关于武器的故事。 M18 Hellcat

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故事 世界坦克建筑,实际上是军事装备,充满了许多惊人的事件。 从逻辑上讲,不应该发生的事件,但由于某种原因故事使得这些事件发生,甚至变得有些重要。

这台机器最初是作为辅助设备制造的,并没有在其中投入任何革命性的决定,它突然成为士兵最喜欢的车。 相反,真正杰出的建筑,在创造时是一个真正的突破,在特定的时间消失了,然后变成了全新物体的基础。



我们商店里有几辆车没有在Lend-Lease下供应给我们,但是在第二次世界大战期间使用它们的那些国家很受欢迎。 错过触摸,拉动,爬到底部的机会,我们做不到。 嗯,而且,无法分辨这些机器。



简而言之,关于自走式火炮的周期是自第二次世界大战以来我们关于外国车辆的系列的合乎逻辑的延续,由于各种原因,我们的坦克手和炮手并没有了解。 第一台机器是M18地狱猫,它成功地追捕了敌人 坦克 和其他装甲车。 因此,地狱猫的76毫米枪式机动载具M18

根据大多数专家的说法,“Hellcat”是第二次世界大战中最好的坦克歼击车之一。 低轮廓,高功率密度,高机动性,合理的预订形式,高可靠性和精心制作的悬架使得有可能以相对较小的损失获得战胜敌人的胜利。



简单地说,这辆车是如此平衡,可能没有船员没有珍惜他们的“猫”以及宠物,之后车就被命名了。 几乎每个ACS都有自己的名字,甚至还有自己的“徽章”。 机器用爱来回应爱。 在比喻意义上的这个词。


例如,这是“我们的”副本上的标志。 “双重问题”不应该吓到真正的战士。 而更重要的是,地狱猫的船员不会受到一些辣妹和冷威士忌的恐惧。

但回到自行火炮。

机器创造的历史是如此有趣,以至于不可能不说。 首先,美国伞兵和海军陆战队员应该为这个ACS的出现负责! 是的,即使听起来很棒。

我们经常争辩说,苏联和斯大林个人在各方面都推迟了与德国的战争。 我们试图解释斯大林主义的错误,对战争毫无准备,失去头几个月。 我打赌声音嘶哑。 我们在胸前撕背心。

但让我们看看整个海洋。 美国人不想在欧洲与法西斯主义作斗争,以至于他们甚至没有向希特勒宣战! 但华盛顿明白,那必须要打架。 只有一个问题:在哪一方。 有时间划分奖杯。 答案是希特勒自己给出的。 是他宣布了美国的战争。

美国军方要求重新装备军队,以远离他们的国家发动战争。 海洋一直是并且仍然是大陆国家的良好防御。 这就是为什么该任务首先设置为重新安装移动单元的原因。 海军陆战队和空降兵部队。

在不应该在使用陆地装甲车辆的岛屿上进行着陆的情况下,但是在非洲大陆上,出现的问题是海军陆战队员和伞兵对装甲车辆,主要是敌方坦克的可能性。 更好的是,如果移动部件得到一个好自己的坦克!

在1941,宣布了为伞兵创造坦克的比赛。 一种坦克,不仅可以传输船只,还可以传输飞机。 与此同时,他能够与敌方坦克作战。 坦克的项目由三家公司提出 - GMC,Marmon-Herrington和Kristi。

听起来很奇怪,但比赛是由一个未知的赢得,只发布了两个型号的坦克(CTLS和CTLB),顺便说一下,两个失败,Marmon-Herrington。 截至9月底,T9坦克项目已准备就绪,预计将开始批量生产。

然后发生的事情使整个项目处于完全不可预测的方向。 正在开发新坦克的Marmon-Herrington的工程师和设计师建议在同一个基地建立一个ACS。 支持坦克。 只是在这里建议为ACS配备相同的底盘,大致相同的塔和相同的仪器! 看起来很疯狂,但这是事实。

然而,这种废话仍然有其延续。 在美国的肺SAU不是。 军队只是被迫认为这个项目很有希望。 军事部门唯一成功的做法是取消ACS作为空降攻击的要求。 这意味着可以增加汽车的重量甚至改变悬架。

新机器收到索引T42。



ACS被置于科视Christie悬架上,但他们使用相同的37-mm枪武装自己。 该项目已于1月1942准备就绪。 原型应该不是在Marmon-Herrington中完成的,他们无法开始生产Т9,而是在GMC中。 而且,更高的权力进行了干预。

这一次,英国扮演了更高权力的角色。 根据战争的经验,英国人质疑37-mm加农炮即使对于轻型坦克也是如此。 对于拥有这种工具的ACS,那么英国军官只是在美国设计师面前嘲笑。

我们必须对美军的反应表示敬意。 1 April设计师已经收到了坦克的新要求。 该枪应该是不再是37-mm和57-mm的口径。 机器速度必须至少为80 km / h。 预留塔,前额和侧面约为22 mm。 船员5男子。

这个项目再次成为新车准备好的......对于19 April! 他们称坦克为T49。 原型生产几乎立即开始。 第一辆车已于7月1942准备就绪。 奇怪的是,有了这样的热潮,当字面上所有东西都必须“挤满挤”时,测试表明,一般来说,这辆车很好。 唯一的缺点是速度。 该机器只能挤压80而不是61 km / h。 需要一个新引擎。 虽然总的来说结果并不差,但每个人似乎都很满意。

但该项目也受到反坦克分子的监控! 坦克战斗机对美国陆军以及坦克机组的管理并不能满足机器的速度。 此外,SAU要求再次增加枪的口径。 现在到75-mm! 也就是说,把那个安装在“谢尔曼”上的那个,继承自“李”。

好吧,纯粹的炮兵突发奇想 - 拆除塔顶,使船员根本没有窒息。 减少排气扇的使用量。 但我仍然不得不挥霍机枪进行近战,这与坦克歼击车的自行火炮有关。 正面有一个正面。 步兵总是在附近,包括敌人的步兵。

天意再次介入。 而且,美国设计师并没有过多地关注这个问题。 只需在T49(即未来的ACS M35)上放置T10塔,此时已经准备就绪。 正面机枪M2转移到塔上。 这使得可以将正面装甲增加到25 mm。

10月67中符号Т1942的新ACS原型被送去测试。 并且,瞧瞧......汽车被驱动到所需的80 km / h! 所有的一切! 结果实现了! 没有......

“谢尔曼”开始装备另一支枪! 现在坦克是76,2-mm枪M1A1。 坦克歼击车要求他们自己的车辆也一样。 而且,枪结果很好,奇迹,多好!

此外,枪手不再组织克里斯蒂的停赛。 到了这个时候,它已经过时了,以至于一些设计师说,这样的ACS会因为它在战场上的出现而杀死敌人的坦克船员......但不是凭枪的力量,而是外观。

出现了对塔的要求。 第一个来自枪手。 快车涉及相当长的自主战斗。 为此,你需要弹药。 塔只是没有地方容纳必要数量的炮弹。 第二,技术。 塔太复杂,无法制造。

简而言之,汽车不再去装配车间,而是去了桌子和设计师的kulmanam。 再一次,设计师展示了专业精神。 指数SAU T70下的新机器已于今年4月1943准备就绪!

天啊! 在采用服务机器之前,生产1000 ACS T70的订单已转移到“别克”! 这是在美国。 在1943结束时,SAU已经在意大利进行了测试。 并且(正确地)该车获得了极好的评价。 仅在此之后,今年3月70(在1944机器周围发布)的T200 ACS被采用,名称为М18。

现在让我们用手感受汽车。 她很值得。 难怪我们经常在其创作中提到天意的介入。

因此,76-mm自行火炮M18 Hellcat(76 mm Gun Motor Carriage M18,Hellcat)如下制造。 管理,传动和驱动轮的办公室 - 在案件的前面。 战斗舱 - 在中间。 后面的动力舱。



塔架安装在船体中部。 旋转是圆形的。 武器76,2-mm枪M1A1和12,7-mm高射炮。 器具的仰角为+ 20,偏角为9度。 没有枪口制动器的枪。 穿甲弹的初始速度为686 m / s。 用于过滤弹丸速度1035 m / s。 每分钟射击4的速度。









严肃地说,这座塔只是为了计算四个矮人而不是狭窄的。 那里真正勇敢的野猪感觉不是很好。 但我们不能只是坐下来做生意。





司机有一个单独的地方。







一般来说,每平方英寸都有一些东西要紧贴或即将破裂。




这里存放弹药到机枪。 你想生活 - 拉出来。





对于美国汽车来说,令人惊讶的是,为了给船员打电话给“地狱之猫”,这种语言并没有转变。 非常接近,一切都很小的空间。 船员们通常将自己的物品放在盔甲上​​,这样自行火炮仍在视线范围内。



找到了一个有趣的解决方案来修复机器。 在车的前方和后方,您可以看到特殊的舱口。 很明显,这些舱口设计成便于进入发电厂或变速箱。 但不是与地狱猫!

事实上,发动机和变速器都没有直接安装在车身上,而是安装在特殊的跑道上。 为了修理,它足以打开船尾的门并将Wright Continental R-975发动机推向机械和力学的关怀之手。 为了修复动力系统单元的元件,打开了一个正面舱口,所有元件都以同样的方式提出!

关于武器的故事。 M18 Hellcat


许多人对预订这个ACS和开放式塔楼持怀疑态度。 是的,盔甲很轻。 但是装甲板在一定角度的位置显着增加了保护。 炮弹通常足以弹射掉盔甲而不会造成重大伤害。

开放式塔楼在没有弹片和子弹从上方保护的情况下,给了车辆的指挥官,炮手(炮手),无线电操作员和充电器,可以看到战场的美景。 所以这里的问题很难。 再加上每分钟4拍摄很多。 它绝对可以在粉末气体中如此平静地窒息。

正如你今天将亲自看到这款车,在材料的最后有一点关于使用“地狱猫”的策略。 美国人把这种战术称之为“奔跑”。 在我们的翻译中,这是反弹,反弹或退出。 拥有所有优点的机器很长一段时间都无法走在前列。 简而言之,PT-ACS应仅用于其预期目的,并且仅在有限的时间段内使用。

因此,坦克攻击期间的“猫”向前跳跃并开始轰炸笨重的坦克。 速度和旋转炮塔确保了它们的效率。 当敌人从这种傲慢中醒来并准备反击时,“Koty”已经冷静地倾倒在坦克的掩护下,好,速度完全允许它。

今天它看起来很棒,但这种攻击非常有效。 例如,这是德国坦克师的一份报告,该报告不得不面对科托夫的肇事战术。 除了其他东西之外,该师还配备了“老虎”和“黑豹”,这是76-mm枪根本没有采取的。

“76-mm M18口径枪并未完全展现其功能。 仅在8月1944,630美国坦克歼击车营,摧毁了53重型坦克,15喷气式飞机,失去了17装备。“

尽管参与敌对行动的时间相对较短,但机器试图修改。 三个修改并没有成为新的“地狱”宠物,但仍然值得一提。

T88。 105-mm自行榴弹炮。 机箱上的M18 PBX决定把105-mm榴弹炮Т12。 从本质上讲,鉴于设计师的经验,机器将完全实现。 但是在8月1945,战争结束了,这种SPG的需求消失了。 该项目停止了。

Т41(М39)。 装甲拖拉机(T41),或BRDM或BTR(T41Е1)。 这些机器与“猫”完全相同,但没有塔。 武器(12,7-mm机枪)安装在船体前方。 拖拉机设计用于运输76-mm喷枪PTM M6。 在年度1945开始时采用,但是在限量版中发布。

T86,T86EX1。 浮动76-mm ACS。 由于轨道的工作,Т86航行。 在第二个版本上设置螺旋桨。 武器类型M18。

T87。 105-mm浮动榴弹炮(如Т88)。 它像T86一样漂浮,但有一个缩短的船体和毛毛虫的特殊修改轨道。 表现出良好的航海气质,但由于停止敌对行动,该项目冻结了。

那么,ACS M18“地狱猫”的传统战术和技术特征:



战斗重量:17 t
外形尺寸:
- 长度:5300 毫米
- 宽度:2800 mm
- 身高:mm 2100

船员:5人
武器装备:
- 76,2-mm枪M1А1,b / c 43射弹;
- 12,7-mm机枪,1000弹药

预订:
- 车身前部:51 mm
- 塔前额:51 mm

发动机类型化油器“Continental”,R 975 型
最大功率:HP 400
最大速度:72公里/小时
动力储备:360 km

最后,UMMC博物馆的员工尼基塔·克鲁塔科夫(Nikita Krutakov)讲述了一个小而有趣的故事,他是一位真正的军事装备鉴赏家。

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121 一条评论
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  1. +20
    8 March 2019 06:00
    但是他们必须明白,他们必须战斗。 问题只是一回事:站在谁的一边。 有时间分享奖杯。 希特勒自己给出了答案。 是他向美国宣战

