军事评论

历史的黑暗点:俄罗斯人在波兰囚禁中的悲剧

75
历史的黑暗点:俄罗斯人在波兰囚禁中的悲剧

在2012的春天,欧洲人权法院决定俄罗斯在卡廷附近大规模射击波兰军队的士兵和军官时无罪。 波兰方面几乎完全失败了。 在媒体上关于这一点的报道令人惊讶,但缺乏关于死者命运的准确信息不应该打开导致两国关系中毒的政治猜测的道路。 这不仅适用于成千上万的波兰士兵和军官的命运,也适用于波兰 - 苏联战争1919-1921之后被囚禁的成千上万俄罗斯同胞的命运。 本文试图揭示俄罗斯,波兰和欧洲的“黑点”之一 故事.


* * *

由于波兰开始对抗苏联俄罗斯的战争,波兰军队占领了150千名红军士兵。 总的来说,与政治犯和实习平民相结合,超过200的成千上万的红军士兵,平民,白卫兵,反布尔什维克和民族主义(乌克兰和白俄罗斯)民兵最终成为波兰的囚禁和集中营。

第二个波兰 - 立陶宛联邦创建了一个由数十个集中营,车站,监狱和农奴组成的巨大“群岛”。 它遍布波兰,白俄罗斯,乌克兰和立陶宛的领土,不仅包括数十个集中营,包括在当时的欧洲媒体“死亡集中营”中公开命名的所谓集中营。 拘留营(这些集中营主要是德国人和奥地利人在第一次世界大战期间建造的集中营,如Stshalkovo,Shiptyurno,Lancut,Tuhole),还有监狱,分类集中站,集中点和各种军事设施,如Modlin和Brest Fortress,那里有四个集中营 - Bug-shuppe,Berg堡垒,Graevsky军营和军官......

位于包括波兰,白俄罗斯,乌克兰和立陶宛城市和城镇,并呼吁Pikulice,克罗斯腾,日托米尔,亚历山德罗夫,武库夫,岛Lomzynski,Rombertov,Zdunskaya威尔托伦,Dorogusk,普沃茨克,拉多姆,普热梅希尔群岛的岛屿和小岛,利沃夫,Fridrihovka,Zvyagel,大别山,德布林,Petroc瓦多维采,比亚韦斯托克,巴拉诺维奇,Molodechino,维尔纳,平斯克,Ruzhany,博布鲁伊斯克,格罗德诺,卢尼涅茨,Vaukavysk,明斯克,普瓦维,Powązki,罗夫诺,斯迪伊,科韦利...

这也应该包括所谓的。 在区内和周围土地所有者工作的工作队,由囚犯组成,其中有时死亡率超过75%。 囚犯最致命的是位于波兰的集中营 - Strzalkovo和Tuchol。

在集中营的头几个月里,囚犯的情况非常糟糕和灾难性,波兰立法机构(Sejm)在9月1919设立了一个特别委员会来调查集中营的情况。 该委员会在波兰进攻基辅开始之前的1920年度完成了工作。 她不仅指出难民营的卫生条件恶劣,以及囚犯中普遍存在的饥荒,而且还承认军事当局因“伤寒死亡率降至极端程度”这一事实而感到内疚。

正如俄罗斯研究人员指出的那样,今天“尽管在1919-1922中对红军囚犯采取不人道待遇的无可争辩的事实,但波兰方面并不承认其对波兰囚禁死亡的责任,并断然否认在这方面的任何指责。 波兰人的特别愤慨是试图在纳粹集中营和波兰战俘营之间取得平行。 但是,有理由进行这种比较......文件和证词“使我们得出结论,当地执行人员的指导不是通过正确的命令和指示,而是通过波兰最高领导人的口头指示。”

V.Shved给出了以下解释:“波兰国家元首,前恐怖主义战斗人员Jozef Pilsudski,在沙皇俄罗斯成名,是最成功的行动和征用的组织者。 他总是最大限度地保密他的计划。 Pilsudski在今年5月1926举行的军事政变对波兰每个人来说都是一个完全的惊喜。 Pilsudski是伪装和转移演习的大师。 毫无疑问,他在红军俘虏的情况下采用了这种策略。“ “我们还可以高度自信地得出结论:波兰难民营中被俘的红军士兵死亡的预定是由波兰社会的一般反俄情绪造成的 - 布尔什维克死得越多越好。 当时波兰的大多数政治家和军事领导人都持有这些观点。“

波兰内政部长约瑟夫·贝克(Jozef Beck)提出了在波兰社会中最为生动的反俄情绪:“至于俄罗斯,我没有找到足够的绰号来描述我们对它的仇恨。” 当时波兰国家的首脑约瑟夫·皮尔苏斯基(Jozef Pilsudski)也同样多姿多彩:“当我带着莫斯科,我会写在克里姆林宫的墙上:”说俄语是被禁止的。“

正如东部地区民政局副局长米哈尔·科萨科夫斯基所指出的那样,杀害或折磨包括苏联平民在内的“布尔什维克”并不是罪。 其中一个例子就是实践:红色文化工作者N. Valden在1919的夏天着迷,后来回想起在火车停下来,他被波兰人剥夺了“内裤和衬衫,赤脚”,在第一次7-8天的囚犯“无任何食物”旅行时,波兰知识分子开始嘲笑或检查他们的个人 武器 关于囚犯,因此“我们错过了许多旅行”。

“波兰难民营正在发生恐怖事件......”苏联 - 波兰联合委员会的代表,波兰和俄罗斯红十字会的代表,以及波兰的法国军事代表团和émigré出版社[Svoboda“B. Savinkov,巴黎”共同事业“同意了这一观点。 “,柏林的”舵“......)和国际组织(其中包括美国基督教青年联盟在战俘秘书D.O.Wilson(USMCA),美国救济管理局(ARA)的指导下]。

事实上,由于J. Pilsudski政府在1920开始时拒绝签署波兰和俄罗斯红十字会代表团编写的协议,因此红军士兵在波兰被囚禁时不受任何法律规范的约束。 此外,“波兰的政治心理氛围无助于遵守普遍接受的对前战斗人员的人道态度”。 混合(俄罗斯,乌克兰和波兰代表团)关于遣返囚犯的委员会的文件中雄辩地说明了这一点。

例如,最高波兰当局对“布尔什维克囚犯”的真实立场在11的28会议纪要中列出。 它指出:“当营地指挥部认为可能......为战俘的存在提供更多人性条件时,禁令来自中心。” 在同一协议中,对被捕的红军男子在波兰难民营的情况作了一般性评估。 波兰方面被迫同意这一评估:“ORE(俄罗斯 - 乌克兰代表团)永远不会允许囚犯如此不人道和如此残忍地对待......红军男子在营地里没有任何衣服和鞋子,甚至不常见没有内衣......我们的代表团不记得在被囚禁的头几天和几个月里,俄罗斯红军战俘特别是共产党人遭受殴打,伤害和持续身体灭绝的连续噩梦和恐怖事件。 蒸发散“。

甚至在一年半之后没有任何改变的事实发生在俄罗斯 - 乌克兰混合的苏联 - 波兰战俘,难民和人质委员会主席E.Eboltin的主席的报告中,该报告于二月1923准备:“也许是由于波兰人的历史仇恨对于俄罗斯人或出于其他经济和政治原因,波兰的战俘不被视为非武装的敌军士兵,而是被剥夺权利的奴隶......食物被提供不适合消费,低于任何最低生活水平。 当一名战俘被俘时,所有制服都被拆除,战俘经常穿着同样的内衣,他们住在营地线后面......波兰人不是把他们当作同等种族的人,而是奴隶。 每一个角落都在殴打战俘。“ 这里有一个提到让这些不幸的人工作降低人类尊严:人们被利用而不是马匹进入推车,犁,耙,污水池车。

从A.Ioffe电报到Chicnein同志,来自14 12月1920 Riga的Centroevak同志:“Strzhalkovo营地的囚犯阵地特别难。 战俘的死亡率非常高,如果不减少,他们将在六个月内全部死亡。 在与共产党人相同的模式中,他们将所有被俘的红军犹太人留在不同的军营中。 由于波兰种植的反犹太主义,他们的政权正在恶化。 越飞“。

俄罗斯 - 乌克兰代表团的报告指出,“在上述条件下囚犯的死亡率非常可怕”。 “我们在波兰死了多少战俘无法建立,因为波兰人没有记录在1920年度死亡的人的记录,而且难民营中最大的死亡率是在1920的秋天。”

根据波兰军队在新西兰人民解放军统计的战俘计数顺序,不仅实际被带到难民营的人被俘俘,还有那些在战场上没有帮助而当场受伤的人。 因此,许多“失踪”的数万名红军士兵在被关押在集中营之前很久就被杀死了。 一般来说,囚犯在两个主要方面被摧毁:1920)执行和屠杀以及1),造成无法忍受的条件。

大屠杀和处决

波兰历史学家大大低估了苏联战俘的数量,而且大多数情况下并没有考虑到并非他们都落入难民营。 许多人以前去世了 俄罗斯历史学家这种假设的合理性与波兰的文献证据一致。 因此,在3十二月1919的一份波兰军事指令电报中,据说:“根据现有数据,前线不遵守运送,登记和派遣战俘到难民营的程序......囚犯通常不会被送到集合点,而是直接带到集合点被囚禁在前线被拘留并用于工作,因此,不可能准确地计算战俘。 由于服装和食品的状况不佳......流行病在他们中间以可怕的方式传播,由于身体普遍枯竭而导致死亡率很高。“

现代波兰作家谈到被送往集中营的囚犯的巨大死亡率,他们自己也注意到“波兰记者和大多数历史学家首先指出,缺乏资金。 英联邦的复苏言论几乎无法穿上并喂养自己的士兵。 囚犯还不够,因为这还不够。 然而,并非所有事情都可以通过缺乏资金来解释。 这场战争的俘虏问题并没有从营地的铁丝网开始,而是在他们投掷武器的第一线。“

俄罗斯科学家和研究人员认为,即使在被送往集中营之前,只有在从前线捕获和运送被俘红军士兵的时期,其中很大一部分(约40%)死亡。 这方面的一个非常雄辩地证明,例如,该报告命令14个4十月12的大波兰步兵师司令部1920个军,其中,除其他外,据报道,“布列斯特战役到巴拉诺维奇期间所花费的总5000的约有40%的受伤和被杀死的布尔什维克被捕并留在战场上

20十二月1919,在波兰高级司令部的会议上,Volyn Voucher(指挥地标区的一名员工)的雇员Yakushevich少校报道说:“到达加利西亚前线的战俘看上去精疲力竭,饥肠辘辘和生病。 只有从捷尔诺波尔发出的一列火车和700战俘只计算400才到达。“ 在这种情况下,战俘的死亡率约为43%。

波兰红十字会的纳塔利娅贝伦琴斯卡说:“也许最悲惨的命运是新来的人,他们带着没有适当衣服的未加热的汽车,感冒,饥饿和疲惫,常常带着疾病的第一个症状,在裸露的板上疯狂地冷漠。” “因此,在这样的旅行之后,他们中的许多人最终进入了医院,并且死亡率较低。” 在编组站和货物上记录的囚犯死亡率非常高。 例如,在博布鲁伊斯克十二月1919 - 在布列斯特十一月1920城市死囚犯933 18一月28 1920 - 75囚犯普瓦维不到一个月的时间,有10 11至12月2 1920年 - 247囚犯......

