军事评论

关于俄罗斯C-400的外国争议。 NI vs FOI

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俄罗斯的武器和军事装备引起了外国专家的注意,有时也成为争端的原因。 几天前,俄罗斯防空导弹系统C-400成为另一个讨论话题。 起初,瑞典国防研究局批评了这个系统,指出它的缺点和问题。 然后美国版的“国家利益”“介入”了俄罗斯的发展,并指出了瑞典报告的弱点。 这种争议 - 即使它没有得到延续 - 也是特别令人感兴趣的。


就foi而言

交换意见的原因是瑞典国防研究局最近的报告(Totalförsvaretsforskningsinstitut,FOI)。 三月的4 FOI发布了一份名为“破灭泡沫? 波罗的海地区的A2 / AD:能力,对策和影响“ - ”泡沫破灭了吗? 俄罗斯限制和阻止波罗的海地区进入的制度:机遇,对策和后果。“ 该报告的主题是俄罗斯武装部队在波罗的海地区的潜力,包括防空武器。



FOI报告引起了人们的极大兴趣并被推荐用于熟悉,但在最近的事件中,人们应该只关注其“波罗的海地区的俄罗斯机遇”和“防空系统”一节(3.1防空系统,第27页)。 其中,瑞典专家就C-400发表意见,这一特殊情结成为本节的主题。

FOI回顾了一个简报 历史 C-400系统,以及特性和功能的主题。 已经在这个阶段,接下来是结论。 因此,就外国媒体而言,据称40H6远程拦截导弹的射程高达400 km,在测试中一再失败,尚未投入该系列。 由此可以得出结论,在不久的将来,在新型连续导弹出现之前,这些综合体将不得不使用从较旧的C-300防空系统借来的产品。

该报告的作者指出,C-400雷达可以处理大量的空中目标。 该综合体还配备了具有主动寻的头的中程导弹,适用于攻击低空目标 - 巡航导弹或飞机武器。 与此同时,有人认为,这种导弹的射程有限,再加上拦截低空物体的特殊困难,导致性能下降。 巡航导弹或其他类似目标的拦截范围减少到20-35 km,具体取决于地形的性质。

由此瑞典专家作出具体结论。 FOI声称,在400H40系列导弹问世之前,C-6系统无法在波罗的海南部建立一个完整的A2 / AD区域。 然而,这种防空导弹系统可被视为对油轮飞机,运输工人和其他在中高空移动的大型车辆的威胁,距离防空飞机大约200-250公里。 此外,防空系统的目标可能是战斗轰炸机试图在低海拔地区突破它们 - 在几十公里半径范围内。

40H6火箭将能够攻击高度为3-10 km的目标,但为此,防空电池需要连接第三方监视和探测系统。 外部目标指定将允许防空复合体攻击无线电地平线后面的目标。 值得注意的是,包括各种雷达和防空系统在内的这种综合系统的建立是一项极其困难的任务 - 即使美国海军最近也能够建造它。 瑞典分析人士认为,由于过去几十年的众所周知的问题,俄罗斯仍无法建立类似的制度。

该报告还提供了有趣的计算。 如果C-400的射程达到宣布的400 km,那么该综合体的责任区域面积为500千平方公里。 当减少到250 km的距离时,覆盖区域的面积减少到200千平方公里 - 最大可能的39%。 使用范围为120 km的导弹将该区域的面积减少到最大值的9%,而具有20 km范围的导弹仅覆盖0,25%。


俄罗斯雷达责任区


FOI回忆起C-400复合体并非没有缺陷。 因此,作为防空系统的一部分,只有一个雷达控制火力。 一个电池中远程导弹的数量是有限的,在用完之后,防空系统需要重新加载。 在组织攻击时,敌人可以考虑复杂的这些特征。

该报告的作者提醒说,在战争条件下像C-300或C-400这样的复合体是敌人的优先目标,他们会先尝试禁用它们。 为了防止可能的攻击,远程防空系统得到了短程系统的补充。 俄罗斯最现代化的开发项目是ZRPK“Pantsir-С1”。 与此同时,提到了涉及敌方火箭摧毁此类装备的事件。

这样就完成了“防空系统”部分中的C-400审查。 在“爆破泡沫?”报告的其他部分,瑞典专家再次审查了俄罗斯防空系统的确定缺点,包括在国防建设和A2 / AD区域的组织方面。

考虑到俄罗斯的防空复合体和其他武器,以及化合物的组织和部署,FOI得出了整个俄罗斯武装力量潜力的结论。 分析人士认为,俄罗斯军队在波罗的海地区的战斗潜力被夸大了。 特别是,这些错误是基于使用C-400防空系统建立的不正确的防空估计。

国家利益答案

以其俄罗斯武器负担而闻名的美国版“国民利益”无法超越瑞典的报道。 9 March,它发表了一篇文章“S-400是纸老虎还是真正的空军杀手?” - “俄罗斯C-400 - 一只”纸老虎“还是真正的BBC杀手?”这篇材料的作者Charlie Gao回顾了FOI报告和发现它的弱点。

