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从水的克罗地亚人apoxiomen。 古董文明。 H. 2

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在“古代文明”系列(“荷马诗作” 历史的 资源。 古代文明。 第1部分”)是一个问题,关于荷马的研究在多大程度上帮助历史学家以及其文本与考古学家的发现之间的联系。 从逻辑上讲,第二种材料应专门用于海因里希·施利曼(Heinrich Schliemann)和亚瑟·埃文斯(Arthur Evans)的发掘,但恰好在最后几篇文章中出现了有关克罗地亚首都萨格勒布的材料。 在萨格勒布,有一个美丽的Mimar博物馆,正式名称是:“ Ante和ViltrudaTopićMimara的艺术收藏”,这是一个很高的艺术收藏,可以毫不夸张地说是世界一流的。 而且只有一个独特的古董雕像,如果我们谈论的是古希腊文化,您不禁会提到(不说)。 这就是所谓的“克罗地亚Apoxyomen”-铜像,描绘了一位古代运动员在比赛后正在清洗自己的身体。 这样的雕塑被称为Apoxyomenos(源自“ Scraper”一词),其情节远非平凡,是古希腊文化中最常见元素之一的例证:运动员的形象是在他用特殊的刮刀刮擦的那一刻被描绘出来的,罗马人称之为“ strigil”附着在她的沙子上的皮肤,掺有脂肪,习惯于在任何体育比赛前给身体上油。


从水的克罗地亚人apoxiomen。 古董文明。 H. 2

克罗地亚Apoxyomenon(Mimara博物馆)

据信,古代世界最著名的Apoxyomen雕塑是宫廷雕刻家Macedon的亚历山大·西基翁(Sikion)的Lysippus雕像,他是在公元前330年左右用青铜雕刻而成的。 它的青铜原件丢失了,但是在他的《自然历史普林尼》中写道,罗马指挥官马库斯·维普萨努努斯·阿格里帕(Marcus Vipsanius Agrippa)在公元前20年左右的罗马,在阿格里帕的浴场里演出了这本Lysippus的杰作。 令人震惊的是,提比略皇帝被这幅雕塑的景象所吸引,以至于他甚至将其搬到了卧室。 但是,罗马人民不喜欢这样。 在皇帝参加的格斗战争中,有人大喊:“把我们的养蜂人带回来”,皇帝用副本代替了它。


米马拉博物馆。

普林尼还提到,雕塑家波利克莱特或其中一名学生制作了类似的雕像。 事实证明,在这个主题上创建了两个雕塑,事实上它们可能更多。 例如,在古代以弗所位于土耳其的1896中,我们发现了一尊铜像,现在位于维也纳的艺术史博物馆。 专家无法以任何方式决定它是副本还是原创,这是非常好的。 来自不同Apoxyomenes的碎片被保存在各种博物馆中,因此很可能这是最受欢迎的古代雕像。 在冬宫里有一个“头”;另一个青铜头在金贝尔艺术博物馆(德克萨斯州沃思堡)。 着名的梵蒂冈Apoxyomenon,改变了姿势,可能是原始Lysippos的选择。


雕塑在海底

然后就是12 July 1997,一位比利时潜水员Rene Wouters在克罗地亚度假,在伊斯特拉(他再次将他描述为一个聪明而实用的人!),深入潜水,看到身体位于45米深处的底部! 后来,他告诉我,他的头发恐怖地站在了一边,他从字面上跳出了水面。 但好奇心克服了恐惧,他又第二次陷入困境。 他摔倒了,看到一个半沙子被沙子覆盖的雕像,上面覆盖着藻类和贝壳,看起来非常逼真,以至于他带走了她的尸体。 现在他能够检查所有找到的雕像。 一切都到位了:双手,双腿和头部 - 事实证明没有任何东西丢失。 然而,触摸头部,他意识到它没有附着在身体上,而是位于岩石的壁架上,尽管它非常靠近躯干。 后来测量的雕塑高度为192 cm。


前往海底

很明显,潜水员说“必要的地方”雕像是由专家检查过的,但他们只能在1999四月将其提升到地面。 此外,一次特殊的探险探索了发现地点周围的底部,以探测其他东西,比如说,一个可能发生海难的地方,但除了一个带有蜿蜒形状的装饰品的青铜底座外什么都没找到。 好吧,当它落入大海时,基地显然从雕像上脱落了。 这就是她落入他的方式,她从哪里跌落以及她为什么摔倒 - 这些都是我们永远无法得到答案的问题。 另一方面,没有答案 - 但有一尊雕像!


图从底部提取

然而,事实证明,发现的雕塑需要非常严肃的修复,因为它的后表面直接躺在沙子上,受到了很大的影响。 在这里,前面被一层覆盖它的贝壳封闭,它们,贝壳,保持“高贵的铜绿”覆盖海水的影响,自然保护所有青铜物体免受氧气的破坏性影响。


结垢的沉积物头

在修复雕像的同时,对其金属的成分进行了研究,并研究了其制造技术。 原来它是由七个独立的部分组成,分开制造的腿和手臂,躯干本身,头部,生殖器,当然还有基部。 在将它们全部连接成一个整体之后,在一些地方形成的孔被另外的金属部件染色。


清洁后头。 嘴唇 - 红铜!

大多数分析是在佛罗伦萨的科学实验室和克罗地亚遗产保护研究所进行的。 正如现在普遍实践的那样,他们被来自各个领域的专家所吸引,包括物理学家,化学家甚至生物学家。 例如,进行研究的生物学家“也说了他们的话”:事实证明,小型啮齿动物在这座雕像内停留了一段时间甚至在那里筑巢。 由于这些啮齿动物的生物材料的存在属于公元1世纪的I-II,因此可以得出结论,即使在那时,雕像也明显受损,无疑是躺在地上。 也就是说,在海上,她还没有淹死。 但这是否意味着她后来淹死了? 这是另一个问题 - 谁是制造商,谁是这个雕塑的客户?


