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Centurion C-RAM高射炮:对成功的声称表示可疑的表现

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虽然这本出版物是关于美国20-mm快速射击小口径火炮高射炮的,但我想以坦白开始 - 这是对军事评论的热爱宣言。


像大多数恋人一样,我们的关系并不总是那么简单。 尽管如此,“ VO”成为我生活的一部分,在祖国卫士日前夕,得知从事网络分析,深度数据分析和互联网研究的权威以色列-英国项目SameWeb承认Topwar.ru是访问量最大的资源,这使我倍感欣喜。世界各地有关国防主题的网站中。 之所以能够做到这一点,很大程度上归功于编辑政策,该政策允许具有各种观点和知识水平的作者将其出版物提交读者的判断。 每个在站点上注册的用户都有机会发布一篇文章,以反映他对与国防相关的各个主题的看法。 但是,有时这种开放性的反面是出现了奇妙的故事,这些故事谈论了千岛群岛上的俄罗斯导弹防御系统或预言了 舰队 现代重装甲战舰的领先海军力量

正是这样的出版物和“VO”的个人访客的过度“出现”导致我,尽管被我的“下半年”戏弄,从事“写作”。 因此,最近,与一群网站访问者发生争执,他们对中国工业建立现代战斗机和防空系统的能力极其不满,导致中国建立了一个非常漫长的防御周期。 然而,尽管有邀请参加讨论,但评论员以前曾表示“副本总是比原版更糟糕”和“中国人不能自己设计任何东西”,不幸的是,我认为没有可能提出事实证实的证据。

在撰写这本专门介绍美国防空炮兵综合体的出版物时,我推文 “来自天空的威胁”其中作者建议根据50-60旧处方和美国漫画杂志上发布的图片进行创作 武器这会给潜在的侵略者带来“不对称的反应”。 但是我对“Murzilka”杂志级别的“有趣图片”并不感兴趣,但是在描述使用完全特定类型的武器时,其字面意义如下:
在苏联军队(在阿富汗)遭受伤亡的情况下,美国人学会了如何成功地对抗迫击炮和移动多发射火箭系统的炮击。 快速射击机枪简单地击落了所有飞行的地雷和导弹。


有兴趣的话,我问作者,用化名Arkady Gaidar说,什么样的样品,它的特点和真正的成就是什么? 我收到了以下答案:
让我们从不太可能找到实数的事实开始。 对于此类统计数据的公布,将确定此类防空技术的弱点。 实际上,美国人,以色列人,宣称这类装备的应用非常有效且非常成功。 但是有多成功? 保持沉默。 那么你想从关于政治的文章中得到什么呢?技术方面的插入正是为了吸引读者注意反对美国军事学说的问题......


我没有从受人尊敬的“政治文章”作者那里得到一个明确的答案,我决定自己找出这些“快速机枪”能够有效地保护美国军事基地免遭大规模的多边火箭弹袭击和炮弹攻击。 不久之后,很明显我们可能正在谈论20-mm Centurion C-RAM X-gun快速火炮装置 - 这是一种广泛使用的美国海军Mark 15 Phalanx CIWS防空炮兵复合体的土地改造。 缩写C-RAM代表:反火箭,火炮和迫击炮 - 对抗非制导导弹,炮弹和迫击炮弹。

在2003春季入侵伊拉克之后,美国军队设法迅速镇压了伊拉克常规部队的抵抗力量。 但很快在美国联盟占领的领土上开始了游击斗争。 由于盟军在常规火箭和炮击炮击基地后遭受严重损失,美国指挥部关注的是反措施。 MLRS反叛分子的迫击炮和发射器经常位于居民区,而美国炮兵的回火导致大量平民伤亡,这种情况变得更加复杂。 在这些条件下,雷神公司提议使用适用于陆地的Mark 20 Phalanx CIWS舰载火炮系统拦截NAR和迫击炮地雷,以便在陆地上使用。

Centurion C-RAM高射炮:对成功的声称表示可疑的表现


在ZALK的基本版本中,“Falanx”旨在保护战舰免受短程反舰导弹,飞机和直升机,小型高速战斗艇和浮动地雷的破坏。 具有20发射速率/最小射速的4500-mm六管枪由雷达控制,雷达探测并执行导弹和飞机以及地面目标的跟踪。 Phalanx Marine是一种20-mm快速射击六管炮兵部队,在一个枪支架上安装一个旋转的枪管块,带有两个雷达探测和跟踪装置。 ZAK的组成还包括带有电子单元和遥控器的机架。 火炮系统的质量约为6吨。

最初,Centurion C-RAM防空炮兵综合体是一种海军装置,只有极少的变化,重新安排在专为携带重型装甲车而设计的拖曳平台上。 由于在拖车上,除了炮弹装置本身还有弹药外,他们还放置了探测和引导装备,以及供电设备 - 地面复合体的重量超过了24吨。 这使Centurion C-RAM无法移动。 该综合体不符合要求的标准,根据该标准,短程防空复合体应该能够由军用运输机C-130J Super Hercules运输。 “Centurion”只能通过重型C-5В/МGlyxy或海上运输进行长距离转移。 铺砌道路上的牵引速度不超过20 km / h。



Centurion防空炮兵综合体旨在覆盖极低和极低空中的空袭武器,多管火箭炮弹,炮弹和迫击炮弹的重要地面目标,以及在困难的情况和任何情况下摧毁敌人的部队和轻装甲目标。一天中的时间 在创建Centurion C-RAM时,Raytheon的专家利用M163 Vulcan ZSU的创建和操作中获得的经验和战斗经验,基于M113 BTR和Phalanx CIWS船用ZAK的最新修改。 与自行式防空装置“Vulkan”相比,可以显着缩短复杂的反应时间,提高自动化程度,提高射击精度。



随着海洋Mark 15 Phalanx CIWS的高度连续性,尺寸和重量随后减小,这使得可以将ZAK的所有元素放置在重型卡车上。 随着应用程序和其他类型的空中目标的特殊性的改变,瞄准和观察复合体基本上被重新设计,对控制和引导系统进行了硬件和软件改变。

众所周知,Falacs船主要用于对抗反舰巡航导弹,弹药包含20-mm射弹和U-238核心。 该铀同位素的密度为19,1 g /cm³(7,8铁g /cm³)。 贫化铀壳的直径小于另一种金属的等效抛射物,并且空气动力学阻力较小。 由于在击中目标时具有较高的比压,它能够穿透较厚的装甲。 另外,在自燃核心的部分破坏期间形成的铀尘具有高的燃烧效应。 因此,具有U-238核心的炮弹具有高穿甲效果并且在克服装甲后造成重大伤害。 这在发射反舰导弹时尤其重要,反舰导弹可以配备额外的头部保护装置。 与此同时,使用含有贫化铀的弹丸对抗迫击炮的地雷,火炮和火箭弹,被认为是无效和不合理的。 由于固体船体中爆炸物的爆炸可以实现非制导炮弹的高度可能性的破坏,因此必须进入其头部。 此外,与巡航导弹相比,炮弹和地雷除了不易受外部影响外,还具有更为适中的几何形状。

在中东和巴尔干地区的战斗中,很明显U-238颗粒由于其高毒性和α辐射而散落在地面上,对人类健康构成了巨大威胁。 由于贫铀污染了领土,炮弹从高处坠落的危险以及穿甲弹对小型弹道目标的效率低下 - 所有这些都导致M246碎片示踪剂和M940高爆破碎装置用于炮兵装置。 为了地面人员的安全,所有炮弹都配备了自杀式杀伤器,并以给定的时间间隔破坏它们。 总弹药是1500射击。

由于地面ZAK Centurion C-RAM在功能上与Mark 15 Phalanx CIWS船用设备非常不同,因此它使用了不同的雷达和光电设备,以及不同的动作算法。 地面上的Centurion以及该舰的防空综合体自动搜索和击败目标。 执行战斗任务时操作员的职能被简化为性能监控,确认已进入受保护周界的目标失败的请求以及防止紧急情况。 与海上ZAK不同,为了计算火炮或导弹的弹道轨迹并确定它是否对隐藏的物体构成威胁以及是否需要进行炮击,Centurion附属于AN / TPQ-36 Firefinder反电池雷达。 通过无线电中继通信信道以2,4 GHz的频率或通过光纤电缆将实时检测到的目标信息发送到防空和火炮综合设施的控制中心。


反击雷达AN / TPQ-36 Firefinder


具有相控阵AN / TPQ-36 Firefinder的紧凑型拖曳雷达能够在18-24 km的距离内探测MLRS导弹和导弹,同时跟踪20目标并高精度地确定炮兵位置的坐标。 从今年的2009开始,AN / TPQ-53目标采集雷达雷达用于早期探测轨道上的地雷,导弹和炮弹,最大射程为122-mm导弹 - 60 km。


反电池雷达AN / TPQ-53


反电池雷达AN / TPQ-53的所有元件都放置在5-ton FMTV装甲卡​​车的底盘上,该卡车能够以超过80 km / h的速度在高速公路上行驶。

在ZAK Centurion C-RAM的第一个版本中,AN / TPQ-48雷达用于探测保护区附近的迫击炮弹和炮弹。 该站设备套件重量为220 kg,120-mm地雷的探测范围为5 km。 然而,在一系列事件发生后,当AN / TPQ-48装置错过了几个敌方射弹时,它被AN / TPQ-49站取代。 实际上,AN / TPQ-49是AN / TPQ-48雷达的改进版本,专为远征军使用而设计。 除了提高70 kg的可靠性和减轻重量外,120-mm min的检测范围已增加到10 km。 Raytheon开发了一种Ku波段雷达(10,7-12,75 GHz)MFRFS(多功能射频系统),扫描扇区为360度,用于ZAK Centurion C-RAM。 其特性尚未公布,但在将MFRFS雷达引入ZAK“Centurion”硬件组成后,该复合物的有效性显着提高。 此外,具有热成像通道(FLIR)和自动跟踪被困移动物体的光电设备用于在该类型的空中和地面目标上搜索和发射。 这使得除了在一天中的任何时间和恶劣天气条件下摧毁炮弹外,还可以抵抗巡航导弹,无人驾驶飞行器,低空飞行的飞机和直升机,以及在敌方部队直接攻击该位置时使用该综合体进行自卫。



