护卫舰预计22350。 圣诞节希望。 一切都变好了吗?

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最近 新闻 关于俄罗斯海军非常惨淡,我们不会重新列出它们,以免给读者破坏新年的心情。 然而,在新年之前突然“宣布”的一些新闻激起了谨慎乐观的态度:在他们的祖国祖国远海区建造船只的事情可能已经从它已经停留多年的死亡中心转移。 我们将双手隐藏在背后,穿过中指和无名指(祝你好运!)...... 我们走吧!

所以,第一个消息:在国防部的网站上出现了 在2019,最新的防空导弹系统C-350“Vityaz”的消息。 报道了这一点,以及航空航天部队副总司令Yuri Grekhov的副总司令。



好像是新闻 舰队 并且没有连接,但是只有当您忘记了饱受苦难的Poliment-Redut海上防空导弹系统(已成为唯一的原因)(尽管这绝不是唯一的),原因是将22350苏联海军上将戈尔什科夫海军上将的主护卫舰转移到舰队上S-350 Vityaz防空系统的“编号”版本。

这个消息的“伎俩”是什么,因为,正如我们所知,今年12,5创作的“Gorshkov”史诗已成功结束,而1二月份在2006上制定的这艘船在28上于7月份提升了2018的安德鲁旗帜?


护卫舰“苏联舰队海军上将戈尔什科夫”


事实上,许多对现代舰队状态并不漠不关心的人(包括本文作者)都非常担心这艘船是由一支无法操作的防空系统的舰队接收的。 这种观点似乎得到了证实 - 今年11月27,“MIC的新闻”报道了这一点 “Polyment-Redut”系统的测试尚未完成,预计将在2019上半年采用.

读这篇新闻时你能想到什么? “Polyment-Redut”系统仍然没有能力,并且在2019中间,将其投入使用的日期将无数次转移到右侧。 在此背景下,10月22的2018关于在巴伦支海进行的导弹系统测试的乐观消息在某种程度上消失了。 然后苏联舰队的海军上将戈尔什科夫成功地射击,摧毁了三个以不同速度和距离从船上移动的空中目标,以及模仿小型水面舰艇的盾牌。 唉,没有给出关于这些测试的详细信息,这为各种猜想留下了基础,因为复合体无法在常规模式下进行测试。


发射“Polyment-Redut”导弹。从轮廓上看,这是9М96导弹之一,带有主动雷达制导头。


所以,关于“海军上将戈尔什科夫”和他的“Polyment-Redoubt”的消息含糊不清,这从未激发乐观情绪。 突然 - 突然之间,关于Vityaz防空系统交付给VKS的消息。

“这有什么问题?”另一位读者会问:“这个防空系统已经向部队承诺了很多年。 这个消息与之前的消息有何不同?“ 不同之处在于,他们总是承诺以前完成测试,或者将它们投入使用,但现在他们正在谈论向部队的交付。 事实上,防空导弹系统的生产实际上并不是一个快速的问题,为了使现成的复合体能够到达2019的部队,对它们的研究必须从现在开始,或者在不久的将来开始:如何最小的,连续供应应该已经签约。

如果不完全确定产品处于完全运行状态,俄罗斯联邦国防部是否会获得并交付“Vityaz”防空系统的部队? 显然不是。 有一点是命运多“的戈尔什科夫”,其中各种结构的利益交织在一起 - 最后,即使在总统会议上也注意到“聚合物 - 雷杜塔”的问题。 换句话说,人们可以假设“Gorshkov”已被强加给具有无能防空系统的水手,但VKS没有一个理由可以开始获得不起作用的C-350。 并且,一旦VKS仍然被收购,可以说:Vityaz防空系统发生了,而这反过来表明它发生了(或者它将在最合理的时间内发生)和Poliment-Redut防空系统。

向VKS运送C-350防空导弹系统实际上保证了“波特”和正在建造的系列中的其他三艘护卫舰仍将完全接收最初用于他们的防空。 尽管“Polyment-Redut”防空系统多年来一直在剃须刀的优势上保持平衡,但也许今天,我们可以肯定地说,这个复合体确实有效。 这是一个伟大的新年前夜新闻,本文作者全心全意地祝贺所有对俄罗斯海军不漠不关心的人。


护卫舰项目22350“舰队Kasatonov的海军上将”


但是......有一个明智的问题 - 那么呢? HPV 2011-2020已经不是什么秘密了。 关于地面部队的构造,它几乎完全被打乱了。 所以,与其14护卫舰(6 - “海军上将” 11356设计系列黑海和8 - 22350项目)2020,船队将获得只有五艘这种型号:三艘护卫舰项目11356,“苏联舰队戈尔什科夫海军上将”和“ Kasaton舰队的海军上将。“ 但是今天在苏维埃时代仍在使用的BOD和驱逐舰在道德和物理上已经过时,水面舰艇的数量正在迅速减少。 前俄罗斯海军总司令海军上将V. Chirkov非常正确地说我们至少需要18项目的22350护卫舰,但他们在哪里? 该项目的第三和第四艘护卫舰是在2011-2013中建造的。 因此,没有新的书签。 尽管同样的“wiki”声称还有两艘船已经签约,但这些信息早已过时(参考2012来源)。 是的,曾经有一段时间计划建造一系列6“Gorshkovykh”,但随后它被缩减为四艘船。

与此同时,我们一再写道,“苏联盆栽海军上将”这类护卫舰本身并不是我们舰队的最佳选择。 22350项目试图将驱逐舰“推”到护卫舰的大小:结果是一艘相当大且非常昂贵的护卫舰,尽管如此,它在战斗潜力方面明显逊于现代驱逐舰。 我们还建议,在现代技术水平上,8项目的驱逐舰,像000 9 - 000 21956的完全位移的大型舰队,对于国内舰队来说将更加有用。 当然,有人批评如果我们不能在可接受的时间范围内建造4 500吨排水量的船只,那么我们怎么能期望成功,造船几乎两倍。 但军用造船的细节(而不是仅限于它)是该设备所需的参数往往更容易获得,增加它的大小 - 换句话说,的单位,武器和工具为大型船舶的部分会更容易设计和建造,比“浅“为22350项目的护卫舰。


可能出现护卫舰项目22350M?


也许我们是对的,因为在某些时候,海军上将开始谈论一系列新改进的22350M船,或称为“Super Gorshkovykh”,其完全位移可达到8 000吨。这将是个好消息如果没有一个“但是” - 直到最近才知道,关于22350M的讨论是有限的,因为设计师没有收到相应的订单。

现在......坦率地说,这个消息尚未在特别设计局,南加州大学或海军高级指挥部得到证实。 仍然,一个非常严肃的在线出版物flotprom.ru,引用一个未命名的(唉!)来源,报道12月25 2018。 俄罗斯联邦国防部与北方设计局(SPKB)签署了一项合同,用于22350M项目护卫舰的初步设计。 与此同时,来自同一出版物的另一个消息来源报道说,根据这份合同,这些作品将在11月2019之前完成,但可能更早。 无论如何,可以肯定的是,SPKB甚至更早地对22350M项目进行了初步工作,其中一些是由俄罗斯海军和其他人主动委托进行的。

因此,这个难题正在慢慢开始形成:22350项目的一系列护卫舰被打断的持续感觉,也是由于“Polyment-Redut”防空系统的命运的不确定性。 但现在,当很明显这个复合体将会发生时,22350М的工作立即开始了。

再次,像22350M(我们对“Arly Berku”的回答)这样的船舶的设计和建造受到欢迎 - 船队最终将获得它所需要的海洋区域的船只。 但即使在这里,我们的海军潜伏着,唉,已成为我们舰队传统的伏击,题为:“最好的是善的敌人。”

事实上,22350M的设计才刚刚开始。 假设在2019结束时将创建一个新的草图设计,但是当涉及到工作图纸时? 我们什么时候打下这个系列的主力舰? 海军上将和设计师想要投入多少种不同的新产品? 和电厂? 直到最近,它们才在乌克兰生产,然后,由于关系破裂,必须进行紧急的进口替代。 唉,它没有紧急解决,但可以说今天我们已经掌握了22350项目护卫舰的燃气轮机装置。

但是22350M项目的护卫舰要大得多 - 这是否意味着他需要新项目的GTZA? 如果是这样,开发和构建需要多长时间? 或许在22350M项目中,通常会使用另一种类型的发电厂,例如,涡轮机不能与柴油发动机配合使用,而是与电动机配合使用?