首先,Ch。Gao提请注意关于在最大范围内使用40H6导弹的论文。 实际上,当以400 km拍摄时,出现了无线电地平线形式的问题。 使用超视距雷达或通过与其他检测手段交互来解决该问题。 预先定位的数据源可以是空中预警和控制飞机。


责任ZRK


信息自由度报告指出,现代超视距雷达不能有效地与防空系统相互作用。 这些结论是根据David Aks关于War Is Boring的文章以及瑞典媒体的出版物做出的。 今年D. Aks 2016的文章提到,早期的低频超视距雷达分辨率低,不足以与导弹防御相互作用。

Ch.Gau回忆说,即使是不够精确的雷达仍可用于将导弹发射到目标区域,之后它必须包括其自己的主动雷达导引头。 在距目标大约30 km的距离处,Zour将能够开始独立飞行并解决设定的任务。 然而,国防研究局认为,这样的火箭攻击不够准确。 相反,国民利益的作者认为这种工作方法是对敌方飞机的真正威胁。

飞机AWACS可以更准确地确定坐标。 俄罗斯航空航天部队拥有的A-20系列50飞机不仅能够在800 km的距离内找到空中目标,而且是40H6 SAM的两倍。 Ch.Gao指出,在这种情况下,问题可能是AEW平面和SRA的相互作用。 俄罗斯方面没有公开讨论,也没有展示其技术的这种能力,而且FOI认为获得它们非常困难。

然而,这位美国作者回忆起这种系统的存在。 因此,即使在冷战期间,米格-31拦截器也可以监控空中情况并交换目标数据。 此外,飞机可以向地面综合体发送信息。 这意味着俄罗斯拥有必要的基础,完全有能力在防空领域建立新的互动系统。 然而,地面综合体和飞机相互作用的组织确实是一项艰巨的任务。

Ch.Gao认为,FOI夸大了禁用C-400的难易程度。 报告指出:数十枚导弹和虚假目标可以“超载”防空系统并迫使其消耗所有弹药。 但是,这并没有考虑到防空系统相互作用的事实。 C-400总是躲在短程复合体后面。 瑞典专家提醒Pantsir-С1ZRPK,但他们立即写下了它的低效率。

National Interest回忆说,在叙利亚,“Armor-С1”独立行动,仅依赖于其组成部分。 当与C-400一起工作时,短程复合体可以从中接收目标指定。 为Pantsir开发新型导弹也正在进行中,有可能增加即用型弹药。 为了直接保护防空电池,也可以使用“Thor”系列的复合物,它们具有一定的优点。



有关于C-400识别检测到的对象以及区分真实威胁与虚假目标的能力的信息。 在这种情况下,远程防空系统将能够识别真实的飞机和毁灭性武器,并减少弹药的消耗。 针对“Carapace-C1”的目标也应该考虑到这个因素。

因此,C-400防空导弹系统的“过载”比FOI编写的要复杂得多。 然而,没有这种系统可以免受突破性防御的大规模攻击。

国家利益的作者批评了国防研究机构关于C-400防空综合体的论文,但总的来说,我同意他的报告的一般结论。 根据高智晟的说法,该报告提供了一个很好的分析,显示波罗的海地区的俄罗斯2A / AD系统目前被高估了。 然而,瑞典专家低估了俄罗斯的防空系统。

反对报告的文章

俄罗斯的防御潜力吸引了来自不同国家的专家的注意。 根据现有数据,他们试图在一个方向或另一个方向上展示俄罗斯军队的真正可能性。 因此,瑞典国防研究局最近对俄罗斯在波罗的海地区的能力进行了分析,并发布了有关该主题的报告。

该报告的作者表明,关于俄罗斯潜力的普遍接受的观点可能与真实情况不符。 支持这一点的证据之一是有关C-400防空复合体潜力的推理。 然而,瑞典专家犯了一些严重的错误,这些错误不容忽视。 结果,国家利益似乎分析了FOI报告的弱点。

FOI报告和C-400防空系统的情况清楚地表明了几种趋势。 首先,显而易见的是,俄罗斯国防力量及其个别组成部分仍然是外国分析家和记者的利益主体。 首先,它与军事政治问题有关。 其次,即使是认真的分析组织也会犯下重大错误,导致错误的结论。 幸运的是,国外有专家和出版物可以指出错误。

报告“爆破泡沫? 波罗的海地区的俄罗斯A2 / AD:能力,对策和影响“:
https://www.foi.se/rapportsammanfattning?reportNo=FOI-R--4651--SE

