军事评论

谁更酷:“ Armata”还是“ Abrams”? 1部分

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俄语的出现 短歌 “ Armata”引起了国外专家的浓厚兴趣。 21年2018月XNUMX日,有影响力的美国出版社《国家利益》发表了专栏作家威尔·弗兰尼根(Will Flannigan)的文章,“随着俄罗斯坦克Armata的出现,游戏规则发生了变化吗?”




文章指出,自冷战结束以来,俄罗斯首次创造了一种全新的坦克,其中设计师发现了火力,安全性和机动性的最佳组合。 作为优点,提交人注意到在该坦克上使用制导武器和主动防御综合体。 在概念层面,作者对坦克进行了比较,并得出结论认为美国艾布拉姆斯,英国挑战者和德国豹2的现代化将无法实现Armat的特征,北约国家需要考虑创建自己的新一代坦克。

Dmitry Rogozin在9游行中对“原始”Armata坦克的2015游行进行公关课程有其影响,西方认为新一代坦克出现在俄罗斯,并认真考虑如何抵抗它。 所有关于“Armata”将于昨天进入军队的声明都不会得到确认。 这是可以理解的,这种复杂的技术可以在大规模生产不可能之前创造并带来短时间。 关于这个油箱有技术和概念上的问题,所有这些都必须经过检查和确认。 一名军事专家Baranets在11月宣布,Armata坦克未被军备接受,并且正在进行测试循环。 需要证明什么。

在公开报刊上发表的Armata坦克的特征似乎是“宣布”的,它们仍需要“确认”,这需要时间。 从这里不断延迟连续生产和难以理解的解释“没有足够的钱”。

然而,根据主要标准 - 火力,客观地比较美国艾布拉姆斯МХNUMXА1坦克的最新修改的SEP v.2,从年度3批量生产,以及已知的Armata坦克特征,是值得的。 安全和移动性。

坦克的布局

坦克“艾布拉姆斯”拥有典型的北约国家布局。 四个人的船员,建筑物中的司机,指挥官,炮手,在塔中充电。 没有自动装载机,用于船员安全的弹药位于塔的壁龛中,并通过带有开口襟翼的装甲隔板与机组人员分开,并且弹药损坏时存在排出板。

坦克“Armata”根本不同的布局。 三名机组人员,一名司机,指挥官和炮手,全部位于坦克船体的一个装甲舱中,该塔无人居住,仅受电信号控制,该塔内装有武器,自动装载机,火控系统,坦克保护系统和互动控制设备在其他坦克和指挥官。

火力

坦克的火力由主要武器,附加武器和辅助武器,SLA的完善以及所用弹药的威力决定。

艾布拉姆斯坦克使用120-mm枪M256,这是德国枪Rheinmetall L44(L55)的一种改进,具有高枪口能量。

在Armata上,安装了一个带有部分镀铬枪管的新型125-mm2А82加农炮,其枪口能量是Rheinmetall L1,17加农炮的55倍,能够发射现有和未来的弹药。

正在考虑装备Armata 152-mm2А83加农炮,其中粉末气体的压力降低到7700 atm,这是现有坦克炮的2,5倍。 这把枪将确保BNS 1980 m / s的初始速度,与Abrams枪相比(不超过1800m / s)明显更高。

在“Armata”上,由于使用带有GOS的导弹,火力效率显着提高,通过大炮炮弹发射的可能性达到0,9 m的7000。

艾布拉姆斯坦克上的弹药在2000和MN 700 mm处提供600 mm BOP护甲穿透力,用于穿甲。 根据军事专家的说法,在Armata坦克上,先进的BPS到125-mm火炮可以提供800毫米级的装甲穿透力和导弹 - 1200毫米级。

因此,Armata坦克基本上优于艾布拉姆斯坦克。

作为两个坦克上的附加武器,使用配有大炮的7,62-mm机枪。 显然,在Armata上,由于作战模块布局的复杂性,机枪被传下并安装在炮塔上,通过平行四边形连接枪。 这种安排降低了额外武器的可靠性,因为机枪很容易被敌人的火力击中。

从指挥官的全景远程控制的12,7-mm防空机枪用作两个坦克上的辅助武器。 在艾布拉姆斯上,辅助武器的效力更高,因为在装载机舱口前面安装了另一个7,62-mm装载机枪安装在炮塔上。

用于一组单独设备的这些储罐上的火控系统是相同的,但存在根本差异。 具有视野和视觉和热成像通道以及激光测距仪的双平面稳定的炮手安装在艾布拉姆斯的这种修改上。 光学通道的光学视场的放大率是3,10,以及热通道6-50的电子放大倍数。 从炮手的视线到指挥官,有一个分支,指挥官在射击时可以完全复制炮手。 目标检测范围按天5000 m。晚上 - 3000 m。

指挥官拥有一个全景热成像监视装置,其视线的双平面稳定,目标探测范围为3000 m。目前尚不清楚他们放弃全景视觉光学通道的原因,限制了他们在白天通过热成像通道搜索目标的范围。

在炮塔中的枪上安装了一个不稳定的单筒双瞄准镜,其具有8多倍放大率,用于在炮手瞄准器发生故障时发射。

装载机具有用于从装载机枪射击的热视线,指挥官的防空机枪可以从全景远程控制,并且可以在舱口关闭的情况下进行射击。

艾布拉姆斯坦克控制系统包括一组传感器,用于输入有关坦克系统和火灾气象条件的信息,这些传感器由弹道计算机处理,以计算并自动输入瞄准角度和横向导入枪支驱动器。

OMS油箱“Armata”建在其他基础上,与上一代油箱的系统根本不同。 在OMA“Armata”中,没有单一的光学光学通道。 这是由于采用了水箱和无人居住的塔的布局,其中不可能实现船员与光学仪器的通信,这是该水箱的严重缺点。

