海军:在敌对行动准备和平时任务之间选择平衡

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讨论海军的战备状态,国家向舰队提供一切必需品的能力以及所选发展战略的正确性 舰队,通常意味着需要为敌对行动做好准备。 如果是从基地出口撤出,则通过地雷并在出口处的伏击中初步消灭敌方潜艇,如果是着陆,则是对敌人海岸的血腥袭击,用大炮从海上犁过几十平方公里的土地,在浅水中烧毁了登陆舰的骨架,并从沿着冲浪线的人体-那些不幸滑过波涛汹涌的海岸的人。 因此,渴望和要求拥有扫雷器和现代地雷行动武器,因此需要震惊 航空 上岸以与敌舰打击小组“交易”,等等。

但是,这背后军国主义的做法,这是值得记住的是,在我们的传统敌人远远超过他们的“准军事化”的对抗,挤压力,挑衅,炫耀武力,威胁,虚假的攻击,秘密行动的延续,不太可能......而损失的未来主要的战争,但但不能与战斗相提并论。 非战争或新冷战比潜在的不可预测的“热”更可能发生。



在70中,苏联海军的海军冲击组织不止一次地通过范围看着美国人。 后者毫不犹豫地展示实力,在我们的船的桅杆安排流氓航班,肆无忌惮地可以祝贺一种或另一种官到新的位置之前,这方面的信息定期沟通渠道是如何来到船(毁灭这家伙的职业生涯差)。 有时它非常热:在整个过程中射击,试图去公羊,但没有战争。 顺便说一下,我们也不是特别害羞。

海军:在敌对行动准备和平时任务之间选择平衡

苏联海军火箭飞机对美国空中救援物资的“袭击”是冷战的一个明显标志。 在照片中,我们的Tu-16(一些“K”,显然是侦察兵)和航母“Ranger”


在80-X,当里根十字军团队采取了果断的决定粉碎了苏联,先后开发了强大的压力,包括苏联海军仍然是热的(这些事件给了美国海军约翰·雷曼的里根秘书的短,但广阔的评估 在他的一次采访中).

但真正的战争也没有发生,苏联在没有它的情况下投降了。

战争和非战争中的行动逻辑截然不同。 例如,最近一艘美国驱逐舰在一场真正的战争中通过彼得大湾会导致其沉没,很可能是来自海岸的空袭。 但按照非战争的逻辑,这是美国人向我们施压的企图。 向他们施加压力,表明他们根本不在乎我们如何看待世界海洋的这个或那个部分以及我们对它拥有什么权利。 表明这是他们的“口水”,他们准备在必要时用武力支持。

具体来说,那时候,坦率地说,结果并非如此。 但即使在这种情况下,我们的国防部也必须发表一份特别声明,解释有关该事件,并且还必须派出BOD监视驱逐舰。

失去“另一个方向”的情况。 在美国海岸附近还将注意升级的巡洋舰“Nakhimov海军上将”作为实施导弹袭击和一对BOD以确保近区防空和防空系统的具体准备。

这样的示威会有军事意义吗? 不,在真正的战争中他们不会到达那里。 还有政治? 还有什么。 即使是侦察船在美国领海附近的平庸航行通常也会在美国媒体上引起一波出版物的浪潮——但在媒体上,可以说是“第三梯队”。 但这与手无寸铁的侦察兵的通道有关。 一艘巡洋舰有可能攻击海岸上的数十个目标,击退强大的空袭,然后击沉不止一艘水面舰艇,这是一种完全不同的现象。 是的,一旦爆发敌对行动,他注定要死,但首先,敌人会为此付出非常可观的代价,其次,他在这种情况下能够造成巨大的破坏,第三,如此挥舞着他鼻子前的枪管肯定不会让美国人无动于衷。 其他人在您的 tervods 上的巡航连接是一个象征。 现在更有趣的是,俄罗斯不要用这种滑稽动作来激怒美国,试图扮演一个被宣传诽谤的爱好和平的文明国家(顺便说一句,这是真的)。 但一切都可以改变。

例子是(英文)。 坦率地说,考虑到峰会伴随的激情强度,导弹巡洋舰的存在是非常合适的。

例如,解放军海军的船只数量将变成解放军海军本身的质量,他们将像冷战期间的美国舰队一样与美国人“交配”。 然后,将有可能使美国人很厚的提示响应每个挑衅的 - 只要他们提交他们的八月“包含”同一个中国的AUG我们的船可能出现接近夏威夷群岛,或几十英里以南的显示美国人认为他们的计算力量与敌人之间的相互关系可能是突然而且在一个非常不合适的时刻 - 对他们来说并不是最好的方向。 而且,现在是时候认识到我们在这个星球上生活的权利,而且是我们自己想要的方式,而不是根据华盛顿的命令。 或者为惊喜做准备。


英国皇家海军的驱逐舰“龙”伴随着我们在英吉利海峡的“库兹涅佐夫”。 这样的护送没有军事意义,但有必要展示力量 - 至少是这样。 当然


为了说明这些操作的外观和结果,让我们分析其中一个操作,因为这只是一个教科书示例。

在里根时代初期,美国人仍然缺乏对扩张后的苏联海军以及采用何种方法应该做什么的连贯概念。 然而,即使如此,它获得通过,并进一步在其新的“海上战略”的发展,提供了“进攻”,以在世界上苏联海军位置多少年后,说约翰·雷曼“推动苏联海军熊回到自己的巢穴。”

为了纪念苏联新时代的开始,选择了计划在82秋季举行的Norpac FleetEx Ops'1982演习。

在文章中充分描述那里发生的事情是没有意义的,对于那些有兴趣熟悉海军少将V.A.的文章的人来说,这将更有用。 卡列夫 “未知的苏联珍珠港”。 VA Karev是我们活动的直接参与者。 那些年在堪察加服务的人在他的记忆中发现了许多不准确和不一致的地方,但不是基本的记忆。 除其他外,这篇文章很好地传达了那个时代的精神。

这里值得简要列出美国运作的顺序:

1。 公开宣传AUG Enterprise到堪察加。

2。 秘密延伸AUG中途岛到堪察加半岛。 美国人“弄清楚”苏联情报是如何运作的,他们设法在夜间“替代”中途岛,而且我们的太平洋美国人把“中途”称为“企业”。

3。 在伊图鲁普岛和Provideniya的苏联无线电拦截点的军营中发生火灾。 对于那些“非本地”的人来说,有必要澄清他们之间的距离是几千公里。 几乎同时在军营同时发生的火灾不同,但对美军部队的部署中断至关重要,这绝不是巧合。 因此海军少将卡雷夫关于特种部队海豹突击队袭击的假设很可能是真的。 我们必须明白,在苏联时期,而在他们之后,楚科奇海岸防御的整个系统会完全瓦解了从字面上颠覆集团,或阻止他们登陆或防止从海岸线到目标对象的扩展是不可能的,现在是不可能的。 显然,在千岛群岛上也是如此。 最有可能的是,美国人真的做到了这一点,特别是从那以后,他们在苏联领土上的海军特种部队的袭击变成了悲惨的现实。

4。 组建AUG企业和Midway AUG的航空母舰连接(AUS),其大小和层数足以击败堪察加半岛的海军和空中苏联部队。

5。 开始在Petropavlovsk-Kamchatsky进行空袭。

只有在苏联情报部门发现了美国人之后。

以下是Karev描述它的方式:
因此,我们对Midway AUG所在的地方一直保持着沉默。 仅在星期天下午,我们在堪察加半岛的海岸无线电中队收到一份报告,我们的帖子是在AUG中途内部射击链路的频率上纪念船只的工作。
这是一个震惊。 Radiopelegnovaniya结果表明,新组建的航母打击连接(“企业”号和“中途岛”),由比30 300船在东南堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克英里机动越来越在150公里从我们海岸的距离进行飞行甲板上的飞机。
紧急向海军总部报告。 苏联舰队海军上将Gorshkov SG的总司令 立即做出决定。 紧急发送到监控ADR巡逻舰“看门狗”,项目671 RTM三个多用途核潜艇,组织连续空中监视,在充分准备带领全体海军导弹携带太平洋舰队的飞机,以建立与远东地区的防空系统密切合作,导致全战准备太平洋舰队情报的所有部件和船只。
为响应美国人采取的这种积极行动准备离境,海军航空兵的海军部队准备在星期一准备对航空母舰进行空中导弹袭击。 与此同时,配备巡航导弹的多用途核动力潜艇也准备罢工。
13九月,星期一。 太平洋舰队的侦察将不得不找到AUS并部署一个海军导弹轴承航空部门。 但当时,美国航空母舰的船只引入了无线电沉默。 所有雷达站都关闭。 我们正在仔细研究光学空间情报的数据。 没有关于航空母舰位置的可靠数据。 然而,MRA从堪察加离开了。 在一个空旷的地方。
仅一天后,周二14 9月,我们学会根据对千岛群岛防御阵地,其连接航母战斗群演习的岛屿幌筵岛(千岛群岛)以东,进行舰载航空兵飞行。
然后,他成功地建立在航母巡逻舰“看门狗”(在的波罗的海事件后海军司令部接收到的恶名,由于时间TFR“看门狗”,涉及船舶的1975劫持,政治军官Sablina的谁与克里姆林宫的政策。Sablina出手不同意的指挥下,船员被解散,船从波罗的海转移到堪察加)。 现在这艘船已成为AUS的直接跟踪船。 派往监视美国AUS的多用途潜艇并没有完全应对他们的任务,因为这对潜艇指挥官来说是最困难的任务。 有必要尝试在连接顺序的组成中检测不到。
最终,美国航母打击力量通过千岛群岛东部,揭示了苏联防空保护其边界的能力。 这种转变的典范是违反了苏联在小千岛岭(岛Tanfiliev,Anchuchina,尤里,鲍伦斯基,绿,色丹)飞机的区域领空的舰载从航母上的飞机。 原来,我们的“全天候”战斗机为代表过时的米格19 - 21和MIG,是不是能够承受美国甲板“幻影”和攻坚“入侵者”。 天气不允许他们使用。 在我们的下一次向我们的方向吐痰之后,通过Sangar海峡的航母连接(企业,中途)进入了日本海。