8 12月1920,军事部长Kazimierz Sosnkovsky甚至指定了关于运送饥饿和生病的战俘的调查。 造成这种情况的直接原因是有关200囚犯在进入营地之前从Kovel运送到一种“前庭”的信息 - 这是过滤Puławy战俘的集中点。 在37火车上,囚犯死了,病人到了。 “他们在137日的路上,在这段时间里他们不允许吃东西。 一旦他们在普拉维被卸下,囚犯立即袭击了这匹马的尸体并吃了生腐肉。“ Godlevsky将军在致Sosnkovsky的一封信中表示,他在出发当天对5人进行了计算,这意味着700人员在途中死亡。 “他们中的大多数人都非常饥饿,以至于他们无法独自离开汽车。 在普拉维的第一天,473人就死了。“

从红军士兵Mikhail Ilyichev的日记(在白俄罗斯领土上被俘,他是Strzalkovo集中营的囚犯):“......在1920的秋天,我们被带到半满煤的汽车里。 在到达登陆站之前,紧张是地狱般的,六人死亡。 然后有一天我们在某种沼泽中腌制 - 这样我们就不能躺在地上睡觉了。 然后在护送下开车到那个地方。 一个受伤的人无法行走;我们轮流拖着他,从而撞倒一根柱子。 车队这累了,他们用步枪枪托打败了他。 很明显 - 很长一段时间我们都不会这样伸展,当我们看到腐烂的军营和我们的军营在母亲生下的荆棘后面徘徊时,迅速死亡的现实变得明显。



大规模处决俄罗斯囚犯1919-1920 - 这不是宣传制作,因为一些波兰媒体正试图介绍此案。 其中第一个已知的证据属于塔德乌什·科塞克,首届世界奥地利人波兰军团过程中形成的士兵,发表在1927描述,回忆录(«的Jak到byloW¯¯ARMII austriackiej»),在1919年沃伦骑兵1军团出手18红军。

在流行的波兰“选举报” 2月23 1994,波兰研究人员A.Veleveysky上一般西科尔斯基(第二共和国报的未来总理的)战争的机枪扫射300俄国俘虏,以及一般皮亚塞茨基的命令写不接活俘虏俄罗斯士兵。 有关于其他类似案件的信息。 包括在上述Ks. Svitsalsky(Pilsudski最近的官员之一)前线的囚犯系统地报复波兰人的证据。 1920的志愿者波兰历史学家Marcin Handelsman也回忆说“我们的委员会根本没有活过。” 华沙战役的参与者Stanislav Kavchak在“沉默的回声”一书中证实了这一点。 1914-1920战争的记忆。“描述了18步兵团的指挥官如何挂掉所有被囚犯的政委。 根据红军士兵A. Chestnov的证词,他们在1920五月被囚禁,他们的囚犯在Sedliec抵达后,所有“33人中的派对同志被挑选出来并在那里开枪”

根据VVValuev的证词,一名逃离囚禁的红军男子,于8月在新民主党附近被18捕获:“在整个作文中(约有1000被一名男子所吸引 - 大约),”他在Kovno审讯中表示,“他们选择了共产党员,军官,政委和犹太人一样,在所有红军士兵面前,一名犹太政委遭到殴打然后开枪。“ 他进一步作证说,每个人都被带走了他们的制服,并且没有立即执行命令,波兰军团被殴打致死。 所有被俘的人被送往波美拉尼亚省的Tuchol集中营,在那里已经有许多伤者没有被绑起来几周,因此他们的伤口都有蠕虫。 许多伤员死亡,每天都被30-35人埋葬。

除了目击者和参与者的回忆之外,至少还有两份关于红军俘犯处决的官方报告。 第一部分包含在5的1919波兰军队高级指挥部(VP)的概要III(作战)部门。 二 - 由参谋长5个陆军中校R. Volikovskogo,其中指出,8月5 24,线Dzyadlovo切哈努夫姆瓦瓦西部,波兰俘虏了约1920苏联哥萨克签署-summary命令400个军EP 3 Guy的骑兵团。 为了报复“92士兵和7军官被苏联骑兵队3残酷杀害”,49波兰军队的5步兵团的士兵用200枪射击了囚犯哥萨克人。 临时政府最高司令部第三分部的报告没有提到这一事实。

作为从波兰囚禁归来的红军男子,V.A。 巴克马诺夫和PT Karamnokov,选择在Mlawoy附近被枪杀的囚犯是由一名波兰军官“由人”,“有代表性和更干净的穿着,以及更多的骑兵”进行的。 被枪杀的人数是由一名在波兰人中出现的法国军官(牧师)决定的,他说200人就足够了。

波兰的行动报告包含一些关于被囚禁的红军士兵射击的直接和间接报道。 一个例子是今年22 June 1920的实时摘要。 另一个例子是来自分组基因的5在3月1919中的总结。 A. Listovsky,据报道:“......在毛孔的指挥下的一个分离。 在Wetzek移动部队的支持下,Yesman占领了Brodnica村,在那里捕获了25红军俘虏,其中包括几名波兰人。 他们中的一些人被枪杀了。“ 波兰东北阵线的报告证明了波兰东北阵线的报告,来自7八月1920来自Polissya组:“在夜间,来自[苏联] 8和17步兵师的部队来到我们这边。 几个人的口中充满了军官。 在投降的原因中,警察称过度疲劳,冷漠和食物短缺,以及32步兵团不射杀囚犯的事实。“ GF Matveev说,很明显,“如果有关囚犯的信息属于高级指挥部的文件,那么囚犯的处决很难被视为特殊情况。 在报告中,有报道称波兰对伏尔希尼亚和白俄罗斯的叛乱分子进行了惩罚性的远征,并附有处决,个别房屋的纵火和整个村庄。“

应该说,许多囚犯的命运,由于某种原因不想“乱搞”波兰人,是不值得羡慕的。 事实是,在战争的最后阶段,波兰后方的红军士兵遭到破坏。 没错,我们掌握的证据不多,但它们非常重要。 波兰国家元首和最高指挥官Y. Pilsudski“向波兰人民”提出上诉的意义如何,约为今年8月24 1920,即 在华沙附近被击碎的红色碎片迅速向东撤退。 它的文本没有包括在元帅收集的作品中,但在天主教神父M.M.的工作中完全转载,专门用于1920战争。 Grzybowski。 它特别指出:

“失败并切断布尔什维克团伙仍然徘徊在森林里,抢劫和掠夺居民的财产。

波兰人! 并肩站在一起对抗逃亡的敌人。 不要让侵略者离开波兰的土地! 对于那些在保卫祖国和兄弟家园时死去的人,让你的惩罚拳头,戴着干草叉,辫子和连枷,落在布尔什维克的肩膀上。 被捕的活在最近的军事或民政当局手中。

让撤退的敌人没有一分钟的休息,让死亡和束缚在各方面等待他! 波兰人! 武器!“

Pilsudski的地址非常模糊,其内容也可以被解释为直接呼吁消灭在波兰后方的红军士兵,尽管没有直接提及。 皮尔苏斯基的呼吁对被遗弃在战场上的“慷慨”受伤的红军士兵造成了最严重的后果。 在波兰军事杂志“贝罗纳”(Bellona)举行的华沙战争之后,这可能成为热线,其中包含有关红军损失的信息。 特别是,它说:“囚犯损失到75千,在战场上遇害的人,我们的农民和受伤者的死亡人数非常大”(在这种情况下,根据国防部负责人的计算,记忆永久记忆是适当的。 A.V.Kirilin在祖国的辩护期间去世,“大约有216千人被捕,其中比160一千多人被送到难民营。也就是说,在红军士兵进入营地之前,他们在途中遇难了”)。

从波兰囚禁归来的伊利亚·图马金的证词:“首先:当我们被捕时,犹太人的切割开始了,并以一些奇怪的巧合摆脱了死亡。 第二天,我们步行前往卢布林,这次过渡对我们来说是一个真正的Golgotha。 农民的凶猛是如此之大,小男孩向我们扔石头。 伴随着诅咒和虐待,我们来到了卢布林市的一个喂食点,在这里,犹太人和中国人最无耻的殴打开始...... 24 / V-21g。“

根据副手的证词。 米哈尔·科萨科夫斯基东部地方民政局局长,杀害或折磨俘虏的布尔什维克并不被视为罪。 他回忆说“......在列斯托夫斯基将军(Polesie特遣部队指挥官)面前枪杀这名男孩只是因为据称他不客气地笑了笑。” 在集中营中,囚犯也可以一无所获。 因此,被捕的红军士兵M. Sherstnev在Belostok难民营于9月在12被1920杀害,只是因为他们敢于反对中尉Kalchinsky与军官厨房的谈话,后者在此基础上命令他开枪。