SLA使用光学电子和雷达设施的集成原理来检测,捕获和击中目标。

主要设备是一个全景视野,稳定在两个平面,电视和热成像通道,放大4,12视野,自动目标锁定和激光测距仪。 无论塔身如何,全景图都会旋转360度。

瞄准器允许您在距离5000 m,夜间以及3500 m范围内的困难气象条件下检测白天的目标,以产生目标锁并进行有效射击。

根据公开信息,目前尚不清楚是否有独立枪手的视线。 多年来我一直在开发SLA,我很难想象开发人员决定在没有单一光学通道的情况下在单一视觉的基础上构建系统,这在全景视线失败时显着降低了SLA的可靠性。

然而,如果系统中提供了枪手的视线,那么它必须完全复制全景的通道和特征,并且具有用于引导导弹的激光通道。

为了探测目标,MSA使用基于有源相控阵天线(AFAR)的脉冲多普勒雷达,该天线在坦克炮塔上有四个面板,提供360度的概览而不旋转雷达天线。 雷达可以追踪40地面动态和25空中目标,距离可达100km。

从雷达获取有关探测目标的信息的指挥官将它们放在地图上,选择最危险的指挥官并给炮手指定目标。 全景图在所选目标处旋转,在炮手的命令下执行目标的捕获和跟踪。

除雷达和光电设备外,OMS还包括围绕塔周边放置的六个摄像机,可以看到坦克周围的360度环境,并通过雾和烟雾识别目标,包括红外线范围。

LMS还包括一组标准输入传感器,用于计算和输入弹道计算机的瞄准角和横向导线。

考虑到SLA和枪的特性,Abrams和Armata坦克的实际BPS射击范围必须在2800-3000 m之内,而由于282枪的更高特性,Armata坦克上的DDS可能略高。 当使用152-mm2А83时,Armata坦克上的DDS枪将明显更高。

艾布拉姆斯和阿玛塔使用穿甲,破坏,累积,高爆炸碎片射弹和射弹,远程爆破,两个坦克上的弹药都是40射击。 坦克上的“Armata”包含在弹药和导弹中。 在“艾布拉姆斯”拍摄单一装载,在“Armata” - 分开。 在Armata坦克上有一个32射击所在的自动装载机,8装置放置在坦克船体的隔离舱内。 在自动装载机中,射击垂直放置在坦克船体水平的炮塔中,可以更好地防止损坏。

艾布拉姆斯没有自动装载机,34射击被放置在塔的船尾,并通过装甲隔板与船员分开,6射击被放置在车身的特殊装甲容器中。 没有自动装载机会增加第一次喷射的准备和生产时间,特别是在移动中开火时。 它还会影响远程爆炸抛射物爆炸时间设置的准确性。 自动装载机在枪室中射击时自动完成。 如果没有自动装载机,装载机将从指挥官接收此数据并手动输入。

Armata坦克上的第一次射击的准备和制作时间为6-7,当从现场和移动中射击时,以及从9-10射击时从Abrams坦克射击,同时从移动射击 - 到15。

坦克“ Armata”和“ Abrams”并没有解决创建地形的三维图像,“从外部看坦克”,在坦克周长周围放置的摄像机的计算机视频信号,地形的三维图像并在头盔式显示器上显示指挥官的问题。 航空。 这样的Iron Vision系统是为以色列Merkava坦克创建的,并计划在SEP v.4计划的现代化过程中在Abrams坦克上实施。 到目前为止,关于这种用于Armata坦克的系统的开发还没有任何消息。

根据一组特征比较两个坦克的火力,可以说,即使是125-mm加农炮也会胜过艾布拉姆斯,因为枪支和弹药更强大,导弹武器,自动装载机和雷达目标探测设备的存在。

对于其他和辅助武器,艾布拉姆斯将胜过Armata坦克,因为双机枪从塔中移除,很容易被敌人射击。 在艾布拉姆斯的辅助武器上有两门独立的机枪,在城市发展和敌人的反坦克近战武器饱和的情况下提供更高的火力。

Armata坦克的OMS具有使用雷达目标探测设备的所有优点,其可靠性远低于Abrams的OMS。 另外,雷达有一个明显的缺点,它只能检测到移动目标,它没有看到固定目标,而这类目标无法被它们识别。 在“艾布拉姆斯”中有三个独立的景点 - 枪手的视线,指挥官的全景和双瞄准器,其中两个带有光学通道,这确保了系统在个别设备发生故障时的高可靠性。

在坦克“Armata”上没有带光学通道的设备。 如果真正只使用一个全景视野,其中所有光学电子通道都是集中的,那么OMS的可靠性就不会受到任何批评。 如果全景图失效,并且它位于塔顶的最脆弱的地方,或由于各种原因违反塔的供电系统,则油箱变得完全无法使用。

SLA的所有元件都位于塔上,具有未受保护的区域,并且在发射小口径或小口径火炮时 武器 装甲车和飞机将不可避免地受损和失效,这进一步降低了SLA的可靠性。

当从火力方面分析Armata坦克的概念时,SLA的可靠性问题是决定性的。 这个坦克的未来取决于它的决定成功与否。

结局应该......
作者:
使用的照片:
Vitaly V. Kuzmin,vitalykuzmin.net,commons.wikimedia.org
107 评论
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  1. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 29十二月2018 05:53
    +8
    谁更酷: “ Armata”或“ Abrams”?... ...从火力上分析“ Armata”坦克的概念时,FCS可靠性的问题至关重要。 这种战车的未来取决于如何成功解决。

    简而言之,以俄罗斯设计师,工程师和工人为傲
    今天 我们继续倾听论点:
    -我叔叔是伞兵...
    -我有一个堂兄的拳击运动大师...
    武器的真实比较只有在战斗中才有可能。 我重复 - 只有战斗!
    感谢作者。 而使用152毫米主炮时,T-14可以 非常好
    1. 顾问
      顾问 29十二月2018 05:59
      -24
      Quote:ROSS 42
      这种武器比较只能在战斗中进行。

      核能-也是吗?

      Quote:ROSS 42
      而使用152毫米主炮的T-14

      是的 并使用《星球大战》中的激光冲击器-甚至更多...

