中国专家讨论了为中国空军收购Su-57的可能性

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中国媒体正在积极讨论俄罗斯第五代战斗机Su-57的制造商为获得所谓的出口护照所做的工作。 该护照将使我国能够将最新的战斗机出口到国外。 此前,他们对此事的意见已在印度表达(几天前发表了“ VO” 关于它的东西)。 评论现在也出现在中国媒体上。

中国专家讨论了为中国空军收购Su-57的可能性




特别是在中文版的页面上 环球时报 发布了材料,提供了中国军备控制协会高级顾问徐光裕的专家意见。 应该立即发表一个重要的评论:中文报纸的材料于31月XNUMX日发布,因此很难将其归因于愚人节的玩笑。

根据中国专家的说法,很有可能假设中国将从俄罗斯采购多架Su-57战斗机来满足其空军的需求。 问题立刻出现:为什么? 当您考虑到中国拥有自己的新一代战斗机(例如J-20)时,这个问题尤其重要。

徐光裕认为,采取这一步骤的原因可能是中国“传统上利用了机会,从创造武器领域最好的经验中学习”。 换句话说,他们可以购买来学习和尝试复制技术。

该材料还引用了另一位中国专家王永清的观点,他是沉阳飞机设计研究所的首席设计师。 据他介绍,俄罗斯的Su-57具有出色的超机动潜力。 根据王永庆的说法,俄罗斯“可能故意低估了Su-57的隐身性”。 同时,设计院的首席设计师补充说,如今,隐身不再像空战中的机动性一样重要。

从材料:

由于Su-57具有超强的机动性,它可以躲避敌方导弹并在近距离打击敌机。


中国专家也有其他意见。 例如,专家王亚南写道,即使数量非常有限,也没有必要购买俄罗斯的Su-57。 他说,这可能对中国的J-20计划不利,特别是因为J-20正在量产。

从他的声明:

在中国空军中不太可能使用俄罗斯的Su-57。
87 评论
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  1. +12
    1 April 2019 12:12
    中国将从俄罗斯购买数架Su-57战斗机以满足其空军需求

    并按照良好的传统,他将努力效仿所有最好的……再次,以满足空军的需要。
    好吧,无论如何,他们会复制他们能做的。 另一件事激发了人们的希望,尽管中国做出了种种努力,但并非一切都在奏效。
    1. +5
      1 April 2019 12:21
      您最近吹捧了J-20,但现在您正在考虑购买Su-57? 哦,狡猾... 含
      瓦西亚,你好! hi
      1. +7
        1 April 2019 12:47
        巴夏 hi 虽然没有自己好的引擎,但它们可能不会被淹没
      2. +5
        1 April 2019 13:04
        问候,帕夏。 hi
        一切都像往常一样-中国人说一件事,然后做另一件事,结果标签为“中国制造”的事情变成了第三件事。
        1. +1
          2 April 2019 00:40
          引用:KOT BYUN
          一切都像往常一样-中国人说一件事,然后做另一件事,结果标签为“中国制造”的事情变成了第三件事。

          现在中国制造的“非”是什么? LOL .
      3. 0
        2 April 2019 14:18
        我们也应该向亚洲人学习,赞美我们所有人,而不是相反。
        1. +2
          2 April 2019 16:16
          谢尔盖 hi
          Quote:是的
          我们也应该向亚洲人学习,赞美我们所有人,而不是相反。

          俄罗斯是欧洲和亚洲的交界处。 这并不妨碍所有人相互学习。 如果您认为我错了,请纠正我。
          1. 0
            2 April 2019 16:30
            Quote:bouncyhunter
            如果您认为我错了,请纠正我。

            已更正,但是您怎么了,您自己会发现 笑
    2. +3
      1 April 2019 12:22
      复制可能已经不那么有趣了。 赶上并超越,但最好是准备好这些样本,以便一切正常。
      1. +9
        1 April 2019 13:51
        根据中国专家的说法,很有可能假设中国将从俄罗斯采购多架Su-57战斗机来满足其空军的需求。 问题立刻出现:为什么?