与海洋Mark 15 Phalanx CIWS相比,Centurion C-RAM地面防空复合体的射击速度大约减少了2倍,并且是2000-2200 rds / min。 显然,这是为了节省桶的资源,因为在陆地上,装置的炮兵部分必须在更困难的条件下工作。



11月,2004在将Centurion送到战斗区之前,在亚利桑那州的尤马试验场进行了测试。 在日夜进行的测试中,发现防空炮兵复合体真正能够拦截单个81-120-mm迫击炮弹。 当几个装置在同一目标射击时,效率最高。

第一个Centurion C-RAM装置在2005夏季部署在伊拉克。 他们为巴格达的绿区进行了辩护,总面积约为10平方公里,在国际机场区域称为Camp Victory,Balad Air Base和英国在伊拉克南部的固定设施。 到了伊拉克境内的2008年,有超过20炮兵综合体“Centurion”。 雷神公司发言人在接受“海军时报”采访时表示,20-mm防御性火炮系统已经摧毁了105弹道目标,而2 / 3则是迫击炮弹。 在战斗使用期间,结果发现一个ZAK能够覆盖1,3km²的区域。 据报道,今年9月,2008又被另一台23安装的Centurion C-RAM订购。 除伊拉克外,百人队队还为美国在阿富汗的设施进行了辩护。



根据Centurion C-RAM战斗使用的经验,美国海军陆战队在四轴全轮驱动14-ton Heavy Expanded Mobility Tactical Truck(HEMTT)四轮驱动底盘上订购了移动版。 2月,2019,Raytheon公司宣布签署一项关于在地面版本中提供防空火炮系统“Phalanx”的协议。 合同总价值为205,2百万美元。合同应在12月27 2023之前完全执行。

然而,在美国,有一些批评者认为在20-mm快速火炮装置的帮助下拦截火炮和火箭弹的概念。 众所周知,在过去,Phalanx防空复合体无法以足够的可能性保证超音速巡航反舰导弹的销毁。 在拦截模仿苏联反舰导弹P-15或法国外星人的亚音速目标时,他表现出相当不错的成绩。 为了在1996中进行测试和试射,美国海军在俄罗斯购买了一批基于X-34A反舰导弹的X-NUMX M-31目标导弹。

涉及M-31导弹的射击结果仍然不可靠。 然而,在1999中,美国海军上将开始谈论改善战舰近防空的必要性。 在有关防止PKR的现有困难的信息背景下,关于Centurion成功的陈述令人惊讶。 毕竟,炮弹,迫击炮弹或MLRS火箭是比反舰导弹更难攻击的目标。 虽然炮弹在炮击后不会进行机动,但是它们沿着一个易于计算的弹道轨道飞行,因为它们的尺寸小得多,而且它们坚固,所以击中它们更加困难。 在装有复杂电子设备的反舰导弹中击中一枚20-mm弹丸,更有可能导致其失效。 对MLRS Grad的122-mm火箭尾部的影响只会改变其轨迹,这并不意味着它不会破坏隐藏的物体和人力。 此外,媒体泄露的信息表明,Centurions能够击落比已经发射的目标的30%多一点,而同时使用107-122防空装置同时发射单发雷和2-3-mm导弹。 用120指南击退21-mm迫击炮电池或BM-40战车的同时攻击.ZAK Centurion C-RAM不可能。 在阿富汗,有一种情况是,由于预警雷达操作员和控制人员的不协调行动以及对情况的不正确评估,塔利班从手工发射器发射的122-mm Grad导弹的信息没有被带到ZAK Centurion C-RAM的值班计算中。安装。 由于美国人控制的两枚炮弹坠落,造成伤亡。



复合物的可靠性也很不理想。 在2009中,平均故障时间为356小时。 在运行的前三个月,22%AN / TPQ-48雷达出现故障。 随后,技术可靠性系数不小于0,85。 设计用于战舰的复合体的电子和机械部分对于伊拉克和阿富汗的恶劣条件来说过于温和。 考虑到备件的交付,ZAK发生故障后维修和恢复所需的平均时间为8,6小时。

因此,断言“美国人已经非常成功地学会了从迫击炮和移动式多发射火箭系统中进行炮击。 快速射击机枪简单地击落了所有飞行的地雷和导弹“过于乐观。

与此同时,没有理由认为“可能的伙伴”坦率地称为“愚蠢的人”。 有思想的读者可能会想,Centurion C-RAM的目的是什么,然后需要军队和USCM? 对于答案,值得一看的是美国军方防空部队的结构和武器装备。 目前,处理低空空中目标的唯一方法是FIM-92 Stinger MANPADS和M1097 Avenger SAMs,它们也使用Stinger导弹。 在最后一个1990 Vulcan ZSU M163 Vulcan在XNUMX中间被注销后,美国地面部队没有装上枪管的高射炮。

众所周知,战斗机在美国提供防空方面发挥着重要作用。 相对较少的远程防空系统MIM-104爱国者PAC-3应该提供防御敌方轰炸机和部队集中和关键设施的战术导弹的保护。 与此同时,并不总是能够保护沿着前线整个长度的部队免受爆炸式攻击机和军用直升机的攻击。 显然,在启动了ZAK Centurion C-RAM的开发后,美国军方决定“一举两得” - 以获得能够以一定程度拦截地雷和炮弹的手段,以及处理低空飞机,直升机和巡航导弹。 此外,最近遥控飞机正变得越来越普遍。 它们不仅出现在技术发达国家的军队中,而且出现在各种不规则编队中,有时甚至是坦率的恐怖主义。 在拦截地雷和导弹方面没有太精彩的结果,防空火炮复合体“百夫长”没有机会让落入其作战区域的无人机生存。

基于:
http://peoc3t.monmouth.army.mil/cram/cram.html
http://ukarmedforcescommentary.blogspot.com/p/future-force-2020.html
https://www.militaryaerospace.com/articles/2012/03/raytheon-ku-band-rf-radar.html
http://bastion-karpenko.ru/mk-15-vulcan-phalanx/
https://gizmodo.com/the-c-ram-centurion-tears-up-warheads-with-a-stream-of-5907237
https://alternathistory.livejournal.com/1030017.html
https://www.zcomity.com/2015/10/suc-manh-cua-he-thong-chong-rocket-c.html
http://factmil.com/publ/strana/germanija/zenitnyj_artillerijskij_kompleks_mantis_vvs_frg_2013/41-1-0-288
https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/cram.htm
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  1. riwas
    riwas 3 March 2019 06:06
    0
    远程爆炸更有效的炮弹。 例如,35毫米“欧瑞康Skyranger防空导弹炮系统(瑞士-德国)”
    https://topwar.ru/151448-zenitnyj-raketno-pushechnyj-kompleks-oerlikon-skyranger-shvejcarija-germanija.html
    对于我们来说,57毫米的口径更为重要。
    为了解决狭窄的问题,根据加特林方案的多管重型机枪是合适的。 例如,打败自我瞄准弹药。
    1. 邦戈
      3 March 2019 07:58
      +6
      引用:riwas
      为了解决狭窄的问题,根据加特林方案的多管重型机枪是合适的。 例如,打败自我瞄准弹药。

      我担心这不好...... 没有 特别是考虑到多杆安装的射程,质量,尺寸和成本。
      1. riwas
        riwas 4 March 2019 07:47
        0
        自行瞄准弹药在约50米高空降落。 因此范围就足够了。 重量,尺寸和成本为10,56毫米的口径非常合适。 这种机枪是一种通用武器,美国有充分的理由在BM上安装三管式12,7毫米机枪。
        1. mac789
          mac789 2 April 2019 19:46
          0
          在我看来,考虑使用带有多发子弹药的12口径平口加特林机是可行的。 仅将一包口径约为6毫米的细长杆用作导弹弹头。 我认为火的密度和破坏作用就足够了。
  2. Strashila
    Strashila 3 March 2019 06:12
    -3
    还有什么是新的,美国装置火山在越南的行动。
    1. 邦戈
      3 March 2019 07:59
      +9
      Quote:Strashila
      还有什么是新的,美国装置火山在越南的行动

      对不起,但东南亚有多少人在ZSU Vulcan火灾中击落了迫击炮的地雷和火箭?
      1. Strashila
        Strashila 4 March 2019 19:39
        0
        在那些日子里,地雷没有试图击落,技术不允许,并且在图片中,Vulkan试图掩盖越南狙击手。
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 5 March 2019 02:11
          +2
          Quote:Strashila
          在那些日子里,地雷没有试图击落,技术不允许,并且在图片中,Vulkan试图掩盖越南狙击手。