文章“俄罗斯的S-400是纸老虎还是真正的空军杀手?”:
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-s-400-paper-tiger-or-real-air-force-killer-46477
作者:
使用的照片:
FOI / foi..se,俄罗斯国防部/ mil.ru
48 评论
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  1. bmv04636
    bmv04636 14 March 2019 05:35
    +7
    现在,空军正在建造新的防空远程S-400胜利(在远程S-500普罗米修斯之上)中型S-350 Vityaz(考虑到铁穹顶的误差),目的是击退掩体Tor M2和Shell C2附近的大规模攻击。 以及所有类型的雷达。 而且不要忘记Su-35和MiG-31BM防空飞机。
    让瑞典人尝试一下。 此外,我们的超视距雷达站“ Voronezh-DM”已经看到了哪些飞机从其飞机场起飞。
    1. vadson
      vadson 14 March 2019 06:41
      0
      我想知道对手应该如何使s400超载? 更确切地说,问题是不同的-他们会不会碰到具有相同魅力的载体? 会飞到发射范围吗? 搞什么鬼? 从超过1000公里到s400公里的子弹? 所以他们将飞行一个小时,其中400位错位将会改变
      1. 1Alexey
        1Alexey 14 March 2019 13:51
        +4
        不要小看敌人。 在加里宁格勒地区重新装填S-400 可以是基本的:
        -首先,波兰就在附近,无需发射战斧1000公里;
        -其次,波兰从美国购买了HIMARS MLRS,发射距离为300公里,其射程足以覆盖整个加里宁格勒地区。
        -第三,现在美国正在开发新的中程导弹,并且很可能与Pershing-2类比,因此它是超音速的,因此它们从波兰飞往加里宁格勒地区目标的时间也是如此。 可能少于1分钟。
        所以它并不那么简单。
        在导弹袭击方面,加里宁格勒地区 如果只有电子战有帮助的话,那就非常脆弱。
        此外,敌人在加里宁格勒地区遭到罢工。 可能会冒着对北约国家(包括华盛顿)的基地和城市进行报复性打击的风险。 这实际上是我们的主要防御手段!
        1. 5-9
          5-9 14 March 2019 15:05
          -4
          战斧会否让布尔基离开波兰海?
          伊斯坎德斯将积极摧毁发射距离为300公里的HIMARS。
          S-2上Pershing-400子弹的类似物? 是的,来自波兰? 它适合我们。 此外,应该确定采用40N6,也许可以采用48N6。
          1. 1Alexey
            1Alexey 14 March 2019 16:06
            +4
            战斧他们将很快能够从陆地上射击。 然后我们退出了INF条约。

            如您所见,HIMARS不会进行预防性摧毁,它们可以随时射击。

            没有人讨论销毁潘兴2的可能性。 我们正在谈论S-400可能过载的情况。 导弹可以同时从地面,地面,水下和航空母舰上飞出多少枚导弹,目前尚无法准确预测,但会导致加里宁格勒地区的S-400超载。 您可以-可以肯定。
            改进的(肯定)Pershing-2类似物对加里宁格勒地区的S-400来说是危险的。 首先,由于在这么短的时间内,储备综合体可能没有时间开启,因此值勤复合体及其掩体可能会超负荷。
            毕竟,如果有打击,那将是意料之外的,并且将是最大的打击。
            1. 5-9
              5-9 15 March 2019 10:50
              -2
              他们将能够制作PU或火箭等。
              我们为什么不在威胁时期销毁它? 为什么所有的废话sknarii都是基于我们睡在竖井里,而对手“潜移默化地”将罢工组聚集了六个月呢? 即使我们看到了它,也很尴尬地用TNW(比我们多10倍)来抢先擦除它?
              不可能有意外的打击(除了MRNE),也不会是打击,而是一顶帽子。
              关于潘兴-您可以射击大炮中的麻雀...
              1. SovAr238A
                SovAr238A 18 March 2019 21:08
                0
                Quote:5-9

                不可能有意外的打击(除了MRNE),也不会是打击,而是一顶帽子。
                关于潘兴-您可以射击大炮中的麻雀...


                核武器形式的俄罗斯武器的真实模型是什么?
                好吧,那些。 什么真正配备了特殊BCH。
          2. SovAr238A
            SovAr238A 14 March 2019 20:45
            +1
            Quote:5-9
            战斧会否让布尔基离开波兰海?
            伊斯坎德斯将积极摧毁发射距离为300公里的HIMARS。
            .


            在加里宁格勒地区,您将永远知道这么多战略侦察机。 Haimarsy那时的波兰人在哪里?
            1. 5-9
              5-9 15 March 2019 10:53
              +1
              这是某种游戏,对不对?
              我们会在需要时为您拍摄KHIMARS,而您只能捍卫自己。

              好吧,让我们计算一下加里宁格勒现有的伊斯卡内德拉可以摧毁多少个欧洲城市,即使考虑到其范围内的500公里也是如此。 和MRK的量具。 每枚火箭弹的弹头功率是150 ctn的示例。
              1. SovAr238A
                SovAr238A 18 March 2019 21:07
                0
                Quote:5-9
                这是某种游戏,对不对?
                我们会在需要时为您拍摄KHIMARS,而您只能捍卫自己。

                好吧,让我们计算一下加里宁格勒现有的伊斯卡内德拉可以摧毁多少个欧洲城市,即使考虑到其范围内的500公里也是如此。 和MRK的量具。 每枚火箭弹的弹头功率是150 ctn的示例。