        每个人都清楚为什么可以出售,但是至少有100件,至少可以正常赚钱,而售出10-20件是对中国人的礼物,总的来说,这对自己不利,适用于这架飞机的创新和技术解决方案要昂贵得多...
      2. +3
        1 April 2019 14:26
        中国的Su-57与J-20根本不同。 机身和引擎。 因此,为他们配备30至40台机器是了解发动机(产品30)和航空电子设备,雷达以及由复合材料生产滑翔机的好机会。 中国负担得起-正是由于这些因素的结合,他们才购买了Su35。 Su-57也将引起人们的兴趣。 当然,对于印度来说,这也是采取行动的信号。
        1. +1
          2 April 2019 00:43
          Quote:engenius
          中国的Su-57与J-20根本不同。 机身和引擎。 因此,为他们配备30至40台机器是了解发动机(产品30)和航空电子设备,雷达以及由复合材料生产滑翔机的好机会。 中国负担得起-正是由于这些因素的结合,他们才购买了Su35。 Su-57也将引起人们的兴趣。 当然,对于印度来说,这也是采取行动的信号。

          自然,它比在美国报纸上保留数万亿个绿色的商品更为有利。 中国人不是傻子
      3. +1
        1 April 2019 15:56
        Quote:AlexVas44
        赶上并超越,但最好是准备好这些样本,以便一切正常。

        为什么不! 签订了一百份合同并立即付款。 在此工作台下,您可以在自己的位置建立一条传送带,然后为空军工作。 我们和印第安人一起工作。
        1. +1
          1 April 2019 20:20
          Quote:Marconi41
          签订了一百张合同并立即付款。

          最好用新的方法要求用黄金而不是消费品或人民币付款!
          并以我们的服务,以免通过他们泛滥成灾!
    3. 0
      1 April 2019 16:59
      引用:KOT BYUN
      并按照良好的传统,他将努力效仿所有最好的……再次,以满足空军的需要。

      =======
      当然,除非这是他们将要出售的“最佳产品”。但是在这种“ b-ah-ah-ah-大问题....”中。 当然,向印度人提供了...但是-联合开发(并为印度提供资金...)。 不想...
      好吧-嗨,他们正在发展...
    4. +1
      1 April 2019 19:43
      引用:KOT BYUN
      另一件事激发了人们的希望,尽管中国做出了种种努力,但并非一切都在奏效。

      再一次给人希望复制的东西。
  2. +15
    1 April 2019 12:13
    对于中国人来说,在SS57上,必须进行最少批处理-让他们立即购买100架飞机...
    1. +1
      1 April 2019 14:26
      他们不会买太多很多。
      1. 0
        2 April 2019 00:47
        Quote:engenius
        他们不会买太多很多。

        对于200亿人来说,一架飞机真的那么多吗? 笑
    2. +5
      1 April 2019 18:01
      让他们立即购买100架飞机...

      这意味着在未来三年中,中国将拥有三个Su-57军团,而俄罗斯-将会有两个中队...
      我可以在某处闻到它的气味,但我不知道它在哪里... 眨眨眼睛
  3. +4
    1 April 2019 12:14
    毫无疑问,中国人将要购买一打。
    美国人不会介意...
    只有现在才有必要卖给两者吗?
    1. +8
      1 April 2019 12:26
      Quote:Avior
      毫无疑问,中国人将要购买一打。
      美国人不会介意...
      只有现在才有必要卖给两者吗?

      当在全国流行从一切可能中获利的思想时,不要犹豫,他们会卖给两个人,他们仍然会幸福地尖叫。
  4. +28
    1 April 2019 12:17
    他们有一个Su-35中队。 他们将购买数架Su-57。 有关如何发展自己的完整图片。
    而且不能否认中国人:要么西伯利亚的力量由于某种未知的技术原因而停滞不前,要么是其他能够为俄罗斯带来资金的重要项目。 中国人是这种“安静的经济外交”把戏的主人。
    当我们抓到他们的间谍时,突然之间 扎绳 一些重要的建筑没有明显的原因被暂停。 间谍被驱逐出境时没有发出声音-施工现场立即又发出了快乐的声音。 笑
    1. +9
      1 April 2019 12:24
      Quote:voyaka嗯
      他们有一个Su-35中队。 他们将购买数架Su-57。 有关如何发展自己的完整图片。

      实际上,他们选择Su-35是为了与当地对手进行比较并对其计划进行调整。
    2. +4
      1 April 2019 12:49
      不好意思地问,为什么中国间谍会在以色列? 工业间谍?
      1. +4
        1 April 2019 13:07
        不好意思地问,为什么中国间谍会在以色列?