    关于自行火炮非常有趣并且写得很好。 关于国家-废话。 甚至在珍珠港之前,他们就知道与日本的战争很快,德国是裕仁的盟友,而与希特勒交战的世界银行是美国的盟国,德国人设法在罗斯福宣战之前击沉了阿梅尔号战舰。
    1. +7
      8 March 2019 12:58
      Quote:克拉斯诺达尔
      希特勒自己给出了答案。 是他向美国宣战

      实际上,在41年XNUMX月,罗斯福很久以前就宣布美国为“民主军火库”,不仅从英国而且从苏联(显然是为了支持英国民主)追逐预算资金的武器。 因此,希特勒只是将战争带入了公开阶段。
      1. +4
        8 March 2019 13:02
        他只是希望日本会赞赏这种宽泛的姿态并向联盟宣战。 )))
        1. +3
          8 March 2019 13:05
          Quote:克拉斯诺达尔
          他只是希望日本会赞赏这种宽泛的姿态并向联盟宣战。

          41岁的希特勒根本不是傻子。 疯。 与独裁者竞争民主的伪善相当乏味。
          1. +2
            8 March 2019 13:25
            在这里他没有惊慌失措。 计算很简单-7月8日-珍珠港。 XNUMX月XNUMX日-由于苏联反击成功,阿道夫下令在莫斯科附近进行防御。 这样做是为了防止俄罗斯人取得成功。 德国向美国,日本宣战-在联盟上,红军储备转移到了远东,德国人可以自由呼吸。 但是虚伪而不是虚伪-所有政治都与t and t at和I有关。 尽管您是民主党人,但甚至还有暴君食人族,例如Go Amin。
            1. +3
              8 March 2019 14:02
              Quote:克拉斯诺达尔
              计算很简单-7月8日-珍珠港。 XNUMX月XNUMX日-由于苏联反击成功,阿道夫下令在莫斯科附近进行防御。 这样做是为了防止俄罗斯人取得成功。 德国对美国,日本宣战-联盟

              日本向中国,美国,荷兰和英国等国宣战。 它立即从萨哈林岛上失去了石油供应(很难保证布尔什维克没有时间定性地炸毁整个经济),并且在不久的将来通过伊朗和苏联获得中国对盟国的供应。

              哦是的 远东的解放者。

              不。 41年的希特勒并非如此不足。 45月XNUMX日不是很快。
              1. +1
                8 March 2019 14:18
                那他为什么要这样做? )))
                疯狂-而非曲张-您自己写道,您仍然足够。
                尽管他足够了-他会坐在白俄罗斯,不会强迫第聂伯河等。
                1. 0
                  8 March 2019 14:20
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  您自己写道,这仍然足够。

                  一直存在错误。 包括39月XNUMX日。
                  1. +3
                    8 March 2019 14:22
                    古德里安写了这个。 波兰是民粹主义和提高德国人生活水平所需要的。 像奥地利,像捷克斯洛伐克。 他只是不认为英国人与高卢人会向他宣战。
                    1. 0
                      8 March 2019 14:30
                      Quote:克拉斯诺达尔
                      他只是不认为英国人与高卢人会向他宣战。

                      好吧,你明白了。 每个人都不时会误会。
                      1. +5
                        8 March 2019 16:14
                        希特勒的父亲弄错了。 当我的母亲流产时。
                      2. +5
                        8 March 2019 16:18
                        Quote:克拉斯诺达尔
                        当我的母亲流产时。

                        无需拟人化的故事。 如果希特勒没有-会有一些特尔曼(Telman),那次屠杀几乎是一样的,甚至更糟。
                      3. +1
                        8 March 2019 16:26
                        为什么这样? ))在历史上肯定有个性的角色。 但是,原则上您是对的-历史不知道虚拟的情绪。 也许,在特尔曼(Telman)的统治下,将会有一个可怕的小屋,里面有很多开始的情景。
                2. +3
                  9 March 2019 06:23
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  尽管他足够了-他会坐在白俄罗斯,不会强迫第聂伯河等。

                  希特勒在与苏联的战争中的主要计算依据是闪电战。 希特勒无法停止,这将是后来发生的东方公司的终结。 最主要的是迅速粉碎飞船的先进部件并发动攻势,而又不给敌人时间来组织防御和改革。 最初,一切都一直进行到国防军陷入莫斯科附近,开始防御。 这给了启动所有疏散工厂,开始动员和准备储备等的时间。 hi
                  1. +2
                    9 March 2019 06:35
                    这是众所周知的,也是可以理解的。 仅仅在第聂伯河之外和在白俄罗斯,德国人就有机会在那里建立正常的防御,而不需要后勤保障,解放力量和航空手段,包括 遥远而强大的堡垒(飞翔的要塞),以及为完成英格兰而建的大量潜艇等。 取而代之的是,他们招募了很多人来占领并控制他们无法控制的先验领土。 他们即使占领了莫斯科也不会成功打破联盟。 那是为了使红军在防御性战斗中筋疲力尽,并与斯大林进行谈判-也许他们将有机会以可接受的条件糟糕地结束战争,然后强迫英国与他们签署和平协议-也许。 斯大林和丘吉尔都不愿意向纳粹妥协。
                    1. +2
                      9 March 2019 06:51
                      Quote:克拉斯诺达尔
                      那是为了使红军在防御性战斗中精疲力尽,并与斯大林进行谈判-也许他们有机会在可接受的条件下在最坏的情况下结束战争

                      这是合乎逻辑的。 但是,在所有应有的尊重下,我不同意。 希特勒有一种风尚-消灭苏联,因此他无法撤退。 毕竟,他从看台上向整个德国尖叫,无敌的德国军队将用粘土脚砸碎“庞然大物”,而德国人将在被征服领土的黑土地区获得最好的土地和奴隶。 从他的诺言退缩之后,他将失去他的人民的信任(当时非常强大)。 此外,红军不能放下士兵,猛攻德国国防部,而是继续进行防御性对抗,并开始进行认真的战争,动员和组建人员部队的准备,总的来说,我已经说过了。 考虑到苏联的人力和物力,这将导致第三帝国的瓦解。 游击队别无选择,只能走到尽头。
                      1. +1
                        9 March 2019 06:59
                        您是说要把敌对行动转移到PMV的“阵地”战争中? Eeee,其中有些事情发生了,但是即使在这种情况下,德国人的损失也将少于当前事件发展的损失。 在殖民和战胜粘土巨人的努力下-希特勒在基辅的占领下原则上实现了既定目标。 从原理上讲,他被认为是由于国防军相对不流血,迅速取得胜利的做法。 战争转移到阵地渠道,再加上他征服的乌克兰部分的殖民化,不会使他丧失德国的信心,因为实现了Aloizych在法国的主要突破。
                      2. +1
                        9 March 2019 07:13
                        Quote:克拉斯诺达尔
                        您是说要把敌对行动转移到PMV的“阵地”战争中?

                        是的,这正是我想说的。 但是,重点甚至不是军事损失,而是政治损失。 看到希特勒的优柔寡断和无力履行诺言,他当时拥有的盟友将远离他。 但是很大程度上取决于它们的供应。 除褐煤之外,德国本身的资源并不十分丰富。 甚至著名的克虏伯工厂都使用进口矿石和精矿来生产铠装钢。
                      3. +1
                        9 March 2019 07:20
                        罗马尼亚人绝对不会拒绝他,因为 他们会吸引匈牙利人摩尔多瓦和敖德萨,夺取Zapadenshchenka的一块-同样,关于资源-阿迪克将不得不占领瑞典))将在几个月之内做到这一点,并从东线解放出来。 但是,历史不知道虚拟语气-有可能,有可能))。
                        希特勒有两大阵营:对苏联的进攻和不合理的国家政策。 因此,他像狗一样死了,他的国家分裂了数十年,并处于占领之下。
                      4. +2
                        9 March 2019 07:37
                        Quote:克拉斯诺达尔
                        希特勒有两大阵营:对苏联的进攻和不合理的国家政策。

                        这是肯定的。 战争初期,纳粹在某些地方受到面包和食盐的欢迎,但在更加仔细地识别“新秩序”之后,人民急于建立游击队,破坏了许多雅利安人的血统。 至于罗马尼亚人,当他们看到国防军开始定期掠夺,红军接近罗马尼亚时,他们是第44个投降的人,他们仍然是战士。 非常可靠” 笑 是一个盟友。 在他们的身后,在45岁时,芬兰人看到希特勒支持的绝望而加速离开战争,并在45月XNUMX日向他们的前盟友宣战(他们后来意识到,他们希望战胜卡累利阿)。
                      5. +2
                        9 March 2019 08:17
                        我认为他们两个都向德国帝国宣战是出于两个原因-为了避免在其领土上进行大规模的作战行动,首先,最好是在强硬方面进行战斗-其次-两者都必须为任何一方而战。
                        最重要的是,当您在自己的领土上而没有击败敌军时,斯拉夫人可以被任命为温特曼奇人,并与他们适当地表现? 最有趣的是,德国犹太人在美国制造了原子弹,并及时逃离了核弹。 为了他的战斗,他遇到了一些问题。
                      6. +1
                        9 March 2019 08:31
                        Quote:克拉斯诺达尔
                        为了他的战斗,他遇到了一些问题。

                        好吧,是这样。 含
            2. +3
              8 March 2019 21:48
              克拉斯诺达尔,你有点粗鲁,但基本上是正确的。 我对希特勒有最消极的情绪,但我们会坦率地说:他远非心理医生,心理医生不会取得这样的成绩。 总的来说,他正确地数了,但他并没有一起成长
              1. +1
                9 March 2019 17:50
                Quote:阿斯特拉野
                总的来说,他正确地数了,但他并没有一起成长

                手术成功,但病人死亡。
          2. +1
            8 March 2019 15:46
            Quote:樱桃九

            41岁的希特勒根本不是傻子。 疯。 与独裁者竞争民主的伪善相当乏味。

            亲爱的,回答一个问题:希特勒为什么在11年1941月XNUMX日美国宣战? 含义? 计算?
            1. +2
              8 March 2019 16:08
              Quote:Proxima
              为什么希特勒在11年1941月XNUMX日向美国宣战? 含义? 计算?

              正如他认为的那样,希特勒已经与美国作战(过去)。 他认为战争正在解开他的双手,包括第二次大西洋之战系列。 顺便说一下,请留住苏联的车队。
              自从美国正式进入亚洲战争状态以来,很明显,无论希特勒的行动如何,都将动员美国军队,而且无论如何明天明天都不会威胁到他。 我用战术上的利益换来了战略上的利益,就像他发生过很多次一样。

              希特勒低估了他的举动和罗斯福的束缚。 希特勒向任何人宣战是没有问题的;他很难理解罗斯福与国会和新闻界的问题。
      2. 0
        10 March 2019 09:47
        Quote:樱桃九
        所以希特勒刚刚将战争变为开放阶段。

        那么他们同样宣战呢? 美国德国还是德国美国? 而且阶段和事情都是冗长的......希特勒实际上和美国的情况一样。
        顺便说一句,在战争期间,许多没有战斗的国家的船只沉没了......战争法 - 不仅是军队,而且是平民受苦。 而且,平民通常更......
        1. 0
          10 March 2019 11:08
          Quote:domokl
          那么他们俩宣战了吗?