这就是它的样子。 此外,说明如下卡列夫,根据美国科学家,打击ADR堪察加半岛的场景,美国人可以生产隐蔽攻击之前由潜艇训练巡航导弹,其海军不知道。

这是一场非战争。 正是在这种心理压力的压力下,美国打破了苏维埃政治领导层的意志。 并最终破产。 当然不仅仅是在海上。 那些对这个问题感兴趣的人可以通过Peter Schweitzer的“胜利”找到并阅读这本书,那里的一切都很好。 与此同时,没有发生真正的“大”战争。

美国政治领导人进行这种挑衅性演习的意图是什么? 为了让苏联明白:如果美国人先行,他们就不会被制止。 这是一种迫使敌人恐惧的平庸。 当然,在一场已经在进行的真正的战争中,不可能做到这一点。 但在它开始之前,准备罢工时,一切都很完美 - 它确实发生了。 然后有很多这样的演习,不仅在太平洋,而且在八十年代中期,苏联开始削减其在世界海洋的存在。 这就是美国人想要的。

所有这一切的结论是:原则上,舰队能够迫使敌人在没有战争的情况下执行某些行动,但为此,他所造成的威胁必须清晰而现实。 它必须是可实现的。 然后敌人可能会退缩。 虽然它可能会变得烦躁,但它只会变得更糟。 但这是政治家的任务 - 选择合适的时机来展示武力。

这里有几个例子。

在苏联海军的70-ies中,实践并成功地采取了一系列措施向美国人施加压力。 这些措施包括部署潜艇,巡航导弹准备从美国海军编队中罢工,并通过水面舰艇跟踪美国编队。 这艘船提供目标指定,潜艇“击中”一击。 潜艇的罢工可能,如果可能的话,应该伴随着海军火箭飞机的袭击。 这种战术虽然暂时存在各种缺点,但却是非战略性威慑的有效工具,并确保在战争开始时,美国海军将立即遭受船只和人员的巨大损失。 在红色中,正是这一点引起了美国人在八十年代的反应。 但它可能是另外的,并且通过对事件过程的适当管理,它应该是。


TFR“热门”项目1135跟踪美国海军AUG


这些措施今天如何运作? 好吧,例如,一旦北约开始其三叉戟接合教义,就不仅需要用GPS来“欺骗”它们,而且还要用Tu-142M来监视它们,但是,例如,还要形成波罗的海舰队的ATC船只和黑海舰队的护卫舰以及黑海和波罗的海BDK与海军陆战队的空中分离(这是大约10艘船,即大约有两个营的装备),然后由这支部队的部队从直布罗陀“摇晃”。 与Hmeimima的飞机一起。 可以这么说,暗示暗示。 随后随后在叙利亚的某个地方对亲英黑帮团体进行了一系列真实罢工,示威性破坏。 是的,它不具有特殊的军事意义,但它会有一个政治意义 - 英国人会被证明他们可能不会在他们准备好的地方受到压力。 不一定在直布罗陀。

事实上,这种舰队行动与准备与美国和北约的世界末日战争同样重要。 虽然应该进行准备,否则这种袭击将是一个干净且容易识别的诈唬,但事实是,不可能专注于一场“真正的”战争的准备,甚至一种情况(我们受到攻击)。 如果敌人没有攻击怎么办? 对船队的投资应该得到回报。

文章 “进攻还是防守? 有一件事有足够的资源。“ 据指出,在有限的预算范围内,广泛的发展,例如中海区的必要部队(沿海攻击机,巴解组织护卫舰,小型火箭飞船,扫雷舰等)将为远海和海洋区域留下电力,不仅没有钱船,但没有人。 现在是时候让局势更加复杂化,再发出另一种水 - 创造一支能够使用上述方法有效地对敌人施加压力的舰队,并创造一支能够在真正的战争中对敌人造成最大损失的舰队,这些是类似的任务,但这些是不同的任务。 他们彼此不同,就像从他们手中拿出枪套的多枪手枪,以及带有消音器的小手枪,以及隐藏在衣服下面的较小的弹药包。 看来,但不一样。

例如,为了给敌人“施加压力”,我们将接近一艘驱逐舰,或者更好的是一艘装有巡航导弹的URO巡洋舰。 它非常适合打击弱对手,展示力量,并展示旗帜。 但是,为了在其海岸附近进行作战行动,拥有各种类型的反舰导弹和具有特殊海上训练的飞行员的苏-30CM团将更有用。 不同的事情。


1988年,苏联的领海。 TFR“无私”在Ticonderoga级URO巡洋舰“约克镇”上进行了大量射击,将其置于中性水域。 美国人的行动完全符合冷战的精神,而不是真正的战争。 苏联最好拯救你的船只,但派遣几艘巡洋舰前往关岛


为了确保在危险期间部署SSBN,我们只需要船只。 为了掩盖非洲恐怖分子的基地或引起时代的歇斯底里 - 其他船只。 有时角色会合并。 但通常它会反过来。 例如,扫雷在战争期间至关重要,但在“强制压力”作战期间几乎没有用处。

未来海军建设的任务之一将是确定更适合向对手施加压力的船只与在真正的,大规模,不断升级的战争螺旋上杀死其军队所需的船舶之间的平衡。 哪里没有跟踪 武器 和反跟踪,指挥官不测试对方的神经,但立即淹没被发现的“对手”船或至少尝试。 当然,最需要动力压力的船只能够在全面的战争中作战,而严格按照这种战争要求建造的舰船也可以用于平时作战,但在决定“不是自己的”时它们会非常“非最佳”。 “任务。 因此,有必要揭示这种平衡并坚持下去,因为一方面,最好的战斗是没有发生的战斗,另一方面,国家是战争准备的体现。 这两种说法都是正确的,并且必须与两者相对应,在某种程度上决定了船舶数量和类型要求中存在的矛盾。

毕竟,最终武装部队存在的目标是以武力实现该国的政治目标。 力量不仅可以使用,而且还可以证明,如果只是出于慈善事业,这也应该能够做到正确。

根本没有别的选择。
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120 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +4
    21 1月2019 06:42
    好文章,让您思考。 总的来说,机队始终在开展业务,为之而努力。 从这个意义上讲,不仅重要的是准备进行一场大战,而且重要的是战前阶段,各种局部冲突和示威,这些冲突的成功很可能成为一场防止大规模战争,及时解决问题的手段。 我们不必在与美国及其盟国的船只数量上竞争,在这里我们将永远拥有更少的航空器,不仅是争端不会平息的航空母舰,而且是驱逐舰和护卫舰。 但是,舰队必须在海上执行所有任务,因为它必须是完整的,并且只有拥有能够产生科学技术进步,海军武器发展的所有级别的舰船,才能完全成熟。 这也适用于海上航空,因为它存在于世界海洋中的任何地方,如果没有舰载机及其航母,航空母舰或直升机航母,这是无法完全完成的。 在这里,就像在国际象棋游戏中一样,需要所有零件,而不仅仅是典当。 一般而言,应该强调哪种方式,这应该已经基于地缘政治现实,我们地理的利与弊。 以我的拙见,对我们而言,可能的统治区域是北极地区,我们需要开发自己的水下环境观察和控制系统,例如美国SOSUS(SOSUS),以开发北极战略船在北极帽的保护下进行巡逻。 在大西洋和太平洋地区,除了有一对值班的打击小组外,似乎还存在一个由相对便宜和低噪声,带有CD的核动力潜艇和带有CD的核动力潜艇组成的“狼群”网络,能够对美国的海军基地和沿海大城市造成有保证的打击。 顺便说一句,“柴油”也许是我们能够获得优势的唯一类型,美国并没有建立它们,但是对我们来说,采用正确的方法,这是“便宜而开朗的”,即使有一个带有特殊单位的RC,也有一批船只可以对美国领土造成不可接受的损害。 让他们知道附近有一个“黑洞”,再加上先发制人的行为和震动群的示威,可以使热头冷却。
    1. +2
      21 1月2019 13:39
      顺便说一句,“柴油”也许是我们能够获得优势的唯一类型,美国并没有建立它们,但是对我们来说,采用正确的方法,这是“便宜而开朗的”,即使有一个带有特殊单位的RC,也有一批船只可以对美国领土造成不可接受的损害。 让他们知道附近有一个“黑洞”,再加上先发制人的行为和震动群的示威,可以使热头冷却。


      是的,它们很容易被发现。
      1. 0
        22 1月2019 06:40
        引用:timokhin-aa
        是的,它们很容易被发现。
        如果您是在谈论“驻波”效应,即从美国监视海洋的任何新方法,那么这对潜艇舰队而言并不是100%的判决,总会有细微差别,在这种情况下船可能未被发现。 为此,在北极的极地之下,增加了我们船只的机会,特别是随着其监测水下环境和自身掩护力的系统的发展。
        1. +2
          22 1月2019 07:11
          不,我不是在谈论这个。 相反,不仅如此。 很明显,子合金不会在任何地方消失,就像飞机没有随着雷达和防空导弹的出现而消失。

          问题是,现在DEPL对美国海岸的问题并没有出现。

          在核潜艇上有一些成功的案例-即使船潜行以至它不会在表面上产生波浪,即使它前进2-3节并掩盖自身,然后在某个时刻某处某个“嘎嘎”声“吱吱作响”,并且水听器捕获了来自船的船体是一个低频信号-对他来说并不重要,它将从绝对无噪声的物体反射出来。

          这就是全部。

          不要用我们现有的方法突破那里。 已经尝试了多少次,并且以蜗牛的速度发射出底部上方的“ losharika”,但没有任何帮助。
          1. +1
            22 1月2019 08:05
            引用:timokhin-aa
            问题是,现在DEPL对美国海岸的问题并没有出现。
            亚历山大,真的那么糟糕吗? 通常,对于这些“贵格会派”来说,存在以下问题:它们是什么,它们是谁,它们是否属于美国或其盟国的跟踪系统。 从Petropavlovsk-Kamchatsky到直线行驶4110英里(6618公里)的洛杉矶,洋基队并没有从我们的海岸塞满他们的“贵格会”,无论这是他们的系统。 如果用柴油电潜艇发射远程导弹发射器,则没有必要从字面上接近美国的海岸。 关于“贵格会”,作为一个完全可以听见的海洋,很难说案件充满了“接缝”。 无论如何,柴电潜艇都有发展的潜力,这些小船可以并且应该使用。
            1. 0
              25 1月2019 20:27
              只要电池电量持续,“ Varshavyanka”型柴油机就可以很好地保护海军基地,在倾泻区和或多或少受限制的战区伏击中使用。 因为在打开柴油发动机进行充电之后,海底立即成为您感激不已的听众。 但是它们的“机芯”会飞得很远。
              在这里,您应该依靠厌氧的“ Kalina”和其他类似她的东西。 他们似乎已经出现了真正的进步。 这是这样一种隐藏的船,它可以在适当的距离外隐蔽地潜行,在地雷的底部安放地雷,并从敌方海洋基地的中心埋下“口径”。 同时,要有时间迅速逃脱,并且不要用柴油发动机发出噪音。

