军事评论

在与美国的战略竞争背景下改善中华人民共和国的防空系统(第3部分)

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在二十世纪的90-s开始时,解放军空军战斗机公园显得非常古老。 它基于J-6战斗机(米格-19的副本)和J-7(米格-21的副本),还有一些150防空拦截器J-8。 在我们两国关系正常化之后,中国成为俄罗斯最大的买家之一 武器。 甚至在苏联解体之前,中国代表就表示有兴趣收购现代战士。 最初,北京提供了前线战斗机MiG-29。 然而,在熟悉这些作战飞机的能力之后,中国军方表达了希望获得更远射程的战斗机,拥有更强大的武器和雷达。 在1991,38单战士Su-27SK(出口版Su-27С)和12双训练战士Su-27UBK向中国供应合同。 经双方同意,交易内容(包括其价值)未披露。 但专家认为,合同的总价值不低于1,7十亿美元。但是,中方赎回了部分成本而不是最高质量的“消费品”。


1992年8月,首批27架Su-4SK和27架Su-12UBK进入了解放军空降战斗团。 同年27月,第一批又增加了2辆单座汽车。 单个Su-XNUMXSK是在阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克航空生产协会制造的。 Yu.A. Gagarin(KnAAPO)和中国的火花在伊尔库茨克航空生产协会(IAPO)收集。 与Su-XNUMXSK / UBK飞机,备件和 航空 武器。 包括空战导弹R-27和R-73。

在与美国的战略竞争背景下改善中华人民共和国的防空系统(第3部分)

解放军空军飞行员急于在Su-27SK舱内坐下


在苏-27SK开始运营后不久,中方提议在中国组织联合许可生产。 这场持续数年的谈判在1996年度圆满结束。 俄罗斯公司苏霍伊公司和沉阳飞机公司签订了一份价值10亿美元的合同,在沉阳(辽宁省)的飞机工厂签署了建造X-NUMX Su-2,5SK战斗机的协议。 第一架战斗机的装配工具包和电子填料由运输飞机从阿穆尔河畔共青城运送,但随着时间的推移,中华人民共和国开始生产自己的部件。 在中国,在沉阳组装的Su-200SK战斗机获得了J-27的称号。 第一批J-27战斗机与俄罗斯Su-11SK出口相同,它们还配备了N11E雷达,一个光电站和武器控制设备RLPK-27。 战斗机目标探测范围为001 km,最大探测范围为27 km。 机载雷达可以跟踪70目标并同时发射它们的110。 根据沉阳苏-10SK的许可证收集,中国共收到了2飞机。


带有P-27和P-73导弹的Su-27SK


J-11战斗机首次进入1998年。 第一批获得许可的车辆抵达同一航空团,苏-27SK从俄罗斯运来的已经投入使用。 共有105许可的J-11战斗机在中国组装。 中国航空电子设备安装在飞机的很大一部分上。 在J-105 11飞机根据许可证建造后,中方以俄罗斯战斗机的“低战特征”打破了协议。 随后,在中国合同下未实施的储备在KnAAPO用于生产Su-27CM3战斗机。

有关苏-27SK“低战特征”的陈述显然是牵强附会的。 获得经济和军事力量,中国在战斗机,技术文件和技术方面获得了最现代化,并不想依赖北方邻国的善意,他们进入了一个不太成功的经济转型的挥之不去的乐队。 还在北京,记住 历史 苏中关系决定“不把所有鸡蛋放在一个篮子里”,并试图减少对进口零部件的依赖,并发展自己的飞机制造业。 在主要部件和组件的生产在中国本土化,中国研究机构成功开发了自己的航空电子设备之后,我们的东部邻居决定不花钱购买可以成功建造自己的飞机。 从俄罗斯获得的技术使中国航空业实现了质的飞跃,使其达到了新的发展水平。 在短时间内,中国已成功赶上该地区30年度的滞后期。 目前,尽管在制造现代飞机发动机方面存在困难,中国仍有机会制造各种战斗机,包括5一代战斗机。 然而,在许可协议被打破后,中国在俄罗斯购买了X-NUMX飞机发动机AL-290F,这些发动机安装在Su-31SK和J-27战斗机上。

“副本总是比原件更糟糕”的观点是站不住脚的。 根据在沉阳飞机厂帮助建造Su-27SK建筑的俄罗斯专家的故事,我们的中国“合作伙伴”从一开始就对俄罗斯提供的部件质量提出了非常严格的要求,无情地拒绝了即使是很小的油漆刮痕都没有的部件。影响飞行数据和飞行安全。 同样严格的是,中国人直接监控飞机的装配,多次检查每次操作。 与此同时,中国组装的飞机质量甚至高于KnAAPO。

尽管俄罗斯非常不愉快,而且苏-27SK的许可建筑遭到拒绝,但我们国家之间在军事航空领域的军事技术合作并未停止。 特别是对于中国,在1999中创造了双Su-30MKK多用途战斗机。 与印度Su-30MKI相比,由中国订单创造的战斗机以较大区域的垂直尾翼以及没有推力矢量控制系统的标准生产引擎AL-31F而着称。 另外,中文版没有安装去稳定器。 由于额外的油箱,与Su-27SK相比,作战半径显着增加。


苏30MKK


在创造时的战斗能力方面,Su-30MKK超越了俄罗斯空军提供的所有系列战斗机。 该战斗机获得了新的机载雷达和光电站以及武器控制系统。 信息显示在多功能LCD显示屏上。 与单一的Su-27SK相比,空对地制导武器的引入显着提高了冲击能力。 8月,1999,俄罗斯和中国签署了45俄罗斯Su-30MKK战斗机三年内交付的协议。 后来,中国订购了另一架31战斗机。 据专家估计,交易总额约为3十亿美元。