还有证据表明使用囚犯作为生活目标。 V.I少将 Filatov - 在1990的开头 在“军事史杂志”,首次提出红军的大规模杀伤性的话题在波兰死亡集中营之一,编者写道,一些波兰骑兵(“欧洲最好的”)最喜欢的消遣是 - 把战俘在巨大的骑兵阅兵场,并从中学习如何从一个人的全速奔跑的“英雄”肩膀“塌陷到腰部”。 勇敢的领主“在飞行中转动俘虏”。 在骑兵砍伐中有许多“训练”的位置。 就像死亡集中营一样。 在Pulava,Domba,Strzalkowo,Tucholi,Baranovichi ......勇敢的骑兵的驻军站在每个小镇上,有数千名囚犯“在手边”。 例如,只有波兰军队的立陶宛 - 白俄罗斯分裂部门才能让1153囚犯离开Bobruisk。

根据I.V. Mikhutina的说法,“所有这些未知的任意性受害者,甚至超出近似计算,都扩大了苏联战俘在波兰囚禁中的悲剧规模,并表明他们对已知数据的反映是多么不完整。”

一些讲波兰语和俄语的作者声称,1919-1920战争中波兰人的暴行是由红军的野蛮行为引起的。 与此同时,他们提到了对波兰囚犯的暴力场面,在I. Babel的日记中描述,该日记作为小说“Conarmia”的基础,并代表波兰成为侵略性布尔什维克的受害者。 是的,布尔什维克知道,将革命输出到欧洲的最近方式是通过波兰,这对于“世界革命”的计划很重要。 然而,波兰领导层也梦想在1772的边界内恢复第二次英联邦演讲,即在斯摩棱斯克以西经过。 然而,在1919和1920中,侵略者是波兰,在独立后,它是第一个向东移动部队的人。 这是一个历史事实。

在与大约在1920 G.F.Matveev夏天被占领的波兰领土上的红军野蛮波兰文学和新闻舆论的传播连接导致证据主管波兰军事机构 - 6个ekspozitury二处(军事情报和反间谍)工作人员在华沙军事县从9月19 1920。 在所谓的“入侵报告”中,她描述了红军的行为:“整个占领期间苏联军队的行为是无可挑剔的,事实证明,在撤退之前,他们不允许任何不必要的抢劫和暴力。他们试图正式进行征用,并以金钱支付所需的价格。虽然贬低了苏联军队的无可挑剔的行为与暴力和不必要的抢劫部队的抢劫相比,显着破坏了对波兰当局的信任“(CAW.SRI DOK II371.1 / A; Z doswiadczen ostatnich t ygodni。 - Bellona,1920,No。7,s.484)。

创造无法忍受的条件

在波兰作家的作品中,作为一项规则,由于难以忍受的生存条件,被囚禁的苏联士兵死亡率非常高的事实被否定或淹没。 然而,不仅幸存者的记忆仍然存在,而且还有俄罗斯方面的外交记录(例如,1月6 1921的一份说明),抗议对囚犯的残酷对待,详细描述了红军营地生活的可怕事实。

欺凌和殴打。 波兰集中营系统地对囚犯进行殴打,骚扰和残酷惩罚。 结果,“非人的囚禁条件造成了最可怕的后果,并导致它们迅速灭绝。 在Dереbie营地,记录了波兰军队殴打囚犯的案件......在Tucholi营地,12团的政委Kuzmin遭到殴打。 在Bobruisk监狱,一名战俘因他没有服从命令用赤手清理污水这一事实而被屠杀。 在华沙附近被捕的教练迈什基纳被两名军官强奸,并在华沙Dzelitnaya街被投入监狱,没有任何衣服。 红军野战剧院的女演员Topolnitskaya也在华沙附近被捕,在一次橡皮筋审讯期间遭到殴打,她的双脚悬挂在天花板上,然后送到Dбеbie营地。 这些和类似的欺凌俄罗斯战俘的事件为波兰媒体所知,引起了某些抗议甚至议会要求的声音。

波兰军事部对20 6月21难民营的1920指示,严禁鞭刑对囚犯的处罚。 与此同时,正如文件所证明的那样,对囚犯的惩罚“成为大多数波兰战俘营中的一个系统,并在其存在的整个期间实施。” N.S. Raysky指出,在Zlochev,红军男子也“遭到电线铁丝制成的铁丝鞭打”。 记录了一些案例,其中囚犯被杆和铁丝网鞭钉死。 甚至当时的媒体公开写下了这样的事实。

在一些波兰难民营中,俄罗斯囚犯在伐木,耕地和道路工程中被用作牵引力而不是马。 在Strshalkovo难民营,“战俘被迫自己携带粪便而不是马匹。 他们带着犁和耙。“

由于波兰的RSFSR全权代表在1月6上写了1922,“被捕的人每天都被驱逐到街头,而不是在指挥下走路的疲惫的人跑,命令他们陷入泥泞中再次崛起。 如果囚犯拒绝去淤泥,或者如果他们中的某人执行了命令,他们无法上升,在严苛的维修条件下疲惫不堪,那么他们就会被步枪枪托殴打“。

“适用于战俘的纪律制裁以野蛮残忍为标志。 在同一营地被捕的人的房间是一个保险箱的2隔间,与牛棚相似。 在这个惩罚小组中,10到17被种植......除了这些残酷的惩罚之外,对战俘的手杖和拳头的报复也在营地中蓬勃发展......我国代表团试图软化难民营中的政权,并引用波兰代表团的破坏“(来自证书) 8月在华沙举行的RSFSR全权代表10 1922)。

公平地说,值得指出的是,波兰人同样不仅处理苏联囚犯,而且处理波兰人 - 共产党人,其中数千人也在同一阵营中死亡。

对投诉和申诉为从营地和监狱董事长ORE E.N.Ignatov收集的信息结果的基础上说20 1921 6月,在莫斯科,说:“囚犯的难民营的情况有所好转了一点,但在(负责人。人民委员Yakubovich和Tsentroevak Pilyavskaya部)有些甚至在政权方面恶化,直到现在殴打还没有停止。 高级和指挥人员现在很少采取攻击,但守卫仍然击败。“

饥饿和疲惫。 在纸面上,囚犯的每日食物配给量包括500克面包,150克肉或鱼(牛肉 - 一周四次,马肉 - 一周两次,干鱼或鲱鱼 - 每周一次),700克土豆,各种调味料还有两杯咖啡。 在囚犯的月份,假设100 g肥皂。 如果需要,允许健康的囚犯在工作中工作 - 最初是在军事部门(驻军等),后来在国家机构和私人中工作;有可能组建囚犯工作队以取代工作中的文职人员需要大量工人,如铁路建设,卸货等。“ 工作的囚犯获得了全部士兵的口粮和现金津贴。 伤者和病人应该“与波兰军队的士兵相提并论,平民医院支付的费用与他们的士兵一样多。” 事实上,关于拘留战俘的这种详细和人道的规则没有得到尊重,难民营中的条件非常困难,正如数十份文件所示。

尽管波兰当局宣布采取措施,波兰难民营中常见的事件是囚犯死于精疲力竭。 。红军瓦尔登(波多尔斯基)的文化工作者,通过地狱各界波兰圈养1919-20年,在他的回忆录,“波兰圈养”,发表于1931仿佛经过多年的期待爆发80争议,写道:“我能听到的抗议干扰波兰爱国者引用了官方报告,表明每个囚犯都依赖这么多克脂肪,碳水化合物等。这就是为什么显然波兰军官非常愿意去集中营的行政职位。“

波兰历史学家声称,由于食物情况普遍存在,此时营地警卫并没有比囚犯更好吃。 我想知道波兰卫队的饮食中有多少经常清洁和干草? 众所周知,1919-1921在波兰没有饥荒。 波兰军事部在今年5月1919建立的官方规范是非常良性的,这并非偶然。 在囚犯当天,如上所述,假设有500克面包,150克肉,700克土豆等。此外,在营地检查期间,囚犯按照这些标准喂养。 例如,波兰军队高级指挥部视察局在1920秋季检查后,莫德林营地的营养状况确认“囚犯的食物令人满意”。 为此,在营地检查的当天,“煮熟的肉,厚厚可口,数量充足”的烹饪过程就足够了,囚犯们还得到了一磅面包,咖啡和橘子酱。 然而,就在检查前几天,从莫德林向华沙发送了一封电报,营地医院里有900胃病患者,58人已经死亡。 电报称,“这种疾病的主要原因是囚犯正在吃各种原料清洁剂,而且完全缺少鞋子和衣服”。

从波兰军队高级指挥部关于战俘情况的会议记录(20.12.1919,华沙):“路德维希中尉回答问题和指责,指出缺点的原因是没有遵守命令。 囚犯的所有问题都是通过命令解决的,但是没有执行。 囚犯得到了很多食物,工作 - 甚至是一个完整的士兵的口粮,只有盗窃和虐待是困境的原因...... Magenheim先生抱怨说,关于FGP的高级命令没有执行; 军事当局在将其送往居住地时无视FGP的各个阶段。 此外,囚犯,难民和重新移民,以及战争囚犯[最后]被扯掉(意思是第一次世界大战 - 新墨西哥州的评论); 后者经常被非法拘留。 它在外国公众舆论中伤害了我们。“

感冒和生病。 许多囚犯过早死亡的另一个原因是由于缺乏衣服和鞋类而导致的寒冷,以及不适合人类居住的营地的状况。 大多数小屋缺乏供暖和光线。 在许多地方没有睡觉的床铺,更不用说地板上的床垫和毯子或稻草。 根据斯蒂芬妮·斯坦波洛夫斯卡娅的报告:“......囚犯......晚上不能从寒冷中醒来,跑步热身”(10 / IX 1920报道)。 它看起来像三个营地的生活条件,其中包含大约一半的战俘。 小团队的下半部分囚犯住在房间里,几乎所有的报告都简短地重复,简洁地说“黑暗,狭窄,肮脏,寒冷”,有时加上“屋顶满洞,水流”,“眼镜坏了”,“根本没有窗户,黑暗”等“

在战争和破坏期间波兰肆虐的流行病加剧了这种情况。 文件中提到斑疹伤寒,痢疾,西班牙流感(流感),伤寒,霍乱,天花,疥疮,白喉,猩红热,脑膜炎,疟疾,性传播疾病和肺结核。 在1919的上半年,在波兰,报告了122千种斑疹伤寒病,包括约10千人死亡,从7月1919到7月1920在波兰军队中有大约40千例病例。 战俘营没有避免感染传染病,往往是他们的温床和潜在的滋生地。 波兰军事部于8月底向新西兰人民解放军提供服务时指出,“在不遵守最基本的卫生要求的情况下,反复派遣囚犯前往该国内地,导致几乎所有传染病囚犯都被感染。”