          德国-美国。
          Quote:domokl
          实际上,希特勒在美国所做的和在苏联所做的一样。

          你也被带走了。 在美国无法实现闪电战。

          进入对奥数论的讨论时,应该指出,第41场三场战争中的XNUMX月份无法迅速获胜-与英国,苏联和美国-希特勒实际上处于全面消耗战的境地。 对于盟军而言,幸运的是,他后来才意识到这一点。
          1. qw3
            0
            10 March 2019 12:15
            Quote:樱桃九
            应当指出的是,在41月XNUMX日发生了三场无法迅速获胜的战争-与英国,苏联和美国

            至于苏联,我会争辩。
            按照巴巴罗萨的计划,德国人很可能在1941年将苏联沿伏尔加河和北部的阿斯特拉罕-阿尔汉格尔斯克线下放。 德维娜 因此剥夺了苏联的动员资源和生产基地。 并把它变成对帝国不感兴趣的状态。
            对于德国人来说,一开始的情况就很好,比Barbarossa计划所计划的要好。 因此,他们开始提早庆祝胜利。 他们明确命令巴巴罗斯的计划(柏林没有这方面的指示)已于11月11日取消,他据称束缚了他们。 进一步,直到2月1941日,它就像是一个大伙子,老马赫诺,在XNUMX个月内,即XNUMX年的陪伴下,整个战争错了……。
            此外,德军之间互相争吵,弄清楚哪个“天才指挥官”更才华横溢。 国防军的可控性仅在11月XNUMX日恢复。
            结果,他们到达了莫斯科,但已经结束了。 尽管他们计划在八月份将其收回。 如果Barbarossa没有在XNUMX月被取消,他们很可能会接受。
            然后一切都是可以预见的。 由于未能在1941年完成Barbaross计划的安装,德国人随后没有机会在东线取得胜利。 由于他们的动员资源比苏联少(即使不考虑盎格鲁-撒克逊人的潜力)。 而且几乎整个世界(除轴心国)的工业潜力都比轴心国的潜力强大得多。
            1. 0
              10 March 2019 12:36
              我在11日41月XNUMX日写了有关情况的报道。
              1. qw3
                0
                10 March 2019 14:48
                Quote:樱桃九
                我在11日41月XNUMX日写了有关情况的报道。

                然后,我同意。
    2. 评论已删除。
      1. +2
        8 March 2019 17:06
        你好
        第二次世界大战期间,反坦克驱逐舰的三个概念使坦克得以重新平衡,放弃了其中的一些优势,取而代之的是:
        1.机械化炮(Marder,Noshorn,Acher,Su-76)–交换塔(火力机动性)和装甲。
        2.突击炮/突击PT-装甲的德军,从施图格穿过赫兹,到苏联的贾格蒂格。 将坦克塔从重型坦克上换来装甲和枪支。
        3.美国人。 更换装甲以提高机动性。

        实践表明,德国人的观念是最成功的,美国人的观念是最不成功的。 苏联决定重做ShtUK也很成功。

        返回Hellket-美国军队无能的另一座纪念碑。 他们没有注意到这辆车的好处-渐进式底盘,非常适合轻型自行火炮系列。 结果,这种在查菲(Caffee)底盘上的自行式汽车家族出现了很多年。 太晚了,就像查菲自己一样。
        引用:ert6
        没有机会(没有枪支,其他部件,最重要的是没有经验)

        美国工业拥有一切。 不幸的是,美国将军们没有头脑。 美国陆军30年代-失败者的社会保障。
        为了了解美军的状况,足以知道41月XNUMX日,朱可夫将军被任命为总参谋长,其师,兵团,部队,地区和前线都在他身后。 同时,他率领军队(Khalkin-Gol),前线-在接近军队(Bessarabia)的情况下指挥。
        同时,D.D。中校 艾森豪威尔(比茹科夫大6岁)指挥了第1师第15步兵团的第3营。 他仍然是中校,率领盟军进入地中海,并做出入侵意大利的决定(这是他的决定,而不是罗斯福的决定)。 在服务年限上晋升(立即中将),他获得了30.08.43。
        因此,一切都很复杂。
        引用:ert6
        后者甚至被称为“坦克”,尽管实际上它是“美国坦克”。 那些。 在性能特点上根本没有坦克。

        没想到谢尔曼会从你这里弄垃圾。 谢尔曼76坦克很不错,但装备的是一门不成功的加农炮。 几乎像没有OFC的英语6lb。 顺便说一句,这一决定引起了很多批评,但不幸的是,这一批评被误解了。 不是说“让我们像德国人一样成为一个好的OFS”,而是说“也要离开老谢尔曼人”。
        没错,有了这把枪,谢尔曼向坦克歼击车的方向要比黑豹走得更远,这通常被认为是黑豹。 可以说,豹是一个健康人的坦克歼击车,而谢尔曼是一个坦克炮手的坦克炮,是没有一般身体素质的打孔枪,但它仍然无法穿透,也没有装甲,但仍然很重。 从这个角度来看,至少除去了无意义的装甲的Hellket更为成功。
        引用:ert6
        在苏联,他们建造了“苏联坦克”

        与美国人不同,苏联无法建造任何东西。 他合理地利用了自己的工业能力,从概念上讲,他的机器相当成功。
        老师们很好。 德语
        1. 评论已删除。
          1. +4
            8 March 2019 20:08
            引用:ert6
            什么是SU-76,我不知道

            机械化师。
            引用:ert6
            在你身上,可悲的是,眼下正在发生什么

            是的 和更多。
            引用:ert6
            这种自行火炮的主要弹药是零碎的。

            但是,作品被重新分配为7,5 / 48。 发出了关于步兵开挖轨迹过于平坦的投诉。 他们选择了105毫米榴弹炮,也很顺利。
            Yagdpanzer是事物的发展。
            引用:ert6
            PT SAU的主要弹药是穿甲弹。 主要目标是装甲。

            如果有的话,任何枪支的主要弹药都是OFS。 包括100%PT,例如6磅。
            引用:ert6
            因为就性能特征而言,德国大炮比任何其他2MV大炮都要高(或多个目标)。

            在第一次世界大战的退伍军人向美国人解释什么是最好的火炮的地方, 当然 和他们在一起。 不是通过TTX,而是通过艺术赋予的力量。 至于直接射击,美国人大声疾呼,但英国人错过了KvK40 / Pak40,并立即在同一第42弹中击落了KvK42,他们的表现要比德国人好-55千克/桶的同等能力。
            引用:ert6
            美国人有一个严重的问题,他们没有坦克枪。

            美国人有一个更严重的问题-他们没有头脑。 这就是为什么当抱怨说75毫米BB不足以容纳Tiger的原因-他们找到了刺穿Tiger的枪。 OFS的这把枪不是地狱的事实-他们没有想到。 顺便说一句,在苏联,他们了解到,与美国人不同,由于OFS不能增加装甲穿透力。 他们以T-34 / 57出战。
            当时美国人最理想的坦克炮是77mm HV。 但是他们不知道。
            引用:ert6
            我不知道你的意思。还有苏联的StuH类似物SU-122

            这是关于她的。
            引用:ert6
            因此,他们的释放被终止了。

            他们被释放是因为像德国人一样,苏联认为破坏可能性是正确的。 也就是说,将资源定向到Su-85和ISU。
            引用:ert6
            Chaffee不太了解您的悲伤

            我不是在谈论坦克,而是在谈论从Quadromount到155mm各种有用零件的平台。 关于坦克-如果您已经在侦察中使用轻型坦克,那么Chuffy显然比Stuart更好。
            顺便说一句,如果华盛顿的不同部门(油轮和反油轮)不互相牵制,地狱猫可能会在查菲时期取得成功。 同一家公司开发并生产了这些机器。
            引用:ert6
            Pz.IV战争的下半场更像是它。

            凹槽永远不会是轻型战车,而是第二行的老实中型战车,类似于75毫米谢尔曼。 实际上,德国人没有44位。
            引用:ert6
            战争期间,美国人通常没有坦克。

            但是很多。
            引用:ert6
            再一次,没有坦克炮。

            乔菲的枪支在PT / OFS方面更为平衡。
            引用:ert6
            甚至英国人也制造了OQF 77毫米HV。
            德国人一般都有凉爽的坦克枪,像泥土一样。

            英国是领先的设计大国。 德国人拥有三门凉爽的坦克炮。
            引用:ert6
            90毫米M3,与苏联的85毫米“坦克炮”相同

            以TNT计,其炸药数量是S-53的两倍。 BB也更高。 90mm American是KvK36,由于使用了BB OFS而成本有所改善。 随着口径的出现,BB变得比Tiger强得多。
            引用:ert6
            到40年代中期,“失败者”征服了全世界,失去了405人。

            那些幸运的商人开始了商业活动,他们没有坐在菲律宾,而是诅咒他们的上级,等待上校退休,甚至与美国人一样拥有一支军队。 Aiki和Monti缺少天上的星星,经历了一次又一次的失败-但是他们前进了,没有一场灾难。
            引用:ert6
            否则,胜过KwK42。 以及更多。

            17磅明显更短,OFS和BB稍差。 随着APDS的出现,她领先BB,它比Pzgr更有效。 40/42。
            引用:ert6
            您提到的茹科夫是谁? Unter

            另外,他在指挥军队和前线方面拥有丰富的经验,而不仅是该营(从艾森豪威尔营被带到兵团总部,然后是军队,他从总参谋部作战司令部离开了总司令)。 谁不承担政治责任。
            顺便说一句,美国人总参谋长是波斯克雷比雪夫。 他在工作之余领导总参谋部。
            引用:ert6
            所有这些的结果是,苏联几乎没有受过教育的人

            是的,苏联有很多问题。 另一方面,那些留下来的人意识到,有必要不炫耀,而要像德国人那样做。 结果,尽管在技术,行业水平和操作人员培训方面有巨大优势,但苏联的BTT测距范围为44-45年,比美国的强。
            1. 评论已删除。
              1. +4
                9 March 2019 00:27
                引用:ert6
                为了解决任何问题,这很糟糕。

                有钱人-很高兴。 根据Marder的经验,无论外观如何怪异,都需要使用自行火炮。
                引用:ert6
                突击炮是同类BTT。
                坦克驱逐舰,另一个。

                我知道。 但是,装甲坦克驱逐舰是从东西上而不是从纳什霍恩那里来的。 Yagdpanzer-这是新的把手,它是代替三卢布的东西制成的。
                引用:ert6
                不,当然。

                是的,当然。
                PT加农炮的主要弹丸是能更好穿透的弹丸。 但主要费用-OFS。
                引用:ert6
                国防军中的Pz.IV扮演的角色与Amers中的Chaffee大致相同。

                废话。 这四个人从未在黑豹侦察队服役。
                引用:ert6
                尽管在苏联和美国,这种战车被认为很重。

                谁考虑什么都没关系。 形成什么坦克师很重要。 如果来自M6师的美国人开始组建,那么平均坦克的重量将达到57吨。
                引用:ert6
                但是黑豹的“愚蠢的悬架”有足够的碎片

                我将不再讨论这个理论。 美国人完全为BB捐赠了OFS,而拥有更强大BB的英国人对OFS的恶化程度则要小得多。 因此,比17mm的坦克炮多出76磅 顺便说一句,就像85毫米苏维埃一样,苏联也增加了装甲穿透力,使OFS的能力保持在老水平。
                引用:ert6
                我们找不到支持TTX OQF 17磅的任何产品

                当德国人想将更强大的东西放进日式歼击车时,他们会比钓鱼竿更适合77mm的炮弹。 有限的活动性降低,效果显着。
                引用:ert6
                美国人以什么代价获得了全世界。

                和往常一样,感谢斯大林同志。 另一方面,那些确定不会品尝到最美味冰淇淋的角色-例如戴高乐-屈膝多年。
                引用:ert6
                为了美,他们在她身上加了稳定剂?

                他们安装了稳定器,以使西屋公司得到一些钱。
                引用:ert6
                这些都是开支,TNT是花钱的,在战争期间供不应求。 但是他们做到了

                1.就金钱和赤字而言,美国人表现良好。 处理这些问题的不是军队。
                2.他们不仅仅是TNT,而是切换到RDX。 我想我已经说过了。
                引用:ert6
                在国防军中,Pz.IV扮演的角色与Chaffee大致相同

                不,这四个不是LT。 没有四个人能很好地与敌方坦克作战。
                引用:ert6
                因此它是75毫米M3的变体。 然后没有了。 早在1942年下半年,就必须对M3(与谢尔曼)进行更换。

                查菲不是谢尔曼。 对于他而言,“带坦克的坦克不打架”的原则是相关的。
                引用:ert6
                什么也没有。

                如果我们正确地提出问题-OFS中的最大BB值不低于Sherman并且单一单位的重量不超过25 kg-那么您将得到17 lbs或90 mm。 那和第43年几乎都没有限制。
                引用:ert6
                1942年以后,没有一个人了,在英国,已经是一个了。

                是的,德国人在枪支方面做得很好。
                引用:ert6
                我写了这个原理。

                如果您有0,6公斤的TNT和1,3公斤的TNT,我不理解您的“狗屎枪”原则。 有钱真好。
                引用:ert6
                比88 mm Sprgr差很多。 41/43。

                一下子怎么了?
                引用:ert6
                再一次,向她的操作系统加载苏联的“爆炸性武器”

                1.为什么呢? 2.它收到的炸药是T-1,5-34的85倍,是Sherman 2,5的76倍。
                引用:ert6
                KwK43也有HVAP外壳。

                理论上。 因此,世界上整个钨被美国人购买了。 这不是一个比喻。
                引用:ert6
                如果您将潘兴和他的加农炮与老虎区进行比较。 1942年,那么这不是正确的比较。

                如果它几乎是完整的模拟物怎么办? 如果您倾向于在第45弹时已经可以制造出更好的枪支,那么您会从美国人那里获得太多希望。 美国人和Kvk36没有。 在1950年。
                引用:ert6
                他在战争中积累了这一经验。

                他知道了 战争。 尽管有斯大林同志的活动,但在第41届中,有指挥经验但他没能射击的人比美国人多。 虽然明显少于德国人。
                引用:ert6
                19万红军士兵死亡

                您每两次夸大红军的纯军事损失。 奇怪的是,不是有多少人死亡,而是有人住在柏林。 正如您正确地指出的,苏联在正常国家方面有很多问题。 另一方面,从军事角度来看,正常国家也有自己的问题,同样严重。
                引用:ert6
                战术韧带T-34 / 85 + IS-2 arr。 1944和T-44 + IS-3 mod。 1945年比谢尔曼(76)和潘兴强吗?