      特别提醒:

      军队是同一所幼儿园,只有器官更长,机枪是真实的

      Quote:ROSS 42
      我再说一次-只有战斗!

      给自己买Armata,开车,检查。 没有人禁止。 知道要从沙发上盖屋顶是……不是成年人的方式。 轻轻地说 请求
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 29十二月2018 06:02
        +5
        Quote:顾问
        从沙发上要求屋顶-这,你知道...不像成年人

        作为顾问和对话者,您对我并不感兴趣。 与这类顾问不同,我很早以前就已经通过了比较。
        1. 顾问
          顾问 29十二月2018 06:03
          -18
          Quote:ROSS 42
          很久以前我已经通过了比较

          即使这是真的,也没有赋予您说...愚蠢的事情的权利。 轻轻地说 负
    2. 斗牛梗
      斗牛梗 29十二月2018 07:02
      -2
      他不会更好。 他只能补充现有的能力,但绝对没有替代品。
    3. 5-9
      5-9 29十二月2018 07:25
      -2
      所以这个..坦克不要打坦克! :)
      1. roman66
        roman66 29十二月2018 10:54
        +16
        如果突然遇见-鞠躬离开 LOL
    4. svp67
      svp67 29十二月2018 07:27
      +14
      Quote:ROSS 42
      简而言之,

      迄今为止,获胜者是“艾布拉姆斯”。 由于已经由人员和维修机构掌握了成千上万份的副本,因此它具有完善的服务和维修服务系统。 T-14,一架出色的现代化战车,但尚未脱离军事试验阶段。
      1. 斗牛梗
        斗牛梗 29十二月2018 10:08
        +3
        他不能先验地成为赢家;很长一段时间没有制作出来。 根据我们选件72或90的类型,所有sep均为升级版本。这是第二代。 在生产的6900件中,有一半以上是第一套完整的产品。 遇到他,他们搬到了90。
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 29十二月2018 23:28
        +2
        Quote:svp67
        T-14,一个优秀的现代坦克,但尚未从军事试验阶段释放。

        嗯! 如果T-14“尚未离开军事考验阶段”,该如何称其为“优秀的现代坦克”? 请求
        1. svp67
          svp67 30十二月2018 10:34
          0
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          如果T-14“尚未离开军事考验阶段”,如何称其为“优秀的现代坦克”?

          好吧,不是“呼叫名称”,而是NAME。 有可能,因为您可以看到其中嵌入了什么解决方案,并且有机会猜测它将具有什么特性
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 31十二月2018 11:40
            +1
            Quote:svp67
            有可能,你可以看到它投入了哪些解决方案......

            并非所有且并非总是“有希望的”解决方案都能实现其“承诺”!这可以从苏联时代现有的“有希望的”“项目对象”中理解...
            Quote:svp67
            可以猜出它将具​​有哪些特征

            假设是没有! T-14-“对象”仍然是“原始” ...一些“缺点”仍然是“可见的”(顺便说一下,它们也反映在文章中...)T-14-在很大程度上仍是一个概念!我们仍然必须真正地工作!至少要在部队中进行操作...参加演习...因此,过了一会儿,您就可以评估:一个出色的战车或“马马虎虎”!
      3. SAG
        SAG 29十二月2018 23:54
        +1
        Quote:svp67
        Quote:ROSS 42
        简而言之,

        迄今为止,获胜者是“艾布拉姆斯”。 由于已经由人员和维修机构掌握了成千上万份的副本,因此它具有完善的服务和维修服务系统。 T-14,一架出色的现代化战车,但尚未脱离军事试验阶段。

        亲爱的,您读得很专心。 将一个艾布拉姆斯单位与一个Armata单位进行比较。 根据您的逻辑,最酷的战车是T-34,因为已经生产了60万多辆不好笑
        1. svp67
          svp67 30十二月2018 10:41
          +1
          Quote:SAG
          根据你的逻辑,最酷的坦克是t-34,因为它们不仅仅发布了60。 甚至都不好笑

          好吧,如果你遵循这个逻辑,那么不是T-34,而是T-54 / 55是世界历史上最庞大的坦克。
          但这不是我想说的,尽管当然,这个数字很重要。 这些坦克除了数量充足之外,还已经通过了“儿童疾病”阶段,证明了它们固有的特性并显示出现代化的潜力,也就是说,它们使组建了完整的坦克部队成为可能。
    5. Serge Gorely
      Serge Gorely 29十二月2018 08:01
      +10
      德国战车温度更低...德国战车稍后在回忆录中对此进行了描述...
      1. roman66
        roman66 29十二月2018 10:55
        +3
        凉爽,没有集市。 但由于某种原因,他们输了这场战争。
      2. svp67
        svp67 30十二月2018 10:43
        +2
        引用:Serge Gorely
        德国坦克更冷......

        不,在运营流动性,质量特性,可靠性,可维护性以及保持安全 - 武器 - 移动性的平衡方面,它们并不凉爽
        1. 樱桃九
          樱桃九 30十二月2018 11:56
          +2
          Quote:svp67
          在操作机动性,质量,可靠性,可维护性以及维持安全-武器-机动性的平衡方面,它们并不酷

          你是在谈论一个带有TigrB四人或左右的三驾马车吗?
          1. svp67
            svp67 30十二月2018 12:03
            -1
            Quote:樱桃九
            你是在谈论一个带有TigrB四人或左右的三驾马车吗?

            那个时候,关于国防军的任何坦克。 名单上的“老虎”在哪里? 你甚至不考虑吗?
            1. 樱桃九
              樱桃九 30十二月2018 12:58
              0
              Quote:svp67
              名单上的“老虎”在哪里? 你甚至不考虑吗?

              很棒的车,但是专业。
              Quote:svp67
              关于当时的任何国防军坦克

              为什么这三个和四个会在44之前变得逊色于苏联坦克,而不是产量?
              1. svp67
                svp67 30十二月2018 13:01
                0
                Quote:樱桃九
                为什么这三个和四个会在44之前变得逊色于苏联坦克,而不是产量?