              至于原子猎人,在“赫斯基”出现之前,我们只能希望老舒克-B和他的战友能够得到修复。 因为“喀山”是好的,但是非常非常昂贵(如两个Boreas),它们建造缓慢,几乎没有。 一般来说,根据武器的性质,它们将更符合狩猎的任务,而不是寻找核潜艇,而是寻找KUG和AUG,以及打击海军基地和沿海基础设施。
              因此,在中期出现“赫斯基”之前,值得押注厌氧菌-为“狩猎群”的数量增加。
    2. +1
      21 1月2019 16:19
      至于包括dapl在内的pl数量的增加,我同意。 但是仍然有一些作者没有提出的任务。 除了与北约进行全面的战斗以及在神经游戏类型中与之对抗之外,还有其他选择。 hi
      首先是和平时期的任务。 例如,展示旗帜,进行人道主义和反海盗行动,侦察和降落特殊团体,研究水下状况,举起水下物体,进行长途考察,巡逻,参加国际演习,向岛屿哨所运送货物和毒品等。
      第二个-不针对北约或其有限参与的局部战争和行动。 我提醒你,近年来我们没有与北约作战,但我们与格鲁吉亚,实际上是乌克兰作战。 我们的军队在波蒂(Poti)摧毁了格鲁吉亚海军,而在克里米亚(乌克兰)占领了乌克兰。 与北约的战争仍然不太可能,但是与关岛,特别是与乌克兰,格鲁吉亚和摩尔多瓦的战争-这是完全真实的。 请求 另外,叙利亚仍然存在战争,第三国仍在行动。 例如,可以在利比亚或中非共和国开展行动。 或帮助尼加拉瓜防御通道的建设。 同样,必须保护有争议的海洋和北极地区,并确保那里的军事压力。 这项任务早已浮出水面。 也就是说,我们需要有能力消灭教室中的敌方舰队。 从乌克兰的nedovmf级别到土耳其的机队级别。 现在我们是土耳其的朋友,但是3年前我们处于战争的边缘。 如果埃尔多安离开-xs,会发生什么。 你要准备好了 也就是说,在世界杯上拥有相同土耳其车队的部队应保持平衡。 接下来,您必须能够从海上袭击敌人的领土和目标。 例如,销毁乌克兰或格鲁吉亚的军事和基础设施。 好吧,还是别人的。 请求 接下来,您需要能够在离其作战基地一定距离的地方登陆部队并捕获物体。 也就是说,您必须至少能够降落一个营的海军陆战队并维持其作战状态。 此外,您需要能够在叙利亚快线的水平上组织一个远征队。 也就是说,我们需要一艘udk或大量BDK,以及补给船,油轮和干货船。 此外,我们需要有能力阻挡或巡逻敌人的海岸,拦截船只,并下船地铁站。 好吧,这里有22160-他们可以应付。 没错,在太平洋舰队建造6架将是不错的选择。 通常,您需要有办法在距其基地较远的地方进行局部战争或进行远征行动。 hi
      1. +5
        22 1月2019 00:16
        嗯,有22160 - 应对。 没错,在6太平洋舰队上建造更多东西会更好。


        这是一种巨魔,对吗? 根据传言,“公牛”没有带出跑具,而是“经过故意的决定”被接纳为可以的吗?

        这些船是:
        1。 由民用标准制造而非战斗。
        2。 没有所需的活力水平
        3。 没有防空系统,也不能安装防空系统
        4。 他们没有PLO设施,也无法安装。
        5。 只装备一门大炮和机枪
        6。 没有一个有意义的窖藏用于TSA,因此,不能携带战斗直升机,其武器比门口的7,62-mm机枪重
        7。 原则上,进一步可以继续,只有没有意义。

        已经在建造中的22160系列以“价格”“吃掉”了两艘护卫舰20380,这是完全不同水平的舰船。
        还有六个相当于两个轻型护卫舰 - 事实证明你想花费一艘水面舰艇在不合适的水槽上的费用?

        就这些船而言,问题已经出现 - 如何对待它们? 将它们应用到目的地并且不能,它没有任何意义,而且部分是非法的。
        他们无法执行战斗任务,升级它们毫无意义且成本高昂。

        这个项目 - 实际上是海军的灾难。
        1. 0
          22 1月2019 16:49
          专注于谣言不是一个好主意。 近年来,我不记得该项目的领导者如果破坏了测试就很快投入了运营。 他们本可以接受而不完成整个程序的,例如Belousova。 然后已经对它进行了测试。 但是所有的先导舰都经历了很长时间。 顺便说一句,谣言很难成立。 顺便说一句,第二个应该很快过去。 眨眼
          1和2-Infa来自哪里? 与军事标准的差异到底是什么? 如何检查可生存性的程度?例如,它在什么方面不如Karakurt?
          3。 这将很有用,但是对于他们的任务,他们本可以认为它是不必要的。 虽然,当然,至少值得一试。
          4.您可以放置​​一个特殊的模块-有人说。
          5.他的任务还需要设置什么? 火山? 堡? 请求 不需要,但是价格会上涨。
          以相同等级的6艘重型战舰的价格出售2艘第二等级的轻舰-这是什么问题? 不贵啊。 任务不同-填充和成本不同。
          我仍然认为-太平洋舰队的另外6个非常有用。 至少,他们将从没有适应的特派团的资源枯竭中拯救我们的最后一支太平洋舰队。 里程数22160不太可能出现问题。 我相信它们很快就会成为海军最常用的舰船之一。
          当然,我想增加他们的武器装备,但这会增加价格。 并非需要MO的事实。 请求
          好吧,当然也有巨魔。 感觉 当他们的仇敌发脾气时,我喜欢它,因为有人喜欢这些船。 眨眼
    3. +2
      22 1月2019 10:07
      Quote:本身。
      一篇好文章会让您思考。
      当然可以。
      我考虑标题大约十分钟了。
      我一直认为和平时期武装部队为敌对行动做准备的任务-战争,上帝禁止!
      1. +1
        23 1月2019 14:29
        Quote:iConst
        始终认为和平时期武装部队的任务是为敌对行动做准备 - 战争
        一切都是如此,康斯坦丁,但是,随着战争,与疾病一样,防止它比治愈它更好。 关于如何在和平时期使用舰队,在许多方面取决于,更接近或更远,将有可能发生大战。 否则,总的来说,舰队总是在经营,对于他来说,对于边防卫队来说,没有和平时期。 在这方面,有必要将各种军事冲突,武力展示,全球核战争(上帝保佑)分开。 该舰队用于叙利亚的事件,用于今年2008的事件,还有更多将在其他地方使用,这就是重点。
  2. 0
    21 1月2019 08:32
    Timokhin试图清洗大型的NK,但首先,对于列出的所有和平时期任务来说,一艘船就足够了,俄罗斯联邦将让库兹亚·纳希莫夫夫妇保持非常体面的状态长达20年,其次,所有这些任务可以在11356年之前完成,甚至更多。 单词根本不需要大量的NK。 尽管事实是沿海航空,但仍迫切需要扫雷艇和潜艇。
    1. +3
      21 1月2019 09:37
      蒂莫欣试图洗大NK


      需要派遣导弹船到美国海岸,是的,弗拉基米尔? 一艘船所有的航空母舰和水槽!
      1. 0
        21 1月2019 15:12
        我没有写过导弹艇,你是自己编造的,不要歪曲Timokhin先生,说实话。
        1. +1
          21 1月2019 17:18
          事实是,你不明白你在写什么 - 这一直是事实。
          1. +2
            22 1月2019 10:23
            引用:timokhin-aa
            你不懂写什么и那些
            :)
    2. +3
      21 1月2019 11:11
      所有这些任务都可以由一个11356执行。


      当然! 毕竟,任何美国AUG的指挥官,一旦得知我们拥有多达XNUMX枚“口径”护卫舰的危险护卫舰接近他,便会ward弱地放下他的尾巴,然后退回到那里的诺福克或圣地亚哥。
      是的,我不太明白我们的一艘护卫舰如何能够抵消两个同时适合的AUG,例如叙利亚和堪察加。 但弗拉基米尔当然知道这个问题的答案:))
      1. +1
        21 1月2019 13:35
        弗拉基米尔不知道这个问题的答案,因为他不知道这个问题本身。
        弗拉基米尔很特别。
        1. -2
          21 1月2019 15:21
          亚历山大,是的,我与众不同,我在人群中脱颖而出,谢谢,这意味着我已经被人注意到,然后我从我自己身上代表了一些东西……但是显然您要与我讨论,关于和平时期的任务和必要数量的争论不休他们的解决方案舰船无法领导? 你为什么这么快就屈服于获胜者我的怜悯?
          1. +2
            21 1月2019 17:19
            相对于一般的平均水平,在减号中大幅突出,以至于你的眼睛受到伤害。

            但这应该高兴吗?
      2. -5
        21 1月2019 15:16
        是的,我知道这个问题的答案,对于这样的任务,需要整个海军上三对整艘战舰....正如我事先写的,再读一遍,以及关于美国海军上将的行动和恐惧,他们甚至将不得不担心一艘导弹艇,(和只是一艘在波斯湾受伤的船),以便轻松解决和平时期的任务,但是在战争中,三艘装甲运兵船将无法……他们将被阿米尔驱逐舰摧毁,
        1. +5
          21 1月2019 16:24
          弗拉基米尔,如果其中一艘护卫舰进入维修(例如现在如此),那些阴险的敌人仍会从两个方向进入?
          承认在这种情况下离不开第三个11356。
          1. -3
            21 1月2019 16:34
            是的,和平时期的任务有三分之一或更多的卡萨顿
            1. +5
              21 1月2019 17:06
              弗拉基米尔,你因此赋予了多达五艘护卫舰级船只的生命权。
              但不早于今天早上你声称
              所有这些任务都可以由一个11356执行。

              我相信,对这一主题的进一步推理将使你得出结论,即使是五艘护卫舰也可能还不够。
            2. +3
              21 1月2019 17:20
              但是等等,因为一年中部分船舶正在通过课程作业,在此之前它会进行战斗训练,到目前为止它不会被允许进入战斗服务。

              所以有三个Gorshkovs,这是一个学习,一个要修复,一个是自由的!