                战术韧带IS-3 + T-44从来没有,也没有发明过。 第44冬季的战术韧带:T-34-85坦克军(24队,每队207辆T-34-85,以及一个团(21辆)SU-152,Su-85,Su-76),3-4 GvTTP(每个21 IS-2)和一个附加的OTSAP-是的,绝对比美国坦克分队强,每个美国坦克分队有16个,168谢尔曼和77个斯图尔特(第2和第3除外,它们更大)。 美军师的优势是拥有M7和M12炮兵,与Su-76无可比拟。
                在第45年,一切都一样,只有GVTPP中的IS-2变得更好,OTSAP中的SU-152被ISU-152 / 122取代,而Su-85被Su-100取代,拥有三团旅的数量。 同时,美国人拥有2家Pershing公司,每辆10辆车(在第3和9师中),在第1师中有3(一)辆超级潘兴(这是老虎B / Yagdpantery / Fedi / Nashorn的枪,一件事,一切(美国伟大的工业可以吃)和Chaffee而不是Stuarts。 其中一件好事,一个人可以在“民法典”的后备部队中,每个师挑选出杰克逊营(36辆),在每个师中再选出一个杰克逊营。
                是的,苏联仍然更好,而且还有更多。
                引用:ert6
                潘兴他们

                潘兴45年不是坦克。 没有什么可以划分的,他们不能在作战深度进行战斗。 豹式重量,T-34动力,至变速箱+变矩器的3(三)档变速器消耗了几乎三分之一的马匹。 帕顿对M26的反对是完全有道理的,他需要一个巡航坦克,潘兴(Pershing)的能力不足。 美国人 不知道您需要将油箱引擎放到油箱上,而不是已经装好的。
                引用:ert6
                红军的战术是完全不同的。

                这是红军的战术。 深度操作,油箱楔块。 针对贫困进行了调整。 特别是,美国人可以通过空中将汽油运输到一个突入后方的师,而红军则没有。
                1. qw3
                  -2
                  9 March 2019 12:27
                  老实说,我已经厌倦了当地独家新闻删除我的评论的方式。 这些瓢虫因“为社会主义而奋斗”而疲惫不堪。 他们无法平静下来,每个人都在“战争中”。
                  引用:Cherry Nine
                  根据Marder的经验,无论外观如何怪异,都需要使用自行火炮。

                  比较SU-76和Marder?
                  你只是让我发笑。
                  这是比较别针和锥子的方法。 如果有人不懂,锥子,那是马德。
                  在互联网上搜索有关三英寸型号历史的文章。 特别是1930年及以后的“现代化”。 您将学到很多有趣的东西。 我想称它为“无能的故事……乌塔克”。 但是随后他感到尴尬,并以不同的方式命名。 但是实际上,这是一个故事。
                  不幸的是,落后的苏联拥有大约“针头水平”的所有“武器”。 由此和损失(部分)。 还有一部分来自“将军的针头水平”。
                  “ URNY苏联”是Sovagitprop的发明。 以及“酷苏联武器”。
                  Sovagitprop绘制的同一张“三英寸图片”与真实的三英寸图片无关。 正如您所知,还有F-34在塔中的“ T-34战车”
                  引用:Cherry Nine
                  Yagdpanzer-这是新的把手,是代替三卢布的东西制成的。

                  BTT的通用平台并不意味着一件事是为了换取另一件事。 同一平台上两个不同类的BTT。 就是这样。
                  引用:Cherry Nine
                  但主要费用-OFS。

                  PT有枪,没有。 PT枪,这是专门产品。 她和OFS通常不是(请参阅OQF 17-pounder)。 而每一次射击,都是枪管磨损。 结果,这种OFS几乎没有感觉,机筒磨损是正常的。 射击毫无意义。
                  同时,铅弹和弹片被认为是PT枪的一种非常重要的弹药。 比OFS重要得多。
                  引用:Cherry Nine
                  这四个人从未在黑豹侦察队服役。

                  也许是。 也许不会。 但是在1943年Pz.II的发布被停止后,在Panzervaff的侦察功能由Pz.IV承担。 仅此而已。
                  引用:Cherry Nine
                  我将不再讨论这个理论。

                  这不是一个理论。 立即射击时,包括(并且始终包括)在即时射击时借助OS击败VET计算的可能性(专用装甲车除外)。 没有这个,坦克就不是坦克。 不符合坦克对性能特性的要求。
                  坦克测试程序从未进行过“短时间停止”这样的计算。 坦克(真实的)不会根据PTO的计算“短暂停止”射击。 只有“苏联坦克”。
                  引用:Cherry Nine
                  美国人完全为BB捐赠了OFS

                  我不会这么说,“他们几乎拉了M1以满足谢尔曼平台对坦克炮的要求。” 爆炸物的类型和枪支本身的稳定性。 但是仍然是几乎。
                  引用:Cherry Nine
                  因此,比17mm的坦克炮多出76磅

                  除稳定外,M1稍差一些。 用稳定剂M1好一点。
                  引用:Cherry Nine
                  顺便说一句,就像85毫米苏维埃一样,苏联也增加了装甲穿透力,使OFS的能力保持在老水平。

                  85毫米OS的碎片大约是137毫米O-76A碎片的350%。 使用相同的炸药(带有TNT的Ammatol A90)。
                  引用:Cherry Nine
                  它们不仅是trotyl,还改用了RDX。

                  高爆炸药壳包含0.86磅的TNT炸药填充物或0.85磅的0.08磅铸造TNT和0.77磅50/50 Amatol混合物。
                  带有TNT的操作系统是为Shermans设计的。 带有“混合物”(装有TNT塞的Amatol A50)的OS用于PT炮兵。
                  也许还有更多与RDX一起发布。 我写了关于M42A1 HE的文章。
                  引用:Cherry Nine
                  不,这四个不是LT。 没有四个人能很好地与敌方坦克作战。

                  她可以。
                  从1943年底开始,这是一辆“德国轻型坦克”(德国人专用)。 对于苏联和美国的分类,这是平均水平。 自1949年以来,美国人改用了德国BTT分类系统。
                  引用:Cherry Nine
                  一下子怎么了?

                  例如,Sprgr中爆炸物的百分比。 比Amer多41/43。 90毫米 10,6和9,2。 这意味着有可能获得功能更强大的OS(而非OFS)。 或者,如果不需要,则使用较便宜且稀少的炸药(在战争期间这很重要)。
                  古老的88毫米Sprgr。 36 10,0%,但比Sprgr轻一些。 41/43。
                  苏联的85毫米O-365K,这个百分比是7,8%。 但是,它甚至比88毫米Sprgr重。 41/43(较重的炮弹有优势)。
                  因此,在所有方面。 我已经写过“锥子和针头”(见上文)。
                  引用:Cherry Nine
                  如果它几乎是完整的模拟物怎么办?

                  我想到了在潘兴塔上露面的时间。
                  引用:Cherry Nine
                  您每两次夸大红军的纯军事损失。

                  为什么这样? 我使用官方数据进行操作。
                  https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk
                  官方用语是:“超过一千九百万的军人被杀。”
                  我还可以添加:
                  受伤-46,25万人
                  其中:
                  因残疾从军队退伍-15,2万人。
                  其中:
                  第一组的残疾人士使军队残障-1万人。
                  这是战争期间苏联武装部队所关心的。
                  引用:Cherry Nine
                  战术韧带IS-3 + T-44从来没有,也没有发明过。

                  没有。 但是欧洲战争的持续时间比1945年XNUMX月还要长。 自备。
                  引用:Cherry Nine
                  是的,苏联仍然更好,而且还有更多。

                  以及感冒带来的巨大损失(见上文)?
                  引用:Cherry Nine
                  深度操作,油箱楔块。

                  不,不。 这就是德国国防已经开始崩溃的终结。 整个战争期间没有坦克楔子。
                  苏联有“使用坦克的战术”-在“活饵”(通常是T-34,但计划中的T-44)的前面,在“猎人”的第二行后面(在不同的年份,SU-85,IS-2和计划中的IS-3)。 “活鱼”的损失是巨大的。
                  1. +1
                    9 March 2019 13:51
                    Quote:qw3
                    这是Sovagitprop的发明

                    你要再教育谁? 我? 这不是必要的。
                    Quote:qw3
                    比较SU-76和Marder?

                    我不会比较。 SU-76是苏军基地上的第二个Marder。 我知道,T-70不是第二条凹槽,但ZiS-3不是Pak36r。
                    Quote:qw3
                    同一平台上两个不同类的BTT。 就是这样。

                    Jagdpanzer是Vomag的Shtug 4,随着希特勒的投稿,它开始在PT中发展。
                    Quote:qw3
                    每发一炮弹

                    向营长报告,他不能将PT师用于除坦克以外的其他用途,因为枪管已磨损。
                    不知道,标枪至少曾经对战坦克一次吗?
                    Quote:qw3
                    仅此而已。

                    是的 美国人有不同的概念。 该师的坦克中有三分之一是LT。 再也不是从一个很大的想法。
                    Quote:qw3
                    这不是一个理论。

                    枪稳定器 没有申请 在战斗条件下。 当Patton要求开火时,祖父被礼貌地送走了。 在移动射击时使用稳定器的已知实例与城市战斗有关。
                    Quote:qw3
                    除稳定外,M1稍差一些。

                    一年半。
                    Quote:qw3
                    用稳定剂M1好一点。

                    那总是更糟。
                    Quote:qw3
                    也许还有更多与RDX一起发布。

                    对于90毫米
                    Quote:qw3
                    例如,Sprgr中爆炸物的百分比。 比Amer多41/43。 90毫米 10,6和9,2。

                    美国人在单速矿井上实现了这一目标。 尽管如此,还是通过肛门切除了腺体。
                    Quote:qw3
                    我想到了在潘兴塔上露面的时间。

                    并且不在乎。 在此之前的两年,他们带着2年的加农炮旅行,没有洗澡。
                    其中,由于战争因素造成的不可挽回的损失-超过19万士兵

                    这不是“正式措辞”,而是草图。 通过间接方法进行计算直接导致臭名昭著的十亿人被斯大林杀死。 战斗人员的官方数字约为10万。
                    以圣洁的名义无休止地躺着-这是苏维埃和反苏的宣传统一起来的。
                    Quote:qw3
                    但是欧洲战争的持续时间比1945年XNUMX月还要长。 自备。

                    考虑到罗斯福在美国造成的情况-不,您不能将它拨开。 在将近一年的时间里,杜鲁门了解了他的研究成果。 不难看出,在46-48年间,美国人转了180度。 丘吉尔(Churchill)绝望地写了美国人当时所做的令人难以置信的胡说八道。

                    斯大林同志又反过来,当他们向他的头部开枪时,他开始思考好多了。 他了解红军解放Elbo-Rhine的行动将是胜利的,但是这是红军甚至苏联的最后一次。
                    尽管值得拆除这把枪,但战争英雄,劳动英雄布尔加林元帅却立即自拔。

                    Quote:qw3
                    以及感冒带来的巨大损失(见上文)?