全长雕塑

同样的问题不断被问及观看存储在梵蒂冈的Apoxiomen的大理石雕塑:它不是由Lysippos的创作形象制成的吗? 并且,相信是 - 与他的雕塑。 这里考虑到他的作品的特征活力,公元前四世纪时代的特征,以及与“安提克拉斯的年轻人”和“比雷埃夫斯的雅典娜”等雕像的相似性。 嗯,此外,这个大理石副本是真正独特的,因为它不会重复罗马副本。


手的位置

但是在克罗地亚发现的青铜雕像只是向我们展示了一种特色的运动员,以许多罗马复制品而闻名。 所以回到1886,发现了“以弗所的Apoxyomen”,它存放在维也纳。 但是问题出现了,严格来说,他做了什么,因为strigil从她那里失去了。 来自克罗地亚的一尊雕像给出了这个问题的答案:用右手握住运动员的手柄,但左手握住他的尽头,从他手指的位置可以看出,虽然这个雕像中的strigilla本身没有存活。 没错,在这座雕像中,更多的是与人物和大理石不相符。


雕塑腿和基地

有趣的是,在克罗地亚雕像的合金中,与希腊文化或罗马时代的后期合金相比,对于公元前4世纪的合金来说,几乎没有铅。 铸件本身质量差,有许多裂缝和接缝。 拥有一个好的蜡模型,可以制作几个副本,科学家们认为已经从同一模型制造了更高质量的铸件。 当然,问题是它是否是Lysippos本身的Apoxyomenon。 他精心制作头发,头部的尺寸小于公元前4世纪的基准尺寸。 虽然他的体格比其他雕塑“更强”,但他的右臂却有些尴尬。 也许这是作者的副本或他的经历之一? 谁知道


他在这里,很帅!

在2015,举办了大型国际展览项目“Power and Pathos”,致力于希腊化世界的青铜雕塑。 再次注意到,没有其他类型的希腊雕塑同时以三个铜版复制到我们这里,其中两个是完全成长的雕像,还有几个大理石复制品。 也就是说,出于某种原因,这个雕塑特别受欢迎,在希腊和罗马! 我们可以假设所有三个青铜雕塑都是在东地中海制造的,但大理石雕塑是在意大利制造的。 无论如何,克罗地亚人现在非常自豪他们也有自己的Apoxyomenon,质量非常好。



然而,还有许多其他有趣的展品......
作者:
本系列文章:
荷马的诗作为历史资料。 古董文明。 H. 1
119 评论
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  1. 同样的lech
    同样的lech 30十二月2018 05:47
    +2
    Mdaaa 什么 VO和古罗马的雕像...哦,好吧...无论如何,它们的出现和发现都有令人兴奋的故事...那时制造这种雕像的技术很有趣...人体的所有细节都非常精确地被传递了...就像古代大师一样罗马实现了这一目标吗?
    1. TANIT
      TANIT 30十二月2018 06:24
      +1
      Quote:一样的LYOKHA
      古罗马的大师们是如何做到这一点的?

      组装(浇铸)后,用锉刀(压花)定型。
    2. svp67
      svp67 30十二月2018 16:16
      +5
      Quote:一样的LYOKHA
      身体铸造chtoli吗?
      但是你怎么……他们是“文明的摇篮”。 这对我来说还很有趣,这怎么样! 可以创造出“野生”,“未养殖”,“游牧”?

      您将在此处查看元素的详细说明。
      然而,古代世界真正的文化中心是波斯,但它有点悲伤......

      就文化发展而言,也许“荒野”还不错
      1. IGOR GORDEEV
        IGOR GORDEEV 30十二月2018 21:59
        +2
        Quote:svp67
        但是你怎么……他们是“文明的摇篮”。 这对我来说还很有趣,这怎么样! 可以创造出“野生”,“未养殖”,“游牧”?

        如果我没弄错所谓的上层形象。 “镰刀金”。 按照官方的说法,这种“小事”是希腊人为镰刀人制作的。
        1. svp67
          svp67 31十二月2018 07:26
          0
          Quote:IGOR GORDEEV
          按照官方的说法,这种“小事”是希腊人为镰刀人制作的。

          在西伯利亚? Scypho-Sarmatian文明的遗产散落在欧亚大陆的一个很大的区域,我不认为希腊人的能力也没有大量的黄金储备,能够满足这么大面积的需求
          1. 米哈伊尔马图金
            米哈伊尔马图金 2 1月2019 18:22
            +2
            Quote:svp67
            在西伯利亚? Scypho-Sarmatian文明的遗产散落在欧亚大陆的一个很大的区域,我不认为希腊人的能力也没有大量的黄金储备,能够满足这么大面积的需求

            亲爱的谢尔盖,我只是注意到,Scythian-Sarmatian世界阿尔泰地区的珠宝水平远低于高加索 - 黑海地区,这对希腊珠宝商来说是一个很大的优势。

            此外,众所周知,黑海城市的当地人,即使不是希腊人,也采用了希腊技能,并为他们增添了自己的传统。

            嗯,另一个重点 - 众所周知,在他们在外高加索和中东的征服期间,斯基泰人聚集了熟练的工匠,首先是珠宝商,他们被送到他们的草原财产,在那里他们也组建了珠宝店(在Scythian大草原上当场制作,有时带有Urartian和Babylonian珠宝商的明确学校的特征。
            1. svp67
              svp67 2 1月2019 18:33
              0
              引用:Mikhail Matyugin
              Scythian-Sarmatian世界的阿尔泰地区的珠宝水平远远低于高加索 - 黑海地区的地区,这对希腊珠宝商来说是一个很大的优势。

              它可能是这样,但看到它好像你怀疑它...对于游牧民族而言,水平非常高

              1. 米哈伊尔马图金
                米哈伊尔马图金 2 1月2019 18:53
                +4
                这是第一个被认为是非特征性的图像并且为该区域导入,而其他图像则是传统的,是的。 但他们立即没有像微观焊接这样的杰作。