        不是..嗯,你永远不知道...中国人就是这样...也许他们想找出包皮环切术中切除的包皮的长度,以开发一种技术,制作一些修边或专用剪刀 笑
        这些-可以...
        ……但是,具有讽刺意味的是,以色列有一些间谍活动。
        1. 0
          2 April 2019 08:25
          好吧,至少要找出以色列的孩子们偷走了和平并给自己睡了一点时间。 它不在乎它会在哪里发光。
    3. +2
      1 April 2019 12:59
      Quote:voyaka嗯
      西伯利亚的力量将由于某种未知的技术原因而停滞不前,

      不要为了中国的利益而停止该项目。 煤炭燃烧给中国的人力资源造成了巨大损失……此外,这些管道不受美国控制,这意味着中国不太容易受到美国的制裁(封锁海上通讯)……
      1. +5
        1 April 2019 13:04
        我已将其作为“安静的经济压力”的一个可能例子。 这不是必需的。
      2. -1
        1 April 2019 16:33
        也许是这样,但是中国人是每分钱讨价还价的大师,即使这最终导致对自己的战略损害。 因此,迫使大中华区在西伯利亚大国正常工作的唯一方法是与雅帕斯缔结一项和平条约,并从萨哈林二世铺设天然气管道。 只有到那时,中国同志们才会看到他们的远东地区天然气垄断消费面临真正的威胁。 否则,西伯利亚的力量将打滑,而我们将按照目前的协议,以最优惠的价格通过它运送天然气。
        1. 0
          2 April 2019 00:52
          Quote:白胡子
          因此,迫使大中华区在西伯利亚大国正常工作的唯一方法是与雅帕斯缔结一项和平条约,并从萨哈林二世铺设天然气管道。

          不允许使用日语的Glavnyuki
          1. 0
            2 April 2019 14:22
            已经被允许。 管道项目已获批准
    4. SSR
      +3
      1 April 2019 13:35
      Quote:voyaka嗯
      间谍被驱逐出境时没有发出声音-施工现场立即又发出了快乐的声音。

      德,当加拿大人逮捕了一名中国妇女Huaveevskaya时,他们立即逮捕了两名加拿大人作为回报,顺便问一下,这名中国妇女怎么了? 新闻界变得有些安静。
      1. +1
        1 April 2019 20:20
        Quote:SSR
        Quote:voyaka嗯
        间谍被驱逐出境时没有发出声音-施工现场立即又发出了快乐的声音。

        德,当加拿大人逮捕中国人huaveevskaya时,他们立即逮捕了两名加拿大人作为回报 顺便问一下,那个中国女人呢? 新闻界一片平静。

        他们当然放手了,罚款1,5猪油...
  5. -1
    1 April 2019 12:20
    谁将成为技术持有者? 就这样。 这就是为什么有必要出售的原因。 和更多。 您自己的真实商品将变得更便宜。 中国人很久以前就购买了“烘干”发动机的许可证……为什么他们继续购买“礼炮”? wassat
    1. +5
      1 April 2019 12:53
      中国人很早以前就为Sushki购买了发动机许可证。
      在什么发动机上?据我们所知,没有提供AF-31 f的生产技术及其改进,中国战斗机在俄罗斯发动机上飞行的常识与现实不符。 WS-10可以说是与为美国F-110和F-15提供动力的GE F16发动机相去甚远。
  6. +6
    1 April 2019 12:24
    将Su-57出售给中国就像帮助竞争对手一样,他们将研究设计,获得操作经验,并在十年内释放他们的w夫,但要采用更现代的技术水平,甚至更早。如果您出售的是非常大的批量,至少有一百个,否则会更贵。
    1. +1
      1 April 2019 13:02
      Quote:赫尔曼4223
      他们将研究设计,获得操作经验,并在十年之内释放他们的未成年人,但要达到更现代的技术水平,甚至更早。