                好吧,让我们。 特别是如果您知道没有一个特殊的弹头既不适合伊斯坎德尔,也不适合口径-我们不这样做。
                只有在潮湿的幻想中,特殊弹头才能轻松自然地设置。
                尤其是那些从未去过,从未去过的人。
      2. 锡
        15 March 2019 03:17
        +1
        他们将被装载伪造的MALD导弹,它们将服役数千枚,将在装甲无法进入的高度发射,而S-400将必须向虚假目标投掷所有弹药,因为不可能查明导弹内部是否有弹头。
        它们可以使俄罗斯进行电子战来压制虚假目标。 通常,地面电子战武器像手电筒一样发光;它们将在战争开始后半小时内存活。
    2. arkadiyssk
      arkadiyssk 14 March 2019 11:48
      +6
      装甲律法和空军有什么关系? 瑞典人没有考虑军事战斗问题,特别是对我们领土的袭击,只考虑了A2 / AD的局势,即在俄罗斯联邦接壤的地区是否(不)存在后勤威胁。 他们得出的结论是,一切还不是很清楚,有可能抗拒,要为巴洛夫(Balov),伊斯坎德尔(Iskander)和远程防空系统的运行创建正常的目标指定系统需要5年10月15日。 老实说,我们无法在2年内在叙利亚建立A4AD区域。 YUS和以色列甚至土耳其正在那里做他们想做的事,没有对我们太在意。 因此,所有这些关于“超视距雷达”的梦想和神话般的目标指定……而幻想大约20架和A-50只是幻想,我们无法以恒定的模式向叙利亚提供一对A-50,更不用说为它们加油了...
      1. 1Alexey
        1Alexey 14 March 2019 14:15
        +1
        arkadiyssk,在叙利亚,我们没有尝试组织A2 / AD区,这可能会引发第三次世界大战。 我们现在正在做的事情只能被视为第三次世界大战的准备,我们的领导层正在努力摆脱可能的挑衅。 这与第二次世界大战前苏联所做的事情是一样的。

        只有当我们打开一切,即战争开始时,我们创造的东西和多少才会变得清晰。 同时,很多东西被掩盖和隐藏,而且,我认为,人为地制造了错误的印象。
    3. Aibolit
      Aibolit 14 March 2019 23:20
      0
      Quote:bmv04636
      现在,VKS正在建造新的防空远程S-400胜利(在远程S-500普罗米修斯上)中型S-350 Vityaz(考虑到铁穹顶的错误),目的是击退掩体Tor M2和Shell C2附近的大规模攻击

      S-700忘了马克西姆·瓦莱维奇...
      FOI撰写了有关S-400的文章,
      破灭泡沫 俄罗斯A2 / AD中 波罗的海地区:功能,对策和含义

      加里宁格勒:
      S-400的两个团?
      2团S-300PM2(或1 n S-300PM2,第二个是S-300V4)
      SPRN“ Voronezh-DM”
      MANPADS“ Igla”,防空导弹系统“ Tunguska”,“ Shilka”,“ Tor”,“ Strela-10”,装备有波罗的海舰队的编队和军事单位。
      Su-35S,MIG-31 BM不在那里吗?
      将来,Su-27M将被最新的Su-35取代。

      但是,像S-500
      Quote:bmv04636
      此外,我们的超视距雷达站“ Voronezh-DM”已经看到了哪些飞机从其飞机场起飞。

      不会
      雷达“沃罗涅日” 适用于:
      -检测 弹道目标(导弹) 在雷达视野范围内;
      - 跟踪和测量检测到的目标和干扰器的坐标;
      - 根据雷达测量计算伴随目标的运动参数;
      - 确定目标的类型;
      - 以自动模式向其他消费者发布关于目标和干扰环境的信息。