为什么所有这些问题? 此外,很有可能22350M将再次尝试“塞满”一堆尚未创建的“世界上没有相同信息”的设备,并且头部22350M将变成一个长期更清洁的Gorshkov。 但舰队不再有时间。 在开发新护卫舰之前,俄罗斯海军无法等待今年的2-3,然后是12多年,直到它建成 - 在此期间,我们留下的绝大多数1型水面舰艇将被抛弃,我们将一无所有。

出路在哪里? 他是,他很简单。 我们很难开发22350护卫舰的武器和装备,但现在我们已经准备好恢复这种类型的舰艇的建造。 如果我们加入另一个2-4“Gorshkov”,那么它们将比前四个船只的成本低 - 至少仅仅是因为已经完成的技术解决方案,调整后的设备释放等等。 这意味着这正是我们应该做的 - 即使“苏联舰队舰队的海军上将”类型的护卫舰不是战舰的理想,但它们已经准备就绪,毫无疑问,它将成为舰队的理想完成。 此外,我们终于学会了如何建造它们,并且必须假设,新船的创造时间将比前四艘的时间短得多。 在铺设22350M项目的护卫舰时,我们尽可能顺利地着手建造这类新船。 这是合乎逻辑的,也是正确的,但是当它在祖国后的改革时期,规则是合乎逻辑的和权宜之计的?



但是......以下是来自15 November 2018的消息,听起来(参考两个高级消息来源)是这样的: “俄罗斯海军将订购另外两艘”海军上将戈尔什科夫“的护卫舰。 此外,其中一个消息来源说它很可能不是两个,而是大约三个甚至四个这种类型的护卫舰!

俄罗斯联邦国防部,俄罗斯海军的海军上将最终做出了正确的结论吗? 为俄罗斯海军建造护卫舰的计划最终是否合乎逻辑,合理且可行? 噢,我多么想相信......然而,根据这篇文章,都认为我们知道在不久的将来的作者 - 或许,俄国防部将确认(你不想写“或反驳”)上述所有的2019的第一个月

双手背后,亲爱的读者,手指交叉! 也许我们的船队终于可以微笑了 - 他应得的。

СНовымгодом!
136 评论
信息
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  1. +29
    31十二月2018 06:03
    我同意作者的观点。 必须继续使用20350系列“戈尔什科夫”号,如果可能的话,数量要足够多-4个舰队中的每艘至少要有5-4艘护卫舰。 我认为超级戈尔什科夫的时代很遥远,因为通常要花很长时间建造新的。 这样做的原因不仅是作者指出的原因,而且还缺乏专家和普通工人:焊工,安装工等。
    1. +5
      31十二月2018 10:18
      Quote:NEXUS
      必须继续使用20350系列“戈尔什科夫”号,如果可能的话,数量要足够多-4个舰队中的每艘至少要有5-4艘护卫舰。


      我将补充以下考虑:随着超级戈尔什科夫飞机抵达北部和太平洋舰队,通常的戈尔什科夫飞机将过载,随后向黑海舰队注册。
      1. +4
        31十二月2018 18:46
        Quote:简单
        并随后注册了黑海舰队。

        那黑海舰队-秃头呢? 还是第六舰队成为了和平主义者?
        1. 0
          5 1月2019 22:08
          黑海舰队并非秃顶......黑海舰队的水量远小于TF和SF的水量...随之而来的所有后果是 范围
      2. +16
        31十二月2018 23:05
        让我也对这个问题发表意见。 我认为20350枚炮弹的放置量不可能超过2枚,这对于从北方舰队组成的同类型舰只完全分开-只有6枚是必要的。 谈论“也许还有2个”是因为20350M的设计文档可能尚未准备好。 舰队需要的正是这种“护卫舰”,或者说是相当不错的驱逐舰。
        从中期来看,在巴伦支海服役的20350个师将足够。 但是20350M是在远区服务所必需的,尤其是当其冲击武库为48-60 UVP时。 该产品的设计和构造应该没有困难,因为它的所有基本要素已经被工业界掌握并掌握了,其弱点恰恰是过去的防空系统和燃气轮机。 20350M的推进系统可以而且必须由4个涡轮机组成,每个轴上有一对涡轮机(例如苏联BOD),这并不困难,只需要一个新的行走机构即可。 SAM也差不多准备好了。 因此,在这艘新船上,防空系统,防空系统和防震系统以及燃料供应和其他消耗品(自治)中的导弹库将增加。
        如果做出20350M大规模建造的决定(我真的希望如此),那么这将是抛弃原子驱逐舰怪物的一个很好的理由-拥有最大2倍的战斗力优势和更贵的数量级(以及更昂贵的操作)。
        最好完成已经摆放的护卫舰的建造,完全放弃建造,将PLO和在附近区域的服务委托给柴油动力护卫舰(4艘10 l / s的Kolomna柴油发动机),排水量为000-4000吨,并配备最好的护卫舰。 GAKov目前可提供4500种UVP(在军械库中,至少有16枚“口径”系列的导弹鱼雷,其余是可选的)。 事实是,它们的制造和运行都将比涡轮增压的便宜得多,柴油发动机的经济性将提供良好的自治性和可维护性-无需拆除发电厂(涡轮机就是如此)。 这些护卫舰将能够在近海和远海地区服役-展示旗帜,陪护护航舰队,在近海地区和我们在国外的基地提供反潜战,并确保在海盗危险海域的航行安全。
        我提议的用于护卫4台Kolomna柴油发动机的发电厂可用于建造未来的UDC,排水量可达30吨。 他们能够提供最大 最高可达000节(对于现代BDK为20节)。 您可以在当前正在准备建造核动力驱逐舰的设施上建造这些UDC。
        对于舰队而言,它将更便宜,更快,更有用。 它将使您能够以必要的作战部队尽快使舰队饱和……而不是令人毛骨悚然的预算。

        祝大家新年快乐 !
        1. +3
          1 1月2019 10:06
          我很高兴我们的船队变得越来越强大! 祝贺所有NG的水手! 幸福,健康和龙骨下七尺!
        2. 引用:贝亚德
          舰队需要的正是这种“护卫舰”,或者说是相当不错的驱逐舰

          绝对同意并全力支持。
          引用:贝亚德
          如果做出大规模建造20350M的决定(我希望如此),这将是放弃原子怪物驱逐舰的一个很好的理由

          你只是读了我的心思:)))))))Mielofon?:)))))))))
          随着即将到来!
          1. +2
            1 1月2019 14:05
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            你只是读了我的心思:)))))))Mielofon?:)))))))))

            他们在空中飞舞。 这意味着它们是真实的!
            今年对于那些掌权者来说是健康的!
          2. 0
            1 1月2019 14:09
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            Mielofon?

            看来你,安德烈,也不是一个完全可怕的状态。 眨眼
            1. +2
              1 1月2019 14:15
              哦,不是那个音乐加载了。 哭泣
        3. 0
          5 1月2019 22:13
          如果做出20350M大规模建造的决定(我真的希望如此),那么这将是抛弃原子驱逐舰怪物的一个很好的理由-拥有最大2倍的战斗力优势,而且成本要高一个数量级(操作成本也要高得多)


          也许这还不是节俭而是自主权?
          1. 0
            5 1月2019 23:27
            什么是自治? 在加油吗? 食物或需要人员轮换? 毕竟,船员想吃饭,他不是机器人。 在海上补给这些物品时,您可以同时加油。
            大型航空母舰需要用蒸汽为弹射器和核潜艇提供蒸汽,以实现自主性和高水下航行所需。
            至于其他方面,只有缺点-极高的成本,操作复杂,需要极其合格的人员,重量大,港口基础设施复杂,最终环境不安全。
            对于大型航空母舰和潜艇,这是合理的。
            对于巡洋舰和驱逐舰-不。 Orlan系列的构造和操作经验已证明了这一点。 查看价格,施工时间和操作功能。
            “领导者”的赌注并非来自美好的生活。 在俄罗斯,根本没有强大而可靠的发电厂-没有燃气轮机或柴油发动机。 但是由于破冰船和核潜艇的存在,海军的核反应堆,涡轮齿单元及其所有能力得以保留。 只是因为! 对于缺乏替代方案。

            现在一切都不同了。 在柴油发动机和涡轮机同时存在的情况下...如果仅靠惯性或他人的邪恶将行不通。
    2. +1
      31十二月2018 10:30
      大量是好的。 眨眼 但是您需要知道这4-5艘护卫舰将制造多长时间...
      1. -2
        31十二月2018 10:54
        在22之前,将构建剩余的5。
        1. Quote:Vadim237
          在22之前,将构建剩余的5。

          在22之前,根本没有构建5,因为2的5并非没有铺设 - 它们甚至没有签约
          1. +2
            31十二月2018 11:55
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            直到22年5才会建成