                是的,游牧民族作品的文化水平几乎令人难以置信,因此有两种方式 - 从希腊殖民地或组织研讨会(来自移民 - 被迫或自愿抵达)当场,在Scythian城市进口(是的,有这样的,例如Gelon,和等等)。
    3. 密封
      密封 31十二月2018 16:10
      0
      是的一旦米开朗基罗在国会山建立了一个广场。 就在那时,他们乘马术雕像挖了挖土(离米开朗基罗本人不远)。 罗马人,包括罗马教皇的官员,正在看着雕像,想知道它是谁吗? 突然,突然有人想到:“是的,是马库斯·奥雷留斯!好吧,倒出来了!”
      但是,如果纪念碑是精确地在马库斯·奥雷留斯(Marcus Aurelius)的统治下建造的,那么从米开朗基罗的时代开始,就已经有必要对这项工作进行大修,因为纪念碑已经失去了重量。 就像恢复前的莫斯科米宁和波扎尔斯基雕像一样:连续的洞。 然后再看-整洁的纪念碑,以及时间如何。 LOL
      然后将米开朗基罗·布阿纳罗蒂(Michelangelo Buanarroti)放在一匹马的基座上,骑手要堆积。 但是在1200至1300年间,尽管有1000年,但青铜必须磨损。 此外,马的姿势有风险,它的三条腿站立。 即,金属处于张紧状态。 以一种好的方式,有必要进行新的铸造! 达到我们的时代。 hi
  2. Olgovich
    Olgovich 30十二月2018 08:10
    +3
    令人惊讶的是,雕像位于底部的多个世纪以来,没有被沙子和淤泥覆盖,这是主要的障碍,通常是要找到洁净的海洋宝藏。 。

    能够做古代美女!
    尤其奇怪的是在它之后出现的狂野中世纪时代。
    1. 校准
      30十二月2018 08:31
      +4
      底部有强电流,没有丰富的植被......
      1. TANIT
        TANIT 30十二月2018 09:38
        +2
        维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),在我们这个时代的第二个世纪的前几个时期发生了什么可怕的事情? 基督教似乎还没有赢得胜利,但是雕像成功地探访了地球,并位于最底层。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 30十二月2018 10:00
          +7
          不是在1-2世纪,而是在4-5世纪。 伟大的迁徙,晚期的小冰河时代,“贾斯汀的瘟疫”。 实际上,这是导致古代文化衰落的三个主要原因。 顺便说一句,第二个因素是阿拉伯文明发展的动力。
          1. TANIT
            TANIT 30十二月2018 10:09
            +2
            Quote:3x3zsave
            不是在1-2个世纪,而是在4-5个世纪

            雕像躺在地面上仅1-2毫米世纪。 -从文章。 hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 30十二月2018 10:28
              +3
              但这并非完全位于现代克罗地亚境内。 因此,在Lysippos的生活和工作地点与发现雕像的地点之间有数百公里。
            2. TANIT
              TANIT 30十二月2018 10:32
              +3
              关于人民的重新安置。 好吧,不是很穷的人-从地面上抬起,打扫干净,部分复原,试图撤离(这个不知名的“他”或他的后代)。 疏散失败。 也许-对于雕像的最后一个主人。
              大张旗鼓-但有人的悲剧-变成了现代人类的成功。
              有点令人难过。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30十二月2018 10:42
                +3
                即使创建一个假设,也很难建立雕像的生命。 显然,作者身份属于Lysippus学校的某人。
                1. TANIT
                  TANIT 30十二月2018 10:53
                  +2
                  同样,以及如何-躺在地上。 它已部分还原。 然后她躺在海底。 有人非常钦佩Lysippos或他的学校。
                  哇,如果我有作家的才华-您可以建立一个这样的理论……至少,以前,至少是Atlantian,至少是Hyperborean。 wassat
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 30十二月2018 11:07
                    +4
                    我可以,但说实话,很懒。 也许迈克尔“三叶虫大师”会进来。 他擅长模仿福克(Folke)的历史顶峰。
                    1. TANIT
                      TANIT 30十二月2018 11:22
                      +1
                      卡赞采夫没有成功。 利奥·塔希尔(Leo Taxil)则相反。 只有卡赞采夫-写了“科幻小说”,塔希尔-写了“纯粹的真理” 笑
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 30十二月2018 11:49
                        +2
                        好吧,在我看来,卡赞采夫一点也没做。
                      2. TANIT
                        TANIT 30十二月2018 12:01
                        0
                        怎么样? 和“ olgoy-khokhroy” 笑 ?
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 30十二月2018 12:09
                        +1
                        我不明白,请扩大。
                      4. HanTengri
                        HanTengri 30十二月2018 18:05
                        +2
                        Quote:tanit

                        怎么样? 和“ olgoy-khokhroy”

                        “ Olgoy-khorkhoy”是埃夫雷莫夫。
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 30十二月2018 18:10
                        +1
                        伊戈尔,好吧,至少您要部署!
                      6. HanTengri
                        HanTengri 30十二月2018 22:09
                        +1
                        伊万·埃弗雷莫夫(Ivan Efremov)
                        https://www.e-reading.club/bookreader.php/22387/Efremov_-_Olgoii-Horhoii.html
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 31十二月2018 00:20
                        +1
                        令我感到羞耻的是,我没有阅读...
                      8. novobranets
                        novobranets 31十二月2018 20:17
                        +1
                        “ Olgoi-khorhoy”来自蒙古传说。 他们像我们的蛇Gorynych一样拥有他,只住在沙漠中。
                    2. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 30十二月2018 14:55
                      +10
                      Quote:3x3zsave
                      也许迈克尔“三叶虫大师”会进来。

