俄罗斯海军。 悲伤地展望未来。 悲伤的结局

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在本文中,我们将通过收集和汇总各个文章的数据来总结此周期。 我们提供了有关船舶和 航空 俄罗斯联邦海军:在其中我们将看到一些最重要的参考数字,这些数字将显示我们海军正在发生的事情的动态。 舰队。 但实际上,在转向数值数据之前,有必要给出一些小意见。

第一列是苏联海军在其动力高峰时的数量 - 从1991开始。它考虑了舰队名单上的船只总数,无论其战斗力的实际状态如何。



第二列是俄罗斯海军从01.01.2016开始的数量。同时,与前一个案例一样,它考虑了舰队的所有船只,包括那些永远不会恢复到目前构成的船只。 因此,第一列和第二列的比较完美地展示了俄罗斯联邦在苏联解体时开始的事情,以及它在其存在的四分之一世纪之后所发生的事情。

第三栏是关于今天俄罗斯海军规模的信息,2018 g。本专栏和前两个数据之间的根本区别在于它们是从永远不会返回舰队的船只中清除的。 也就是说,现有车队的船只包括在本专栏中,以及那些正在修理或正在等待维修的船舶,他们将返回船队,并且不会报废。 但是,储备或污泥中的船舶以及仅正式列为修理的船舶不包括在内。 本专栏旨在让我们了解海军的实际构成。

第四列是2030的预测。我想指出一个乐观的情况,作者不相信太多,但是......让我们说我们在这一栏中看到的是我们可以依靠的最大值。

最后,第五栏是两位军事专业人士的演讲,V.P。 Kuzina和V.I. Nikolsky对最低要求的舰队。 回想一下,这些作者主张统一船舶构成:他们认为,核潜艇舰队应该由两种类型的舰艇代表 - 弹道导弹弹道导弹和普通型鱼雷潜艇,非核潜艇也应该属于同一类型。 应该建造多用途船(MSCs)而不是导弹巡洋舰,驱逐舰和BOD,沿海舰队应该由一种TFR等代表。 因此,我们根据V.P.提出的类别对战舰进行了测试。 Kuzin和V.I. 尼氏。 与此同时,我们没有详细说明苏联海军的船舶类型(这不仅困难,而且每个措施的表顶也会超载),但我们提供了俄罗斯海军的这些数据。 这就是我们所做的。



现在 - 评论。 我们不会详细描述每个级别和船型的状态,因为我们已经在相关文章中做过这个,我们只会给出一个简短的提醒。

弹道导弹核潜艇



一切都或多或少都清楚,通过2030 g,这种类型的船舶数量将保持不变,但苏联建造的旧船将被Borei-A取代。 原则上,这是一种完全正常和正确的方法,可能有一个例外 - 国防部拒绝建立更先进的Boreev-B,转而支持修改“A”,因为“B”不符合“成本效益”标准。 鉴于我们舰队的坦率弱点,以及巴解组织的发展以及美国海军与多用途4一代潜艇的饱和,这一决定看起来并不合理。

多用途NPS



即使是最引人注目的(也是唉,极不可能)的情况,其中4项目的971船的大规模现代化和相同数量的Antey SSGN的现有计划,此外,赫斯基系列的主导船不仅铺设,但在2030之前投入运营,多用途潜艇的组成将继续下降,而其总数将是最小值的一半。 但更可能的是另一种情况,即我们的现代化计划将被挫败,而哈士奇仍将在建设中 - 在这种情况下,期望将舰队中的多用途潜艇减少到14-15单位是切合实际的。 因此,我们可以安全地预测这一最重要的战舰类别的数量会进一步下降,并说明车队在2030中的存在不超过最小足够数量的39-50%。

非原子潜艇



原则上,有理由假设它们的数量将保持在当前水平,但这需要满足两个条件。 第一个是太平洋舰队的六个“Varshavyanok”的现有施工计划将不会被隔离,并且在最后两个“Lads”已经完成之后,将有可能建造和委托更多这种或更新型的6船。 也许在这方面没有什么是不可能的,但是,当我们等待VNEU很长一段时间,然后为它换船,或设计一个新船时,情况很有可能,然后,在2022中,在世界上放置一些需要数年才能建造的东西。在10上 - 舰队中的非核潜艇数量将从今天的22船只减少到15。 -60-85%的最低可接受水平。

航空母舰(TAVKR)



一切都很清楚。 即使正在进行这类新船的制造工作,并且主要航母将在2030 G之前铺设,这远非事实,那么他将无法在2030 G之前启动。 因此,在2030 g,我们只留下一个TAVKR“苏联库兹涅佐夫舰队的海军上将”,这是所需等级的25%。 考虑到我们唯一的TAVKR不符合航空母舰的要求,由V.P.表示。 Kuzin和V.I.Nikolsky,实际上,这个比例会更糟。

CIP



一般来说,V.P。 Kuzin和V.I. Nikolsky将这艘船视为6 000中标准位移的驱逐舰。装有导弹武器,放置在OHR中。 3 500 - 4 500 T护卫舰,他们认为不需要俄罗斯海军:尽管如此,今天我们正在建造它们,将它们置于这种“船级”中是最合理的。

从表中可以看出,如果一切顺利,那么我们将能够通过2030将船舶总数保持在当前水平。 但这只是在2030之前我们不仅可以委托3项目的22350护卫舰,除了Gorshkov,还可以建造一些相同或更新的22350М项目。 如果我们奇迹般地设法将BOD项目1155 / 1155.1的数量保持在7级别。

但即使在这种情况下,我们将只有32,其中20 BOD将在武器和船舶系统方面完全过时,而在资源机制方面,7和7项目的22350护卫舰将比船只弱得多,而不是最低要求的11356船只。 ,“设计”由V.P. Kuzin和V. I. Nikolsky。 然而,两个升级的TARKR将会更加强大,但很明显,这一优势将无法弥补其他船舶的14质量差距。 您可以指望2030 /5М项目的22350护卫舰没有时间进入22350 r,但原则上可以更多,但您需要了解实际上没有机会保留机队中所有现有的1155 BOD - 2030他们的发电厂的资源将得到发展,没有什么可以改变它们 - 加入海军上将Panteleev的情况将会重演。 因此,对于进入BOD项目1155的“永久储备”的风险,抵消了护卫舰数量增加的希望。

总的来说,可以说船舶人员结构相对于计划数字的某些进展是可能的,但能够在海洋中作业的火箭炮总数最多只能满足最低要求的62%。 而且你需要明白,事实上指定的百分比并没有显示真实的事态 - V.P. Kuzin和V.I.Nikol'skii确定需要基于舰队航空母舰结构的此类舰艇 - 也就是说,在他们看来,甲板飞机将承担破坏空中和地面目标的任务,而MCC主要用于稳定“浮动机场”。 但是我们不期望在2030 g之前有新的航空母舰,并且为了尝试解决相同的任务,MSC需要比VP指示的更多的数量。 Kuzina和V.I. Nikol'skii。 换句话说,通过2030,如果我们有航空母舰,我们将拥有最低要求的ISC 62%,并且由于它们不在那里,所指示的百分比自动变得低得多。

TFR



他们在2030上的总数是根据我们可以做出的假设计算得出的:

1。 投入运行今天正在建造的所有轻型护卫舰和至少四艘20386项目或另一个项目的船只;

2。 将22160系列巡逻舰从6增加到12船。

至于轻型护卫舰,几乎不可能期待更多 - 当然,8和10龙骨都可以铺设它们,但鉴于这类船只是在5-7年代建造的,我们很难指望它们进入在操作中2030 g超过四个。 有些东西可以变得更好,除非20380项目的轻型护卫舰的书签,或多或少在建筑中得到解决,将会恢复,但几乎不可能依赖于此 - 船只不喜欢船队。 但是,铺设22160项目的另外六艘船很有可能。

总体而言,情况似乎相当不错 - 尽管近海区域的船舶总数将从38减少到31,但这相当于V.P.的最低需求的75%。 表姐和V.I. 尼氏。 但是,只有当我们忘记22160项目的巡逻船完全不符合受尊敬的作者对TFR提出的要求时。 阅读更多关于项目荒谬性的文章22160在文章中写道,亲爱的A. Timokhin “没有把手的手提箱。 海军买了一系列无用的船“,我们也给这些船舶最负面的评估。 简而言之,22160项目几乎不适用于相当强烈的冲突,其限制是警察行动,如拘留乌克兰装甲船,但为此目的,可以设计更好的船。 换句话说,尽管在对应于V.P的理解中的类“TFR”的图中。 Kuzina和V.I. Nikolsky,我们计算了31船,但它们的12只是正式列在其中,原因很简单,它们不符合我们的分类,但有必要将它们带到某个地方。 同时,22160项目完全无法在近海区域执行TFR功能。 通过此修订,我们的TFR到2030 g - 19的组成,或45%的最低要求。

小型水面舰艇和船只



奇怪的是,这种情况比表中显示的更好,更糟。 在2016开始时,俄罗斯海军拥有39小型火箭船和各种项目的船只,其序列建设在苏联时期开始(并且在大多数情况下结束)。 因此,目前,这些大部分正在迅速失去其战斗意义的舰艇,已成功地被河海级MRK“Buyan-M”(服役和建造中的12装置)和一系列最新的“Karakurts”所取代。 22800项目 - 最后委托,建造和签约的18单位。 因此,过时的船舶已经被39替换为相当现代的RTO,这远远不是极限。 可以假设,在大型水面舰艇建造失败的背景下,Karakurt系列将增加到30甚至24单位 - 最后一个数字在表格中列出,并且很有可能将这一数量的RTO委​​托给30。 当然,除了应该由舰队补充的2030“卡拉库特”之外​​,还有一个事实是远非事实,还将签订一个额外的,甚至是如此大规模的系列。

但是,正如我们所看到的那样,ISC和战舰的总数将减少,而2030将无法达到V.P计划的60单位数量。 Kuzin和V.I. 尼氏。 然而,在这里有必要考虑到,亲爱的作者意味着建造非常小的船只,直到60和位移,尽管他们假设装备相同的反舰导弹。 “Buyan-M”和“Karakurt”更大,战斗力更强,因此可以说“蚊子舰队”是我们海军的唯一组成部分,其规模和作战能力完全符合其目标。 另一个问题是RTO在现代条件下的效用是一个非常大的问题......难怪V.P. Kuzin和V.I. 计划建造25-60吨船的Nikolsky事实上建议建造河流而不是海上力量。

扫雷艇



正如我们之前所说,俄罗斯海军的扫雷部队状况是灾难性的。 这涉及他们的数字构成和设备 - 两者都完全不合适。 但是 - 关于一切顺序。

因此,在2016开始时,俄罗斯联邦海军包括66扫雷艇,现在该舰队已经补充了这一级别的最新船“Alexander Obukhov”,以及一些船只与2016已经离开的可靠信息没有文章。 因此,可以假设今天我们舰队的扫雷总人数是67单位。 然而,其中,31部队是一个掠夺者扫雷舰,他们完全过时,只能对抗通常的锚地雷,这在今天是完全不够的。 从本质上讲,可以说他们的战斗价值为零。 所有这些船只都是老建的,直到2030 r才能生存,但今天它们完全没用,所以它们可以安全地被忽略。 我必须说V.P. Kuzin和V.I. 尼科尔斯基显然认为,在突袭拖网渔船的位移中,不可能制造出能够对抗现代地雷威胁的船只,并且没有计划进一步建造这个子类的船只。

接下来是基本的扫雷舰,我们目前拥有23部队,包括已经提到的“Alexander Obukhov”。 然而,应该指出的是,我们国防部的狡猾技巧 - 这种类型的船只(12700项目)最近被认为不是基地,而是海上扫雷舰。 然而,由梭子鱼命名的鲈鱼并不会不再是这个栖息地 - 尽管12700项目的创建是为了在海上采取行动,但它是基地而不是海上扫雷艇,后来证明是输出。 与此同时,该船没有接收计划装备的法国反矿区,国内模拟的Alexandrite-ISPUM尚未建成,似乎它将补充无数的国内军事发展失败。 因此,奥布霍夫只有现代反地雷武器的无人驾驶船只,而且他只能携带,而且在海中的某个地方,他只能以老式的方式工作 - 被拖网拖走。 那么,这个子类的22国内扫雷的其余部分,从来没有任何东西,也没有携带。

一般来说,基地扫雷舰的情况很尴尬 - 12700项目的亚历山大是昂贵的,但没有现代化的反水雷作战设备,因此他们的大规模建筑,已经由各官员多次宣布,从未部署过,并根据最新数据显然,该系列将仅限于8案件,甚至更少。 因此,对于2030 g,考虑到基地扫雷舰的自然损失,我们无法将其数量保持在当前水平。 根据2030,该城市将保持大约15 - 低于这些船舶所需数量的47% 表姐和V.I. 尼氏。 但是,如果显然他们无法应对现代的地雷威胁,那么数字的用途是什么?

至于海上扫雷舰,这里我们处境比较好,因为这类13舰艇,多达2(单词 - TWO)的船用KIA(复杂的探雷器),也就是说,设备比牵引拖网更现代化! 确实,它远非最现代化,在许多参数方面不如西方同行,但它确实如此! 唉,它后来从一个扫雷中移走了。 因此,迄今为止,俄罗斯海军拥有一艘能够对抗现代地雷危险的船只 - 这是Zakharyin副海军上将的扫雷舰。

因此,与物理老化相关,我们应该期望从现有MTShch的13到今天的2030,3将保持在排名中。 新项目的8船舶从何而来?

唉 - 完全来自作者巨大的乐观主义。 事实上,关于海军的某个扫雷舰的发展已经过去了,这是由Almaz中央设计局进行的,可以假设这正是MTShch。 如果开发人员不再重新开始从头开始重新设计自行车,如果扫雷复合体的创造者仍能为这些船只提供正常的复合体,那么也许我们可以在2030之前建造8艘这样的船。 或者,也许,他们仍然能够为Alexandrite提供这样的复合体,然后他们的系列将会增加。

唉,根据V.P.,即使是最乐观的预测也不允许我们期望达到矿井拖网部队数量的下限。 表姐和V.I. Nikolsky - 而不是44 BST和MST,我们将只有2030这样的船只的26,或者低于最低要求的60%。

两栖攻击舰



有了它们,一切都很简单。 在我们今天拥有的两种类型的19 BDK中,并且由2030提供的,所有年龄已达到45年的船舶都已离开系统,只剩下8项目的775船只。 与此同时,今天,两栖舰队(不包括小型两栖艇)的唯一更新是一系列两艘“Ivan Gren”型舰艇,其中一艘最近已经投入使用,第二艘船正在完工中,船队已做好充分准备和预期在下面,2019。我必须说这系列的这样的船最初是在6中计划的,但后来减少到了两个。

我们都记得,俄罗斯海军将收到Mistral型的4 UDC,其中两个将在法国建造,但在最后一刻法国拒绝向我们发送现成的船。 显然,这是更新俄罗斯两栖舰队的一些昏迷的原因 - 俄罗斯完全有能力继续建造“Ivan Gren”类型的BDK,但水手更喜欢UDC。 后者相当于伊万诺夫格列诺夫的几乎五倍,而且当它们可以开始建造它们时完全不知道,而且考虑到国内的长期建造,人们很难想到至少有一艘这样的船将在2030之前投入使用。同时,由于未来十年BDK数量的减少,不排除在Ivan Gren项目下铺设一个或两个BDK的可能性,但是这个决定推迟的进一步,船舶有时间到达2030的可能性越小最有可能的,如果你决定的话 并且它将被接受,一些“改进的Ivan Gren”将被抵押,这仍然需要设计,并且将与原版非常不同,然后我们将建立它很长时间...因此,希望我们的登陆舰队的数量将是2030 G上的状态略高于表中显示的状态,但不是太大。 无论如何,如果我们设法通过2030确保12甚至14 BDK的存在,在任何情况下我们都不会拥有两栖舰队的基础 - 四艘通用两栖舰艇。

海军航空兵



这里的情况与舰队的海军组成一样消极。 不幸的是,预测机队的飞机供应比船上人员要困难得多,而且2030的数据要么根本不可预测,要么是可预测的,但需要有很大的保留或假设。