            人们严重担心在22岁之前只能再制造一架... ...而且只有在每桶石油价格上涨80美元或更多之后,戈什科夫或戈什科夫M系列的快速建造才能开始。
            1. -2
              31十二月2018 13:36
              我们的统治者-统治者们都不会感到惊讶。 不要偷来建造它。 Petra1将在他们身上,所以他会粉碎他们的脸。
            2. +6
              31十二月2018 23:20
              在俄罗斯国家的预算规则中,石油价格长期以来一直是不变的-40美元。 每桶,更多将不会落入预算。 因此,不要使您寄希望于昂贵的石油……但是,在过去的一年中,超过1万亿美元的美元以俄罗斯的名义返还了-庞大的资本从民主的“盈余拨款”中逃离。 他们以特殊条款返回-以非常低的利率作为长期投资。 国有银行。 因此,有善事的钱。 有意愿和生产能力(德国-丹麦-美国的船焊机逃逸了)。
          2. +2
            31十二月2018 13:31
            安德烈,完全重复了我的想法。 此外,当我阅读所有内容时,我认为关于2号楼(最少)的新信息不足,但最终没有出现))
            我唯一要注意的是,明年只计划制造1架S-350,因此我无法百分百地确定它会完全正常运行;可以进行测试,在部队中跑步等等。 如果结果是积极的,那么从100年开始,它们将开始铆钉。 尽管可能还有其他原因。 也许他会被放到训练场上。 让我们来看看,一般来说已经不多了
            无论如何,这个消息真的是积极的,并向大家表示祝贺!
            好吧,当然,所有这些 饮料
            1. 0
              31十二月2018 23:31
              “ 1 S-350”是一套方案。 没有分裂。 可以开始生产了。 对于他们来说,仍然有必要准备计算,以确定重新整备的军团。 毕竟,现在将S-300替换为S-400。 而不是由谁来提供S-350? 还是形成新的货架?
              一切都会按计划进行,该军团很可能会成为“飞行员”军团,并在其基础上对S-350上重新部署的航空兵新防空团的战斗人员进行再培训。
          3. +1
            31十二月2018 13:36
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            在2022之前,根本没有构建5,因为2的5并非没有铺设 - 它们甚至没有签约
            好吧,是的,至少这里的前四艘已经完成并移交给海军,而新的将有四到五艘。 在这里,我完全同意。 但是更方便的方法是从头开始发明4M或将5数字化,并使其达到现代要求(可以说,在新的元素基础上,“ Fort-M”看不到22350度,而是11560度)。 他的技术。 区域防空/导弹防御的特征,都比“ Polyment-Redut”高?
          4. -1
            31十二月2018 18:53
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            不是说他们没有抵押-他们甚至没有签约

            不付钱的人不跳舞! 谁不养活他的军队就会养活别人的! 很遗憾。 虽然窃,但是在“立方体”中令人遗憾! 不提供阶乘,将会有很多。
          5. 0
            2 1月2019 15:10
            安德鲁 hi 新年快乐 ! 如果将我们的护卫舰pr 22350与转移到印度海军的15A项目驱逐舰进行比较,我们的护卫舰会更好吗?
    3. +11
      31十二月2018 10:46
      Quote:NEXUS
      必须继续生产20350系列“电位计”,如果可能的话,应尽可能大量订购

      我已经在2年订购了圣诞老人2019号固有护卫舰 饮料
    4. +2
      31十二月2018 13:12
      Quote:NEXUS
      我同意作者的观点。 必须继续使用20350系列“戈尔什科夫”号,如果可能的话,应使用大量的-至少4-5艘护卫舰
      我只想澄清一下,还是一样 22350,并同意Andrey和您所表达的所有其他观点。 像他们说的那样 ”他的话是上帝b耳朵 “。随着所有人的到来!
    5. +4
      31十二月2018 14:14
      我认为22350的人数将被带到联邦理事会的6。 在建设过程中,他们将完成项目的现代化改造,并部署燃气轮机的批量生产。 我认为22350 m不会有大量关键变化。 此外,戈尔什科夫上的大多数系统都是为了在随后的领导者建设中使用而创建的。 我认为主要的变化将是在布局,改善后勤和可能增加弹药方面。 尽管如此,最初的22350从二年级升至一年级。 对于这种船,您需要更多的弹药。 至少32个单元格。
      好吧,根据舰船的数量,将北方舰队和太平洋舰队的12个项目和黑海舰队的6个项目都设置为两个项目将是一件不错的事情。 原则上,随着批量生产,很可能在15年内建成它们。 北部造船厂和琥珀厂每次都可以建造4个零件。 请求
  2. +7
    31十二月2018 07:20
    我完全支持安德烈(Andrei),我们现在需要舰船和22350艘护卫舰,前提是想到的系统将成为好主意....
  3. +1
    31十二月2018 08:48
    北部设计局(SPKB)于25月22350日签署了28M号项目护卫舰的初步设计合同。 Mil.Press FlotProm在XNUMX月XNUMX日星期五说,一位熟悉情况的业内消息人士说。

    https://flotprom.ru/2018/%D0%9E%D1%81%D0%BA38/
    让我们看看发生了什么。
  4. +1
    31十二月2018 09:15
    上帝禁止! 但是订购了19个防空系统的1年。 尽管在其下建立了两个新工厂(防空系统是什么样的数量单位。有一个炮台,一个师,一个团……)。 但是我会为自己的无能打折,我希望所有问题都在后面。 祝大家新年快乐!
    1. -3
      31十二月2018 11:17
      Quote:mark1
      但是订购了19个防空系统的1年。 尽管在其下建造了两个新工厂

      wassat 扎绳 感觉 在我看来,您似乎与物资相距甚远,因此您发布了这些信息! 从我身上减去你,我希望它会飞回来,因为您需要发布自己知道的信息,而不是在任何地方,任何地点和地点发布
      1. 评论已删除。
        1. -11
          31十二月2018 11:45
          Quote:mark1
          但我想了解更多细节

          在发布关于死水和1 SAM的废话之前-教装备!!!
          1. 评论已删除。
            1. -11
              31十二月2018 11:58
              Quote:mark1
              有话要说

              我有话要说,但不是给你的......你仍然不明白,这只是为了你的付出,因为我担心海军,除了你转换为侮辱外,所以物资适合你手
              1. +2
                31十二月2018 12:09
                我担心的机队将不亚于您,但维塔兹陆地防空系统的数量构成与它有什么关系? 在船上,一切都很清楚-22350-1 SAM,1144-2个“要塞”防空系统,即使使用“ Pantir”,一切也很清楚-1辆汽车和1个防空系统,但并非一切都那么简单-350个防空系统是一块电池,还是整个1防空系统因此,如果真相向您开放-分享。
                1. +5
                  31十二月2018 23:48
                  Quote:mark1
                  如果真相向您启示,请分享。

                  这是关于军用装置S-350的。 该州一个军团有3个师...但是我们时代有例外-现在S-400每个团有2个师,尽管它们是从经典开始的-每个团有3个师,以后人员会减少...
                  S-350军械库是一个非常严肃的战斗部队,可以覆盖一个中等城市,一个小型工业区或一个大型军事基地。
                  1. -1
                    1 1月2019 08:20
                    谢谢。 在主题和主题上都很好。 再次与假期。
              2. 0
                31十二月2018 18:54
                你像一个人一样聪明吗? 还有什么太神秘了:....我有话要说……? 像是基地上的20个日历?
    2. +1
      31十二月2018 11:24
      根据https://topwar.ru/151986-dolgozhdannyj-s-350-vitjaz-pojdet-v-vojska-v-2019-godu.html的文章,将在10年之前交付2020个防空系统。
      1. 0
        31十二月2018 13:45
        该文章是不正确的信息。 直到20年,一架S-350。
        最后,如果有兴趣,请参阅下面的第15段。
        https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12208613%40egNews&fbclid=IwAR3sjw23_lWA_UoKsyDwAN5cPom4CgNBTu08Kzsc99EhJNF5YUlX1WfgM3U#txt
    3. 0
      31十二月2018 19:00
      Quote:mark1