由于双座SU-XNUMHUBK的快速磨损以及飞行事故中几辆车的损失导致解放军空军的训练和战斗车辆短缺,因此密集使用。 在这方面,在27-x开始时,决定购买2000 Su-24MK30。 与Su-XNUMHUBK不同,多用途Su-2MK27能够执行与远程和飞行持续时间相关的战斗任务。 引入了Su-30MK2用于飞行中的加油系统,导航系统和组操作控制设备。 由于安装了新的导弹和武器控制系统,飞机的战斗力显着提高。

在详细了解了Su-30MKK和Su-30MK2之后,中国专家开始进一步改进大规模生产的J-11战斗机。 在拒绝在沉阳组装的重型J-11A战斗机的许可协议时,他们采用了中国型1492雷达,该雷达之前用于J-8D拦截器。 中国消息人士表示,该站能够看到一个带有1 ESR EPR的空中目标,在距离100 km的距离内向你飞来。


谷歌地球卫星图像:J-11战机停在沉阳工厂机场

J-11А战斗机还获得了中国制造的WS-10A发动机。 俄罗斯媒体一再声称WS-10A是俄罗斯AL-31F引擎的中文版。 但是,北京航空博物馆的每位参观者都可以证实这不是真的。 从6月2010开始,WS-10A TRDDF可以在博物馆博览会免费观看。


TRDDF WS-10A在博物馆展览中


WS-10 TRDF的开发在航空工业部的606-m沉阳研究所进行。 美国消息人士称,WS-10A的出现很大程度上是因为在1982中,美国在中国销售“用于测试”由CFM International制造的两台CFM56-2发动机。 道格拉斯DC-8和波音707客机上安装了此类发动机。 虽然CFDXF CFM56-2是民用车,但其主要部件:高压压缩机,燃烧室和高压涡轮机 - 也用于通用电气F110 TRDDF,而后者又安装在F-4和F-15战斗机上。 五角大楼坚决反对将这些发动机送到中国。 然而,当时的总统罗纳德里根政府希望与中华人民共和国联盟对抗苏联,并坚持要求达成协议,只要发动机应保存在特殊的密封容器中,并且只在美国代表在场的情况下开启,严禁拆卸发动机。 但是,中国人以其内在的方式,不遵守协议,打开引擎,拆除和研究他们的组件。 随后,北京拒绝将发动机返回美国,原因是他们“在烈火中烧毁”。

到目前为止,在俄罗斯“爱国者”中,人们普遍认为WS-10 TRDDF在各个方面都不如苏联AL-31F飞机发动机,其大修寿命不超过30-40小时。 但显然,自第一版WS-10A创建以来,中国专家在增加资源,提高可靠性和减轻重量方面已经取得了重大进展。 据西方消息人士透露,截至目前,在中国可以组装各种改装的400 WS-10飞机发动机。


TRDDF WS-10В在珠海航展上


在2014的中国媒体上,珠海航空展采访了沉阳研究院606的代表老董。 老董说,WS-10引擎正在J-11B战斗机上安装。 根据老董的说法,指定的WS-10资源现在是1500小时,周转时间是300小时。 他还说,发动机正在改进,目前的版本采用了更多的新型复合材料,这使得发动机更容易,并且由于为涡轮叶片设计了新的耐火合金,它可以在加力燃烧器模式下工作更长时间。 据报道,其中一个选项WS-10能够开发出高达155kn的渴望。 已知飞机发动机的以下修改:
- WS-10G - 专为中国战斗机5第七代J-20设计。
- WS-10ТVС - 用于J-11D战斗机的可变推力矢量。


带有PL-11火箭的J-8В战斗机


但是,J-11B与Su-27SK的不同之处不仅在于引擎。 新中国战斗机收到了一个无框架驾驶舱灯笼。 由于使用了复合材料,飞机的“干”重量减少了700 kg。 此外,改进后的中国无牌副本Su-27安装了当地开发的航空电子设备。 1494型雷达具有一系列空中目标探测,最高可达200 km,已成为航空电子设备中最重要的创新。 中国的多用途雷达与火控系统相结合,能够跟踪8目标并同时对准4导弹。 在新版重型战斗机上,中国专家使用国家开发的导航武器,放弃了许可协议规定的限制之一。 在签订供应Su-27SK的合同时,俄罗斯方面规定了禁止更换悬挂挂架的条件,因此俄罗斯试图仅用俄制武器限制战斗机的武器库。


空对空导弹PL-8


J-11装备包括PL-8短程空战导弹,根据西方的说法,它是基于以色列设计的Rafael Python 3 UR。 115公斤火箭质量,0,5-20公里发射范围。


PL-12战斗机武器导弹暂停


为了对抗远离视线的空中目标,可以使用PL-12导弹。 这种火箭在美国被认为是中国相当于AIM-120 AMRAAM。 然而,中国传统上声称这是纯粹的中国发展。 使用双模式固体燃料发动机的重量约为200 kg的火箭配备了主动雷达制导头,能够击中距离最高80 km的目标。