      告诉我制造商的梅赛德斯/宝马和其他汽车的副本吗?
      1. +1
        1 April 2019 14:57
        谁在谈论干净的副本?他们会自己制造东西,但要在更先进的技术水平上进行。拥有成品,您可以学习它,他们在飞机上有自己的经验,他们制作了Su-27的副本,而这个副本显然是使用AFAR雷达的情况并不差,直到我们的Su-35为止,这种复制机还没有成熟,但是飞机相当现代化,比我们的飞机便宜。
      2. +6
        1 April 2019 17:46
        北汽BJ80是梅赛德斯(Glentvagen)的副本。
      3. +5
        1 April 2019 17:59
        黄海Plutus原件:雪佛兰科罗拉多
        更长的悦朗X1原厂:路虎揽胜极光
        北汽B80VJ原厂:梅赛德斯·奔驰·格朗德瓦根
        华泰B35原厂:保时捷卡宴
        奇瑞QQ原厂:大宇Matiz
        力帆320原厂:迷你库珀
        双冠SCEO原创:宝马X5
        东风疯兵原版:悍马H1
        吉利通用汽车原厂:劳斯莱斯幻影
        1. 0
          2 April 2019 10:59
          Quote:执政官
          黄海Plutus原件:雪佛兰科罗拉多
          更长的悦朗X1原厂:路虎揽胜极光

          它们在质量上可与原始产品相媲美吗?
          1. 0
            4 April 2019 05:31
            当然不是。 他们复制外观。 但最好向业主询问质量。
          2. 0
            4 April 2019 05:34
            他们写道:
            “ Plutus和科罗拉多州之间存在一些差异,只有专业人士才能识别。 其余的人满意于格栅上的未知徽章。”

            顺便说一句,有些副本足够准确,以至于它们具有合适的零件和车身部件,门。
  7. +3
    1 April 2019 12:27
    该材料还引用了另一位中国专家王永清的观点,他是沉阳飞机设计研究所的首席设计师。 据他介绍,俄罗斯的Su-57具有出色的超机动潜力。 根据王永庆的说法,俄罗斯“可能故意低估了Su-57的隐身性”。
    --------------------------
    好吧,原则上,中国专家自己承认了我长期以来对他们的怀疑。 J-20滑翔机明显不如更先进的Su-57滑翔机。 它更细长,也就是说,它有条件地接近“静态稳定”,似乎内部隔间不是很好。 我一直在等待这种认可。
    1. +6
      1 April 2019 12:42
      J-20专为AUG打击而设计。
      Su-57-适用于空战,空中优势。
      1. +7
        1 April 2019 12:49
        Quote:voyaka嗯
        Su-57-适用于空战,空中优势。

        --------------------
        在我看来,从概念上来说,旅行车是不错的选择。
        1. -3
          1 April 2019 13:02
          从高空准确轰炸地面
          使用悬挂的瞄准具(例如F-16或Su-34),
          您需要将瞄准器内置到机身中并与AFAR雷达结合使用。
          我不确定这是否完成。 最后两架Su-57与Su-35的PFAR一起飞行。 松鼠安装在以前的原型之一上。
          一般而言,制造F-35级鼓手的可能性不大。 甚至将F-22 Raptor改装成鼓手(没有从机身上拆下设备)也给美国人带来了很大的困难。
          1. +1
            1 April 2019 14:44
            Quote:voyaka嗯
            一般而言,制造F-35级鼓手的可能性不大。

            我当然知道,犹太人在F-35上的祈祷比在西墙的祈祷更为激烈。 但程度不一样...
            1. 0
              1 April 2019 14:51
              F-35不是空中优势战斗机,也不是拦截机。 这是一架战斗轰炸机。 击球能力比竞争对手更高,更多样化。 hi
              1. 0
                2 April 2019 14:28
                引用:voyaka呃
                F-35不是空中优势战斗机,也不是拦截机。 这是一架战斗轰炸机。 击球能力比竞争对手更高,更多样化。 hi