      我真的很喜欢团队:“分区,上升,警报!!!” 从本质上讲,它的意思是-面对“可能的敌人”踢!
  5. +2
    31十二月2018 09:22
    安德烈,希望是最后的死亡 请求
    我个人总是通过事务而不是用言语来判断问题。因此,我们将进一步研究俄罗斯海军的实际发展。 你可以说一件事,但做另一件事 什么
    祝大家开心! 饮料 hi
  6. 0
    31十二月2018 10:01
    原来是---并且需要保护橘子和香蕉的供应
    零售商甩了吗?
    不是因祸得福! 或相反亦然?
  7. -6
    31十二月2018 10:06
    俄罗斯必须拥有:6艘中吨位航母,奇怪的是拥有核电站,至少12艘“领导人”和24艘护卫舰。 +支持潜水艇+ UDC。 有人会认为我很幼稚,但是如果我们要奉行积极的外交政策并保护地球和世界海洋上任何地方的公民,情况就应该如此。
    1. +2
      31十二月2018 10:39
      关于航空母舰...很可能我们只需要AV防空! 如果我们只专注于这些任务,那么AV将比任何“ nimyts”都便宜。 分配冲击任务给远程反舰导弹和反舰导弹。 护送船的PLO。 好吧,只需增加机组人员的数量就可以解决少量战斗机和直升机的飞行强度。 假设每架飞机/直升机有2-3名机组人员。 比2架飞机增加2倍的人员数量要容易得多。 而且便宜多少! 因此,AB可以更小/更便宜。 C-5 Gelexi上的美国人每边有2,5名机组人员,这使他们不必增加人数。 我想知道AB可以为20-25名Su-57战斗机提供多少吨位? 谁在研究主题?
      1. -1
        31十二月2018 11:10
        Avik的位移应在60000 br左右。 t。空中部队应包括:机队认为必要的30架战斗机(任何)。 3-4架预警飞机,3-4架电子战,3-4架加油机,1-2架运输机以及8-10架多功能直升机。 这足以推动男装制造商在同一非洲展示自己的旗帜,但是我们在这件事上没有抓住洋基,但我们没有必要。
        1. 0
          1 1月2019 22:52
          未来的载体将与现在的图片有很大的不同。 在现代世界中,在阿维克(Avik)上飞行的飞机可以被认为是导弹的第一返回阶段。 不需要飞行员。 为了在有限的战区DB中获得空中优势,海洋不是陆地。 我们需要用于侦察,预警机和鼓的无人机。 对于在航空母舰上进行攻击的无人机,需要借助电磁弹射器进行发射,然后将火箭升至15-20 km的高度,并在发射后自动返回。 即使是垂直着陆也很理想。 为了降低成本和/或增加导弹的射程。 所有。
          不需要航空母舰的野生吨位。
      2. +4
        31十二月2018 11:37
        任何防空系统都位于舰载机AWAC上,并且不是,而且预计不会
    2. +1
      31十二月2018 14:14
      引用:Ezekiel 25-17
      俄罗斯需要具备:6艘中型航母

      为什么这么多? 恕我直言,3-4就足够了。 在哪里可以得到这么多钱的愿望清单?

      引用:Ezekiel 25-17
      至少12位“领导者”

      相反,在这里,领导者们甚至需要至少20多个


      引用:Ezekiel 25-17
      有人会认为我很幼稚,但如果我们要奉行积极的外交政策并保护世界和海洋任何地方的公民,那就应该如此。

      这就要求经济高速增长,而不是+ 1.7%。 或者说已经发生了一个GDP超过10万亿美元的庞大经济体。 一个都没有。 的确,有希望的是,如果我们与欧盟团结+取消制裁+石油在未来几年的价格平均每年将上涨6-7美元,这将使我们在几年内达到GDP的7-8%。 但在未来一两年内,这种增长绝对不会
      1. +1
        31十二月2018 16:43
        我写的是俄罗斯海军应该做什么,并且我没有评估其预算状况。 最主要的是,现在,如果有必要,舰队无法在远离俄罗斯的地点确保其存在,至少要记得在塞内加尔捕获一个拖网渔船的故事。 在这种情况下,当您重复执行什么操作时,您会在那儿寄送护卫舰,还是将护卫舰寄给您? 他们会派遣您,因为他不会掩护降落。 需要航空母舰。 昂贵? 但是,如果您假装是俄罗斯,这就是命运。
        1. +1
          31十二月2018 16:47
          我们实际上是在世界1-2个点(乌克兰,叙利亚/附近/还有什么?)上进行战斗,而不是在50个国家(例如美国)中进行战斗。 这么肿的舰队毫无意义
          1. +3
            1 1月2019 02:23
            Quote:Hypersound
            我们实际上是在世界1-2个点(乌克兰,叙利亚/附近/还有什么?)上进行战斗,而不是在50个国家(例如美国)中进行战斗。 这么肿的舰队毫无意义

            也就是说,在我们学习如何从殖民地(如美国人)中获利之前,所有关于海洋船队的梦想不仅无用,而且对我们的经济有害。
            1. 0
              1 1月2019 14:03
              Quote:塞特拉克
              就是这样,直到我们学习如何从我们的殖民地(如美国人)中获利


              俄罗斯有着不同的道德观,俄罗斯联邦将永远不会抢劫其“殖民地”。 俄罗斯尊重盟友,建立平等关系。 我们不是盎格鲁撒克逊人。 因此,世界对单极性掠夺性西方世界即将终结感到高兴
              1. 0
                1 1月2019 15:19
                Quote:Hypersound
                俄罗斯有着不同的道德观,俄罗斯联邦将永远不会抢劫其“殖民地”。

                因此,也许如果我们有不同的道德规范(并且确实是不同的),那么我们不需要将自己与那些道德规范与我们不同的人进行比较吗?
                Quote:Hypersound
                因为世界为单极掠夺性西方世界即将终结而欢喜

                是的,一旦“西方衰败”和殖民时代就将结束。
          2. 0
            5 1月2019 22:25
            这么肿的舰队毫无意义


            是的,不,现在是这样……当需要出现时,上帝当然禁止,但是我们该怎么办?
      2. 0
        31十二月2018 16:46
        PS关于“领导者”,我认为
        典型的AUG并最小化。
      3. 0
        31十二月2018 17:08
        PPS 6是海军宣布的数字,因为他是航空母舰,据统计,修理的时间往往占50%。 此外,有3处正在维修中,有1处太平洋,1处大西洋,以及1处储备。 在3-4的情况下,实际上是:一,好,二; 这是最大的。
    3. +5
      31十二月2018 18:50
      首先,您必须停止成为美国的殖民地(香蕉...对不起的石油共和国),每天向其捐款6亿美元,然后才落入马尼洛夫的梦想
    4. +1
      31十二月2018 19:00
      Quote:以西结书25-17
      俄罗斯必须拥有:6艘中吨位航母,奇怪的是拥有核电站,至少12艘“领导人”和24艘护卫舰。 +支持潜水艇+ UDC。 有人会认为我很幼稚,但是如果我们要奉行积极的外交政策并保护地球和世界海洋上任何地方的公民,情况就应该如此。
      ,是的,你吃饱了。 如果“在衣服上伸展腿”……?!
      1. +4
        31十二月2018 19:29
        俄罗斯被埋葬了750年,但还活着。 所以对舰队:成为...
    5. 0
      31十二月2018 19:14
      Quote:以西结书25-17
      俄罗斯需要具备:

      俄罗斯想要什么,它将拥有! 所有这些关于船只数量和排水量的承诺,因此,在哲学上na,您可以保护公民,还需要其他手段!
      1. +3
        31十二月2018 20:35
        Quote:Tol100v
        Quote:以西结书25-17
        俄罗斯需要具备:

        俄罗斯想要什么,它将拥有! 所有这些关于船只数量和排水量的承诺,因此,在哲学上na,您可以保护公民,还需要其他手段!


        是的,您到处都是要在云层中腾飞的东西,我想做很多...但是,如果它是真实的(即“在衣服上伸展双腿”),那么您现在至少不会错过片刻,并且会在不久的将来以4-5收缩和躺下” “和新鲜的fr。 22350(最好是在两个造船厂并联,比方说在Yantar-3个单位,在那里建造速度更快,损失的钱更少,一对夫妇在波罗的海造船厂,或者在极端情况下在北部造船厂,但是资金像黑洞一样消散了,在施工过程中),否则尽管他们将从头开始设计22350M,但再过2-3年,它就会消失了。 这就是我们正在谈论的。 现在就想梦见航空母舰,在制裁和a脚的经济条件下“面对所有人”对抗时,肯定有可能……在新年前夜,做梦根本不是罪恶……仅仅是值得被欺骗吗?
        1. +1
          1 1月2019 12:41
          有必要全面建造船只。 我们放置航空母舰,并与之同时护航。
    6. +1
      1 1月2019 02:16
      Quote:以西结书25-17
      俄罗斯必须拥有:6艘中吨位航母,奇怪的是拥有核电站,至少12艘“领导人”和24艘护卫舰。 +支持潜水艇+ UDC。

      这种舰队的基础设施不是现在,也不是预期的。
      1. +1
        1 1月2019 12:39
        有必要并行构建。 我们为AUG和基础设施同时布置船只。
        1. +1
          1 1月2019 15:21
          Quote:以西结书25-17
          有必要并行构建。 我们为AUG和基础设施同时布置船只。