迄今为止,俄罗斯海军的MA拥有119轰炸机,战斗机拦截器和多用途战斗机,包括甲板战斗机。 如果这些级别的飞机的交付率将从当前略有增加,那么,考虑到过时车辆的注销,其数量将由2030 g约为154单位。 (更多信息,请参阅文章 “俄罗斯海军的海军航空兵。 现状和前景。 H.3»)。 VP Kuzin和V.I. 尼科尔斯基认为,俄罗斯海军的这种飞机总数应该至少是500单位,其中包括200甲板飞机:计算非常简单,假设为了成功防御,我们需要75%的飞机可以抵抗来自大海是我们的对手。

我想特别澄清一下,我们所说的是多功能战斗机,而不是关于海军飞机的飞机(MRA)。 事实是V.P. Kuzin和V.I. 尼科尔斯基认为,俄罗斯联邦无法负担建造和维护足够大小的MRA以成功摧毁敌方航母打击组的能力。 因此,在他们看来,海军航空首先需要战斗机来打击空袭手段。 不是为了摧毁AUG,而是为了摧毁其舰载航空的重要部分,从而降低其战斗稳定性并迫使它们撤退 - 这是海军航空V.P.的任务。 Kuzin和V.I. 尼氏。

人们可以争论他们使用舰队空军的概念,但人们不能怀疑 - 该国真的没有能力遏制众多的MRA。 现在MPA已被彻底废除,但即使我们考虑到海军航空的组成,Tu-22М3,必须进行现代化改造并配备现代反舰导弹 武器,它只会在30飞机上增加后者的力量。

而且您需要了解我们没有4航空母舰这一事实并不是根据副总裁减少飞机总数的原因 表姐和V.I. Nikolsky - 我们无论如何都需要它们,无论它们是甲板还是陆地。 然而,正如我们所看到的,今天对海军战术飞机的需求低于25%,并且在未来它几乎不是所需值的30%。

对于PLO飞机来说,一切都同样困难 - 今天数量落后于最小所需数量并不是那么重要,50飞机代替70,但是,您需要了解即使是像Be-12这样的“稀有”也包含在我们的计算中。 与此同时,V.P。 Kuzin in V.I. 当然,Nikolsky谈到了现代PLO飞机,它与我们一起,甚至只有一段时间,只能被认为是具有Novella复合体的IL-38H,而我们今天拥有正确的8单元。 在2030之前,必须升级20飞机(更准确地说,它们会更早地通过它),但是一切都被默默无闻,因为可能现代化的旧IL-38的库存将耗尽,并且上帝禁止事实并非如此。 但是没有关于新PLO飞机的创建的信息,除非在一些普遍的愿望的水平上 - 并且如实践所示,在这样的开始,期望在即将到来的10-12年中车队将接收这类新型飞机将是非常天真的。

油轮仍然比较容易 - 车队中没有这种类型的专用飞机,并且没有出现它们的计划。 辅助飞机上没有数据。 至于直升机,应该记住,他们的舰队正在迅速变得过时,而今天飞机制造商的努力主要是为了升级现有的机器,尽管有一些升级反潜直升机的计划。 因此,人们很难指望直升机的数量增加 - 至少保持在目前的水平是好的。

俄罗斯海军的沿海部队



不幸的是,作者可获得的数据非常不同,不能简化为可比数字。 但是,我想提出一个重要的观察:考虑到俄罗斯海军的沿海导弹和炮兵部队目前的状态和不久的将来,我们注意到他们的能力不仅不低,而且将远远超过苏联海军 - 首先重新武装是最新导弹系统的原因。 但是,V.P。 Kuzin和V.I. Nikolsky在某种程度上做出了一个合理的假设,即目前的形式,GRAV将无法执行分配给它的功能。

亲爱的作者们正确地怀疑,如果发生大规模战争,北约国家将在我们的领土上进行大规模的两栖作战 - 这样的机会更像是一种假设的威胁。 另一方面,Brav导弹系统不太可能承受美国的AUG,即使后者在他们的能力范围内。 逻辑V.P. Kuzina和V.I. Nikolsky如下:在敌方统治区内发射有限数量的反舰导弹将不会成功,如果这条规则被摧毁,那么AUG将不会等待RVS的“好处”而离开。 不可能不同意这些论点中存在某种逻辑,但这种判断似乎过于明确。 当然,AUG是一个难以破解的坚果,但它不是无敌的,如果有可能为此收集必要的力量,很可能会被破坏。 如果AUG进入Brav的范围,它的导弹当然会发挥作用,增加空气,水下和我们可以聚集的其他力量来摧毁它。 因此,在美国了解这一点,最有可能的是,不会进入导弹导弹射程的水面舰队中队。

EGSONPO

照明表面和水下情况的统一状态系统(EGSONPO)应该是一个海洋情报系统,目标是水面和水下目标,这将为我们在沿海(而非非常沿海)水域提供一个完全控制区。 这个系统使我们可以在距离我们海岸线1000-2000公里的距离内打开敌人战舰的运动,这可以在很大程度上弥补海军舰艇和飞机的数量不足。 唉,目前,超视距雷达的唯一或多或少的工作部分是其余的(特别是水下环境的控制)本身处于萌芽状态,我们将不会在巴伦支海或鄂霍次克海中拥有2030美国SOSUS之类的东西。

上述结论完全令人失望。

一方面,正式处理此事,俄罗斯海军仍然保持着世界上第二大强国舰队的地位,紧随美国之后,尽管中国强烈“紧跟”,并且可能比俄罗斯海军更有优势胜过2030。 然而,鉴于俄罗斯舰队被迫在四个不同的剧院之间摧毁部队,遗憾的是,它无法解决其中任何一个剧院的主要任务。

俄罗斯海军的关键任务是在我国突然袭击核武器的情况下提供大规模的核和核报复。 唉,无论是今天还是2030,舰队都无法保证解决这项任务。 从本质上讲,我们所拥有的只是SSBN和弹道导弹。 但他们退出基地并在巡逻区部署将非常困难。 我们没有能够在离开基地时确保SSBN安全的扫雷力量。 我们没有足够数量的现代核潜艇和柴油潜艇,水面舰艇,反潜飞机,能够抵消数十种敌人的原子弹,它们将搜寻并试图摧毁我们的SSBN。 我们没有足够大小的地面和甲板式海军航空器来确保空中霸权并防止敌方巡逻机追踪我们的潜艇。 同样,唉,也适用于我们的舰队抵御北约中队无核攻击的能力。 令人遗憾的是,即使我们来到这个州,但在可预见的未来,这种状况将保持不变,而目前生效的舰队重整计划将无法确保其有效解决其最重要任务的能力。
229 评论
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  1. +7
    3 1月2019 06:16
    最主要的是不要卷入未完成的建筑物。
    首先,没有航母。
    1. +7
      3 1月2019 07:17
      美国人自己将很快放弃目前形式的航空母舰。 在美国,也有足够的关于航母“无用性”的文章,尽管它们会给与“巴布亚人”的战争留下一些新的印象。
      但是我认为航空母舰只会改变这个概念。 为了起飞,飞行100-200公里并发射火箭,不需要一架成熟的飞机。 需要一架无人驾驶飞机。 就像廉价的可重复使用的返回火箭的第一阶段一样。 不再。 好吧,我们还需要无人机进行侦察和预警机。
      为此,航空母舰在吨位和人员方面都是多余的。 配备这种无人机的巡洋舰驱逐舰的攻击力不会比当前的航空母舰差。
      1. +19
        3 1月2019 08:44
        美国人自己将很快放弃目前形式的航空母舰

        放弃美元后立即 LOL
      2. Quote:Nizhlogger
        美国人自己将很快放弃目前形式的航空母舰。 在美国,现在也有足够的有关航母“无用性”的文章。

        我会告诉你一个秘密 - 有很多这样的文章,从上个世纪的80开始:)))
        1. +6
          3 1月2019 11:49
          好吧,是的,某些阶级的过时仅显示了具有同等对手的战争。 就像战舰一样。 另一方面,对于美国人不断发动的战争而言,航空母舰不仅仅是一种便捷的手段。
          1. Quote:Sevastiec
            嗯,是的,一些班级的过时,只显示与平等对手的战争。 就像战舰一样。

            是啊。 只有现在,让我提醒你,关于从19世纪末开始大喊的战舰时代的结束,他们在西班牙裔美国人,俄日战争和第一次世界大战中战斗得很好,只有在第二次世界大战期间他们才开始失势,变得非常有用。 ,但仍然不是舰队的主力军。 今天,航空母舰距离日落还很远
            1. +1
              3 1月2019 14:24
              打扰一下,您是什么战舰? 帆船运动已经消失了,新的(无畏舰)出现在REV之后,并且真正只在第一次世界大战中战斗过。 在第二次世界大战期间,我不记得线性力量之战是有用的-英国人的紧张感和登陆的支持,这可以用便宜得多的方式完成。
              1. Quote:bk0010
                对不起,你有什么样的战列舰?

                所有品种中最多的战列舰。 关于本案中的条款的争议令人遗憾,与正在讨论的主题无关。 你在做什么? 试图发挥知识? 这是因为你自己在完全文盲中签了这个短语
                Quote:bk0010
                在二战期间,我不记得线性力量的战斗

                也就是说,中和ShIG,俾斯麦,提尔皮茨,意大利LK,地中海英国LK,马塔潘战役,瓜达尔卡纳尔战役,美国战列舰在马里亚纳群岛战役中的作用,莱特战役,最后还有更多的措施 - 所有这些都是由你来实现的: )
                1. -1
                  3 1月2019 18:06
                  >有关条款的争议
                  我不是在谈论关于条款的争议,我是在谈论它们将在19世纪末取代“战舰”。 我只是没有看到当时能用战舰衡量自己实力的人。
                  关于太平洋地区的业务-是的,我忘记了。
                  1. Quote:bk0010
                    我不是在谈论关于条款的争议,我是在谈论它们将在19世纪末取代“战舰”。 我只是没有看到当时能用战舰衡量自己实力的人。

                    好吧,怎么样? JeuneÉcole(我的意思是年轻的学校) - 拒绝一般战斗和战舰支持高速轻型巡洋舰(在6 000),然后,在驱逐舰的广泛使用后,他们被宣布为vunderwaffe,能够取消装甲舰队。 请注意,这些幻想在当时受到了法国人的欢迎 - 2号世界大小的舰队
                    1. +7
                      3 1月2019 20:08
                      性交,甚至没有听说过。 谢谢
            2. +2
              4 1月2019 07:56
              同意尽管无畏之词如何出现,线性力量却随着无畏舰的出现而发生了巨大变化。 我这样看:这只是火炮船发展的顶峰。 经常发生的事情是,到达顶端,让步给别人。 尽管他们有可能获得第二次生命(使用Zumvolt,效果不是很好,但谁知道呢?)。
              好吧,也许航母也会被改造? 总的来说,老实说,我认为这一切都取决于航空。 它会朝哪个方向发展,所以将形成航空母舰的外观,或者完全消失。 “这一切都取决于我”(c)。
        2. +12
          3 1月2019 15:08
          安德烈,这真的是本系列的结尾吗? 我很伤心。
          有很多有趣的事情,例如:
          1.水文服务。
          正在建造多达三个项目的船和小型船只(23040G,19920和19910)。 它们是否足够,它们的分布,前景和所需总百分比是多少?
          但是还没有更大的替代品。
          例如862工程船

          此外,最大的海洋研究船海军上将弗拉基米尔斯基(Admiral Vladimirsky)就是其中一种,尽管在第91年中已经有6艘。

          够了吗? 我需要更换吗? 系统中包含的GUGI船只声明具有相同的部分功能。 这是否意味着除了工作以外,他们还将从事这项工作? 那么,不时地从棍子下抽出多少次,或者对他们来说负担不大? 还是它是一个封面,然后我们需要更换我们的大型水文船只? 有很多问题,可以在哪里散散步和思考)

          2.油轮。
          例如,现在正在建设03182项目的小型海上油轮,也与23130项目的中型油轮相同。

          这些系列的前景如何。
          当前有哪些油轮可用,是否需要其他系列的大型油轮来代替老化的油轮(建于上世纪70年代),数量有多快。 在每次战役中,无论是在印度还是在其他地方,海军舰队中总会有一艘油轮,尽管它们都经过并且仅阅读军舰的组成。

          3.项目23370和23040的多功能艇。
          舰队有旧式消防船,救援船,潜水船等。 这是否意味着几个多功能项目可以替代庞大的杂色舰队,从而节省资金? 这是一个合理的举动,因为如果消防船的故障之前没有干扰其他服务(救援,潜水等)的工作,那么现在这些船的部分无法使用会影响舰队的能力吗? 或不?
          较大的船只,救援拖船等也存在同样的问题。 许多项目被宣布为多功能项目-不会分散力量,因为众所周知,一个高度专业化的职业人士比这方面的一些普通技能的工匠要好。 还是不是这样?

          但是,例如,还有武器运输。 需要多少,有什么用? 浮式起重机的更换相当激进-这意味着它们是必需的,但许多人对此并不了解,或者这对于船队的生命来说比任何其他新闻都更重要-知道这一点很高兴)
          Kilektory。 塔尔图斯和千岛群岛(马图阿岛)中的这种船只意味着它们是必需的,但要随它们的食用,用途等而定。 或者也许我将其用于其他目的,但是由于缺少必需的类,需要将其替换吗? 前景如何,在可预见的将来需要替代品吗?

          依此类推,与一些领导人的假想结构相比,没有经验的读者仍然隐藏着很多东西,而且对于船队的生活而言,通常也同样重要和至关重要。
          安德烈,我希望会有时间和兴趣,至少全面和表面地阐明这些问题。
          1. 不,尤金,这仍然是结束:))))))也许你会自己做吗? 我想你会做得很棒! hi 饮料
            1. +7
              3 1月2019 21:59
              安德烈,你好! 让我向您祝贺一年史诗般的结局。 关于VO的最有趣的系列文章之一。 特别感谢您介绍V.P. 库津和V.I. 尼科尔斯基。 尽管他们关于从敌方航空母舰“改变视线”的想法是有争议的,但温和地说,在没有标准的情况下,总是很难估算出一定数量的东西,并且在本系列文章中也出现了这种标准。 因此,赞美,感谢,现在我需要责骂。 您需要提高使读者参与材料的技能,您对此表示同意。 告诉我,P-700撞上爱荷华州的色彩缤纷的地方在哪里? 笑
              附言 考虑一下尤金的提议,将会有一个非常有趣的补充。 hi
            2. +2
              4 1月2019 20:09
              该死的)))我想写一些类似的文章,但不是关于舰队,而是关于其他东西。 与我们国家的历史息息相关,但他并不打算,但现在没有时间了。 而且我将无法如此清晰,清晰地写出有关舰队的信息。 hi 即使我想。
              然而,这个音节非常重要。 我希望它很快会变得无聊,并且其中一个主题将会弹出,我真的,真的希望。 而且,顺便说一句,我要再次感谢,很难如此详细地会见这样的人,最重要的是,他会如此彻底地解决这个问题。 我希望Andrei不会脸红))感谢系列文章! 我相信会继续 舌
          2. +3
            4 1月2019 20:32
            当我准备为一个问题准备一百个加号的情况下! hi
      3. 0
        8 1月2019 08:11
        好,是的,所以又订购了2个
  2. +22
    3 1月2019 06:28
    问题本身以及苏联和俄罗斯联邦舰队的比较已经是虚假的和恶毒的。 这是两个完全不同的国家和两个舰队。 两种不同的军事学说。 不同的经济和生产潜力。 不同的政治制度。 完全不同的地缘政治局势-盟友的存在和完全不存在,侯爵夫人的水坑和黑海中的便秘,这是地中海发生全球冲突时的陷阱,在武器的质量和数量上是绝对无法比拟的。 俄罗斯联邦不需要全力以赴,而是要为满足舰队要解决的任务而建造船只,这将有可能排除巨人症和无法实现的拿破仑计划。 在波罗的海和黑海根本不需要北方舰队在其可居住性条件,航行,战斗任务下需要的那些船。 野心必须符合弹药的要求。
    1. +26
      3 1月2019 07:51
      对于我的绝对性,我事先表示歉意,但是您的评论使我有两个看法。 是的,一方面,俄罗斯联邦的政治和经济潜力确实无法与苏联相提并论,但另一方面,至少在此基础上谈论地缘政治任务的根本差异是非常鲁ck的。 我会解释。 我们大家都习惯于这样一个事实,根据唯物主义的方法,存在形成意识,而生产和经济基础形成政治,管理,道德和道德上层建筑。 尽管如此,我仍然不否认这些假设,但我仍然注意到经典元素在这些元素中所占的百分比仍然是错误的,实际上,从我的纯粹研究角度来看,基础是60%至70%,上部结构分别是40%至30%(相对于90%至10%) -来自唯物主义辩护者。 正是这种相关性解释了现代政治学中“双重结构”概念的存在:当某些政治和管理决定的采用不那么取决于可用资源,而是取决于给定社会传统的社会和国家机构以及关于社会的地位和作用的根深蒂固的观念时既在国家内部又在国家外部。 这是简短的。 这个事实确实发生了。