                      但是他去了哪里...... 微笑
                      你要求歌曲 - 我有它们。 阅读并享受。 微笑
                      许多年前,在屋大维统治时期
                      什么被称为奥古斯都的皇室名称
                      住在光荣的城市Pitas Julia Paul
                      值得尊敬的商人,公民,受到所有人的尊重
                      他的名字是Publius Saul,他很幸运,也很灵巧
                      他设法用他的货物访问了许多国家。
                      人们在别迦摩和Pontic州见过他
                      在神灵的祝福下,他总是回到家中
                      诚实的好处,他是完整和安全的......
                      我们肯定知道不知何故,从徘徊中回来,
                      他带来了一个青铜人形
                      阳光反射出来,非常美丽
                      这个数字钦佩保罗市的公民
                      描绘的雕塑是一个裸体高大的战士
                      什么赢得了比赛公平体育
                      在房子附近的花园里设置这个数字
                      出版商Saul拜访他
                      他们可以欣赏这个想要的奇迹
                      Publiya的女儿,年轻的Quinta Savina
                      激情瑕疵到雕塑裸体发炎
                      她整晚都在她身边度过
                      并且不希望任何其他人向人类投降
                      值得高贵的年轻人出生
                      即使是来自罗马的比赛制造者,一切都是徒劳的
                      只有一个她无休止地渴望 -
                      战士很苗条,她的花园装饰着它的外观。
                      在祭祀神灵并祈求好运的那一天
                      年轻的昆特去了雷神殿
                      在祭坛上刺了一头公牛和一个奴隶,还有一个小孩
                      随着对木星的热烈祈祷,少女祈祷
                      并要求众神重振她的雕塑
                      为了能够匹配她是一个合法的婚姻
                      与另一位丈夫的青铜战士对她
                      居住在世界各地的凡人中没有也没有必要。
                      那天晚上遵守她的命令
                      三个奴隶从花园里直接拿走了雕像
                      将它转移到床上女仆
                      他们把她放在女孩的床上。
                      女孩躺在那儿整晚都没有闭眼
                      旁边的雕塑,紧紧抓住她的身体热
                      雷霆使者下降到金塔的祈祷。
                      生命他送到了这个美丽的雕像的怀抱。
                      她听到那个女孩 - 在青铜的胸前
                      心脏跳动,紧贴嘴唇
                      到青铜腰部冷和不动
                      在沉默中,等待奇迹。
                      早上,父亲来找她,看到了昆特
                      死说谎拥抱青铜雕塑
                      悲痛欲绝,他用厚厚的工作人员击打了雕像
                      并从那个美丽的雕塑的眼睛的打击
                      邪恶的老鼠爬上去,瞬间逃离。
                      所以嘲笑昆托雷神。
                      Publiy Saul在船上雕刻vzgruzil
                      在海中,开车并在那个地方掉入深渊
                      她躺在哪里两千年
                      更善良的人不会找到它。
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 30十二月2018 16:27
                        +1
                        “布拉沃,第一个法国号!”
                        (M. Weller的“ Zvyagin少校历险记”)
                      2. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 30十二月2018 19:33
                        +3
                        我们没有消失的地方...... 笑
                        有必要补充一下
                        猩红色的罂粟花可悲地隐藏了它们的花蕾
                        褪色和百合,下垂的头
                        为什么你,哦,年轻女孩,对你有利
                        由冷青铜,无论多么美丽
                        她不是。 这不会带来好处,
                        只遭受邪恶的扛...

                        随着即将到来。 微笑 饮料
                      3. Aviator_
                        Aviator_ 30十二月2018 20:26
                        +3
                        好吧,对吧Gnedich! 普希金不在你身上! 尊重!
                      4. HanTengri
                        HanTengri 31十二月2018 00:13
                        +4
                        迈克尔,值得配音的音节! 非常好
                        但是,这些行:
                        引用: 三叶虫大师
                        Publiya的女儿,年轻的Quinta Savina

                        立即给你一个邪恶的野蛮人,试图在激进的古怪下挥霍。
                        与PanAehahs人不同,高贵的罗马人永远不会称呼有价值的Publius Saul的第五个女儿为“ Quinta Savina”,因为不礼貌地将礼节放在像女人这样的女性的头上。 只有开明的野蛮人才能以邪恶的方式给女人起自己的名字,一个高贵的罗马女人应该拥有足够的自己的名字。 根kvirit会愚蠢地说:Savi利亚 金塔不会理会女人也是男人的事实。 笑
                      5. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 31十二月2018 00:31
                        +5
                        对不起,我们不是本地人...... 笑
                        谢谢你的提示。 当然,为了创造一个好的模仿,需要更多的知识,古代不是我的爱好。 我自己怀疑我是否正确地使用了这个名字,但是...发生了什么事情发生了。 所以,我娱乐自己,娱乐同事......我很高兴人们喜欢它。
                        随着即将到来。 微笑
                      6. 顾问
                        顾问 31十二月2018 00:44
                        +3
                        我为干预表示歉意...用布,拖拉,鼻子等...

                        您的评论-在备忘录中,肯定是……已被复制,保存,记忆。 在现代语上布置的罗马公鸡有点 笑

                        但在这里

                        引用:HanTengri
                        但是,这些行: 从来没有

                        嗯...我在学校的教学方式不同...

                        干渣: 三叶虫大师 (迈克尔), HanTengri (伊戈尔)-非常感谢您写的内容。 随着来年的到来,幸福,祝你好运……真诚的 含
                      7. HanTengri
                        HanTengri 31十二月2018 01:08
                        +3
                        Quote:顾问
                        嗯...我在学校的教学方式不同...

                        谢谢。 hi 然后,就像一个在自然教育中精疲力尽的人一样,在整个学校课程中,我用俄语,我只记得:zhY,害羞-用字母“ i”写...
                        新年快乐!
                      8. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31十二月2018 01:13
                        +2
                        引用:HanTengri
                        我只记得:zhY,害羞-用字母“ and”写...

                        在这里,我就像用字母“ and”写的“沙文主义”。 “简而言之,湿婆主义。 笑
                      9. 顾问
                        顾问 31十二月2018 01:20
                        +2
                        引用:Mordvin 3
                        我喜欢用字母“ and”写的“沙文主义”这个词

                        扎绳

                        这意味着-他们在学校正确地教书...所以,您在童年时读了必要的书 含

                      10. 顾问
                        顾问 31十二月2018 01:18
                        +2
                        引用:HanTengri
                        我,作为一个受到科学教育折磨的人

                        我是技术员。 和生活中的程序员。 我的灵魂是错别字,而不是眼睛。

                        你有才能,我没有。 我写了些话要说谢谢...和错别字-他们都有。

                        再次感谢您,新来的快乐,祝您好运。 hi
                      11. 校准
                        31十二月2018 07:40
                        +1
                        太棒了!
              2. 校准
                30十二月2018 12:37
                +2
                最有可能的是
          2. 安塔尔
            安塔尔 30十二月2018 12:50
            +2
            Quote:3x3zsave
            顺便说一句,第二个因素是阿拉伯文明发展的动力。

            这些是标准的气候波动。 相应地,拦截了火炬。
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 30十二月2018 13:20
              +2
              不一定以这种方式。 古色古香的小冰河时代晚期的原因是该星球赤道带的高火山活动。 格陵兰岛的冰川学研究证明了这一点。 很难谈论气候波动。
        2. 校准
          30十二月2018 12:36
          +2
          我会写一下,我自己就在那里拍了一张照片......
    2. Boris55
      Boris55 30十二月2018 08:56
      +1
      Quote:奥尔戈维奇
      能够做古代美女!
      更奇怪的是,在它之后的中世纪狂野时代......