          但是,俄罗斯没有那么多资源。
          1. -1
            6 1月2019 00:57
            是的,但由于某些原因可以装在胶囊中。 什么时候可以将至少一部分投入经济
            1. -1
              6 1月2019 12:35
              Quote:Hypersound
              什么时候可以将至少一部分投入经济

              这是一个抽象概念-“进入经济”-应该如何做?
      2. 评论已删除。
  8. +4
    31十二月2018 10:29
    安德烈,也许MO终于读了您的文章? 眨眼 新年快乐!
  9. +5
    31十二月2018 10:57
    hi ...我要加电影...新年快乐!
    ...当涉及到22350M项目的首舰护卫舰时,.....
  10. -2
    31十二月2018 11:02
    安德烈,舰队一切都会好起来的....是的,我们不会建立一支能够与美国竞争的舰队,我们不会掌握这一点,但是由于有了其他类型的武器,我们会将陆军和舰队的水平提高到了战备水平。 在这些替代类型中,有我们的模块化护卫舰。 集装箱模块本身就是一个绝妙的主意……。我记得您曾抱怨我们的舰队缺少反潜舰……因此,完全靠这个问题的是集装箱模块,例如GAS“ Minotaur”。 高超音速导弹的发展可以严重增加舰队的进攻潜力。
    1. +5
      31十二月2018 11:47
      Quote:seos
      包括这种替代类型的是我们的模块化护卫舰。

      这些是我们舰队中最无用的船只!
  11. -4
    31十二月2018 11:09
    否则它可能会在远海地区的船只上早点流口水,我们的原始海岸仍未完全覆盖。
  12. -9
    31十二月2018 11:45
    您作为爱国者的热情是可以理解的。 但是,请摘下粉红色的眼镜,继续生活的散文。 骑士团是在陆地上,而不是海上版本。 什么时候会海上-未知。 射程-仅60公里,不够护卫舰。 没有电厂! 报告说他们掌握了制作方法,但事实并非如此! 我们拥有一艘没有防空武器的护卫舰,并希望到2022年。 该护卫舰于2006年放置,于1998-2002年开发。 到2022年,它将变得过时!
    1. +3
      31十二月2018 12:42
      引用:igor1975
      射程-仅60公里

      150公里的远程火箭Poliment-Reduta! 他们想到了,如果骑士去参军,那就学会飞行!!!
      1. -3
        31十二月2018 19:33
        Quote:Tiksi-3
        150公里范围

        也许这就是您的目光范围!?
      2. 0
        31十二月2018 19:45
        为什么我们需要150公里的zur? 它有什么作用? 如果F-18从近200毫米的距离释放他们的鱼叉……那么现在是LRASN的新攻击了吗? 看来,它的航程为900公里...也就是说,我们不会降低航母的速度! 不明白。 以及它们...不要在1000公里范围内开发相同的zur。 这样的火箭能有多少质量? 护卫舰/护卫舰需要多少? 对我们来说,最重要的是防空系统MD ...CC的尸体长达30公里,成群/成群地掉落在地平线上。 那是应该以机枪步伐将它们放倒的地方。 可以使用四个MD类型9M96代替一个Zur DB 9M100E。 并降低CC的4倍。 根据9M100E的消息,它宣布射程为15公里,而对于我们的亲戚,射程可能会更长,并且每年都会改善。这将是未来十年我们机队的盾牌。
    2. 评论已删除。
    3. 引用:igor1975
      但是我们将玫瑰色的眼镜移除并继续生活的散文。

      起飞
      引用:igor1975
      陆地上的复杂骑士,但不是海版。 大海什么时候才会知道。

      事实上,这个综合体已经存在,唯一的问题是它的运作情况。 C-350供应似乎暗示一切都很顺利。
      引用:igor1975
      范围 - 仅60 km,对于护卫舰来说还不够

      一般是150,但你认为他们是谁?:))))
      引用:igor1975
      能源装置 - 不!

      号 对于所有四艘护卫舰制造,所以 - 没有:)))))你被困在2014,或什么?:))))
      引用:igor1975
      他们报告说他们已经掌握了生产,但他们并没有!

      眼镜擦一些东西:))))它早已被加盖了威力和主要
      引用:igor1975
      我们有一艘没有防空武器的护卫舰,希望能够参加2022一年。

      第二艘护卫舰长期以来没有自行推进的东西吗? 照片中的Katasonova文章 - 照片蒙太奇,还是什么? :))))
      1. -3
        31十二月2018 14:17
        显然,伊戈尔 - 来自一个相邻的准404)
        1. Quote:Hypersound
          显然,伊戈尔 - 来自一个相邻的准404)

          相反,我刚庆祝新的一年,2015,我今天才醒来......
  13. -3
    31十二月2018 13:14
    传统上,我们对水面舰队说得很消极,但与此同时,他们却保持沉默,以为潜艇的一切都还不错。 此外,我想指出的是,尽管我们只专注于相对较小的护卫舰和RTO,但就战斗力而言,特别是由于将口径放置在那儿,这些都是非常易于战斗的战舰,您应该不会感到难过。 第三,我想说,鉴于《 INF条约》的破坏,俄罗斯正在拒绝与Calibre一起建造大量小型船只和护卫舰的策略,并开始再次增加未来项目的流离失所。 第四,Nakhim泰坦将很快投入使用,随后巨型彼得大帝(Peter the Great)进行现代化改造。 也许拉扎列夫也很难过。 对于巨大的粉丝来说就这么多了。 即使在美国,也没有这样的巡洋舰。
    1. Quote:Hypersound
      但与此同时,他们保持沉默,水下一切都不是那么糟糕。

      是的,差不多
      Quote:Hypersound
      此外,我想指出,尽管我们专注于相对较小的轻型护卫舰和RTO,但就战斗力而言,特别是由于Calibrov在那里的位置,这些都是非常高效的船只。

      号 Calibre并不确定船的力量。
      Quote:Hypersound
      第三,我想说,鉴于INF条约的破坏,俄罗斯关闭了用Calibres建造大量小型船只和轻型护卫舰的策略,并再次开始增加未来项目的流离失所。

      没有这样的东西。 这些是完全无关的事情。
      Quote:Hypersound
      第四,纳希莫夫的巨人将很快投入运作,其次是巨人彼得大帝。

      到这个时候,我们将从现有的4获得7 RKR,我们甚至不能谈论其他船只
      Quote:Hypersound
      也许也是Lazarev Appnut。