      这些文章的作者一次以“俄罗斯国家外交政策中的意识形态范式的演变”为题,为自己的文凭进行了辩护,在那里他分析了19世纪下半叶至20世纪初俄罗斯帝国的主要外交政策载体和主要任务(同样重要的是,他们的成果成就)在苏维埃社会主义共和国联盟期间(直到1953年)已经在国际舞台上展开了政治活动。 正如您正确指出的那样,完全不同的国家形态,完全不同的意识形态,经济学,建筑的本质和建筑社会的载体。 但是令人惊讶的是,苏联在其外交政策中整体上体现了沙皇时代政治精英中盛行的所有思想,由于其无能为力,它们永远无法独立实现它们。 苏维埃俄罗斯之所以能够,尽管似乎绝对不需要它,因为它是一个完美的优秀国家,有着不同的目标和其他任务。 但是不,是苏联,尽管在很短的历史时期内,大多数斯拉夫民族团结成一个阵营,甚至将德国一部分纳入了这个联盟。 我们将不会开始有关该主题的讨论:这些任务是真正的优先事项还是它们的完成是实施完全不同的地缘政治项目的副产品。 事实仍然是事实。 作为他的同时代人之一,我想不应该指定他的名字:“从波罗的海的斯泰丁到亚得里亚海的的里雅斯特,铁幕降在了大陆上。在幕的另一侧,中欧和东欧古代国家的所有首都-华沙,柏林,布拉格,维也纳,布达佩斯,贝尔格莱德,布加勒斯特,索非亚。” 就个人而言,我倾向于得出结论,没有这种巧合。 俄罗斯君主的古老梦想已经实现,但是事实证明,为了实现这一梦想,消除君主制本身就足够了。

      所有这些使我们能够谈论某些恒定常数在外交政策中的存在,即使在政治,经济和地缘政治舞台上国家进行了根本性的转变,这些常数也不会改变。 这就是为什么现代RF无论是否愿意都必须解决苏联和俄罗斯帝国面临的所有相同问题(当然要考虑到现代现实)。 最后,我们的对手并没有太大改变。 而且,我们越早在他们的地址中停止使用“伙伴”一词,并用他们的专有名称称呼他们,就越早了解我们在这个世界上的身份以及分配给我们的位置。 毕竟,不仅仅是塑造意识...
      1. +2
        3 1月2019 15:07
        Quote:但丁
        最后,

        好评论。 举个例子-看着水,我们了解并知道水中和水底的东西,但我们看不到,残渣和眩光会干扰,但在平静的一天,从桥上看着阴影下的同一水,卵石是可见的,到最小的鱼。
      2. +4
        3 1月2019 20:41
        您错过了两个重要组成部分-意识形态组成部分,由于这个组成部分,苏联有了或多或少可理解的盟友。 在苏联,有一种社会主义(共产主义)意识形态,今天的俄罗斯还没有意识形态-也许是模糊的“俄罗斯世界”,但是即使这种意识形态也无法在这个俄罗斯世界之外提供当代人。 在苏联,世界上有一些“联合”意识形态的国家(有些时候)有基地,而今天的俄罗斯还没有这样的军事基地。 在没有VM基地(即基地而不是单个供应点)网络的情况下,远洋舰队就像是一个漫游海洋的目标。 为什么要在黑海舰队中使用航母? 为什么在黑海舰队和波罗的海舰队中有大型船只和核潜艇? 为什么在北方舰队上使用非冰级船? 依此类推...我们应该在哪里以及什么目的降落部队? 到目前为止,BDK正在叙利亚快线执行干货船的任务。 民用舰队的辅助船在哪里-它们分散并在外国旗帜下航行,因此您必须购买生锈的土耳其槽。 有很多因素,所有事情都很困难,因此不值得一一列举。
      3. 0
        3 1月2019 21:06
        对不起,但是您会感觉到您的“意识形态”酵素,我不知道您是否曾在海军服役,但是您的信息不正确-俄罗斯今天会崩溃,与北约一起参加“海洋”竞赛吗? 做什么的? 我非常确定主要的潜在敌人在东方。 幕后世界的力量会将中国推向与俄罗斯联邦的军事对抗吗? 这很有可能。 但是还有其他可能-俄罗斯和北约对中国的联合战略伙伴关系,谁知道呢? 我同意,有永久的因素决定……自从格罗兹尼时代以来,西方对强大俄罗斯的“厌恶”。 但是在西方,实用主义者统治更多,在规模上,中国远远超过了俄罗斯。 第二次世界大战清楚地表明了这一点。
    2. 引用:LeonidL
      这个问题以及苏联和俄罗斯联邦舰队的比较非常虚假和恶毒。

      不,列昂尼德。 问题在于,苏联海军在反对北约舰队时正在加剧。 正是这种情况发生在你必须以某种方式做俄罗斯海军。 因此,这里没有错误或恶意 - 我们比较服务于相同目的的2工具。
      引用:LeonidL
      完全不同的地缘政治立场

      那么,我们离开的所有4舰队+里海舰队
      引用:LeonidL
      盟友的存在和完全缺乏

      在这里我同意 - 为了进行完全正确的比较,有必要指出的不是苏联海军的数量,而是ATS部队的海军舰队数量。
      引用:LeonidL
      野心必须符合弹药的要求。

      也许吧。 所以今天我们有弹药,我们可以说没有雄心,即使是为了确保SSBN的战斗可持续性
      1. +1
        3 1月2019 14:01
        你好安德烈! 我总是很感兴趣地阅读您的文章,并且在很大程度上我喜欢它们。 但是,在阅读本文的过程中,我突然发现自己想起初,您并没有向该网站的大量读者介绍有关从库津和尼古尔斯基建立海军的问题的观点,然后才(对于很多人来说并不引人注目)他们接受了,例如- ”初始点“(即,作为无可争议且唯一的真实者),并发送了这些作者的比较(甚至在表格中),并附有这些作者的意见?
        1. 引用:Nemchinov Vl
          但是,在阅读本文的过程中,我突然发现自己想起初,您并没有向该网站的大量读者介绍有关从库津和尼古尔斯基建立海军的问题的观点,然后才(对于很多人来说并不引人注目)他们接受了,例如- “初始点”

          我承认,很难理解这里的不可察觉性。 在关于计算所需车队数量的文章中,我表示我不会承诺自己进行评估,但我相信军事专业人员。 与此同时,我不仅给出了裸露的数字,还给出了Kuzin和Nikolsky的逻辑,因此那些不喜欢这些数字的人会发现挑战他们更容易。 然而 - 出于同样的目的 - 给出了美国海军目前的实力。
          此外,在本文中,我不会在任何地方写“唯一正确的”,而是经常提及库津和尼科尔斯基。
          也就是说,我直接而完全公开地强调我以Kuzin和Nikolsky的数字为出发点并不断强调这一点。 你怎么能不注意到这一点 - 绝对无法想象。
          1. 0
            3 1月2019 15:24
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            此外,在本文中,我不会在任何地方写“唯一正确的”,而是经常提及库津和尼科尔斯基。
            是的,我会在上面澄清我想说的话。 (1)。 从海军可能发展的方式来看,我绝不认为库津和尼科尔斯基的观点是唯一的观点(即,我完全承认其他参与海军的具有同样能力的人存在并拥有适当的统治权,以及他们对方式的看法的立场海军的发展)。 并且由此得出结论(2),海军的其他发展方式(方法)是可能的,(这种想法的作者很可能自己)这种“替代发展方式”并没有写任何有意义的文学作品,尽管他们当时很可能会说。在苏联海军总参谋部(后来的俄罗斯联邦)中发言,并在那里发表自己的立场,这可能有他们自己的动机和生命权,但由于这些人没有从事新闻工作,因此并没有成为``共同财产''。 希望这种想法更清晰吗? 甚至更简单,仅从库津(Kuzin)和尼科尔斯基(Nikolsky)的视觉概念出发,我们仅在照亮地球的手电筒的方向上看,而仅从一侧(即手电筒的方向)看。
            1. 引用:Nemchinov Vl
              是的,好吧,我将澄清上面我想说的内容。

              我明白了,但这里的问题很简单 - 你有关于这些概念的信息吗? 关于你写的
              引用:Nemchinov Vl
              海军的其他发展方式(方法)也是可能的,(这种想法的作者自己)这种“替代发展方式”并没有为此写任何重要的文学作品。

              如果是,请详细讨论。 如果不是......你看,肯定有其他选择。 但只有当你知道他们的内容时才讨论它们,与Kuzin和Nikolsky给出的水平大致相同。
              引用:Nemchinov Vl
              或者更简单,仅基于Kuzin和Nikolsky的视觉概念,我们只看向照亮地球的手电筒射线的方向,但仅从一侧看

              有可能。 例如,我有一些海军将要考虑海军最低要求的信息 - 6 AMG,而不是像Nikolsky和Kuzin那样的4-5。
              也就是说,如果有替代方案,这并不意味着它们的数量明显少于Kuzin和Nikolsky
              1. +7
                5 1月2019 01:02
                你好安德烈。 我很高兴地阅读了您的自行车,但在我看来(尤其是在书的最后部分),您可能不知不觉地成为了它的名字的人质。 如果在数量和事实方面一切都是正确的,那么对前景的评估a……并不完全准确。
                考虑到2030年的前景,您了解了近几年国内造船业的艰辛历程和“ Stakhanov的步伐” ...但是说实话,最后,当计划制定完成时,比如说建造20350艘护卫舰时,有乌克兰涡轮机和新型防空导弹系统“ Poliment-Redut” ”。 很难预测2014年会发生什么,但它确实发生了-我们最终没有涡轮机和德国柴油机……而防空系统的轮胎却令人沮丧。 试图拦截黑海舰队“海军上将系列”护卫舰的尝试……成功了一半。 这是主要力量。 直到今年年底,事情真的看起来“沉闷”。
                但是,是什么阻止了我们的军工联合体有节奏地建造船只呢? 除了资金,这刚刚发生了什么? 最主要的是创业板。 没有它们,从字面上说根本不可能造船。 可以使用简化的防空系统来建造……但是没有涡轮和柴油,这是不可能的。 直到去年年底,一切都变得“沉闷”。
                今年年底,我们获得了两个非常令人鼓舞的消息:
                -已经转让了两组雷宾斯克涡轮机,用于建造“戈尔什科维” 3号和4号。 到目前为止,没有变速箱,但这是一项可获利的业务-几年后它们也将投入生产,并且在更早的时候将不再需要它们。
                -Kolomensky Zavod移交了用于测试10 l / s的新型船用柴油发动机的测试。 而是一整个系列的柴油发动机,但这对我们来说更有趣。 几年之内,它们可以被一整系列的军舰串行驱动。
                我再说一遍-在这两个消息之前,根本不可能谈论机队的建设。 现在情况正好相反。

                在这近5年的停机时间内,我们的造船厂已经非常认真地进行了现代化改造,可以投入使用。
                如果您看一下2014年之前的最近几年的建设进度,那么如果您看“海军上将系列”的建造,一切都不会那么难过(20350不算-他们被冻结了)。 而“ Mistrals”的后部零件(占船体的40%)则以完全“法国”的速度和质量在圣彼得堡建造。
                现在一切就绪(!)完全可以从单词中恢复程序20350。 导致冻结的所有问题均已解决。 因此,宣布了将系列扩展到6件的计划。 至少还可以选择2件。 -直到准备推出20350M系列为止,对于该系列产品的建造绝对没有技术和生产障碍。 这将是一艘排水量约为1吨的成熟的8000级舰船,以取代疲惫的巡洋舰,驱逐舰和BOD。 而且步伐不是10-12年,就像许多哭泣一样,但是从书签到交付的时间不超过5年。 大量的4个船体同时进行,并在前一个发射后1,5年-2年内铺设了下一批。 所有这些条件(造船厂的现代化,雷宾斯克的涡轮机的开发,船用柴油机和“ Polyment-Redut”的制造,主要造船专家的培训-焊工,装配工,装配工等)的创建,这一事实表明了意图和自立的重要性(如何斯大林同志讲话)。 实际上,它并不是那么沉闷。

                也许应该把前途献给这个未来的周期。
                我提出以下主题:“ 20350M项目的前景,是d \ m和海洋区域的主要船舶”,“柴油护卫舰,是护卫舰和DMZ主要力量的替代品”,“有前途的UDC-我们的着陆部队需要哪种船”,“厌氧和DPL-缺乏多用途核潜艇的预算补偿”,“海军航空-在现代情况下应如此。”
                我将很高兴参加这些主题的讨论。
                1. +1
                  5 1月2019 01:10
                  在顿涅茨克,大雪正在席卷,就像暴风雪一样,在乌拉尔……我来自科佩斯克,所以我们是同胞。
                  来年好运。
                2. +3
                  5 1月2019 02:54
                  引用:贝亚德
                  制定计划时,可以说建造20350艘护卫舰时,有乌克兰的涡轮机和新的防空系统“ Polyment-Redut”。 很难预测2014年会发生什么,但它确实发生了-我们最终没有涡轮机和德国柴油机……还有防空系统用过的轮胎。 试图拦截黑海舰队“海军上将系列”护卫舰的尝试……成功了一半。 这是主要力量。
                  (1)那么,外国情报部门及其相关结构以及它们之间的交互是毫无价值的。 作为顿涅茨克人,您可能还记得2004年的第一次政变? 她比较温柔。 如果特价者不知道第二个准备2014年。 服务俄罗斯? 但是,如果这些信息被建造舰队的人所忽略,那么问题已经是另一个了。 但是这种不可抗力-不可能是意外的! (2)在这方面做了什么? 在NPO土星设施中制造燃气涡轮发动机的场所将像PJSC“ Zvezda”(在Karakurt历史上目前为M 507-1柴油发动机)那样破裂,但它无法满足海军快速建设的所有需求。 不是来自“我不想要”一词,而是来自“我不能身体上”。 容量不足,范围也不足够(就功率而言,只有三种类型的涡轮机)。 (3)正在建立新的工厂,这些工厂将至少以那些具有维修燃气轮机经验的人员为基础,以(维持器8000-12000 hp;或后燃器18000-23000 hp)的速度生产燃气轮机。 并且有必要创建/发展至少两个以上的此类产业。 谁会为船上的电厂制造新的变速箱-睡着的PJSC“ Zvezda”? 至少,柴油机操作员有一个绝妙的机会尝试在Kingisepp工厂的工厂“卸载Zvezda”(根据技术文档),而当该地区唯一的土星公司接到订单时,GT Engines将会发生什么。到现在为止,只有一间工厂!!!这是通往同一个耙子的方法,柴油发动机制造商试图通过它艰难地迈步前进,不是吗?(​​4)不是20350,但仍然是22350。
                  引用:贝亚德
                  我提出了以下主题:“ pr。20350M作为主要船舶的前景