实际上与J-11B单曲同时,战斗训练对J-11BS的制作开始了。 双座改装旨在最终更换极为磨损的Su-XNUMHUBK。 西方专家同意,飞机制造商沉阳飞机公司的生产设施允许J-27B和J-130BS共生产超过11的飞机。 中国重型战斗机J-11在美国的优势在于其板上有设备,可以通过安全的无线电频道从地面引导点和DRLO KJ-11和KJ-200飞机接收空中情况数据,这使得中国飞行员能够获得信息优势超过对手。


J-11D原型


在2015的上半部分,媒体中出现了一个新修改的图像 - J-11D。 在中国,这款车被称为俄罗斯Su-35С的中国“模拟”。 据称新版本配备了最新的车载无线电电子设备。



该飞机接收了带AFAR的多功能雷达,新的EDSU以及飞行中的加油系统。 复合材料广泛用于现代化战斗机的设计;它们的份额达到机身重量的10%。 将来,J-11D应该接收带有推力矢量WS-10ТVС的发动机,这将使其具有Su-35级别的机动性。 J-11D战斗机将配备PL-10和PL-15型空对空导弹。


空对空导弹PL-10


PL-10E的一些技术特征是在火箭首席设计师梁晓根接受中国电视频道采访时透露的。 该火箭配备了一个多元件防噪声导航头,带有光电对准,热量和紫外线通道。 据称,GOSP UR PL-10一代的捕捉角度与90°俄罗斯P-60相比达到了73°,与攻击目标指定系统相结合,可以在近战中更成功地对抗敌方战斗机。 PL-10的质量为90,7 kg,发射范围高达20 km。

创建PL-15火箭是为了取代PL-12 SD。 配备有源雷达导引头的PL-10远程导弹的确切特征尚不清楚。 但在美国,他们认为其发射距离可以达到150 km。


J-15D战斗机机翼下的空对空导弹PL-11


因此,中国战斗机可以在配备有120 km射程的AIM-7C-120 UR的美国战斗机上进行远程火箭决斗。 具有远程导弹的解放军空军重型战斗机将能够推翻巡逻敌方DRLO和无线电侦察机的线路,并拦截战略轰炸机,直到巡航导弹发射。

然而,中华人民共和国的航空业还没有能够创造出自己的4 ++代重型战斗机,在所有方面都优于俄罗斯的Su-35。 在一些俄罗斯媒体中,甚至有报道称J-11D计划已经停止。 然而,假设在中国面临技术困难,他们将拒绝进一步改进自己的作战飞机,这是非常天真的。



就其能力而言,最新系列的最新J-11飞机大致相当于甚至优于国产现代化的Su-27CM,并且是最先进的中国制造的战斗机,旨在获得空中优势并在执行防空任务时拦截空中目标。 与此同时,中国的J-11钻机严重不如俄罗斯的苏-35С战斗机。 因此,Su-35С显着超过了船上燃料供应中J-11的所有系列变体,这显着增加了飞行的范围和持续时间,而无需在空中加油。 此外,由于俄罗斯战斗机更好的机动性,在混战中获胜的机会更大。

新的中国雷达站和武器控制系统的特点尚不清楚,但大多数专家倾向于认为,如果将P-35-77 / RVV-SD用于Su-1中程导弹,俄罗斯战斗机将在远程导弹决斗中具有优势。 。


P-77和P-73导弹靠近解放军空军苏-30MKK


显然,过去的P-77出口级导弹与Su-30MKK和Su-30MK2战斗机同时交付给中国。 在2010中,战术导弹武器公司在其年度报告中公布了与中国签订的RVV-AE飞机导弹备件供应义务的履行情况,总额为3万552千元。根据非权威人士发布的未经证实的信息,从2003到2010的那段时间是Vimpel国家机械设计局制造导弹运往中国的一年。

在2015结束时,宣布了有关签署向中国供应X-NUMX Su-24SK战斗机的协议的信息。 合同的估计成本约为10亿美元。除了飞机本身,合同的成本还包括飞行机组,地面设备和备用发动机的培训。 第一台35 Su-2,5SK在今年4结束时抵达中国。 11月35,在俄罗斯订购的所有战斗机都被转移到解放军空军。


Su-35SK PLA空军在新西伯利亚托尔马切沃机场


11 May 2018,中国的Su-35SK在新西伯利亚托尔马切沃机场被发现。 一些专家认为,尾号为61271的战斗机从中国飞到莫斯科附近的Zhukovsky,在以MM命名的飞行研究所的机场。 格罗莫夫,用于中国飞行人员的训练计划。

用于解放军空军的苏-35SK的出口版本与俄罗斯联邦武装部队采用的苏-35С有许多不同之处。 在对苏-35SK向中国交付的评论中反复进行的军事审查中,有人认为出口版本具有“减少”特征,无法与俄罗斯战斗人员竞争。 然而,人们不应该给出现实所需,并认为我们的“战略伙伴”坦率地说不是那些购买二流武器的聪明人。 Su-35SK与Su-35С不同,但它们主要包括没有为中国建造的战斗机,俄罗斯联邦军事空间委员会采用的俄罗斯国籍识别系统和自动目标指定设备。 此外,中方要求驾驶舱配备中国制造的航空电子设备。