                    是。
                    Quote:qw3
                    这就是德国国防已经开始崩溃的终结。 整个战争期间没有坦克楔子。

                    红军的相对成功的深度作战达到了第44位。 对于同盟国而言,只有鲁尔在45月XNUMX日成为第一台成熟的锅炉。
                    Quote:qw3
                    “活鱼”的损失是巨大的。

                    我已经要求您不要使用科幻小说。 OGvTTP从未属于td / tk。
                    1. qw3
                      -1
                      9 March 2019 16:46
                      Quote:樱桃九
                      战斗环境中未使用枪支稳定器。 当Patton要求开火时,祖父被礼貌地送走了。 在移动射击时使用稳定器的已知实例与城市战斗有关。

                      特殊情况并不特别有趣。 我向您介绍了美国人做了什么,以使可以从Sherman平台上的M1立即拍摄OS。 无论他们是否射击,都没有关系。
                      Quote:樱桃九
                      一年半。

                      看来您在谈论的是可移动OQF 17磅装的操作系统,而不是Firefly Sherman上的OQF 17磅装的操作系统。 它们具有不同的炸药成分。 我写了萤火虫操作系统。
                      Quote:樱桃九
                      对于90毫米

                      http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/TM/pdfs/TM9-374.pdf
                      页面90
                      2,04磅纯净的TNT。 实际上,90毫米操作系统是疯狂的力量(和价格)。 德国人和苏联使用85毫米和88毫米OS的“药水”(阿马托尔)。
                      Quote:樱桃九
                      美国人在单速矿井上实现了这一目标。

                      是的,这就是我的想法。 苏联的85毫米OS也同样快。
                      对于9,2毫米的操作系统,我在大约90%以上的位置上写错了您的信息。 我没看那里。 实际上是8,8%。 差别不是很大,但确实如此。
                      Quote:樱桃九
                      这不是“官方表述”,而是草图

                      俄罗斯联邦杜马州一个国家组织的正式报告,其中有代表,俄罗斯联邦国防部代表,退伍军人组织等在场的情况下,链接到苏联国家计划委员会解密数据的链接?
                      不,我不这么认为。 实际上,这是关于战争期间苏联损失的新官方数据。
                      42万人遭受直接损失(占战前人口的四分之一),另有11万人是间接损失。
                      我给你一个链接。 一切都写在那里。
                      Quote:樱桃九
                      OGvTTP从未属于td / tk。

                      猛虎部队的重型营没有进入国防军的坦克师。
                      护送战士不属于轰炸机和突击团的成员。
                      但是,所有这些都是在必要时附加的。
                      因此,自行支援坦克的自动火炮(实际上是BTT)被附加到“坦克”单位和子单位上。
                      我已经提到过你电影《战争中的战争》。 在那里显示得足够详细。
                      1. +1
                        9 March 2019 17:01
                        Quote:qw3
                        我告诉你美国人做了什么

                        在您的现实中,美国人为某事做了某事。 也就是说,他们了解自己在做什么。 在我的-不
                        Quote:qw3
                        我写了萤火虫操作系统。

                        它们和炸药的重量相差一半。
                        Quote:qw3
                        等,素描?

                        但是,您没想到国家历史学家会这样吗?
                        Quote:qw3
                        一切都写在那里。

                        它说的是下降,而不是损失。 没有人会计算损失,而且似乎也不会。
                        Quote:qw3
                        被连接到“坦克”单位和亚单位。

                        该师(207辆中型坦克)和附属的OGvTPP(21辆)的行动排除了混合战斗队的形成,除非是偶然的。
                        Quote:qw3
                        我已经送你一次去看电影了

                        你不应该寄给我电影。
                      2. qw3
                        -1
                        9 March 2019 19:46
                        Quote:樱桃九
                        因此,世界上整个钨被美国人购买了。 这不是一个比喻。

                        世界上最大的钨矿床之一位于南部。 韩国(桑顿)。 然后是在日本。
                        在奥地利,有一个相当大的田地(Mittersill)。
                        在葡萄牙(Panacheira)。
                        也许不是很多,但是德国人用钨作芯。
                        Quote:樱桃九
                        但是,您没想到国家历史学家会这样吗?

                        不,我不这么认为。 我认为事实正在被写成。
                        他们为什么要说谎? 我没有动机。
                        Quote:樱桃九
                        它说的是下降,而不是损失。

                        根据苏联国家计划委员会解密的数据,在第二次世界大战中,苏联的损失总计为41万至979万,而不是先前所认为的27万。
                        苏联(1941-45)总人口下降。 -超过52万812千人。 其中,由于战争因素造成的不可挽回的损失超过19万军事人员和约23万平民。 在此期间,军事人员和平民的自然死亡总人数可能超过10万人833万人(其中包括5万人760万人-四岁之前死亡的儿童)。 由于战争因素的影响,苏联人口的不可挽回的损失将近42万人
                      3. 0
                        9 March 2019 20:30
                        Quote:qw3
                        南 韩国(桑顿)。 然后是在日本。

                        是的 您可以进入帝国。 潜艇。 如果幸运的话。
                        Quote:qw3
                        在葡萄牙

                        英国人买了它。 比利牛斯山脉坐在美国的石油牵引带上,不要忘记这一点。
                        Quote:qw3
                        在此期间,军事人员和平民的自然死亡总数可能超过10万人833万人

                        我说的是间接方法。 他们没有计算死者人数。
                      4. qw3
                        0
                        9 March 2019 21:11
                        Quote:樱桃九
                        我说的是间接方法。 他们没有计算死者人数。

                        他们考虑了那些因伤口和其他战争因素而丧生的人。
                        这是超过19万军事人员和约23万平民。 只有41万人979万人。 这些是直接损失。
                        也有间接损失。 他们不愿直接计数。 因此,它们带有“可能已制成”的字眼。 他们本可以再构成一千万,即八十三万三千人。
                        如果加上41万人979万人(直接和特定损失)和10万人833万人(间接和近似损失),那么最终金额也将用“可能是”的字样显示-52万812万人。
                        在我看来,您不想看到那里写的内容。 一切都明确无误地写在那里。
                      5. 0
                        9 March 2019 21:12
                        Quote:qw3
                        一切都明确无误地写在那里。

                        他们在战前和战后采集了人口普查数据,然后开始进行化学分析。
                  2. +1
                    10 March 2019 03:06
                    Scoops总是有能力打击异议..(((
                  3. 0
                    23可能是2019 09:34
                    从1943年底开始,这是一辆“德国轻型坦克”(德国人专用)。 对于苏联和美国的分类,这是平均水平。 自1949年以来,美国人改用了德国BTT分类系统。

                    你很困惑。 根据德国的分类,有XNUMX辆是重型战车,然后在战争期间被训练为中型
                2. 0
                  9 March 2019 17:53
                  Quote:樱桃九
                  引用:ert6
                  KwK43也有HVAP外壳。

                  理论上。 因此,世界上整个钨被美国人购买了。 这不是一个比喻。

                  万岁! 至少发现一个理智的人。
        2. 0
          11 March 2019 13:32
          Quote:樱桃九
          美军的目的是什么,足以知道,41月XNUMX日,朱可夫将军被任命为总参谋长,身后是师,兵团,部队,地区和前线。


          是的-是的-从5年的师长到NHS-到了吹嘘学术知识的职位...
          命名最糟糕的NGS可能比Zhukov困难得多(顺便说一句,这是GSh学院教师的观点)。
          茹科夫在该职位上任职时间不长-该职位的无能很快体现出来,包括部分在1941年的崩溃,这是由于边境地区部队部署不力所致-总参谋长及其首长的特权。
          1. -1
            11 March 2019 14:28
            Quote:DimerVladimer
            也许比朱可夫最糟糕的NGS

            您部分正确。
            NSS并不适合他,但他设法指挥了大型军事单位,并不是说这很糟糕。 当然,以流血的苏联方式。
            除数为5年。 在第37任驻科夫期间,朱可夫从师长调往科科姆。 蒙蒂当时指挥一个旅,从第38军到敦刻尔克-一个师。 艾森豪威尔(Eisenhower)在菲律宾麦克阿瑟(MacArthur)担任副官,这是他在40年代获得的一个营。 马歇尔一直指挥该师直到38日,凯特尔在战争部任职,但38岁的曼斯坦也从总参谋部转移到该师,作为与同性恋斗争的一部分。 但是,正是德国人在指挥方面取得了明显的进步。
      2. +1
        8 March 2019 17:27
        马枪! 你又被释放了吗
      3. +2
        8 March 2019 18:00
        我很尴尬地问,但是什么是第二次世界大战真正正确的真实坦克? 那您对当时的装甲车辆进行正确分类的标准是什么? 等待真理的曙光,我将去巴努,以促进塔的旋转...
        1. 0
          8 March 2019 18:11
          Quote:KVU-NSVD
          真正的二战坦克-哪一辆?

          T-54 arr 49和M48。 但是,看来这名作者淹没了Panther。
  2. +7
    8 March 2019 06:23
    精彩的文章。 我高兴地读了一口气。 我非常尊重Helk(在WoT中,我玩得很开心)。 确实存在有争议的地缘政治结论,好吧,上帝与他们同在。 感谢作者。
  3. +5
    8 March 2019 06:24
    事实上,发动机和变速器都没有直接安装在车身上,而是安装在特殊的跑道上。 为了修理,它足以打开船尾的门并将Wright Continental R-975发动机推向机械和力学的关怀之手。 为了修复动力系统单元的元件,打开了一个正面舱口,所有元件都以同样的方式提出!
    正如阿琳娜·阿皮纳(Alena Apina)演唱的那样,“我使他看不见了什么”,但主要的不是发生了什么,而是发生了什么? 事实证明,这是一款非常有趣的汽车,具有非常规的解决方案。
    ... 为了修理动力传输单元的元件,打开了前舱盖,并以相同的方式提出了所有元件!您从内部检查并拍摄了SPG时,就撕了一套衣服。
    1. 0
      8 March 2019 07:44
      Quote:Amurets
      感谢作者,这很有趣,当您从内部研究和拍摄这种自行式火炮时,可能没有一套衣服被撕裂。

      我了解影片Sasha Staver中的内容吗? 我以为他长大了....
      1. +1
        8 March 2019 17:41
        它还说博物馆的雇员克鲁塔科夫(Krutakov Nikita Andreevich)。
        1. 0
          8 March 2019 17:46
          我已经意识到我弄错了。 hi
  4. +4
    8 March 2019 06:46
    SAU(T-42)穿上了科视Christie悬架
    las,是照片中的T-42,它没有“坐”在“克里斯蒂”上。
  5. +9
    8 March 2019 07:03
    Hellcat是英文的持续性表达,意为“巫婆”,在这种情况下,最能体现本文中介绍的ACS的精神。 总的来说,这篇文章很有趣,而且
    1. +2
      8 March 2019 09:11
      我想写,但是很成功:)。 机器很好-仅此而已,还有纸板装甲-嗯,T-35甚至更薄。 最重要的是,她准时出现,设法战斗。
    2. 0
      8 March 2019 20:55
      如果我告诉你你错了怎么办? 我做了整个调查。 结果,它就是同一只“地狱猫”。 有趣?
  6. +2
    8 March 2019 07:59
    谢谢。 信息性文章。 好的,详细的照片为我打开了战斗舱的狭窄......
  7. +6
    8 March 2019 09:38
    “ ...第二次世界大战期间的外国车辆,由于各种原因,我们的坦克兵和炮兵不认识。”
    我们的油轮和炮手和英国人一样,都熟悉这种机器。 租借的M18“地狱猫”坦克歼击车76毫米炮机动车(T70)已交付-2运往英国,5-运往苏联。 那里既没有娱乐机器,也没有供应。

    供应协议中的位置12。
    1. +6
      8 March 2019 09:58
      但是关于“双重麻烦”-一个有趣的时刻。

      如您所见-完全相同的情节。 仅这张照片是2008年在比利时蒙斯拍摄的。 每年的九月,他们在那里庆祝城市的解放日,并进行类似的重建工作“城市的坦克”。 需要游行队伍。
      该地块可能受到“地狱猫”船员的欢迎。
      1. +4
        8 March 2019 14:21
        顺便说一句,作者错过了M18“ Hellcat”的一个有趣功能-控件的重复,因此辅助驾驶员可以控制机器。
  8. +1
    8 March 2019 10:34
    实际上,地狱猫翻译成泼妇或女巫...
  9. +3
    8 March 2019 10:43
    我可能是错的,但在实际使用中,Helcat的机动性低于谢尔曼坦克的机动性。 也许是由于这种热情,汽车在苏联没有引起,因为 使用相同的武器,谢尔曼的装甲要好得多。
    1. 0
      10 March 2019 10:00
      也许你在第二段中是对的。 并且在第一次移动性更高。 但我们没有使用美国战术。
      因此,汽车跟随坦克,是一个很好的目标。 他们失去了速度优势而且装甲很差。 苏联在这方面看起来更好。 当然是为了我们的战斗风格
  10. +2
    8 March 2019 10:50
    在阅读德拉布金和佩沙文在书中的页面时,我反复注意到苏联油轮和反油轮关于弹药中缺少或仅存在少量次口径炮弹的悲惨陈述,这不允许有效地战斗装甲精良的德国装甲车,迫使利基士兵近距离作战并造成不合理的损失。 但是,存在足够数量的次口径和累积炮弹,可以极大地帮助红军在库尔斯克突击部队和随后的战斗中使用。 正如加油机本身所回忆的那样,甚至存在比德国更差的次口径弹丸,这使得有可能从76,2毫米大炮在1000-1200米的距离上与德国坦克进行战斗。 甚至连拥有45毫米加农炮的反加油机也无法不成功地与德国坦克展开长达800米的距离。 但是可惜,次口径的炮弹(如果有的话)是单独发行的,在累积的炮弹中,它们在退伍军人的回忆录中根本没有提及,他们只注意到他们有德国人,但他们只听说过我们的人。
    1. +2
      8 March 2019 13:07
      引用:摩尔喵
      口径的子弹可以从76,2毫米的加农炮与1000-1200米距离的德国坦克作战