          这篇文章是关于处理地雷和炮弹的复杂问题。 你写道:
          Quote:Strashila
          还有什么是新的,美国装置火山在越南的行动。
  3. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 3 March 2019 07:05
    +3
    这个想法并不新鲜。德国有实验(我不记得装置的名称),但有几支枪,而不是多管装置。德国人据称寻求90%击落飞行的地雷和炮弹。但是。如果是真实的战斗条件,那么不是温室可以认为是成功的。此外,这种复合物的价格和流动性还有很多不足之处
    1. Lopatov
      Lopatov 3 March 2019 08:09
      +5
      该系统真正大大减少了炮火造成的损失。
      但这不是由于地雷/ RS /炮弹的破坏,而是由于可能会发出炮击警告。 甚至20到30秒的“滞后”也足以使工作人员发现自己在避难所中的状况。
      好吧,再加上对阵地的回击。 它强制最大限度地减少火灾袭击的时间,这也有助于提高安全性。
      1. 邦戈
        3 March 2019 08:17
        +7
        Quote:锹
        该系统真正大大减少了炮火造成的损失。
        但这不是由于地雷/ RS /炮弹的破坏,而是由于可能会发出炮击警告。 甚至20到30秒的“滞后”也足以使工作人员发现自己在避难所中的状况。

        为此目的,不需要ZAK,而是与警告系统相关的反电池雷达AN / TPQ-36和AN / TPQ-53。
        Quote:锹
        好吧,再加上对阵地的回击。 它强制最大限度地减少火灾袭击的时间,这也有助于提高安全性。

        Lopatov,你经常仔细阅读在出版物中说的对象:
        MLRS反叛分子的迫击炮和发射器经常位于居民区,而美国炮兵的回火导致大量平民伤亡,这种情况变得更加复杂。
        1. Lopatov
          Lopatov 3 March 2019 08:30
          +1
          Quote:邦戈
          为此,不需要ZAK,但是与警告系统关联的AN / TPQ-36和AN / TPQ-53备用电池雷达就足够了。

          嗯,是的,它基本上是在大多数FOB上完成的。

          Quote:邦戈
          Quote:锹
          好吧,再加上对阵地的回击。 它强制最大限度地减少火灾袭击的时间,这也有助于提高安全性。

          Lopatov,你经常仔细阅读在出版物中说的对象:
          MLRS反叛分子的迫击炮和发射器经常位于居民区,而美国炮兵的回火导致大量平民伤亡,这种情况变得更加复杂。

          所以呢? 这是否会干扰迅速将配备了空中执勤的高精度武器的无人机派遣到火场,而这些无人机是基奥瓦人积极使用的,并配备了射手。
          大炮能够非常非常精确地射击。 如果您根本不在值班,则可以使用具有足够先进ASUNO的大炮/迫击炮,这可以最大程度地减少错误。


          减少火灾所花费的时间,以及导致错误和降低准确性的计算的普遍紧张是一个医学事实。 知道它是在第一次发射的矿井之后被发现的,因此很难保持凉爽。
          1. 邦戈
            3 March 2019 09:01
            +5
            Quote:锹
            嗯,是的,它基本上是在大多数FOB上完成的。

            那么,这篇文章似乎与ZAK Centurion C-RAM有关吗? 如果有需要,我们可以谈论电池雷达和减少炮击损失的方法。 我相信你们可以就这个话题分享很多。
            Quote:锹
            所以呢? 这是否会干扰迅速将配备了空中执勤的高精度武器的无人机派遣到火场,而这些无人机是基奥瓦人积极使用的,并配备了射手。

            洛帕托夫,除了你必须知道在大多数情况下对基地的轰击非常短暂。 PC通常最常在计时器上运行,而在大多数情况下在发布时将它们设置在该位置的人已经很远了。
            Quote:锹
            这是否会干扰迅速将配备了空中执勤的高精度武器的无人机派遣到火场,而这些无人机是基奥瓦人积极使用的,并配备了射手。

            洛帕托夫,你想谈谈在伊拉克使用战斗直升机的有效性和方法吗? 我可能会特别为你做一篇关于这个主题的文章。 hi
            Quote:锹
            而且火炮能够非常准确地射击。

            对于住宅区? 在这种情况下,武装分子赢得了更多。
            Quote:锹
            减少火灾所花费的时间,以及导致错误和降低准确性的计算的普遍紧张是一个医学事实。 知道它是在第一次发射的矿井之后被发现的,因此很难保持凉爽。

            不应假定反对美国人的部队中完全是“愚蠢的人”。 您从战斗经验中非常清楚,伊斯兰主义者中有天才的指挥官。 为了避免打击报复,迫击炮的射击位置在大多数情况下位于居民区。 反对这一点非常困难。
            1. Lopatov
              Lopatov 3 March 2019 10:06
              -3
              Quote:邦戈
              那么,是否有关于ZAK Centurion C-RAM的文章?

              关于系统的文章,还是真空中的球形马?
              据我所知,没有事先指定外部目标,“百夫长”就无法工作。

              Quote:邦戈
              铁锹,想谈谈在伊拉克使用战斗直升机的有效性和方法吗?

              不仅与伊拉克有关,而且与阿富汗有关。 并不是一般而言,而是关于特定的Kiowa直升机,以及特定的任务-与在无人机的帮助下确定的,习惯于骑摩托车逃离现场的“拆除人员”的战斗。

              Quote:邦戈
              不要以为反对美国人的势力是完全“愚蠢的人”

              不会很聪明,不会考虑到报复性罢工的高风险

              Quote:邦戈
              多数情况下,迫击炮的射击位置位于住宅区。

              8)))))
              不要以为阿富汗人口完全是“愚蠢的人”,他们不了解在武装分子家附近摆放迫击炮的想法是什么。 另外,不要忘记“居住区中的位置”是一个非常模糊的表述8)))
              1. 邦戈
                3 March 2019 11:39
                +5
                Quote:锹
                关于系统的文章,还是真空中的球形马?

                这篇文章是关于火灾损害的手段 百夫长C-ram。 这种火炮复合体在理论上能够一起工作 与任何 用于切割炮兵阵地的现代雷达。 此外,没有雷达的帮助,类似目的的系统不能起作用: 铁梁和MANTIS。 但这超出了本出版物的范围。
                Quote:锹
                只是不是关于伊拉克,而是关于阿富汗。

                Centurion C-RAM的大部分用于伊拉克。
                Quote:锹
                而不是一般,而是关于特定的Kiowa直升机

                如果你是关于OH-58D,那么你可能应该知道他们遭受了多少损失,以及他们中有多少人留在了美国军队?
                Quote:锹
                不要以为阿富汗人民是完全“愚蠢的人”,他们不了解在武装分子家附近摆放迫击炮的烦恼。 另外,不要忘记“居住区中的位置”是一个非常模糊的表达。

                有人问人口吗? 居民区 - 人们居住的房屋。
                1. Lopatov
                  Lopatov 3 March 2019 12:38
                  -1
                  Quote:邦戈
                  这篇文章是关于一种名为Centurion C-RAM的射击武器

                  关于马。 公认

                  Quote:邦戈
                  Centurion C-RAM的大部分用于伊拉克。

                  都一样吗? 通过在高度机动的目标上与直升机合作已经获得了丰富的经验。

                  Quote:邦戈
                  还有美军剩下多少?

                  一年前,军队有一百人。 一台Kiowa或Kiowa Warier,可容纳XNUMX名Apache。 非常多

                  Quote:邦戈
                  有人问人口吗?

                  我在这里。 没有人问人口。 武装分子和美国人都不是。

                  Quote:邦戈
                  住宅区-这是房屋所在的地方

                  还有大院子,宽阔的街道,大片荒地。
                  不要忘记,要进行精确拍摄,您需要大量空间。 例如,放置指南针以将砂浆定向到20-30米以内是不值得的。 拾取点-距离越近,精度越低。 等等。
                  用砂浆从一口“井”射击几乎可以确保探测到正在发射的东西。 由于“火炬”将照亮周围的建筑物。
                  并非一切都像看起来那么简单。
                  1. 邦戈
                    3 March 2019 12:55
                    +3
                    Quote:锹
                    一台Kiowa或Kiowa Warier,可容纳XNUMX名Apache。 非常多

                    您的数据已经过时,所有Kiowas都将被注销。
                    Quote:锹
                    用砂浆从一口“井”射击几乎可以确保探测到正在发射的东西。 由于“火炬”将照亮周围的建筑物。
                    并非一切都像看起来那么简单。

                    因此更多的3-4地雷通常没有发布。 然后立即褪色。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 3 March 2019 12:58
                      0
                      Quote:邦戈
                      您的数据已经过时,所有Kiowas都将被注销。

                      链接

                      Quote:邦戈
                      因此更多的3-4地雷通常没有发布。 然后立即褪色。

                      需要证明什么。
                      1. 邦戈
                        3 March 2019 13:06
                        +3
                        Quote:锹
                        链接

                        而且不相信这个词?
                        Quote:锹
                        需要证明什么。

                        我声称炮击持续了几个小时?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 3 March 2019 13:14
                        0
                        Quote:邦戈
                        而且不相信这个词?

                        考虑到我从今年的军事平衡2017中获取数据? 号
                        一年之内从作战人员中撤出尽可能多的直升机,即使对于富裕的美国人来说,这也太多了。


                        Quote:邦戈
                        我声称炮击持续了几个小时?