                并且在PASSABILITY中。 特别是在解冻和冬季。 他们在我们的坦克中输了,特别是T-34。 顺便说一句,这是莫斯科附近红军相同的4坦克旅成功的原因。
                当你知道他会沿着高速公路和教堂外面进攻时,对抗敌人会更容易,早上他们会试着长时间推冷冻坦克
                当然还有可维护性。 在这方面,所有德国坦克都不如苏联坦克。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 30十二月2018 19:49
                  0
                  Quote:svp67
                  和在路

                  已经有对职权范围的要求。 对于闪电战规范,没有订购过苏联冬季的坦克。 有盘子,是的,不知道。 太顺利了,以至于损害了其他一切。
                  Quote:svp67
                  当然,可维护性。 这是所有德国战车

                  我第一次听到有人要求修理这四辆车。
                  1. svp67
                    svp67 30十二月2018 20:02
                    +1
                    Quote:樱桃九
                    对于闪电战规范,苏联冬天的坦克没有订购。

                    是的..在俄罗斯冬季期间电池,橡胶垫圈,润滑剂,汽车散热器中的水会冻结,在冬季条件下会出现发动机启动的问题,我们在11月1941中才发现这一点,并且非常不愉快地感到惊讶
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 30十二月2018 21:19
                      +1
                      Quote:svp67
                      在俄罗斯冬季,电池,橡胶垫,油脂,汽车散热器中的水会冻结,并且在冬季条件下会出现发动机启动的问题,我们直到1941年XNUMX月才了解到这一点,对此感到非常不愉快

                      因此,在此之前不久,他们发现XNUMX月份必须在哪里闲逛,这实在太可惜了。 因此,有一个计划,使他们在寒冷的天气之前离开家。 但是出了点问题。
    6. astepanov
      astepanov 29十二月2018 11:00
      +10
      存在的水箱温度较低。 “艾布拉姆斯”是。 “ Armata”,a,不。 作为战斗单位,至少有一定数量的士兵入伍。 因此,比较这些坦克就像大喊最好的武器是绝地之剑。
      好吧,先生们,热情的爱国者,大声疾呼我是自由派人士,大张旗鼓,告诉我们胜利将是我们的,因为Shoigu将建造主要的军事圣殿,而上帝与我们同在……直到头上的生命困扰着你,您将生活在幻想的世界中。
      1. 5-9
        5-9 29十二月2018 12:26
        +5
        今天,SEP v.3文章中讨论的数量少于实验军事行动中的Armat...。
        1. Simargl
          Simargl 29十二月2018 13:02
          -2
          Quote:5-9

          今天,SEP v.3文章中讨论的数量少于实验军事行动中的Armat...。

          升级到SEP v.3的成本为6万美元,T-14的成本为4万美元...
          GDLS收到的合同是按照M45A1 SEP v2的修改版对前3辆坦克进行系列现代化的费用为270亿美元。
          1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫
            弗拉基米尔·波斯尼科夫 29十二月2018 14:43
            +3
            Quote:Simargl
            T-14价值4万美元......

            这些信息来自哪里? T-14显然不是一个系列坦克,因为它不是大规模生产的。
            单一副本的费用? 也许吧。 但只有比较不正确。 您可以立即比较GDP和购买力平价,以及坦克的成本。 不,真的! 如果你想进行比较,那么就GDP进行比较(俄罗斯 - 卢布,美国 - 美元)。 不要忘记,单一或试生产的生产率非常低(包括劳动生产率)。
            1. Simargl
              Simargl 29十二月2018 17:16
              -6
              Quote:弗拉基米尔·波尼斯尼科夫
              这些信息来自哪里?


              Quote:RT将T-14 Armata坦克的成本与其他国家的先进装甲车进行了比较
              topwar.ru/82567-rt-sravnil-stoimost-tank-t-14-armata-s-peredovymi-bronemashinami-drugih-stran.html

              你骗人字形是徒劳的吗? 还是记忆不足?
              还是在搜索引擎中被禁止?
              1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫
                弗拉基米尔·波斯尼科夫 29十二月2018 19:00
                +2
                粗鲁。 在忽略cad。
                1. 顾问
                  顾问 29十二月2018 23:54
                  -6
                  Quote:弗拉基米尔·波尼斯尼科夫
                  忽略cad

                  这就是所谓的-将头隐藏在沙子里。

                  还有(其他所有) 笑
    7. rayruav
      rayruav 29十二月2018 20:24
      0
      罗斯确实是一项仅在战斗中经过评估的技术,没有其他选择,您是对的。
    8. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 29十二月2018 23:42
      -1
      Quote:ROSS 42
      这种武器比较只能在战斗中进行。

      好吧……现在不是真实的,但是艾布拉姆斯人和T-72有时已经在战斗中相遇了……您能得出一些结论……添加到“空战者”中吗?您还可以(从伊拉克)到达俄罗斯“艾布拉姆斯”……T-14,T-72B3M,T-90MS即将到来……然后-“计算机模拟器和程序” .... 眨眨眼睛
    9. Bad_gr
      Bad_gr 30十二月2018 20:59
      0
      .....作为这两种坦克的附加武器,使用了与大炮同轴的7,62毫米机枪。 在“武器库”上,由于组装战斗模块的困难,很可能是将机枪移交给炮塔并安装在炮塔上,并且将平行四边形连接到了炮上。 这种安排降低了附加武器的可靠性,因为机关枪很容易被敌人的火力击中........

      在Armata上,与枪同轴的机枪处于装甲状态。 很难找到有关塔的正面装甲中存在孔的另一种解释。
      .......在艾布拉姆斯上没有自动装弹器,........在装甲的特殊装甲容器中将6发子弹放置在船体中.....