      卷筒副口径或第43年教父都不能在这样的距离下使用。 500米 最后机会的武器。
    2. +1
      8 March 2019 17:31
      引用:摩尔喵
      在阅读达拉布金和佩沙文的书页时,我反复注意到苏联油轮和反油轮的悲惨陈述,说弹药组中只缺少或没有几个口径的子弹,

      您可能会认为德国人生产了数以万计的子机芯。 对于KWK-48 40700弹。 为88 7700件。 而且美国人的身材也不算太胖,根据对Amer油轮的回忆,在公元前5次射击是很幸运的。
  11. 0
    8 March 2019 11:08
    我误解了射速。 每分钟4发? 一点不? 口径不大的外壳也不难。
    1. 0
      8 March 2019 17:35
      引用:garri-lin
      我误解了射速。 每分钟4发? 一点不? 口径不大的外壳也不难。

      您看到女巫的布局了吗? 尝试在那里进行整体旋转,这种弹丸的长度在75厘米下为90毫米。
      1. 0
        8 March 2019 20:23
        如果这样的话,那是极不明智的。
        1. +2
          8 March 2019 21:46
          引用:garri-lin
          如果这样的话,那是极不明智的。

          没有免费的技术。
  12. +3
    8 March 2019 11:45
    BC在禽舍中被任何枪支在任何距离刺穿。 没有屋顶,可以攻击飞机和迫击炮。 您还可以记住油耗(航空汽油),它比Royal Tiger高。

    如果那时,已经开始用威武和主要力量发射孵化场和SU-85 / 100。 实际上,它们一直战斗并一直服务到千年末。

    在人行道上,汽车行驶很快,是的。 只有塔架手动旋转。
    1. +4
      8 March 2019 13:49
      引用:demiurg
      如果那时,已经开始用威武和主要力量发射孵化场和SU-85 / 100。 实际上,它们一直战斗并一直服务到千年末。

      好吧,在本世纪末,没有什么特别值得骄傲的事情,但是:
      第44年夏季的坦克歼击车:
      美国人-Hellket和Wolverin(Sherman拥有相同的76毫米主炮和开塔塔)。
      英国人是弓箭手。
      德国人-JagdPz IV(从年初的前额黑豹装甲,从豹式加农炮的春天开始)。 Jagdpanther,Jagdtiger(第一辆车)。
      苏联-Su-85,ISU-122(自100月起)。 不使用第44号的Su-XNUMX。

      其中,美国人是最轻便,最灵活的。 同时,除了Acher以外,其他人都无法在坦克战中使用它们。 实践表明,美国人是错误的。

      同时,必须记住,PT SAU RGK营应该与步兵师一起使用,作为紧急反坦克增援的手段,然后完全交给步兵。 自然,步兵想使用任何火炮,包括突击。 在这种能力下,赫尔克特显然比75/48的什图戈夫还差,甚至更是如此,苏联的重型和中型自行火炮承受了很大的阻力。
      也就是说,可以说,尽管有技术上的优势,但美国可能拥有的自行火炮:德国,苏联,英国是最差的。

      的方式。
      而且,枪竟然很好,一个奇迹,多么好!

      第44年最差的枪。 按照非洲的标准来看,装甲还算不错,但是按照法国的标准来看,装甲完全不够,美国人的OFS根本没有。 85毫米53-O-365装有741克炸药,Sprgr。42 Panthers-650 g。,Sprgr.Patr。34四肢和碎片-660 g。,17-pdr(晚期)-580 g。,M48早期谢尔曼的高炸药-680克
      M42A1高爆弹壳76毫米只有390克,此外,美国人为这种射弹使用了50/50的细线。 为了比较,将122公斤重的ISU-122推入3毫米处。 Amatola。
      美国人自己从这把愚蠢的枪中变得愚蠢,开始以将近一公斤的量插入90毫米的杰克逊/潘兴的六角剂(混合物B)中。 这几乎是76毫米炮弹的TNT的四倍。
  13. +2
    8 March 2019 12:21
    引用:摩尔喵
    但是,存在足够数量的次口径和累积炮弹,可以极大地帮助红军在库尔斯克凸起和随后的战斗中使用。

    一种或另一种类型的壳的数量是根据其使用的概率计算的。 如果向装甲目标射击的概率为10%,而该目标被高度装甲的概率为20%,则炮弹数量将为总弹药的0,1 * 0,2 * 100%= 2%。 我们以T-34-76坦克的弹药(大约80枚弹药,我不记得确切)为例,次口径的弹药筒数为:80x0,02 = 1,6个。 如果我没记错的话,那么会向坦克发射3枚炮弹,即 有一个炮弹的储备,可以错过或不击穿。 一切都是合乎逻辑的。
    引用:摩尔喵
    正如加油机本身所回忆的那样,甚至存在比德国更差的次口径弹丸,这使得有可能从76,2毫米大炮在1000-1200米的距离上与德国坦克进行战斗。

    在德国人允许我们在不超过500m的距离内进行有效射击的那段时间, 随着距离的增加,初始速度和精度急剧下降。
    引用:摩尔喵
    但是可惜,次口径的炮弹(如果有的话)是单独发行的,在累积的炮弹中,它们在退伍军人的回忆录中根本没有提及,他们只注意到他们有德国人,但他们只听说过我们的人。

    在战争中,就像在战争中一样……墨盒,伏特加,粗毛的价格都很高。
    1. 0
      8 March 2019 15:06
      是的,我读到,不建议使用不超过500 m的子口径,并且累积使用的子口径仅在44年末小批投入使用。 在此过程中,我碰到了一堆盔甲穿透,任何人都可以感兴趣。 http://www.battlefield.ru/specification-penetration-soviet-tank-guns.html
      1. +1
        8 March 2019 17:37
        引用:摩尔喵
        是的,我读到,不建议使用不超过500 m的子口径,并且累积使用的子口径仅在44年末小批投入使用。 在此过程中,我碰到了一堆盔甲穿透,任何人都可以感兴趣。 http://www.battlefield.ru/specification-penetration-soviet-tank-guns.html



  14. +2
    8 March 2019 14:40
    ACS M18的预生产样品在苏联以Gun Motor Carriage T70的名称进行了测试。 以下是这些测试的部分描述

    ...在研究了机器的设计之后,这是海上试验的转折点。 根据示例程序,汽车必须行驶1000公里。 实际上,里程数甚至略大,达到了1022公里,其中172在鹅卵石上,214在沥青高速公路上,530在乡村公路上,132在原始雪地上。
    在测试中达到每小时估计的55里程(88 km / h),汽车无法加速。 在四次尝试的过程中,我们设法将其加速到75,6 km / h。 从现场到70 km / h,汽车在64秒内加速,克服了700米的距离。 当以50 km / h的速度制动并且更高的自推进设置打滑时。 在平稳制动下,滑行停止,但同时,ACS所覆盖的距离达到70 - 80米。
    鹅卵石高速公路上纯交通的平均速度为38,4 km / h,以及沥青47,6高速公路km / h。 由于缺乏机器的稳定性,高速公路上的速度受到限制。 在冰冷的道路上行驶时尤其如此。 在60 - 70 km / h的速度下,汽车开始进入。
    有了这一切,汽车消耗了大量的燃料 - 每203公里100升。 使用双差分将转弯半径增加到12,3米。 另一方面,悬架表现非常好。 由于额外的弹性元件(液压减震器和垂直弹簧),在良好的道路上行驶时可以实现非常高的平滑度。
    沿着乡村公路行驶时,开始出现一种更加令人不快的景象。 当Sorvin说轻型坦克战斗机的概念仅在平地上是合理的时候,他是对的。 在乡村道路上,ACS的平均速度已降至23,8 km / h。 相比之下,乡村公路上的轻型坦克М3Л的平均速度为29 km / h,德国Pz.Kpfw.III Ausf.H - 25 km / h。 我们不得不继续使用2变速器,因为变矩器降低了乡村道路上的传递扭矩。 此外,变矩器的工作原因是汽车不能沿着有深坑的乡村道路行驶。 扭矩不足不能克服0,75深度的路边沟渠。

    与此同时,在乡村公路上,美国SAU消耗了完全不雅的燃料量。 在100公里,她需要357升汽油和11,3升油。 还发现履带式车辆的抓地力不足。
    在雪覆盖的原始雪上行驶时,“高速公路”坦克歼击车出现了最大的问题。 在第一档之上,变矩器不允许其上升,并且扭矩甚至更多地损失。 平均速度为19,4 km / h。 高度超过半米的雪盖对于汽车来说是不可逾越的,其原因是相同的变矩器。 同时燃料消耗变得惨不忍睹。 100(!)708公里需要几升汽油和20,2升油。 这么多甚至没有消耗其他重型坦克。
    不是克服自然障碍的最好方法。 在测试期间,该课程的上升设法克服了坡度16度的顶部。 由于轨道和地面之间缺乏牵引力,陡峭的爬升证明是不可克服的。 随着2传输的加速,我们设法克服了18度的陡峭程度的上升。 此外,相同的变矩器再次成为限制因素。
    在下降时,轨道不滑动的最大角度是24度的角度。 在通过雪地行驶时在斜坡上进行测试期间,汽车行驶而没有滑动的最大角度是18度的角度。 通过杠杆对机器进行调平,可以在18 - 22度的后跟角进行移动。

    最后一次运行测试是克服了福特。 在它的过程中,结果证明自行式装置可以克服的最大深度是1,55米。 然后通过百叶窗的水落入发动机舱。 这个数字非常好。 例如,对于德国Pz.Kpfw.III,深度为1,4仪表的福特是不可逾越的。

    一般来说,作为坦克歼击车,GMC T70在武器装备方面证明是相当不错的车辆。 苏联测试人员拒绝了底盘:

    “由于以下原因,不建议进口美国T-70自行火炮架:

    保留不力,仅提供步枪和机关枪以及小型弹丸的保护。
    在相同条件下,高油耗,比同类自行式机组的燃油消耗高几倍。
    使用高级汽油作为燃料,这使得自行式安装在火灾方面很危险。
    不良交叉自行式安装。


    资料来源:https://warspot.ru/8567-avtostradnyy-istrebitel
  15. 0
    8 March 2019 16:21
    好文章,“病人检查”的图片-超级好,非常感谢!
    但据我所知,地狱猫不是“地狱猫”(虽然听起来很酷),但地狱猫却是“巫婆”(或“ Vixen”)...
  16. 0
    8 March 2019 16:48
    鉴于有关汽车的所有利弊,很高兴了解这种技术,我喜欢这篇文章本身,评论也很好。 非常好
  17. 0
    8 March 2019 16:57
    塔架安装在船体中部。 旋转是圆形的。 武器76,2-mm枪M1A1和12,7-mm高射炮。 器具的仰角为+ 20,偏角为9度。 没有枪口制动器的枪。 穿甲弹的初始速度为686 m / s。 用于过滤弹丸速度1035 m / s。 每分钟射击4的速度。


    大炮口径76,2毫米,射击单位和​​所有4 rds / min的射速?
    1. +1
      8 March 2019 17:38
      Quote:NF68
      大炮口径76,2毫米,射击单位和​​所有4 rds / min的射速?

      弹丸的尺寸和塔中的密封性...
  18. 0
    8 March 2019 18:30
    有点像“巫婆”而不是“地狱猫”
  19. 0
    8 March 2019 21:58
    博物馆护林员与展品有关的营养不良使我有些沮丧:某种电影的碎片,水坑。
    罗马,请原谅我的天真,但如果没有将这些“地狱猫”租借给Sovetsky Soz,那么博物馆中的这辆车是哪里来的? 还是“翻拍”
    1. +1
      9 March 2019 17:41
      Quote:阿斯特拉野
      但是,如果没有将这些“地狱猫”租借给Sovetsky Soz,那么博物馆中的这辆车是哪里来的?