      不可能
      1. 0
        1 1月2019 01:19
        安德烈,新年快乐! 如果Super-Pots进入系列赛,那么所有排名第一的问题将由他们自己解决。 如果他们不参与原子驱逐舰的冒险,那将是一种毁灭。 最好驾驶大型20350M系列-18至24件(这将适合6艘核驱逐舰的预算)和24艘柴油护卫舰(4500吨,16 UVP,Polyment-Redut或2辆Pantsyr-M经济舱,可能是最好的HACK)。 剩下的扫雷资金,6个柴油柴油UDC碎片……在Karakurt平台上用黑客入侵了小型PLO船。
        而且没有护卫舰-它们的价格像经济护卫舰一样,但价格却低了2-3倍。
        1. +1
          1 1月2019 02:24
          引用:贝亚德
          如果Super-Pots进入系列赛,那么所有排名第一的问题将由他们自己解决。
          他不会很快进入系列,因为甚至还没有一个项目(他的两年 他们将生育,-生育/同意/批准等),依此类推 失去这个时间无处才有意义 合同 и 快速建立 恰好是“花费”的22350,为此,现在有所有可能!
          引用:贝亚德
          如果他们不参与原子驱逐舰的冒险,那将是一种毁灭。 更好地驱动大系列22350M ...
          是可能比否更多。 本质上,这些是新船 电磁/生化需氧量... 因此,他可以将11560数字化并作为起点(达到雷达等现代要求的水平)。这是在“堡垒”防空系统下进行的,其在区域防空/导弹防御系统中的现代化潜力更高。 在Polyment-Redut,它的48N6E导弹(150公里)和9M96E2(120公里)的射程……?!
          引用:贝亚德
          ...-第18-24部分(这将适合6艘核驱逐舰的预算)...
          eka您对当前的建设步伐和向海军转移的时机感到不安。许多人会感到乐观。 很好,但是...
          引用:贝亚德
          ...以及扫雷车的剩余资金,...小型PLO船与HACK一起在Karakurt平台上进行。 而且没有护卫舰-它们的价格像经济护卫舰一样,但价格却低了2-3倍。
          在这里,您只需要选择船的正确模型(项目)即可在BMZ中提供PLO。 如果我们继续以每艘20380亿美元的价格计划17型护卫舰,那么我认为您是绝对正确的。 并且,如果在完成早先已布置的建造工作之后,并在将来转到11661-K(E)的护卫舰(越南从Zelenodolsk工厂购得),则位于项目20380的“废弃”柴油-柴油发电厂之下,或根据旧计划,而不是使用乌克兰D-090涡轮机,请尝试使用Saturnovsky M-70 FRU(也可产生14000 hp),然后将为其设计的Zarya国家股份公司退还。 实际上,“达吉斯坦”号被剥夺了SJSC的资格,因此在90年代的建造过程中就已经“铸造”到了简单的MRC的水平(尽管最初该项目是为SJSC规定的,越南购买了第二双11661-E,确切地说是反潜版本,尽管有乌克兰涡轮机的电厂。 为什么Project 11661-K更好? 我认为,即使是从俄罗斯柴油-柴油发电厂,甚至从发电厂而不是乌克兰涡轮机发电厂的价格,也将进入土星的M-70FRU的价格这一事实,很可能不会超过其建造的每单位12亿美元。
          1. 0
            1 1月2019 03:42
            事实是20350 \ 20350M将需要涡轮机,现在它们的建造没有障碍。 而且它们的(涡轮机)不会像派子一样开始烘烤,它们比柴油便宜,并且易于操作,维修且更经济。 在这个论坛的开始,我写道,只有在完成了迄今为止所有的构建之后,才完全放弃护卫舰。 如果护卫舰的价格等于海军上将系列的护卫舰,而战斗力要低两倍,那么建造护卫舰而不是护卫舰是有意义的。 我们将4 l / s的10台Kolomna柴油机作为发电厂,每轴两台= 000 l / s的全速。 排量为40至000吨,这将使速度达到4000至4500节,这已经足够了,但是经济的柴油发动机将具有良好的自主性。 27 UVP可以装备用于PLO的“口径”系列的两种导弹鱼雷,“ On玛瑙”或任何“交付”的BZ所选择的冲击式“飞镖”。 防空可以是“ Polyment-Redut”或轻型-28件“ Pantsyr-M”,是目前最好的SAC。 结果,我们获得了远近区域的旅行车(由于我们的海域规模,具有良好的自治性和适航性,对于我们的风暴来说,这只是一个加分项),在近区域的PLO模式下,为16-2艘无人双体船配备了GAK +直升机-在水下追逐对手。
            结果,我们以现代轻巡洋舰的价格为远近区域提供了一个单一平台(或只有一艘船),但要好得多。 如果愿意的话,可以追赶他在附近区域保护海底导弹航母的部署基地和部署区域,如果愿意,可以派他去展示旗帜,加强或只是在地中海第5中队,护卫护卫舰队,在海盗危险的地区,护送未来的UDC ...是在任何地方-他都是具有良好适航性和自主性的旅行车。 而且它是近,远区域的一种,大批量生产将使其非常预算可维修(柴油机无需拆卸即可像涡轮机一样进行维修),并且比涡轮机便宜得多。
            此外,柴油齿轮副(4x10 000 l / s)可以用作即将到来的UDC的发电厂,排水量约为30吨,这是统一/减少/简化了员工培训。 这样的UDC的速度将是000-20节,它们可以建立在超级驱逐舰要雕刻核心的能力(滑道)上(上帝从这样的祸害中禁止Ahura-Mazda)。 事实证明,它更便宜,更快,更有用。
            强劲驱逐舰的战斗力仅比Supe-Gorshkov高2倍,但价格却高出5-6倍,如果不高出8-10倍。 因此,建设24台。 20350M将比6个便宜得多。 核怪物。 时间将大致相同。 剧烈的操作要昂贵得多。
            因此,在大系列中构建两个主要类型是有意义的:
            -20350台涡轮机的4M-24台(北部舰队6架,黑海舰队6架,太平洋舰队12架);
            -4台Kolomna柴油机上的柴油护卫舰(4x10 000 l \ s)-24个 舰队比例相同。

            并将人造护卫舰留在波罗的海……好吧,将它们从太平洋舰队中撤出。

            新年快乐!
        2. 引用:贝亚德
          安德烈,新年快乐!

          随着即将到来!
          离开啤酒:)))))
          引用:贝亚德
          如果Super-Gorshkov进入系列赛,那么第一级的所有问题都将由他们自己解决。

          上帝保佑!
          引用:贝亚德
          如果他们不参与原子驱逐舰的冒险,那就是一种毁灭。 最好是推出一系列20350M - 18 - 24

          + 非常好 hi 饮料
  14. -4
    31十二月2018 13:41
    GPV 2011-2020年已经不是什么秘密了。 关于表面力的构造几乎完全被破坏了


    我的意思是扯开吗? 让设想中的船只而不是全部按时交付,但不取消吗? 好吧,让它不是在2020年交付,而是在2022年交付,但是无论如何都会交付。 由此,只有更多的船只将在20年代投入运营-整个舰队
    1. Quote:Hypersound
      被扯掉的意义上? 让受孕的船舶并非全部及时交付,但它们并没有被取消相同?

      它被取消了。 在20和22中都没有。 我举了护卫舰的例子 - 计划了14,5将在建筑物中得到另一个2--也就是说,他们真的在2022-2023之前进入。 来自7的总14并且违反了时间。 剩下的 - 大约相同的东西,除了SSBN,嗯,7灰树仍然通过,但是,这里已经2025闻起来像
  15. -10
    31十二月2018 14:03
    车里雅宾斯克的安德烈(Andrey)是海军壳中的达曼采夫(=
    1. 我似乎没有侮辱你
      1. -2
        31十二月2018 16:27
        我不知道达曼采夫是一种侮辱
        1. +4
          1 1月2019 01:30
          Andrei是一位严肃的作家,通常在主题领域。 因此,我请达曼采夫不要表达自己。
          新年快乐!
          1. 引用:贝亚德
            因此,Damancev我请你不要表达。

            谢谢!:)))))))))))))
  16. 0
    31十二月2018 14:10
    应该考虑到足够的预算和人力资源。
  17. 0
    31十二月2018 14:15
    我从不了解IMF的这些专家。 国防部将战略导弹部队作为更新的优先事项,并尽可能进行其他所有更新。 现在会有资金,会有船只。
  18. -1
    31十二月2018 14:23
    不只是海军。 毁了这个国家..
  19. 0
    31十二月2018 15:16
    信徒是有福的...
    为Vityaz设计了三种类型的导弹:短程导弹-长达3公里,在所有照片中均为20枚,中型-长达12公里,将安装60-6枚导弹,远程导弹-长达7公里的导弹正在测试中且未投入使用接受,安装时将有150-2个。
    2014年有2套用于护卫舰的燃气轮机。 一个在戈尔什科夫上,第二个在编辑阶段。 在何时何地又生产了2台发动机? 请开导,至少提供最少的细节。 类型为“自身”的答案无效。
    1. +1
      31十二月2018 16:06
      引用:igor1975
      远距离-测试阶段长达150公里,不接受维修

      导弹9M96E2-1导弹未采用?
      引用:igor1975
      2014年有2套用于护卫舰的燃气轮机

      现在是哪一年?
      1. 0
        31十二月2018 21:40
        Quote:Dart2027
        Dart2027今天,16:06
        0
        引用:igor1975
        远距离-测试阶段长达150公里,不接受维修

        导弹9M96E2-1导弹未采用?