      我怀疑瑞典/北约的飞机是否会从海拔150000 m的飞机场起飞
  2. abrakadabre
    abrakadabre 14 March 2019 07:03
    +4
    一个电池中的远程导弹数量受到限制,用完后,需要给防空系统充电。
    队长很明显。 是否有带有“无尽弹药”的防空系统? 衣服太大了。 在分配用于摧毁我们领土上的S-400师时,有人可能会要求不仅建立A2 / AD区域,而且还要求建立航母不返回的区域。 什么时候无处可归,为什么。
  3. Lisova
    Lisova 14 March 2019 07:23
    +1
    他们正在进行讨论的事实已经在谈论一些东西。 当然,它们在很多方面都是错误的,具有提供的特征是出口是一回事,而对于我来说,相比之下,火就是水。 并在射程,拦截和与其他雷达的相互作用中。 让他们猜。
  4. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 14 March 2019 09:16
    +1
    我的S-300 / 400没上过吗? 小容量弹药准备战斗! 2-4个发射器! 长时间充电! Fi! 一个不由自主地开始认为S-300 / 400的“当前”,“架构”是为“昨天”战争而设计的。回到上世纪末,军事“先驱”中出现了有关发展,采用新飞机武器(航空炸弹)的信息。 ,RVP导弹...),然后在消息中加上以下短语:“飞机无需进入防空区就可以使用这种武器……”反导弹“防御”?介绍防空系统,其主要功能是“反导弹”;次要防空!在S-300 / 400上...的“对准”可以如下:在4个TPK中,有1-2个带有“远程”佐拉的“ 1-冲锋” TPK;其余的则是4M9导弹的96冲锋TPK ...或更多“轻量级” TPK用于更多“轻量级”佐拉……例如9M100(但这不是唯一的“选择” ...)。 S-300(现代化的……),S-400应该从16枚或更多“轻型”导弹中“夺取胸膛”……不排除使用类似于ROM 9A316M的,额外的,发射装甲装置……至于S-350 ... 1。 有必要增加“弹药”……12枚导弹将“不足”……至少带出16枚……; 2。 “多样化的分类”。 为S-300 / 400提供使用9M317 / 317M导弹的能力。 “在任何地方”,只要有可能(和权宜之计),就可以确保导弹的“互换性”。
    1. bmv04636
      bmv04636 14 March 2019 12:50
      -2
      V-骑士进入了列宁格勒地区的列宁格勒地区,有许多导弹将用于巡航导弹和炸弹,而S-350(400)则是针对这些巡航导弹和炸弹的携带者。 飞机。 同时,不应忘记电子战和防空
      1. 1Alexey
        1Alexey 14 March 2019 14:36
        +1
        S-350尚未服役。 根据今年的结果,只有1架S-350联队可以进入部队。

        在列宁格勒地区。 2个新的S-400师到达,并且11.03.2019/XNUMX/XNUMX其中一个承担了战斗职责。
        1. bmv04636
          bmv04636 14 March 2019 15:30
          0
          今年,他们写信给VO,他们正在培训中心等待试运行。 瑞典人断然地检查了俄罗斯航空兵兵库中的一个组成部分,这听起来有点愚蠢,不正确。
          1. 1Alexey
            1Alexey 14 March 2019 15:34
            0
            事实是他们仍在等待。
    2. 评论已删除。
  5. 5-9
    5-9 14 March 2019 14:59
    +1
    瑞典人至少有一个防空系统吗? 操作经验? 练习的结果?
    他们描述了使用防空系统的一般问题,例如“弹药末端”和“表面曲率”(oga,飞机可能会耗尽燃料).....以使镇静不平静,认为如果声明的射程为400 km,则在此半径内飞行的一切都会死亡-它将消失……光彩夺目地证明并非所有的事物都会死亡,也不是在所有海拔高度……。但是它不会进行“分析”。
    好吧,他们会将其与爱国者进行扇形射击,至少60米,关闭半小时,甚至使用一个真正适合所有人的雷达。 同时,该视频显示了沙特人如何在一个古老的SCAD中发射13万枚导弹,或者是一个空军基地的照片,该SCAD杀死了该舰的整个将军。
  6. 忍者
    忍者 14 March 2019 15:00
    +2
    Baaabushkin意大利面!男人甚至都不知道!
    PS:俄罗斯防空系统的所有防空系统都是以集成的方式进行的,每个人都与所有人交换信息,明星上演了整部电影,他们只是在谈论带分数检测系统的新型无线防噪数据交换通道,等等。瑞典人突然宣布我们不能也不知道该怎么做。床垫只是试图不靠近我们的人迹罕至的地方。瑞典人履行了命令或直接撒谎。我什至不知道哪一个更糟。
  7. 1Alexey
    1Alexey 14 March 2019 15:23
    0
    引用:shinobi
    瑞典人履行了命令或直接撒谎。

    当然完成了订单。 而且,也许是我们的智慧。 为了说服北约成员国相信俄罗斯人什么都没有:他们的机关枪(他们不射击,刺刀)早已变得乏味和生锈,甚至对接的枪支也都散了起来。 因此,即使他们手牵着手,他们也没有任何关系。
    而你(北约)那为什么要武装自己?
  8. zulusuluz
    zulusuluz 14 March 2019 18:44
    0
    为什么“专家”这么偏执?
    如果波兰对俄罗斯联邦使用武器,您认为俄罗斯会期望更多吗? 还是会在设施和基础设施上采用MLRS和OTRK来打击? 波兰会不会从这种打击中恢复过来并“超载”防空系统的通道?
    1. 评论已删除。
  9. 1Alexey
    1Alexey 14 March 2019 20:50
    +2
    引用:zulusuluz
    为什么“专家”这么偏执?
    如果波兰对俄罗斯联邦使用武器,您认为俄罗斯会期望更多吗? 还是会在设施和基础设施上采用MLRS和OTRK来打击? 波兰会不会从这种打击中恢复过来并“超载”防空系统的通道?