根本没有医疗保健。 伤者连续两周没有绷带,直到伤口发炎,人们因血液中毒而死亡。

在某些时期囚犯的死亡率是可怕的。 因此,根据国际红十字会的代表,在布雷斯特 - 利托夫斯克的营地,在高级指挥部的权力下,可能是最恶劣的条件,7 9月到7 10月1919从4.165 1.124病人死亡,等等。即 27%。 8月份,180人员在24小时内死于痢疾,这是一个悲伤的“记录”。 12月15 1919期间,12月和1月在Bobruisk爆发斑疹伤寒,933人死亡,即 约有一半的特遣队在那里,只有红军。 但平均而言,死亡率明显较低。 例如,波兰战争部的卫生部门在2月1920定义了囚犯大量涌入时,在其管辖范围内的战俘营中的“正常”死亡率,虽然它没有指定一天,一个月或一年。

在营地的囚犯困境的陆军大臣和需要采取紧急行动,以改善它(十二月1919)的卫生部门的报告还列举了描述阵营的国家发言的许多例子,并指出,囚犯的剥夺和痛苦离开“关于波兰的荣誉了不可磨灭的污点人民和军队。“ 例如,在Strzalkowo阵营“对抗疫情,除了原因,如机构的非功能性和缺乏浴消毒剂,由两个因素的阻碍,这被部分消除了营的指挥官:1)永久带走从洗衣和代之以安全的公司犯人; b)对整个分遣队的囚犯进行处罚,因为他们没有从军营中释放三天或更长时间“。

在Stschalkovo难民营中,100-200人每月的死亡率是常规,在战争最严重的时期 - 在冬季1920-21。 - 死亡人数已计入数千人。 在1919下半年的布雷斯特,每天都有人死于60到100。 在Tucholi,在1920结束时,400人在两个月内死亡。

22在利沃夫报纸Forward的今年12月1920报道,波兰Tuchol营地的9号码在同一天死于45俄罗斯战俘。 造成这种情况的原因是,在寒冷多风的日子里,“半裸和裸露的”囚犯“带着水泥地板被带到澡堂”,然后转移到没有木地板的脏兮兮的地方。 “结果,”报纸上报道,“死者或重病患者不断进行。” 这名官员根据报纸的材料,在里加和普鲁士的俄罗斯代表团抗议非法对待战俘,波兰军方当局进行了调查。 当然,他的结果否认了报纸上的报道。 “9十二月1920”,波兰代表团向PRUVSK通知了俄罗斯代表团,“当天确定死于伤寒的10囚犯死亡......浴室被加热......健康的囚犯被放置在营房中,之前已经过消毒病人直接被安置在医院。“ 根据调查结果,报纸“转发”无限期关闭“放置夸大和倾向性的信息”。

在10的华沙1920战役之后,当数千名红军士兵的50超过波兰人被囚禁时,波兰战俘被拘留的条件显着恶化。 随后在波苏战争中的战斗进一步增加了战俘的数量。

在1920-1921转弯时。 在被俘的红军士兵营中,物资和卫生条件再次急剧恶化。 饥饿和传染病每天夺去数百名囚犯的生命。 流行控制高级紧急事务专员Emil Godlevsky在12月1920致波兰战争部长Kazimierz Sosnkowski的信中称,战俘营中的情况“只是不人道,与所有卫生要求相悖,但总的来说是文化”并非巧合。

仍然没有床垫,毯子和床铺,营地和医院里没有足够的医生和其他医务人员,战俘的专家和护士被安置在妨碍他们履行职责的条件下。“

俄罗斯与乌克兰代表团主席在与波兰的和平会谈中指出了红军战俘在波兰各营地和监狱中的可怕状况.Ioffe 9 1月1921向波兰代表团团长J. Dombrovsky发了一封冗长的信。 它举例说明了不人道的态度,并提请注意这样一个事实:“根据美国基督教青年联盟(波兰战争俘虏部,报告)的报告,反复承诺采取措施改善俄罗斯 - 乌克兰囚犯在其重大变化情况下的状况。来自20十月1920 g。),战俘被安置在完全不适合住房的房间里:没有任何家具,没有睡觉设施,所以我们不得不睡在地板上 所有的床垫和毯子,几乎所有的没有玻璃的窗户,孔壁。 在战俘的任何地方,几乎完全没有鞋子和床单,而且极度缺乏衣服。 例如,在Strzalkowo,Tucholi和Dombe的营地中,囚犯三个月内不换内衣,大多数只换一次,很多都没穿内衣。 在Domba,大多数囚犯是赤脚的,在18部门总部的营地中,大部分都没有衣服。“ “避免考虑俄罗斯和乌克兰波兰战俘生活条件的可能性,”俄罗斯和乌克兰政府进一步表示“明确坚持立即改变俄罗斯 - 乌克兰战俘被拘留的条件,特别是立即撤离他们对这些营地官员的立场谁犯了上述暴行。“

死亡人数达数万人。 “现代波兰新闻报”,波兰研究员I. Mechik指出,“将这些数字解释如下:囚犯给流行病带来了致命的疾病:伤寒,痢疾,霍乱和西班牙流感。 这是真实的,很难与之争论。 只有当囚犯赤身裸体,泥泞,挨饿,没有毯子或盖子时,走路的病人才能与健康人分开,那么对人们这种态度的结果就是可怕的死亡率。 俄罗斯作家经常关注这一点。 他们问:这是故意的灭绝,也许不是在政府层面,但至少在营地领导层面? 而且也很难进行辩论。“


因此,我们可以得出以下结论。 在波兰囚禁中,红军士兵以下列主要方式被摧毁:

1。 大屠杀和处决。 基本上,在他们的集中营结束之前:

a)以法外方式摧毁,将伤员留在战场上而不提供医疗援助,并为拘留场所造成灾难性的交通条件;

b)由各种法院和法庭判决执行;

c)在抑制不服从的同时进行射击。

2。 创造无法忍受的条件。 主要集中营自己使用:

a)欺凌和殴打

b)饥饿和疲惫,

c)感冒和疾病。

在一般情况下,波兰的囚犯和拘留的时间比50数千人的生命俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯的囚犯之外更多:..关于10-12千红军士兵的集中营,大约40-44万人被羁押的结论(约30-32千红军杀害前..加上10-12一千名反布尔什维克和民族主义阵营的平民和战士。
作者:
原文出处:
http://www.fondsk.ru
75 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Sahalinets
    Sahalinets 13 June 2012 07:52
    +25
    Psheki作为廉价的电车贼试图尖叫“ Stop thief !!!” 在他们自己否认19-20年代囚犯种族灭绝之后,我们是否有精神权利与他们就Katyn或其他问题进行任何谈判?
    如果我们的领导层拒绝承认这一争议,当他们否认对我们人民的无可辩驳的态度时,这将是荒谬的!
    1. 硝基
      硝基 13 June 2012 11:55
      -26
      欧洲法院尚未对苏联处决波兰公民的“无罪”作出任何裁决! 废话为什么写?干什么? 用两只眼睛阅读他的决定,不要散布这种令人发指的错误信息。
      当前俄罗斯官方宣传的可悲尝试,使波兰成为永恒的敌人-仅在受过教育和头脑清醒的人们中间露出微笑! 当前政权确实需要一个外部敌人来分散其自身的严重性,这就是为什么它们以惊人的频率出现的原因-格鲁吉亚,波罗的海国家,波兰,乌克兰...
      1939年XNUMX月波兰后部遭受的惨烈打击是没有道理的,因此,第二次与世界侵略者希特勒一道,斯大林将不再是原则!
      1. carbofo
        carbofo 13 June 2012 12:54
        +12
        硝基,
        波兰是我们的敌人? :)我很开心。
        甚至乌克兰也独自羞辱了他们。 与大象无关的哈巴狗。
        但是波兰出于某种原因认为我们是永远的敌人,而日本人也是一样,还有谁认为我们在那里是敌人?
        他突然离开的埃卡(Eka)决定点头进入波兰部分,所以该怎么读:
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D
        0%B5%D1%87%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B%D0
        %B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8
        苏联与德国之间的第一次冲突发生在西班牙。 《莫洛托夫-里本特罗普特协定》是苏联与纳粹斗争中最困难的暂时撤退,这是由于慕尼黑以及法国和英国的立场。 尽管达成协议,苏联仍在为不可避免的反法西斯战争做准备。 结果,是我们国家,盟国美国和英国以数百万生命的代价瓦解了纳粹德国,”当代发展研究所所长伊戈尔·尤尔根斯说,他描述了《莫洛托夫-里本特罗普条约》;
        此外,在佐治亚州,那些顽皮的叔叔还记得!,以领带为首:),我不明白在南奥塞梯有谁在那袭击谁?
        谁不允许波罗的海国家生活? 他们在苏联得到了大笔的补贴,而欧洲联盟并不需要这群白痴,只要您建立一个装有导弹的军事基地! 而且,全世界都在与法西斯主义作斗争,他们温和地说,不。
        乌克兰在哪儿?有一半的国家,我们的亲戚,有摩擦,但没有不解之谜。 主权问题可以这么说。
        我不记得切伊特关于波兰军队针对苏军的大规模军事行动的报道吗? 也许事实是,普通波兰人自己知道你是法西斯主义者!
        1. 梵高
          梵高 13 June 2012 13:31
          +9
          carbofo-同事,-引用-“ ...我不记得有关波兰军队对付苏军的大规模军事行动的报道吗?” -毕竟,即使是在1939年对付德国人时,这些“战士”也没有持续几周-他们能够成为谁的“敌人”? 在他们的血液中,它是与生俱来的-潘(无论是德国人还是苏联人)紧紧抓住他们。 现在他们认为北约背后的力量正在尖叫,如果(不可避免的)力量平衡发生变化,莫斯科将再次舔boots靴子,在过去的300年中,这发生在他们身上很多次了…… 追索权
          1. 伊万秋
            伊万秋 13 June 2012 13:40
            +7
            约瑟夫·皮尔苏斯基(Jozef Pilsudski):“当我乘莫斯科车时,我命令克里姆林宫墙上写着:“禁止讲俄语”