                        Rukalitso。
                        没有。 我最初说的是“好吧,再加上开仓。 这使得减少空袭的时间成为可能,这也有助于增加安全性。”
                        有些人决定挑战它。

                        好了,通过共同的努力,我们终于得出结论:这些火灾确实很短。 Q.E.D.
                      3. 邦戈
                        3 March 2019 13:20
                        +3
                        Quote:锹
                        考虑到我从今年的军事平衡2017中获取数据? 号

                        那么你没有任何风险。 我们争辩说,在一瓶白马上?
                        Quote:锹
                        有些人决定挑战它。

                        我们可能说不同的语言 wassat
                        我把这封信写给某人:
                        Quote:邦戈
                        洛帕托夫,除了你必须知道基地的轰击在大多数情况下非常短暂
                      4. Lopatov
                        Lopatov 3 March 2019 13:25
                        0
                        Quote:邦戈
                        那么你没有任何风险。 我们争辩说,在一瓶白马上?

                        我明白了 链接不会。

                        Quote:邦戈
                        我们可能说不同的语言

                        我猜..
                      5. 邦戈
                        3 March 2019 13:29
                        +3
                        Quote:锹
                        我明白了 链接不会。

                        洛帕托夫,你害怕失败吗? 眨眼
                        Quote:锹
                        我猜..

                        或者有人不小心读到他们回答......
                      6. Lopatov
                        Lopatov 3 March 2019 13:35
                        -2
                        Quote:邦戈
                        洛帕托夫,你害怕失败吗?

                        我已经对使用“ Balabol”一词发出警告

                        Quote:邦戈
                        或某人专心阅读

                        宾果!
                        你有时很聪明。
                        下次尝试仔细阅读,以便它不起作用。
                      7. 邦戈
                        3 March 2019 14:10
                        +4
                        Quote:锹
                        我已经对使用“ Balabol”一词发出警告

                        我真诚地同情你! 哭泣
                        但是你没有回答:赌或者相信?
                        Quote:锹
                        你有时很聪明。

                        你恭维我,事实上,我和任何退休人员一样,非常愚蠢。 但是,这当然不适用于你。 没有
                        Quote:锹
                        下次尝试仔细阅读,以便它不起作用。

                        你不会相信,但与你沟通,我尽可能地注意。
                      8. Lopatov
                        Lopatov 3 March 2019 16:30
                        -3
                        Quote:邦戈
                        你不会相信,但与你沟通,我尽可能地注意。

                        是的,放下它... 8))))))))
                        在这里,您发现自己完全不专心。 急于挑战我的论文 “此外,还可以在阵地上回火。这可以使空袭时间最小化,这也有助于提高安全性。”
                        毕竟是吗?
                        还是您没有写?



                        Quote:邦戈
                        我真诚地同情你!
                        但是你没有回答:赌或者相信?

                        如果我在等你...恩,你了解我....
                        我必须自己寻找它。 但是我发现你不会喜欢。 因为在确信Kiowa直升机退役后,我发现仍有461架轻型直升机在服役。 其中包括全新的UH-72 Lakota,数量为396。有丰富的经验,有实力,有钱。 从直升机上摧毁迫击炮人员的能力仍然存在。 无论您如何尝试聊天。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 4 March 2019 08:57
    +2
    Quote:锹
    这是否会干扰迅速将配备了空中执勤的高精度武器的无人机派遣到火场,而这些无人机是基奥瓦人积极使用的,并配备了射手。

    您可以指挥某事...但是为时已晚吗? (他们在“ Chihara”安装了迫击炮……他们迅速射击了几次……并消失在了城市街区……)
  • vvvjak
    vvvjak 3 March 2019 08:51
    +1
    Quote:锹
    该系统真正大大减少了炮火造成的损失。
    但这不是由于地雷/ RS /炮弹的破坏,而是由于可能会发出炮击警告。 甚至20到30秒的“滞后”也足以使工作人员发现自己在避难所中的状况。
    好吧,再加上对阵地的回击。 它强制最大限度地减少火灾袭击的时间,这也有助于提高安全性。

    摧毁“百夫长”的有效范围长达1,4公里。 “ Grad”命中距离可达20公里。同一“ Vasilek”-4-5公里。 在正常战斗中,它不会在计算之前到达敌人。 VO已经讨论了这个“设备”。 如果有人感兴趣:https://topwar.ru/137864-c-ram-opasnyy-konkurent-russkogo-pancirya-iz-ssha.html#comment-id-8024905。
    对我来说,在战斗条件下训练有素的对手是无用的东西。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 3 March 2019 09:35
      +6
      Quote:vvvjak
      摧毁“百夫长”的有效范围高达1,4公里。 “ Grad”命中距离可达20公里,同样的“ Vasilek”命中距离为4-5公里。 在正常战斗中,它不会在计算之前到达敌人。

      正如我所看到的,“百夫长”的目的不是“到达敌人的船员”,而是在保护区拦截炮弹。
      Quote:vvvjak
      如果有人有兴趣:https://topwar.ru/137864-c-ram-opasnyy-konkurent-russkogo-pancirya-iz-ssha.html#comment-id-8024905。

      在我看来,今天的文章更有趣,内容更丰富。
      Quote:vvvjak
      对我来说,在战斗条件下训练有素的对手是无用的东西。

      我同意! 含 巨大的炮击-“百夫长”绝对没有用。 但是,当放置在移动式底盘上时,它可以很好地摧毁无人机,直升机和巡航导弹。
      1. 野猫
        野猫 3 March 2019 10:07
        +4
        hi
        好文章,加一个! 尊敬的Bongo在Centurion和MANTIS之间进行了比较? 是否有可能仔细和潜移默化地 感觉 在监视器上查看,如果没有,请开始以下句子:“与Centurion相比,MANTIS具有以下优点……但是,其实际应用不允许……”-进一步,我想,他会写自己的! 含
        1. 邦戈
          3 March 2019 11:15
          +6
          Quote:野猫
          对Centurion和MANTIS的一个小比较亲爱的Bongo没有

          然后你需要写一个完整的周期,这适用于大多数读者,因为练习表演不会有趣。
          1. 野猫
            野猫 3 March 2019 20:14
            +2
            Quote:邦戈
            然后你需要写一个完整的周期,这适用于大多数读者,因为练习表演不会有趣。

            然后可能是一篇很小的文章“直接击中弹丸或弹片?或者可能是导弹?百夫长,MANTIS,铁穹顶和RIM-116”。 在这里您还可以谈论通古斯(Tunguska)/壳牌和衍生防空... 感觉
            hi
      2. Lopatov
        Lopatov 3 March 2019 10:10
        -2
        Quote:zyablik.olga
        同意! 巨大的炮击-“百夫长”绝对没有用。

        不是它没用的事实。 用制导炮弹和地雷来打击相当干练。
        1. 邦戈
          3 March 2019 11:16
          +3
          Quote:锹
          不是它没用的事实。 用制导炮弹和地雷来打击相当干练。

          有什么效率? 关于拦截,成本和可靠性的统计数据给出了ZAK。
          1. ares1988
            ares1988 3 March 2019 12:39
            -2
            抱歉,这是从哪里来的:“而且,有消息泄露给媒体,百夫长能够击落超过30%的被射击目标,尽管事实是,大火经常是在单个地雷上发射的,而107-122毫米火箭同时发射2-3高射炮。”? 我浏览了这些链接(我承认,那是对角线的,但是在这里:
            https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/cram.htm
            https://www.zcomity.com/2015/10/suc-manh-cua-he-thong-chong-rocket-c.html?m=1
            https://gizmodo.com/the-c-ram-centurion-tears-up-warheads-with-a-stream-of-5907237
            它说的大致相同:“据报道,百夫长可以以空降率1.2%到60%的速度防御70公里见方的区域免受空中威胁。”
            PS和运输。 在大力士将不适合,大约。 但是,除了C-5外,还有C-17
            1. 邦戈
              3 March 2019 13:02
              +2
              Quote:ares1988
              “总的来说,百夫长可以在空降的威胁下防御1.2公里的区域,击落率高达60%到70%。”

              另一个问题是“空中威胁”是什么意思?
              Quote:ares1988
              抱歉,这是从哪里来的:“此外,有消息泄露给媒体,百夫长能够击落30%以上的被射击目标,而大火往往是在107-122次同时向单个地雷和2-3毫米火箭发射的高射炮

              指出了来源清单。 对不起,但现在我不会从它的确切位置看。 来源是相同的,关于故障之间的时间和恢复工作能力的时间。
              Quote:ares1988
              在赫拉克勒斯不合适,好的。 但除了C-5之外,还有C-17。

              我同意。 含
              1. 樱桃九
                樱桃九 3 March 2019 22:43
                +3
                Quote:邦戈
                抱歉,但是现在我不会从确切的位置看。 关于MTBF和恢复时间的来源是相同的。

                老实说,我没想到会收到您的垃圾。

                据我了解,这不是您的清单。 从这里,大概。
                https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_Rocket,_Artillery,_and_Mortar
                该文章证实,即使来自盎格鲁的编辑也无法及时发现这类工艺品。 您复制粘贴的文本不包含指向主要文本的链接,但包含诸如 该系统是物流的噩梦的特征 互联网专家.