              怎么办呢?
              1. -6
                21 1月2019 22:05
                好吧,由于我敏感的指导,在这里我们已经得出了合乎逻辑的结论))).....在和平时期的任务中,一艘护卫舰类型是可以的,但是在舰队中,您至少需要三艘,以便至少一艘可以随时执行和平时期的任务。 海事任务也可以由karakurt执行。 海洋上的三艘护卫舰已经很新了。 和大约1155的数量相同,甚至还有几艘巡洋舰。 和平时期的所有狭窄任务,即使有很多,也有事要做。 不需要排名第一的新NK。
                1. +2
                  22 1月2019 00:19
                  但是,对不起,任何一艘北约舰都可以使用武器,以防骚扰5点,卡拉库尔特可以使用武器。 在我们最热门的剧院,在巴伦支海通常是4。

                  你的聪明头脑如何解决这个问题?

                  第二点 - 卡拉库尔特射程不够 - 敌人可以从卡拉库特根本无法到达的距离向我们射击。

                  好吧,它也没有防空,反潜武器。 那么,我们怎么能用潜艇威胁呢?

                  告诉我怎么在这里)))))
                  1. -5
                    22 1月2019 08:23
                    您,亲爱的亚历山大,在平时的任务和战斗任务中感到困惑,确保军事存在,恐吓,站在球道上并与之作战是一回事,对于军事行动,您需要潜艇和飞机,最重要的是导弹。 现在,如果kakrakurt加强了四艘战术核潜艇……那么所有美国人都将分散。
                    1. 0
                      22 1月2019 12:39
                      文章写的是威胁必须是真实的。 盲人和聋哑人的威胁是什么?
                      1. 0
                        22 1月2019 17:38
                        那11356是瞎聋又哑吗? 不要冒犯他
                      2. +2
                        22 1月2019 23:54
                        他对潜艇的探测范围小于现代鱼雷的六倍。

                        这样的船你能吓到谁? 还有什么可怕的呢? 美国人将在同一“奥兰”号上部署一半的机翼,但他仍将能够获得导弹的通行证,而“纳希莫夫”号将有时间与数十枚导弹对抗地面目标。
                        潜艇不会没有损失,试图得到它。

                        护卫舰,特别是11356,只是个坏笑话。
                  2. +1
                    23 1月2019 00:44
                    timokhin-aa-同时,在我们最热的剧院里,在巴伦支海...

                    是的,不仅那里“不冷”,而且在太平洋舰队也..-https://youtu.be/6lzamRI-ZMs
                    我想要三或四个22350、3-4个11661-K(E)和4个MCAPL 971M
  3. 0
    21 1月2019 08:49
    这篇文章是相关的,我从没听说过这里所说的那集,很有趣! 如果论坛成员中的某人发送了指向此类文章的链接,我将不胜感激。
    1. 0
      21 1月2019 09:12
      Quote:水手
      这篇文章是相关的,我从没听说过这里所说的那集,很有趣! 如果论坛成员中的某人发送了指向此类文章的链接,我将不胜感激。

      我还将阅读SEAL在远东的行动
      1. +2
        21 1月2019 09:34
        “非传统”的作者西苗诺夫提到符拉迪沃斯托克附近的amerskoy小型潜艇的情况。 她很想念。 不过,这不是他的船员,而是Be-12。

        在80年代发现的书签在远东,我的朋友在1988放弃了在敖德萨的外国潜水发现了一个新的和完全可用的。 在靠近岸边的缓存中。

        1986年,用于“潜艇”雷达探测的“窗口”主题的负责人在弗拉迪克遭到袭击,企图没收归因于外国特殊团体的有关该主题的文件。

        1995年,在北方舰队中,有人在水下切断了两名PDSS战斗机的呼吸软管。 当时在附近悬挂着“ Maryatta”,当时正在对新技术进行测试。

        实际上,有这样的情况,但由于显而易见的原因,它们不是在报纸上写的。 所以,流言蜚语。

        但美国人正在练习向敌国投掷特种部队,这是事实。 我记得有一个案例,当他们的印章生活在朝鲜森林的一个洞里三个月,从那里开始探索,在2000s的开头就像。 他们有这个。
        1. +2
          21 1月2019 17:36
          “在1986年用于潜艇雷达探测的“窗口”主题的头上,弗拉迪克发动了一次袭击,试图抓住该主题的文件。
          关于“窗口”主题的研发工作-用于监视外层空间的地面自动化光电系统的开发。
          1. 0
            21 1月2019 21:01
            在这个代码下的海军是另一项研究。
    2. 0
      4 March 2019 13:51
      如果您正在谈论带有“密封件”的情节,我真的很想知道更多。 此外,提交人称,“印章”定期沿着我们的海岸走。
  4. 0
    21 1月2019 09:14
    非常有意思的相关文章,由有思想的人撰写。 当然,没有人取消老人玛汉的理论........从敌人的海岸开始防御他们的海岸。
    1. +1
      21 1月2019 13:37
      嗯,总的来说,在核时代的Mahan有点 - 不是说它已经过时了,但它需要一些修正。 没有战争,有交换威胁。 虽然目标是一样的。
  5. 0
    21 1月2019 10:57
    波罗的海舰队的部队护送美国海军驱逐舰Gravely和Rorter进入波罗的海的南部,此外,库克在佐治亚州沿海航行,因此,该条消息的内容是排成一行的……也许他们在太平洋舰队上放了些东西,但是不想干涉安倍晋三关于归还岛屿的谈判。
    1. 0
      21 1月2019 13:37
      在太平洋舰队“朝贡”中,我跟随美国人。
      1. 0
        21 1月2019 14:13
        在这里(太平洋舰队)我的意思是说他们没有破坏安倍的游戏的合作伙伴(到目前为止,还没有解决的办法)。 而且,根据马汉的说法,我部分同意,但是海上战争的意义和舰队的目的并没有改变……在我看来,这个有趣的人物约翰·雷曼(John Lehman)(如果我没记错的话,我是从你从其中一篇文章中学到的),“海军历史上的“球桌书”。
        1. +1
          21 1月2019 17:21
          我不了解雷曼,但总的来说,你应该对任何对海军主题感兴趣的人熟悉这本书。
  6. +4
    21 1月2019 14:38
    但这通常是相反的。 例如,扫雷在战争中至关重要,但在“部队压力”行动中很少使用。

    正如苏联的经验所表明的那样,在和平时期,TSC可以确保在有争议的经济区捕鱼以及在水域护送船只的安全。
    1. 0
      21 1月2019 17:22
      一个可怕的amerikosov适合? 你已经列出了相同的战斗任务))))
  7. +5
    21 1月2019 15:09
    例如,为了给敌人“施加压力”,我们将使用巡航导弹接近驱逐舰或更好的URO巡洋舰。 它非常适合打击弱对手,展示力量,并展示旗帜。 但是对于在他们的海岸附近进行敌对行动,苏-30CM团将更加有用。
    不要推动这两种武器的前额。 在严重混乱的情况下,没有这些Su-30的巡洋舰或驱逐舰会非常不舒服,即使在海岸外也是如此。 Su-30是近海区域RCA和IRA的替代品,替代品非常有效,移动灵活,能够在黑海或波罗的海等封闭海域进行,并有一个壮观的示范安排,必要时可以淹死。 而不是ISC和RCA,你需要购买飞机。 但不是驱逐舰而是驱逐舰。
    事实证明,我们的“全天候”战斗机,由过时的MIG-19和MIG-21战斗机代表,无法抵挡美国装甲幽灵和攻击机“Intruderam”。
    我阅读了链接材料。 我当然是沙发将军,但我有异议。 80-ies的防空飞机没有使用MiG-19飞机服役,并且从未投入商用量MiG-21。 80-s远东防空分组的基础是Su-15TM,MiG-25,MiG-31。 在我看来,在Iturup上有一个米格-23团 - 这是AF防空中唯一拥有前线战斗机的团,但这还不确定。 这些飞机成功解决了任何天气下的任务,包括屠杀狂热的韩国波音,以及RC-135或SR-71的挤出。 作者没有完成一些事情。
    根据K-500的情况。 在这里,我们被钉在十字架上来覆盖我们的SSBN,这个材料的作者描述了什么? 没有由IAD船只覆盖的单个K-500,未被潜艇覆盖,未被航空覆盖,将进入美国海岸的数据库(!)并立即被敌人发现。 我不知所措。 SSBN的结论在某种程度上是必要的,以确保。 作者写了太平洋舰队的力量,关于众多671-e船,关于航空 - 这些都是在K-500部署时的位置? 为什么她去美国海岸的80?也许我不明白什么,但是为什么一艘带有7800公里范围的导弹综合体的船到海岸时甚至在华盛顿她都可以从太平洋中心射击,更不用说洛杉矶了。 -Andzheles。
    1. +3
      21 1月2019 15:58
      以米格23号为代价,它有41个防空团,其中83个是从波托沃伊(SovGavan)转移到伊图鲁普的。 从那里Mig 21。
    2. 0
      21 1月2019 17:24
      正如我所写,Karev在故事中有不准确之处。 但我把它放在记忆中 - 记忆不可靠。 那里还有其他的浅滩,他们写下了这些浅滩。

      但总的来说,事件发生得非常好。

      关于离岸的船只 - 然后他们被送到那里作为对潘兴的回应。 减少飞行时间。 有这样一个时刻。
  8. +2
    21 1月2019 16:48
    在没有航空的情况下保护像我们这样的大领土是不现实的。 单靠舰队无法解决这些问题-船舶数量及其机动性都无法满足需求。 唯一的出路-将重点放在关键领域的研发上-首先是空中霸王,反潜航空,演习。

