在卡车上。 火炮中有趣的利基

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安装在汽车底盘上的火炮系统最初被认为是“穷人的选择”,但它们的简单性,机动性和相对便宜性越来越多地吸引着军方的注意力,寻求平衡火力。


CAESAR榴弹炮已经被Nexter开发考虑两个主要的要求:首先,质量不得超过18吨,能够把它的军用运输机C-130运输:其次,它必须能够停下来,拍出来并撤销从小于100秒的位置



在乌克兰冲突期间进行的观察再次证明了在牵引式和自行式火炮之间进行选择的重要性。 因此,再次显示了从一个位置执行多次火力任务的炮兵电池的脆弱性。 已经不止一次地证明了对手能够探测,定位,射击和摧毁,或至少严重降低电池支持的可能性。 拖曳枪的优点是质量小,简化了它们的转移,尤其是飞机和货运直升机的悬挂。 在大多数情况下,它们也更容易维护。 主要限制是它们应该由拖拉机牵引,通常是一辆战术卡车,与此相关的准备射击和从该位置移除的时间增加。

另一方面,自行火炮具有自己的自行式底盘,并因此按照机组人员的指令行驶,即使在驾驶时也可以获得射击任务,立即停止。 拍摄然后再开始移动,通常只花几分钟。 这些枪也是结构完整的系统,具有自动控制,导航和弹药,并且通常是自动装载,这决定了高速射击。 通常,自行火炮比拖曳的火炮更重,而且直到最近,它们主要基于履带式底盘。 这两个特征使得自行式单元通过空气的运输变得复杂,并且限制了它们在桥梁和道路具有质量限制的情况下的使用。

因此,在乌克兰发生的事件中再次重申的困境,但总的来说早已为大家所熟知:即使在欠发达的基础设施农村地区,也可以同时执行整个消防任务。 对于某些军队来说,转移军事运输工具的能力也是必要的。 航空业 在世界任何地方部署。 另外,理想的是,这样的系统的成本在合理的范围内,事实上,在操作可靠性上。 结果,这个想法产生了“结合”具有榴弹炮火力的战术卡车的机动性。 在这种情况下,炮兵部队通常安装在后部装载平台上,通常止动件会掉落到地面上并减少后坐力冲击的影响。

快速移动卡车底盘的能力可以显着减少总重量,特别是如果预订仅限于驾驶室/结算或甚至丢失。 在这种情况下,平台需要快速占据射击位置,快速射击,然后,避免回火,快速改变位置,利用其在移动性方面的优势。

Nexter的CAESAR项目经理创建了一个最成功的“卡车上的炮兵系统”,他说:“该项目的最终目标是创建一个能够在100秒内执行火力任务的系统:停止,加载,引导,进行多次射击并从位置移除。 已经反复证明,超过这个时间间隔是充满希望的。 在此期间,现代先进的敌人可以探测,确定射击枪的位置并在其上开火。“

自行火炮的弱防弹保护或缺乏弹道保护是一种有意识的决定,反映了拖曳枪也缺乏这种保护的事实,但它们不能以这样的速度独立地改变位置。 一方面,移动底盘与安装的大炮的组合非常类似于拖曳的枪,这需要拖曳式拖拉机,但另一方面,它仍然是根本上,你甚至可以说在意识形态上,不同。

这种新组合适用于机动步兵的支持。 然而,对于轻型步兵来说,这可能是一个缺点,轻型步兵将在直升机的支援下部署。 在这种情况下,卡车/加农炮系统的总重量,至少在中型155-mm加农炮段中,可以超过许多直升机的容量。 当然,这不是一个句子,作为开发人员已经证明光战术卡车专门配置榴弹炮,通常口径105毫米这些系统可以在所述悬架重型直升机,诸如波音CH-47D / F大鳞和西科斯基CH-的被运送53E / K.

自行火炮系统在汽车底盘上的优势非常明显,以至于越来越多的国家的军队对它们表现出越来越浓厚的兴趣。 此外,创建此类系统不需要太高的工程学院技术水平和丰富的设计经验。 结果,许多国家开发了自己的卡车/枪支组合的本地化版本。 这使您能够以较低的财务成本快速且经常经济有效地提高陆军炮兵的机动性。

自行火炮部件

通常,所述类型的自推进单元包括现成的卡车底盘,枪和支架,稳定系统和火控系统,其通常包括地面导航和定位的集成子系统。 在一些项目中,还增加了自动或半自动装载,以减少计算次数并提高射速,从而更快地完成射击任务并从位置移除。

Nexter开发了CAESAR榴弹炮,以便获得一个高度机动的火炮系统,可以在世界任何地方使用C-130 Hercules军用运输机进行移动。 经过长时间的测试,它被法国军队采用,不仅取代了拖曳的155-mm火炮,而且还取代了自行式履带式平台。 在法军炮兵部队安装在卡车底盘雷诺夏尔巴5 6x6上,虽然有安装了梅赛德斯 - 奔驰乌尼莫克6x6底盘上的选项。 尽管ACS的驾驶室是铠装,但总重量不超过18000 kg。 这与公司规定的“确定需要自行火炮的要求是一致的,这种火炮可由远征部队通过空中部署”。


155-mm牵引枪TRF1,准备射击

炮兵部队是155-mm拖曳枪TRF1的升级版,枪管长度为52。 为了在装置后部进行点火,大型犁刀通过液压降低,四个后轮离地,这提供了出色的平台稳定性。 该装置具有来自SAFRAN或Thales的内置导航和引导系统,该系统连接到执行器。 Nexter发言人证实,“惯性/ GPS定位系统,数字火力控制和机械化装载使该装置能够发射六枚射弹,并在不到100秒内退出该位置。”

CAESAR是世界上最常见的汽车底盘系统,由沙特阿拉伯,黎巴嫩,印度尼西亚,泰国和法国购买。 她在马里,阿富汗和伊拉克的敌对行动中受到了考验。 她在2x8机箱上的CAESAR 8版本被丹麦采用。