      也许一切都容易多了? 也许这些是一个历史文明的残余,其中的文物不再被隐藏,现在是历史学家写下人类历史的时候了吗? 结果与美国一样 - 它们飞到月球上,但在国际空间站上 - 好吧,不是这样。 笑
      1. TANIT
        TANIT 30十二月2018 09:32
        +3
        Quote:Boris55
        也许一切都简单得多?

        你是认真的吗? 扎绳 就是说,不是古老的文明,而是更容易提出和描述前卫的吗? 请求 wassat
        1. TANIT
          TANIT 30十二月2018 09:35
          +3
          “更奇怪的是在它之后出现的狂野中世纪时代。”-奥尔戈维奇,请原谅我从你那儿拿来的那句话。
          而且,在上古动物之后出现的狂野时光是正常的,鲍里斯吗? 眨眼
        2. Boris55
          Boris55 30十二月2018 09:44
          -1
          Quote:tanit
          ...而不是古代文明,它更容易发明和描述 过时的?

          即使你已经听说过关于antediluvian和历史学家的一些事情 - 而不是一个顾问。 笑

          你可以任意关于REN-TV,但是:

          1. TANIT
            TANIT 30十二月2018 09:51
            +3
            Quote:Boris55
            甚至你也听说过有关前古猿的事

            嗯。 反叛者的技术……反叛者的武器……而且,“甚至我”,甚至在福缅科的作品创作之前就听说过“反叛者”。 笑 并连接到互联网。 笑
            1. TANIT
              TANIT 30十二月2018 09:53
              +1
              “ Antediluvian”-极端古老,已灭绝(字面意思:在神话般的圣经洪水之前就已存在)(c)
            2. Boris55
              Boris55 30十二月2018 09:53
              -1
              Quote:tanit
              “甚至我”,并听到和阅读有关“ antediluvian”的信息

              我很高兴你。
              1. TANIT
                TANIT 30十二月2018 09:55
                +1
                我也为自己感到高兴。 笑 但是对你来说,不是真的。 感觉 我没有足够的古董 请求
                1. Boris55
                  Boris55 30十二月2018 10:47
                  +1
                  Quote:tanit
                  我也为自己感到高兴

                  告诉我,你什么时候看到地球上的第一个男人? 你是否相信圣经,它被描述为大灾变,以洪水的形式,你不相信,被毁坏的东西? 笑
                  1. TANIT
                    TANIT 30十二月2018 11:20
                    +2
                    鲍里斯(Boris),我看了电影《诺亚》(Noah),这是它的第一分钟,应该对每个人都试过,对吗(包括你和我这样的人)? 笑 我相信这部电影吗? 请求 而你呢? 笑
                    1. Boris55
                      Boris55 30十二月2018 11:41
                      0
                      Quote:tanit
                      我看了一部电影

                      提示理解。 笑
                      你听说过D. Mereshkovsky的话吗? 关于柏拉图? 来自3的视频:30:

                    2. TANIT
                      TANIT 30十二月2018 11:44
                      +3
                      鲍里斯(Boris)...您知道-就提交信息的方式而言-仁电视获得奖品。 饲料方法水平-值得奖品..对于信息本身-很好..会有........ LOL (我没有垫子-这次,对不起) 笑
                      1. Boris55
                        Boris55 30十二月2018 11:57
                        +1
                        我明白了 我对一个人何时出现以及是否有洪水的问题绝对不愿意回答。 好的,再见。 hi
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31十二月2018 01:40
                        +1
                        Quote:Boris55
                        有洪水吗?

                        是的,是的。 劳埃德的名单在亚拉腊山上被列为乌托邦。 笑
                      3. TANIT
                        TANIT 30十二月2018 11:59
                        +2
                        鲍里斯,您了解-这里有这样的视频-您不会说服任何人的。 笑
                        顺便说一句,您是否很荣幸Chudinov? 因此,丘迪诺夫与福门科矛盾。 克莱索夫适合他们两个。 列瓦绍夫(已故)-全部三个。 每个人都在REN-TV上。 LOL
                        “真相在哪里,比利”(c) 眨眼
                      4. TANIT
                        TANIT 30十二月2018 12:19
                        +1
                        Quote:Boris55
                        我们绝对不想回答我有关某个人何时出现以及是否发生洪灾的问题。

                        一点也不。 为什么,我会回答。 士兵
                        洪水是。 生活在河边的每个国家都曾经历过,而且不止一次。 有人(苏美尔人,在“书本”之前,他们描述了他),有什么不好的地方,他们在黏土上描述,并刻在石头上 追索权 好吧,他们很愚蠢-他们没看过旧约....(而且事实上旧约还没有出现,所以这是胡说八道)
                        洪水泛滥。 我同意。
                        然后...谁相信? 哭泣
                      5. TANIT
                        TANIT 30十二月2018 12:23
                        +1
                        Quote:Boris55
                        您何时想到地球上的第一个人?

                        老实说-拍摄诺亚时。 我不记得是谁在其中扮演过亚伯(Abel)。。。但是,我认为,这个男人的出现仅归功于这位演员的父母。 是不是? 眨眼
                      6. TANIT
                        TANIT 30十二月2018 12:27
                        +1
                        哦...亚伯(还有该隐)爸爸-亚当,妈妈-伊娃....还有谁演奏的,我不知道。 笑
                      7. 校准
                        30十二月2018 13:31
                        +2
                        “不要从龙舌兰酒中榨出更多的酒,而要锤打一个大柏树的树干……一个月之内……水从天上升起!” “ Popol Vuh”
                      8. 米哈伊尔马图金
                        米哈伊尔马图金 2 1月2019 18:30
                        0
                        Quote:tanit
                        洪水是。 生活在河边的每个国家都曾经历过,而且不止一次。 有人(苏美尔人,在“书”之前,他们描述了他),有什么不好,他们在粘土上描述了它,然后在石头上刻了。他们很愚蠢,他们没有阅读《旧约》 ....(但是那个旧约-还没有-所以这是胡说八道)
                        洪水泛滥。 我同意。

                        是的,是的,但是如何解释山顶上的海洋软体动物壳的位置,你不觉得吗? 在创世记中描述的方舟是一个非常稳定且非常适合航海的船只,它具有木结构强度的最大尺寸?
            3. 校准
              30十二月2018 12:42
              +3
              1975年至1977年担任OK Komsomol的讲师。 定期讲授“古代文明之谜”。 呃,我到了那里。 REN-TiVI很远...原来是外星人...外星人和外星人...当他们问我为什么他们不再来时,却说,您是否听说过爱因斯坦的悖论? 然后他用严肃的声音说:“我们仍在向后飞,但是,哦,哦,哦!”
              1. TANIT
                TANIT 30十二月2018 12:48
                +1
                好吧,不
                引用:kalibr
                哇,我挂在那里。 REN-TiVI远...