      他们从案子中被移走了很长时间。 现在所有的贝壳都在塔楼的隔板后面。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 30十二月2018 21:32
        +1
        ....指挥官拥有全景热成像观察设备,该设备具有对视线的两平面稳定作用,目标检测范围为3000 m。 目前尚不清楚他们出于什么原因放弃了全景图中的视觉光学通道。,限制了白天仅通过热成像通道进行目标搜索的范围.....

        这里不清楚什么? 这是指挥官的观察装置,带有光学通道。
        值得将其大小与艾布拉姆斯的大小以及塔上的位置进行比较。
  2. 自由风
    自由风 29十二月2018 06:07
    0
    不是“谁”,而是“什么”。 至少学一点俄语。
  3. Dazdranagon
    Dazdranagon 29十二月2018 06:08
    +3
    谁在乎? 库尔斯克将不会有第二场战斗。
  4. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 29十二月2018 06:11
    +13
    您如何比较穿越红场的战车和经历了几次(尽管是局部但尽管如此)战争的战车?
  5. 自由风
    自由风 29十二月2018 06:36
    +1
    数以百计的擦伤,而不是单个军械库。 什么比较凉? 好吧,那样。
    1. 斗牛梗
      斗牛梗 29十二月2018 06:56
      -7
      几百个?))))
    2. g1washntwn
      g1washntwn 29十二月2018 06:57
      +1
      收到新年礼物时,每个人都开始将其与我想要的东西进行比较。
      “我想要的”总是比较酷……好吧,像那样)))
      新年快乐!
  6. 斗牛梗
    斗牛梗 29十二月2018 06:56
    +6
    同样,此比较是针对儿童的。.艾布拉姆斯不生产也不升级。 如果要比较,请与t 90 m。进行比较,然后根据以前的合同从头开始建造那一半。 Armata是建立汽车族的平台。 坦克本身仍然像t 14一样运转。.生产是不能容忍的,谁告诉你这个废话呢?
  7. turcom
    turcom 29十二月2018 07:24
    +3
    好吧,我认为,在此阶段,比较T-90SM和最新SEP v.1修改版的Abrams M2A3可能更正确
    1. 斗牛梗
      斗牛梗 29十二月2018 07:35
      +3
      T 90 CM是出口机器。 我们只有M
      1. 樱桃九
        樱桃九 29十二月2018 10:46
        +2
        Quote:斗牛犬
        我们只有M

        谁在“你”身上拥有它? 其中有多少台机器至少进入了试运行状态?
        Quote:斗牛犬
        在6900件作品中,有一半以上是第一套完整作品

        在美国地面部队中,似乎有10个大队,共87个,在ILC,Nezavisimaya Gazeta和陆军预备队中是汽车+汽车。 剩下的大半部分无关紧要,即使它们长出了棕榈树。
        Quote:斗牛犬
        讲述在伊拉克的服务。 遇到他,他们搬到了90。

        在伊拉克,他们面对这样一个事实,即在与美国机构打交道时,昨天的朋友今天可能变成“不是敌人,而是敌人”,明天他们会把它写下来作为恐怖分子,有可能发生任何事情。 因此,最好谨慎使用它。 如果他们一年之内从中国带来一些东西,我不会感到惊讶。
        1. 斗牛梗
          斗牛梗 29十二月2018 11:10
          0
          根据17年的合同,其中30项是对该版本的20项升级,另外10项是新版本。 今年陆军又签了一份新合同。 当年交货。 再加上62吨80台BVM,在本年和31年中各19台。
          1. 樱桃九
            樱桃九 29十二月2018 13:07
            +1
            Quote:斗牛犬
            签定17年30件

            Krivorchuchko一周前宣布,T-90M的供货将于明年开始。 就是说,2018年没有交付,以及19日的交付情况。

            Quote:斗牛犬
            机器必须寄回各州有关其要求和巨额支付的款项。 如前所述。

            是的,每个人都说。
            1. 斗牛梗
              斗牛梗 29十二月2018 18:16
              +1
              2100-2018-02073。 提供作者支持和技术协助,以确保在2018年根据国防订单生产和运输12种产品199

              2100-2018-02074。 实施作者支持和技术援助,以确保根据20-90年国防令将90辆T-2018坦克进行大修,使其现代化至T-2019M水平

              2100-2018-02075。 实施作者支持和技术援助,以确保根据10-188年国防命令,制造和运输90个2018M产品(T-2019M坦克)。
              如果您知道如何使用政府合同和公共采购网站,则可以找到有关这些合同及其实施的信息。
              1. 樱桃九
                樱桃九 30十二月2018 02:56
                +1
                Quote:斗牛犬
                2100-2018-02073

                但是,无论宗教上有何分歧,我都尊重彻底的做法。 谢谢。
                1. 斗牛梗
                  斗牛梗 30十二月2018 04:43
                  0
                  我与任何人都没有宗教上的分歧)根本无法改变别人的灵魂,但对我自己来说我有责任)我只是有意见。
        2. 斗牛梗
          斗牛梗 29十二月2018 11:12
          +1
          不要胡说八道。 伊拉克军队拒绝艾布拉姆斯部队纯粹是在服役。 根据他们的要求,必须将机器运回各州,并为此支付巨额资金。 如前所述。
  8. 5-9
    5-9 29十二月2018 07:24
    +1
    自3年以来量产的SEP v.2000的最新修改版
    在第3版中,似乎他们只是从去年开始才开始研究,而不是生产它。

    枪口能量是Rheinmetall L1,17枪的55倍
    因此在艾布拉姆斯山上是L44。 L55的精度较差,德国人把它搞砸了,因为 它们的外壳明显不如M829A2-A4,美国人似乎不会改用MXNUMXAXNUMX-AXNUMX。