不仅仅法国维持汽车底盘上的自行火炮市场,其他几个国家也开发或正在开发移动火炮系统。 例如,泰国军队,已经买了六个榴弹炮恺撒,完成了自己的平台,这是一个卡车塔特拉6x8印度生产和155毫米机炮ATMOS系统由埃尔比特系统的开发,技术转让的框架内收到。 该计划规定制造18自行榴弹炮,以装备一支泰国军队营。 该项目于4月2018宣布,计划在28月内完成。


大韩民国增加了其炮兵的作战能力,同时最大限度地利用现有系统,为此节省了必要的资金。 自行榴弹炮EVO-105(上述)由韩华泰科制造为组合105毫米枪和火炮从已经站在臂牵引榴弹炮M101A1和5吨卡车起亚KM600(6x6)截取。

这显着提高了榴弹炮的移动性,其保持和移除位置的能力,并且还提高了计算和平台本身的存活率。 系统可以在驾驶,停止,回击和在60秒内再次开始移动时获得火力任务。 由于使用了传统的炮兵部队,韩国军队可以充分利用其现有的所有弹药库。 此外,士兵们已经熟悉这个系统,并接受过训练,可以使用它。 通过与数字控制系统连接的定位和引导系统进一步增强了设备的操作特性。 国防部表示,EVO-105榴弹炮在2017年开始进入军队,总共交付了800系统。



中国自走式安装:位于SH1的顶部,位于SH2的底部

中国公司北方工业公司(NORINCO)也没有落后于全球趋势,在其卡车底盘上的自行式榴弹炮组合中也有出口。 该公司提供俄罗斯血统的122-mm加农炮和符合北约标准的155-mm加农炮。 SH1榴弹炮是Wanshan WS155 52x5252系列卡车底盘上的6-mm / 6口径榴弹炮,带有改装的保护驾驶室。 为了在装置后部射击,降低大型开启器。 弹药是25射击,而巴基斯坦和缅甸已经购买了榴弹炮。 最近,在中国军队的72火炮旅中也可以观察到这种大炮的变种。 中国拖曳榴弹炮PL122(苏联D-2的副本)的X96 SH30榴弹炮被用于类似的XNUMX榴弹炮中。 同样,通过空气简化自推进系统转移的愿望对这些发展产生了影响。


自行式榴弹炮ARCHER公司BAE Bofors被认为是最有效的自行火炮系统之一。 从一开始就设计为独立系统,它在一个武器系统中提供完整电池的火力。

BAE系统博福斯公司的自行式榴弹炮Archer FH77BW L52被设计为独立操作的“开火和开走”型火力支援系统。 榴弹炮本身,随附的弹药拖运车辆和支援机器可以增加这种复杂的自主性和战术灵活性。 在改装的沃尔沃A30D 6x6商用底盘上安装了一台带有155镜头杂志的全自动52-mm / 21 cal榴弹炮。 计算可以停止,射击30秒,退出位置并开始移动下一个30秒,而整个过程不需要离开受保护的机舱。 这是通过车载导航制导系统和全数字火控系统实现的,该系统允许以MRSI模式发射(“乱火” - 射击模式,当几个(在我们的情况下多达六个)射弹以不同角度从同一枪发射时,同时达到目标)。 目前,阿切尔榴弹炮只在瑞典军队服役。

作为CAESAR自行榴弹炮的进一步发展,Nexter最近在8x8底盘上推出了改进型。 对于ACS CAESAR 2拍摄155毫米/ 52 CAL榴弹炮和安装卡车底盘塔特拉T815-7 8x8上,具有抗地雷和简易爆炸装置的保护水平的提高。 装载和发射系统是全自动的,允许计算一个人的2-3在两分钟内拍摄六次。 越野机动性更大的机器允许我们将移动弹药增加到30镜头。 在2017中,丹麦选择该系统以替换其履带式自行火炮M109。

在卡车上。 火炮中有趣的利基

丹麦在Tatra卡车底盘上购买了CAESAR榴弹炮


自走式单元RUM-II:在约旦制造

可以部署轮式底盘上的轮式榴弹炮的相对简单性吸引那些希望使其武装部队现代化的国家。 例如,约旦公司KADDB(阿卜杜拉国王设计和发展局 - 以阿卜杜拉二世国王命名的设计局)在SOFEX 2018展览会上展示了其RUM-II系统。 在这种情况下,实施卡车DAF 6x6和榴弹炮М126155mm / 23的底盘的组合。 为稳定平台使用的后开门器和两个侧挡板。 自走式单元RUM-II主要用于增加枪的机动性,并通过计算六个人在两个不可分割的座位上放置在机舱内来手动操作。



印度拖曳榴弹炮Dhanush


Tatra卡车底盘上的ATMOS榴弹炮

印度军队还以其特色的“活动”实施了轮式火炮系统领域的项目。 机载机枪系统计划的目标是购买现成的155毫米机枪,枪管长度为52口径。 最初,将购买200个系统,然后再购买614个本地制造系统。 潜在的候选人包括CAESAR,ATMOS和印度Tata Power SED SPG。 询价于2018年初发布。 在该项目的框架内,Nexter Systems与印度公司Larsen SToubro(L&T)和Ashok Leyland Defence签署了组成财团的协议。 以色列Elbit Systems公司已经与印度公司Bharat Forge合并。 根据现有信息,塔塔的提案是与南非Denel合作制定的,并于2012年首次展示。 去年2014月,印度公司军械厂董事会提出了Dhanush牵引式榴弹炮的新版本,可以满足该国对机动火炮装置的需求。 2,5年814月,印度国防采购委员会批准了XNUMX亿美元用于每个卡车底盘的XNUMX枚火炮系统。