    仅波兰就不会受到打击(没有自杀)。
    这会唤醒北约从包括波兰在内的不同地方发动的大规模罢工,或者不会有任何地方的罢工。

    只是不要高估加里宁格勒地区的安全。 及其A2 / AD区域。

    我们对北约的有保证的防御只是一种报复的威胁。
    其他一切取决于情况,目的是与软弱的对手作斗争(例如以前与格鲁吉亚的冲突,乌克兰可能的侵略等等)或压制北约的挑衅。

    从与北约的全面战争中,只有报复性打击的威胁才能保护我们。
    1. 塞特龙
      塞特龙 14 March 2019 22:46
      0
      仅波兰就不会受到打击(没有自杀)。
      你确定吗? Fashington区域委员会将说:“这是必要的”,psheks会说:“有!” 答案将是盖洛佩,而华盛顿将宣告中立,并将再次在大洋彼岸,赚钱。
      1. SanichSan
        SanichSan 15 March 2019 14:14
        0
        Quote:Cetron
        你确定吗? Fashington区域委员会将说:“这是必要的”,psheks会说:“有!”

        有一个很有趣的观点 眨眼 根据北约宪章,如果在联盟成员领土上进行军事行动,则将提供集团其他成员的相互协助和参与。 您如何看待,当俄罗斯的巡航导弹和突袭者袭击波兰时,有多少联盟成员会说俄罗斯没有波兰军队,他们也不会干预冲突?
        我提醒你,北约联盟最近拒绝了美国的援助 (!) 如果朝鲜朝美国基地发动导弹袭击。 关岛。
        1. 塞特龙
          塞特龙 16 March 2019 00:24
          +1
          我的意思是:北约导弹将从波兰飞来,普京警告说,答案将在决策中心。 这是北约在布鲁塞尔的总部,北约在塔林,维尔纽斯,华沙的运营总部,在意大利,法国的总部...
          这就是所听到的。
  10. 1Alexey
    1Alexey 14 March 2019 21:47
    0
    Quote:尼古拉耶维奇一世
    我的S-300 / 400没上过吗? 小容量弹药准备战斗! 2-4个发射器! 长时间充电! Fi! 一个不由自主地开始认为S-300 / 400的“当前”,“架构”是为“昨天”战争而设计的。回到上世纪末,军事“先驱”中出现了有关发展,采用新飞机武器(航空炸弹)的信息。 ,RVP导弹...),然后在消息中加上以下短语:“飞机无需进入防空区就可以使用这种武器……”反导弹“防御”?介绍防空系统,其主要功能是“反导弹”;次要防空!在S-300 / 400上...的“对准”可以如下:在4个TPK中,有1-2个带有“远程”佐拉的“ 1-冲锋” TPK;其余的则是4M9导弹的96冲锋TPK ...或更多“轻量级” TPK用于更多“轻量级”佐拉……例如9M100(但这不是唯一的“选择” ...)。 S-300(现代化的……),S-400应该从16枚或更多“轻型”导弹中“夺取胸膛”……不排除使用类似于ROM 9A316M的,额外的,发射装甲装置……至于S-350 ... 1。 有必要增加“弹药”……12枚导弹将“不足”……至少带出16枚……; 2。 “多样化的分类”。 为S-300 / 400提供使用9M317 / 317M导弹的能力。 “在任何地方”,只要有可能(和权宜之计),就可以确保导弹的“互换性”。

    防空导弹系统的弹药不仅取决于发射器上的导弹数量,还取决于该师的发射器数量以及该团的营数。
    顺便说一句,S-400每个发射器只需要16枚“轻”(即短程)导弹或4枚重(即远程)导弹,或组合版本。

    在我看来,制造强大的PU并不适用于物流和战斗防空系统的可持续性。
    毕竟,如果一个敌人摧毁了一个PU,我们将失去安装在这个PU上的所有导弹。 同样在改变位置的行军中:例如,在一台PU机器的发动机失效的情况下,我们没有所有这种PU的导弹。

    因此,我们必须寻找最佳选择!
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 15 March 2019 12:55
      +1
      Quote:1Alexey
      防空导弹系统的弹药不仅取决于发射器上的导弹数量,还取决于该师的发射器数量以及该团的营数。

      “游泳,我们知道”!
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 15 March 2019 13:00
        +1
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        顺便说一句,S-400每个发射器只需要16枚“轻”(即短程)导弹或4枚重(即远程)导弹,或组合版本。

        这是可能的(!)... vobche ...“宪章”怎么说? 采用了哪些组织准则? 在什么“场景”中?
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 15 March 2019 13:12
      +1
      Quote:1Alexey
      在我看来,制造强大的PU并不适用于物流和战斗防空系统的可持续性。
      毕竟,如果一个敌人摧毁了一个PU,我们将失去安装在这个PU上的所有导弹。 同样在改变位置的行军中:例如,在一台PU机器的发动机失效的情况下,我们没有所有这种PU的导弹。

      好。 一直如此! 始终,做出决定是一种妥协! 更多的发射器,但每个发射器都有更少的导弹...复杂的“膨胀”了! 而在遮罩时,会出现更多的问题,并且“折叠” ..以及行进中列的长度! 我喜欢Buk-M3的概念! 您想要... 6电荷的SOU 9A317M ... ...您喜欢12电荷的ROM 9A616M ...! 有选择! 有选择! 为自己选择“最佳选择”!
  11. Staryy26
    Staryy26 14 March 2019 23:07
    +2
    引用:vadson
    我想知道对手应该如何使s400超载?