    建造造船尽可能赚钱-便宜很多。 有很多扫雷者,一个鹅肝和至少一个猎人为pl-沿着他们的海岸行驶,从额头上撒下敌人。
    1. +2
      21 1月2019 17:25
      这是真正的战争。
      需要注意的是-如果敌人在远处感到舒适,近海区域的部队将无法进行反击。 因此,一定数量的“带电”第一军衔也必须可用于防御。
      1. 0
        21 1月2019 18:18
        如果敌人在远处感到舒适,近海区域的部队将无法进行反击


        总体而言,我们的问题是我们没有掌握主动权的工具。 没有主动权,在现代战争中取得成功是有问题的。 敌人可以将力量集中在正确的方向,但我们不能。 我们的第一批飞机将在部分飞机场和飞机场上空飞行,并在低海拔+ cr的情况下突然发动打击。 唯一的出路是解决目标指定的问题,以便能够首先对敌人的打击组进行打击。 并且还拥有能够与敌人平等作战的战斗机+支持他们的演练。 在海上,只有我们的潜艇才有成功或生存的机会。

        也就是说,优先事项是:1)战斗机2)演习+无人机+卫星,即 所有指定目标都可以提供3)pl(在这里,我要包括Poseidon,这是处理aug的好方法-如果价格合理)。
        1. -1
          21 1月2019 21:15
          波塞冬正在炉子里烧钱而已。 他没有任何意义,即使他是如同所承诺的那样,顺便说一句,这根本不是事实。

          在数千公里之外发现了潜艇,在苏联,他们首先在70年代从一颗卫星中发现了一艘潜水艇。 美国已将这一主题发展到了“极限”,现在海洋中的潜艇已成为平凡的SEE。
          1. +1
            21 1月2019 22:19
            在发生大规模冲突的情况下,卫星会误入歧途,即使它们确实可以在水下发现它们,它们对寻找潜艇的贡献也不大。

            在海底航空的支持下,水面部队无疑可以有效利用潜艇,为对抗敌方小队做出贡献就是将其从我们的堡垒中撤离。 进攻本来就比较困难-但是如果激荡结束并且鱼雷正常,那么并不是所有事情都那么糟糕。 瑞典人在哥得兰岛的比赛中击败了洛杉矶。 一切皆有可能。

            我们对波塞冬的了解很少。 像远程鱼雷一样-我喜欢。 即使我们没有淹死任何人,使用这种小玩意儿的事实也会使敌人受到束缚。 作为syas的元素-我看不到。
            1. 0
              22 1月2019 07:04
              即使我们没有淹没任何人 - 敌人也会受到使用这种小玩意儿的限制。


              没有解药已经有一分钱了
              1. 0
                22 1月2019 15:15
                这完全取决于波塞冬的应用和设计。 如果他悄悄地在水炮上,甚至在很深的深度上潜入八月……我的问题仅在于它的感官成分-我认为他将如何识别目标。 这也是一个小目标。
          2. +1
            21 1月2019 22:21
            引用:timokhin-aa
            在数千公里之外发现了潜艇,在苏联,他们首先在70年代从一颗卫星中发现了一艘潜水艇。 美国已将这一主题发展到了“极限”,现在海洋中的潜艇已成为平凡的SEE。
            即使这样,我也怀疑(因为在这种情况下,在海洋中没有任何东西会丢失,因为其他一切都不如潜艇隐秘),问题解决了两次。 每个美国侦察卫星在地球每个点上的航班时间表都知道未来几年))))
            1. 0
              22 1月2019 00:20
              所以他们和BPA飞机就是这么做的。

              而且有数百个。
              1. +1
                22 1月2019 07:26
                引用:timokhin-aa
                所以他们和BPA飞机就是这么做的。
                别担心,他们不知道怎么做。 )))
                停止计算雷达作为巫术。 这是物理学,对每个人来说都是一样的。 即使是美国人(!)也要服从她。 )))
                1. 0
                  22 1月2019 12:40
                  那么我在说什么呢? 美国人试过 - 事实证明。 苏联尝试过 - 它也成功了!
                  但随后在我们幸福的家园,不科学的因素进入了这个行业,但敌人掺杂了这个计划。
                  1. 0
                    22 1月2019 13:09
                    引用:timokhin-aa
                    但是对手的多普勒计划。

                    维也纳森林的故事)))
                    我已经在那篇文章中写过,您将其全部包裹起来。 您无法通过这种“驼峰”来保证检测的方法,甚至在船上方的“压缩空气”中也无法保证进行检测。 据称由船压紧的空气的相对渗透率的变化不超过任何雷达作为自然噪声所拒绝的值。
                    1. 0
                      22 1月2019 16:10
                      在那里,有十个暴露的迹象,彼此分开,并且根据条件,例如,从兴奋点等共同表现出来。
      2. -2
        21 1月2019 19:57
        收费的“一流”没有钱-答案可能而且将是不对称的。 您仍在上个世纪的海军思想中徘徊...如今,如果可以用廉价的RC和MRC巡航导弹从内部水池中取出AUG和“一流”的浮动钢团,并且由于电子战的工作而瘫痪,那么就不再需要它们了。
        1. +3
          21 1月2019 21:12
          这些是维也纳森林的故事 - 所有这些都是你的个人退休账户。

          从任何一个海湾,他们既不是航空母舰,也不是巡洋舰。 蚊子船队有时被航空取出。 伊朗人在1980一天内摧毁了几乎所有的伊拉克海军 - 这就是蚊子队的价格。

          一艘大船至少是一台强大的雷达和许多防空导弹,这是集体防御空中打击的可能性,这是反潜武器和一架PLO直升机,这是一个GAK,就像旧的Polynom一样,从霍尔木兹海峡“穿过”整个波斯湾,遍及整个区域和深度。
          这是某种盔甲。
          在Nimitz 20 000吨凯夫拉尔的建设性保护中,库兹涅佐夫保持着进步或至少是浮力,即使他一方连续获得四枚鱼雷 - 一整排潜艇。

          而IRA只是一个目标。

          电子战需要能量,电力,必须开发,在必要的电力的小船上根本不存在。 一艘小型船只可以通过自身的干扰熄灭雷达,它们没有足够的力量来突破干扰。

          一般来说,其他地方的童话故事。
          1. -1
            22 1月2019 07:22
            您没有注意到以下事实:小型船只可以在真正有价值的沿海防空屏障的掩护下,从沿海地区,里海,伏尔加河,拉多加等地进行敌对行动。它们比第一级别的任何船只都受到更可靠的保护外星世界海洋的水域。 好吧,“口径”的射程现在将达到5000公里,即具有战略意义。 我真的希望所有这些只是思想上的飞跃,任何人都不会实现无聊的猜测。 海军现在是政治工具,但不是打击核潜艇的力量工具。 新型武器的任务不是实际使用,而是从另一侧冷却过高而热心的头部。 这恰好是RF军事学说的精髓-不是战斗,而是防止战争。 从这里开始,值得为舰队重新装备舰队以执行特定的实际而非神话般的任务。 例如,在北海路线的保护下,远东的防御来自亲密“朋友”的主张,旗帜的展示,海盗的保护等。而且,如果您设定繁重的任务,则只会损害该国的经济,在任何情况下,您都无法实现海上优势的目标。 俄罗斯领导人完全理解的唯一明智的方法是对挑战的不对称反应,这一点已经非常成功地证明了。
            1. +1
              22 1月2019 16:12
              您没有注意到以下事实:小型船只可以在真正有价值的沿海防空屏障的掩护下,从沿海地区,里海,伏尔加河,拉多加等地进行敌对行动。它们比第一级别的任何船只都受到更可靠的保护外星世界海洋的水域。 好吧,“口径”的射程现在将达到5000公里,即具有战略意义。


              Calibre-NK,因为它是375 km,将保持如此。

              从这样的范围来看,为了在潜在的部署边界到达敌人,有必要向敌人的方向传递大约1000 km。 其中600-700的命令将脱离其防空,但在外国航空的控制区。 后果本身可以算。
        2. +4
          21 1月2019 21:47
          难道你难以命名至少一个ISC,其巡航导弹能够攻击超过其舰载机范围的航空母舰吗?
          1. +3
            22 1月2019 07:06
            皮带下方! 笑

            通常,这就是他们在Error中所拥有的。 笑 笑
            1. +4
              22 1月2019 07:41
              许多人绝对相信任何“口径载体”都可以做到这一点,而且距离1500-2000 km 眨眼
              当发现“Calibre”的RR版本到目前为止没有飞行时,会发生一个特定的错误。
              1. +3
                22 1月2019 12:42
                是的,即使他飞行,也没什么区别。 意见究竟在哪里? 如何实现远距离RCC率的在线校正? 如何确保对电子战的抵抗? 如何在目标100公里制造拦截器,不要让火箭减速?

                错误。
                1. +3
                  22 1月2019 12:57
                  一切都是正确的 - 这些是特别是“非对称舰队”的战斗支持者的问题,他们相信,一旦该系列的官方导弹被正式分类,它可能是两个,甚至,如上所述,五千公里)) )
                  1. +1
                    22 1月2019 13:32
                    平均男性泪水。 最近几天在topwar对话中为数不多的充分分支。 我感到高兴的是,没有激动的物资的逻辑和知识还没有消失。 我觉得两者都很好 饮料
  9. 0
    21 1月2019 18:56
    关于大部分的“无私者”。 该船本应进行大修并交付。 因此,真的没有必要为他感到难过。 都是一样的,两三年的维修,与对接-它在维修中停留一个月或多或少没有起到特殊作用。
    1. +3
      21 1月2019 21:13
      但那天结束后有两堆 眨眼
    2. 0
      22 1月2019 05:09
      大修之后的第二个TFR就出来了。 但是大头之后不再见海了。 好的战术
      1. 0
        22 1月2019 19:06
        第二个是“五十戈比”;是他长时间去黑河的时候了,在苏联,他们也知道如何数钱,而不是一艘新的,正在运转的船。
  10. -2
    21 1月2019 19:53
    这篇文章给人的印象是过去的有趣事实和对未来的荒谬结论的“大杂烩”,例如,将带有登陆聚会的船只派往直布罗陀! 发送好吗? 荒谬!
    1. +2
      21 1月2019 21:05
      彼得大湾区的美国海军驱逐舰难道不是个笑柄吗? 以及amerskoe在南中国海进行“航行自由”的演习吗? 还笑了吗?