Hawkeye自行榴弹炮是一种105-mm M20加农炮,在轻型HMMWV装甲车上安装了特殊的防回弹系统。

自行榴弹炮的制造可以直接与空降突击部队一起交付,这是一项非常重要的任务,因为在容量,尺寸,后续物流等方面存在很多问题。 其结果是,空气中的单元通常涉及拖曳工具(美国陆军,例如,使用榴弹炮M119 105毫米口径和M777 155毫米计),它的迁移率,如已经指出的不足。 公司Mandus组与AM一般协作提供了一个解决方案,它安装在装甲M105A1152w / B1 HMMWV 2毫米榴弹炮。 在该系统中,使用具有滚筒的推出的工具的操作原理;四个可快速展开的液压稳定器(两个在前面,两个在平台的后部)确保平台的稳定性。 数字火控系统允许Hawkeye榴弹炮在旅途中获得火力任务并准备在几秒钟内开火。 AM General的代表解释说,“Hawkeye独特的底部系统允许您从HMMWV轻型车辆发射。 该系统重量足以在CH-47直升机的悬架上运输。 火灾请求后的安装立即可以采取行动。 HMMWV底盘的移动性允许系统与轻步兵保持在相同的战斗编队中并且容易移动以避免反电池起火。 枪是通过计算送达手,能发射所有类型的105毫米弹药,站在美军武器库,包括导弹M1和M760,烟M60 / M60A2,高爆碎片(PF)活性 - 反应M193,照明M314和PF M1130A1与准备引人注目的元素。 去年年初,美国陆军进行了鹰眼榴弹炮示范。


ACS上的Super Stallion底盘(车轮配方6х6)由Ashok Leyland制造

轮式车辆底盘上的炮兵提供了高水平的战术机动性,在8x8配置的车辆中几乎与履带式火炮系统的机动性相对应。 至少增加了范围。 155-mm喷枪,您可以执行消防任务,而无需使用具有更高机动性的履带式底盘。

在网站的材料上:
www.nationaldefensemagazine.org
www.nexter-group.fr
www.norinco.com
www.mandusgroup.com
www.baesystems.com
www.hanwhatechwin.com
elbitsystems.com
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
92 评论
信息
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  1. +1
    5 April 2019 18:04
    但是有趣的趋势 眨眼
    1. +3
      5 April 2019 18:37
      在我看来,你是对的。 趋势。 没有人把枪直接领先。 所以有什么不同,它的装载是什么......更便宜,更好......还有什么比连续卡车更便宜?
      1. +8
        5 April 2019 19:18
        Quote:塔莎
        因此,它的安装方式有什么区别...

        一切都不像看起来那么简单。 甚至每年都在后方的现代大炮(装置,迫击炮)也越来越脆弱。 因此,有一个区别,还有什么区别。
        带有防弹/防碎片装甲的经典“塔式”自行火炮的价格每年也都在上涨。
        1. +1
          5 April 2019 19:32
          因此,存在差异,还有什么。
          你当然写下了真相。 但我说的是便宜。
          即 被子弹击中的可能性为零。可能是碎片。那就是在第一次抽射之后我没有时间离开......同样的Grads ...
          1. -1
            5 April 2019 19:39
            只是经典的“塔式” SPG
            我想他们的时间已经过去了。 也许我错了,但是,随便,我无法想象他们在任何冲突中的位置..一个讨论聊天的好话题:)

            还有卡车上的枪支 - 未来枪械机器人的先驱。 周五这样的想法...... 眨眨眼睛
            1. 0
              5 April 2019 19:52
              是的,它是直的,未来是无人驾驶飞机,他们发射了带有机翼的弹丸,飞越了一点,机翼向下折叠。
              1. 0
                5 April 2019 20:00
                无人驾驶的未来
                这一代是++,而代+ +是一种来自大炮的外壳,由弹道计算机引发。 便宜只是..
              2. 0
                5 April 2019 22:36
                Quote:Pessimist22
                是的,它是直的,未来是无人驾驶飞机,他们发射了带有机翼的弹丸,飞越了一点,机翼向下折叠。

                这是无利可图的,拥有廉价武器的无人驾驶飞机更具成本效益,因此实现目标的成本将更低,因为电子设备的消耗更少。
            2. 0
              5 April 2019 19:57
              这取决于哪种冲突,今天的地方游击或全面冲突。 在目前的情况下,palnuul被冲掉了,所以要用zhps固定grad和一次截击来固定头部,有几个目标。 对我来说,这是在卡车底盘sau上进行的营销活动,目的是销售至贫穷国家,道路通畅以及小国。
            3. +5
              5 April 2019 20:14
              Quote:塔莎
              我认为他们的时间已经过去。

              而是“他们负担不起”
              因此,您必须向侧面迈出一步,而不是用成熟的自行式火炮代替拖曳式和自行火炮,而要在汽车基地使用这种火炮。
              1. 0
                6 April 2019 15:56
                而且我不喜欢轮式自行火炮 卡车需要做些什么,以免被152毫米的齐射管归还(传统的马车不便宜)而被挖走? 如何用卡车砸行李箱? 一辆便宜的卡车坏了-一把昂贵的枪失败了吗? 枪支和卡车的维护非常不同,但是必须在一个地方进行,并且可能同时进行。 与轮式自行火炮相比,掩埋和掩饰常规炮有多容易? 当喷枪就位时,叉车无法为电池服务。 等等。 也许最好开发一种具有自动展开凝结装置的车架,并使其锐化以便高速离开该位置,以便您只需要手动将其连接到卡车上?
            4. 0
              5 April 2019 23:28
              Quote:塔莎
              我认为他们的时间已经过去。 也许我错了,但是,顺便说一句,我无法想象他们在任何冲突中的地位。

              那是没有消失的东西:在顿巴斯(Donbass),是自行火炮系统(炮/迫击炮),能够发动打击并迅速撤离或迅速支援其部队并与他们一起前进。 相同的Msta和Nona。 但是被拖走的枪支经常成为对手的受害者(例如,参见洛斯塔莫尔的信息)。 此外,得益于可调节弹丸,自行火炮可以很好地击中防御良好的目标。 而且,仅一枚大型火炮炸弹就要花费很多。 此外,保留(除了机动性)还提供了它和机组人员的生存能力,包括 并在进行中,以及被敌人射击时。
            5. 0
              6 April 2019 13:00
              嗯,这就是您所拥有的,因为在您的想法中,使用大规模杀伤性武器不会产生战争。 由于某些原因。
              尽管TNW不受限制。
          2. +6
            5 April 2019 20:11
            Quote:塔莎
            那些。 被子弹击中的可能性为零。

            最高的 让我提醒你,与第一次世界大战一样,既定的前线没有计划。
            Quote:塔莎
            碎片-也许。

            不是“也许”,但肯定会。 考虑发展反电池基金。

            Quote:塔莎
            如果这是第一次抽射之后没有时间离开...