    总的来说,到目前为止,主要描述了可以拧到任何坦克上的东西,包括T-90。
    1. 斗牛梗
      斗牛梗 29十二月2018 07:36
      +1
      他们根本不生产。 从字上说。 最后的植物被夷为平地,甚至基础也被拆除。 他们没有坦克生产。
      1. Henderson
        Henderson 29十二月2018 15:30
        0
        那是什么

        https://inosmi.ru/military/20181120/244046001.html
        1. 斗牛梗
          斗牛梗 29十二月2018 18:20
          +3
          不知道,有些图片。
          1. Henderson
            Henderson 30十二月2018 00:54
            +2
            是的 而且我们也无法打开链接。
            1. 斗牛梗
              斗牛梗 30十二月2018 01:52
              +2
              好吧,然后插入打开的内容。 如果是关于利马的话,那么自11岁起,他就没有放过多达12辆的坦克。 所有要做的就是现代化。 在我看来,然后在13岁时,该工厂就完全冻结了该工作,以期推出新版本。 据说特朗普直到现在才沉默,直到现在才可能恢复工厂合同。
              1. Henderson
                Henderson 30十二月2018 11:21
                0
                也就是说,基金会仍未拆除,对吧?
                1. 斗牛梗
                  斗牛梗 30十二月2018 13:22
                  -1
                  拆除 利马不建造坦克。 最后一家生产它们的工厂被关闭并拆除。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 30十二月2018 14:05
                    +2
                    Quote:斗牛犬
                    最后一家生产它们的工厂被关闭并拆除。

                    您会在这里看到,在我们的眼前,有一个骗子和一个骗子马斯克,他们在几年的工厂里建厂,现在生产的汽车数量与AvtoVAZ差不多。
                    因此,您徒劳无益地推动美国工业走弱。
                    1. 斗牛梗
                      斗牛梗 30十二月2018 14:06
                      0
                      好让他们建立。 招募专业工人。 5年应付。 如果他们今天开始)
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 14:13
                        -1
                        照原样,他们处理速度更快了。 而且这并不容易。 如果按重量计算,每天1000特斯拉等于30擦。
                      2. 斗牛梗
                        斗牛梗 30十二月2018 14:47
                        -1
                        汽车和坦克是根本不同的东西。 从装甲(RHA)开始,到燃气涡轮发动机结束。 数量级变得更加复杂。
                      3. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 15:11
                        +1
                        Quote:斗牛犬
                        数量级变得更加复杂。

                        一切都变得容易得多。 没有什么比这更难了 竞争的 大量生产。 至于引擎-给德国人吹口哨,它们将带来您所想的一切。 至于装甲-谁不现在做三明治。
                      4. 16329
                        16329 18 March 2019 13:16
                        0
                        顺便说一句,特斯拉一直处于破产的边缘,库存一直在下降,商店关门,销售只能通过互联网进行,同时继续在中国建立新工厂,某种信用无限
  9. 纳撒尼尔
    纳撒尼尔 29十二月2018 07:41
    +3
    我只了解一件事...荒谬和电枢仍然离理想还很远..绝对无懈可击的坦克只是设计师梦the以求的
    1. Simargl
      Simargl 29十二月2018 12:08
      -3
      Quote:Nathanael
      而且a子和电枢还远远不够理想。
      一旦坦克达到了完美,它就会变得过时。 所有武器也是如此。 好吧,除了俱乐部 LOL
  10. 评论已删除。
    1. 弗雷德洛
      弗雷德洛 29十二月2018 12:36
      +3
      恩,根据护照,这可能是可能的,但是您可以从不受射弹控制的极端距离中获得,坦率地说,机会是马马虎虎(既有abrashe又有电枢)
    2. 5-9
      5-9 29十二月2018 12:41
      +2
      天使长加布里埃尔(Arcangel Gabriel)曾亲自向您介绍过BP吗? BP是非常有条件的事情,因为
      1.她是秘密的。 就其真实情况而言,即使是位于炮管中的炮弹也不知道坦克中的士兵还是父亲。
      2.它是可变的。 炮弹 从一个 生产方(通常来自不同的生产方)的价差为-10%。
      3.具有700毫米RHA的PSU的特殊弹丸可以稳定地穿透常规720毫米RHA的一个装甲障碍物,而不能穿透常规680毫米RHA的另一个装甲障碍物。
      4.不同的测量方法。 根据苏联/俄罗斯方法制成的同一枚炮弹的毫米数将明显减少。 因此,根据他们的意见-800,根据我们的意见-700。

      嗯,M829A3是一个“虚构的人物”,价格昂贵且难以制造,其中一半以上因婚姻而被抛弃,因此很少被释放,它们不仅可以拍摄所有M1,而且可以拍摄经过改装的枪管。 M829E4更好,因为它更便宜,美国人可以生产和储存它。 它的BP等于A3,甚至更低。 A3实际上是莱茵金属的最终弹丸,原则上没有增加功率的地方。 这并不能否认这样的事实,直到最近,Amers的炮弹具有比我们的炮弹明显更大的BP(这被我们的坦克更好的装甲所补偿),而M829是出色的炮弹。 而对于A3和E4,我们只能与2A82大炮进行比较。
      1. 樱桃九
        樱桃九 29十二月2018 12:56
        +1
        Quote:5-9
        最好的坦克预订抵消了

        很好
        1. 5-9
          5-9 29十二月2018 13:42
          +2
          怎么了,是吗?
          装甲航空-西方坦克所有最新升级中最现代,最常用的加油机。 四分之一世纪没有质量储备。 并且在网络上,那些残缺的艾布拉姆斯的图片是完整的,装甲结构是可见的..当然,在互联网上,距OBPS至少1000毫米,您可以写出-物理定律允许
          1. 樱桃九
            樱桃九 29十二月2018 14:45
            0
            Quote:5-9
            装甲航空-西方坦克所有最新升级中最现代,最常用的加油机。