      去年,当华盛顿的一块黄色抹布写上谢韦罗德文斯克(Severodvinsk)正在美国海岸四处闲逛而未被抓到的事实时,诉讼已经提交国会,如果有的话。 尽管报纸没有提供证据,但我们的国防部拒绝发表评论。

      这不是嘲弄,事实上这是严肃的事情。
      1. 0
        22 1月2019 21:39
        所有这些小事情-相互注射,仅此而已。 好吧,庞大的舰队时代过去了,这是不可挽回的,浪费了国家在浮岛及其环境上的金钱,这是徒劳的。 没有AUG,什么是战后冲突无法解决的呢? 我没看到。 在韩国,对阵一门76毫米大炮的炮弹着陆时仍以这种方式使用……在越南以及在伊拉克,南斯拉夫,一切事情都可以在没有航空母舰舰队参与的情况下做出决定。 怪物的时间不见了。 现在他们的角色只是旗帜的示范。 俄罗斯联邦甚至没有经济理由将团体派往国外,他们会保护自己的。 因此,建造怪物是一场灾难。 在这场竞争中,北约和中国都无法前进。 俄罗斯不应走这条路。
        1. 0
          22 1月2019 21:43
          俄罗斯今年夏天通过向地中海发送了相当强大的连接,打破了对叙利亚的另一次火箭攻击。 到外国海岸,到叙利亚。
          AUG是针对船只而非海岸的工具。

          好吧等等

          不喜欢船吗? 你的权利,但这就是为什么写?
          1. 0
            22 1月2019 22:20
            我喜欢在海军服役的船只,但我需要清楚了解舰队的目的和目标以及国家的能力。
            1. 0
              22 1月2019 23:48
              好吧,我也是这样。

              好吧,如果六个月前他们能够收集与美国相当的力量并防止我们在叙利亚的第三次吐痰,那么它可能值得记住。

              另一件事是,船上的资源都用光了,看来它们将无法恢复,因此到2025年,我们将拥有“当场”灭蚊队。

              但那只是另一回事......
              1. +1
                23 1月2019 01:26
                最令人讨厌的是,美国的出台以及《 INF条约》将使建造蚊子炮舰毫无意义。 在RTO上花费了多少钱,可以在航空和大型船舶上花费...我们会知道跌倒的地方... 请求
                1. +2
                  23 1月2019 12:39
                  是的,我也想到了。 一个21361是9码。 他们是一系列12个人电脑。 没有通货膨胀的108十亿。
                  这也是1 + 9 Karakurt的服务和建设。 更多编织。

                  这是太平洋舰队的航空母舰。 或四个“灰”。

                  很伤心。
              2. -1
                23 1月2019 07:55
                “力量堪比美国人”? 别开玩笑,我的朋友,你不需要开玩笑。 不好笑没有基础,没有基础,力量只是“可比的”……让我们正式地正式地说,以目前“头”的数目为准,对三角旗感到抱歉……这不是为了对抗而“聚集”的,相信我。 他们并没有在冲突中结结巴巴,在海军总部和克里姆林宫坐着聪明人。 这是政治行动,而不是海军行动。 就像一个戏剧事件...所以,我同意你的看法...小舰队仍然存在。 小,但不是蚊子。 还记得“火箭”火车是什么“魅力”吗? 在流动性,保密性,溶解性上。 沿着河流和内陆水道混合的小型火箭火车类似于同一艘火箭火车。 这是时间。 第二,集装箱安装。 但是这里存在着与大多数舰队的私有制有关的不同秩序的困难,但是即使这样,也可以通过创建一种类似的杜布罗夫洛特来克服。 这是两个北部和远东地区需要平衡的机队。 但是,舰队显然是根据军事学说计算出来的,没有不必要的巨大误差,并根据船员+海军航空+海军陆战队的服务和居住条件进行了调整。 它在北部和远东之下。 他们的主要任务不是攻击无法理解的敌人,而是非常明确地防御任何敌人的防线。 您的文章提出了重要的问题,但可惜的是,它们并没有给出明确的答案。 对VO的讨论是对文章的讨论,而不是作者或评论员。 因此,您不应徒劳无措,也不要试图坚持与您不同意的对手的大腿。 祝好运!
                1. 0
                  23 1月2019 12:48
                  “力量堪比美国人”? 别开玩笑,我的朋友,你不需要开玩笑。 不好笑没有基础,没有基础,力量只是“可比的” ...让我们正式正式地说,以目前“头”的数目为准


                  对于短暂的冲突,不需要其他冲突。 另外,我们不与阿梅尔交战,我们在心理上相互压榨表现出力量。 这是非常成功的。

                  还记得“火箭”火车是什么“魅力”吗?


                  这是什么? 事实上他们被绑在铁轨上? 事实上,回到90-amerskoy卫星情报导致选择发动机的热辐射机车(如果有很少的货车,发动机是热的或标准的货车,并且有比平常更多的机车)?
                  或者也许他在战斗巡逻中的路线长度不允许他受到航空保护? 或者说铁路的整个长度是不是要覆盖破坏者的路径?
                  什么是美的东西?

                  再一次 - 超级武器不存在,无法发明。

                  你的文章提出了重要的问题,但是,唉,没有给出明确的答案。


                  在我们的当局宣布其在世界上的政治目标二十年之前,不要给出明确的答案。 至少用我们外交官的通常的鸟语言。 舰队是政治,它不可能就像那样存在。

                  至于您的“平衡舰队”,请从北部有限作战区进行有限战争的情况开始,计算其组成。 惊喜等待着您。
                  1. 0
                    24 1月2019 00:52
                    谁在他们的头脑中会透露他们二十年的计划? 要进行计数,这次您需要具有有关“已计算”和计划的完整信息。 有关与谁冲突的信息有两个。 但是,您正确地承认没有海军或其他冲突,上帝禁止,所以为什么要把Garod的钱扔掉呢? 这是三个。 对于“短暂的冲突”! 好吧,你也学到了。 这是什么意思? 短暂地扔出火箭,发射,不久后彼此沉没,有礼貌地在帽子上挥舞着他们的面纱? .... 祝好运!
                    1. 0
                      26 1月2019 00:11
                      对于“短暂的冲突”! 好吧,你也学到了。 这是什么意思?


                      就像在福克兰群岛与阿根廷人一样的英国人
                      就像在苏尔特湾与利比亚人一样的美国人
                      就像在Pers中与伊朗人一样的美国人。 海湾,在Pryer螳螂期间。
                      学习这个故事,很有用。
                      1. 0
                        26 1月2019 07:28
                        亲爱的,请学习历史,这仅是“拍打mid子”而已,但是亲爱的,在什么妄想中,您会想到大国核军舰的“短暂冲突”吗? 任何船只。 怎么会结束,嗯?
              3. +1
                25 1月2019 23:12
                到2025年,下一次完工时,我们将至少有4个新的Gorshkov(每个16个UVP)和至少4个以上的Gorshkov +(每个24个UVP),但它们已经投入使用或正在测试中。 以及具有80 UVP的现代化Orlan。 修复后的“莫斯科”将在5-6年内以某种方式修复。 并且“彼得大帝”的修理/现代化将完成。

                马达诅咒结束了。 第一批燃气轮机已经面世,接下来的几年变速箱已经拧紧(不是复杂的涡轮机),科洛姆纳柴油机正在测试中,并准备为此系列产品做准备。 一个简单的推论表明,到2025年,一切似乎都不再那么令人难过了。
                ...如果我们当然能够生存到这个美好的时光,并且我们拥有它。
                1. 0
                  26 1月2019 00:22
                  通过2025,我们将拥有最少的4新鲜Gorshkov(用于16 UVP)


                  右。

                  至少另一个4 Gorshkov +(用于24 CIP)在最近的完工中,


                  假的。

                  升级后的Orlan采用80 UVP


                  这很棒,但是另一个Orlan会去修理。 根据我们不会在这里赢得的船只数量,虽然我们将获得罢工权力,但条件是一切都适用于Nakhimov。 什么不是事实。

                  修复后的“莫斯科”将在5-6年内以某种方式修复。


                  还记得乌斯蒂诺夫修好了多少钱? 但瓦良格也处于边缘。

                  并且“彼得大帝”的修理/现代化将完成。


                  不要猜。 舰队在修理或施工过程中已经习惯于重写TTZ。 Nakhimov与1999一起站在工厂,现在是2019,直到在中国准备癌症。

                  电机诅咒结束。 第一台燃气轮机已经交给客户,未来几年变速箱会收紧(这些不是涡轮机的复杂性)


                  别说了实际上,变速箱对我们来说比涡轮更难。 让我们看看问题将解决多少,我不会那么乐观。

                  一个简单的推断表明,通过2025,一切都可能看起来不那么悲伤了。


                  Minus Varyag,减去彼得,莫斯科仍将受到修复,Kuznetsov值得怀疑,到那时候BOD的一半会上升,

                  我的观点是Nakhimov将拥有X-NUMX,三个四2025 BOD,一个1155驱逐舰,956 12轻型护卫舰,一个20380海燕,1135 3护卫舰,11356护卫舰。
                  20386将以一个单位的数量启动,但尚未放弃。
                  Kuznetsov值得怀疑,22350М将以一定数量建造,但不是4单位的数量,而是更少,可能是一个头。 另外,Fearless将会在波罗的海举行,但可以说,有问题。
                  其余的将在船舶修理或切割时腐烂。

                  加上RTO不同,大约有十几个IPC 1124。
                  一些12700扫雷舰,加上老人,大多没用。
                  这将是我们整个水面舰队。

                  相比之下,中国人大约每四个月推出一艘054A护卫舰!
                  1. 0
                    26 1月2019 01:00
                    去年年底又签订了另外2艘戈尔什科夫的合同(除了2艘已经完工的合同),还有选择购买另外24艘护卫舰的选择,也许是今年的合同。 它们将根据先前的方案进行构建,除了UVP将为16,而不是22-项目的最小更改,这不是350 22350M-这是XNUMX+(如果我这么说的话)。
                    随着22350M的出现,还不是一切都清楚,他们称其排水量为6500吨至8000吨。 但是到2025年,至少会有4个。 将在建设中。 而且建造时间将相当不错-这是一个系列,当一切都进行了调整之后。 所有的障碍都塞满了第2-4个,将建立合作关系。 防空问题已经解决。 发电厂的问题正在解决中(主要部分是涡轮机)。 变速箱尚未准备就绪,原因是年轻的“有效经理”对订单的反应不是很快,而所有者却不再是经理,甚至不再是所有者。 减速器将。