                  他们现在将订购/放下/建造4-5辆“用过的” 22350飞机(即使那样,即使土星不过度疲劳并且有人设置变速箱的批量生产),否则我将继续进行3-4年的梦想/设计/项目批准/协议/关于系列开始的决策.....
                  1. 0
                    5 1月2019 12:10
                    您是否有少量燃气轮机? 毕竟,他们只是掌握了它们,已经交付了两套(4个)。 因此,如果他们在两年内为4项目分配22350套(对不起,我之前曾责骂过),那么该主题的问题将得到解决。
                    他们已经更换了Zvezda的所有者,并以更快的速度整理东西,扩大了产量。 Karakurt将配备柴油发动机和变速箱。 几年后一切都应有节奏地进行。
                    现在关于“孤独的雷宾斯克” ...在那之前有“一个尼古拉耶夫”,并且以某种方式得到了管理。 最好将一个生产设施发展到所需的规模,提高生产能力,提高科学水平,培训人员并建立合作关系。 将所有力量集中在一个总方向上是计划经济(以及在没有计划的情况下军工联合体可以走的地方)取得成功的关键。 而且,人们不应该考虑分类的广度,而应该考虑统一和优化(从字面意义上来说)。 在刚开始生产时为何要生产各种燃气轮机。 新型Kolomna柴油发动机将成功担当经济运行发动机的角色。 它们更便宜,更经济并且更易于维护。
                    总的来说,我认为海军需要“主”柴油护卫舰DMZ \ BMZ。 使用4000台4500 l / s的Kolomna柴油发动机,排量为4-10吨。 在生产和运行中,它将比涡轮机便宜得多。 另外,柴油发动机更经济,这意味着更容易实现高度的自主性(巡航范围)。 武库中的000个UVP必须包括导弹鱼雷“口径”(“在海底开始时的瀑布是听得见的)-最多16枚,是可能的SAC最好的。防空从任务中选择:“ Polyment-Redut”,“屏障” “或一对“ Pantsyr-M”(线性地-在机首和机库上方/后方)...
                    您可以看到中文“ Project-054”的正面示例。 在那里,排量为3500 \ 3900吨,配备4台柴油发动机,功率为25320 l / s,最大速度为。 -29节和3800节的18英里。 这是他们现在在遥远地区的主要战马。 拥有40 l / s的发电厂,排量000 \ 4000吨,我们得到的最大时速4500节,航程可达30英里。 通过改变防空和武器,我们可以进行多种修改,包括出口修改。
                    中国人已经向我们提供了多达20至24件的产品。 “ pr。054”和最多4个UDC。 但是最好建立自己的。 以及2种主要类型:
                    -22350M-在24年内最多可容纳15个单位。
                    -柴油护卫舰-24年内生产36-15件
                    护卫舰和原子弹驱逐舰不会建造。 BV护卫舰的功能被分配给护卫舰,可能会改装武器。 核驱逐舰的预算和能力将转移到22350M的建造中。
                    放弃建造护卫舰,因为它们的成本与护卫舰相同,而战斗力却要低2-3倍。
                    1. +1
                      5 1月2019 13:59
                      引用:贝亚德
                      您是否有少量燃气轮机? 毕竟,他们只是掌握了它们,已经转移了两套(4个)。
                      4年-2套! 这些只是涡轮机! 对于变速箱,这似乎会更加困难!
                      引用:贝亚德
                      现在关于“孤独的雷宾斯克” ...在那之前有“一个尼古拉耶夫”,并且以某种方式得到了管理。
                      首先,在苏联统治下的佐里亚·马什普罗克特(Zorya-Mashproekt)的能力已经比NPO土星大很多倍。 其次,如果尼古拉耶夫在苏联造船计划的顶峰时期能够满足在建舰队的需求,那么在EM 956上,他们将不会发明如何“卸载”它,他们将不会安装锅炉涡轮发电厂,而是安装尼古拉耶夫涡轮机! 我提请您注意,这发生在苏联海军造船的高峰期! 一棵植物-通向同一根耙子的方式。
                      1. +1
                        5 1月2019 14:27
                        这家工厂已经有4年了自己掌握了新产品的生产-非常困难和非常具体。 已经掌握。 产生了。 经过测试并转入行业。 问题是什么 ? 现在开始批量生产。 这位明星将振作起来-有新的领导层,新领域,新能力。 第二年,一切都会有节奏地进行。 我认为变速箱没有任何技术上的困难。 来自兹维兹达(Zvezda)的主要商人拿到了政府订单,没有准备生产,也没有投资固定资产...现在他不在那儿-有一个不同的所有者和不同的管理人员,已经为现代化和扩大生产分配了资金。 这项工作正在如火如荼地进行,结果将会是。
                        Zorya-Mashproekt ...苏联是第一个改用燃气轮机的国家...舰队建设计划简直是雄心勃勃。 就建造船舶的吨位而言,我们与美国并驾齐驱了10到15年。 如何跟上这种需求?
                        并以“黎明”为例来帮助我们! 首先,拥有一个强大的生产设施并拥有自己的科学和测试基地更为合理。 以这种身份,雷宾斯克将成为新的尼古拉耶夫。 其次,不要以不必要的广泛分类来使新产品超载-最好做“一件”的事情,但是要做好,快速而有效地进行。
                        为此,应尽可能减少在建船舶的数量-两种主要类型的船舶:
                        -一台-22350M-使用四台涡轮机,就像光荣的苏联BOD一样。
                        -第二个是我提供的4000吨4500吨柴油护卫舰,每台4 l / s的10台Kolomna柴油发动机的排量。

                        批量构建。
                        而且没有护卫舰! 护卫舰将更好地发挥其功能!
                        没有原子驱逐舰-这是一种毁灭。 以一艘这样的驱逐舰的价格,可以建造一个完整的分区(5-6个)22350M。 而且操作会更便宜。 而且更容易。 并加快构建速度。
                      2. +1
                        5 1月2019 21:54
                        引用:贝亚德
                        第二是我提供的4000吨4500吨柴油护卫舰,每台4 l / s的10台Kolomna柴油发动机的排量。
                        但尚未。 好吧,如果在一年半之内,将会有第一个准备好进行试运行。 直到他们投入系列生产还要再2-3年。虽然有意图和想法,但这尚未准备好进行批量生产。
                      3. 0
                        5 1月2019 22:40
                        如果您是关于柴油的,那么它们似乎已通过测试。 并且在2-3年之前将不再需要它们-没有适合他们的现成项目。 没有齿轮。 生产\合作不准备。 而在2至3年内,它们将适时出现。
                        到目前为止,他们显然已经完成了对Gorshkovs 6 + 2和轻型护卫舰的建造……如果只有这些护卫舰是最后一个。 为了达到这些目的,护卫舰的平衡性要好得多。 同时它是通用的。
                      4. 0
                        5 1月2019 22:45
                        引用:贝亚德
                        他们可能会完成“戈尔什科夫”的建造6 + 2
                        我到底想念什么?在哪里? “戈什科维” 6 + 2 ? 请分享。
                      5. 0
                        5 1月2019 23:52
                        负责人“戈尔什科夫”号正在服役,第二架将在今年投入使用,接下来的两架正在完成中-为他们转让了雷宾斯克涡轮机,在新年之前又订购了两架(合同),并宣布了另外两项打算。
                        就我个人而言,我不会反对+3,以将黑海舰队的护卫舰划分为6个完整的单位。 它们对于地中海的服务将非常有用。
                        但是,这些+2可以发送给太平洋舰队,我们完全是赤裸裸的...
              2. 0
                5 1月2019 09:26
                亲爱的安德烈(Andrei),桌子上没有23550,此外,还有2座新的1241正在建造中,您还忽略了2座11661单位以及别尔哥罗德和哈巴罗夫斯克的特殊船。
                文章+。
      2. -3
        3 1月2019 20:51
        我认为与北约对抗的真正信息是不现实和恶毒的。 如果发生这种情况,上帝禁止,那么舰队将成为第一批受害者和第一批人质。 但是,最重要的是,现在的对抗不是意识形态的,而是纯粹的“资本主义”,就北约而言,在您看来似乎并不陌生,而中国处于首位。 现在,是中国而不是俄罗斯成为西方的主要经济和政治挑战。 您不应该夸大“制裁”的措辞,如果您仔细观察并听取奥巴马的话,这些都是对俄罗斯经济的打击,但是……软弱无力,充其量……充其量可以保护自己免受武器市场竞争的影响。 但是中华人民共和国在军事领域确实是一个庞然大物。 但是,如果该国内部矛盾加剧,而中共领导人希望通过“小战胜”来减轻内部压力的话,这个怪物将朝哪个方向践踏是一个大问题,类似于1941年日本所面临的问题……俄罗斯的国土面积巨大且覆盖范围很广在与中国的边界上,中国长期以来一直向西伯利亚,乌拉尔,远东地区索赔...中国顽强地爬入北极,中国拥有一支强大的陆军,并且在所有参数上都已经拥有优越的舰队...我认为在建造舰队时应考虑这些因素RF,而不是与北约的非常可疑的战争冒险。
        1. +8
          4 1月2019 00:26
          不要胡说八道。 中国对俄罗斯没有领土要求;他们不需要在西伯利亚和远东的这些冻土。 中国有许多人烟稀少的土地,气候条件要好得多,例如内蒙古,西藏和新疆维吾尔自治区,以及甘肃和青海省。 即使在雅库特人不居住的地方,中国人也不是一个傻瓜,例如,黑鹿jian以北的人口实际上也不多,尽管按照俄罗斯的标准,那里的气候或多或少。
          无需重复自由主义者对“中国威胁”的ra讽。 挺身而出反对俄罗斯和中国是美国的美梦,就像德国和苏联之间的战争曾经是英格兰最甜美的梦,发生在22年1941月XNUMX日,从而使英格兰免于失败。
          1. +4
            4 1月2019 19:54
            胡说八道,您写的很好,先生,您没有信息,并且对地理知识了解甚少。 我认为您没有接受过军事教育,但是您在高中时也可能做得不好。 您有很多野心,自尊心是无法实现的,但是称西伯利亚和远东为“西伯利亚和远东的一片冰冻土地”和“一群气候条件更好的人烟稀少的土地,例如内蒙古,西藏和新疆维吾尔族地区以及省份”甘肃和青海”。 这仅仅是自恋者的无能。 您尚未去过那些地方,也没有去过那些“肥沃(!)”和“空(!)”的土地。 那里的那些空的绝对不是肥沃的,它们是盐腌的,或者在Manzhurka附近的某些地方,它们仍然保持永久冻土。 而且您根本不了解自然资源。 在与中国接壤的Zaboikalye地区,有大量煤炭-Kharanor矿床,露天开采有锡-锡,Sherlova Gora-稀土和其他金属,铀,金的仓库...森林里到处都是!
            1. -1
              5 1月2019 02:39
              别胡扯!
              引用:LeonidL
              胡说八道,您写的很好,先生,您没有信息,并且对地理知识了解甚少。 我认为您没有接受过军事教育,但是您在高中时也可能做得不好。 您有很多野心,自尊心是无法实现的,但是称西伯利亚和远东为“西伯利亚和远东的一片冰冻土地”和“一群气候条件更好的人烟稀少的土地,例如内蒙古,西藏和新疆维吾尔族地区以及省份”甘肃和青海”。 这仅仅是自恋者的无能。 您尚未去过那些地方,也没有去过那些“肥沃(!)”和“空(!)”的土地。 那里的那些空的绝对不是肥沃的,它们是盐腌的,或者在Manzhurka附近的某些地方,它们仍然保持永久冻土。 而且您根本不了解自然资源。 在与中国接壤的Zaboikalye地区,有大量煤炭-Kharanor矿床,露天开采有锡-锡,Sherlova Gora-稀土和其他金属,铀,金的仓库...森林里到处都是!

              除阿穆尔河和滨海边疆区外,整个远东地区都处于永久冻土区。 多年冻土地区没有竞争力,开发这些地区在经济上无利可图。 因此,加拿大北部几乎荒芜,十万人口居住在60纬度以北的加拿大领土,占加拿大的40%,占加拿大人口的100%,然后几乎所有人都是印第安人或爱斯基摩人。 您不能使用套索将普通的加拿大白人或加拿大华人拖到北方。
              1. +2
                5 1月2019 06:33
                与您争论是没有用的,您是简单,幼稚或受过教育的。 西伯利亚是一个粮仓,一个护士……“非竞争性”? 永久冻土带中的远东地区? 也许您是乌克兰大地理学家的亲戚,被昵称为“南北”!
                1. 0
                  5 1月2019 08:43
                  啊哈哈哈!!!! 写在! 这就是所有的珍珠珍珠!
                  西伯利亚-粮仓,护士
                  好吧,是的,还可以说西伯利亚的冬季农作物已经播种,玉米也在增长。 实际上,在西伯利亚,只有春小麦具有竞争力,然后在西伯利亚的最南端-阿尔泰地区。 在西伯利亚,其他任何地方都不是中期,这意味着高产小麦品种不会生长。 早熟品种的质量差得多,单产也低,而且阿尔泰边疆区北部夏季夏季的霜冻会打败整个农作物。
                  永久冻土带中的远东地区? 也许您是乌克兰大地理学家的亲戚,被昵称为“南北”!

                  这是永久冻土的地图:

                  如您所见,多年冻土几乎遍布整个远东地区,而与中国接壤的边界上只有一条狭窄的带子没有。 你知道为什么会这样吗? 因为中国人是农民,他们没有在永冻土所在的地方定居,因为那里什么也没有生长,他们无法养活自己。 因此,让我们嘲笑西伯利亚,尤其是远东地区的“粮仓”和“面包赢家”。
                  1. -3
                    5 1月2019 19:43
                    亲爱的,您可以随心所欲地扔出Wikipedia图片。 您,好先生,您从未去过西伯利亚,特贝卡利亚和远东地区,因此您的知识储备非常可笑,为此我感到荣幸,并请您不要再因我的愚蠢而惹恼我。 Arivederchi
                    1. -1
                      6 1月2019 00:36
                      好吧,愚蠢脱口而出。 您自己不在西伯利亚和远东地区,否则您会知道那里什么也没有。
                2. 0
                  5 1月2019 08:48
                  引用:LeonidL
                  远东地区永久冻土带?

                  让我们知道,即使是戈壁沙漠也位于永久冻土地区。 哭泣
      3. 0
        3 1月2019 23:10
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        海军部队ATS的数量

        消失的小值,在计算中可以忽略不计。 与美国盟军舰队不同。 英国,澳大利亚,加拿大,日本,荷兰和其他北约成员共同为其老板的优秀舰队提供了力量。
  3. +2
    3 1月2019 07:39
    安德烈(Andrei),但不要告诉我苏联海军在1991年的5架TAVKR在俄罗斯(按表判断)和俄罗斯在2016年的4计划的1144艘船在哪里?
    1. +7
      3 1月2019 08:26
      至少我不是安德烈,但我会说。 如果你计算1143项目的所有降级船只以及所有那些后点,只需获得5件:基辅,明斯克,新罗西斯克,巴库和里加又名列昂尼德勃列日涅夫,又名第比利斯,又名海军上将库兹涅佐夫。 事实上,俄罗斯正式将4船舶运送到1144项目:基洛夫,拉扎列夫,纳希莫夫,彼得。 另一个问题是,目前只有其中一个是战斗准备,第二个正在修复,第三个是可能的(我真的希望它将从储备中撤出,就像他们最近做的那样),第四个是等待注销。 这本书不知何故是1996,但其中所展示的趋势仍然具有相关性,至少与敌方舰队有关。
      1. -7
        3 1月2019 08:29
        好吧,请在桌子上还包括战舰“阿尔汉格尔斯克”号(前皇家主权)
        1. +8
          3 1月2019 08:33
          嗯,在苏联解体时,他被列为会员? 我们没有让他回来吗? 扎绳 wassat
          1. -5
            3 1月2019 08:39
            在1947年返回)))),但在组成上是)))
            1. +7
              3 1月2019 08:47
              但是,与克雷切托夫不同,他无法触碰到他。 我们不要玩童年。 在93之前,舰队拥有所有这些单位,其中大多数都被积极开发。 我们的政府如此粗心地处理这种遗产这一事实并没有取消这一事实。
              1. -8
                3 1月2019 08:49
                好吧,我们不会)))航空母舰没有被利用。除了库兹涅佐夫
                1. +5
                  3 1月2019 16:32
                  最好在写胡话之前先看一下同一个维基(Vicki)战斗了多少次基辅。 而新罗西斯克和明斯克恰好获得了一个学士学位。
                  1. -11
                    3 1月2019 17:53
                    亲爱的,我读了多少学士学位在哪里以及如何读。 。 如此适度的热情。 并考虑我们的Tavkr航空母舰及其Yak 38和直升机直升飞机。
  4. +10
    3 1月2019 08:30
    Vladimlav Nikolsky,1948出生,退役的1队长:

    -2008年,他因出版了《现在该怎么办(俄罗斯人民的最低纲领)》一书而被判处一年徒刑,其中写着:“首先,为了内在的精神增强,必须阅读希特勒的书中的至少一部分“我的斗争”。正是在其中描述了民族复兴的方式和与外国人作斗争的方法。

    -在2014年,他以叛国罪被判处有期徒刑8年,其形式是将俄罗斯有关Zubr登陆艇的技术文件移交给乌克兰。
    1. +2
      3 1月2019 08:50
      Mlyn,但他从某个地方带她退休! 偷东西交给养老金领取者,然后放在枕头底下?
      1. +9
        3 1月2019 09:06
        Nikolsky从俄罗斯海军档案馆的员工那里得到了“ Zubr”的技术文档(一万张),将其数字化,然后将其放在他的两个电子邮件框中,并将登录名和密码提供给了乌克兰方面。
        从最长的时间来看,Nikolsky领导了间谍小组,收到了命令,出去归档工人,处理并将信息传递给最终收件人,收到了200一千美元的全额付款并与同谋一起解决。
        该技术文档于1991年出口到俄罗斯,而乌克兰在2012年就需要将这些技术文档将野牛的生产权出售给中国。
    2. +8
      3 1月2019 09:06
      您是否想说“通过他们的果实,您将认识他们”? 说实话:根据法律(无论是在精神上还是在文字上),应将弗拉迪斯拉夫·伊万诺维奇加入政府的一半,至少这是公平的:一个叛徒坐在监狱中,另一个叛徒坐在一个新广场里? 尽管这个问题困扰着我,但是一等队长可能会知道哪些细节,而制造商却不知道呢? 还是要说,乌克兰人在克里米亚拥有一家工厂已有1年之久,而他们却不愿去掉20年苏联战争后继承的资产? 他们意识到缺少了一些东西,但是麻烦却是:工厂与克里米亚一起航行,不得不寻找一个不干净的摩尔曼,后者准备填补因小贿赂而引起的空白。 在此之前,这显然阻止了对苏联祖国的忠诚。 但是,让我们离开这个问题。
      我不了解你,但有时我在决策系统中确实缺乏以国家为导向的卑鄙小人,你永远不会看到乌克兰的问题。 当然,这很可怕,但很有意思。然而,在中国,民族爱国精英已经形成,一切似乎都是正常的,我们所有人都受到国际大都会的欢迎。
    3. Quote:运营商
      在2008年度因出版书籍被判处1年度

      那么什么?:))))曼施泰因,蒂珀尔斯基希,多尼茨 - 所有这些人不仅是纳粹分子,而且还与我们的国家作战。 它是否会以某种方式减损他们的战斗经验或专业判断的有用性?
      1. +2
        3 1月2019 15:51
        仍然适合糖
      2. 0
        3 1月2019 17:54
        检察官办公室有完全有趣且最重要的观点,与常识不同。
      3. +1
        5 1月2019 06:40
        敌人完全是北约的信息是错误的-昨天的“敌人”可以成为明天的盟友,反之亦然。 最近的历史中的一个例子,被非专业人士所遗忘:在波兰大选之后,这种热情激起了英国议会的热情,提出了与苏联作斗争的提议...丘吉尔几乎没有用这样的事情使观众平静下来,“苏联入侵波兰肯定不好,但是现在德国人和俄罗斯人实际上在前线的两侧彼此面对。” 在“冬季战争”期间,英格兰和法国进行了准备,法国甚至设法派出一支远征部队来帮助曼纳海姆,来自中东机场的英国轰炸机正准备轰炸巴库的石油工业,甚至还有一点-苏联被赶出了国际联盟...结束了吗? Tigeran和雅尔塔。 因为谁能成为俄罗斯的盟友是一个很大的问题。 最有可能在文明上接近的国家。
  5. -2
    3 1月2019 09:00
    引用:LeonidL
    野心必须符合弹药的要求。

    来吧! 也就是说,如果您有一个无家可归者的“弹药”,那么您的野心应该相应-找到一个更新的纸板箱和一个更令人满意的垃圾桶? 还是他们为相应的任务(野心)选择弹药?
  6. -4
    3 1月2019 09:03
    对未来的悲伤展望。 阴郁的结果

  7. +5
    3 1月2019 09:08
    审查(和循环)非常高的水平。 我很高兴读到他的作品的作者不多。
    现在,阅读完最后部分后,我得到的印象是:1)俄罗斯海军应提供战略核力量的海军部分; 2)在常规战争中,俄罗斯海军必须与同等对手成功战斗(或进行一次或两次叙利亚行动)。 这些任务已经足够了。 在全面核战争中,舰队起辅助作用,资源成本将是多余的。
    我认为,这是解释当前海军建设政策的唯一途径。
    我很可能是错的,但这就是“曲线”逻辑将其引出的地方...
    1. Quote:dzvero
      审查(和循环)非常高的水平。 我很高兴读到他的作品的作者不多。

      谢谢大家! hi
      Quote:dzvero
      要执行这些任务,就有足够的力量。

      唉,我们不保证SNF的安全
      1. -3
        3 1月2019 20:35
        您是否了解如何确保战略核力量的安全?
        1. Quote:Vadim237
          您是否了解如何确保战略核力量的安全?

          当然
  8. -1
    3 1月2019 09:15
    水面舰艇在2030年之前甚至不需要铺设任何新东西(甚至是karakurt),否则就会供过于求,所有的努力都应针对增加潜艇,扫雷艇,航空和沿海部队的数量和质量。 然后计算并可能继续执行一系列的卡拉库特和锅,KFOR和MDK。
    1. 评论已删除。
    2. +2
      3 1月2019 14:38
      我同意,恕我直言,现在,尽管困惑和困惑,但有必要投资于武器和机制的设计和开发,造船和船舶修理企业,现有部队,基础,航空,辅助船只和扫雷舰的修理和现代化,以及已经使用的那些船舶很清楚,当更改下一个原则(例如UDC或SSBN)时,它们应该是什么,哪些将不会过时。 然后,当很清楚要建造什么,在哪里建造基础,如何部署和提供基础,制造新船时,就变成了您需要的,而不是像现在这样。
    3. 0
      6 1月2019 17:16
      然后计算并可能继续执行一系列的卡拉库特和锅,KFOR和MDK。

      过时了。 您必须铺设完全不同的系列曲面,并且要大得多。 到2030年,我们将不得不注销大量可用表面。
  9. -5
    3 1月2019 12:36
    文章中未列出2艘18280项目的战舰,它们的作战潜力不可低估! 在现代自民党的条件下,并非所有事物都总是由射手和机上人员的飞行数量来衡量,而是由其他可能性来衡量。 好吧,一如既往,这篇文章简直是恐慌! 别忘了他们花了多少钱购买了各种设计的几乎完工的船只并等待他们的发电厂。 希望新开发的GT发动机将很快投入生产。 柴油制造商的发展速度更快。 然后情况会改变
  10. +3
    3 1月2019 12:56
    是的,一篇伤心的文章。 但是事实就是事实。 一切似乎都是正确的。 在1164号项目的巡洋舰中,您是否在2030年之前注销了“莫斯科”号? 但是在我看来,海军指挥官和统治者足够聪明,至少可以执行HTG并保持这艘船服役。 “ Dmitry Donskoy”被注销了吗? 在我看来,他最近在新闻中闪过。 你去练习了,还是我错了? 桌子上还缺少两艘正在建造的1241.8项目的大型导弹艇。 到2030年,他们将加入舰队。
    1. -2
      3 1月2019 13:09
      第22350年的30护卫舰应该是8单位。 已经分配了工厂建筑数量
      1. Quote:shalkir
        第22350年的30护卫舰应该是8单位。 已经分配了工厂建筑数量

        不,没有分配。 他们今天甚至没有签约。
        1. -2
          3 1月2019 13:56
          2个合同中只有8个没有签约,但这是不到一年的事情。 但是已经分配了编号,甚至已经分配了其中的3个名称,这是对Kasatonov的补充,Kasatonov已经为交出舰队做准备。
          是! 那4项目的18280艘船呢,其中2艘已经服役了呢? 还是“ mia kulpa”?
          1. Quote:shalkir
            仅2中的8未签约。

            4的8未签约。 只有目前正在建造的那些人才签订合同。 您通常偶尔会浏览一下您从中获取此类信息的来源。 我甚至可以告诉你 - 这是关于2012 g,当6船实际签约时。 只有在这里系列被击倒到4。
            Quote:shalkir
            是! 那4项目的18280艘船呢,其中2艘已经服役了呢? 还是“ mia kulpa”?

            18280与它无关,因为它是侦察舰,辅助舰队。 我是来自surtuss系统的美国船只(或俄罗斯转录中的任何东西),而且我也不考虑Blue Ridge的任何工作人员。 虽然后者通常被认为是战斗
            1. -2
              3 1月2019 14:51
              我理解你。 我不必和你争论。 我的消息来源也得到了验证。 也许我总结了一下,但没有将其分为2个不同的22350,而没有在项目中另外指出字母“ M”。 而且以侦察舰为代价,我完全不同意你的看法
              1. Quote:shalkir
                我的消息来源也得到了验证。 也许我总结了一下,但没有将其分为2个不同的22350,而没有在项目中另外指出字母“ M”。

                这是不可能的,因为甚至没有这些船只的项目 - 如果消息来源不作弊,它是可能的,签署了它的发展合同。 当然,对于建筑而言,没有合同
                Quote:shalkir
                而以牺牲侦察船为代价,我完全不同意你的看法

                是的,你和其他人不同意:))))但事实是情报船是完全不同的,这是和平时期的第一个情报手段,尽管他们可以在军事掩护下行事。 但是,我再说一遍,基本上没有什么不同于专门设计用于为敌方潜艇部署跟踪系统的移动部件的专用美国舰艇(显然我们的18280更多地用于通信和RTR),我没有理由不将它们计入战斗中
                1. -2
                  3 1月2019 23:07
                  真奇怪。 您自己在表中指出了22350和22350M的总计6。我没有立即注意这一点,因此谈到了6 + 2未签约。 因此,数字与您一致。 无论如何。 至于侦察舰,我从根本上不同意你的看法,尤其是:“原则上,它与旨在部署敌方潜艇跟踪系统的移动部件的美国特种舰没有什么不同。” 我强调,我们侦察舰的作战能力不可忽视。
                2. +1
                  3 1月2019 23:18
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  情报是完全不同的,这是和平时期的第一个智力手段

                  嗯,在“他们的”资料中,“一架和平的苏联拖网渔船”刚好在RC-135航班飞行时才在Shemya岛附近钓鱼。 几乎比第5次浏览更重要。 这些拖网渔船的历史只是我们海事历史上的一个黑洞,可惜没有对它们的研究,而且显然有大量的材料。
    2. 引用:VohaAhov
      您是否在2030年之前注销了莫斯科?

      唉,是的。
      引用:VohaAhov
      但在我看来,海军指挥官和统治者足够聪明,至少可以进行VTG,并保持这艘船在线

      他们会这样做,但在克里米亚,并且有可能达到90%,它将变成一个普遍的长期建筑,船很可能不会离开 - 它不是年轻人。
      引用:VohaAhov
      “ Dmitry Donskoy”被注销了吗?

      今天的德米特里只不过是一艘载有一枚作战火箭炮的经验船
      引用:VohaAhov
      该表还缺少由1241.8项目建造的两艘大型火箭艇。

      米娅库尔帕。 Proshlyapil。 谢谢!
      1. -3
        3 1月2019 20:40
        而且您有什么特殊的潜艇不将它们视为2片-在Squid和Antei的基础上,显然,它们也具有相同的战略武器,而不仅仅是核武器。
        1. Quote:Vadim237
          你有什么特别的潜艇不认为它们是2的

          事实上,他们不是两个,而是更多。 但这是GUGI的部门,也就是说,它基本上是非战斗手段。 关于他们可怕的波塞冬......让我们说,数据未得到证实。 从鱼雷本身来看,完全不清楚他们为什么需要某种船
  11. +4
    3 1月2019 13:44
    这是一篇很好而客观的文章,令我们感到非常遗憾的是,我们给出了乐观的数据,即我们以何种方式来建立机队,到2030年我们实际上将不再拥有它,而且我们将保持现状,就像现在乌克兰一样(当然有所区别)从目前的海军状态)。 我们把这种状况归功于我们的政府,当然也归功于我们安全的“担保人”。
    1. -4
      3 1月2019 20:41
      也许我们会活着看到2030年,然后我们会看到-但就目前而言,这是在咖啡渣上算命的。
  12. +2
    3 1月2019 14:51
    我认为,这就是加强舰队防御能力的全部内容。 车里雅宾斯克的亲爱的安德烈(Andrey Andrey)在他的文章中反复表达了这样的观点,即舰队的主要任务是覆盖SSBN的部署区域,而我们对此没有足够的力量。 其他作者也表达了对在北部建立几个战斗团的想法,这些团通常可以从码头发射,其他则可以。
    在不进行讨论的情况下,有没有更好的选择-航空母舰或地面战斗机部门,我想知道从原则上讲是否有可能消除外国MAPL对我们巡洋舰的影响并最小化反潜飞机的影响。 我意识到这是可能的。
    里海。 从深度图来看,有两个区域足够深,可以扩展以支持SSBN的行动,但是其中一个区域靠近伊朗,但这是一个友好国家。
    洛杉矶原则上不会到达那里,但是我希望我们的航空航天部队能够保护相对较小的区域免受来自土耳其,波斯湾或阿富汗的北约航空的袭击。
    当然,这里有反对意见。 首先,这可能违反了一系列协议。 好吧,请看门罗主义,以及北约一般如何对待国际法。
    第二个。 有必要在阿斯特拉罕建立工厂Boreev。 是的,很贵。 但是,动手做-这就是我们可以并且可以建立的。 关于航母,驱逐舰的幻想领导人等将继续幻想很多年,现在有必要确保战略核力量的海军部分的安全。
    1. +3
      3 1月2019 17:34
      核潜艇的全部优势在于,它们可以在最短的飞行时间内直接从敌人的海岸下方发射导弹。
      里海不适合这个
      1. +5
        3 1月2019 18:24
        不,那是四十年前。 现在,核潜艇的尊严在于,它们秘密地在海洋(海)中,可以在敌人进行核武器和非核武器的“解除武装”打击后幸存下来,进而打击报复。 据我所了解,现在的问题是,我们的船大部分时间都停留在码头,而码头的位置是敌人知道的,如果发生什么情况,他们可能没有时间出海。 敌方将在水域挖雷,派出PLO飞机等。 据我判断,飞行时间大致相同,因为SLBM将从墨西哥湾沿这样的“蜡烛”飞行,克服了相同的10,15,XNUMX公里,但仅向上。
        1. 0
          3 1月2019 18:26
          他们将站在码头的任何海中
          1. 0
            3 1月2019 18:43
            为什么美国人经常出海,我们更糟吗?
            1. +2
              3 1月2019 20:09
              他们有去哪里维修和修理的钱。
              1. +1
                3 1月2019 20:25
                至于要解决的地方-您不能争论,但是要钱...我拥有黄金和外汇储备的半万亿美元,谈论机队或其他方面的资金短缺,在我看来是荒谬的。 考虑到当美元跌破(并且跌破)时,其中80%会变成灰尘,但建造的船只将保留下来。
                1. +1
                  3 1月2019 22:19
                  美国人也不是一无所有,而且并不总是在海上,而且维修很多。
                  据我所知,他们的值班时间与数据库中时间的比率要高得多
                  1. +1
                    4 1月2019 00:59
                    问题是他们有很多维修,而我们却要维修。
                    1. +1
                      4 1月2019 01:49
                      不是没有它
                      就像那样
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_оперативного_напряжения
        2. -1
          4 1月2019 22:38
          Quote Arthur 85(Andrey)现在,核潜艇的尊严在于,它们秘密地在海洋(海)中,可以在敌人进行核武器和非核武器的“解除武装”打击后幸存下来,进而打击报复。

          绝对正确。 很长时间以来,我对这个摊位感到厌倦,因为它“涵盖了SSBN的部署区域”。 如果即使连海湾的出口都无法确保在其岸边,那么谈论驱逐舰和舰队又有什么意义呢?
          但是里海太浅了。 我已经建议(开个玩笑,但实际上这是真实的),从...的24-30个矿山中制造几个“水下移动武库”。 贝加尔湖! 没有人会到达那里))足够深和宽敞。
          不是原子的,而是纯电力的-生态学是一样的,它们不需要速度(漂流数月),机组人员很少(我们每月用船换一次),甚至是昂贵的惯性导航。 无需系统(足够的沿海地标)。 非常便宜 和愤怒))
          它们甚至可以在表面覆盖后被放置在地面导弹和子弹上……这些是以前未知坐标的地雷…… 欺负
          1. 0
            4 1月2019 22:59
            信不信由你,我想到了贝加尔湖,但它很小,您可以用几个“俄亥俄州”的重击从字面上“煮沸”它,而里海则使我们看到南里海洼地约180 * 300 km,深度为300-700 m。足以容纳任何吃水的船...是的,我对Boreys感到兴奋,它应该(也许)是一种更便宜,更简单的船,也许有更少的地雷,更嘈杂的噪音等。
            1. +1
              5 1月2019 00:04
              ..它(也许)应该是更便宜,更简单的船...噪音更大...