在俄罗斯媒体上,交付给中华人民共和国Su-35SK的合同往往是一项重大成就。 然而,根据中国的标准购买的战斗机数量,甚至不足以按俄罗斯标准组建一个完全成熟的空军团队,不得不引起人们的注意。 此外,中国代表并不掩饰他们主要对俄罗斯战斗机的设计特点和能力感兴趣的事实。 首先,这是指具有相控阵H035“Irbis”的雷达和武器控制系统。 显然,安装在Su-35SK上的雷达超过了中国雷达1494型。 在开源中,据说Irbis H035可以在航向航线上以3-350 km的距离检测到EPR400m²的空中目标。 由于其自身发动机不具备可变推力矢量,中国开发商对TRDDF与OVT AL-41FXNNXXC的技术秘密非常感兴趣。 毫无疑问,至少有一台AL-1F41С发动机已在中国研究所研究所研究,同样适用于H1 Irbis雷达。

中国专家无法揭露俄罗斯秘密的声明并不一致。 过去,中国的专业机构能够非法复制非常复杂的外国设备和武器样本。 在我们国家的90开始时,许多人不相信中国航空业能够独立生产Su-27战斗机的副本。 然而,虽然有困难,但中国人应对这一任务。 不要忘记,由于在培训和基础研究方面投入了大量资源,中国的科技潜力已经增加了很多倍,中国的研究机构和产业基地已经达到了世界上最复杂的技术产品。

待续...

基于:
https://tass.ru/info/2454199
http://avianews.info/dvigateli-ws-10a-nadyozhny/
https://www.globalsecurity.org/military/world/china/ws10.htm
https://defence.pk/pdf/threads/british-expert-believes-that-chinese-engines-used-american-technology.96940/
https://www.sinodefenceforum.com/chinese-radar-developments-klj-series-and-others.t6755/
https://forum.milavia.net/air-power/radar-klj-series/
https://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=19725.0
http://www.ausairpower.net/APA-PLA-AAM.html
http://nevskii-bastion.ru/j-11d-china/
https://www.globalsecurity.org/military/world/china/pl-15.htm
http://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/rakety-vozdushnogo-boya/r-77-rvv-sd/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-105.html
http://eurasian-defence.ru/?q=node/23754
作者:
本系列文章:
在与美国的战略竞争背景下改善中华人民共和国的防空系统(第1部分)
在与美国的战略竞争背景下改善中华人民共和国的防空系统(第2部分)
56 评论
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  1. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 30 1月2019 05:34
    +7
    谢谢谢尔盖,非常棒的材料。我有一个问题,但是对于船ZAK你会做的工作,我真的想继续这个系列,特别喜欢德国ZAK的倒数第二次工作。再次感谢。
    1. 邦戈
      30 1月2019 13:29
      +7
      Quote:merkava-2bet
      谢谢谢尔盖,非常棒的材料。我有一个问题,但是对于船ZAK你会做的工作,我真的想继续这个系列,特别喜欢德国ZAK的倒数第二次工作。再次感谢。

      你好安德鲁!
      关于船舶防空装置我对自己感兴趣,我打算以后再做。 目前,有必要完成中华人民共和国的防空工作。 在我厌倦了与“ uryalka”广播的战斗之后,我开始了这项工作,因为在中国,防空和战斗航空业受到打击,而中国人却无可救药地输给了我们。
      1. 暗物质
        暗物质 30 1月2019 15:41
        +4
        我能说什么,汉语做得好。
        但是,由于它们是在国外购买的,因此发动机仍未达到可接受的水平。 正如实践所示,他们停止在国外购买以达到这一水平,如果他们购买,那么他们还没有达到这一水平。 Su-35的同一份合同用一颗石头杀死了两只鸟。
        但是,当然,他们正在突飞猛进地朝着自己的目标迈进。 我是说他们做得很好吗? =)
        我认为他们会很快赶上。
        1. 风暴突击者
          风暴突击者 30 1月2019 16:04
          0
          Quote:邦戈
          目前,我们需要完成中国的防空工作。

          问候,安德烈,但我想提个建议。在这方面,你与诸神一样,所以请带给我们///欧洲人///有关中国北方地区的信息,即阿穆尔,带子到扇贝区域,以及机动的可能性,油腻,t。至。 我相信中美之间的合作很好,所以中期内将把中国扔给俄罗斯,考虑到我们的独裁统治没有前途,中国对苏联的进攻可以在俄罗斯进行政治施政的任何时候进行。
          1. 梅卡瓦-2bet
            梅卡瓦-2bet 30 1月2019 22:38
            +2
            您犯了一个非常严重的错误,这是谢尔盖(Sergei),我是读者。
        2. Sckepsis
          Sckepsis 3二月2019 10:49
          0
          有必要拍摄这样的“研究员”。 无需审判和调查,无需隔离成年老者。 每一个。 这不是残酷的。 这是我们生存的问题,因为他们绝对不会同情我们。
  2. g1washntwn
    g1washntwn 30 1月2019 06:35
    0
    世界上最大的复印机是中国。 中国经济和科学的座右铭是复制一切! )))
    1. Maksim74
      Maksim74 30 1月2019 13:12
      +6
      复制一切!