      它已放入联盟进行审查。 巫婆说,该研究所有关于试验的报告。
  20. 0
    8 March 2019 22:15
    我也很喜欢Hellcat。 但是作者忘了说,在第二次世界大战期间,坦克歼击车这一概念失败了。 防御与进攻的分离在战术上是不合理的。 进攻中没有Hellket,而在他继续防御的地方,您可以等到敌军坦克进攻的蓝调再也不会出现。 普遍性是一类的。
    1. +1
      9 March 2019 17:45
      引用:Saxahorse
      但是作者忘了说,在第二次世界大战期间,坦克歼击车这一概念失败了。

      你为什么这么认为 ?
      引用:Saxahorse
      再说一次,在他进行防御的地方,您可以等到面对敌方坦克发动的进攻(直到永远都不会出现)时才蓝。

      好吧,军队仍然不应该被认为是有天赋的。 M-18恰好在预计会袭击敌方坦克的地方挺身而出。
      引用:Saxahorse
      防御与进攻的分离在战术上是不合理的。

      由于某种原因,纳斯霍恩斯号没有遭到袭击。
      1. 0
        9 March 2019 19:20
        Quote:阿尔夫
        好吧,军队仍然不应该被认为是有天赋的。 M-18恰好在预计会袭击敌方坦克的地方挺身而出。

        恰好在预期的地方..同样的军人提醒,对敌人来说,良好的进攻应该是出乎意料的。 他们在那里不等。

        攻击者侧翼的快速反击可以弥补军方中这种意想不到的人员的损失。 但是,地狱猫没有能力。

        同样的纳什霍恩只是廉价的自行火炮,而地狱猫是几乎成熟的坦克;但是,它不适合坦克任务。
        1. +1
          9 March 2019 19:43
          引用:Saxahorse
          攻击者侧翼的快速反击可以弥补军方中这种意想不到的人员的损失。 但是,地狱猫没有能力。

          当然。 Hellket通常是伏击机,进攻不是其要素。
          引用:Saxahorse
          地狱猫几乎是完整的坦克,但不适合坦克任务。

          翻译。 自走式喷枪原本不是坦克的替代品。
          1. 0
            9 March 2019 19:55
            总的来说,我倾向于认为最好的坦克歼击车就是坦克本身。 而且任何自行火炮都是eratz,如果没有它,则更好。 另一方面,美国人故意尝试用双手玩耍,释放了用于进攻和防御的不同机器。 它使我想起了机动和高速战斗机的旧概念。 请记住,在1930年代有这样的幻想。 键入在转弯处打双翼飞机,在垂直方向上打单翼飞机。 实际上,这一切都没有发生,就像美国人在防御和进攻中分离角色的概念一样。
            1. +1
              9 March 2019 20:04
              引用:Saxahorse
              总的来说,我倾向于认为最好的坦克歼击车就是坦克本身。

              但是谁在吵架呢?
              引用:Saxahorse
              而且任何自行火炮都是eratz,如果没有它,则更好。

              不管用。 自走式火炮与坦克的意识形态差异在于,放弃旋转炮塔,就可以将更大口径的火炮摇起来。 尽管有例外,但特别是M-18。
              引用:Saxahorse
              另一方面,美国人故意尝试用双手玩耍,释放了用于进攻和防御的不同机器。

              同样,我不同意。
              SU-85和SU-100在第二线坦克之后,在防御和攻击方面均表现出出色的性能。
              就像战车上的装甲车一样,坦克歼击车也更稳定。
              引用:Saxahorse
              请记住,在1930年代有这样的幻想。 键入在转弯处打双翼飞机,在垂直方向上打单翼飞机。 ñ

              还是会的。 我什至记得像IS-1 Shevchenko这样的突变体。
              1. 0
                9 March 2019 20:23
                Quote:阿尔夫
                SU-85和SU-100在第二线坦克之后,在防御和攻击方面均表现出出色的性能。

                你自相矛盾。 在第二行中,正是由于尝试在第一行中使用它们而造成的巨大损失,他们才紧随其后。 为了正确使用此类机器,需要单独的严格命令。 如您所见,坦克驱逐舰本身很少用作攻击武器。 仅作为一种支持手段。
                1. +1
                  9 March 2019 20:28
                  引用:Saxahorse
                  你自相矛盾。

                  完全没有。
                  我的意思是,攻击是在跟在其后方200-300米处的坦克后面进行,就像在战争中一样。
                  还有INSTEAD的坦克,是的,这是一个钉子显微镜。
                2. +2
                  9 March 2019 20:52
                  引用:Saxahorse
                  在第二行中,正是由于尝试在第一行中使用它们而造成的巨大损失,他们才紧随其后。

                  为了镇压步兵,德国人使用了突击炮,称为“ Jagdpanther”,它配备了带有炮台(即未安装在旋转炮塔中)的炮,可安装150毫米(V.D.提供)的正面装甲。 在黑豹的支持下,Yagdpanthers成为了一支可怕的部队,在豹人的保护下,他们被伞兵和步兵从侧翼防御。 不断前进的连续突击枪的前部装甲几乎对我们“谢尔曼”的炮弹无敌。

                  尽管应该指出的是,即使Su-100也远离Yagdpenter。
                  引用:Saxahorse
                  总的来说,我倾向于认为最好的坦克歼击车就是坦克本身。

                  至此而来。
                  引用:Saxahorse
                  而且任何自行火炮都是eratz,没有它就更好了

                  自行火炮是装甲的另一种平衡-战术上的便利-武器。 如果做得明智,它将非常有用。 Jagdanzer 70-VLD和Panther的火炮位于这四个底盘和生产基地上。 这些碎片也被证明是非常好的-三驾马车底盘上装着严肃的装甲和枪,装甲比前四个装甲更严重。
                  ML-20您也不会将其放在塔架中,而是会完全放在驾驶室中。
                  引用:Saxahorse
                  另一方面,美国人故意尝试用双手玩耍,释放了用于进攻和防御的不同机器。

                  美国人有不同的思路。 他们分别拥有坦克,而坦克驱逐舰是安装在履带上的坦克炮,以加快行驶速度。 尽可能快。 我没想到坦克的反坦克能力
                  引用:Saxahorse
                  在攻击者的侧面快速反击。 但是,地狱猫没有能力。

                  人们认为只有Hellket会在必要时迅速赶上并迅速命中。 这不是伏击机,它不是要挖出来等待的。 德国人值得在楔子侧面上买东西,而且东西会比他所能理解的快得多的速度从灌木丛中突破地狱,这一事实后来才传给美国人。
                  引用:Saxahorse
                  它是几乎成熟的战车,但不适合战车任务

                  是的 而且Hellket并没有变成轻型坦克这一事实(后来的Chaffee分开做,同样的事情,但是更糟)很难解释。
                  引用:Saxahorse
                  在第二次世界大战期间,坦克驱逐舰的概念失败了

                  美国的赛车式驱逐舰概念已经失败。 灌木丛和装甲坦克驱逐舰被证明是出色的。
                  1. 0
                    10 March 2019 17:43
                    Quote:樱桃九
                    美国的赛车式驱逐舰概念已经失败。 灌木丛和装甲坦克驱逐舰被证明是出色的。

                    我完全不同意! 分离攻击用坦克和防御用坦克这一概念失败了。 你还记得我们的俄罗斯经典吗? 这将是“一如既往”,一个失败了,另一个丢失了。 军事装备的狭窄专业化对军工综合体有利,但对使用者却极为有害。 在实践中,所有任务都必须动手解决,或多或少是完整的。

                    附言:我将补充说,将战车驱逐舰作为战时的装备是完全合理的。 (我使他不知所措。)但这恰恰是eratz。 如果制造更多正确的坦克会更好。
                    1. 0
                      10 March 2019 18:41
                      引用:Saxahorse
                      在实践中,所有任务都必须通过实际存在的或几乎完整的任务来解决。

                      您将40年代的现实转移到70年代。 40年代没有人进行MBT。 特别是在动员部队中。 在没有炮塔的情况下使用相同的底盘来为坦克加炮塔和突击炮的想法是合理的,因为炮塔没有炮塔,但有大炮和可能的话,很好的装甲。
                      引用:Saxahorse
                      如果制造更多正确的坦克会更好。

                      您向谁提供此建议? 德国人,苏联人,美国人?
                      1. 0
                        10 March 2019 19:19
                        Quote:樱桃九
                        将相同的底盘用于带有炮塔的坦克和没有炮塔但配备大炮和可能还不错的装甲的突击炮的想法很好地证明了自己。

                        还有KV-2,它本身就将一挺大枪与塔结合在一起。 您的示例不成功。 恰恰相反,事实证明,有许多坦克实在是太破坏了坦克的人(如“豹”)。 在这里,火炮的大小是次要的,主要是不要为了追求反坦克能力而损失坦克的攻击能力。
                      2. 0
                        10 March 2019 20:00
                        引用:Saxahorse
                        还有KV-2,它本身就将超大型火炮与塔架结合在一起

                        只是KV-2很白痴 KV-1需要减轻而不是加重。 除了Stuck和Stuck之外,该计划中还有更多像样的汽车是英国的KStanks,Sherman 105。
                        但是最有趣的是Shtug。 在三驾马车的底盘上,实际上可以从武器和防护方面获得B1。 减去负号几乎没有用的47毫米炮塔。
                        引用:Saxahorse
                        原来是坦克驱逐舰(如Panther)

                        豹不是“太坦克驱逐舰”。 就人员杀伤能力而言,它并不比这四个(谢尔曼75,特别是76,T-34-85,Kometa)差。 是否可以做得更好的问题是适当的,但实际上,直到40年代末,没有人成功。
                      3. 0
                        11 March 2019 00:35
                        Quote:樱桃九
                        豹不是“太坦克驱逐舰”。 就人员杀伤能力而言,它并不比这四个要差(谢尔曼75,尤其是76,T-34-85,Kometa)

                        更糟的是,还有很多。 你像往常一样强。 仅Panther的重量就表明该机器在坦克驱逐舰中倾斜。

                        再一次,你没有正确表达自己。 这与“反人员”能力无关,而与在进攻中支持步兵的可能性有关。 当然,豹不是太大。
                      4. qw3
                        -2
                        11 March 2019 00:50
                        引用:Saxahorse
                        这与“反人员”能力无关,而与在进攻中支持步兵的可能性有关。 当然,豹不是太大。

                        黑豹坦克。 当下。 真实的坦克不支援步兵。
                        步兵由战前“机动步兵支援坦克”坦克(在苏联T-26,然后是T-34 / 76)中支撑。 在战争过程中,此类坦克被自行火炮(突击自行火炮)取代,用于机动步兵支援。
                        需要黑豹枪:
                        1.努力进行VET计算。 有了这个,她成功地遇到了。 因为 这是非常称职的设计。
                        2.与敌人的BTT战斗。 为此,她很健康。
                        您将“豹”归因于坦克驱逐舰的原因尚不清楚。 盔甲穿透力好吗? 但是,什么时候成为坦克的缺点呢?
                      5. 0
                        11 March 2019 01:00
                        引用:Saxahorse
                        仅Panther的重量就表明该机器在坦克驱逐舰中倾斜。

                        苏联宣传员开车进入您的脑袋,体重本身就意味着某些东西。 谢尔曼(Sherman)出现时,德国的主要战车是三驾马车,而谢尔曼(Sherman)重1,5倍的事实并没有使他变得更糟。
                        就像Panther比Sherman重1,5倍。
                        重量仅在可靠性和战术机动性方面重要。 在机动性方面,黑豹在可靠性方面达到了应有的水平,即医院的平均水平。
                        但是德国人根据第44年的实际情况从前额装甲了主坦克,即使在第45年的大多数情况下-PT并非在每个灌木丛下都达到122毫米,并且与Panther相同的17磅重也有问题。 从第34装甲开始,T-40和装有Pak43的世界上的谢尔曼都没有装甲。
                        引用:Saxahorse
                        步兵的支援能力。 豹,当然,它不是太大。

                        为什么会“理解”这个? OFS与射击,命中率,通讯这四个等级相同。
                        另一个问题是,在步兵师的坦克营中支援步兵与Panther无关。 步兵有ShtUK,这是专门为步兵制造的。 豹的任务是作为坦克师的一部分进行深度作战。 她比潘兴(Pershing)和百夫长(Centurion)更适合这样做,更不用说谢尔曼(Sherman),T-34-85甚至是彗星了。 她周围的汽车比她晚了5年。
                      6. 0
                        11 March 2019 01:07
                        Quote:樱桃九
                        重量仅在可靠性和战术机动性方面重要。