            恐怕没有机会“在第一次齐射之后离开”。 而且,即使这种“离开”也不能保证安全。
            1. +1
              5 April 2019 20:27
              最高的 让我提醒你,与第一次世界大战一样,既定的前线没有计划。
              一个有趣的论点。 这方面的一个例子是。 那么也许附近有行李的卡车?
              不是“也许”,但肯定会。 鉴于反电池的发展

              关于反电池它本身。
              更像这样:
              1。 低强度的冲突,或多或少有组织的力量与游击队形成的斗争。 例子 - 阿富汗的车臣,现在在苏联
              2。 中等强度冲突 - 两个或多或少有组织的政党领导低流动数据库进行反电池战(Donbass,India-Pakistan,Karabakh)
              3。 中等强度冲突 - 两个有组织的老马克诺军队在这里和那里赶来......(民用)
              4。 全球冲突 - 两个有组织的部队发动战争。 反击现在最大化。 (伟大的爱国,2-I世界)
              我想我错过了什么。
              昂贵的塔SAU在哪里?
              1. +8
                5 April 2019 21:00
                在所有4种情况下。 他们被使用了。
              2. +12
                5 April 2019 21:17
                Quote:塔莎
                昂贵的塔SAU在哪里?

                在所有四种情况下。
                “昂贵的炮塔自走式火炮”是对射击过程中的计算,机动性,在移动中开火的时间短,360度的火区,真正的反火机动性等的保护。 在任何强度的冲突中都需要这样做。
                1. +1
                  6 April 2019 04:55
                  昂贵是关键词。 以下哪项不能用卡车装卡车?
                  1. +2
                    6 April 2019 11:34
                    Quote:塔莎
                    那么带有加农炮的卡车不能做到以上几点?

                    带枪的廉价卡车? 他不能做以上任何事情。
                2. +2
                  6 April 2019 20:25
                  Quote:锹
                  “昂贵的炮塔自走式火炮”是对射击过程中的计算,机动性,在移动中开火的时间短,360度的火区,真正的反火机动性等的保护。 在任何强度的冲突中都需要这样做。

                  卡特彼勒塔式自行火炮的重量为30至60吨,并设有坦克底。 它是为支持坦克部队而发明的。 如果不使用坦克,剧院里的这些大象,它们的拖车,浮桥,坦克航空电子设备和其他设备都与之无关。
                  空中部队应该接收在空中移动的炮兵的想法与它要与之互动的机动步兵一样,是完全合理的。
                  1. +1
                    6 April 2019 20:57
                    Quote:樱桃九
                    它是为支持坦克部队而发明的。

                    8)))))自第二次世界大战以来已经过去了很多时间。

                    Quote:樱桃九
                    如果不使用水箱

                    和他们被使用。

                    Quote:樱桃九
                    空中部队应接收空中炮兵的机动能力,就像机动步兵一样,必须与之互动

                    这是从哪一边来的?
                    目前,唯一被牵引的真正机载火炮是105毫米炮 所有。 好吧,再加上迫击炮,但将其放在方括号中。
                    由于被迫“国内制造商的支持”,甚至155毫米M777也被证明不能充分机动。 标准拖拉机出现问题。

                    没有任何人在使用单一的机动“机动榴弹炮”。
                    1. -1
                      6 April 2019 21:11
                      Quote:锹
                      没有任何人在使用单一的机动“机动榴弹炮”。

                      这取决于什么被认为是透气性。 凯撒可以抛出400,AMX-30-不。

                      Quote:锹
                      和他们被使用。

                      如果使用坦克,那么毫无疑问,坦克底盘上的自行火炮会更好,因为无论如何,所有辅助坦克设施都应随身携带。
                      1. 0
                        6 April 2019 21:22
                        Quote:樱桃九
                        这取决于什么被认为是透气性。

                        碰巧的是,“空中机动”是一个单位参与战术直升机空降突击的能力

                        Quote:樱桃九
                        凯撒可以丢第400,

                        航空运输。

                        Quote:樱桃九
                        坦克底盘自行火炮

                        很长一段时间不存在。 随着第二次世界大战。 到处都有特殊的机箱。 有时使用标准坦克和装甲运兵车的单位和组件
                      2. +1
                        6 April 2019 21:24
                        Quote:锹
                        到处都有特殊的机箱。 有时使用标准坦克和装甲运兵车的单位和组件

                        你说得对,不正确地说。 坦克安装的履带底盘。
                        Quote:锹
                        航空运输。

                        是的 抓住。
                      3. +1
                        6 April 2019 21:33
                        Quote:樱桃九
                        是的 抓住。

                        那不是重点。 空中机动性确实是一个问题。 大巨人。 好吧,航空运输业就这样炫耀。
                        否则,斯洛伐克“ Eva”将不会发生这样的失败...