              为什么要核? 使用洲际导弹,即使在SF上,柴油发动机也可以)))
              矛盾的是,在60年代,导弹射程很小时,就用柴油在萨尔加索沃(Sargasovoye)漂流,而且已经有可能将Boreev从超安静(且超昂贵)的码头带走! 哪个(根据安德烈(Andrei))通常没有时间离开峡湾((
      2. -2
        3 1月2019 20:45
        但是放手的区别是什么?发射了洲际弹道导弹,它们都已经100%死亡,延迟了20-30分钟。
        1. -1
          3 1月2019 22:20
          如果有突然罢工的机会,成功的机会就会大大增加
          1. -4
            4 1月2019 18:20
            对我们来说幸运的是,已经不可能突然袭击我们。
    2. -2
      3 1月2019 23:16
      您的想法很棒,但Boreas可以建在冻原里。 但是他们仍然在那里没有所有权。 如何使它们脱离伏尔加里海甚至亚速海-黑海盆地? 他们甚至在各个方面都不接近这些水域。
      1. +1
        4 1月2019 01:03
        第一个问题是如何将它们拖到那里? LOL
        1. 0
          4 1月2019 06:02
          拖动-阿斯特拉罕的植物。
      2. +1
        4 1月2019 05:59
        但是为什么要把它们拔出来呢? 这是一艘齐射的船。 她的任务是:首先在敌人的齐射下生存(我们不会先射击,我们是好人)。 为此,她是一艘潜水艇,目的是为了躲藏在她的隐身和水面后面。 (Barguzin如何躲藏在他像一列简单的火车以及铁路长度的背后)第二,是在没有受到洛杉矶/波塞冬鱼雷袭击的准备过程中进行射击。 美国船只在200 * 200英里的正方形内工作,工作深度为200米,里海甚至给出了两个这样的正方形。 齐射后,船被搁浅,船员进入了鲁宾逊式的生活……我不知道该怎么解释。
        1. -1
          4 1月2019 08:22
          整个理论都是正确的,但是您在说什么呢? 如何将SSBN放置在水坑中,尤其是在水下? 您甚至不知道它们有什么样的沉积物? 如何接近基地来装载弹药和维修反应堆? 在浅水内陆地区,我们谈论的是哪种洛杉矶/波塞冬? 那就是我们,阿美洛夫的核潜艇甚至都不能进入黑海。 为此,有像Varshavyanka这样的课程
    3. 0
      6 1月2019 17:27
      [quote里海。 从深度图来看,有两个区域足够深,可以扩展以支持SSBN的行动,但是其中一个区域靠近伊朗,但这是一个友好国家。
      一个原始而大胆的想法! 眨眼 有很好的优势。 例如,有人在里海想象过美国的巴解组织吗?
      1. 0
        10 1月2019 08:22
        好吧,这里至少有两个人不仅仅考虑既定类别,这很好 微笑 也许有人正在阅读它,这取决于谁。但是我仍然有想法。 没有人对RCC的测试(装甲行动,侧面起爆)有很好的研究吗?
        1. 0
          10 1月2019 11:46
          看:A. Shirokorad,“俄罗斯海军的烈火之剑”。 关于反舰导弹的测试有很多细节,但主要是关于老式的50-60。
  13. 评论已删除。
  14. +1
    3 1月2019 16:21
    作者一如既往地没有让人失望,高质量的阅读 hi
  15. +2
    3 1月2019 16:51
    也为破冰船感到难过,为什么不写
  16. +1
    3 1月2019 17:10
    作者的愿望清单仅是boyars。 500架飞机和36架MAPL等小物件。 脸部必须用结实的皮带固定,以确保在看不到四个航空母舰时都不会破裂。
    即使是现在,仍有一些问题需要解决。 航空母舰的DRLO飞机(陆军也需要,这个系列相当不错),扫雷舰,护卫舰,可能还有登陆舰和补给舰。
    和Boreev一样,没有更多的骨灰可耕了:无处可走。 关于航空母舰,最好不要记住。 护卫舰? 如果确定了涡轮机的问题,则驱动22350系列而不带任何M,并尽可能将其更换为护卫舰。 NAPL建造Lada(有可能从布下去除Dollezhal的卵,为其在新的潜艇上的安装提供条件)。
    这是未来5-7年的最现实的预测。
    1. 引用:demiurg
      愿望者只是男人。

      我同意。 但是有一个细微差别-这很好地提醒了什么样的舰队实际上可以解决北约部队保卫国家的任务。 然后,您知道,最近有很多人虔诚地相信,白蜡树的脚跟和十二个卡拉库特将把北约抹掉。
    2. -4
      3 1月2019 20:46
      军队也需要它-其中100可以提供帮助。
  17. +2
    3 1月2019 17:25
    在我看来,库津-尼科斯基的思想在1991年的最高年份是有意义的。
    然后情况发生了戏剧性的变化,由于完全毫无意义,应该将无核力量在俄罗斯海岸进行的大规模进攻的反应完全排除在舰队的任务之外。
    苏联在很大程度上是一个自给自足的国家,只有通过直接作战行动才能有效地与苏联作战。
    但是俄罗斯不是苏联,俄罗斯在很大程度上参与了包括经济在内的全球进程,在这种进程中定下基调的不是她。
    但是,这取决于这些过程。
    因此,相信美国会突然对摩尔曼斯克发动大规模的无核攻击甚至不是另类的幻想,这通常是荒谬的。
    各国和西方国家如果决定为与俄罗斯的战争分配资源,将首先使用经济部分并为其增加军事-政治部分,并且不会将冲突带入全球核战争,从而使导弹保持运转。
    他们将自行实施制裁,他们将通过棍棒方法与印度或中国等俄罗斯的潜在大伙伴达成协议,将通过军事手段挤压较小的伙伴,而各国完全没有必要这样做,相反,各国将避免直接冲突,将对俄罗斯的船只施加封锁在遥远的边界上,在俄罗斯联邦沿海航空之外,船只将在港口被捕,俄罗斯船只将根本不与美国,而是与盟国陷入小规模的小规模冲突中,其规模显然不会导致核冲突,而各国将站在后面。
    也就是说,他们将施加真正的政治,经济和军事封锁,而不是现在的孩子。
    在这种情况下,舰队在远征军的帮助下保持远海冲突的能力,对防止彻底孤立至关重要,这不仅是针对美国,而是针对其较小的盟国。
    1. 0
      3 1月2019 21:03
      如果您没有注意到,美国和包括法国在内的卫星已经对我们施加了经济封锁。 仅仅封锁一个国家为您提供大量资源是非常痛苦的。 而且已经有了替代市场。 因此,鉴于俄罗斯的军事弱势宣传和西方精英对其宣传的不稳定,不可能排除北约对俄罗斯的进攻。
      1. +1
        3 1月2019 21:56
        这是对儿童的封锁,因此不会造成任何损失。
        如果这是一家成人企业,并且已为其分配了资金,那么这些资源将很容易被替换,不会太大而多付了钱。
        更重要的是,美国将在天然气方面打折;这比核战争更容易,更便宜。
        替代性市场将因某种压力和利益而削减,而同一中国正式不加入制裁,并在西方没有给予他法令的每一步上重复,实际上将实施制裁。 西方正在采取一种弥补中国损失的方法。
        1. -1
          3 1月2019 22:31
          这正是美国和卫星可以承受的封锁。
          “那么这些资源可以很容易地被替换为”什么? 如果可以的话,早就应该更换了。
          “无论如何,它比核战争更简单,更便宜。” 好吧,例如,您在这里,例如樱桃九(Cherry Nine),许多犹太非同志认为俄罗斯联邦没有陆军和海军,而AEGIS能够击落洲际弹道导弹。 如果这样的观点扎根于美国和卫星的精英阶层(不幸的是,这种观点的出现和表面现象),战争是不可避免的。
          1. -2
            4 1月2019 01:08
            这是资源可惜的封锁。
            想象一下,现在的封锁,对于美国来说,这将是核战争的替代选择,他们将为此节省多少钱?
            好吧,例如,您在这里,例如樱桃九(Cherry Nine),许多犹太朋友并不认为俄罗斯联邦没有陆军和海军,而AEGIS能够击落洲际弹道导弹。

            从来没有写这个。
            为什么会“扎根”于美国精英阶层?
            相反,尽管俄罗斯的导弹可能会到达美国或西方领土,但不会有直接的军事攻击,这是我写的。
            俄罗斯的天然气输送将很容易取代美国的液化天然气;美国梦is以求。
            它要贵一些,但欧洲会打折,而不是战争。
  18. -2
    3 1月2019 17:40
    前几天,我查看了占星术的预测,在金融家的预测出现前夕,他们的晴雨表预示了XNUMX世纪上半叶的一场风暴。 美国的公共债务如此之高,几乎无法偿还,从那里的增长率来看,他们不仅理解这一点,而且也不会这样做。 根据相同的预测,罗斯柴尔德家族无云。 尽早如此,或早或晚,金融泡沫将破裂,并且至少在几年内,建设计划将被一个铜盆覆盖。 美国将最大程度地遵循苏联的道路。 一种或另一种方式,但是您可以期待接下来的调整和割礼。
    问题还在于,俄罗斯在电子,技术等方面落后了几代人。 船舶设备在建造之前就已经过时,尤其是按照我们的步调。 该系列无法解决。 但是对于那些参与其中的人来说,这个真理在他们的头脑和项目中找不到适合自己的地方。 由于电子设备的速度和船体的结构不一致,因此应按照模块化原理,至少将它们像炸肉排一样分开,并从一系列的船运到一系列的船体,再从一系列的钻机分开。
    作为批评,可以注意到,假定了对造船的简单推断。 一个人可能会想到,实际上并非如此。 造船业将发生什么变化以及如何变化将是有趣的。 美国人现在正在退出所有条约。 它们威胁着太空的军事化。 事实证明,最终可以通过其历史来想象它们,例如使用ISIS。 正如他们所说,为之奋斗,他们遇到了一些麻烦。 空间很可能是中国人。 从钢筋,基尔迪克到所有舰队的动力撬棍将被悬挂在太空中。
    1. 0
      6 1月2019 17:49
      前几天,我查看了占星术预报

      是的...可靠的预测来源。
      [金融家预测前夕的报价] [/报价]
      这也不是一个源泉,从XNUMX年代初开始,美元的贬值几乎就在前一天。
      由于电子设备的速度和船体的结构在某些方面并不重合,因此应至少将它们分开,至少要像炸肉排和炸肉排一样,并且应在模块化的基础上将一系列船分别从一系列船体和一系列钻机中分离出来。

      前几天在VO,我读了一篇有关造船模块化原理的文章。 主要思想是,没有人从所有预期的优点,缺点中脱颖而出。 他没有为自己辩护。 在完成过程中,直接在库存上升级电子产品会更容易,以便在施工期间对项目进行更改。
      1. +1
        6 1月2019 20:56
        根据我们当局的声明,一切都很好,一切都很好。 但据某位哈钦说,通货膨胀率为15%。 而且,如果您查看年份,那么十年,则似乎年份是相同的。 这是我们根据西方方法从红发人员那里获得的“有效管理”费用。 如果将现在的美元与几十年前的美元进行比较,两者之间的差异似乎也不小。 技术是一样的。 相对诚实的拿走钱。 如果您有兴趣和了解,那么您就会知道2008年美国经济发生了一件可怕的事情,该州放弃了其原则并与美国最大的公司进行了社会化,但是,如果这对您来说暂时变得更容易的话。 卡津再次安慰地说,2008年的危机没有结束,他暂时感到困惑,美元仍然处于困境中,但是美国经济中没有一个单一的问题不仅没有得到解决,相反,它每天都在以越来越快的速度恶化。 在总统选举开始的美国,共产主义的幽灵正在逐渐形成。 依此类推,德语和荷兰语的理解和版本中的模块化已证明是存在的权利。 即使需要,我们工匠的现有“经验”也不能被认为是先进的。 机械工程中到处都有通用平台,大块装配体等。 在电子学中,过程是相似的,块系统,自由体系结构等。
        1. 0
          7 1月2019 01:38
          好吧,在那篇文章中,它是关于丹麦和美国的模块化舰船的。 事实证明,它们比可能更大,更昂贵。 实际上,自构造以来,模块并没有改变。 没错,有人谈论大型模块(武器和特殊设备),即 并没有改变用于火炮或潜水的防空系统模块。 使用电子设备,尤其是相同的目的,应该会更容易。
          而且,关于美元和美国经济……让我们拭目以待……预测已经太久了,但是事情仍然存在。
          1. 0
            7 1月2019 17:12
            美国是最大的大国,那些压碎地球财务状况的人不是很愚蠢,就像他们不会放弃一样。 正如我们所观察到的,它们非常灵活和古怪,而且总体上它们仍然没有竞争对手,因此它们仍然不会死。 尽管它们是必不可少的,但它们将受到我们自己的资本主义部长的阻碍,而没有萨姆的父亲,他们在哪里呢? 投掷五万亿以保持co夫的条条框框。 在极端情况下,它们仍然会印钞,价格肯定不会相同,但是对他们来说,一分钱少了一点,对于油漆和纸张,一分钱一点都不重要,整个世界将因此损失数万亿美元。 很少有人会这样,美国在硬币问题上遇到了麻烦。
  19. 0
    3 1月2019 17:49
    我们需要两个新的分支灰烬和无聊,并带着所有无产者的仇恨将这些成功的项目带入生活,否则我们将看不到好运
    1. +1
      3 1月2019 19:55
      引用:rayruav
      我们需要两个新的分支灰烬和无聊,并带着所有无产者的仇恨将这些成功的项目带入生活,否则我们将看不到好运

      一艘“灰”的价格和建造时间似乎并没有向您暗示,甚至4艘这样的船都远低于7-10 PL 971-M,而且它们在作战战术上的使用可能性完全不同吗?
  20. -2
    3 1月2019 20:01
    俄罗斯海军。 悲伤地展望未来。 悲伤的结局


    不要惊慌-观看普京的动画片。 在那里,“ vzhuuu-vzhuuu”火箭以第一宇宙速度在大气中飞行。 有了这样的奇迹武器,舰队是不必要的。
    1. -3
      3 1月2019 20:50
      如果他们建立了一个系统,以探测并瞄准先锋队的海上设施-为什么不这样做,那么20分钟和AOG就会被摧毁-在世界任何地方。
    2. 0
      3 1月2019 20:56
      俯仰控制的火箭突然可以至少以第二空速绕地球飞行。
      1. +2
        3 1月2019 22:00
        不能。 怎么样? 她到达第二个空间时将离开抛物线轨道。 仍然添加,夸张。
        为了返回椭圆轨道,必须降低速度
        1. 0
          3 1月2019 23:58
          您是否曾经想到过可以以补偿离心力的方式定向推力矢量?
          1. +1
            4 1月2019 01:02
            没有。 这不仅是因为您无法获得足够的燃料来进行这种操作。
          2. +1
            4 1月2019 01:14
            根据定义,离心力是非惯性参考系中的惯性力(通常是总惯性力的一部分),它不依赖于此参考系中物料点的速度,也不依赖于此加速度(线性或角向)参考系统相对于惯性参考系统。