        不好意思,但是根据9M96E2 SAM开源文件中的数据,这只有120公里。 (据我所知,只是和她在一起,并不是一切都十分顺利(我希望它已经理顺了,因为计划将“ Vityaz”转移给部队),但是150公里的射程已经是“堡垒”综合体的48N6E火箭(或出口版本中的“ Rif”)大约是原来的一倍半...
        1. 0
          1 1月2019 08:54
          引用:Nemchinov Vl
          SAM 9M96E2,最长可达120公里。

          这些导弹是S-400防空系统的一部分,该系统已投入使用并长期作为标准装备提供给部队,因此导弹本身没有任何问题。 显然,问题出在指导系统上。
          据我所知,没有人设想过这种距离的任何其他导弹,因此9M96E2或9M96E2-1有时被描述为能够在120公里至120-150公里的距离上击中目标。
          http://bastion-karpenko.ru/9m96/
    2. 引用:igor1975
      2发动机何时何地产生? 请指教,至少只有极少的细节。

      是的,没问题,如果有文化问题,怎么不帮忙? 请在这里
      https://flotprom.ru/2018/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C41/
      22350工程最后两艘护卫舰的燃气涡轮发动机(GTE)已准备就绪,分别是戈洛夫科海军上将和伊萨科夫海军上将。 资深行业消息人士将此消息报告给Mil.Press FlotProm。 据他介绍,这些燃气涡轮发动机完全是国产的,是在雷宾斯克“土星”上建造的。
      1. +1
        31十二月2018 16:45
        感谢您提供的链接,但您自己阅读了吗? 发动机已经准备就绪,但没有齿轮。 有匹马,但是没有腿。
        1. +1
          31十二月2018 19:56
          引用:igor1975
          发动机已准备就绪,但没有齿轮

          是什么阻止他们这样做? 问题出在燃气涡轮发动机而不是变速箱的生产上。
          1. Quote:Dart2027
            问题在于GTE的生产,而不是齿轮箱。

            实际上变速箱存在很大问题。 幸运的是她解决了
            1. 0
              1 1月2019 13:37
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              变速箱有很大的问题

              我的意思是,变速箱的生产不需要从头开始,就像燃气涡轮发动机一样,必须从乌克兰进口。
            2. 0
              3 1月2019 23:11
              问题尚未解决,22350上的变速箱制造非常困难,需要花费一年多的时间才能进入变速箱,Zvezda-Reducer仍处于半昏迷状态,尚不清楚该工厂将如何发展。
              这不是一个解决方案。
        2. 引用:igor1975
          感谢您的链接,但您自己阅读了吗? 发动机准备就绪,但没有齿轮。

          我一直很期待这个异议:))))我给您一张证书-卡萨托诺夫没有变速箱,但是他,令人恶心,在海中:))))))))所以变速箱一切都很好:)))))))
  20. +1
    31十二月2018 15:41
    我想保持乐观,至少要温和。。。所以作者很高兴! 欺负
    但是,经验会暗示一些其他问题……请求
    2019年新年快乐! 愿他实现梦想... 士兵
  21. -2
    31十二月2018 15:52
    如果不完全确定产品处于完全运行状态,俄罗斯联邦国防部是否会获得并交付“Vityaz”防空系统的部队? 显然不是。

    为何明显? 例如,如果没有其他的东西? 不,对我而言,这并不明显。 寻找其他证据。
    与此同时,我们一再写道,“苏联盆栽海军上将”这类护卫舰本身并不是我们舰队的最佳选择。

    看着作者是谁。 只有Andrey来自车里雅宾斯克。 为什么然后是“我们”? 还有谁?
    至于
    俄罗斯联邦国防部已与北方设计局(SPKB)签署了一份22350M护卫舰设计草案的合同。
    我通读了这个链接
    该出版物的记者无法正式确认在特别设计局,南加州大学或海军主要委员会签署合同。
    要判断应该做什么,您必须掌握有关此问题的所有必要信息。 22350M项目只是22350项目的升级。 我们需要知道我们采取这一步骤的原因。 某些逻辑甚至存在于不合逻辑的解决方案中。
    1. 0
      31十二月2018 16:11
      Quote:弗拉基米尔·波尼斯尼科夫
      举例来说,如果没有别的东西了?

      那么为什么是S-300PS。
      Quote:弗拉基米尔·波尼斯尼科夫
      我们需要知道我们采取此步骤的原因。

      只需要排名第一的船只,而1仍然是第二名,尽管最好同时拥有两者。
    2. Quote:弗拉基米尔·波尼斯尼科夫
      为何明显? 例如,如果没有其他的东西?

      例如,如果没有其他的东西? 我们有C-300同样目的的最新修改,我不想接受它:)))
      Quote:弗拉基米尔·波尼斯尼科夫
      为什么然后是“我们”? 还有谁?

      有人希望保持匿名。
      Quote:弗拉基米尔·波尼斯尼科夫
      我通读了这个链接

      无法工作,文章实际上是写的
      现在......坦率地说,这个消息尚未在特别设计局,南加州大学或海军主要委员会中得到证实。。 尽管如此,一个非常严肃的在线出版物flotprom.ru引用一位未具名的(唉!)消息来源报道,俄罗斯国防部的25十二月2018与北方设计局(SPKB)签署了一份22350M护卫舰设计草案的合同。

      所以现在要标记这些文章的3无法掌握了吗?:)))
      1. +1
        31十二月2018 21:00
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        所以现在要标记这些文章的3无法掌握了吗?:)))

        还没有回应。
        大家新年快乐!
  22. +1
    31十二月2018 18:06
    少数大型且昂贵的船只都将鸡蛋装在一个篮子里。
  23. -3
    31十二月2018 18:44
    在波罗的海和里海,甚至不需要护卫舰,甚至护卫舰也不需要,在黑海舰队中也可以不用护卫舰,那么在海上舰队中几个戈尔什科夫河甚至更少的护卫舰,甚至达吉斯坦Ta斯坦也很合乎逻辑。 也就是说,每个舰队只有五个,加上一艘护卫舰。 如今有4台VMP 1155(顺便说一句,它们计划进行现代化改造),尽管仍然可以建造一些陶工(如果潜艇,扫雷艇,飞机和导弹留下了钱),但您仍将获得巡洋舰和驱逐舰的宝贵替代品,根本不需要超级陶工。 为什么要给如此不必要的笨重和表面舰队充气。
    1. -4
      31十二月2018 18:56
      首先,让所有舰队和里海舰队中都装有“ Calibers”的小型导弹舰。 然后,您可以考虑护卫舰或驱逐舰。

      为什么90上的美国驱逐舰和巡洋舰以及更多的斧头和防空导弹和最多的8 RCC? 因为他们肯定知道,对于强敌的船只,他们的船只不会战斗。 一切。 点。

      他们的这些船只是俄罗斯远程航空的目标,沿着俄罗斯边界的各种巴布亚人将获得带有“口径”和“锆石”的小型船只。 Upss ...“ Calibrov” PU地雷是通用的,并且与“ Zircons”兼容。
      1. Quote:马,lyudovѣd和soullyub
        首先,让所有舰队和里海舰队中都装有“ Calibers”的小型导弹舰。

        Зачем?
        Quote:马,lyudovѣd和soullyub
        为什么90上的美国驱逐舰和巡洋舰以及更多的斧头和防空导弹和最多的8 RCC? 因为他们肯定知道,对于强敌的船只,他们的船只不会战斗。 一切。 点。

        我打开军事秘密:)))))美国人穿上8 Garpunov,因为他们认为甲板飞机可以应对这些问题,而8 RCC足以完成它能够通过打包机泄漏的事实:))))
        Quote:马,lyudovѣd和soullyub
        这些船只是俄罗斯远程航空的目标。

        是的,做梦:))))
  24. 0
    31十二月2018 19:46
    “突然之间,突然之间,出现了有关将Vityaz防空系统交付给航空航天部队的消息。”
    所以,这是正确的。 这是真的。 不必每个人都知道正在服役和执行战斗任务的内容。 为什么在地球上?
    在我们的企业中,我们在传递的照片上写明信纸,禁止进行视频拍摄(大概是另一种披露)。
  25. +1
    31十二月2018 20:24
    装备当然是必要的。 但是:如果没有GTZA,那么绝对不会有中型排水舰……只有-小吨位的柴油机或大吨位的核电装置,我希望我们不会再使用汽轮机了吗? :(
    1. +2
      31十二月2018 21:18
      Quote:维克多·杜布罗夫斯基
      但是:如果没有GTZA,那么根本就不会有中等排量的船……只有-小吨位的柴油机,或大吨位的核装置
      因此对于22350年起,已经有一个CODAG型发电厂:DGTA M55R:柴油10D49(行进)•GTE M90FR(加力燃烧器)•变速箱M55; 一切都已经掌握,并且有机会继续批量生产,实际上是什么问题。 今天只是最 “活” 系列项目! 为了使第二次风能(并行)获得水手“ Burevestniki”号11356 R / M的相对便宜和喜爱(而不是去印度),只需要使设计师和工业家紧张,并决定新建一座电厂:选项(1) -他们计划“测试” 20386-带有部分电力推进的燃气轮机组合装置,其中包括两台M90FR燃气轮机,每台容量为27500 hp。 和两个容量为2200 hp的主要电动机。 ; 或类似方法(2)与旧的乌克兰发电厂М7Н1类似,在该发电厂中,代替主要涡轮机,尝试М75РУ(7000 hp),而不是加力燃烧室燃气涡轮机-М90ФР,这很可能使低速和满载状态下的护卫舰更加经济。运转(加力),虽然贪婪,但比30节还要快! 一旦确定了发电厂的类型,装载了刻赤“ Zaliv”,他们只会很高兴获得一系列订单...是的,当然,理想情况下(对于海军的未来发展) 更确切地说是昨天 您应该开发自己的燃气轮机生产(一个NPO Saturn的能力很快就会变得不足),并且要基于Metalist-Samara或Kronstadt工厂(或两者都要好,因为两家企业至少都有维修燃气轮机的经验) ,以及附带的技术文档“ Zorya-Mashproekt”,即他们有一些从零开始的起点,而不是从零开始。
  26. 0
    31十二月2018 22:22
    我喜欢这篇文章,作者对本主题的整体内容有很多细微差别,我们将等待发生的事情并检查预测,并加一个 非常好
  27. +1
    31十二月2018 23:02
    尊重作者的文章,一个人正在为可能在海洋中的船只加油,因此我们的舰队有能力并且将会威胁北约和那里的美国。 在这段时间内,该国应该已经建立了自己的专家来为我们的舰队建造这种船。
    1. 0
      1 1月2019 19:56
      不会说任何罪行,但不会说这艘船,而是说对法院。 和最有可能是同一艘船。 饮料
  28. +2
    1 1月2019 01:57
    但是22350M项目的护卫舰要大得多 - 这是否意味着他需要新项目的GTZA? 如果是这样,开发和构建需要多长时间? 或许在22350M项目中,通常会使用另一种类型的发电厂,例如,涡轮机不能与柴油发动机配合使用,而是与电动机配合使用?