      关于托马斯的文章,关于耶鲁玛的文章... pralno,如果有刻板印象,该读什么呢? 关于苏联,请阅读我们如何复制美国的发动机,B-29,FAU-2以及实际上我们可以达到的所有东西。
      1. IL-18
        IL-18 30 1月2019 22:39
        0
        引擎未复制。 V-2也不是完全相同的副本。
        1. Maksim74
          Maksim74 30 1月2019 22:56
          +2
          引擎未复制

          哦,好吧 眨眼 如果您阅读了一些内容怎么办? 好吧,Hispano-Suiza,Pratt-Whitney,Wright-Cyclone,Gnome,BieMVi什么也没说? 还是您真的认为苏联工程师从头开发了M(VK)和AM系列发动机? 是的,你是爱国者。
          http://militera.lib.ru/bio/ponomarev/pre2.html
          好吧,P-1 8A11(FAU-2),是德国火箭的改型... 1948年。
          PS:中文也不会完全照搬,而是会不断改进。 例如HQ-9,这不是S-300的副本,而是爱国者(雷达)和S-300的大杂烩
  3. Vasiliy199
    Vasiliy199 30 1月2019 07:01
    +11
    一如既往地感谢5岁以上的作者。 至于中国,以其经济增长的步伐,在航空领域超越我们的时机已经不远了。
    1. 先生x
      先生x 30 1月2019 11:27
      -2
      Quote:Vasily199
      他们将在航空领域超越我们的时间不远。

      hi 你真的认为这是可能的吗?
      1. 安德斯
        安德斯 30 1月2019 12:46
        +10
        你真的认为这是可能的吗?
        如果您不这样认为,那么您就不是很聪明。 有了中国投入的资源,甚至不用于军用飞机的生产,而是在中国航空研究所的工程技术人员的培训以及中国教育水平的总体提高上,中国空军超越俄罗斯的时刻只是时间问题。 我对中国飞机工业的能力并不十分熟悉,但是现在中国人每年生产的军用飞机比俄罗斯多。 是的,即使它们比俄罗斯的情况更糟,但凭借中国航空业的能力,它们也可以愚蠢地压垮群众。 尽管有这样一个事实,俄罗斯的教育现在主要取决于考试准备,更不用说航空业的发展了。
        1. 先生x
          先生x 30 1月2019 13:41
          +4
          Quote:安德斯
          如果你不这么认为,那你就不是很聪明。

          如果你像这样回答我,那么你就没有受过很多教育。
          我没有侮辱你,只是问过。

          Quote:安德斯
          中国空军将超越俄罗斯 - 只是时间问题。

          除了如何等待和预测 - 没有什么可以做的?

          Quote:安德斯
          现在俄罗斯的教育减少主要是为了准备考试

          自我教育尚未取消。
          我没有受过高等教育,我远远落后于40,但每天我都会尝试学习新东西,以获得新技能。
          不仅学校应该参加培训,还要照顾家庭。
          你不这么认为吗?

          例如,我的文盲祖母直觉地教我读书,而我的母亲教我好奇。
          多亏了他们,我能够撰写一篇关于经济或军事主题的文章,组装/修理计算机,恢复木窗或金属网格,用内燃机制造飞机模型,拥有一根针,以至于我可以绣一条围巾甚至一条毛巾。

          谁禁止今天的年轻人进行自我改善?
          他们对学习没兴趣的事实应该归咎于谁?
          学校? 俄罗斯政府? 或者中国?
          1. 邦戈
            30 1月2019 14:00
            +8
            Quote:X先生
            如果你像这样回答我,那么你就没有受过很多教育。
            我没有侮辱你,只是问过。

            米哈伊尔,我相信安德斯(安德鲁)并没有试图侮辱你,而只是轻率地说出来。 就个人而言,我不怀疑你的智慧。
            Quote:X先生
            谁禁止今天的年轻人进行自我改善?
            他们对学习没兴趣的事实应该归咎于谁?
            学校? 俄罗斯政府? 或者中国?

            米哈伊尔当局的任务是为发展和可行的社交电梯创造条件。 有了这个我们不是真的。
            就在前几天,我的夏季侄子23,以及其他受邀学生,在DFO会见了全权代表,他说:只相信自己,国家不欠任何东西......如果价格对你来说很高,工作更多,那么也许你可以允许所需的。 这是正常的吗?
            1. 先生x
              先生x 30 1月2019 16:30
              +2
              Quote:邦戈
              DFO的全权代表,他说:只依靠自己和国家欠你什么

              不是出于好意,他发表了这样的声明。
              如果可能的话,附上视频演示文稿,这不是卷入MSC投诉的罪。
              也许他被挑衅地钉在了十字架上。 也许pumaga会“丢失”。
              但无所事事甚至更糟。
              你同意吗?
              1. 邦戈
                31 1月2019 02:15
                +3
                Quote:X先生
                不是出于好意,他发表了这样的声明。
                如果可能的话,附上视频演示文稿,这不是卷入MSC投诉的罪。

                没有保留Audiovidia,投诉人本人对总统代表的投诉会更加昂贵。
                1. 先生x
                  先生x 31 1月2019 11:07
                  +1
                  Quote:邦戈
                  在总统的代表上,申诉人将更加昂贵。

                  我没有向全权代表投诉
                  但我确信大多数官员都对大炮有耻辱感,他们互相加强。
                  当然有候选人为他的地方等待他绊倒。
                  信号是值得的。

                  你可以叫我klyuznik,但有时它突破了我,我开始挥舞着剑。
                  有一个案例 - 一名员工在登记处侮辱了我。
                  而且不仅仅是我。 排队的同时也看到了同样的吸引力。
                  我去了接待处,在2页面上对她的投诉喋喋不休。
                  当我来拿文件时,她道歉并且对每个人都非常友善。

                  我以适当的口吻询问了另一位遭受“星热”之苦的官员,认为这是不完全的。
                  他脸色变得苍白,双腿让步了。 那之后他是怎么跑的。

                  许多年前,在私有化部门,我受到工人的冲击,我自己也在抽搐。
                  我去了部长,用脚打开门。 为此,他很快开始尊重我。
                  当我输入艺术家并命令紧急解决我的问题。