                    如果“莫斯科”号可以自行移动并转移以进行维修-所有这一切都应该在今年夏天进行,那么它将进行5年的维修。 此外,它在“ Ustinov”之后得到维修-也就是说,已经积累了这种维修经验,已经建立了合作关系。 它比第一次更容易,这意味着如果不是更快,那么就不会更长。

                    “纳希莫夫”的问题在于自1999年以来一直处于淤泥状态。 然后很长时间就批准了职权范围和现代化项目。 然后,在独特但停滞的船上进行艰苦的工作……在设计中进行了大量更改。
                    但是Petya不会发生这种情况-该项目已通过姊妹船计划的批准和测试,已经进行了许多操作并且很熟悉……他还活着,而且随时随地。 他只是比他的年龄年轻...他会更轻松,因此会更快。

                    2009年通过的舰队造船计划是合理且相当平衡的,但其出发点是考虑与乌克兰企业的合作……以及防空承诺。
                    目前,造船厂已经进行了现代化改造,“ Polyment-Redut”已准备就绪并投入使用,涡轮机和柴油发动机也已淘汰……这就是我谨慎乐观的基础。
                    1. 0
                      26 1月2019 16:02
                      我会等待明星在变速箱上开始至少一年。
                      至于彼得大帝,将有一个完全不同的现代化项目,带有新的“凹凸点”。 并没有消除随时随地更改TTZ的习惯。
                      可以这么说,新船没有承诺的钱。

                      总的来说,我仍然看起来很沮丧。
                      1. 0
                        26 1月2019 17:35
                        如果他们开始花钱铺设22350型新护卫舰手册,那么减速器肯定会在那儿-星号现在处于控制之下,产量正在在那里扩大。
                        因此,2025-6单元已经在您指定的8行列中,有些将完成。
                        我更担心洪水泛滥的浮船坞。 没有它,大型船舶维修将停滞不前。 这就是莫斯科,瓦良格,甚至彼得和库兹亚的命运。 “事故”的特殊情况极有破坏性的味道。 而且可能会重复类似的行动-我们将不允许冷静组建一支舰队。 正是在这一方面,一切都令人沮丧。
                        这也让我担心,经过一系列的8件。 护卫舰22350、22350M驱逐舰最有可能进入该系列。 但是,护卫舰本身仍然是一个利基市场,三个舰队至少需要24艘护卫舰,最好是30到32艘。
                        很高兴看到中国成功的纯柴油发动机054项目。 为了描述类似的内容,以两台Kolomna柴油对(四台4 l / s的柴油发动机,每轴两台)为基础的发电厂。 10枚UVP防空导弹系统可供选择(Polyment-Redut,Shtil,Pantsyr-M),最佳GAK,直升机-您不仅可以作为通用战斗舰,而且可以作为PLO舰获得完全的预算护卫舰(如果您至少拥有000枚导弹鱼雷“口径”)。 它的价格将比现代护卫舰稍贵,后者由于缺乏内部容积,适航性,弹药而受苦,因此必需的战斗能力受到限制。 除了这些护卫舰,将来建造上述护卫舰也是值得的。 它们在近区和远处都更有用-只需根据任务更换UVP中的导弹即可。
                      2. 0
                        26 1月2019 18:39
                        如果开始为新的22350护卫舰的书签分配资金,那么变速箱肯定会


                        不是事实。 在同样的柴油上她得到了钱,他们在哪里? 明星锐化了两年的装备。 这就是全部。 而Star-Reducer似乎没有通过Sinara。

                        坦率地说,目前还不清楚会发生什么。

                        因此,2025-6单元已经在您指定的8行列中,有些将完成。


                        关于新22350的决定,如果那样的话。 此外,有传言称他们将添加一对UCSC,这是该项目的完全重新分区,并且鉴于基础22350的紧密布局,目前尚不清楚它将如何结束。

                        在纯柴油课程上看看中国相当成功的054项目会很不错。 并根据两台科洛姆纳柴油机对的GEM(根据4 10 l \ s的000柴油机,每轴两个)描述类似的东西。 16 UVP,ZRK可供选择(Polyment-Redut,Calm,Pantsyr-M)


                        054是纯柴油。 但是事实是,科洛姆纳D49柴油发动机不会伸展这样的船,它需要39-42万马力的动力装置。 我们需要等待Kolomna完成第16个系列,而不是500SD20,而是500SDXNUMX,这甚至还没有出现在模型中。 一艘护卫舰最少要有四个“二十”。

                        或者有必要搅拌化合物,去除微型燃气涡轮发动机中的多余气体,并行地流入锅炉,从燃气涡轮发动机回收废气,加热蒸汽并将蒸汽供应到汽轮机,最少旋转十年。

                        另一个选择-在速度方面进行了优化的锋利船体,在D49上配备了六引擎三轴发电厂。 但这就是所有的变态,就像《谢尔曼》中的五个引擎一样。

                        嗯,是的,不要干涉盔甲和平静或防御。 Polyment Redut将从任何创业板推断出护卫舰进入太空的价格标签。

                        总之,不是那么简单。
                      3. 0
                        26 1月2019 20:34
                        关于可供选择的防空系统,我的意思是出于预算的原因,有“ Calm”或两个“ Pantsyr-M”(位于机库的弓首和后面/上方),而“ Polyment-Redut”则适合美食家...
                        我刚有一台柴油发动机20SD500,有消息说他们要开车进行测试。 他希望在项目准备期间,他会及时完成。 总共四个单元将提供所需的40 l / s。 (通过000的方式在054 l \ s的量中具有)。
                        但是燃气轮机和蒸汽轮机的双重结构(这不适用于护卫舰),尺寸不允许。 驱逐舰,UDC,巡洋舰...
                        事实是,为了解决反潜防御问题,现代护卫舰在某种程度上并不具备足够的武装-它们与潜艇处于不平等的位置,它们具有远程鱼雷,而护卫舰则配备了整套装备。 只是在设计时,Caliber-PL尚不存在,而瀑布声响得太响了……在护卫舰的排水系统中,带有导弹鱼雷的平衡型潜艇行不通-既昂贵又劣等。 护卫舰-刚好,但应该是足够的预算。 因此,建议使用排量为4000-4500吨且始终具有16 UVP的柴油护卫舰,否则您将不得不在Calibre-PL和鼓式桶之间进行选择(以防身(对于8 UVP而言)),因此要选择8 Calibre-PL和8桶鼓式系统平衡性和多功能性。 无论是远区还是近区。
                      4. 0
                        26 1月2019 21:55
                        事实上,第50个科洛姆纳是外国的 - 我们不能阻挡他们,不是膝盖,也不是缸头,一切都在欧洲完成,我们的建筑只是,纯粹进口的部件,包括美国的部件,是巨大的。

                        单独加速不完全本地化需要三到五年。 然后是一个实验系列,改进,小规模生产的准备,摆脱儿童疾病,只有一个系列。 我不认为,第500届将会更好地改变一切,但不会是明天。

                        但是燃气和蒸汽涡轮机的双重 - 这不适用于护卫舰 - 尺寸不允许。


                        你不要混淆行进GTE和化合物。 图中的复合GTE,编号为4。

                        看他有多小?

                        来自涡轮增压器的一些气体到达那里,一部分到隔热管,气体在化合物之后进入它,也来自其他柴油发动机。 然后气体通过管道进入锅炉,一个小气体加热蒸汽,他转动这两个涡轮机(需要考虑):

                        也就是说,这一切都非常紧凑。 涡轮机转动发电机,电流进入高速ED,它在带柴油发动机的普通变速箱上工作。

                        这就是全部。

                        每燃烧一升15-20%燃料的功率大约增加。 根据一些估计 - 高达30。

                        参考25300马力 在054上。

                        我们需要UKKS,而不是一架直升机。 与054相比,这将增加位移,草案,船体水下部分的轮廓,并且因此具有相同的功率,将减速,并且非常多。

                        我还没准备好说什么样的发电厂需要,但是,就像我现在看来的那样,25 000 hp 不够,需要更多。
                      5. 0
                        26 1月2019 23:14
                        我以054-25300吨的功率将3500的功率提高到4000 l / s,以作参考。-我建议的排量是4000-4500,而四台Kolomna柴油机的预期功率是4 40 l / s。 我认为,即使合计的有功功率约为000 l / s,也有一定余量。
                        两架直升机永远无法锁定在这样的护卫舰上-22350M已经可以提供这种护卫舰。 但是还有另一种选择:
                        -在空中侦察的情况下,除了直升机外,还有一对Orlan无人机,即使是在RTO上,它们也已经值两个,有足够的空间。 主要的侦察任务将在它们身上,寻找潜艇将在直升机上。
                        -在护卫舰进行反潜专业化的情况下(这样的任务并非总是可能的),有可能通过带有牵引式或潜水式GAS的无人驾驶船的船尾舷梯提供释放。 现在没有这样的人,但是直到出现一艘新的护卫舰,它才可能出现。 无论如何,为了寻找地雷,这类船已经在某些地方了。 但是,以前的无人驾驶无人机-潜艇上的猎人已经过测试。 如果在护卫舰的武器库中出现这种情况,那么他们将能够建立一个活动的三角形:船-直升机-船。