            很有意思,谢谢。
  11. garri林
    garri林 29十二月2018 09:44
    -1
    您不厌倦Exxerdiyy吗? 实际上,您所有的比较都是与现实脱节的想法。 您确切地了解磨损,而您了解电枢呢? 您能了解到阿布拉姆斯的未来吗? 关于在舰队加入军队时可以算是被剥削的坦克吗?
    对于Motz来说,最重要的变量是KAZ在与训练有素的敌人作战中的实际效能。
  12. 忍者
    忍者 29十二月2018 09:48
    +3
    该系列中的艾布拉姆斯(Abrams)就是整个区别。谈论T-14缺乏可靠信息的好处毫无用处
    恕我直言:T-14一般不会连载,原始,没有登革和其他东西只是借口,原因有所不同,战争的观念已经改变,战车中的角色相当模糊,当任何步兵可以燃烧时,战车在城市战斗中的含义是什么我们的部队和美军至少挤满了不同的ATGM,预计不会在VM模型上进行大规模的坦克战,任何集中在某个地方进行突破的部队都将被核打击摧毁。在西方,很早以前人们就了解到这种乐趣与重型装甲运兵车相提并论,到目前为止,只有以色列人得到了它,而且我们已经概述了一些东西。
    1. 5-9
      5-9 29十二月2018 13:50
      +3
      对于“用RPG射击进行燃烧”,您必须立即给出仅在英雄军队中存在的最大和最辉煌的奖牌。 别开玩笑了。
      在车臣,坦克从库玛获得了5-7-9的穿透力(未命中),并自行离开战场。 库玛“燃烧”了坦克-它必须非常成功。 要在YouTube上用BV击败一辆坦克(任意)击败1个视频,请观看一堆不幸的ATGM船员尸体。 ATGM-这是步兵的最后希望,通常是虚幻的。
      但是带有SPBE的MLRS​​-是的,这是一个新因素。 然而,没有坦克就没有了,因为它是战场上最受保护且最难战胜的物体,而战场本身就消耗了敌军的大部分力量和武器。 什么可以节省步兵。 好吧,有时更能抵抗核武器的破坏因素。
      西方拒绝从坦克中撤军是司空见惯的事-没有面团。 半坦克和步兵战车(重T-72)被模制而成,每个人和所有事物都刺穿了……好吧,如果不增加鼠标的重量,就不能将TBTR预订为MBT。
      1. 评论已删除。
      2. 忍者
        忍者 30十二月2018 08:16
        0
        告诉那些冲进格罗兹尼的油轮,给那些幸存的人,您将学到很多有关自己的知识。
  13. MEGADETH
    MEGADETH 29十二月2018 09:51
    +3
    为什么要比较俄罗斯联邦武装部队所没有的呢?
    向军队推广有前途的俄罗斯Armata坦克的运动最近发生了意外的转变。 副总理尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)在72月底发表的声明(“ ...为什么向所有武装部队充斥Armata,我们对T-13的需求量很大,每个人都……”)关于为军队购买Armata坦克的不便它对许多人来说是高昂的代价,这是始料未及的。...军事评论2018年XNUMX月XNUMX日“为什么比较RF武装部队中将没有的东西-:为什么Armata“不去部队”。
    鲍里索夫(Borisov)是另一位苏沃洛夫(Suvorov)...。我们有一个好消息,但没有一式两份……都没有交付给国防企业以备不时之需。 如果有的话,我们将与苏联战后剩下的一切作斗争。 一切都不是EP人士VO在这里告诉您的方式。
    1. 斗牛梗
      斗牛梗 29十二月2018 10:12
      +3
      您不能将温暖与柔软相结合。 用一台新机器压倒军队,这确实没有任何意义。 直播中有很多钱。 更换应循序渐进。 因此,我认为132辆汽车的第一份合同是理想的。 1辆坦克在他们身上奔跑,一切都会变得更加容易。
    2. Errr
      Errr 31十二月2018 05:46
      0
      鲍里索夫通常是一个有趣的家伙。 经常遇到意想不到的想法。
  14. 谢尔吉万
    谢尔吉万 29十二月2018 10:24
    -1
    我们找到了可以比较的东西,包括80年代初以来生产的艾布拉姆斯(Abrams)和甚至没有参加该系列的Armats,您应该将“ Shermans”与Armata进行比较...
  15. smaug78
    smaug78 29十二月2018 10:51
    +2
    艾布拉姆斯坦克的弹药在2000 m的距离内可以穿透700毫米BPS装甲,对于BPS可以提供​​600毫米的装甲穿透。装甲厚达829毫米。” 由于我们的BOPS并不令人印象深刻,尤其是已经发布了多少
    1. 樱桃九
      樱桃九 29十二月2018 11:10
      +3
      引用:smaug78
      M829A3-2003年武装的美国陆军

      从第829年开始生产M4A15。
      1. 5-9
        5-9 29十二月2018 14:38
        +3
        M829A3非常昂贵且难以制造。 他们放开了他们,扔掉了一半,因为那是一场婚姻。 M829A3只能使用改良的大炮发射M1A2的一部分。 M829A4是一种便宜且“普通”的A3,其装甲穿透力甚至可能低于A3。 至于是否所有的艾布拉姆斯人都可以射杀他们,我不知道。
        1. 樱桃九
          樱桃九 29十二月2018 14:52
          +2
          Quote:5-9
          M829A4-便宜又“普通”的A3

          维卡姨妈写道,M829A3的价格为8.5K美元,M829A4的价格为10,1万美元。 为了进行比较,出口合同下的芒果为3,5K EMNIP。
          Quote:5-9
          它的装甲穿透力甚至可能低于A3