                用斯大林的话说:“我不相信!” 企鹅将仍然是企鹅,愚蠢且不会飞翔。
          2. +2
            1 April 2019 15:04
            Su-35的PFAR在第57架上的尺寸根本不合适,第XNUMX架的整流罩更大,至于后者,至少根据新闻界的说法,它完全符合系列外观。
            1. 0
              1 April 2019 15:57
              松鼠的直径是否小于Irbis? 我在某处读到他们是一样的 追索权
              1. +1
                1 April 2019 16:52
                它不适合旧的Su-27,因此没有这种修改,松鼠的形状与雪豹不同,画布的尺寸为700 x 900 mm,雪豹是直径为900 mm的圆形。
    2. +3
      1 April 2019 16:37
      是的,从一开始就很清楚-当滑翔机具有PGO时,很难谈论真正的隐身性。 另外,人们早就知道它们的引擎接缝,这意味着我们不是在谈论超音速巡航。 也有关于Chinis患AFAR的困难的材料。 甚至印度人都已经发现他们的Su-20轰炸机是第30架,因此,除了中国官方媒体以外,这些传单都不是第5代,然后它才开始认识到真正的事态。
      1. 0
        1 April 2019 21:28
        这意味着我们不是在谈论超音速巡航

        他已经在Su-57吃饭了吗?
        甚至印第安人也用他们的Su-20飞机发现了30号

        在和平时期,每个人都佩戴Luneberg镜片(不同尺寸),以免显示真实的指示器。
      2. 0
        2 April 2019 14:37
        如果您被要求重复别人的意见,则将需要您,但是在这里最好摆出自己的想法,最好不要妄想。
        第五代根本没有沦为隐身。 美国人因其进攻性侵略而沉迷于此。
        中国引擎确实是一个弱点,但不是在性能方面,而是在生存能力和资源方面。
        但是对于天线,您却徒劳无功-一切都井井有条,中国能够创建自己的产业,而且它们已经做得很好。 也许天线并不比美国的天线好,但水平还不错。
  8. +3
    1 April 2019 12:32
    复制像丰田,雷克萨斯和其他...
  9. 0
    1 April 2019 12:36
    我相信我们会卖的! 没有什么私人的事!
    1. +5
      1 April 2019 13:01
      为此,制作导出版本以便出售。
  10. +2
    1 April 2019 12:41
    在我看来,中国对现成战斗机的购买已经超过了……最大的系统,即发动机。 此外,如果第5代产品出现延误,中国(如俄罗斯联邦)将始终拥有Su27 / 30/35,可以对冲。
    我们的学说是防御性的,以防空力量穿透要塞地区的任务并不是那么紧急。 而且在受控区域内的防空任务相当有能力用PFAR和AFAR进行干燥。
  11. +1
    1 April 2019 12:42
    总的来说,您可以理解它们,数量逐渐提高为质量:它们将开始制造出这些eratz(尽管我认为它们不太可能如此糟糕),然后,就像这首歌中的我是一名斗士,只有2:8而不是25:350,而这些完全不同现实
  12. +2
    1 April 2019 12:53
    他们不会愚蠢地复制,但是他们会在升级J-20或考虑到我们的飞机而对其飞机进行改装时使用它。
  13. +3
    1 April 2019 13:07
    我们不是很快忘记了历史教训吗? 出售我们没有的最新军事装备是可能的,但不是必须的。 第二次世界大战教了很多东西,这些教训不应该被忘记。 而且,中国墙的漏洞仍然面临着相同的方向。
    1. 0
      1 April 2019 21:35
      出售最新的军事装备.....第二次世界大战中学到了很多东西,这些教训也不容忘记。

      在第二次世界大战之前最新出售的是什么? 相反,他们从德国人和Bf-109那里购买和研究; 110 ...无论他们想要什么。 没有帮助((
  14. +1
    1 April 2019 13:18
    “也许我可以给你一把钱的公寓钥匙?”
    哦,嗯,​​也许我可以给您所有的技术文档,然后用您的灵魂弯腰,重两个-一个半...
  15. +2
    1 April 2019 13:21
    经验展示。 那“几块”是一批24块木板。 我怀疑第一阶段的引擎。 我希望在其他条件下。 没有傻瓜。 所以。 这批足以开始批量生产。
    1. +1
      1 April 2019 13:37
      您认为第一阶段引擎已经过时并且对世界上的任何人都不感兴趣吗? 我只是不相信,我认为我们出售的所有商品都与自己的有所不同,有时甚至非常不同
      1. 0
        1 April 2019 21:38
        ..我们出售的所有商品都与它的本国商品有所不同。