                        可以由大力神运输的全自动“ 155”长榴弹炮,对任何人都没有用。 真奇怪
                      4. 0
                        6 April 2019 23:05
                        Quote:锹
                        那不是重点

                        是的,没有,没有怨言。 lop草是邪恶的。
        2. 0
          5 April 2019 20:56
          现在的情况是问题没有被消除并没有被发现,而一切都变成了带有AGSN的反电池壳,然后只是一枪而已,您需要尽可能地徘徊,甚至坦克装甲也无法保存
          1. +5
            5 April 2019 21:19
            Quote:巴巴拉金
            AGSN炮弹

            捍卫他们是很有可能的。 好吧,从一两个师的突袭中,这是非常紧张的。
            1. 0
              6 April 2019 11:19
              这是个玩笑,现在他们正被各师所掩盖,而在AGSN的帮助下,可能会有专门的反炮兵部队,它们的反应时间最短,而阿特将需要立即做出腿法
              1. +1
                6 April 2019 11:36
                Quote:巴巴拉金
                和AGSN

                再次,GOS不稳定,无法采取对策。 而且,这样的外壳更容易受到连续和积极开发的C-RAM复合体的攻击。
            2. +1
              8 April 2019 05:47
              将电池沿前部散开不是200 m,而是更多。 整个问题在于控制这种电池的着火,尽管自动化和地形定位工具的开发没有特别的问题。 早在1991年,在伊拉克,美国人就将枪支分散在一个炮台中,炮弹接近1公里。 他们的电池都无法压制,更不用说会被破坏了。
    2. -1
      5 April 2019 20:00
      Quote:kashcheyevo鸡蛋
      但是有趣的趋势

      大炮为智障者。
      1. +3
        5 April 2019 20:15
        Quote:塞特拉克
        Quote:kashcheyevo鸡蛋
        但是有趣的趋势

        大炮为智障者。

        不是事实。 这取决于这些工具所取代的东西。 如果拖曳无疑是向前迈出的一步。
        1. 0
          5 April 2019 20:23
          Quote:锹
          不是事实。 这取决于这些工具所取代的东西。 如果拖曳无疑是向前迈出的一步。

          如果您为了数量而便宜-这是拖曳式大炮,如果您需要机动性-您需要普通的自行火炮。 还没有人取消反电池斗争。
          1. 0
            5 April 2019 20:31
            需要普通的自行火炮
            据我所知,正常的自行火炮被跟踪。所以?
            1. +1
              5 April 2019 20:33
              Quote:塔莎
              据我所知,正常的自行火炮被跟踪。所以?

              普通自行火炮有保留。
              1. +2
                5 April 2019 20:37
                想象一下,自行式卡车为基础,配备自动装载机和装甲驾驶室?
                但是,让我们想象一下这篇文章的主题是自行火炮的进一步发展。 就是这样,争议得到解决...... 微笑
                1. 0
                  5 April 2019 20:46
                  Quote:塔莎
                  想象一下,自行式卡车为基础,配备自动装载机和装甲驾驶室?

                  这绝对是不够的。
                  Quote:塔莎
                  就是这样,争端解决了……

                  只是不回答我,争论本身就会结束。
                  1. +3
                    5 April 2019 20:52
                    我的错。 这个主题很有趣,相对无害,而不是政策。 微笑
                    遗憾的是周五的喋喋不休没有成功。 对不起..
                2. 0
                  5 April 2019 23:32
                  Quote:塔莎
                  想象一下,自行式卡车为基础,配备自动装载机和装甲驾驶室?

                  福禄考是我们的一员,凯撒也是。 这是副手。 但是它们不能代替重型履带式自行火炮,而是相辅相成的。
              2. +2
                5 April 2019 21:23
                Quote:塞特拉克
                普通自行火炮有保留。

                一方面有瑞典的“ Archer”,另一方面有斯洛伐克的“ Eva”。 全自动充电。 另一方面,汽车底盘几乎没有变化。
                1. -1
                  5 April 2019 22:54
                  Quote:锹
                  另一方面,汽车底盘几乎没有变化。

                  因此,我正在写这篇文章-与底盘无关,您只需要带一定的余量就可以拿起底盘,以便有足够的承载能力来抵抗防碎片装甲。
                  为了弄清楚谁在这种无害的话题中把劣势放在首位,该国应该了解其“英雄”。
          2. +2
            5 April 2019 21:21
            Quote:塞特拉克
            如果您为了数量而便宜-那么这就是拖曳大炮

            牵引火炮价格更高,机动性更差,对反炮弹的抵抗力更差。 即使是自走式版本。
            1. +1
              5 April 2019 22:58
              Quote:锹
              拖曳火炮更贵

              事实并非如此。
              Quote:锹
              移动性较差

              机动性是一样的-卡车。
              Quote:锹
              耐反电性较差

              稳定性是一样的-并且没有弹道保护。
              另外,如果您不节省机械化费用,您可以快速离开该职位。
              红色-您无法挖深,将大炮滚入掩护并掩饰自己。

              枪射击时,卡车可以四处行驶以弹药。
              1. +4
                6 April 2019 11:48
                Quote:塞特拉克
                事实并非如此。

                这是真的。 现代的自行火炮加卡车比仅带枪的卡车贵。

                Quote:塞特拉克
                机动性是一样的-卡车。

                没有。 因为机具的牵引速度远低于卡车的速度。 特别是在地面上的越野​​。 有没有想过为什么120毫米迫击炮和“矢车菊”不被拖到汽车后面,而是被带入汽车?

                Quote:塞特拉克
                可持续发展是一样的

                没有。 在“消防突击行动”模式下操作时,卡车上的枪支比自走式枪支有优势。 他们随身携带BC
                1. 0
                  6 April 2019 15:28
                  Quote:锹
                  这是真的。 现代的自行火炮加卡车比仅带枪的卡车贵。

                  您知道什么是自走式设备吗? 它的价格在枪支价格上微不足道。
                  Quote:锹
                  因为枪的牵引速度远小于卡车的速度。 特别是在地面上的越野​​。

                  您的自行火炮是装有大炮的卡车。
                  Quote:锹
                  相对于自走式的优势

                  不用担心自行火炮,它们只会在直接射击时沿着战场移动。 远程火炮没有自我推进能力。
                  Quote:锹
                  在“消防突击行动”模式下操作时,卡车上的枪支比自行火炮具有优势。 他们随身携带BC

                  而拖着枪的卡车-不携带弹药? 此外,他可以将枪支留在原处,然后再购买新弹药。
                  Quote:锹
                  有没有想过为什么120毫米迫击炮和“矢车菊”不被拖到汽车后面,而是被带入汽车?