                        重量也是价格。 谢尔曼(Shermans)和T-34-85解决了支持步兵便宜三到五倍的艰巨任务(包括迫在眉睫的损失)。 黑豹肯定是一辆好车,但在进攻中显得苍白。 损失与同一时间的T-IV完全相同。
                      7. -2
                        11 March 2019 01:25
                        引用:Saxahorse
                        重量也是价格。 Shermans和T-34-85 ...便宜三到五倍。

                        1.好像您知道列出的汽车要花多少钱。
                        https://cont.ws/@sicomoro/637423
                        2.豹,谢尔曼和T-34都不 不得在步兵师中支援步兵。 谢尔曼和T-34分别从贫穷和贫穷中做到了这一点,德国人为此目的使用了突击枪。 在坦克师/军中 步兵本应支持坦克,而不是步兵坦克。
                      8. 0
                        11 March 2019 10:38
                        Quote:樱桃九
                        T-34和拥有Pak40装甲的谢尔曼都没有

                        平心而论,Sherman Jumbo(已经完成了数百辆),T-43和T34M在合理的距离上有足够的装甲足以容纳PAK40。 另一件事是没有足够的“大象”,并且T43和T34M没有加入该系列。 结果,只有IS,甚至可能还有Churchillies,都有足够的装甲。
                        像T-70这样的小东西对PAK-40来说更危险,因为 由于海拔低-由于野外地形,很难与有能力的机组人员进行长距离瞄准。 确实有可能接近300-400m,并且您已经可以亲自从坦克中发现大炮了。
                      9. 0
                        11 March 2019 11:35
                        Quote:鹅
                        Sherman Jumbo(数百枚),T-43和T34M在合理的距离下有足够的装甲足以容纳PAK40。

                        在您列出的机器中,实际上只有Jumbo。
                        Quote:鹅
                        没有足够的“大象”

                        那里有254头大象,为了苏联的钱-12个团。 但是,重型坦克的想法对美国人来说是令人恶心的-他们不仅没有给珍宝提供常规枪支,而且还被编入坦克和步兵师的坦克营。 因此,它是100%的GSh葡萄酒,是总部和指挥官的100%艾森豪威尔的两倍(100%用于未学习的意大利语课程,100%用于错误的战术)。
                        拖拉机拖着SPAM新型M4AZE2坦克之一-E2指数表明该机器处于试验阶段。 我们有一些这样的机器-匆忙尝试克服装甲防护方面的M4滞后。 他们在前部装甲上还焊接了25毫米的装甲板,在炮塔上还焊接了6毫米的厚板。 这使汽车的正面总装甲为89毫米,侧面各为76毫米。
                        尽管这种分层装甲的强度不如实心板,但总比没有好。 此外,新坦克还配备了铸钢塔,并配有额外的装甲:正面127毫米,侧面各76处,尾部50处。 最重要的是,喷枪面罩的厚度为76-102毫米。 我们被告知,新的坦克模型旨在突破敌人的阵地,但它们配备了旧的短管75毫米M2型火炮。 军队领导担心要加强装甲,却没有改变武器装备,这是不可理解的! 额外的装甲使战车额外增加了三到四吨的重量,并且其履带保持与原始M4AZ模型一样的狭窄。 这进一步限制了它们在崎,、潮湿的地形中的使用。
                        尽管增加了装甲,该坦克还是被一门德国反坦克炮击中两次,该反坦克炮的弹丸初始速度很高。 第一个孔位于“轮廓的右上角”,即加强的正面装甲,尖顶和塔顶之间的交界处。 弹丸越过助理驾驶员的头顶,直接跳进战斗室。 第二个孔位于枪支右边的塔中,靠近潜望镜射击手。 弹丸刺穿了一个102毫米的枪面罩,在其轴附近又穿了127毫米的装甲,并穿透了塔楼。 很难想象任何机组人员如何生存。

                        库珀。
                        Quote:鹅
                        结果,只有IP,甚至丘吉尔,都有足够的保留。

                        是啊。
                        Quote:鹅
                        确实有可能接近300-400m,并且您已经可以亲自从坦克中发现大炮了。

                        如果来自Volksturm的反油轮车并伴有耳部疾病。 因此T-70和T-34之间的差是40厘米。
                      10. 0
                        11 March 2019 10:53
                        引用:Saxahorse
                        这与“反人员”能力无关,而与在进攻中支持步兵的可能性有关。 当然,豹不是太大。

                        事实证明,由于埋在地下的OFS弹丸而导致OFS Panther的不足。 什么也不讲技术细节。 在训练场上比较了所有流行的用于破碎的火炮系统。
                        特别是,根据Panther所说,椭圆形太狭窄地指向前方,只有少数碎片。 甚至45毫米53-K都失去了碎片效果,但领先于45毫米M-42。 结论-反坦克炮只能直接命中,这决定了反坦克炮在进攻中的巨大损失。 光学设备的弱点和相对较弱的侧面增加了负面影响-绝大多数Panthers都从很远的地方撞到侧面。 Pzkpfw VIE的打击能力和寻找目标方面具有一定的平衡,它设法在可接受的距离找到并摧毁ZIS-3型高射炮。 厚厚的一面使得在战场上的机动相对容易。 Pzkpfw IVF-J仅以适中的尺寸获救,在此期间他没有机会销毁VET枪。 仅保存了ZIS-3的先发制人设备,而不是PTO瞄准具,而是炮兵,这使得瞄准1000-1500 m的距离变得困难。
                      11. 0
                        11 March 2019 11:45
                        Quote:鹅
                        甚至在45毫米53-K上也要踩碎
                        Quote:鹅
                        Pzkpfw IVF-J仅以适中的尺寸获救,在此期间他没有机会销毁VET枪

                        这是什么瘾?
              2. +1
                9 March 2019 21:01
                Quote:阿尔夫
                由于放弃了旋转炮塔,因此有可能扭曲更大口径的火炮。

                您正在谈论Stug,这是一种基于三管齐射的四门自行火炮(以及加固装甲),这种想法在苏联被采用并被ISU-152吞噬。
                Quote:阿尔夫
                尽管有一些例外,特别是M-18。

                他们基于种族间的策略,以与Stuck相反的方式平衡汽车。
                Quote:阿尔夫
                Hellket通常是伏击机,进攻不是其要素。

                Hellket-机动防御机器,储备GK。 她的概念不是等待,尤其是挖掘和等待。
                1. 0
                  11 March 2019 10:32
                  Quote:樱桃九
                  Hellket-机动防御机器,储备GK。 她的概念不是等待,尤其是挖掘和等待。

                  是的,设计很容易受到炮击和飞机的袭击。
            2. qw3
              -3
              10 March 2019 11:13
              引用:Saxahorse
              总的来说,我倾向于认为最好的坦克歼击车就是坦克本身。

              好吧,事实并非如此。 在同一平台上的机舱可容纳的比塔楼更多。 是的,并使记录更加容易。 对于具有低功率工业基础的苏联而言,这很重要。
              然后情况发生了变化。 但是在战争期间就是这样。
              引用:Saxahorse
              而且任何自行火炮都是eratz,如果没有它,则更好。

              一方面,并​​非如此。 自行火炮是武器的品种之一。 不是ersatz战车
              另一方面,如果你不能做坦克怎么办?
              这就是二战期间苏联无法制造坦克(真实)的方式。 只有看起来像真实坦克的“苏联坦克”。 而且某种程度上有必要战斗。
              所以他尽力了。 早在1942年,战术BTT韧带就被发明了。 那些。 真正的坦克在苏联中的作用是由两个BTT部队扮演的,一个在第一线,第二个在第二线。 自行火炮在这些韧带中的作用非常巨大,它们始终存在于它们中(在第二行)。
              1942年一群人:T-34 + SU-122。
              由于三英寸装甲穿透力较弱而失败。
              1943年一群人:T-34 + SU-85。
              由于三英寸OS的碎片不牢固以及第二线85毫米炮的装甲穿透力较弱,因此失败了。
              捆绑1944:T-34 / 85 + IS-2。
              由于85毫米OS的碎片很弱,而122毫米火炮的射速很低,因此情况很糟。 但是苏联根本没有其他枪支。
              捆绑1945:T-44 + IS-3。
              由于没有其他枪支,因此将重点进一步放在提高BTT的安全性上。 幸运的是,这支战术团队没有战斗,战争结束了。 第一线行动的T-44很糟糕(平台不是坦克,而是自行火炮)。 损失将是巨大的,超过了T-34 / 85。
              引用:Saxahorse
              另一方面,美国人故意尝试用双手玩耍,释放了用于进攻和防御的不同机器。

              SPG它们基本上不用于攻击。 他们无法攻击,只能支持攻击者(坦克)。 转塔式坦克驱逐舰的袭击导致了什么(事实上,34年的T-1942和进一步的T-34 / 85确实是它们,尽管在苏联它们被称为坦克)? 给他们带来巨大的损失。
              对于国防来说,它们将非常适合。 只有步兵(防御型飞机)不依靠自行火炮。
              因此,在战争期间,使用了自行火炮来支援坦克(在进攻时)并击退敌人的反击(再次在进攻时)。
              也有攻击自行火炮。 但这是稍微不同的BTT(独立视图)。 它专门用于。 而且,还可以攻击和击退反击。 不用于防御(机动步兵没有进行长期防御)。
              1. +1
                10 March 2019 11:50
                Quote:qw3
                对于具有低功率工业基础的苏联而言,这很重要。

                您知道还有谁制造自行火炮吗?
                希特勒!!!!
                1. qw3
                  -1
                  10 March 2019 12:23
                  Quote:樱桃九
                  您知道还有谁制造自行火炮吗?
                  希特勒!!!!

                  德军实际上没有制造自行火炮。 他们建造了疯狂的坦克(什么时候被砍,什么时候不砍)(没有使用自行火炮平台)​​。 唯一由自行火炮制造的BTT是费迪南德。 但是后来他们被一切(仍在使用中)改装成伐木坦克。
                  德国自行火炮包括Marders,Nashors等。 那些。 只是自行火炮受到保护
                2. 0
                  11 March 2019 10:30
                  Quote:樱桃九
                  您知道还有谁制造自行火炮吗?
                  希特勒!!!!

                  美国人和英国人,不仅是自行火炮。 突击坦克几乎都具有切割结构。
                  1. 0
                    11 March 2019 11:09
                    Quote:鹅
                    美国人和英国人,不仅是自行火炮。 突击坦克几乎都具有切割结构。

                    您会看到,我没有特别希望处理分类的细微差别。 特别是德语。
                    从QW广播的意义上讲,同盟国没有制造自行火炮,但没有成功。
  21. 0
    10 March 2019 22:33
    每分钟4发-是很多吗?
  22. 0
    11 March 2019 10:28
    纯粹出于伤害:地狱猫不是猫的地狱,而是​​女巫。
    1. 0
      12 March 2019 22:52
      纯粹的伤害
      1. 0
        13 March 2019 10:25
        我怎么跟你说话https://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=hellcat&l1=1
        您可以用Google撰写文章,尽管这不是一个指标。
        英语同音异义词也是英语。 您当然可以休息。
        但是事实仍然是战斗机被称为“ wit子”的PT自走式炮。
  23. 0
    11 March 2019 13:14
    问题只是一回事:站在谁一边。

    认真吗 有什么选择吗?

    在我们的翻译中,这是反弹还是反弹

    你能跑吗?
  24. 0
    23可能是2019 09:29
    但让我们看看整个海洋。 美国人不想在欧洲与法西斯主义作斗争,以至于他们甚至没有向希特勒宣战! 但华盛顿明白,那必须要打架。 只有一个问题:在哪一方。 有时间划分奖杯。 答案是希特勒自己给出的。 是他宣布了美国的战争。

    历史上只有一个完整的业余爱好者才能给出这样的事情。 作者(小学五年级水平的推理)不要写更多。
    是的,盔甲很轻。 但是以一定角度放置装甲板可以大大提高防护能力。 炮弹经常只是从装甲弹跳而不会造成重大损坏。

    从理论上讲,这是事实,但是在1944年,特别是在诺曼底的战斗中,无论倾斜如何,25毫米的正面装甲在理论上甚至都无法抵御75毫米和88毫米最普通的口径,一些理论上的机会是50毫米Panzer 3的更高版本的机枪,但是很小,因为 这把枪甚至击中了T-34的前额,毕竟有45毫米 我认为这25毫米只能防止被捕获的法国坦克的小口径大炮免于火灾,但它们只能用于预定目的。

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