        并不总是更糟))
  16. 0
    1 April 2019 13:35
    我们的军队不干扰时间。 也许我们的军队将拥有如此出色的飞机。
  17. 0
    1 April 2019 13:37
    由于Su-57具有超强的机动性,它可以躲避敌方导弹并在近距离打击敌机。

    在这里,我一直对这个问题感兴趣。 火箭比飞机更轻,更快,并且可以承受更高的重力。 一般而言,飞机如何逃避导弹?普通飞行员的机率是多少?
    1. +1
      1 April 2019 16:38
      引导系统故障。
    2. 0
      1 April 2019 17:35
      很简单,一个空对空火箭以高达4500 km / h的疯狂速度飞行,相比之下,炮弹的初始速度要少一倍半,火箭飞行得很高,空气密度越高,火箭的能量就越多,它可以让你飞行几十公里。 当然,火箭可以飞行,但不再有任何主动机动,机动飞机可以躲避这种火箭。顺便说一句,考虑到能量飞行,导弹的射程被显示出来,例如,p77在发动机运转的情况下飞行80公里,而能量则为110公里。
  18. +1
    1 April 2019 14:41
    成都J-20将成为提炼手段。
    1. 0
      2 April 2019 14:42
      报价:TAOW
      成都J-20将成为提炼手段。

      该项目最初是作为适应性研究项目而创建的。
      现在正在飞行的j20,已经比原型机更像f-35了。
      中国领导层如果有真正令人鼓舞的突破,则有能力迅速为工作进展提供资金。

      此外,请注意他们对轰炸机的发展有多保守-直到现在,Tu-16的克隆仍在飞翔,因为他们知道自己无法在头顶上做到这一点。
  19. +3
    1 April 2019 14:45
    如果您卖出至少一百件的商品(Schaub并不那么反感)。
  20. +1
    1 April 2019 14:52
    好吧,一个附庸总是必须与美国战略工厂,中国技术和消费品市场分享。
  21. +3
    1 April 2019 15:44
    “历史不是老师,而是看守人……她什么都不教,而只是因为对课程的无知而受到惩罚。” 在。 克柳切夫斯基
  22. 0
    1 April 2019 18:35
    由于Su-57具有超强的机动性,它可以躲避敌方导弹并在近距离打击敌机。
    是专家吗? 任何载人飞机在过载方面都受到人体能力的限制,只有最好的人才能在Su-57的最大模式下飞行,精英人士,火箭没有这种限制,就可以继续提高机动性
    1. +1
      1 April 2019 18:47
      敏捷颂歌..:大笑
  23. 0
    1 April 2019 21:43
    专家王亚南写道,即使数量非常有限,也没有必要购买俄罗斯的Su-57。 他说,这可能对中国的J-20计划不利,特别是因为J-20正在量产。

    是的,这就是他们的比较方式……他们拒绝生产J-20))
  24. 0
    1 April 2019 22:40
    中国人需要他们的J-20发动机,他们复制并安装了Su-35的发动机(为此购买),俄罗斯人知道中国人何时要求他们出售Su-35的发动机,并与飞机一起出售以获取更多(和首先,要赚钱,其次,出口交货是在世界市场上推广Su-57的好广告,考虑到土耳其人很可能不会接收F-35,所以他们可以购买Su-57,如果他们将接收F-35,然后梦想成为第五代飞机的阿联酋和沙特阿拉伯的土耳其的死敌将对此做出反应。除阿联酋和KSA以外,没有其他人可以购买Su-5(只有他们是溶剂买家)。
  25. 0
    2 April 2019 10:54
    他们将与几个人转售美国进行实验。 他们会为自己留下一些东西。 我们将有一个死机,但是那会晚一点。
  26. 0
    2 April 2019 10:54
    如果他们这样做,则作为J20的“捐助者”。
  27. 0
    2 April 2019 16:52
    即使中国人想购买Su-57的出口版本(具有粗略特征),也要等到飞机开始服役于俄罗斯航空航天部队之后,这种情况才会发生。 很快。
  28. 0
    3 April 2019 02:50
    当然,不必要的话,也有必要..他们已经洗手了,钥匙和复印机像往常一样准备了..
  29. 0
    3 April 2019 05:22
    -“他们可以购买来学习和尝试复制技术。”-谁会对此表示怀疑?