                不幸的是,显然使用匿名信件作为来源,您决定以其他VO不变作者的最佳作风来散布战斗小说和崩溃故事。

                显然,通过启动ZAK Centurion C-RAM的开发,美军决定“用一块石头杀死两只鸟”-获得一种能够以一定概率拦截地雷和炮弹的方法,并在低空与飞机,直升机和巡航导弹作战


                在不否认与美军官僚主义有关的巨大问题的同时,应该指出的是,国防部在2年第二季度 美国地面部队攻击机 通过 姆扎 -在althistori上,您不会每天见面。
      3. vvvjak
        vvvjak 3 March 2019 10:16
        +2
        Quote:zyablik.olga
        正如我所看到的,“百夫长”的目的不是“到达敌人的船员”,而是在保护区拦截炮弹。

        那就对了。 只有区域很小,作者指出只有1,3km.sq。 (根据我对6的估计)。 对于驱逐舰(长150 m),这仍然可以接受,但只能在地面上进行-除非您只能保护自己。
        Quote:zyablik.olga
        在我看来,今天的文章更有趣,内容更丰富。

        在这里,我也完全同意你的观点,为此,我已经将作者+放在了上面。
        Quote:zyablik.olga
        但是,如果将其放置在移动式底盘上,则可以很好地摧毁无人机,直升机和巡航导弹。

        但这不太可能。 太笨拙和惰性。 并且它被定位为覆盖对象的复合体。 在直升飞机上,只有盲人才能飞入破坏的“ Ceturion”区域,并且不能实际击落相同的“ Caliber”(根据其性能)。
        1. Lopatov
          Lopatov 3 March 2019 11:14
          0
          Quote:vvvjak
          但在地球上-除了他只能保护自己。

          这比部署在阿富汗的绝大多数FOB-Forward作战基地要多。
        2. 邦戈
          3 March 2019 11:46
          +3
          Quote:vvvjak
          但这不太可能。 太笨重而且惰性。 是的,并且定位为复杂的封面对象。

          对于KMP创建了基于HEMTT的移动版本。 在没有更好的情况下,它可以用于空气动力学目的。
          Quote:vvvjak
          在直升飞机上,只有盲人才能飞入“毁灭者”破坏区域

          没有人取消掩蔽手段,许多武装直升机上的瞄准系统也不是那么完美。

          Quote:vvvjak
          但是他不能用身体击倒相同的“口径”(根据他的表现特点)

          您是如何决定的? 您是否想说亚音速CD对于“百夫长”来说“太难了”?
          1. vvvjak
            vvvjak 3 March 2019 12:18
            0
            Quote:邦戈
            如果需要更好的产品,它可以很好地用于空气动力学目标。

            好吧,只有这样。
            Quote:邦戈
            没有人取消掩蔽手段,许多武装直升机上的瞄准系统也不是那么完美。

            喜欢跳入一块“狗屎”,穿过一片公顷的田野。 它发生在生活中等等。
            Quote:邦戈
            您是如何决定的? 您是否想说亚音速CD对于“百夫长”来说“太难了”?

            从什么时候起“机芯”成为亚音速? 接近目标时,他发出3M。
            1. 邦戈
              3 March 2019 12:50
              +4
              Quote:vvvjak
              喜欢跳入一块“狗屎”,穿过一片公顷的田野。 它发生在生活中等等。

              好吧,卡车底盘上的“百夫长”尺寸不是很大。 中国人的ZAK大小相似。

              Quote:vvvjak
              从什么时候起“机芯”成为亚音速? 接近目标时,他发出3M。

              我们在谈论CD还是PKR? 此外,由于过去与防空有某种关系,我会告诉你,与裁谈会的主要斗争是在路上。
              1. 可乐71
                可乐71 4 March 2019 01:49
                +2
                谢尔盖(Sergei),打电话给我,我要继续进行对话,但是您如何计算cr的路线呢? 如果您正在谈论“沙漠风暴”并且轴被击落,那么这似乎是由于惯性系统使用斧头不完美所致,其结果是它们的轨迹与地面上的某些地标相关。 好像在上一次修改中已修复 感觉 嗯,问题是这样的计划,但是在每个cr中放置自己的飞行路线是现实的,这样它们几乎同时出现在目标位置?
                1. 邦戈
                  4 March 2019 02:17
                  +4
                  Quote:Korax71
                  谢尔盖,叫我对话,但我该如何计算路线?

                  “锚点”-惯性被禁用的区域。 尽管卫星定位系统已用于现代改装,但问题是,如果与技术先进的敌人发生冲突,效率将如何? 此外,在地形困难的地区(山脉,丘陵)。 CD很少被忽视。 过去,在锻炼过程中始终考虑到这一点,高射炮台位于山丘之间的裂缝和山谷中。
                  Quote:Korax71
                  但是有可能在每个cr中铺设你的飞行路线,以便它们几乎同时出现在目标上吗?

                  理论上。 含
                  1. 可乐71
                    可乐71 4 March 2019 02:41
                    +2
                    Pasib 饮料 与往常一样,魔鬼在细节中,或者在地形中。 如果与技术实力强大的对手发生冲突,美国人很可能会完全切断FGP,我认为他们在创建卫星星座时不会想出这样的选择,也不知道有多少神在两用卫星轨道上知道,而且似乎有些情报GPS卫星悬挂在较高的轨道上。 我无法想象如何将它们全部降落。我同意使工作复杂化,但完全消除了它 请求 嗯,事实上他们也在不断改进惯性制导系统,还有一个存钱罐。 你看,随着时间的推移,完成这样一个状态,即现状将是下水道的大小。
                  2. 邦戈
                    4 March 2019 13:01
                    +4
                    Quote:Korax71
                    在与技术上强大的对手的冲突中,美国人很可能完全切断同样的美国人是完全有问题的,我不认为他们在创建卫星星座时没有这样做,以及有多少双用卫星在轨道上,上帝只知道, ZHPS卫星悬挂在相当高的轨道上。 我无法想象他们所有人都会如何降落。为了使工作复杂化,我同意,但要完全消除

                    亚历山大,我不是“全能电子战派”的成员,但是我们部队中没有击中卫星的系统就具有相当大的能力,能够在距被遮盖物相当远的距离干扰卫星定位导航设备的运行。
                    Quote:Korax71
                    嗯,事实上他们也在不断改进惯性制导系统,还有一个存钱罐。 你看,随着时间的推移,完成这样一个状态,即现状将是下水道的大小。

                    即使是激光陀螺仪上的惯性,在Ax的最大飞行范围内也会累积明显的误差。 在这方面尚无特别进展。
  • Lopatov
    Lopatov 3 March 2019 10:08
    +2
    Quote:vvvjak
    摧毁“百夫长”的有效范围长达1,4公里。 “ Grad”命中距离可达20公里。同一“ Vasilek”-4-5公里。

    呃.....您将温暖与柔软,平方公里且线性范围的温度混合在一起。 这是不值得做的。
    1. vvvjak
      vvvjak 3 March 2019 10:24
      0
      Quote:锹
      呃.....您将温暖与柔软,平方公里且线性范围的温度混合在一起。 这是不值得做的。

      您在哪里看到平方公里。 侧翼的有效射程为1,47公里。 看一下性能特征。
      1. Lopatov
        Lopatov 3 March 2019 10:37
        +1
        Quote:vvvjak
        侧翼的有效射程为1,47公里。

        她在哪一边????
        8)))
        1. vvvjak
          vvvjak 3 March 2019 10:50
          +1
          Quote:锹
          她在哪一边????
          8)))

          她是谁? 如果您的意思是“ Flanx”,则与仅基于海的“ Centurion”相同。 唯一的区别是射速(5000 rpm与2000)。 你看过这篇文章吗?
          1. Lopatov
            Lopatov 3 March 2019 11:12
            0
            Quote:vvvjak
            她是谁

            “方阵”的有效射击范围
            ZAK舰的设计目的是摧毁炮弹,地雷和RS吗?
            Flanx对81毫米地雷目标的有效射击范围是多少?

            Quote:vvvjak
            你读过这篇文章了吗?

            你呢? 我们正在讨论C-RAM系统及其称为“ Centurion”的“执行部分”。 船的ZAK在哪一侧?
            1. vvvjak
              vvvjak 3 March 2019 11:41
              +1
              Quote:锹
              这里有什么方面的ZAK船?

              "在这种情况下,雷神公司提议使用Mark 20 Phalanx CIWS(一种15毫米海军炮兵系统,适合在陆地上使用)拦截NAR和迫击炮地雷。“。
              "与海军Mark 15 Phalanx CIWS相比,陆基防空系统Centurion C-RAM的射速降低了大约2倍,为2000-2200 rds / min。 显然,这样做是为了节省枪管单位的资源,因为在陆上,炮兵必须在更加困难的条件下工作”.
              "C-RAM“百夫长”是美国著名的舰载防空系统Mark 15 Phalanx CIWS的地面版本"
              "六枪20-mm枪M61А1有两种拍摄模式:每分钟4000和6000轮。 然而,对于复合物的地面修改,其射速降低到2000射击/分钟。 与此同时,C-RAM“Centurion”配备了高爆炸碎片射弹,可提高伤害效率。"
              希望足够。 鉴于进一步对话毫无用处,我可能会鞠躬 hi
              1. Lopatov
                Lopatov 3 March 2019 11:58
                +3
                Quote:vvvjak
                希望足够。 鉴于进一步对话毫无用处,我可能会鞠躬

                8))))))))))))))))))))))))))
                你急着要逃走,所以我不问你 “你甚至不知道有效的射击距离是多少????"

                目标不同,射击条件不同,弹药不同,甚至射速也不同。 事实证明,有效射击距离保持不变。
                奇迹!.. 8)))))
                物料....
                1. vvvjak
                  vvvjak 3 March 2019 12:48
                  +2
                  Quote:锹
                  您急于逃脱,所以我不问您“您甚至不知道有效的射击距离是多少????”