                  您会感到困惑,“矢车菊”是拖着的灰浆,并且“拖在车后”。 汽车后部装有迫击炮,但要射击,必须将其卸下并固定在地面上。
                  1. +1
                    6 April 2019 17:05
                    Quote:塞特拉克
                    它的价格在枪支价格上微不足道。

                    但是,它要花钱。 如床,轮驱动等

                    Quote:塞特拉克
                    忘掉自行火炮

                    忘掉不动的人。 所有现代拖曳155口径自行火炮。 除了一个8)))之外,它的成本要比其他任何一种都高。
                    和水钻,以免分散注意力。 D-20,“种族灭绝B”,“ Msta-B”甚至“ Pat-B”都不是现代武器

                    Quote:塞特拉克
                    而拖着枪的卡车-不携带弹药?

                    随身携带。 但是他离枪口还很远。 左侧未装钩,未装枪的盒子。

                    Quote:塞特拉克
                    您会感到困惑,“矢车菊”是拖着的灰浆

                    谁在乎? 牵引速度仍然有限​​。 即使拖曳了水箱或牲畜拖车8)))))

                    例如,对于“ Msta-B”,高速公路上的最大值为60 km / h,地面上的最大值为20 km / h。

                    Quote:塞特拉克
                    是他“被拖到车后”

                    没有。 他被带上A车“拖着”近距离。
            2. 0
              5 April 2019 23:33
              Quote:锹
              拖曳火炮更贵

              不解释为什么它更贵?
              1. +2
                6 April 2019 11:48
                引用:Blackgrifon
                Quote:锹
                拖曳火炮更贵

                不解释为什么它更贵?

                更高。
    3. 0
      8 April 2019 16:04
      任何趋势都不会消除卡车运送炮弹的人群。
  2. +5
    5 April 2019 19:51
    hi ...关于电影的主题:
    ... CAESAR由Nexter开发
    炮兵部队是155毫米牵引枪TRF1的现代化版本,枪管长度为52口径
    Hanwha Techwin的自行榴弹炮EVO-105(上图)是105毫米枪炮和火炮的组合……
    BAE Bofors ARCHER自行榴弹炮被认为是现役最有效的自行火炮系统之一。
    印度拖曳榴弹炮Dhanush
    Hawkeye自行榴弹炮是一种105-mm M20加农炮,在轻型HMMWV装甲车上安装了特殊的防回弹系统。

    ....较长的“序列” 同伴 不好意思 无法停止 感觉
  3. +1
    5 April 2019 20:26
    并不是因为俄罗斯联邦的气候如此流浪。 您可以做出口。 他们不会在冬天与我们一起离开道路,他们会在秋天陷入困境,而在春天,他们根本不会去任何地方。 夏天对我们来说是不同的。 因此,只能以非常有限的方式使用它。 或做某种超地形车来制造底盘,但廉价性消失了
    1. +7
      5 April 2019 21:29
      引用:evgic
      他们不会在冬天与我们一起离开道路,他们会在秋天陷入困境,而在春天,他们根本不会去任何地方。 夏天对我们来说是不同的。

      你是对的,但有一部分。 记得拖着火炮,记得MLRS。 不知何故甚至可以应付车轮8)))
      虽然可以,但战术机动性与被跟踪的机动性相比非常有限。
    2. +2
      5 April 2019 22:56
      引用:evgic
      并不是因为俄罗斯联邦的气候如此流浪。

      ...但是有一个例外:
      1. 0
        5 April 2019 23:36
        然后,本文将介绍基于串行底盘的自行式火炮。 这已经从火箭发射器借来了。 对于租金来说,这个奇迹的成本不亚于追踪式自行火炮,甚至更多。 现在,如果喷枪长300毫米,射程300公里,那么您可以将其放在上面。 但是目前,这是一个无法实现的领域
    3. +2
      5 April 2019 23:35
      引用:evgic
      陷入秋天,春天永远不会去

      但是,然后Grads会如何驱动:)是的,并且相同的拖曳式枪支携带着各种乌拉尔(以及其他的疯狂状态),却什么也没有,它们会爬升(不是到处都是,但是仍然)。
    4. 0
      7 April 2019 10:16
      在“ Grad”和“ Tornado”的分部开始哭泣的地方,他们不会在我们的道路上走到任何地方:(。
  4. -4
    5 April 2019 20:29
    膝盖上的这种自制产品是什么意思? 扎绳 型便宜并且可以拍摄? 笑 -您可以将其放到飞机上-以及用于西方传统自行火炮运输的飞机已有50年的历史,因此无法制造出来?-如果您需要“射击并迅速上路”-请使用MLRS。
    1. +5
      5 April 2019 21:30
      Quote:Bone1
      膝盖上的这种自制产品是什么意思?

      几乎没有“膝盖上的自制产品”。 所描述的大多数样本都非常非常完美。
      1. -3
        5 April 2019 21:33
        和上面的可以不同吗? 笑 -这不再是“为穷人服务”,而是“为穷人服务”。
        1. +6
          5 April 2019 21:57
          Quote:Bone1
          与上面的说法可以不同吗? -这不再是“为穷人服务”,而是“为穷人服务”。

          穷人负担不起
  5. 0
    5 April 2019 22:31
    我记得英国电信(BT)的坦克,应该用来换鞋。 这是另一个方向:带有上升轮的自行式履带平台。 在毛毛虫上离开一个位置,从它们发芽然后离开到高速公路。 他在那里站着轮子,紧紧抓住拖拉机,然后迅速卷起。
    1. 0
      6 April 2019 19:46
      BT换了轮子的鞋子? 扎绳 试图想象过程幻想失败了。 笑
  6. 0
    6 April 2019 07:44
    我为心灵提供食物:
    拿这个东西-

    我们切开身体的侧面(或制作一个新的框架),然后将2A36粘在那里。
    唯一的问题是这样的汽车会变成绿色。
    1. +1
      6 April 2019 09:57
      我为心灵提供食物:

      以我的拙见,最好不要用一个不寻常的任务来折磨“马”。 此外,一切都已经在技术上和理论上进行了发明和调试。 微笑
      1. 0
        6 April 2019 10:34
        Quote:VictorZhivilov
        以我的拙见,最好不要用一个不寻常的任务来折磨“马”。
        好吧,这匹“马”将重达10吨,需要增加火炮的机动性,而这样一个平台的改装要比弄混新底盘便宜(尽管专用底盘会更快)。
        作为过渡选项,我认为这很正常。
    2. +4
      6 April 2019 11:54
      Quote:Simargl
      我为心灵提供食物:
      拿这个东西-

  7. +2
    6 April 2019 10:45
    炮兵的生存能力取决于以下因素:

    -完成射击任务的时间(在OP上)
    -除法分散
    -保留。

    预订后很明显。 分散(OP的区域占用)意味着喷枪具有单独的绑定和定向功能,并且可以确定喷枪在风扇中的位置。

    OZ执行时间。 (炮击的顺序,弹丸的选择,装药,引信。射击的方法是跳弹,空气,取决于目标的性质,我们将其省略)取决于:

    -完成任务涉及的火炮数量
    -弹丸的力量(口径和装填-cc,打击元素)
    射击精度高,所有类型的训练,使用可调BP。
    -占领和放弃OP的速度
    好吧,您需要查看可以完全实现的技术。 以及在什么冲突中,什么以及如何使用。
    1. 0
      6 April 2019 11:53
      我也忘记指出射速。
      加载机制的使用或促进加载也可能不是在所有类型的艺术系统上。
  8. 0
    6 April 2019 11:13
    我完全同意文章的标题-“炮兵中的一个有趣的利基市场”。 这种轮式火炮的范围相当狭窄,一方面,它比自行火炮(履带式和装甲的)便宜,而另一方面,它的牵引效率更高。

    让我们尝试将其与其他系统进行比较:
    1.通畅:输给跟踪系统,输给拖曳系统(当然值得商,,但我敢打赌))
    2.行军射击的速度:输给追踪系统,胜过被拖曳的火炮(这里也是模棱两可的,要从行军开火,您常常必须寻找一个合适的位置,而不是在所有土壤和合适的地点,轮炮可以转身,在被拖曳的塔下找到合适的地面在这里比较容易,毛毛虫几乎都一样)
    3.发射角度:履带360,带轮-扇形,牵引-有360和扇形,并且比带轮更容易部署
    4.发射定位设备:可追踪-很容易,不需要太多东西,带轮-埋藏和隐藏辣根,拖曳-准备位置或隐藏枪比带轮同类要容易得多(在现代战争中,反电池射击和行军当然是目前,但也有很多准备好的射击位置)
    5.价格:尚未发明履带式昂贵,轮式昂贵(或便宜但糟透了),拖曳,便宜的价格(不需要欺骗自己关于轮式火炮的价格,因此带有火控系统,自动装载和专用底盘的价格可与以毛毛虫系统为代价,诸​​如枪械之类的沙坦工艺品被我们固定在卡车上,而卡车当然更便宜,但由于稳定性,它们不如拖曳的精确。
    6.运营价格:通常仅在没有大炮的情况下,价格昂贵的履带式,便宜的,拖拉便宜的(在比较设备的维护价格时(现在购买设备时,他们通常会考虑其整个生命周期的价格以及维修,拉锁,培训等)。他们忘记了,但徒劳无功,部队应该始终训练:骑乘,射击,维护,没有受过训练的炮兵,枪是铁管,无论是在轮子上还是在轨道上,都没关系。 )

    考虑到利弊,我们可以百分百地了解这些系统的利基市场非常狭窄。
    在俄罗斯是否需要它们-无疑,开发,生产,运营(后勤和培训计算的复杂性)的价格以及相对狭窄的应用领域? 更好地生产更多的全跟踪火炮。
    对于其他人,您可能需要,但又需要一点,剩下的就是公关和市场营销)))
    1. 0
      6 April 2019 12:28
      对于我们来说,我们并不需要它,我有点兴奋,在必要的地方,并想象我们甚至拥有这样的系统))例如,NONA-SVK,它将比带有加农炮,没有装甲和在车外进行计算的漫游者好得多))
    2. 0
      6 April 2019 15:36
      引用:Sergey_G_M
      让我们尝试将其与其他系统进行比较:

      结论-对于无法制造或购买普通自行火炮的人,需要基于汽车底盘的自行火炮的安装。
    3. 0
      6 April 2019 20:11
      一切都是合乎逻辑的,但是我也可以争论吗?-只是有所不同?-根据2MB的经验和战后的意见,自行火炮应支持坦克的进攻,即 跟随它们并压制出现在可见距离处的目标-因此需要进行预订,至少要从子弹和碎片以及被跟踪的底盘进行预订,以便像坦克一样通过,但是后来,自走式炮主要用于远距离射击对它们的主要要求是能够快速转身,向后射击并离开该位置-也就是说,带轮底盘除了价格便宜外,还可以使自行式火炮更快,更有效地转移到所需区域,而不会破坏路面,在此处占据和留下通行位置和装甲次要特性-尽管没有使用履带车辆的障碍,但MLRS的示例仅在轮式底盘上可用。
      1. -1
        6 April 2019 20:34
        Quote:Bone1
        根据2MB的经验和战后的意见,自行火炮应支持坦克的进攻,即 跟随它们并抑制出现在可见距离处的目标-从这里开始