    这个问题始终是防空突破中最“微妙”和“滑溜”的问题。 从技术上讲,这可能已解决,但敌人的损失将非常可观

    Quote:bmv04636
    我们对超视距雷达站“ Voronezh-DM”更感兴趣

    沃罗涅日-DM型的台(以及沃罗涅日-M,沃罗涅日-VP和沃罗涅日-SM)都处于超视距状态,并在导弹攻击预警系统中运行。 因此,他们可以在特定距离和特定高度看到目标。

    Quote:5-9
    战斧会否让布尔基离开波兰海?

    俄罗斯国家杜马是否已从北海禁止战斧?

    Quote:5-9
    伊斯坎德斯将积极摧毁发射距离为300公里的HIMARS。

    谁将为此目标指定目标,大致来说,是几台可以彼此分开几十米(或几百米)距离的机器? 自从什么时候伊斯坎德尔突然开始击中移动目标,特别是这种高速目标? 也许不值得从可以完成所有事情的良好综合体中雕刻某种奇怪的东西...

    Quote:5-9
    S-2上Pershing-400子弹的类似物? 是的,来自波兰? 它适合我们。 此外,应该确定采用40N6,也许可以采用48N6。

    是的 特别是当您认为弹道导弹可以沿着准弹道运动时。 该综合体是否有足够的反应时间至少可以为此目的发射火箭?
  12. 苏联空军中校库存
    苏联空军中校库存 14 March 2019 23:54
    0
    引用:vadson
    我想知道对手应该如何使s400超载? 更确切地说,问题是不同的-他们会不会碰到具有相同魅力的载体? 会飞到发射范围吗? 搞什么鬼? 从超过1000公里到s400公里的子弹? 所以他们将飞行一个小时,其中400位错位将会改变

    手动操作全面:
    “ Trompe l'oeil”将在电波的最前沿。 他们的任务是使敌人相信需要使用“一切可能的事和非可能的事”来击退这种规模的攻击。一个“ ATALD”可以同时在多个雷达上模拟战斗机或巡航导弹的整个空中链接,调整其射程并给出错误的目标现实行为(操纵)规避)。 虚拟目标和目标模拟器将“诱捕敌人”以检测其雷达,发射器和卫星的位置,预警机和高空无线电侦察无人机将认真记录所有传入信息,计算目标坐标并立即将该信息分发给整个攻击力量。 然后-巡航导弹和导弹,然后是无人驾驶飞机,然后在完全防空之后-飞机和直升机。
    1. 5-9
      5-9 15 March 2019 10:59
      +1
      请问,如果所有位置都被战术专用弹头摧毁,这些财富将从何处获得? 还主动吗? 这种财富必须集中数月,这一切将在罢工前数月显现。
      像许多人一样,您正在考虑“ SAM对抗一切—一切—一切”。 在这种情况下,任何合理数量的防空系统迟早都会有点心。
      不,从理论上讲-一切都正确,这是正确的..针对伊拉克或针对伊朗的SAR(尽管这将释放其数百枚BR到基地-但这并不是预防性的事实)。
  13. 省级
    省级 15 March 2019 02:20
    0
    但是我在想,他们对我们DEFENSE的功能有什么看法,或者我不了解,您能从400射击Calibre吗?
  14. 1Alexey
    1Alexey 15 March 2019 13:38
    0
    Quote:尼古拉耶维奇一世
    我喜欢Buk-M3的概念! 您想要... 6电荷的SOU 9A317M ... ...您喜欢12电荷的ROM 9A616M ...!

    您为什么在此问题上批评S-400? 毕竟,这里还有更多选择:
    -您需要4个远程导弹充电器;
    -您需要7个远程充电器和3个近距离充电器中的4个充电器(最常用的选件);
    -您只希望邻居提供16充电器;
    -您需要其他组合。

    那就是广泛的选择!
  15. 1Alexey
    1Alexey 15 March 2019 13:42
    0
    Quote:尼古拉耶维奇我
    Quote:尼古拉耶维奇一世
    顺便说一句,S-400每个发射器只需要16枚“轻”(即短程)导弹或4枚重(即远程)导弹,或组合版本。

    这是可能的(!)... vobche ...“宪章”怎么说? 采用了哪些组织准则? 在什么“场景”中?

    好吧,既然您提到了这个问题,就引用《宪章》的话。

    我坚信,在每种特定情况下,S-400发射器上的导弹数量将与战斗情况相对应。
  16. 1Alexey
    1Alexey 15 March 2019 13:52
    0
    Quote:尼古拉耶维奇我
    Quote:1Alexey
    防空导弹系统的弹药不仅取决于发射器上的导弹数量,还取决于该师的发射器数量以及该团的营数。

    “游泳,我们知道”!