                  据我了解,拖钓已经开始。
                  Quote:锹
                  目标不同,射击条件不同,弹药不同,甚至射速也不同。 事实证明,有效射击距离保持不变。

                  Centurion的有效射击范围应小于Flanx的有效射击范围。 作者还在文章中对此进行了撰写。 在拖曳其他对象之前,我仍然建议您仔细阅读文章。
                  附注:由于您显然不明白这些提示,因此我可以直接说-我对继续与您交流不感兴趣。
                2. Lopatov
                  Lopatov 3 March 2019 12:53
                  0
                  Quote:vvvjak
                  据我了解,拖钓已经开始。

                  不,这不是拖钓,这是令人怀疑的。
                  那么您知道什么是“有效射击范围”吗?

                  Quote:vvvjak
                  “百夫长”的有效射击范围应较小

                  好吧,最后是8)))))))))))))))))))))))))
                  下一个问题:那为什么要把它指向我? 对于这种“有效的射程,什么目标不知道”,此外,对于不同的综合体,在不同条件下以不同的速率和其他弹药射击?
          2. zyablik.olga
            zyablik.olga 3 March 2019 12:01
            +4
            Quote:锹
            我们正在讨论C-RAM系统及其称为“ Centurion”的“执行部分”。 船的ZAK在哪一侧?

            据我从该出版物中了解到,我们通常不是在谈论C-RAM,而是在特别地谈论“ Centurion”。
            Quote:锹
            这里有什么方面的ZAK船?

            该出版物清楚地说明了百夫长的创作基础。
            1. Lopatov
              Lopatov 3 March 2019 12:18
              -2
              Quote:zyablik.olga
              该出版物清楚地说明了百夫长的创作基础。

              还等什么?
              您是否听说过像KMW Smart Camp Defense这样的C-RAM综合设施? 在那里,155毫米榴弹炮被用作“执行”榴弹炮。
              但是,我们不会在PzH 2000的最大射击距离与“平均疼痛温度...对不起,Smart Camp的有效范围”之间加一个“相等”的符号。

              您永远都不知道它是基于...创建的。
              1. zyablik.olga
                zyablik.olga 3 March 2019 12:28
                +4
                Quote:锹
                还等什么?

                哦,没什么。 不知怎的,你表现得很粗鲁。 伤心 这篇文章叫做:
                高射炮支架Centurion C-RAM:对成功陈述的可疑表现
                此外,作者在评论中毫不含糊地回复了你:
                Quote:邦戈
                这篇文章是关于火灾损害的手段 百夫长C-ram.

                奇怪你展示自己。
              2. Lopatov
                Lopatov 3 March 2019 12:48
                -1
                Quote:zyablik.olga
                奇怪你展示自己。

                您知道,与其尝试找出我神话般的“不礼貌”,不如考虑一下“实际上您想证明什么”这个问题是值得的。

                如果您或作者能够证明“百夫长”所覆盖区域的半径等于船上ZAK“法兰克斯”的有效范围,请提供此数据。 总的来说,这是业务...
              3. 邦戈
                3 March 2019 12:57
                +4
                Quote:锹
                如果您或作者能够证明“百夫长”所覆盖区域的半径等于船上ZAK“法兰克斯”的有效范围,请提供此数据。 总的来说,这是业务...

                作者试图证明这一点在哪里? 什么
              4. Lopatov
                Lopatov 3 March 2019 12:59
                0
                Quote:邦戈
                Quote:锹
                如果您或作者能够证明“百夫长”所覆盖区域的半径等于船上ZAK“法兰克斯”的有效范围,请提供此数据。 总的来说,这是业务...

                作者试图证明这一点在哪里? 什么

                说实话? 我不知道。 但我在8中确信这一点)))
              5. 邦戈
                3 March 2019 13:08
                +2
                Quote:锹
                说实话? 我不知道。 但我在8中确信这一点)))

                你为什么提到作者呢?
              6. Lopatov
                Lopatov 3 March 2019 13:36
                0
                Quote:邦戈
                Quote:锹
                说实话? 我不知道。 但我在8中确信这一点)))

                你为什么提到作者呢?

                Patamushta。
              7. 邦戈
                3 March 2019 14:12
                +4
                Quote:锹
                Patamushta。

                我非常感谢您提供充分而全面的答复! hi
              8. 利奥波德
                利奥波德 3 March 2019 15:06
                +3
                同名 hi 我非常感兴趣地阅读了它,尤其是评论。 随时
                春天,XNUMX月,星期日提到白马-在这样的条件下如何工作? 请求
                为了持久和镇定! 饮料
              9. Lopatov
                Lopatov 3 March 2019 15:25
                -3
                Quote:邦戈
                Quote:锹
                Patamushta。

                我非常感谢您提供充分而全面的答复! hi

                是的,完全没有。
                至少有人应该在这个节目中保持足够的状态。
  • garri林
    garri林 3 March 2019 13:04
    +2
    那里最重要的弹丸是不同的。 不是铀箭,而是地雷。 重量越大,速度越小,分散性越大。 有效范围较小。
  • vvvjak
    vvvjak 3 March 2019 16:12
    0
    引用:garri-lin
    那里最重要的弹丸是不同的。 不是铀箭,而是地雷。 重量越大,速度越小,分散性越大。 有效范围较小。

    您要向谁解释吗? AK-74的有效射程为650 m(根据TTX)。 AK-74M进行了结构更改(增加了榴弹发射器和光学瞄准具的安装座)。 现在的问题来自洛帕托夫先生:对鸡射击时,AK-74M的有效射程是多少(必须链接消息来源)? 笑
  • garri林
    garri林 3 March 2019 16:30
    0
    你足够吗 卡拉什与它有什么关系?
  • vvvjak
    vvvjak 3 March 2019 16:42
    0
    是。 AK 74是方阵,AK 74m是百夫长。 洛帕托夫(Loppatov)是拖钓我一天的人的昵称(请参见上面的信函)。
  • garri林
    garri林 3 March 2019 19:11
    0
    洛帕托夫(Lopatov)是一名医生。 和从业人员只是在树干和贝壳中。 我完全同意他的看法。 术语“有效射击范围”严格地具有一个定义,这从名称可以明显看出。 百夫长的外壳不同,目标尺寸较小。 您可以放心地击中的范围也相应地较小。 我会说更多。 对Folnax的地雷的可靠破坏范围将小于对反舰导弹的可靠破坏范围。 它仅适用于falnax,只能减小目标的大小。 如此铁锹不会拖曳任何人。 他分享了他的经验。
  • 克林贡语
    克林贡语 3 March 2019 11:13
    +4
    Quote:魔术弓箭手
    这个想法并不新鲜,在德国进行过实验(我不记得安装的名称了)

    ZAK“螳螂”综合体由一个探测雷达,一个控制面板和4个35毫米快速射击高射炮塔组成。 该综合体确实取得了不错的效果,大约击落了小型弹道目标的比例为75-80%,但不幸的是它不能移动
    1. Lopatov
      Lopatov 3 March 2019 12:04
      0
      Quote:克林贡
      但不幸的是它不是移动的

      他不动。
      但是还有移动版的ZSU Skyranger(针对沙特人)和ZSU Skyshield 35(针对印尼人)
      他们写到的任何地方也可以用于C-RAM
    2. voyaka呃
      voyaka呃 3 March 2019 12:09
      +3
      欧瑞康更好。 长距离。 但是外壳要贵很多倍。 他们有-分开安装,分开雷达,分开控制。
  • 先生x
    先生x 3 March 2019 12:43
    +4
    Quote:魔术射手
    在德国(我不记得安装的名称),但有几个枪,而不是多管装置。

    hi
    意外不是来自Rheinmetall(Mantis)的ZAK MANTIS?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 4 March 2019 09:28
      0
      碎片可以击中地雷吗? 您不需要直接击中子弹/地雷来进行销毁吗?
  • 501Legion
    501Legion 3 March 2019 08:35
    +2
    尺寸好像是整个防空系统,但实际上。 执行特定功能,甚至无法正常工作。
  • BAI
    BAI 3 March 2019 09:54
    +2
    用速射炮击退地雷的想法不是很令人印象深刻。 一个地雷要花多少钱,要花多少壳? 不考虑受保护对象的成本。
    1. meandr51
      meandr51 3 March 2019 11:28
      +3
      在这里,您可以计算需要多少个Grad外壳来摧毁这个傻瓜。 在我看来,一口就足够了。 然后,您可以不受惩罚地锤击物体。 还有ATGM和大口径狙击步枪...
      1. 先生x
        先生x 3 March 2019 16:45
        +3
        Quote:meandr51
        大口径狙击步枪......

        我同意他们是反物质的。
        残疾人雷达天线 - 这是一堆铁。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4 March 2019 11:10
      +3
      引用:白
      用速射炮击退地雷的想法不是很令人印象深刻。 一个地雷要花多少钱,要花多少壳? 不考虑受保护对象的值.