        好吧,这是一个杰作!
        没有人可以去任何地方(枪支),在攻击坦克的战线之后移动,步兵链由NP实施。
        这是从PDO触发的系统。 在第二次世界大战期间,SU的角色可以由VIENNA来完成,在某些情况下,主要是PDO,这是半直接的。
        而且,有必要在敌人进行艰苦的反电池斗争的情况下离开OP。
      2. 0
        6 April 2019 21:01
        轮式底盘上自行火炮的廉价性类似于营销中的广告口号。 每个人都写了经过改进的民用底盘的使用方法,但请看一下这些改进是什么-ARCHER,CAESAR,ATMOS自走式炮弹,民用底盘上还剩下多少?一般来说,它是民用底盘吗? 而且我肯定这些改进的价格是可观的,当然轮式自行火炮还有其他更便宜的选择,但出于某些原因,我对此表示怀疑。 是的,沿着道路快速移动是一个加号,但是如果有道路和胡闹的游击队员或没有胡须的游击队员不在路旁的地雷旁坐下,那是一个加分,否则这样的延展将变成一个整体,并不是非常快的操作。

        MLRS仍然是远程的,并且应用方式有所不同。

        MAZ-543发行了11个 民用或军用底盘? (当然是笑话)


        图片来自https://www.trucksplanet.com

        来自网站的照片https://www.kolesa.ru
        1. 0
          6 April 2019 21:13
          “ MLRS仍然是很严重的远程武器,使用方式有所不同”-关于第一个-您错了并且您自己理解,第二个-用途相同-进入区域-向目标开火-改变位置-有什么不同? -道路,胡闹的游击队,地雷...的存在-这是否会迫使MLRS放在履带式底盘上?
          1. 0
            6 April 2019 21:31
            MLRS始终以一种突袭模式进行工作,向一个目标射击然后离开,对于炮兵来说,这只是一种使用方法,而不是主要方法。
            没有道路,但游击队员周围的地方,他们使用它)))

            只是请不要告诉我这是一个喷火器)))
            1. 0
              6 April 2019 22:05

              MLRS可能是最常见的北约MLRS和订票,航迹,航程40公里(比大多数艺术系统还多),真是美!
      3. 0
        6 April 2019 22:05
        Quote:Bone1
        关于2MB的经验和战后的意见,自行火炮必须支持坦克的进攻
        随着坦克中120-125毫米枪支的出现,它们本身可以为任何需要的人提供支持。 没有关联。 而且,坦率地说,我什至没有听说过这种做法。 现在,自行火炮=常规大炮,从封闭位置进行的工作等。 “种族灭绝”可能是一个例外-但在这里您必须问Lopatov-这是非常特殊的产品。
  9. 0
    6 April 2019 14:13
    X-perd在沙发上对自行火炮的想法*福禄考*-我们很早就拥有过这种自行火炮,但NONA和NONA-SVK的外观太具有特色-在公共道路上太引人注目! 卡车底盘上的自走式枪支很容易伪装成无害的东西,甚至可以开发一个全职面具,这为什么有必要? CTO模式-运营小组需要快速且秘密地前往地址,促销活动是在具有隐藏预订的汽车上进行的-我们拥有这样的汽车-而该团队要感谢* Phlox *获得MBT火力,并且由于交通规则,一切都井井有条,因为它可以在道路上行驶无需陪同VAI机器就可以在公共场合使用-再次强调隐形,
  10. 0
    7 April 2019 09:37
    结合长枪管和152毫米长,这样的机器非常适用。 这是标准设备和拖拉机捆绑的替代品。 他们采用Kamaz 8x8,为什么不立即将其安装在Kamaz上? 不必完全改变此类车辆的牵引式榴弹炮的舰队,但在很多情况下机动性非常重要。 用于地形参考和校正和Corr壳计算的现代设备将使这种榴弹炮具有比旧的跟踪标本更多的优势,并且成本相对不贵。
    1. 0
      8 April 2019 11:03
      那么就需要两个卡玛斯,一个带枪,另一个带壳,所以只有一个
      1. 0
        8 April 2019 11:27
        无论如何,它更具移动性....而且您不必拖着枪....
  11. 0
    7 April 2019 16:24
    ...文章+ ....在我的记忆中,一台Komsomolets拖拉机和安装在其底盘上的ZIS 2立刻以某种方式出现在我的记忆中.....
  12. +1
    7 April 2019 21:34
    将轮式自行火炮与履带式自行火炮进行比较有点不正确,因为它不应该将履带式自行火炮改为轮式自行火炮。 我们正在谈论的是更换牵引火炮,主要是从152毫米开始。 这些系统在自动化方面的主要区别! 因此,减少了计算,射速,机动性,预订,并因此降低了生命周期。 与追踪者进行比较时,应该注意体重;大致而言,它要轻2倍左右,便宜两倍。 研究生类型MLRS的预订不足是一个严重的错误估计!
    1. +1
      8 April 2019 11:30
      有必要将普通榴弹炮与卡车上的榴弹炮进行比较..下一阶段是带有塔式和自动化的榴弹炮,装甲卡车上有bk,下一阶段是履带式自行火炮。 例如,完全可以将没有152mm炮塔的履带式自行火炮替换为带轮炮。
  13. +1
    9 April 2019 06:14
    预订卡车并使用自动装载机(ARCHER)时,会删除汽车和塔式自行火炮之间的线。
  14. 0
    12 April 2019 20:30
    也许在这个阶段,不谈论自走式火炮,而是谈论轮式自走式火炮是更正确的。
  15. 0
    13 April 2019 08:35
    据我所知,我们的并没有打扰,并且在KamAZ底盘上安装了CB联盟的塔,当然改变了.....
  16. 0
    5可能是2019 18:02
    读者并不是无动于衷,而且很高兴 眨眼
  17. 0
    7可能是2019 23:25
    和我们在一起吗?
    1. 0
      8 1月2020 21:56
      A-222,海岸自走炮,长枪管从车轮上射出130毫米!!!!! 颁发工程成就!!! 对所有人的精神科医生,计划的人和设计的人来说,都是不适合的生动例子。 如果您需要轮式自行式火炮,则按照Simargl(Andrey)的建议使用多功能升降机,将门式集装箱装载机放在汽车上更加容易,因此他们不需要在地面上装卸大炮,也不需要从汽车上射出大口径,这就像在考虑可能性一样愚蠢从屁股后面的迫击炮火。