          当然,正如您所说。
      2. smaug78
        smaug78 29十二月2018 14:39
        +1
        谢谢,甚至更伤心...
  16. Tektor
    Tektor 29十二月2018 11:18
    0
    “Armata”和“Abrams”坦克并没有解决创建地形三维图像的问题,“在外面观察坦克”,使用视频信号在地面上创建摄像机周围的摄像机,使用视频信号,地形的三维图像并将其输出到头盔显示器,如航空。 这种“铁视觉”系统是为以色列Merkava坦克制造的,计划在SEP v.4计划的现代化过程中在艾布拉姆斯坦克上引入。 关于这种坦克“Armata”系统的开发还没有听到任何消息。
    在我看来(kmk),没有这样的系统,T-14原则上就不会存在,因为我认为它是第三代坦克不可或缺的一部分。 而且,如果我们假设T-14的乘员只在行军中占据位置,在战斗中,他们将远程控制坦克(从后座的汽车以驾驶舱为后备,因为如果完全控制,则进入坦克毫无意义)信号),那么如果没有“从外部看坦克”和“从内部看”,这种管理是不可能的。 当然,没有第三代坦克没有炮手的光通道:kmk,还没有准备好,但我听说鲍里索夫下令开发与Shvabe公司类似的设备。
  17. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 29十二月2018 11:53
    -1
    该塔包含武器,自动装载机,火力控制系统,坦克保护系统以及与其他坦克和指挥官互动的控制设备。
    就通信设备而言,这是值得怀疑的,而不是如果有的话,那么就不是主系统。 在这种情况下,大多数可能是靠近用户的地方。 我的意思不仅是控制面板和显示器,还包括设备的主要部分-这是基本布局逻辑的问题。 但这纯粹是我的猜测
  18. spektr9
    spektr9 29十二月2018 12:25
    +1
    什么比80年的储罐或15年的储罐更凉爽?
    谁拥有最酷的坦克,拥有敌国边界的州或实际上位于单独大陆上的州?
    什么愚蠢的比较?
    1. 樱桃九
      樱桃九 29十二月2018 13:11
      +1
      Quote:spektr9
      还是一辆15年的坦克?

      哪一个?
      Quote:spektr9
      谁拥有最酷的坦克,拥有敌国边界的州或实际上位于单独大陆上的州?

      第二个,大概。 对于所有敌人来说,没有办法建立国际合作。
      Quote:spektr9
      什么愚蠢的比较?

      真。 问题是什么?
      1. spektr9
        spektr9 29十二月2018 15:23
        0
        真。 问题是什么?
        除了你的心肠 LOL
  19. Serzh2000
    Serzh2000 29十二月2018 14:25
    -2
    最主要的是船员的技能。 MTO在后面。 及第二性能特点。
  20. AllXVahhaB
    AllXVahhaB 29十二月2018 16:02
    +1
    机枪被执行并安装在塔上,并与带有平行四边形的大炮连接。

    他和什么有关系? 扎绳
  21. Oberst_71
    Oberst_71 29十二月2018 18:20
    0
    在凉爽的意义上? 至少制造100枚Armats。 然后决定谁更酷。
    1. garri林
      garri林 29十二月2018 18:53
      0
      7万个果岭或同等价格的手表,比法拉利更凉爽的是什么? 毕竟,他们购买的目的是一个:闲逛。 就在这里。 更好的是,根据其主要目的,它以最低的成本提供了更好的结果。
  22. 区域25.rus
    区域25.rus 29十二月2018 20:19
    0
    冷却器是在批量生产中可用的一个(!),并且以可靠的生产方式生产。
    1. Newone
      Newone 30十二月2018 02:14
      0
      那些。 T-90M :)
  23. san4es
    san4es 29十二月2018 22:01
    +1
    hi 谢谢。 我将添加电影。
    为了检测LMS中的目标,使用了基于有源相控天线阵列(AFAR)的脉冲多普勒雷达... 士兵
    艾布拉姆斯坦克上的弹药可以在2000 m的范围内穿透装甲
  24. voyaka呃
    voyaka呃 30十二月2018 09:31
    0
    我对弹药有强烈的怀疑。 在整体射弹中,艾布拉姆斯山中铀“撬棍”的长度为85厘米。 同时,由于撬棍几乎在套筒的底部凹进,因此射弹本身很紧凑。
    当单独充电时,很难用这种长度的撬棍构造弹丸。 由于充电机的限制。
    1. 勇敢
      勇敢 31十二月2018 08:57
      0
      自动装载机的局限性主要是由于部署了弹药的布局。 在T-90上很难做点什么,但是在“黑鹰”和“舰队”炮弹中既可以单独装载也可以单独装载
  25. ward
    ward 30十二月2018 14:23
    0
    难怪该网站宣传“舒适”沙发。 睡眠和梦想,并与观众争论。 含
  26. Е2 - Е4
    Е2 - Е4 30十二月2018 19:17
    -3
    不正确的比较Abramsa,Leopards,Liklerki ...这些都是T 72弱的坦克。 T 14战车是突破性战车,在今天和遥远的​​明天,它都没有竞争对手,而且快到了! 该战车比....提前。T 14战车比美国,西方等国家的战车要高一个数量级。
  27. 亚历克斯
    亚历克斯 30十二月2018 22:57
    +1
    现在将T-14当作战车还为时过早。 令人尴尬的是,没有指挥官和炮手的控制,枪支和AZ就存在了。 那是什么感觉 丝毫拒绝一切的到来。 油轮会理解我的。 这些不是《坦克世界》。
  28. Errr
    Errr 31十二月2018 05:31
    0
    感谢您对“ Armata”和“ Abrams”的定性比较。 阅读后,我们对油箱制造商选择的发展方向有着强烈的忠诚感。 在这个阶段,T-14坦克当然仍然处于“潮湿”状态,但是,正如您所知,第一个煎饼总是团块状。 一般而言-继续努力! 处理错误。 荣幸成为第一,但非常困难。
  29. iouris
    iouris 2 1月2019 13:07
    0
    哪个公关更酷:艾布拉姆斯或罗戈津?
  30. Radikal
    Radikal 6 1月2019 21:39
    0
    谁更酷:“ Armata”或“ Abrams”?
    -ATGM“菊花”。 LOL
  31. 黄色泡泡
    黄色泡泡 4 March 2019 23:12
    0
    有多少个不说在自己嘴里的给哈瓦不是甜蜜的,艾布拉姆斯(Abrams)的70年代赛车虽然经过了几次现代化改造,但是赛车已经过时了,尽管强大,我们的坦克还是一个突破!
  32. 詹森
    詹森 24 March 2019 17:00
    0
    谁更酷? 神话般的英雄Muromets的Ilya还是真正的Fedor Emelianenko?