    那你该写些什么废话呢。 毕竟,重要的不是重要的是一个发射器上有多少枚导弹,而是一个营中有多少枚导弹以及一个团可以控制多少个师!

    çTZ 战斗稳定性:最好的选择是发射器上只有一枚导弹,并且发射器的数量相应增加,但这是非常昂贵的!
    因此,它们会妥协:它们将多个导弹组合在一个发射器上。

    您了解主要内容-该部门最多只能接受一定数量的导弹(安装在发射器上)。
    它们都可以安装在一个PU上,这将是最便宜的选择,但战斗稳定性却最低。

    因此,当发射器上的导弹很少时,这对军队来说非常好,但价格昂贵!
  17. 1Alexey
    1Alexey 15 March 2019 15:35
    0
    Quote:尼古拉耶维奇我
    更多的发射器,但每个发射器都有更少的导弹...复杂的“膨胀”了! 而在遮罩时,会出现更多的问题,并且“折叠” ..以及行进中列的长度! 我喜欢Buk-M3的概念! 您想要... 6电荷的SOU 9A317M ... ...您喜欢12电荷的ROM 9A616M ...!

    但是发射器上的导弹越少,每个发射器的伪装越小,执行“折叠”和“部署”的速度就越快,每个发射器的机动性就越强,越容易解决维修和保养问题,并且每个发射器都可以安全地安装分开。
    此外,S-400是一个复杂的目标保护系统,因为很少会发生位置变化,而且发射器上的导弹越少,每个发射器上执行的操作就越快,因此整个系统也就越复杂。

    至于BUK-M3,它的导弹尺寸和射程都小得多,因此易于组装,其价格也比S-400低得多。
    1. 和瓦西亚。
      和瓦西亚。 21 March 2019 15:17
      +1
      1亚历克斯(第一个) 你说的不对!
      Quote:1Alexey
      此外,S-400是一个复杂的目标保护系统,因为很少会发生位置变化,而且发射器上的导弹越少,每个发射器上执行的操作就越快,因此整个系统也就越复杂。

      这是正确的:
      S-400综合体旨在用于军事团体的防空,其最重要的目标是来自战术,战术战术目的的巡航,航空和弹道导弹以及陆军飞机,战术和战略航空的攻击。 它们有效地反映了在强烈电子镇压条件下现代空中攻击武器的大规模攻击,并能够在任何天气条件下昼夜执行战斗任务。

      S-400防空系统的技术特征表明了这一点-展开和折叠时间为5分钟...
      1. 1Alexey
        1Alexey 21 March 2019 15:33
        0
        那么,这个And Vasya是什么意思呢?
        您的答案来自“花园中的长者和基辅的叔叔”系列。

        如果要输入,请阅读整个通信史。 接受我评论的人认为,每个S-400发射器上安装4枚以上远程导弹会更好。 他以Buk-M3发射器的导弹数量为例。

        我试图向他解释是这样的。 不对。 一台发射器上导弹的增加有其缺点。

        我们对TTX S-400护照没有争议!
        1. 和瓦西亚。
          和瓦西亚。 21 March 2019 15:40
          +1
          1亚历克斯(第一个) 您特别表达了有关S-400的信息! 而且它不仅用于对象保护:
          S-400系统设计用于军事团体的防空...

          因此,根据敌对行动,改变立场并不是罕见的情况,而是经常发生的情况。 您写另一种方式!
          1. 1Alexey
            1Alexey 21 March 2019 15:50
            0
            和瓦西亚。 您会混淆“军事防空”和“军事集团的防御”的概念。
            作为俄罗斯联邦防空系统的一部分,有目标防空系统和军事防空系统。

            S-400属于“目标防空”的远程综合系统(即它保护特定的领土),S-300V4属于“军事防空”的远程综合系统(即,它跟随部队并保护特定的军事单位,无论它们在哪里是)。

            S-400保护当时处于S-400保护范围内的军事集团。
            1. 和瓦西亚。
              和瓦西亚。 21 March 2019 16:12
              +1
              1亚历克斯(第一个) S-400防空系统即使在保卫一支部队和任何重要物体的情况下,也将通过改变坐标移动而不会被敌人击中,因此,从行军和崩溃中展开了5分钟的时间……它与物体无关,而是根据物体而移动从情况来看!
              1. 1Alexey
                1Alexey 21 March 2019 16:23
                0
                和瓦西亚。 再次按照“花园里有长者,但基辅有叔叔”的原则回答。
                仔细阅读我对您的第一个答案。

                它是 完全不同!

                是的,S-400将在战时更改其坐标。 但是,首先,它不像经常跟随部队的军队(在和平时期也是如此,在重新部署时也是如此),其次,只有在该领土受到攻击的威胁(在和平时期或在诸如此类的遥远冲突中)叙利亚)-保持静止。

                Passport TTX(5分钟)没有人讨论过。
  18. 爱国者政治家
    爱国者政治家 27十一月2019 14:39
    0
    你们都在这里写废话吗?我只是被不了解这个问题的评论员猛烈轰炸。