      但是徒劳。 因为后者是最重要的。 花XNUMX%的地雷成本将其拆除,比观察燃烧的燃料如何在基地周围散布或弹药爆炸,或者医生如何设法在地雷飞行的掩体中寻找生活要便宜。
  • garri林
    garri林 3 March 2019 09:58
    +5
    他的失败半径很大。 庞大,沉重和低举。 因此,他从一阵冰雹的膝盖上摔下来,将拦截3或4枚导弹。 尚不清楚完全不同的装置是否可以共享目标,谁可以拦截谁。
  • 勇敢
    勇敢 3 March 2019 10:24
    0
    炮弹像天空中的风扇一样散落-没撞到目标吗?
  • ares1988
    ares1988 3 March 2019 10:48
    +1
    并有关于叙利亚“贝壳”的统计数据,有多少击落/错过了? 比较会很有趣。
  • Charikov
    Charikov 3 March 2019 10:53
    0
    最后,“帽子”是牛仔通古斯(Tunguska),在移动中射击+火箭+重量不知道,可能少2倍
  • Olddetractor
    Olddetractor 3 March 2019 11:03
    +2
    感谢作者的文章! 有关使用Centurions的结论将引起长期争议。 里面有东西
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 4 March 2019 09:07
      +2
      Quote:Olddetractor
      有关使用Centurions的结论将引起长期争议。

      为什么在那里争论? 在这里,“ Tekhmash”承诺将对无人机,重雷,地雷……实施小口径MLRS,将释放……好吧,让我们谈谈!
  • meandr51
    meandr51 3 March 2019 11:25
    +2
    在有报道说壳牌装甲对无人机的效能低下的背景下,人们怀疑百夫长会做得更好。
  • voyaka呃
    voyaka呃 3 March 2019 12:05
    +4
    在以色列,反对砂浆地雷的方阵遭到拒绝,因为整个贝壳碎片将落在加沙的居住区。 联合国的国际噪音将上升到这样的程度...
    因此,我们不会放弃用铁穹顶的FCS制造激光器的希望。 但是美国人还没有出售70-100 kW的激光器,而35 kW的激光器对销毁地雷相当薄弱。
    另一方面,美国人今年开始从以色列购买J.K.。 保护他们的基地不受Grad导弹的攻击。 J.K. 它以最佳方式工作,而方阵-遇到困难。
    1. 勇敢
      勇敢 3 March 2019 15:20
      0
      铁穹顶可能还不错,但仅就目前而言,攻击者的经济机会较少(不是技术性的)
      1. voyaka呃
        voyaka呃 3 March 2019 16:21
        +2
        J.K. 旨在应对特定攻击手段的特定威胁。 当攻击手段改变时,他们将不得不开发新武器。 同伴
        1. 勇敢
          勇敢 3 March 2019 16:56
          -3
          也许你除了地毯炸弹什么都没有。 但是,不仅您
          1. voyaka呃
            voyaka呃 3 March 2019 16:59
            +3
            我们不会。 没有可自由下落的炸弹。 全部重做以确保准确。
            1. 勇敢
              勇敢 3 March 2019 17:34
              -3
              运气不好,但您必须主要在某些地区工作
    2. meandr51
      meandr51 3 March 2019 18:59
      +1
      激光当然更好,但不能完全融化地雷。 无论如何,她都会掉在屋顶上并摔坏。 或在空气中爆炸并形成碎片。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 3 March 2019 19:04
        +2
        对。 但是,只有地雷会崩溃。 他们让他们进了-他们应该责备。 方阵将从这枚地雷上花费的数十枚炮弹中获得数百枚碎片。 在此之中-在这些碎片所伤的人们中-以色列已经在指责。
    3. 和瓦西亚。
      和瓦西亚。 13 March 2019 18:57
      +2
      voyaka呃(Alexey)! 您将从俄罗斯购买Peresvet。 辐射功率P rad。= 1 MW。
  • 可乐71
    可乐71 3 March 2019 13:24
    +3
    谢尔盖 hi 感谢你的这篇文章。 扎克模棱两可,但麻烦是他们对他的要求很高。 为了打击炮台和要塞的炮击,只有一套措施行之有效,其中包括在负责任的地区进行定期侦察,侦察和侦察伏击行动,以及可能的射击位置,这本身就是非常昂贵的。 如果您愚蠢地坐在位子上并坚信目标(防空系统)的有效性,那么您可以等待一个事实,即攻击者有一天会超负荷使用它。 总的来说,该装置本身很有趣,尽管很笨重,但在恶劣天气条件下看到它在地面目标上的动作会很有趣,而对于打击炮弹,最好是像铁穹顶这样的东西。
  • 操作者
    操作者 3 March 2019 14:09
    -2
    我仍然不明白该文章的内容-ZAK“ Falanx”很烂,可以防止迫击炮弹轰击? 事实如此,每个人都知道。

    问题是 - 什么是迫击炮炮击的真正保护,但这个话题根本没有涵盖。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 3 March 2019 14:15
      +6
      Quote:运营商
      我不明白这篇文章的内容。

      谁会怀疑,但这并不让我感到惊讶。 没有
    2. Lopatov
      Lopatov 3 March 2019 15:55
      +2
      Quote:运营商
      问题是 - 什么是迫击炮炮击的真正保护,但这个话题根本没有涵盖。

      综合大楼正在运行。
      -首先,控制射击位置的位置,以及同样重要的侦察员的位置
      -接下来-展示位置的工程设备,可最大程度地减少损失
      -其次是侦察和侦察侦察系统,首先,它可以检测和抑制火警和侦察员之间的通信线路,其次,它不能使用无线电保险丝
      -接下来是用于射击枪/装置/迫击炮的缺口系统,非常理想。 目前,可以使用专用雷达,声音和红外情报来做到这一点。 将来,地震方法也将可用。 该系统用于警告人员有关炮击的信息。
      -进一步-通过C-RAM系统的“执行元件”保护最重要对象的系统。 目前,已经针对这种激光,导弹和火炮装置进行了开发。 此外,口径为20、30、76和155毫米的火炮
      -接下来是销毁射击枪/设施/迫击炮的系统。 效率在这里很重要,因此,为此,您既可以使用空中执勤的飞机(包括无人驾驶飞机),也可以使用火炮,而且无论如何,都可以使用现代化的ASUNO。 为了确保后者的有效运行,最好对移动目标使用雷达侦察

      这是一个近似值。 不涉及特殊服务的工作。
      1. 操作者
        操作者 3 March 2019 21:46
        -3
        感谢您提供的信息-整个主题适合一个评论(学习,“专家”)。
      2. 可乐71
        可乐71 4 March 2019 02:16
        +2
        我可以同意,您所说的所有内容都不仅仅具有说服力,尤其是因为许多措施已在实践中经过测试,除了航空业可能是航空业之外,因为我们没有 感觉 尽管他们找到了另一种方法,确定了有希望的位置,以便随后进行采矿,然后用迫击炮排在任意时间间隔内在黑暗中骚扰火势。 并不是说敌人为此遭受了很大的损失,但是即使从Co进行炮击的愿望也没有大大降低。 如果在那时,我们拥有无人机甚至是红外设备,那么这将已经是一个巨大的帮助,但是这一切都是有腿有脚的 LOL
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 4 March 2019 11:14
        +2
        Quote:锹
        -接下来是销毁射击枪/设施/迫击炮的系统。

        系统中最重要的事情。 微笑 因为没有机会迅速做出反应,敌人就可以用有条不紊的火力摧毁这座复杂的建筑物。
    3. Vasiliy199
      Vasiliy199 5 March 2019 06:36
      0
      不是你的!
  • 安德烈 - 伊万诺夫
    安德烈 - 伊万诺夫 3 March 2019 14:31
    +1
    谢尔盖,感谢您提供下一篇详尽有趣的文章。
  • bmv04636
    bmv04636 3 March 2019 21:36
    0
    在这里,它们提供了当前的信息,如果您还应用了控制爆轰,在我看来效果会更高
    1. Yarhann
      Yarhann 3 March 2019 23:59
      +1
      远程引爆的炮弹对弱小的目标有效,他会阻止地雷。
  • Yarhann
    Yarhann 3 March 2019 23:57
    +2
    你们在这里进行了很多讨论-这是一种保护基地和TP免受各种Barmalei攻击的手段,这些Barmalei拥有一个GRAD装置,或者对UAZ,简易导弹,简易无人机等进行多次迫击炮计算。 任务是保护基地免受此类攻击。 没有人设定任务来防止自行火炮,MLRS等大规模炮击。
    防雷保护已经表明,这些武器是游击队,NBF和TP DRG。
  • yurikh
    yurikh 4 March 2019 01:05
    -6
    作者是个怪人,中国人无法制造普通的卡拉什,但他谈到了飞机。 是的,他们在许多领域都取得了进步,但是他们真正取得了哪些突破?
    1. Nikolay Ivanov_4
      Nikolay Ivanov_4 4 March 2019 02:57
      +4
      您可能仍处于上个世纪70年代,中国在月球另一侧降落了月球车,中国制造了第5代飞机,中国能够为ICBM制造机动弹头,跟随我们的布拉瓦河,中国制造了Yars(也包括ICBM发射器,以及ICBM与他们在针叶林地带骑有MIRVs(美国人没有管理),中国生产了世界上最好的电子产品,在这个地区已经绕过日本,即使您现在坐在那里的计算机也是完全制成的(甚至包括键盘!更不用说处理器和显卡了)。中国-关于“卡拉什(Kalash)”-中国人早已拥有自己的5.8毫米突击步枪(根据我们的分类,是自动的)和35毫米枪管式榴弹发射器,顺便说一下,里面有80毫米装甲穿透力的累积手榴弹(恰好是我们坦克两边的厚度,巧合吗?我认为)在我们的地面部队仍然坐在AK-74上,而爱国者继续称赞它的时候(这台机器很好,但是当它是新的而不是20代士兵时,它通过了相同)
      1. AVM
        AVM 4 March 2019 09:06
        0
        引用:Nikolai Ivanov_4
        您可能仍处于上个世纪70年代,中国在月球另一侧降落了月球车,中国制造了第5代飞机,中国能够为ICBM制造机动弹头,跟随我们的布拉瓦河,中国制造了Yars(也包括ICBM发射器,以及ICBM与他们在针叶林地带骑有MIRVs(美国人没有管理),中国生产了世界上最好的电子产品,在这个地区已经绕过日本,即使您现在坐在那里的计算机也是完全制成的(甚至包括键盘!更不用说处理器和显卡了)。中国-关于“卡拉什(Kalash)”-中国人早已拥有自己的5.8毫米突击步枪(根据我们的分类,是自动的)和35毫米枪管式榴弹发射器,顺便说一下,里面有80毫米装甲穿透力的累积手榴弹(恰好是我们坦克两边的厚度,巧合吗?我认为)在我们的地面部队仍然坐在AK-74上,而爱国者继续称赞它的时候(这台机器很好,但是当它是新的而不是20代士兵时,它通过了相同)


        在许多方面,我同意,但不是一切。 处理器在美国制造。 即使是在台积电(台湾)发布其处理器的AMD(那里有新的Elbrus和贝加尔斯),因为台湾只是正式的中国,事实上,一切都是基于西方技术。
        中国已经崛起了很多,但是在关键技术上,它非常依赖西方,比我们要弱一些,但是却依赖西方。 一个例子-看中兴最近是如何“弯曲”的。
        1. 樱桃九
          樱桃九 4 March 2019 10:27
          +4
          Quote:AVM
          由于台湾只是正式的中华人民共和国,

          台湾正式成为中国多久了?
          1. AVM
            AVM 4 March 2019 10:37
            0
            引用:Cherry Nine
            Quote:AVM
            由于台湾只是正式的中华人民共和国,

            台湾正式成为中国多久了?