                在那里,视频序列,表格中的木乃伊和声音都被编辑... wassat 哦,别自欺欺人。 笑
                虽然。 根据暴露程度.... 笑
                Ahem ...那么,您是REN-TV的创作者吗? 笑 在阴谋论中,事实就是这样。 LOL
                1. TANIT
                  TANIT 30十二月2018 12:52
                  +2

                  那是你吗? 哦,我的一生对你做了...
                  1. TANIT
                    TANIT 30十二月2018 12:53
                    +1
                    笑 我记得你没有多少其他人。 不像现在那么灰暗... 笑
                2. 校准
                  30十二月2018 13:19
                  +2
                  什么都没有取代活字!
                  1. TANIT
                    TANIT 30十二月2018 13:21
                    +1
                    好。 节日的问候!
                3. 校准
                  30十二月2018 18:30
                  +2
                  我在Penza电视台上有个节目“星在呼唤”,我的女儿Svetlana扮演着外星人的角色,一个飞碟降落在电视中心后面的一个空地中……她被包裹在Staniol的条带中,穿着蓝色的衣服,而她自己则站在蓝屏前-色度键和蓝色不可见。 仅斯坦尼醇。 与这个恐怖相比,终结者马马虎虎。
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 30十二月2018 16:42
                +1
                因此,这些不是“外国人”,而是“外国人”。 他们与古人和外星人打交道-“黑衣人”。
                1. TANIT
                  TANIT 30十二月2018 16:56
                  +1
                  可惜不是白衣人...
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 30十二月2018 17:41
                    0
                    不不不! “穿白大褂的人,在你的床上和我的”在某种程度上太过分了! 让我们过去吧...
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 30十二月2018 09:33
    +2
    感谢您的文章Vyacheslav Olegovich。 老实说,我不了解周期的一般概念。 类似于洛·洛特曼(Yu。Lotman)的“俄罗斯文化对话”?
    1. TANIT
      TANIT 30十二月2018 10:43
      +2
      安东,出于某种原因,在本系列文章中,我只强调了“荷马的诗……”,尽管有关“从公共汽车上看……”的系列长得多,而“荷马的诗……”却不尽人意。来自“同一部歌剧”。
      我加入你的问题。
      Vyacheslav Olegovich,谁为您的系列取名? 顺便说一句,这不会有错,我建议使用“从公共汽车到前华沙条约组织国家的目光”这个名字。 眨眼
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30十二月2018 11:01
        +2
        是的,瓦迪姆! 这是该系列的第二篇文章。 有趣的是,这个周期是真实的,也就是说,这些材料不会将作者的其他作品处理为资源格式。 我知道几个月前
        1. TANIT
          TANIT 30十二月2018 11:12
          +2
          Quote:3x3zsave
          我知道几个月前

          维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)的安东(Anton)非常热心,而且绝不是仅在今年,他监视着他的文章中是否存在窃行为(甚至是窃本人)。
          1. TANIT
            TANIT 30十二月2018 11:13
            +2
            顺便说一下,我在洪水中迷路了..(((
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 30十二月2018 11:24
              +3
              来吧...我们讨论的不是繁殖虎皮鹦鹉的特殊性,而是特定作者的作品。
              1. TANIT
                TANIT 30十二月2018 11:29
                +3
                在这里我不太同意。
                Quote:3x3zsave
                具体作者的创造力。

                虽然,创造力也是如此。 请求
                但是那里发生了什么....巢-它们不会立即出现,老鼠(鼠)-不是蟑螂,啮齿动物仍然需要一些时间。
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 30十二月2018 11:18
            +2
            我知道。 我没有提出批评,他们只是指出,这些文章不是更大的内容的一部分,例如“维京”或“骑士”周期。 好吧,还没有...
            1. TANIT
              TANIT 30十二月2018 11:32
              +4
              因此在我看来……我们(人类)历史上的任何事件都以某种方式与VO网站的主题相关。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30十二月2018 11:42
                +1
                我同意。 只是一些``为网站主题纯粹性而战的人''对因果链没有一个好主意。 “敌人进城了,不留俘虏,因为铁匠铺里没有钉子。” 因此尖叫:“网站上的IT正在做什么!!”
                1. TANIT
                  TANIT 30十二月2018 11:54
                  +4
                  Quote:3x3zsave
                  只是一些``为网站主题纯粹性而战''的人对效果的因果链了解甚少。

                  我会假设你不太正确。 简单地-其他主题(也“无关”)-引起“疯狂的兴趣”。 谁对历史感兴趣?(如果没有盎格鲁撒克逊人和老信徒) 笑
                  这是雕像……他们对谁感兴趣? 既不是盎格鲁撒克逊人,也不是犹太复国主义者,也不是班德拉,也不是普京……。哦,恐怖…… wassat
                  伤心 而且不好笑。
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 30十二月2018 12:04
                    +2
                    您,我,可以再说十二个同志。 我认为这足以激发创造力。 我不是在谈论诸如内容填充之类的平淡无奇的事情
                    1. TANIT
                      TANIT 30十二月2018 12:11
                      +3
                      Quote:3x3zsave
                      关于诸如内容填充之类的平淡无奇的事情

                      在。 在VO(嗯,几乎是一个双关语)上-已经“填充了内容”。填充-甚至有所增加。 笑
                      但是,我只是为了。 对于商品,他们是否首先付款,而不是仅在“填充”之后付款?
                      是的,让好作者得到高薪。 饮料
      2. 校准
        30十二月2018 13:16
        +3
        Quote:tanit
        我加入你的问题。
        Vyacheslav Olegovich,谁为您的系列取名? 顺便说一句,这不会有错,我建议使用“从公共汽车到前华沙条约组织国家的目光”这个名字。