            你最好看看这里
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Центростремительное_ускорение
            用推力矢量补偿它-速度会降低 hi
  21. +1
    3 1月2019 20:25
    简而言之,项目22160实际上不适用于任何严重的冲突

    为什么您和Timokhin接管他,为了竞争对手的利益进行黑人公关?
    一艘普通的巡逻舰,有一个GAS,雷达,电子战,一个带有机库的直升机停机坪,一艘船,投掷炸弹的“壳”,反舰导弹,一个通用模块可以由客户选择。
    你需要什么?
    恕我直言,一艘成功的现代舰船,在世界范围内如此疯狂地流行是不言而喻的。
    1. 0
      3 1月2019 20:50
      因为如果我们考虑到这艘船的潜在能力,那么作者所创造的世界图景的“悲伤”将会有所减少,并且无法实现对读者的心理影响。
      1. -5
        3 1月2019 23:23
        我绝对同意你的看法! 作者需要激起读者的恐慌,然后从中收集泡沫并表明他的卓越能力
    2. +1
      3 1月2019 20:52
      而且最重要的是小巧而便宜。
    3. 0
      3 1月2019 22:02
      对于近海来说,海军不需要它,但是对于遥远的地方来说,它太小了。
      而且什么也不能放,因为自然界中没有模块。
      1. +2
        3 1月2019 22:21
        Quote:Avior
        在近海他不需要海军

        谁将进行持续的反潜防御和巡逻(即,您绝对可以从中跳舞的任何舰队的两个关键的基石任务),配备超级航母的大型巡洋舰? -不,这是这种“轻巡洋舰”舰的主要任务。
        Quote:Avior
        远不适合
        “很小,但是很聪明。” 我可以陪同前往叙利亚的军事运输吗? - 也许。 你可以在亚丁湾和亚速海追逐海盗吗? - 也许。 它可以在海上执行搜救行动吗? - 也许。 他不需要更多。
        Quote:Avior
        什么都不能放在他身上

        实际上,以上所有内容要么已经存在,要么为其保留了位置。
        1. 0
          3 1月2019 22:32
          它不是巡洋舰,也不是IPC;它是巡逻舰。
          他可以在沿海地区执行的职能不是由海军执行,而是由边防部队执行。
          但是对于亚丁湾和一般的远海来说,它并不适合航海,而Timokhin谈到了这一点。
          1. +2
            3 1月2019 22:59
            根据它的排量,设备和任务将其命名为您想要的,这是一款真正的经典护卫舰。
            我真的很想知道您认为边防部队应该如何进行反潜,反破坏防御。
            Quote:Avior
            但是对于亚丁湾和一般的远海来说,它并不适合航行

            显然,这就是为什么在实践中,在亚丁湾中,具有同等级别和流离失所的船只主要从事反海盗斗争的原因。
            Timokhin公民可能是一个高贵而受人尊敬的水手,但是这个人显然是过去的一个人,完全没有考虑到科学技术进步,现代威胁和舰队任务,国家能力。
            1. 0
              3 1月2019 23:15
              是的
              勇敢的人和智者雅罗斯拉夫-他们属于同一阶级。
              参与打击海盗活动的国家
              俄罗斯联邦海军在该地区的不同时间由以下船只代表:

              董事会海军上将列夫琴科
              董事会海军上将查巴年科
              董事会海军上将维诺格拉多夫[110]
              BDK“ Azov” [111]
              BDK“ Yamal” [111]
              TFR毫不畏惧[112] [113]
              董事会海军上将潘捷列夫
              董事会“ Shaposhnikov元帅”
              MB-37
              SB-36 [114]

              ...
              或这是海盗的第一项行动-“联合提供者”行动
              “ Durand de la Pene”(旗舰,意大利海军的驱逐舰D560);
              “ Themistoclis”(希腊海军F465护卫舰)(希腊语)
              “坎伯兰”号(英国海军F85护卫舰)(英语)俄语..


              在这里看看那里是什么,什么班级
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Сомалийские_пираты#Военное_присутствие_в_регионе

              .......
              并与几内亚海盗一起建造新的战舰系列?
              1. +1
                3 1月2019 23:34
                他们为什么不复制整个列表? 事实证明,核航母和潜艇在对抗索马里武装方面特别有用 wassat
                来自世界各地的旗舰都被带到亚丁湾的演习中,但实际上,如果不是YouTube上有关打击海盗的视频,那总是会出现护卫舰尺寸的低谷。
                1. 0
                  3 1月2019 23:53
                  提供指向另一个列表的链接,我在其中阅读了一些文章。
                  在此期间,我只看到护卫舰和驱逐舰。
                  对于巡逻舰来说,使用直升机是当务之急。
                  护卫舰上有多少燃料? 一次加油?
                2. 0
                  4 1月2019 00:28
                  在此处找到录像带上的护卫舰。 以班德拉的名字来判断 笑
            2. +1
              3 1月2019 23:22

              根据它的排量,设备和任务将其命名为您想要的,这是一款真正的经典护卫舰。

              在装备,武器装备和任务方面,这是一艘远海巡逻舰。
              在排水量和适航性方面,没有。
              那就是它的意义。
              1. 0
                5 1月2019 21:52
                Quote:Avior
                在装备,武器装备和任务方面,这是一艘远海巡逻舰。


                那完全赞同你!

                Quote:Avior
                在排水量和适航性方面,没有。


                在这里你错了。 1500吨非常适合海洋航行。 我不得不指挥VI 1200-1500的法庭 - 对8点没问题。 那么,9点是任何船舶的个人不幸。 但是,如你所知,4-jack没有铺设,并且总是提供遮蔽点,实施与旋风的偏差。
                1. 0
                  6 1月2019 00:06
                  对于团队和船上人员而言,不仅要抵御风暴,而且还要长期相对舒适地执行任务。
                  我在下面专门提供了与海盗作战的链接。
                  没有护卫舰。
            3. +2
              3 1月2019 23:50
              Quote:玉米
              公民Timokhin可以是一位高尚而受人尊敬的海员,但这个人显然是过去的一个问候,并没有考虑到科学技术的进步。

              什么,因为主动稳定器的产生推动任何新的物理定律开放? 海洋中的船现在不那么邋?了吗?
              1. +2
                4 1月2019 00:08
                在我看来,也禁止使用旧燃料,例如将燃料油倒入海中,以使沥青保持平稳:)
        2. +1
          3 1月2019 23:02
          保留的地方什么都没有。
          这意味着他无法履行这项职能,是否能够做到,这是一个问题。
          远海巡逻舰已在世界范围内普及,这是正常且实用的。
          今天,在索马里的海盗,明天在几内亚的海盗,一艘油轮遭到袭击或发生地震,而后天其他地方,人们需要医生的帮助和洗劫者的保护。
          但它们具有完全不同的排水量和适航性
          这样的船
          https://en.wikipedia.org/wiki/Thetis-class_ocean_patrol_vessel

          Timokhin以美国人为例。
          这些是不同级别的船,它们实际上可以执行这些功能
          1. 0
            3 1月2019 23:23
            他可以执行所提供软件包中的主要功能,其余的则索取给客户(您可以亲自致电莫斯科大区,并询问他们为什么要求弯曲,而不是要求外壳)在22160,但不向船舶或造船厂索赔。
            车里雅宾斯克的Timokhin和Andrey早已与您同在,22160对于同学护卫舰(或相对成熟的护卫舰)而言,是糟糕且毫无用处的,后者的供水量是其2倍,而建造/维护的费用却是10倍。
            我本人支持这样一种观点,即俄罗斯需要一艘大型的主战舰,并具有护卫舰的任务,但是基于社会经济现实,您需要了解数量比质量更重要。 虽然该国开始每六个月降低护卫舰的数量,但22160等武器可能成为该国国防和帮助解决紧急问题的助手的最佳“漏洞”,这是关于“整个世界都尘土飞扬”的真实故事。
            1. +2
              3 1月2019 23:40
              如果是护卫舰,则必须像护卫舰那样建造,任何人都不应上当。
              但这是一艘完全不同的船-在远区巡逻-一艘完全不同的船,在世界上也广泛存在。
              与海盗的斗争表明,用于此目的的军舰过于庞大且维护成本高昂,成本,维护,船员不​​是很方便,因为它们的空间极小,并且所有内容都针对战斗任务进行了优化,而不是针对故意装备弱小的敌人的战斗。
              为此目的,没有必要将RCC以及其他设备和武器拖到适当的机组人员手中。
              一艘巡逻舰更便宜,更方便。
              它为平民,医院,海军陆战队或其他专家等提供空间,这与传统的护卫舰或护卫舰几乎不同。
              它是一类单独的舰船,有自己的任务,一艘和平时期的舰船,通常在战时可以变成ersatz护卫舰,但它是次要的。
              以这种身份,该项目是不成功的-Timokhin是正确的。
              1. +1
                3 1月2019 23:56
                Quote:Avior
                一艘巡逻舰更便宜,更方便。
                它为平民,医院,海军陆战队或其他专家等提供空间,这与传统的护卫舰或护卫舰几乎不同。

                考虑到海盗对俄罗斯造成的巨大威胁,我们可以很容易地每六个月向一个BDK区域发送一次。 在这里你有足够的空间(如果你留下一些装甲运兵车和两三艘充气艇而不是一个坦克公司),如果你不带一个步兵连,而是几个排,那么自治就足够了。 而不是围绕一个可疑属性的特殊船只。
                1. 0
                  4 1月2019 00:03
                  在他们诞生之初,对于世界上的俄罗斯而言,情况就不一样了-完全团结,生活8,等等。
                  然后也许只是为了执行这些国际任务就需要这种舰只,这样就不会浪费军事资源。
                  实际上,如果您这样做了,那么您就必须做XNUMX项,但又是正常的,能够像其他人一样执行其功能。
                  这既不是上帝的蜡烛,也不是扑克之行,有经验的读者可以在VO参加第二个月的活动。
      2. 0
        3 1月2019 22:45
        的Avior
        您至少可以在Internet上阅读,而不必在Timokhin的转播中阅读,可以选择将这艘船放在这艘船上。
        它们是SUDDENLY和GAS Vignette-EM,以及鱼雷管324毫米(顺便说一下,“口径”是Packet),SAM是“ Shtil”(渗入的Buk-M)。
        +潜水员模块
        +模块化气体牛头怪
        +防震KA-52
        +能够使用水下无人载具。
        但是,这种小船并不需要走12000公里。
        1. +4
          3 1月2019 23:19
          我还可以写道,您可以在其中嵌入死亡之星。
          只有在这里,我无法提供测试链接,秘密。
          你能在名单上吗?
          根据主要任务,这艘船应该能够在和平时期在遥远的海上进行长时间的巡逻-所有其他选择(如果能够实现的话)都是次要的。
          否则,他们会建造一支护卫舰。
          1. 0
            4 1月2019 00:04
            http://bastion-opk.ru/22160/
            并且在最底部有一个演示页面。
            1. +3
              4 1月2019 00:12
              我毫不怀疑,不是您组成了它,而是制作广告的目的。
              顺便说一句,他们仍然没有完成我的死星,徒劳的,没人会检查
              我想查看一个链接,以使用这些模块测试飞船
              1. +1
                4 1月2019 11:00
                即使是试验链接也无济于事。 因为您可以完美地(尽可能地放置)))调试过的模块,并有一个“来自制造商”的专业团队为它们提供测试。 但是在现实生活中,在服务中它将如何? 除了可替换的模块外,还需要团队的可替换部分。.与模块化相关的所有这些顶层都是“有效经理人”的一个很好的例子。 从理论上讲,所有这些都可能有意义,但是在实践中……但是在实践中,即使固定在船上的东西也无法正常工作。 所有这些模块化都是开放空间中的圆形河马。 他们只是看着现在的趋势,并决定他们想要同样的东西....为什么以及对谁-有什么区别? 他们可以建立这个,这很好。
                1. 0
                  4 1月2019 11:01
                  实际上,应该开发人员配备和使用这些模块的系统。
                  他们只是看着现在很流行,并决定要同样的东西...

                  同意
                  1. +1
                    4 1月2019 11:07
                    在我们的国家,这种差异很少。 几乎无处不在。 不必担心这朵花是否会在我们的花园中生长,更不用说我们需要它了...
                2. +1
                  4 1月2019 22:28
                  为船舶配备不同的模块并带动所有船员通过,比建造一堆不同类型的船来装备和培训其船员要便宜。
                  1. 0
                    4 1月2019 22:57
                    这个想法本身是可以理解的,没有人在这里争论。 就像没有人认为的那样,它仅在理想条件下才能工作。 但是与他们之间我们存在一些不一致之处。 我有足够的谦虚业余水平来想象镰刀时代海军发生的一切。 可悲的是,这一切都发生了。 一些出色的成就强调了总体情况。 在我们的条件下,即使考虑到几乎理想的模块,所有这些模块化的大惊小怪都是鼠标大惊小怪,可能会分配动物所携带的一切物品。
                    从没有所有这些时尚游戏就无法正确设计和正常建造最琐碎的船的事实开始。 最后以“我们当然拥有的一切,只是不在那里,不那么然后,没有那么多,有时是有缺陷的”为事实。 更不用说对当时训练有素的船员的训练了,在我看来,这种训练在“铁”上并没有走得太远。 当时效果很差,但是由于模块的混乱,我什至不想考虑会发生什么...
        2. +2
          4 1月2019 00:08
          Quote:纽通
          SAM“ Calm”(煮熟的Buk-M)。

          我仍在等待这艘船的捍卫者告诉我,在舰船上没有照明制导雷达的情况下,将如何引导带有半主动式导引头的Shtil导弹防御系统,以及在需要时将其挂在船上的实际不可能。
          Quote:纽通
          影响KA-52
          这是一张强大的王牌。 卡茨提出投降。 )))
          1. +1
            4 1月2019 00:21
            的Avior
            “我想看到一个带有这些模块的飞船测试的链接”
            我想看到AEGIS针对一组花岗岩齐射进行的试验。 或至少是针对现有的带有弹头模拟器的现代洲际弹道导弹,是的。
            Alex_59
            现在,您将向我证明“ Positive-ME1”不能用于这些目的。
            1. +1
              4 1月2019 00:38
              Quote:纽通
              现在,您将向我证明“ Positive-ME1”不能用于这些目的。
              要做到这一点,5大学有必要忘记无线电工程。 现在看着我,在大学。 这所大学如此庞大而坚实,而且我很小。 做大学的工作是我的力量吗? ))))
              1. 0
                4 1月2019 00:42
                是真的吗 然后我想到了您的帖子:人类,直接MEGAMOZOG。 因此,您立即合并了...嗯...。
                1. +3
                  4 1月2019 00:56
                  Quote:纽通
                  你马上就合并了......