            像波兰这样的误解根本不应该存在。
        2. KonstantM
          KonstantM 14 June 2012 12:10
          +2
          他们都有自卑感。 Mal臭鼬,但很臭....
      2. Jaman  - 乌鲁斯
        Jaman - 乌鲁斯 13 June 2012 14:57
        +10
        与希特勒结盟并夺取提申地区并击中捷克斯洛伐克后方的波兰军队的理由是什么? 真正的波兰是欧洲的鬣狗(W. Churchill)
        1. Sahalinets
          Sahalinets 13 June 2012 16:30
          -1
          这是废话自由化的意见 笑 最后不读komunyachy宣传:)
      3. Dobrohod Sergey
        Dobrohod Sergey 13 June 2012 15:16
        +9
        “在1920年初春时,我看到法国报纸的头条新闻宣布,比尔苏德斯基(Pilsudski)凯旋前进,穿过小俄罗斯的麦田,我内心有些受不了。我忘了自从我的兄弟被枪杀之日起,甚至没有过去一年。想到:“波兰人即将占领基辅! 俄罗斯的永恒敌人即将切断该帝国与西方边界的联系!“我不敢公开表示自己,但在听取难民们荒唐的chat不休并看着他们的面孔时,我希望红军全力以赴。

        没关系,我是大公。 我是一名俄罗斯军官,他发誓要捍卫祖国免受敌人的攻击。 我是一个男人的孙子,如果波兰人再次敢于破坏他的帝国的统一,他威胁要在华沙的街道上耕种。”
        “-你知道你今天做了什么吗?-我要离开时问俱乐部主席。-你让我几乎像一个布尔什维克……”“回忆”亚历山大·米哈伊洛维奇·罗曼诺夫大公。
        1. 潘乔
          潘乔 13 June 2012 19:05
          +3
          尽管如此,还是有必要打开华沙的街道。
          1. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 14 June 2012 10:27
            0
            犁,他们去哪里
      4. 钍
        13 June 2012 15:32
        +5
        引用:硝基
        2

        这篇文章是一大优点,我仔细阅读并复制了自己。 受到波兰人的冷嘲热讽。 他们不配斯拉夫人的名字。
      5. Sahalinets
        Sahalinets 13 June 2012 16:29
        +4
        “你在胡说八道,自信而断然”(c)(布尔加科夫)
        法院为什么要自己承担呢? 由于新的Psheks做出了可悲的尝试,使自己成为受害者,但为什么突然之间没有证据,并且如果没有足够的证据,请远离营养丰富的先生们...并记住,以防万一,波兰是坦克楔快速移动的理想选择。
        你在说什么反常的打击? 在波兰,谈论背叛就像在证明自己是繁殖者之前先向野猪证明 笑 谈及他们的内心平静,巴拿马应该回想起对捷克斯洛伐克的叛逆袭击这样的小事。
        但是,这里的讨论甚至不是这样,而是关于波兰人想要从他们的观点恢复历史正义的事实,否认有其自身历史良知的罪行。
        第二位侵略者也是这个有争议的问题,发动第二次世界大战的不是斯大林,这场战争也不是他的工作。 第二次世界大战的责任完全在于英国,法国和美国,前者给了希特勒发动这场战争的机会,后者给了德国的军事工业以赞助和恢复的机会。
        因此,结束观看历史性的空军暴风雪 笑
      6. 和平主义者
        和平主义者 13 June 2012 19:21
        +3
        硝基,您不会翻译箭头。 关于宣传,我们离您的自由宣传还很远。 波兰有难民营,那里的条件比纳粹的还要糟糕。 带有囚犯的波兰人表现得像犯规的复仇生物,现在完全没有改变。 波兰的举止与克雷洛夫的寓言很像。 我将其翻译成简单的语言,杂种越小越响,它发出的响声就越大……他们准备责怪所有人,而Nichrome本身并不愿意承认自己所做的一切。 这对波兰的后裔不是打击,而是对俄罗斯的态度,她应得的惩罚。 他们取得了什么,他们得到了。
      7. Starcom1183
        Starcom1183 14 June 2012 00:59
        +2
        真正的敌人的话。 你觉得自己很聪明吗? 也许你只是一只老鼠?
      8. nnz226
        nnz226 14 June 2012 01:21
        +2
        哪个波兰在1939年被苏军“刺伤”? 在竞选开始的前一天,政府逃离了这个国家,出于对德国国防军的“黄金”的恐惧而放弃。 所以被抛弃的善良不应卷入泥泞。 再次,柯尔松线不是斯大林和希特勒发明的,但是在“凡尔赛和约创建”崩溃之后,边界开始通过
      9. jo_lik
        jo_lik 14 June 2012 10:57
        +1
        引用:硝基
        欧洲法院尚未对苏联处决波兰公民的“无罪”作出任何裁决! 废话为什么写?干什么? 用两只眼睛阅读他的决定,不要散布这种令人发指的错误信息。

        好吧,你和先生。
        Rosyjska Prasa:Trybuna w Strasburgu nie obciy Rosji win za Katy
        这是到波兰人的链接
        http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-rosyjska-prasa-trybunal-w-strasburgu-nie-ob
        ciazyl-rosji,nId,597430
    2. mind1954
      mind1954 14 June 2012 00:31
      +2
      谁需要它在卡廷被枪杀!
      就是这样的时间! 他们没有饶过自己!
      在波兰,不是波兰人赢得了我们的胜利,而是整个协约国!
      第一世界剩下的一切都扔在那里,谁想要
      追求军事生涯被扔在那里!
      戴高乐(De Gaulle)在那里战斗,整个人都被俘虏了!
      在波兰杀死我们的囚犯是政治上的死亡!
      自从第一次世界大战中俘获的所有囚犯以来,90%
      回家 !!!
      和凯蒂恩的答案绝对足够!
      普京公民为了卖气而向军队的杀手敬献花圈
      晚上,我们在波兰切断了防空炮手的Krai!
  2. snek
    snek 13 June 2012 08:49
    +4
    历史的阴暗页面-您什么也不会说。
  3. 梵高
    梵高 13 June 2012 08:52
    +12
    作者在正确的时间提出了这个问题,充满了“ +”。 波兰人开始以“卡汀”为主题进行“咀嚼”时,我总是对我们媒体的不负责任感到惊讶-真的没有人提出针对波兰的大规模杀害我们战俘的合理依据的指控吗? 不想“加重”与波兰已经困难的关系吗? 因此波兰人可以在可疑的理由下以傲慢的方式“闯入”俄罗斯,但是我们掌握着不容置疑的事实,不能提供任何东西吗? 不知何故,结果“不均匀” ... 请求
    1. 群
      13 June 2012 11:51
      +3
      这是政府的政策,要掩盖事实比卷入争吵更容易.....他们需要受到惩罚,再一次......他们不喜欢德国人.....。 ....
      1. 赫尔格
        赫尔格 13 June 2012 14:46
        0
        只需将波兰人和他们的指责一起带到北方,但是什么使我们与他们联系起来? 他们不是从我们这里购买汽油吗?
  4. FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 13 June 2012 09:03
    +22
    为了使西方“民主人士”取悦于苏联和俄罗斯,他们总是被喝醉,并总是喝醉了。
    叶利钦目前可能正在用平底锅煎炸,但是这位名誉德国公民发现了一点点自己,现在正试图就此问题的处理方法向俄罗斯提供建议……
    如果他有勇气并开枪自杀会更好..
    在波兰举行的欧洲足球锦标赛上最近发生的事件表明,在球迷组织的幌子下,法西斯主义青年在当局的协助下秘密或明确地袭击了我们的球迷……
    这个国家的自卑感和野心没有实现-(...“从MOV到MOV的Polska”-)试图像调皮的狗一样咬俄罗斯熊。
    因此,就总统飞机而言........俄罗斯人仍应责备先验……因为。 悲剧发生在俄罗斯....
    同样,尽管调度员建议前往空军,但醉酒的空军首长仍向飞行员发出了降落的指示……
    我知道德国人与波兰人的关系.....
    在这里,他们必须学习将x和m l o放在其位置........
    1. wulf66
      wulf66 13 June 2012 09:20
      0
      我完全同意! 发表您的意见后,我认为无需输入您自己的意见。 尊重+
    2. 梵高
      梵高 13 June 2012 09:31
      +6
      FREGATENCAPTAIN-同事,恩,您怎么还不记得我不喜欢的Mayakovsky关于护照的问题-“他们像波兰山羊一样在海报上,愚蠢的警察形象中看波兰语,它来自《地理新闻》吗?” wassat
      自18世纪以来,波兰变成了“非国家”,然后在德国和俄罗斯之间划分,只有我们的“革命”才允许再次制造这种“嵌合体”。 众所周知,波兰人在欧洲受到怎样的对待,我们对波兰人也持同样的态度(很合理)-州一级显然还不够,不能向他们展示他们今天的位置。
    3. Jaman  - 乌鲁斯
      Jaman - 乌鲁斯 13 June 2012 09:52
      +6
      一切都是“从MOZH到MOZH”才是正确的,俄罗斯人和波兰人之间的区别在于,我们不以祖先的记忆和生命为代价,也不向波兰人乞求金钱谋杀我们的士兵,这与这些乞be不同。 我们自己能赚多少钱,我们想喝我们想给的东西,但是我们会为自己决定。 向敌人要求赔偿不是俄语
      1. Sandov
        Sandov 13 June 2012 21:02
        +1
        Jaman - 乌鲁斯,
        如此,有那么多人毁了波兰人。 孩子和那些孙子都会生下孩子。 那将是俄罗斯的母亲人口。 现在它将被工人和捍卫者居住。
  5. AK-74,1
    AK-74,1 13 June 2012 10:07
    +2
    文章和作者加上内容和提出的主题。 我想再次说,遗憾的是,这不是我们在学校的历史教科书。 波兰是一个死产国家,仅由盎格鲁撒克逊人创建并支持欧洲大陆的人工分裂。
    1. 梵高
      梵高 13 June 2012 13:36
      +2
      AK-74-1-问候,安德烈,我完全同意“ +”,LN Gumilyov称这种人工编队为“ Chimera”。 但是对于那些撰写并接受我们历史教科书的人来说,我非常想注视……而不仅仅是“看”……
  6. Dobrohod Sergey
    Dobrohod Sergey 13 June 2012 10:29
    +1
    毕竟,波兰人谈论不人道! 真奇怪。
  7. 8公司
    8公司 13 June 2012 11:13
    -12
    卡廷主题被过度宣传,在那里只有数千人被枪杀。 如果从整体上来看,那么苏联就有十万多波兰公民被杀。 Google“波兰语NKVD操作”。 至于波兰人的不人道:在我们的古拉格人中,他们不再人道地对待“人民的敌人”,值得尊敬幸存的人-沙拉夫,戈尔巴托夫和其他人,在科利马的一般工作中生存超过一年是不现实的。
    1. 梵高
      梵高 13 June 2012 12:52
      +3
      第八家公司-报价-“ ...读过幸存者-沙拉夫,戈尔巴托夫等。” -安德烈(Andrey),您仍然有Voinovich这样的“苦难者”,请阅读它,在这里您的脑海中就会浮现出“客观”的图画 wassat
      但是说真的,您是否想通过提及古拉格(GULAG)掩盖波兰纳粹的暴行? 按照“他自己是个傻瓜”的原则,情况如何? 你很“明智” ...
      1. 8公司
        8公司 13 June 2012 15:05
        0
        引用:梵高
        第八家公司-报价-“ ...读过幸存者-沙拉夫,戈尔巴托夫等。” -安德烈,你仍然有这样的“苦难者”