                  我在与政府办公室和公司打交道方面拥有丰富的经验。
                  不仅要写入收件人,还要添加到复印会计,人事部门,接收部长,竞争对手(如果他们是私人所有者)。
                  效果将是惊人的。
                  他们将开始内部幕后大惊小怪和黑社会运动。
                  所有祝福者都会开始在他身上滚动,而收件人为了留在原地,将尽力满足您的要求。

                  没时间描述所有案例
                  但我被要求道歉,电气网络的总工程师,以及Orange的高级经理。
                  所以请求建议。
                  1. zyablik.olga
                    zyablik.olga 31 1月2019 15:13
                    +3
                    Quote:X先生
                    我没有向全权代表投诉
                    但我确信大多数官员都对大炮有耻辱感,他们互相加强。

                    迈克尔,你从你的经验出发。 而这不是水平。 而这个国家则不同。
                    1. 先生x
                      先生x 31 1月2019 15:31
                      0
                      Quote:zyablik.olga
                      而这不是水平。 而这个国家则不同。

                      人到处都是一样的。 虽然在非洲,至少在美国。
                      你不这么认为吗?
                      1. zyablik.olga
                        zyablik.olga 1二月2019 02:45
                        +4
                        Quote:X先生
                        人到处都是一样的。 虽然在非洲,至少在美国。
                        你不这么认为吗?

                        米哈伊尔,我不怀疑你的才能,但你不了解俄罗斯的现实。 此外,官方级别的全权代表对来自下方的批评几乎是无懈可击的。
                      2. 先生x
                        先生x 1二月2019 10:40
                        +2
                        Quote:zyablik.olga
                        从下面批评全权代表级别的官员几乎是无懈可击的。

                        你知道的更好
                        那么,我们扩大了主题:从中国的防空到远东联邦区的全权代表 眨眼
                      3. 邦戈
                        1二月2019 15:03
                        0
                        Quote:X先生
                        那么,我们扩大了主题:从中国的防空到远东联邦区的全权代表

                        中华人民共和国和DFO比中华人民共和国和摩尔多瓦更为接近。 眨眼
                      4. 先生x
                        先生x 1二月2019 15:46
                        +3
                        Quote:邦戈
                        中华人民共和国和DFO比中华人民共和国和摩尔多瓦更为接近。

                        我们遇到中国人。 甚至中国驻基希讷乌大使馆也可以使用。
                        你能代表你进来给他们一个帖子吗? 眨眼
                      5. 邦戈
                        2二月2019 01:56
                        0
                        Quote:X先生
                        我们遇到中国人。 甚至中国驻基希讷乌大使馆也可以使用。

                        谁会怀疑......
                        Quote:X先生
                        你能代表你进来给他们一个帖子吗?

                        谢谢,如果我想和中国人交谈,我会去市场或汽车保健中心。
                      6. 先生x
                        先生x 2二月2019 10:26
                        0
                        Quote:邦戈
                        如果我想和中国人交谈,我会去市场或汽车保健中心。

                        那么平常的中国人。 与北京沟通时会有时间延误。
                        我们有一个大使馆。 直接连接 笑
                      7. 邦戈
                        2二月2019 10:52
                        0
                        Quote:X先生
                        那么平常的中国人。 与北京沟通时会有时间延误。
                        我们有一个大使馆。 直接连接

                        我与你交流的时间越长,我就越了解新事物。 我不知道你和中国大使馆有联系。 眨眼
                      8. 先生x
                        先生x 2二月2019 10:59
                        0
                        Quote:邦戈
                        我不知道你和中国大使馆有联系。

                        还没有链接,但你不能为朋友做什么 眨眼
  • 安德斯
    安德斯 31 1月2019 02:13
    +2
    如果你像这样回答我,那么你就没有受过很多教育。
    我没有侮辱你,只是问过。

    如果您冒犯了我,我深表歉意,但我在您的问题中看到,对前一条评论的适当性存在一些疑问
    他们将在航空领域超越我们的时间不远。
    由于我认为这很明显,因此我的反应有些过分……
    但总的来说,我同意以下有关俄罗斯教育状况的大多数评论。 在当前体制下,希望科学技术有所进步是不现实的。 最好的情况是,一切都将仅限于单个样本或非常小的序列。 一个人只能梦想批量生产。 尤其要考虑到外国公司的招聘者正在俄罗斯各地放牧的事实,任何有前途的与编程或航空航天相关的技术专业学习的学生都将记下2-3门课程的笔记,然后诱使他在外国公司的小山上工作。 而且我们的州对此无能为力...
    1. 先生x
      先生x 31 1月2019 11:12
      +1
      Quote:安德斯
      如果我冒犯了你,我道歉

      被接受了。

      Quote:安德斯
      外国公司的招聘人员和任何有前途的学生都会在俄罗斯周围吃草

      猎头公司在这里吃草,提供搬迁和承诺金山。
      除此之外,还有一些本地寡头从智能学生的数量中选择候选人。
      他们签订长期合同,根据这些合同,他们的培训是赞助的,学生有义务与赞助商合作一定年限。
      至少这些仍留在国内......
  • zyablik.olga
    zyablik.olga 30 1月2019 12:57
    +6
    Quote:X先生
    你真的认为这是可能的吗?