                        还有您所提交的化合物,我们还没有,也不会很快。 我们现在需要经典的涡轮机和柴油发动机。 可靠,易于使用且可商业化使用,并将异国情调留待以后使用。

                        顺便说一句,去年在中国(和我们的)媒体上有消息说,太平洋舰队的军官们经常光顾中国造船厂,长期以来一直在关注他们喜欢的护卫舰054。 中国人愿意建造多达20艘这种护卫舰的建筑物,以完成建造,并向他们的新UDC求助,准备建造2-4件。 而这一切长达8-9年。 在我们的媒体中,有信息我们只能谈论8艘护卫舰。
                        在这里,通过这样的补充,但就我们的现实而言,我不会拒绝(八艘护卫舰)。 甚至来自他们的UDC。 而且,所有这些都不是昂贵的并且非常快。
                  2. 0
                    26 1月2019 07:36
                    你自相矛盾-中国人可以并且愿意在一个月内让你走四个月,俄罗斯则不能,也不需要紧张自己。 而且中国人,不管他们放下多少东西,都仍然会落后,但这是他们的中国人问题。 如果俄罗斯再次利用“平价”,以三角旗为旗...这是没有用的。 这是一个例子,俄罗斯现在或原则上可以现在保卫委内瑞拉吗? 没有。 苏联当时并没有咬牙切齿,甚至也没有试图保卫格林纳达,亚丁也不是一个很好的人……还有很多其他事情,而没有完全陷入“短暂的小冲突”……你,亲爱的,是海军的理论家,但请宽恕我,我不确定是否有比这更多的游客乘坐军舰。
                    1. 0
                      26 1月2019 16:17
                      你不能归咎于我不写的东西,中国人不是我们也需要的例子,它是一个例子,说明造船与心灵接近时会发生什么,而不是像我们一样。
                      我们可以很好地保护委内瑞拉,因为我们不需要海军而不需要VKS,但是在一个地方带着小胡子的领导者,让他适当地统治国家,如果我们在某个地方部署军队,那么在古巴而不是在委内瑞拉本身。
                      1. 0
                        27 1月2019 00:57
                        抱歉,亲爱的,请仔细阅读您的台词,“中国人不是我们也应该做的榜样,这是当我们以思维方式而不是我们那样来造船时发生的事情的一个例子。” 如果他们明智地配合,而不是像“我们”(我不知道你是谁的意思)“”,那么这听起来像是一个榜样。不是吗?关于“委内瑞拉的辩护”,看来你的名字不是Bounaparte吗?苏联拥有真正强大的远征舰队,并在古巴设有基地,但在格林纳达却无能为力,但您能保卫委内瑞拉吗?我已经沉默了,在“保护”之后您将做什么……面包,肉,酒,土豆要驶向那里为了满足所有苦难和口渴的需求,俄罗斯国家现在有了汽船,如果有的话,只有一处能见度,如何将其从叙利亚快车中删除? 再次从土耳其购买生锈的食槽? 你不应该那样做。 在第一篇文章中,有很多有争议但有趣的话题,但是现在它们完全是异端。
  11. 0
    21 1月2019 19:57
    我很难理解这种意识流,作者对此有何建议? 建立和平舰队,因为不会有全球战争,如果有,就不需要舰队了吗? 为了进行演示和出入,您可以在拥有100年历史的干货船和具有恐怖名称和可怕(用词义)特征的武器模型形式的武器的基础上建造船舶。 笑
    1. 0
      26 1月2019 07:39
      最有可能的是,在与自己的辩论中,作者失去了故事的脉络。 总的来说,我得出的结论与您大致相同。 当然,需要俄罗斯舰队,我们需要非常平衡的解决方案,不对称的解决方案,而不仅仅是定量括号和金钱的浪费。 我认为在莫斯科国立艺术学校和克里姆林宫,他们对此非常了解。
  12. +1
    21 1月2019 23:06
    “伊图鲁普岛和普罗维登尼亚村的苏联无线电拦截点的营房发生火灾。” -我可以清楚地看到一个海豹突击队战士带着一罐煤油在石头之间溜达。 “嘿!!!你站着!你是比亚尔人还是美国人?”
    “是的,艾米白熊!”
    私人Godunov点燃了Belomor,然后继续前进。
    约翰·史密斯呼气。
    1. -1
      22 1月2019 00:21
      没有送达。
    2. +1
      22 1月2019 22:58
      军营中的火灾如何干扰无线电的拦截? 还是士兵们对被烧毁的复员制服感到如此沮丧,以致于他们无法将笔对准测向仪?
      1. 0
        22 1月2019 23:51
        我不是专门在那些岗位上,但在其他楚科奇地点,例如在纳戈尔内的军事单位,我必须去的地方,一切都在同一栋楼里完成 - 军营和其他一切。 也许情况就是这样。
        好吧,任何情况下火都会分散人们的注意力,Karev本可以把它弄得一团糟,事情是长期存在的。
  13. +1
    22 1月2019 00:59
    从这个角度来看,您需要考虑一下机队(甚至可能首先考虑)。
    这里只是“更谨慎”的论点。
    1. +1
      22 1月2019 07:07
      一切都有它的位置。 这不是官方的教义文件。
      1. +1
        22 1月2019 09:46
        引用:timokhin-aa
        这不是官方的教学文件。
        是吗?
        有官方的吗? 在哪里可以找到它?
        1. -1
          22 1月2019 12:44
          我们有三个 - 军事学说,海事政策和海军政策基础。
          他们彼此“不打架”,事实上他们没有实现。

          也有封闭的码头,例如《 2050年造船计划》和“较小”的码头,但它们不在网上。
          1. +2
            22 1月2019 15:59
            引用:timokhin-aa
            我们有三个 - 军事学说,海事政策和海军政策基础。
            他们彼此“不打架”,事实上他们没有实现。

            也有封闭的码头,例如《 2050年造船计划》和“较小”的码头,但它们不在网上。

            如果您谈论的是10年以来的抽象文档,那么没有具体细节的价值何在?
            美国人清楚地说,这些是我们的敌人(明文),我们将尽一切可能与他们作斗争。 这是对他们的学说目标的实际定义。

            我们的学说中没有“敌人”或“对手”这个词。 来自“绝对”一词。
            从原则上讲,抽象还不错,但是没有具体化的价值是零。

            因此,没有明确设定的目标和对局势的错误估计,这可以从外交政策中看到-纯粹的反思,往往伴随着万能刹车的反应。 叙利亚就是一个例子。 等待,等待,等待,等待。 思想-将解决。 当阿萨德(Assad)几乎挤满了古巴军队时-他们被炸毁,但无论多少-BV的损失。 现在您需要做出十倍的努力。

            并且有很多这样的例子。

            这种带有武器的bacchanalia是装甲拨浪鼓的不同平台(军械库,回旋镖)的终点站,而在出口处呢? 大订单七十二!

            他们谈论的是以网络为中心的,但是从文本来看,没有人知道它是什么。 但是美国人理解并做到。 这是非常复杂且昂贵的废话。 实施仍有很长的路要走,但是如果行之有效,那么一支与任何武器相撞的普通部队将获得一支快速的士兵。 博情境意识驱动。
            1. 0
              22 1月2019 16:14
              好吧,我仍然认为我们有敌人的文件,但他们是秘密的。

              这是一个原始的,但在叙利亚的磨合VKS的非常有用的版本的网络中心。 从技术上讲,我们可以做到这一点,尽管对于海军而言,这些事情的复杂程度要高一个数量级。

              事实上没有目标你是对的。 我正在计划一篇关于此的文章。
  14. -1
    23 1月2019 09:23
    像往常一样,Timokhin在他的曲目中。 谣言和八卦。 有人看到了,有人在说,等等。 等等 没有事实和细节。 就像市场上的女人一样。
    1. 0
      23 1月2019 12:49
      也就是说,海军少将卡列夫不是你的权威? 好吧,让我们把美国材料放在同一个活动上。
      1. 0
        25 1月2019 06:25
        卡列夫? 不,不是权威。 如果一个人曾经撒谎,或者或者说不是完全可靠的信息,那么在其他情况下,他可以歪曲事实。 因此,尽管是一名侦察员,但不是,不是信誉。
        1. 0
          26 1月2019 00:41
          这就是你拥有的! 我很羡慕!

          那么,让我给你一篇关于sabzh的美国文章,从他们的参与者那里,你想要吗?

          交叉检查数据是一件好事!

          顺便说一句,这是一张适合你的照片,当它全部结束时。 在左边的中间,在右边的企业。 框架中的所有船只AUS都没有击中。

  15. 0
    25 1月2019 18:45
    Timokhin,没有“不同”的任务。 有优先事项。 而且我们的首要任务是不像北美本地人那样“民主化”。 将“打击海盗”吹到亚丁海峡的脸颊不是优先事项。 以及在马达加斯加的“超视距着陆”。
    1. -1
      26 1月2019 00:38
      鲍里斯,我知道你是一个男人,反之亦然。 你什么都不懂,你什么都不知道,你对自己没有任何看法,但同时你认为你拥有它,等等。

      我们提醒您,在1991中,它并不是那么强大,有点不足以完成输出。

      至于和平时期的任务,例如,核威慑是和平时期的任务。 今年夏天,CBG在地中海的美国人的路上 - 和平时期的任务。 今年在Laperuz海峡的所有部队Avakyantsa的所有部队 - 和平时期的任务 - 不要忘记日本人在战区和领土上拥有三倍的权力。 这是马达加斯加?

      用“打击海盗”来充实亚丁海峡的脸颊不是优先事项。


      那么,你和22160 podtplivali。 你还记得你对某个主题的评论吗?

      在这里你拥有一切 - 所以这里:

      1。 不需要给亚丁湾的脸颊充气。
      2。 但需要这种通货膨胀的船,因为它是模块化的!
      3。 事实上,它在结构上不适合亚丁湾面颊的膨胀是好的和正确的。
      4。 毕竟,总有一天他们会把模块放在上面。

      我会害怕忍受这样的头脑。 笑 也许这是某种病毒,嗯?
      1. -1
        26 1月2019 01:58
        Timokhin,如果您听不懂我的话,通常是您的问题。 因此,请不要自己判断我。
        武装部队完成的所有严肃的军事政治任务要么直接是战时任务,要么是解决战时问题的准备。 正是实现军事任务的威胁才使维持和平成为可能。 如果武装部队(以及作为其一部分的舰队)无法完成战时任务,那么他们也将无法在和平时期完成军事政治任务。 因此,正如您所建议的那样,武装部队(及其舰队的一部分)为和平时期的任务做准备是胡说八道。

        我提醒您,我们在1991年实现了民主化

        没有人在1991年使我们民主化-全部靠自己。 但是,将错误转移到邪恶的山毛榉上,是幼稚主义的标志 眨眼

        关于22160
        您仅阅读帖子中的第一句话是您的问题。 我在争执中争论不休,并继续主张:无论海军上将怎么说,都不是在巡逻亚丁海峡时创建了22160。 对于需要针对创建该舰的舰队(如果是黑海)的目的和任务,22160在一种情况下适用:如果其适航性足以在战区使用直升机(黑海和里海)。 作为舰队22160的搜救船,已经是合适的船。 作为在黑海和里海TVD 22160上进行特殊操作的舰船,已经很合适了。 就像登陆船22160一样,已经是一艘合适的船。 我注意到现在列出的黑海舰队任务-最相关。 土耳其现在没有问题。 问题是乌克兰。

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