        您不喜欢莎拉莫夫和戈尔巴托夫吗? 他们是否发现错误或特定的谎言? 与所有人共享它,并根据文档和其他回忆认真地公开它。
        1. Dobrohod Sergey
          Dobrohod Sergey 13 June 2012 15:24
          0
          Quote:公司8
          您不喜欢莎拉莫夫和戈尔巴托夫吗? 他们是否发现错误或特定的谎言? 与所有人共享它,并根据文档和其他回忆认真地公开它。


          普加切夫少校-99%的谎言。
          1. 8公司
            8公司 13 June 2012 16:01
            +1
            Quote:多布罗霍德·谢尔盖(Dobrokhod Sergey)
            普加切夫少校-99%的谎言。


            全部吗没有证据吗? 谷歌“在诺里拉格起义”,有很多这样的普加切夫人,还有几十个目击者。
            1. nnz226
              nnz226 14 June 2012 01:27
              +1
              如果您阅读了“囚犯”的回忆,那么令人惊讶的是:“我是个又白又蓬松的人,我天真地坐着,但是其余的人-开始工作吧!” 说明中的原始解释为“或有”
    2. carbofo
      carbofo 13 June 2012 13:01
      +3
      8家公司,
      我不确定这些来源是否权威,没有人能消除精神错乱!
      而且我们在1919年至1921年间因VINA波兰而遭受的损失是巨大的,无可比拟地与Katyn相提并论。
      1. 8公司
        8公司 13 June 2012 15:28
        0
        引用:碳纤维
        而且我们在1919-1921年因波兰的过失而遭受的损失是巨大的事实


        这就是您在对西南战线领导层的讲话:埃格罗夫,斯大林,伏罗希洛夫。 是他们拒绝遵守RVS的直接命令将第一匹马交给图哈切夫斯基,而他正处于波兰没有储备的反击的关键时刻。
    3. Dobrohod Sergey
      Dobrohod Sergey 13 June 2012 15:21
      0
      Quote:公司8
      值得一读的是幸存者-沙拉夫(Shalamov),戈尔巴托夫(Gorbatov)和其他人在科利马(Kolyma)的一般工作中,生存超过一年是不现实的。


      好吧,他们幸存了下来!


      Quote:公司8
      如果从整体上来看,那么苏联就有十万多波兰公民被杀。 Google“波兰NKVD操作”

      好吧,谷歌! 怎么了?
  8. 男爵
    男爵 13 June 2012 11:34
    +5
    恐怖……为什么对处决波兰军官的歇斯底里提出喜剧,而对波兰人本身的罪行却知之甚少?
  9. 爱宝
    爱宝 13 June 2012 11:38
    +1
    我们可以向Psheks提出很多合理的主张,但不清楚莫斯科的莫斯科在小组讨论会期间一直未完成的情况是什么。 是的,波兰人为我们喝了很多血,我们,他们是时候开始安静地生活了,但是在棚户里,所有的痒都集中在一个地方-没有人可以挠挠。
    1. 群
      13 June 2012 11:57
      +1
      所以他们是白俄罗斯,他们仍然希望乌克兰和乌克兰........他们所缺少的一切,而且,第二次世界大战后斯大林把部分白俄罗斯土地割让给他们
  10. Borz
    Borz 13 June 2012 11:46
    +3
    我不得不与波兰人讨论这个话题。一旦我举了实例和证据,对我们的战俘采取了屠杀和不人道的态度,我的对话者们就站在了“第三位置”,并大声喊着:“那么,这是什么曲折的宣传?”大脑被限制在某些地方-我们可以谈论这个问题(例如,凯特琳),但要谈论对我们囚犯的欺凌-决不行,我的所有耳朵都在嗡嗡地谈论着俄罗斯军队在车臣的暴行,直到我看了几部关于这个话题的纪录片。由于某种原因,我的波兰朋友很害羞,不再提这个话题。甚至有人向我承认:“我从来没有见过这样的事情,这对人类来说是可怕的。”在观看有关奴隶和战俘的故事后,他印象深刻。
    1. carbofo
      carbofo 13 June 2012 13:09
      +4
      他们的大脑从小就受到仇恨和无知的影响,我们中的许多人比欧洲中学生更了解世界。
      信息限制在小剂量时是一件好事,但是当每个人都自然地剃光他们的大脑时,就会导致一个事实,就是我们许多人都可以戴在任何西方爱国者的手指上。
      一切都是血腥的,谁都不戳,但只有他们都保证事实并非如此,只有俄国人杀了所有人! 好评如潮
      1. 圣希鲁
        圣希鲁 13 June 2012 14:40
        0
        正是这样。
  11. 8公司
    8公司 13 June 2012 12:30
    -6
    Quote:博兹
    我一举实例和证据,就对我们的战俘采取了屠杀和不人道的态度,我的对话者们就站在“第三位置”,大声喊着:“那么,就是曲棍球,宣传了吗?”


    所以我们有同样的事情。 如果波兰人开始在俄罗斯谈论斯大林政权的罪行,他的对话者将同样采取“第三立场”,并开始大声合唱:“这都是谎言和宣传!” 否认显而易见的东西是一种爱国主义。
    1. carbofo
      carbofo 13 June 2012 13:11
      +1
      无能没有被取消。 并非每个人都有关于此问题的大量信息。
    2. 梵高
      梵高 13 June 2012 13:13
      +4
      公司8-安德烈(Andrei),但是除了“斯大林政权的罪行”之外,您还有什么其他理由可以证明波兰纳粹的罪行吗? 然后,就像以前破解过的光盘一样,
      -托洛茨基和他的助手们为政治对手组织了集中营-“斯大林政权的罪行”。
      -最高军事领导人在战争初期被搞砸了-“斯大林政权的罪行”。
      -波兰人杀害了成千上万的战俘-“斯大林政权的罪行”。
      那么,IP与它有什么关系? 安德烈(Andrei),您会​​收到一些有趣的文章,可以以某种方式更合理地证明自己的观点,否则结果是-
      “花园里的接骨木……” 欺负
  12. 8公司
    8公司 13 June 2012 13:46
    -5
    引用:梵高
    您是否有借口波兰纳粹分子的罪行?


    您从哪里得到我为波兰人针对我们的战俘的罪行辩解的想法? 给我关于这个问题的报价。 我只是指出,不断指责波兰人本身就是罪人,这看起来有些奇怪。
    1. 梵高
      梵高 13 June 2012 14:07
      +2
      第八家公司-报价-“超过8万波兰公民在苏联被杀。谷歌” NKVD的波兰行动。“关于波兰人的不人道:在古拉格,我们以“更人道的方式对待”人民的敌人”-因此,如果不是波兰人的借口,该怎么办?您认为,当我们这样对待自己时,为什么要问波兰人不人道?
      另外-在我们国家,当时最高的政治机构,苏共第二十次代表大会,正式谴责了你们经常提到的“斯大林主义政权的罪行”(人们如何看待这是另一回事)。 告诉我,在波兰,有哪个官方机构谴责皮尔苏斯基政权的罪行?
      在您看来,这里似乎没有以最生动的形式表达通常的“欧洲”方式-轻松杀死“文明的”波兰人是“不好的”,而“狂野”的俄罗斯人则很容易,如果他们自己互相残杀,为什么不杀死他们呢? ...?
      1. 8公司
        8公司 13 June 2012 14:58
        -3
        引用:梵高
        在您看来,这里似乎并没有以最醒目的形式表达通常的“欧洲”方法-


        我再重复一点我的评论:
        否认显而易见的东西是一种奇特的爱国主义。

        引用:梵高
        您认为-当我们这样对待自己时,波兰人会向人道提出什么要求?