                  你想要什么treshak? 好的。 首先,制造商将“ Positive”称为检测和瞄准雷达。 没有关于导弹制导的说法。 是的,不可能,因为这是一台具有旋转天线且信息更新速率至少为一秒的雷达,这对于瞄准空中目标是完全不足的,因此信息更新速率应高一个数量级。 因为目标可以在一秒钟内移动超过300米,并且对于弹头导弹防御系统而言,还没有形成300米的破坏半径,因此必须不以1 Hz的频率而是以数百至数千Hz的频率校正瞄准误差。 此外,照明模式假定目标暴露于天线定向方向图的窄波束而不是通常在常规检测雷达中使用的宽波瓣。 到目前为止,世界上还看不到一个带有旋转天线的通用探测雷达,该雷达不仅能够探测目标,而且还能同时照亮目标并引导导弹。 如果我们要谈论的是具有Actvina导引头的导弹防御系统,那么毫无疑问,那里的导弹防御系统大致针对目标区域,它会自动进行精确的归位。 最后,较早版本的“平静”导弹在956号项目的驱逐舰上具有相当可行的照明雷达。地面形式的BUK防空导弹系统,即使是最新的改进型,也不能仅管理一个SOC,而是在每个导弹上都安装了该照明导引雷达。自行发射-并没有理由使用同一枚火箭,而是突然在没有这种雷达照明的情况下突然发现自己正在飞船上。
                  1. 0
                    4 1月2019 01:13
                    >并且对于弹头导弹防御半径尚未达到300米
                    实际创建。 在S-200上,他们绝对是那样,在S-75上也是如此。 但这是铆接。
                    1. +1
                      4 1月2019 01:15
                      Quote:bk0010
                      实际上是创造的。

                      核什么的? Chur me,chur ...我们为了全世界的和平)))
              2. 0
                4 1月2019 00:54
                Alex_59
                但是,为什么不可以使用AN / SPY-1来照亮目标,却不能使用类似的,虽然功能较弱的“正ME1”呢?
                1. +2
                  4 1月2019 01:05
                  Quote:纽通
                  但是,为什么不可以使用AN / SPY-1来照亮目标,却不能使用类似的,虽然功能较弱的“正ME1”呢?
                  SPY-1不突出显示目标,这是一个错误。 他在目标区域显示导弹无线电指令方法。 瞄准是粗略地进行的,任务只是让火箭更接近目标,嗯,并且希望精确地,但不是直接地完全相同。 直接对于精确命中,不负责SPY,而是AN / SPG-62 - 这是照明制导雷达。
                  1. 0
                    4 1月2019 01:08
                    但是“ Shtil”中包含完全相同的“目标照明无线电发射机”。 它们安装在船的上层建筑中。
                    1. +1
                      4 1月2019 01:14
                      Quote:纽通
                      但是“ Shtil”中包含了完全相同的“目标照明无线电发射器”
                      我对此一无所知。 如果那里有东西,那么就没有技术问题。 但是,另一个问题出现了-如果“平静”号被装在集装箱中,也就是说,可能是也可能不是,那么为什么它的无线电技术部分静止不动? 那怎么说“模块化”呢?
                      1. +1
                        4 1月2019 01:28
                        我只能假设在PU量下保持冷静。
                        相对而言,您可以在平静下插入12 PU,在平静下插入6 PU,在机芯下插入1。
                      2. +1
                        4 1月2019 02:20
                        我只能猜

                        关于船上的死亡之星仍然可以假设。
                        具有相同的确定性 眨眼
                      3. 0
                        4 1月2019 02:22
                        那里什么都没有。
                      4. +2
                        4 1月2019 02:35
                        要在此设备上安装Calm,请按照以下说明进行操作 笑
                      5. +1
                        4 1月2019 02:43
                        的Avior
                        来自法国的你们当然更了解俄罗斯武器的假设和假设。 因此,与您和您的美国主人发生核战争的可能性不为零。
                      6. 评论已删除。
                    2. 评论已删除。
            2. +1
              4 1月2019 01:55
              你看过一组花岗岩排球吗? 这样一次24个?
              给一个链接,让我们看看。 眨眨眼睛
              或者至少是针对现有的带有模拟弹头的现代洲际弹道导弹,是的。

              美国人曾经声称这样的机会可以进行现有的导弹防御吗?
              1. 0
                4 1月2019 02:04
                你看过一组花岗岩排球吗?

                没看见。 看到很有趣。 特别是对AEGIS :))))
                1. 0
                  4 1月2019 02:30
                  没有人看到。
                  美国人将如何体验非自然的事物?
                  1. 0
                    4 1月2019 02:44
                    AEGIS本质上意味着没有? 因此,让我们写下来。
                    1. 0
                      4 1月2019 02:57
                      没有齐声
                      而且不会
                      1. 0
                        4 1月2019 03:02
                        具有目标选择的两导弹齐射。 成功了 还有-为什么?
                      2. 0
                        4 1月2019 11:09
                        两火箭Aigis锻炼身体
                      3. 0
                        4 1月2019 19:37
                        两个火箭花岗岩?
                      4. 0
                        5 1月2019 01:03
                        他们何时在测试中向“宙斯盾”射击花岗岩?
      3. -2
        4 1月2019 13:48
        而且自然界中没有模块-他们是否亲自向总参谋部打电话给您?))
  22. +1
    3 1月2019 21:15
    安德烈(Andrey),这篇文章很好,充满了事实材料,而且……毫无用处。 与美国一样,您可以将所有分析简化为机队的对称结构。 真傻在车里雅宾斯克,热量和光都没有关闭,这是由我们整个部队-地面部队,航空航天部队和海军,最重要的是战略核力量-提供的。 只要战略核力量提供与敌人平价的优势,我们就不会拥有航空母舰也不会很重要。 这不是主要优势-嗯,我们没有强大的机队-而且,美国以某种方式能够限制我们在叙利亚的行动? 不,虽然我真的很想。 但是补给船供不应求。 再一次,即使是这么小的行动也需要支持,而舰队却要比“一点也不”要好。 这是要建造的。 而您全都与飞机承运人有关,与梦想有关。 好吧,为自己做梦-苏联还不够,甚至更多,因此俄罗斯还不够。 因此,如果您根据资源为机队设置任务,请提出一个没有航母的机队。 祝你好运!
    1. 评论已删除。
    2. +1
      3 1月2019 22:22
      你错了,在这种情况下,作者提到了沿海航空的防御学说
    3. Quote:好邻居
      安德鲁,文章很好,充满了事实材料 - 而且......没用。 您可以将所有分析减少到对称的车队结构,就像在美国一样。 这是愚蠢的

      专门用于确定所需舰队数量的文章包含了Nikolsky和Kuzin的数字以及美国海军的数量。 我可以再说一遍

      我们可以看到,任何平价都是毫无疑问的。 至于对称性,是的,它是,而且这绝对不是愚蠢的,因为今天它是美国海军的结构似乎是最优的。
      Quote:好邻居
      虽然SNF为敌人提供了平等/优势,但我们不会也不会拥有航空母舰并不是非常重要。

      今天SNF的海洋部分没有得到保障 - 这是俄罗斯联邦总SNF的40%。 关于航空母舰问题,人们可以争辩,但我认为今天没有AB为巴伦支海和鄂霍次克海提供防空是不切实际的。
      1. +1
        4 1月2019 19:47
        SNF组件目前还不是安全的-但是在地平价上,其优势是将Vanguard放置在数据库中。 再次,航空母舰的存在/存在并没有影响叙利亚的“真实”行动。 因此,我重复一遍,您的文章毫无用处-我们将没有资金来支持您的心愿单。 结果是没有与美国和北约的战争,而且将会,而且很重要。
        再往前看-海军只是俄罗斯武装部队的一部分。
        1. Quote:好邻居
          今天SNF的海洋部分并没有得到保障 - 并且在土地平价方面具有在数据库上设置前卫的优势。

          写作时,试着想一想它是什么。
          美国的战略核力量大致相当。 根据防空突破的方法 - 同样,由于没有防空系统,今天没有防空系统保障防御大规模使用核武器。 但我们无法接触到美国的战略核力量(不是任何组成部分),但他们可以很容易地接触到我们的40%。 这里的平价在哪里?
          Quote:好邻居
          航空母舰的缺席/存在再一次对叙利亚的真实行动没有影响。

          是。 然而,这次行动有点不成功,但那又怎样呢?
          Quote:好邻居
          因此,你的文章,我再说一遍,没用 - 我们将没有钱给你的愿望清单

          你无法统计他们。
      2. +2
        4 1月2019 23:23
        至于对称性,是的,它确实存在,而且这完全不是愚蠢的,因为今天看来是美国海军的结构 最佳的.

        最适合什么? 美国的外交政策? 俄罗斯联邦尚未宣布打算成为世界霸主。 是的,不是靠衣服。。。苏联在这里宣布(但是是否衣服,...)
  23. +1
    3 1月2019 23:25
    非常感谢作者的工作! 文章和整个周期当然是加分的! hi
  24. 评论已删除。
    1. +1
      3 1月2019 23:55
      您是否认为作者(也是这位Nikolsky)的笔名是?
      这就是.....恐怖的内容....
      1. -8
        4 1月2019 00:08
        从关于相似主题的结构和顺序的文章量来看,作者显然有偏见……是谁? 无论如何,.....像车里雅宾斯克的安德烈(Andrei)这样的分析师在大多数情况下不再是理论家,他们对这种资源的热情的动机还不十分清楚...只要阅读标题...
        1. +2
          4 1月2019 23:35
          西皮奥(芙蓉))写道
          ...以及他们对这种资源的热情是不完全纯粹的....

          Uzhos)))您仍然需要指出具有“纯粹”动机的作者(在您看来)。 都一样,请看您的评论在那里,否则我们会认为...
          1. +1
            5 1月2019 09:21
            一切都很简单....在KTOF服役..潜艇
          2. 0
            5 1月2019 09:25
            翻译成俄语后,我的名字听起来就不同了.....我的朋友学习英语
          3. 0
            5 1月2019 09:28
            我的动机很简单.....在CTOF ...潜艇服役
          4. 0
            5 1月2019 09:29
            让我自己选择有关俄罗斯舰队的文章的作者
            1. +1
              5 1月2019 10:28
              让我自己选择作者...

              当然,我在说同样的事情,只是指出来。 但是,当您在这里写作时,“不好”的... 眨眼
  25. -10
    4 1月2019 00:48
    这篇文章完全是胡说八道,类似于一个成年人的梦想,这个成年人在童年时代没有玩足够的船。 比较苏联和俄罗斯联邦的能力简直是荒谬而愚蠢的,因为苏联的人口是苏联的两倍,潜力也要大很多倍,所以苏联在波罗的海国家,乌克兰和格鲁吉亚拥有最便捷的港口,而俄罗斯联邦已经没有了。 总的来说,根本没有必要建立俄罗斯的海洋船队,俄罗斯没有像美国和英国这样的海外领土,它们需要借助海洋船队得到保护。 这就是为什么俄罗斯需要航母和重型巡洋舰? 虽然杀了,但我不明白。 在黑海和波罗的海,此类船只无关,只有北方舰队和太平洋舰队留下。 但是在北部和远东地区,在航空母舰和重型巡洋舰的帮助下应该保护什么? 苔原? 鹿? 新地球和几乎没有人居住的堪察加半岛? 在我看来,俄罗斯仅需要几十艘护卫舰和护卫舰来保护波罗的海,黑海和日本海以及萨哈林岛的沿岸,以及十几艘潜艇巡洋舰,这些巡洋舰的根基都位于堪察加半岛,千岛半岛和科拉半岛港口,因此没有什么威胁扬基。 而且,机队不需要俄罗斯更多的部分。 维持一支舰队是非常昂贵的乐趣,例如,美国在2016年花费了165亿美元用于舰队,而他们在军队上的花费却少了148亿美元。 让我提醒您,俄罗斯联邦已计划在2019年用于军事支出的30亿美元,也就是说,俄罗斯根本无法在财政上建立与美国舰队相当的舰队,而谈论建立一个可以平等地等同于美国舰队的远洋舰队,这表明它要么已满员业余爱好者,或者仅仅是挑衅者。
    1. +3
      4 1月2019 14:34
      这是您一个完全的业余爱好者,试图在不阅读一系列文章的情况下提出异议。
      在这里,与您的“我不理解”不同,这里有争论。
      1. -2
        5 1月2019 02:41
        论证? 我提出了自己的观点:1)俄罗斯不需要远洋舰队,因为它是不需要的。 2)俄罗斯无法建立和维持能够与美国舰队平等竞争的舰队。 但是您没有任何意见。
        1. Quote:Kot_Kuzya
          原因何在呢? 我提出了我的论点:1)俄罗斯不需要海洋舰队,因为它不需要。

          现在被称为“争论”吗? 笑 M-dya ......
          1. -1
            5 1月2019 08:45
            您在上面读了我为什么写作,为什么俄罗斯不需要远洋舰队,并介绍了事实。 而且您看起来像一个叔叔,在童年时代没有玩足够的船。
          2. +2
            5 1月2019 17:41
            安德鲁,对不起,这不是主题,但会有一系列关于二战的潜艇,比如战舰吗?
            1. Quote:极地狐狸
              安德鲁,对不起,这不是主题,但会有一系列关于二战的潜艇,比如战舰吗?

              几乎没有。 我还是更多的水面舰艇 hi
        2. 0
          6 1月2019 14:08
          俄罗斯不需要远洋舰队,因为它是不需要的

          您不需要评论,因为它不需要。
          首先处理ARGUMENT的概念,然后再处理更复杂的问题。
  26. +5
    4 1月2019 20:43
    回想一下这些作者提倡统一船员的情况:在他们看来,核潜艇舰队应以两种类型的舰艇为代表-带弹道导弹的SSBN和通用型鱼雷潜艇,非核潜艇也应为同一类型。 代替导弹巡洋舰,驱逐舰和BOD,应该建造多用途舰艇(MCC),并且沿海舰队应以一种TFR等为代表。

    静静地哭泣,缩在角落里。 哭泣
    我的梦想是-在我们的国家/地区,每个班级都会建造一个系列的项目,在建造过程中,他们会改进该项目,从建造他们已经改进的某个建筑开始,等等。 为什么我们的领导层不清楚我们传统的疯狂多样性是一种愚蠢的方式?
  27. +1
    4 1月2019 21:31
    好吧,总之一切都消失了……尽管安德烈是对的,但形势还是黯淡的。……90年代的失败仍然令人感到..而且所有海军武器指标的加速步伐尚无改善。
    1. 0
      5 1月2019 00:30
      舰队的整装总是远远落后于军队。
  28. 0
    5 1月2019 08:03
    那是18年的膝盖举动导致...
  29. +5
    5 1月2019 11:42
    我感兴趣地阅读 眨眨眼睛 我也可以为前苏联海军叹息。 我看到他的实力达到了81-82岁。 他经常在核潜艇和BOD 1134和1135上使用我们的不同系统。 两者都有很多。 如果由于“撤军”和乌克兰倒台而客观上大大减少了建造大型NK和航空母舰的可能性... 尼古拉耶夫/赫尔松造船厂,那么所有潜艇总是建在俄罗斯联邦的领土上。 多年来,他们的全套产品可能在俄罗斯完全100%关闭。 再一次,我们处于与50年代的苏联几乎相同的境地。 只有核潜艇和具有新发动机原理的潜艇才能与数十艘敌对舰队对抗。
  30. -1
    6 1月2019 05:57
    作者->作者->作者烘烤牛排像馅饼。 还是其他人适合他。 最有可能的。 绝对废话。 他指望“他”过时的信息是什么? 等到每个人都惊慌失措后,他们才开始在地板上敲打头。
  31. 0
    11 1月2019 06:10
    作者以第二千年的旧观点来思考。 在新的第三个千年中,先进技术已成为制造武器(包括海军)的关键。 伴随着整装待发,古老的海军上将阵亡,就像在舰队终结的时代一样。
  32. -1
    23 1月2019 22:50
    在我的记录中发现了一些数据。
    pr.675,658 (平均)
    K运行电压(总使用寿命)0,11-0,15
    K工作电压(以BS为总使用寿命)0,07-0,09
    修复电压(修复总使用寿命)0,37-0,53
    项目667AU,667 B (平均)
    K运行电压0,21-0,25
    K工作电压0,27-0,29
    修复电压0,31-0,55
    我没有打开K-23及其290天的时间,这还包括进入MBP。 (当我们在古巴几内亚的卡姆兰,索科特拉,达拉克,古巴时,我们就考虑了BS)。 美国人不考虑维修,而是在科威特的海军基地(但是,他们在这里进入横须贺3-5天,然后回海..)

    美国“” St鱼 平均工作电压 - 0,51。
    洛杉矶平均0,53
    拉斐特平均-0,49
    “麦迪逊(D. Madison)”-平均-0,52
    “俄亥俄州”-平均-0,56(最大2000克)
    美国人没有考虑到钾修复电压。 他们考虑了海底。 不考虑工厂。
    对于667个BDR和671个RTM,我没有放置它们,但数量更高,但数量并不多。
    通常,美国人使用他们的船的“密集器”占三分之一。 事实证明,从苏联的90艘船中,有30架无效使用,主要是在维修中使用,占战斗时间的三分之一至一半,如K-10,K-34,K-94,K-175。
    我不排除不正确之处。(((结果为0,25和0,38。如果我们将苏联和美国近似地简化为一个共同的分母。
  33. 在航空母舰上制造它们有意义吗?
  34. 0
    23 March 2019 15:35
    简而言之,恐怖的是,苏维埃的战斗力有13%比博尔金要逊色于希特勒。但是在这个时候,远东的对手(主要是中国,日本不再是“自卫队”)武装起来,反之亦然...