    米哈伊尔,我知道摩尔多瓦很难判断俄罗斯正在发生的进程。 但是,你怎么说这个国家的未来,在提高税收和退休年龄的同时,减少对健康,教育和科学的资助?
    1. 先生x
      先生x 30 1月2019 14:06
      +1
      Quote:zyablik.olga
      但是你怎么说这个国家的未来,在提高税收和退休年龄的同时减少医疗保健资金,

      hi
      不仅在俄罗斯联邦,这种情况发生了。
      不是最新的信息,但是,例如,下来。
      许多国家采取的措施主要是为了立即节省成本,而不是提高卫生支出的效率和质量。
      在希腊,爱尔兰,西班牙,意大利和葡萄牙,措施包括全面削减国家卫生预算;
      在奥地利,比利时,希腊,爱尔兰,西班牙,荷兰和葡萄牙 - 减少药品和其他医疗用品;
      在捷克共和国,爱尔兰,西班牙和爱沙尼亚,削减医疗机构;
      在捷克共和国,丹麦,希腊,爱尔兰,西班牙,葡萄牙,斯洛文尼亚,英国和捷克共和国 - 减薪。

      基金组织的杂志《金融与发展》。

      如果你挖掘 - 你可以在教育和科学领域找到例子。
      1. 邦戈
        30 1月2019 14:26
        +8
        Quote:X先生
        不仅在俄罗斯联邦,这种情况发生了。
        不是最新的信息,但是,例如,下来。

        让我们比较这些国家和俄罗斯联邦的收入水平和预期寿命?
        我们在远东的男性平均寿命 - 63一年。
        1. 先生x
          先生x 30 1月2019 16:19
          +1
          hi
          Quote:邦戈
          让我们比较这些国家和俄罗斯联邦的预期寿命

          摘自WHO 2018年欧洲健康报告
          在过去的5中,欧洲地区的预期寿命每年增加超过1。
          然而,预期寿命最高和最低的国家之间的差距是今年的11,5。

          也就是说,并不总是顺利的。 显然,谈论波罗的海国家和华沙条约国家。

          说到欧洲人的健康 - 另一个引用。
          欧洲烟草使用率居世界首位:该区域每个3居民都在15年吸烟。
          该地区超过一半的居民超重,而且在大多数欧洲国家,超重和肥胖的比率都有进一步上升的趋势。

          因此欧洲的预期寿命急剧下降。

          Quote:邦戈
          比较收入

          在欧洲,它肯定更高。 但是,作为成本水平。
          鉴于烟草和酒精的价格 - 它们没有那么多延迟。
        2. amurets
          amurets 30 1月2019 23:00
          +3
          Quote:邦戈
          我们在远东的男性平均寿命 - 63一年。

          谢尔盖! 你好。 你不夸大远东地区的预期寿命吗? 在我看来有些东西被高估了,大概五年了?
          1. 邦戈
            31 1月2019 02:15
            +2
            Quote:Amurets
            谢尔盖! 你好。 你不夸大远东地区的预期寿命吗? 在我看来有些东西被高估了,大概五年了?

            官方统计...... 请求
            1. amurets
              amurets 31 1月2019 03:24
              +2
              Quote:邦戈
              官方统计......

              他像VTsIOM,莫斯科EAR以及其他官僚一样撒谎。
  • 邦戈
    30 1月2019 13:35
    +8
    Quote:X先生
    你真的认为这是可能的吗?

    如果俄罗斯的国内政策没有改变那么完全。 但是,目前政府不可能进行旨在改善国家发展和改善人民福祉的变化。 没有
    1. 先生x
      先生x 30 1月2019 17:42
      0
      Quote:邦戈
      如果俄罗斯的国内政策没有改变那么完全。

      好吧,不仅是傻瓜掌舵。

      Quote:邦戈
      目前政府无法改变旨在改善国家发展和改善人民福祉的方法。

      人们是否建议或至少讨论这种情况?

      例如,我们主要在厨房里喝一杯茶;)
      大规模的政治示威不计算在内。 他们很可能是上演的。
      如果人们出来要求减少水电费,我会相信。 而不是广场,而是在服务提供商的大楼前。
      那些真正为我们争取权利的人是老师。 但是,在选举前夕,他们只在几年后才被听到。
      1. 邦戈
        31 1月2019 02:17
        +4
        Quote:X先生
        好吧,不仅是傻瓜掌舵。

        他们不是傻子,在你的口袋里工作得很好。
        Quote:X先生
        人们是否建议或至少讨论这种情况?

        如果我开始重复我每天听到的有关当局的话,我会毫不留情地立即被禁止。
        1. amurets
          amurets 31 1月2019 13:48
          +3
          Quote:邦戈
          如果我开始重复我每天听到的有关当局的话,我会毫不留情地立即被禁止。

          谢尔盖(Sergei)两年前,我建议给您写一篇有关远东的评论文章。 然后,它们不太可能被禁止。 人们真正说的话将被禁止,因为索博列夫斯基政委和“个人方法”派出的船wa是远东地区的代名词。 对于那些感兴趣的人,这是阿穆尔州的人口。 完整的详细信息可以在互联网上找到。 这就是整个远东地区的所有人。
          根据联邦国家统计局的数据,该地区的人口为793人。 (627)。 人口密度是2019人/平方公里(2,19)。 城市人口为2019 [67,78]%(7年)。
          谢尔盖,你知道没有我的哈巴罗夫斯克地区的统计资料,我不会提供。 人们离开时,这可以算是抗议的一种。
          1. 邦戈
            1二月2019 04:37
            +4
            Quote:Amurets
            谢尔盖两年前,我建议给你写一篇关于远东​​的评论文章。 然后几乎没有被禁止。