        从道德上讲,是的。 如果在我们国家,囚犯受到完全相同的待遇并对波兰人进行镇压,我们必须以什么道德权利用鼻子刺波兰人,以对待囚犯? 我可以用另一个例子来解释:欧洲和美国已经实现了科索沃阿尔巴尼亚人的独立,但他们否认阿布哈兹人的独立权。 问题是,他们有什么精神权利否认阿布哈兹人的独立? 答:不可以。
        1. 梵高
          梵高 13 June 2012 15:10
          +3
          第八家公司-好吧,安德烈,关于“道德权利”的这段文章通常基于某种“超越”逻辑-
          在您看来-如果我们的许多人在1936-1937年死于集中营-那么从希特勒出发,对于我们人民在他的集中营中的死亡,我们不必提出“精神权利”的要求? 扎绳
          1. 8公司
            8公司 13 June 2012 15:22
            -6
            梵高,

            希特勒没有使自己文明起来;他屠杀了人民。 我认为,德国的阵营无法与波兰和苏联相提并论。 还是要将斯大林等同于希特勒? 我认为这是不正确的。 扎绳
            1. 梵高
              梵高 13 June 2012 15:56
              +4
              公司8-但是,由于存在所有模糊的历史事实,我没有必要“变戏法”,我对知识产权及其在我们历史中的作用的看法远高于跟随他的我国所有领导人的看法。
              纳粹主义在任何形式上都是可憎的,无论是德语还是波兰语-从这个意义上讲,比尔苏斯基集中营(“俄罗斯比德-o”被摧毁)与希特勒的营地(所有“亚人类”都被摧毁)有何不同?
              在上面我已经问过您,我会重复一遍-在我们国家,他们正式承认并谴责您不断撰写的压制-在波兰,正式来说,有人承认这一事实是大规模灭绝战俘吗? 他们为什么总是试图让我们处于“悔改”的位置? 同时,坚持这一点的人的双手伸到鲜血的肘部。 双重标准,它距我们的时代很远。
              这种“神话制造”试图将我们的人民和国家描述为嗜血的野蛮人,已经进行了一百多年-“全世界”都知道嗜血的暴君-伊凡雷帝来自“狂野”的俄罗斯,并且以某种方式通常不说当代欧洲君主处在“开明的状态” “英格兰和法国同时摧毁了他们的同胞,其数量比俄国人遭受伊凡四世的“暴行”所伤害,没有人称这些“开明”为“强大或血腥”。 在同一“歌剧”中,农奴制在美国比俄罗斯更晚被废除,黑人和白人的单独教育(在俄罗斯从未发生过)在二十世纪下半叶被完全废除了,而同时它们又是“灯塔”民主”,我们是一个“极权国家”。
              您企图剥夺我国的“精神权利”,要求波兰人同一行中杀死我们的同胞。 从另一侧(公平地说)提出您自己的问题-在20年代杀死我们的战俘的波兰人可以拥有什么“道德权利”,以便向我们提出40年代对卡廷的要求? 和“以眼还眼,以牙还牙”? 我不排除如果我们身边确实有卡廷枪击案发生,那么在许多方面,这都是对波兰暴行的报应-这是正确的。
              1. carbofo
                carbofo 13 June 2012 16:06
                +3
                梵高,
                复仇是冷菜。
                不确定斯大林的命令是否属实。
                方法是不一样的;我们从来不倾向于大规模处决。
                但是波兰人和德国人容易。
                而且,还不清楚是谁准确地射击了他们。
                如果我们没有任何关系,那么我们必须带给每个波兰人同性恋:)
                1. 梵高
                  梵高 13 June 2012 16:58
                  +1
                  carbofo-同事,-引用-“此外,确切地知道是谁开枪了!” -正确地指出,在驼背统治时期,“证据”中的许多内容显然是牵强的,我写道- 如果 就我们而言,卡廷确实存在处决死刑的事实,这根本不是事实。
                  -引用-“方法不一样,我们从来没有倾向于大规模处决”-是的,但是关于“报应”,我是为回应安德烈(Andrey)否认我们的“道德权利”而向波兰人要求暴行的。
                  -引用-“每个波兰人都必须被告知他是同性恋”-那又要带来什么呢?如果波兰将在欧洲团结十多年,那么他们自己将像来自“老”欧洲人的同事一样夸耀自己的guznobludstvo ... wassat
              2. 8公司
                8公司 13 June 2012 16:11
                -2
                但是在波兰,正式地说,有人认识到战俘被大规模灭绝的事实吗?


                据我所知,他们承认,但通过各种“客观”情况对此进行了解释。

                引用:梵高
                在20年代摧毁了我们的战俘的波兰人可以拥有什么“精神权利”,以便在40年代向我们提出对卡廷的要求?


                没有。 谁说他们有呢? 我没那么说过。 我们再一次得出以下结论:波兰人在20年代毁了我们成千上万的囚犯,苏联在1939-1940年波兰NKVD行动中毁了成千上万的波兰人。 因此,任何一方都没有道德权利将腐败归咎于另一方。 在一方提出法律要求的情况下,另一方自动提出反要求。

                引用:梵高
                “以眼还眼,以牙还牙”? 我不排除如果我们身边确实有卡廷枪击案发生,那么在许多方面,这都是对波兰暴行的报应-这是正确的。


                根据您的逻辑,胜利之后,我们是否必须在德国为德国人建立集中营,在火葬场中焚烧它们并用他们的脂肪制成肥皂?
                1. 梵高
                  梵高 13 June 2012 16:41
                  +2
                  第八家公司-安德烈(Andrey)引用-“在一方提出法律要求的情况下,第二方自动提出反要求。” -那就麻烦了-波兰人很久以前就向我们提出了自己的主张,并且一直在表达他们的意见,但是从我们这边来说,波兰没有主张……它在哪里“自动”...。
                  -引用-“为德国人安排集中营,在火葬场中焚烧它们,用脂肪制成肥皂吗?” -不,就像在廉价电视连续剧中一样-“理解并原谅”,但仍然乐于同意德国的统一,仓促撤军,将所有基础设施和财产免费带到那里,并怀着“对他们所作所为深感内gui的感觉”,无情地谴责苏联航空对科尼斯堡的“非人”轰炸-显然这符合您的正义观念。 但不是我的。
                  您和我的生活经历完全不同,信息来源也不同,因此对历史和当代事件的态度也不同。 我坚信,我们的国家现在对所有承诺并归因于它的“罪过”需求并没有持续的“悔改”-足够,它已经比世界上其他国家的“悔改”更多,是时候停止在眼中和拱形地看“西方人”了令人欣喜的微笑-欧洲人永远不会平等地接受我们,他们对我们的仇恨在遗传层面上是固有的,他们只承认和尊重力量。 因此,现在该展示一下了,但是无论是否有,我们都有“精神权利”-没关系-只有我们国家和我们人民的利益才是重要的。
                  1. 8公司
                    8公司 13 June 2012 17:11
                    +2
                    引用:梵高
                    现在,我们的国家对所有承诺并归因于其“罪过”的需要并没有持续的“悔改”-x


                    我从未说过俄罗斯需要“悔改”。 如果有人谈论它,他就是一个“坏人”。 您只能re悔自己的所作所为。 普京非常正确地陈述了斯大林的罪行:

                    对于我们的人民来说,他们经历了内战的恐怖,强迫集体化,通过对1930的大规模压制,人们对卡廷,梅德诺和帕蒂亚哈特卡对许多波兰家庭的意义非常了解,或许比任何人都更好。 因为在这悲惨的行中,还有苏联公民大规模处决的地方。 这些是莫斯科附近的Butovo训练场,Solovki的Sekirnaya山,Magadan和Vorkuta的射击护城河,Norilsk和Belomorkanal的无标记坟墓。
                    镇压摧毁了人们,没有分析国籍,信仰和宗教。 我国的整个阶级成为他们的受害者:哥萨克人和牧师,朴素的农民,教授和军官-包括沙皇军队在内的军官,当时曾为苏联政府服务,但并未幸免-教师和工人。 只有一种逻辑:散布恐惧,唤起人的最基本的本能,引导人们彼此面对面,盲目而无意地服从。
                    这些罪行没有任何借口。 在我们国家,对极权主义政权的暴行进行了明确的政治,法律,道德评估。 而且这种评估不做任何修改。
                    我们必须保留过去的记忆,当然,无论事实如何艰辛,我们都将保留过去。 我们没有机会改变过去,但是它有能力保存或恢复真理,从而维护历史正义。
                    这项艰辛而艰辛的工作是由俄罗斯和波兰的历史学家,公众代表,神职人员进行的。 回顾过去,它们是为真理着想,因此为我们两国的未来关系而努力。
                    正是这种理解国家记忆和历史创伤的共同途径,可以帮助我们避免误解和永久解决账目的死胡同,这是不负责任的政治家有时会努力做到的将人民分为对与错的原始解释。
                    几十年来,愤世嫉俗的谎言试图掩盖卡廷行刑的真相。 但是,将这些罪行归咎于俄罗斯人民既是谎言又是欺诈。
                    这个故事由愤怒和仇恨所写,就像故事一样虚假和虚假,以特定人或特定政治团体的利益为名。

                    弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)于7年2010月10122日在卡廷(Katyn)的讲话-http://www.premier.gov.ru/events/news/XNUMX/
                    1. 梵高
                      梵高 13 June 2012 17:22
                      0
                      第八家公司-令人惊讶的是,安德烈,但是这次,经过长时间的往来,我们似乎已经达成了协议-我远不是BB的“无条件”支持者,但是我完全同意这一说法以及您的最后一个“职位”。
                      我想从波兰领导人那里听到一些类似于VV声明的内容。
                      1. 8公司
                        8公司 13 June 2012 19:24
                        +1
                        引用:梵高
                        我距离BB的“无条件”支持者还很远,但是我完全同意这一说法以及您的最后一个“职位”。


                        好吧,事实证明,如果您了解我们所有人最终都对一件事感兴趣,那么您仍然可以达成共识:强大,繁荣的俄罗斯是其人民高质量生活的保证。 饮料
                      2. carbofo
                        carbofo 14 June 2012 14:04
                        +1
                        梵高,
                        爸爸在这里告诉我,即使在Nyurbeng审判中,事实也证明德国人是这样做的。 我说的是卡廷领导下的事件。
                        值得一试。
                      3. 丸红
                        丸红 26 June 2012 04:54
                        0
                        你爸爸绝对是对的!
              3. Sandov
                Sandov 13 June 2012 21:16
                +1
                8家公司,
                战后,英国人和阿默斯人为德国人建立了营地。 人们无意中被摧毁了。
              4. carbofo
                carbofo 14 June 2012 14:09
                +2
                Quote:公司8
                根据您的逻辑,胜利之后,我们是否必须在德国为德国人建立集中营,在火葬场中焚烧它们并用他们的脂肪制成肥皂?