    安德烈,好吧,这不是公开的秘密信息。

    在22350М处将有一个GEM MA7。 她现在正在被大量绘画。
    行进GTD M70FRU
    加力燃烧室GTD M90FR
    像往常一样,“ Zvezda-Reducer”的Reducer,它们将是弱点。 这位恒星多年来一直在为GEM 22350制造变速箱,并且“处于犯规边缘”,直到这艘船通过军方的ZHI,问题是它是否会起作用。

    顺便说一下,22350变速箱制造了数年。 在如此美妙的状态下,我们拥有了一切。 另一方面,COGAG的变速箱比GODAG的变速箱容易得多,所以让我们看看。

    双手背后,亲爱的读者,手指交叉! 也许我们的船队终于可以微笑了 - 他应得的。


    这只是最终决定。 所以早点高兴。 目前尚不清楚确切的时间,因为总司令的人员改组正在进行中,未知的东西将流向何方。

    也许TsMKB的“ Almaz”通过其“屋顶”(我们不会在受人尊敬的地方戳手指)将以其... 20387进入DMZ船的细分市场,现在也正在绘制中。 然后完全不同的船在等着我们。 价格大约是一对22350,武器大约为0,5的22350。

    但是我们知道它们将是创新的,其参数将优于20386 笑

    届时,新闻界将彻底忘记22350,整个当地人的聚会将淹没国内造船业的新“杰作”。

    但我会按照你的建议,交叉我的手指。 突然好了烧坏了。

    祝你新年快乐!
    1. 引用:timokhin-aa
      但我会按照你的建议,交叉我的手指。 突然好了烧坏了。

      还有什么留给我们的?
      新年快乐,亚历山大!
  29. 0
    1 1月2019 07:44
    引用:贝亚德
    但是在过去的一年中,超过1万亿美元的美元回到了俄罗斯-庞大的资本正从民主的“盈余拨款”中逃离。 他们以特殊条款返回-以非常低的利率作为长期投资。 国有银行。 因此,有善事的钱。

    我从未听说过这样的事情。 请分享“资源”。
  30. -2
    1 1月2019 14:00
    而且没有什么可评论的。.到达了。
    1. 0
      1 1月2019 15:25
      引用:sazhka

      而且没有什么可评论的。.到达了。

      所有在伟大卫国战争期间发动袭击的军人-他们都是“ uryakalka”吗?
  31. 0
    1 1月2019 14:54
    有趣的是,在该系列的下一批产品中,已经有配备ROFAR的新一代雷达了吗?
  32. -3
    1 1月2019 20:07
    唯一积极的消息是,他们将至少在RTO之外做些事情。
    进一步的消息是正面的还是有趣的。 新闻-有人说,根据谣言,他们将采用C 350。 也许(这是主要问题),他们会接受一个复杂的东西,但其实用属性仍是未知的,它的最大声明数已从该船的防空系统中发现? 哪一个arpiori(一点都不柔软)与众不同,并且人们为达到可接受的结果进行了长时间的尝试? 这些尝试多久了?还有10次? 据我了解,NTR将等待我们。 多亏了他,一个有理解力的人。考虑到我们的驱逐舰在目前的局势下,只需要击退敌方的优势力量,“欢乐”的消息,欢呼,我们有时可以击落一枚非机动导弹(但北约将饶恕我们,嗯,事实并非动物他们)是一种巨大的欢乐-尤里爆炸了吗? 我不会把帽子扔到空中-天冷-还...
    1. 0
      1 1月2019 20:25
      我想补充它-
      PC战争结束后,立即决定恢复舰队-第30个项目的驱逐舰全部投入使用。 在许多人看来,它是强烈的“净”。 但是它允许....好吧,你知道那是什么。
      我没有听到这样的消息,政府,你决定在那里,记住,主要问题是……。
  33. 0
    2 1月2019 01:05
    感谢您的文章,繁荣希望地面舰队得以实现。 问题是增加戈尔什科夫,还是会增加武器或其他?
    1. +1
      2 1月2019 17:37
      问题是增加戈尔什科夫

      第一个问题是缺乏关于如何执行此操作的概念设计。 设计这次的时间是金钱,也是犯错的机会。 1x已经建造了22350个单位,也就是说,有一个详细的项目,可以建造一个系列。
      问题2-Anderee在文章中指出,目前尚不清楚哪艘船将拥有发电厂。 是否有可能在大型船舶的生产中已经掌握的发动机上建立良好的发电厂。
  34. 0
    2 1月2019 01:15
    22350非常漂亮,配上屏幕保护程序并不可耻。 漂亮又好! 来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrei)很少乐观地谈论俄罗斯的船只(包括历史上的船只)(我认为这是客观的),因此该文章在2019年初是令人愉快的。往常的时间将把所有内容都放入它的电缆中。 新的2019年全都在!愿他没有战士,上帝禁止我们和我们的国家前进,不要突破另一个谷底
  35. -1
    2 1月2019 02:48
    五世·奇尔科夫海军上将正确地说,我们需要至少18艘22350号护卫舰

    我100%同意这位海军上将的意见,苏联时代的地面海洋舰队实际上已经不复存在,正在建造中的新型“低吨位”沿海预制预制索良卡舰主要对黑海舰队,BF和CFL有利,在极端情况下则可用于保护太平洋舰队和北方舰队基地。

    在护卫舰22350M的设计完成之前,业界将掌握Super-Gorshkov头的生产,至少有2个造船厂需要开始批量生产22350,每年每艘护卫舰上放置18台。 当然我们不会收到,但会收到12个单位。 当然,如果以成熟的护卫舰20386的价格放弃“误解-护卫舰” 22350,那将是非常真实的。

    作为22350M项目的发电厂,我选择了一个核反应堆,该反应堆可提供无限的续航能力,并且可提供与船舶相当的30年保修资源。
    鉴于燃气轮机批量生产发展的困境,这是最佳选择。

    为了使船只至少能以某种方式迅速到达海洋区域,有必要对5-6艘驱逐舰进行现代化改造,等等。956。
    新锅炉是这些船中最有问题的部分,它们的生产是在库兹涅佐夫的现代化过程中掌握的,这些驱逐舰经过小规模的现代化改造后,仍然可以再使用15到20年。
  36. +1
    2 1月2019 07:02
    我真的很喜欢作者的文章以及他对我们车队的痛苦。 但是正如他们所说,快点-你让人们发笑。 另一方面,您必须慢慢抓紧并测量七次,然后才能...
    我希望戈尔巴乔夫和叶利钦时代已经过去,为了美国叔叔的利益,我们的军队和科学家将不会工作
  37. -2
    2 1月2019 14:27
    我要说什么给我们所有人的新年礼物。 谢谢同志 对普京来说,那天不一定是好消息,我不想变得平庸,但我会说我从膝盖上站起来
  38. 0
    2 1月2019 15:05
    也许我们是对的,因为海军上将在某个时候开始谈论一系列新的改进型舰艇22350M,或者被称为“ Super-Gorshkovyh”,其总排水量可以达到8吨,Aven 000排水量为21956吨本来要替换9000号驱逐舰
  39. +2
    3 1月2019 03:22
    我很久以前告诉过你,关于现代性的许多文章都是不必要的浪漫歌曲,因为它们完全基于开放信息源。 现在,一切也让我感到难过,但这很好,因为我知道这些镜头并不专业。 因此,他们全都被赶出了南加州,这对俄罗斯来说是相当有益的。