            你知道,当然你可以写,甚至可能会发布它。 在过去两年中,情况变得更糟,因为根据官方数据,在2018年,共青团的人口减少了超过1000人。 但是谁在乎呢? 甚至撰写“军事评论”的作者也将哈巴罗夫斯克领土与滨海边疆区混为一谈,并真诚地相信鞑靼海峡是日本海。 wassat
            我在道德上更容易写军事装备,我不想通过描述远东现实来毒害我的灵魂,特别是因为它们对该国中部的任何人都不感兴趣。
            1. amurets
              amurets 1二月2019 05:53
              +3
              Quote:邦戈
              我在道德上更容易写军事装备,我不想通过描述远东现实来毒害我的灵魂,特别是因为它们对该国中部的任何人都不感兴趣。

              有趣,哦,多么有趣! 有一个门户网站“俄罗斯东部”。 https://www.eastrussia.ru/
              publiso这是一个信息和分析机构
              看“俄罗斯东部”。 这实际上是所有当地新闻。 我不明白,为什么中央媒体不公开有关与中国总理定期会晤的信息是无利可图的,但是“浙民日报”经常发布这样的信息让您抓狂。 我没有找到有关他在2017年2018月下旬,XNUMX年XNUMX月初和XNUMX年访问的报道。 没有虚假信息,就像我们将要采取的一切行动一样,这些都是中国人希望在哈巴罗夫斯克地区和阿穆尔河地区发展的具体计划。
  • SASHA OLD
    SASHA OLD 30 1月2019 08:43
    +4
    感谢这篇文章的作者,非常有趣
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 30 1月2019 08:50
    +5
    有趣的是,中国人在集会上的控制比我们更难。
    1. 先生x
      先生x 30 1月2019 11:39
      +8
      引用:Mordvin 3
      有趣的是,中国人在集会上的控制比我们更难。

      在中国,对于假药,他们被监禁10多年甚至开枪。
      我相信军事工业更加严格。
      1. 先生x
        先生x 30 1月2019 11:50
        +6
        顺便说一句,对于特别大的腐败,也应该判处死刑。
        1. 梅卡瓦-2bet
          梅卡瓦-2bet 30 1月2019 19:58
          +4
          但是在俄罗斯,经济犯罪不是犯罪行为,也没有逮捕犯罪者,但是在苏联传票的情况下,如果发生特别大的经济犯罪,他们也会被枪杀,这种行为可以恢复,你看,寡头减少了。
  • 501Legion
    501Legion 30 1月2019 09:01
    -4
    无论中国人多么酷,盗贼在军事行业中排名第一,而且美国和俄罗斯在技术上是否有自己的面孔。 然后中国到处都有大杂烩,特别是在航空领域
    1. spektr9
      spektr9 30 1月2019 10:25
      +8
      哇,我喜欢这样的说法,尤其是如果您还记得苏联和美国是根据第三帝国的成就升起喷气式飞机的...
  • sevtrash
    sevtrash 30 1月2019 09:36
    +5
    大型/高效的经济体系-在招募最贪婪/无礼的官员时-在教育/科学/研发方面的投资-军工联合体的成功。 首先,要有足够的力量。
  • 枢
    30 1月2019 10:36
    +5
    您阅读了这篇文章,并非常感谢Sergey。
  • 收入
    收入 30 1月2019 11:49
    +7
    根据中国科学技术部的数据,2018年用于研发的总支出/研发的份额估计占GDP的2,15%。 从事研发的人员总数达到4,18万人。 国际科学论文总数排名第二,发明专利申请数量排名世界第一。 高新技术企业181万户,中小型科技企业130万户,技术合同签订额1,78万亿元。 据估计,对科技进步的贡献水平超过了58,5%,该国的综合创新潜力在世界上排名第17位。

    2016年,俄罗斯的研究人员人数为428,9万人,仅次于中国(1,69万),美国(1,38万)和日本(665万)。 相关指标也记录了俄罗斯联邦在竞争者方面的显着滞后:就每万名雇员的研究人员数量而言,它仅排名第10位(34位,瑞典为60位,韩国为144位)。 这种情况可以用每个研究人员的内部研发费用指标(138万美元)来​​解释-俄罗斯联邦仅以第93位 请求
  • faiver
    faiver 30 1月2019 15:52
    +4
    作者,一如既往,胖加 随时
  • Saxahorse
    Saxahorse 30 1月2019 22:03
    +2
    好文章,谢谢。
  • amurets
    amurets 30 1月2019 23:37
    +2
    Quote:安德斯
    你真的认为这是可能的吗?
    有了中国投入的资源,甚至不用于军用飞机的生产,而是在中国航空研究所的工程技术人员的培训以及中国教育水平的总体提高上,中国空军超越俄罗斯的时刻只是时间问题。 我对中国飞机工业的能力并不十分熟悉,但是现在中国人每年生产的军用飞机比俄罗斯多。 是的,即使它们比俄罗斯的情况更糟,但凭借中国航空业的能力,它们也可以愚蠢地压垮群众。 尽管有这样一个事实,俄罗斯的教育现在主要取决于考试准备,更不用说航空业的发展了。
    好吧,好吧,好吧,看一下,“文化大革命”给中国的科学和教育带来了多少? 谢尔盖(Sergei),您只接触过航空,然后没有完全接触。 但是在达曼斯基(Damansky)在1969年苏联武器和军事装备的第一个战利品倒下之后,一年后,随着被摧毁的设计局和研究机构的出现,中国人得以组织生产当时最新的秘密T-62坦克装备。