                该报价仅对欧洲或美国人才有意义。
                我们是其他人

                在这里与朋友讨论:
                甚至在高加索战争之后,高加索地区的人们都在颤抖,就像土耳其人一样,我们会杀死村庄中的人并强奸所有移动的东西,更不用说抢劫了,但是不行。对于俄罗斯陌生人来说,就像土耳其人没有去抢劫一样,他们坐在伏特加喝伏特加酒。

                他们仍然不了解非宗教,俄国人征服,学校不禁止宗教,他们不禁止宗教,不抢劫,不杀人,不强奸,建医院,带医生并教他们,提供教育,武装部队,警察已经创造出来了

                世卫组织的其他成员都这样做了??,没人知道,我从不知道,
    2. 丸红
      丸红 26 June 2012 04:52
      0
      因此,他们以此为指导。 “俄罗斯人必须被杀!” -喊波兰球迷和natyuki,击败俄罗斯球迷。 欧足联也给予他们制裁。 “欧洲足联谴责了昨天在波兰与俄罗斯比赛之前和之后在华沙发生的孤立事件,当时这些团体 著名的麻烦制造者 用重物轰炸警察并袭击了球迷 无论他们支持哪个团队。”
      摘自13月XNUMX日的UEFA官方声明。

      因此,在全国范围内针对俄罗斯人实施的犯罪是流氓行为。 燃烧着俄罗斯国旗-波兰人有爱国主义。 但是带有镰刀,锤子和史诗般的英雄的红旗是极端主义。 波兰人是俄国人永远的敌人,敌人卑鄙无耻,从背后偷偷地进攻。
  • Nechai
    Nechai 13 June 2012 14:43
    +2
    引用:偷偷摸摸
    历史的阴暗页面-您什么也不会说。

    而且它还在继续-昨天在华沙发生的事件证实了这一点。 关于下面的波兰人,但这是最令人生气的-我们状态机的无牙性和政治性。 来自FSB的先生们和Fursenko竭尽全力。 他们无法预料,因此至少他们会组织可靠地保护我们的粉丝免受品牌pschek的伤害! 最后,他们被德国的私人保安公司雇用,他们本来会很高兴地交换自己的。 因此-谁将挑衅者挑给了挑衅者-在波兰医院被逮捕,而他们又无法自生自灭。 多么疯狂的足球! 正是在这种情况下,才检查给定状态的人和状态。
    关于过去-用波兰人不是人类的方式来表示问题-违背真理犯罪! 在波兰的集中营-图赫洛夫(Stkhkov)的斯特拉什科夫(Stlashkov),共产党人被杀,犹太人对此表示怀疑,此外,红军德国人当场即被枪杀。 魏玛共和国崩溃后,波兰当局竭尽全力建立纳粹机器以摧毁人民。 重复地,实际上是永久地,第三帝国的相应“机构”和波兰的集中营进行了代表团交流。 此外,波兰的“物种”对德国人进行了巡视,其结果是对改善人类毁灭性输送机的建议。...鉴于后果,这似乎是荒谬的,但事实确实如此。 波兰本身在很大程度上激起了纳粹对其自身的侵略。 在六个月的时间里,根据伦敦的命令,她将外交和国内政策的方向转向德国和居住在波兰的德国人的方向相反。 我们非常清楚它是如何结束的。 但这完美地显示了波兰精英,傲慢的士绅的智力水平(或者说完全没有智力水平)!
    1. 赫尔格
      赫尔格 13 June 2012 14:59
      +2
      我在一篇有关在俄罗斯联邦创建PMC的文章中写道,这完全是必要的! 如果没有德国私人安全公司的帮助,这本来是可能的,但是只能在保护粉丝免受pscheks及其自身侵害方面吸引俄罗斯PMC。
    2. 梵高
      梵高 13 June 2012 15:00
      +1
      内贾伊-问候,瓦莱里,一切都是正确的“ +”,我只能补充说,波兰人在《慕尼黑协定》中也从捷克斯洛伐克“徘徊”到自己的两个地区,合并为希特勒。 现在他们像受害者一样大喊着,他们是那场战争的主要“苦难者”。 并且波兰“雄心”的价格众所周知-相同的波兰“便士”。
  • 圣希鲁
    圣希鲁 13 June 2012 14:44
    +5
    “蛇形的人,嘶嘶的舌头”这是我和很久以前没有说的...
    波兰人一直奉行风向标政策。 请稍等一下,如果俄罗斯变得更强大,而各州和欧洲最终破产,那就等着他们访问...
  • Nechai
    Nechai 13 June 2012 15:09
    +4
    引用:Sehiru San
    州和欧洲最终将破产,然后等待他们访问...

    是的,很明显-在四个清真寺上,前面是裸露的“船尾”。 有诱惑力-好吧,快点吧。
    实际上,昨天的抽奖对我们的国家机器而言,在政治方面,从内部到外部都是波兰-俄罗斯的最佳结果。 昨天击败我们的Pshek国家队,将其视为国家的悲剧和屈辱。 就像他们对诺德·斯特拉姆(Nord Stream)的想法之后,在基达亚克(Kidnyak)之后,总统被恶意破坏后,制造了雾蒙蒙的窗帘,改变了土匪的气压,秘密地改变了塞韦尼机场的景观,然后在足球中,处女的梦想都是民族的屈辱。 今晚在华沙对我们的球迷和俄罗斯国家队来说将是悲惨得多(不,弯腰为我们的球员安排一轮精疲力尽的回合和许多小时的喧闹声吗?!?!!!!) 那么,我们亲爱的州会如何应对? 再一次-她淹死了吗? 知道评论吗? 维护国家利益不仅是俄罗斯天然气工业股份公司,Transneft等的利益。 首先,这是俄罗斯每个公民的安全!
    1. 梵高
      梵高 13 June 2012 16:05
      +2
      Nechai-Valery,“ ++++++++++++++++++++++++++++++++++ ... 好
  • 8公司
    8公司 13 June 2012 16:37
    +1
    顺便说一下,关于昨天的足球。 尽管我支持俄罗斯,但波兰人认真战斗并赢得了我的尊敬。 我认为,在看似简单的团队中,由于意志坚强,所以能够达到看似不可能的目标。 但是俄罗斯队并没有表现出如此坚强的素质,他们试图离开的技能远高于波兰人,但是……A! 伤心

    至于球迷的行为...怎么做:在俄罗斯,有很多人认为波兰人是敌人,而在波兰,很多人都认为俄罗斯人是敌人。 这在历史上是发生过的,在这种仇恨消退之前,将经过很多代人。
    1. 哔叽
      哔叽 13 June 2012 19:55
      +2
      关于足球的第八家公司:
      你看比赛了吗? 法官没有对波兰人的目标判罚两个(!)1%的罚款。 好吧,是的,我们的班级较高,但是最多只能击败一支出色的波兰国家队,他们还在一两年前以一比一的战绩在莫斯科比赛。 好吧,是的,波兰人跑得更好(从医学的角度来看这很奇怪,因为三天前他们死于希腊人的下半场;在这里闻起来有兴奋剂的味道)。 仅仅有一次法官不会作弊,波兰人的竞选(而不是“意志坚强的品质”)被浪费了。
      1. 8公司
        8公司 13 June 2012 21:54
        0
        引用:哔叽
        你看比赛了吗? 法官没有给波兰人两次(!)的绝对罚款


        我看了,还没有分配1罚,我不争辩。 是
    2. mind1954
      mind1954 14 June 2012 00:50
      +1
      您还不厌倦客观性!
      我认为这里不是波兰人!
      蒙面人袭击了球迷!
      我认为这些是同一个人的代表
      在我们国家组织了各种各样的橙色反对派,
      向TransNacCapital发送问候给我们的法西斯政权!
  • carbofo
    carbofo 13 June 2012 20:17
    +2
    对于那些感兴趣的人,我认为值得一读。 :
    http://copypast.ru/2012/06/13/polnyjj_spisok_vsekh_voennykh_prestuplenijj_ssha.h

    TML
    http://copypast.ru/2012/06/13/polnyjj_spisok_vsekh_voennykh_prestuplenijj_ssha_c

    h.2.html
    http://copypast.ru/2012/06/13/polnyjj_spisok_vsekh_voennykh_prestuplenijj_ssha_c

    h.3.html
    长期以来,以挑衅和橙色革命的成熟(尚未完全)技术来判断。
  • 16 obrspn
    16 obrspn 14 June 2012 01:15
    +1
    好吧,波兰人和卡汀戳了我们一下发生了一场战争----------
  • nnz226
    nnz226 14 June 2012 01:17
    +2
    “一些波兰骑兵最喜欢的消遣(“欧洲最好的骑兵”)是将红军的囚犯放在巨大的骑兵阅兵场上,并向他们学习如何“从整个”英雄式的“肩上,以全速奔跑的人”中“腰break”。卡廷和他们开枪,为什么你现在应该为他们感到抱歉? 对于所有的污秽,psheki,您必须支付!
  • 阿萨维琴科59
    阿萨维琴科59 14 June 2012 05:56
    +1
    为什么对这些怪物的处理尚未开始?
  • Nechai
    Nechai 14 June 2012 12:16
    +2
    引用:哔叽
    法官只有一次

    那只是因为EASY法官升起了国旗-越位。 而且他没有发出主哨-球射中了俄罗斯队的进球。 但是要数一数,那边挥舞着旗子–那会是什么。 善终不会结束这一事实显然是上帝的日子。 在波兰媒体上,有一家歇斯底里的公司来抱怨。 渴望复仇,尽管用于足球场。
    关于过去的过去-到营地的尽头,Psheks不仅派遣了俄国人,而且派遣了该国所有人民的代表-Litvins,白俄罗斯人,乌克兰人,Hutsul和俄国人。 每个试图抵抗灼热,污名化的人。 这就是我们之间的差异-睦邻,所有国家和民族参与我们的社会和经济生活。 感激之情,不分青红皂白的奉献,以及他们对奴隶制奉献的要求。
    关于Katyn-伙计们! 拖延Goebelian的废话可能已经足够了! 现在,它正以一种单一的目的以椎骨方式使用-从头开始责备RUSSIANS。 将我们减少到不人道的程度。
  • 维亚利克
    维亚利克 14 June 2012 12:53
    0
    我一直说,有三个国家讨厌俄罗斯,皮克斯是安格尔斯和阿默斯。
  • mars6791
    mars6791 18 June 2012 00:28
    0
    我从这篇文章中学到了很多,好吧,老实说,上帝没有看到蒂莫西,对死于斯摩棱斯克附近空难的死者没有同情。