            中国的情况令人困惑,中华人民共和国认为台湾是中华人民共和国

            台湾政治问题的复杂性在于,中华人民共和国认为自己是新中国成立的唯一合法继承人,台湾认为自己是唯一合法的继承人。 “只有一个中国”的立场意味着对台湾的政治承认意味着自动不承认中华人民共和国,反之亦然。 从中华人民共和国的角度来看,假设的“台湾省”对于中国的领土完整是必要的。 从台湾的角度来看,台湾控制的领土构成了中华民国的自由领土,而中国大陆其他地区则不属于这个自由领土。

            任何一方的政治制度都不包括“独立的台湾国家”的概念,这种概念不断成为严重的政治混乱的根源,包括军事对抗,甚至是威胁。

            正在努力解开这个结,特别是台湾试图加入联合国作为一个独立的台湾国家(而不是“唯一的中国”),台湾有政治运动寻求实现激进的政治妥协。 中方也收到有关台湾地位的提案(类似于香港的地位)。 但是,尚未达成任何协议。

            自20世纪90年代以来,政治反对派已经大大减弱。 中国不再把台湾视为入侵的持续威胁(导致沿海地区,主要是福建省的迅速发展),发现了精简的政治语言(如中华台北),建立了经济关系,允许公民参观和经济活动。 台湾海峡隧道项目正在考虑北京和台北之间的高速铁路。
            1. 樱桃九
              樱桃九 4 March 2019 11:17
              +1
              Quote:AVM
              中国认为台湾就是中国

              您会看到,根据中华人民共和国的版本,中华人民共和国的领土可能位于出乎意料的地方。

              台湾本身还不这样认为。 而且最近以某种方式非常引人注目,您无需急于回家。
              1. Lopatov
                Lopatov 4 March 2019 11:44
                0
                Quote:樱桃九
                台湾本身还不这样认为。

                废话。 他们始终相信。 甚至绘制的地图都对包括俄罗斯在内的所有邻国提出领土要求
                台湾就是这样代表自己的领土:
                1. 樱桃九
                  樱桃九 4 March 2019 12:13
                  +3
                  Quote:锹
                  废话。 他们始终相信。

                  你不专心
                  台湾不认为自己是中国的一部分。 台湾认为,由共产主义叛军控制的领土是中华民国的一部分,即中华民国本身。 有一些区别。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 4 March 2019 12:18
                    +1
                    Quote:樱桃九
                    台湾不认为自己是中国的一部分。

                    台湾认为自己是中国的一部分。 中国认为台湾是它的一部分。 它们之间的唯一矛盾是谁有权操纵的问题。
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 4 March 2019 14:27
                      +2
                      在这种情况下,措词必须准确。
                      Quote:AVM
                      台湾只是正式的中国

                      这不是这种情况。
                      Quote:锹
                      台湾认为自己是中国的一部分。 中国认为台湾是它的一部分。

                      您使中华人民共和国和中华人民共和国感到困惑。 我了解您有一个魔鬼,但仍然如此。 这些是不同的中文。 大约如何讨论“是乌克兰的CADLO一部分”和“是乌克兰的CADLO一部分”。 此外,ORDLO是中华人民共和国。 因此,有一个巨大的新俄罗斯,它是由俄国世界(共产国际)从班德拉(所谓的“基特纳西”)手中解放出来的,又是一个小骄傲的伊万诺-弗兰科夫斯克,在那里举行了迈丹和欧洲一体化的精神继承者。 另一方面,欧洲一体化者认为自己是政府,而新罗西人则认为是叛军。 此外,这一立场在西方得到了长期的支持,与此同时,胜利后不久,新罗西人(Kitkomi)与伟大的俄国人(Sovkomi)发生争执,甚至进行了一些斗争。 在尼克松之前,没有人完全喜欢他们。
  • Nikolay Ivanov_4
    Nikolay Ivanov_4 4 March 2019 02:45
    0
    激光器可用于具有恒定电源的固定平台,例如,用于覆盖Tomahawks的水力发电站或dronkamikadze的核电站。 带有雷达的固定式全自动系统将允许您组织自动射击飞入受保护区域的所有物体(民用航空不会飞越此类物体 - 如果有什么东西飞行,恐怖分子可能充满了六角形到顶部并且充满了六角形物,并且比寡不敌众更好)。在高射炮之前?光速(2 300 km每秒)告诉我与传统枪每秒000km相比,弹药没有耗尽,好吧,我认为战斗效率 - 塑料复合材料的塑料战斧(和 在密集的大气层中飞行时如此加热)不难燃烧
    1. AVM
      AVM 4 March 2019 09:17
      +1
      引用:Nikolai Ivanov_4
      激光器可用于具有恒定电源的固定平台,例如,用于覆盖Tomahawks的水力发电站或dronkamikadze的核电站。 带有雷达的固定式全自动系统将允许您组织自动射击飞入受保护区域的所有物体(民用航空不会飞越此类物体 - 如果有什么东西飞行,恐怖分子可能充满了六角形到顶部并且充满了六角形物,并且比寡不敌众更好)。在高射炮之前?光速(2 300 km每秒)告诉我与传统枪每秒000km相比,弹药没有耗尽,好吧,我认为战斗效率 - 塑料复合材料的塑料战斧(和 在密集的大气层中飞行时如此加热)不难燃烧



      即使是静止也不一定。 具有普通发电机的移动平台就足够了。 现代激光器的效率非常高:

      IPG的高功率连续光纤激光器功率范围从1 kW到100 kW ......
      ...在所有类型的激光器中,IPG光纤激光器是最有效的功率合成器和亮度转换器。 IPG公司的低功率模式结构的千瓦级IPG光纤激光器具有将电能转换为大于40%的光能的典型效率。 YLS-ECO系列激光器提供业界最佳的电光功率转换效率,最高可达50%,超过千瓦级直接二极管激光系统。


      https://www.ipgphotonics.com/ru/products/lasers/nepreryvnye-lazery-vysokoy-moshchnosti
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 4 March 2019 11:03
    0
    显然,通过启动ZAK Centurion C-RAM的开发,美军决定“用一块石头杀死两只鸟”-获得一种能够以一定概率拦截地雷和炮弹的手段,并在低空与飞机,直升机和巡航导弹作战。

    哎呀...实际上,由于效率低下,将近20年前用同一把枪的163毫米M30 MZA从美国陆军撤出了。 如果炮弹根本无法达到已经达到发射范围的目标,SUAO将无济于事。
  • 收入
    收入 4 March 2019 18:12
    +3
    作者的精彩文章+++++
  • 斯凯
    斯凯 4 March 2019 18:55
    +2
    1996年,美国海军购买了34架在X-31A反舰导弹的基础上制造的M-31目标导弹,用于测试和训练试验。
    事实证明,我们帮助美国人学会了击落导弹? 据我了解,不是没有GOS的目标火箭等。 等等,但距现在只有7年,它已经被卖给了潜在的敌人 伤心
    1. 邦戈
      5 March 2019 03:08
      +2
      Quote:斯凯
      事实证明,我们帮助美国人学会击落我们的导弹?

      不仅提供基于X-31的目标,还提供更多目标。 更多细节在这里:
      https://topwar.ru/147639-sovetskaja-i-rossijskaja-voennaja-tehnika-v-vooruzhennyh-silah-i-ispytatelnyh-centrah-ssha.html
      苏联和俄罗斯军事设备在美国军事和测试中心
      hi
      1. 斯凯
        斯凯 5 March 2019 19:21
        +2
        感谢您的链接。 只是锡。 知道了这一切之后,如何将S-400出售给北约成员国土耳其……是的,美国人也可以将它们出售给Gulen。
  • sivuch
    sivuch 5 March 2019 12:44
    -1
    装满复杂电子设备的反舰导弹中甚至有一个20毫米弹丸命中率很高,也将导致其失败
    谢尔盖,你好 爱 。 我来晚了 追索权
    因此,对于反舰导弹,重型装备的装甲板是根据火山的装甲穿透力精确计算得出的。 但是对于美国人而言,更令人不愉快的是一个简单的事实,即使是在不到1公里的距离(即方阵的第二阶段)被击落的超音速反舰导弹的残骸也安全地到达了目标,此后很长一段时间它不再成为战斗单位。 所以我们换了门将。