        第一个问题的答案:我自己!
        第二个问题的答案:不起作用。 明年夏天课程 - 意大利。
        1. TANIT
          TANIT 30十二月2018 13:30
          +2
          引用:kalibr
          明年夏天,课程是意大利。

          嗯...好吧,直到今年夏天,还有整个新年吗? 笑
  4. mihail3
    mihail3 30十二月2018 13:05
    +2
    也就是说,啮齿动物巢为碳分析提供了足够的生物材料? 非常有趣。 在我看来,约束时间,即使是这样的近似值也是非常有价值的。 如果你没有考虑到假货的可能性(唉,你应该总是考虑到这一点),事实证明这座雕像被抛出了船的甲板。 将它系在甲板上是合乎逻辑的(当用中等力量击打时它不怕飞溅,盐,潮湿或机械损伤)以及运输。 好吧,那么风暴,例如。
    有趣且明显不完美的形式。 有人用有些奇怪的手在雕像上花了很多金属。 雕刻雕像的模型也许真的有这样的手吗? 它发生在人们身上。 另一方面,“剑客的手”在这里不适合-胸肌均发达,背部肌肉似乎相同,也就是说,这不是特定运动的“偏斜”特征。
    在任何情况下,显然有一次整个行业,几乎都是在流水生产这样的雕像,因为有可能使用标准技术进行铸造,并且显然不是一件杰作,而是一种“ prohodnyak”。 也许那只手是从另一个雕像上来的?
  5. 校准
    30十二月2018 13:17
    +2
    Quote:3x3zsave
    提交了V.O.的想法

    对于那个人,谢谢你!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 30十二月2018 13:30
      +2
      别客气! 您也给了我一些想法,我将尝试实现它们。
  6. 校准
    30十二月2018 13:19
    +2
    Quote:米哈伊尔3
    在任何情况下,显然有一次整个行业,几乎都是在流水生产这样的雕像,因为有可能使用标准技术进行铸造,并且显然不是一件杰作,而是一种“ prohodnyak”。 也许那只手是从另一个雕像上来的?

    非常有趣的意见!
    1. TANIT
      TANIT 30十二月2018 13:33
      +2
      Quote:米哈伊尔3
      而收集显然不是杰作,而是一种“ prohodnyak”。

      嗯...我想知道,这个“ prohodnyak”谁能用? 不造币?
      1. TANIT
        TANIT 30十二月2018 13:35
        +2
        没有。 关于小作品-维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)-已经给出了“隐藏广告”。 眨眼
        1. TANIT
          TANIT 30十二月2018 13:58
          +1
          Quote:tanit
          嗯...我想知道,这个“ prohodnyak”谁能用? 不造币?

          是的,是杰作-没有人可以...。 追索权 Antediluvian,就是他们.... 追索权
      2. mihail3
        mihail3 30十二月2018 14:00
        0
        是的,任何句柄。 在存在高温能源的情况下,无论是以燃料的形式还是以电的形式,用于制造蜡形的计算机模拟......它甚至不会像雕像的手工艺品那样,即使您手动展开电缆上的粘土基质,以获得更好的填充效果。
        如果你指的是一个纯粹的艺术方面,那就是创造一种形式,不是通过造型,而是通过灵感,用你的双手,这就是他们在稀疏的学校中教授的方式。 不是Lissip,而不是米开朗基罗,但比这个工艺要好得多......
        1. TANIT
          TANIT 30十二月2018 14:22
          +1
          Quote:米哈伊尔3
          是的,任何握手。

          好吧,不。
          从石器时代开始,很少有人可以重复使用这把刀。 Rukozhop-甚至不能使用当前工具。 hi
          然后有一个雕像……不是手工艺品。 即使现在。 笑
          1. TANIT
            TANIT 30十二月2018 14:24
            +1
            人才-他们只是在“ 3D”打印机上,对吗? 笑
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 30十二月2018 16:21
            +2
            我以某种方式尝试了...底线:断了的手指(一个钉子掉了),一堆硅片,一个小核,什么都没有,甚至是一个工具。
            1. TANIT
              TANIT 30十二月2018 16:58
              +1
              所以那不可能... wassat
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30十二月2018 17:56
                +1
                也许。 我没有砍石头的能力。 同时,这种技能在大约半个世纪前的俄罗斯农村人口中非常普遍。
          3. t7310
            t7310 14 1月2019 21:45
            0
            “从石器时代起,很少有人会重用刀子”,
            然后我想起了一个人的论点,即硅不存在于脚下,硅工具(包括人工)是使用这种方式的前卢维安处理器的遗迹,因为那时几乎所有其他东西都已经变成尘土了
    2. TANIT
      TANIT 30十二月2018 14:04
      +2
      好像-“分部浇铸”-已经(或再次)可用。 青铜更换方法不同。 “调试文件”的质量是相同的。 追逐是其中的一种方式。
  7. hunghutz
    hunghutz 30十二月2018 20:30
    +8

    这有多有趣
    超强!
  8. 纳撒尼尔
    纳撒尼尔 1 1月2019 15:56
    -1
    讲故事的人..这座雕像不超过400年历史...
    1. 校准
      1 1月2019 16:37
      +1
      如果你证明了这一点,那么科学发现就等于施利曼的发现了! 你的名字将永生!
      1. 纳撒尼尔
        纳撒尼尔 1 1月2019 17:18
        0
        我对这种长生不老的神情打喷嚏,铸造青铜的技术不超过500年的历史,在这些同样的塔西提派画家,利比亚的十分之一以及其他14至15世纪出现的事物中,我还没有见到这种技术的引用。顺便说一句,早就被证明,挖出史利曼人的所有垃圾都是南美黄金制成的。
        1. 校准
          1 1月2019 23:06
          +1
          Quote:Nathanael
          顺便说一句,长期以来,人们已经证明,挖掘挖掘机的所有垃圾都是用南美金制成的。

          谁证明了? 有意思......你可能是关于这个主题的许多有趣研究的作者? 是否有可能熟悉你的科学着作?
          1. 纳撒尼尔
            纳撒尼尔 1 1月2019 23:51
            +1
            我们懒惰而好奇..普希金说。 我自己不是在写作品,上帝对与此主题相关的一切都不太感兴趣,这本杂志是如此..知识就是力量。 我有一个活页夹已有6年了,所以我从那里得到了这些信息。 在大约80年的毛茸茸的一年里,在苏联时代,没有人在媒体上听到任何关于假货的消息;这位编辑拿着一张党员证,常常负责不可靠的信息……十年前,他因出版A. Morozov Khristos的出版物而破产。还有一个名字..我看了很多不同的东西,因为我不受您的嘲讽..请与任何冶金学家联系以启发您有关海水中青铜的老化和腐烂的速率
            1. 校准
              2 1月2019 08:29
              0
              因此,您是对所有事情都感兴趣,但实际上一无所知的人之一。 因此,当俄罗斯科学院有一个研究古代金属和合金的实验室时,我只是不需要找任何冶金学家。 关于拥有党籍卡的编辑……哈……我本人是OK KPSS的讲师,我知道谁,什么以及如何比那时更好的回答。 我曾在《 Politagitor》和许多其他苏联杂志上发表,我对这间厨房非常了解。 我没有接触“知识力量”,但是我的文章在“科学与生活”中。此外,我是“赞成”的-有兴趣,但是您不能仅凭两个版本来判断。 然后是期刊“俄罗斯联邦的考古学(苏联是,编辑也在那儿用党卡回答的,对吗?!)”。历史问题,“罗迪纳”,“国家和法律的历史”,“梅塔尔格”杂志(自1956年以来出版),以及总之,只考虑了耐蚀性问题,总之,“兴趣”和那些经过特殊训练且对科学感兴趣的人之间是有区别的,请在闲暇时想一想,直到你胡说八道,这都是痛苦和侮辱。
              1. 纳撒尼尔
                纳撒尼尔 2 1月2019 16:30
                0
                可以理解的..在历史问题上,您对党派路线犹豫不决..笑话.. Kergoud ..如果历史学家说这是上古的话,那么就没有。语言学家文学地质学家也没有论据,嘴里有泡沫,证明对任何事情的陈述都是荒谬的通常情况下,历史学家处于某种特权地位..尽管如此,即使是最妄想的人,即使他们违背常识,即使是最妄想的人也一定会找到证据。在这里,例如约会,即使是最现代的方法也传播了近一千年。 牛顿本人几乎被送进了精神病医院,原因是他怀疑斯卡里格里安的年代,并试图重新审视一些日期。 他准时死亡,历史学家是一个有组织的大犯罪集团...
                1. 校准
                  2 1月2019 17:57
                  +1
                  您会发现,Alexey,您也可以以不同的方式对游戏的路线感到犹豫,这条路线排在第91位。 然后,无论我去过哪里,也没有和谁一起工作,只有博物馆才去过。 我本人不喜欢那些固执的人,根据文件我本人“改变了历史”,尽管只有一次。 但是……我不喜欢空洞的措辞和笼统的概括,对官方历史不满意的每个人都会“走得太宽”。 我希望有具体的证明,即Aponciomenes不是由1-3个世纪的所有空谈构成的合金特征,即……我没有见过历史学家的妄想性捏造,但是我遇到了许多愚昧的妄想性捏造。 所以你什么都没有说服我。 您根本没有我的经验和知识。
            2. mihail3
              mihail3 8 1月2019 12:52
              0
              你没注意 - 文章中的约会不是用青铜证实的,而是用生物材料证实的。 鸟巢的遗骸,即碳14。 青铜在海水中的腐蚀速率非常高(0,7g / m),但是当青铜完全被氧化层覆盖时,水难以进入青铜,并且它可以长时间处于水下(尽管腐蚀根本不会停止)。
              另一方面,这个巢有多奇怪。 生物材料本身如何存活? 除非他不应该被方解石完全取代,否则完全失去任何可识别的形式? 由于完全没有氧气,这片沼泽保存在它们中。 海水是一种非常活跃的物质。
              1. 纳撒尼尔
                纳撒尼尔 8 1月2019 14:07
                +1
                碳测年法是一个有争议的事情,甚至考古学家和历史学家自己也承认这一点。在数万年的时间里,它仍然以某种方式起作用。但是,较小的那个可能存在差异,而且意义重大。我更关注自然衰减。在这里,我注意到他们开始对古迹的保存进行系统的监控后,它们的恶化速度就比前几千年来要快得多。历史学家们立即感到不满的是,技术进步以及与之相关的气候变化向大气中排放的有害物质加速了破坏,是的,这完全是胡说八道。人与自然的关系太微不足道了,您可能还记得火山的喷发..您还不能说出火山的名字..因此,他在人类的整个历史中都抛弃了比他基更远的人类..而且没人注意到这一点。至少米开朗基罗的雕像是他著名的大卫。 -最初几年,它露天放置,然后放到屋顶下,开始坍塌,尽管我们仍然不关心技术进步令人怀疑的是,“文艺复兴时期的泰坦人”将才华横溢的手放在了这些古物的故事上
              2. 密封
                密封 5二月2019 10:07
                0
                我相信,如果这是由草和稻草制成的燕窝,那么是的,首先,如您所知, 生物材料本身如何生存? 他是否不必完全用方解石代替自己,并且完全失去任何可识别的形式?
                其次
                https://elibrary.ru/item.asp?id=9928364
  9. 密封
    密封 5二月2019 10:02
    0
    那么,所有技能都去了哪里? 这里的人物不是那里的一些运动员,而是公元4世纪在君士坦丁堡制造的同代人(Diocletian和Maximinus)的身影。
  10. 密封
    密封 5二月2019 10:10
    0
    Quote:奥尔戈维奇
    尤其奇怪的是在它之后出现的狂野中世纪时代。

    为什么是“狂野的中世纪”。 这是公元4世纪君士坦丁堡同代戴克里先和马克西米安的雕塑像。

    似乎离“狂野的中世纪”很远,对吧? 而且,据我们所知,君士坦丁堡直到1204年才被任何人俘虏。
  11. Krym26
    Krym26 26二月2019 17:40
    0
    发生了 再过100年-青铜只会留下破烂的碎布...