D-400:你是谁?为什么?

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去,它是“专家”的网络中来讨论,这似乎是在OKB-9 JSC“植物№9»,在叶卡捷琳堡泄露的信息,在如火如荼的基础152A2系统工作的一个新的牵引88毫米榴弹炮枪,转入安装在ACS 2C35“Coalition-SV”中。

D-400:你是谁?为什么?




“联盟”,让我们面对它,它几乎像“Armata”,只有ACS。 是的,最新的,没有,没有吸引,等等。 本质大致相同,因为我们可以夸耀的是12单位为红场游行而发布。

诚然,11月2016,该ZVO上校伊戈尔穆吉纳新闻服务的代表西方军区的负责人,之前有报道说的2016年二冷区年底投入运营有首批ACS 2S35“联盟-SV”,但新闻服务,并且,用颜色告诉我们接下来会发生什么。

当然,没有任何东西到达ZVO,现在关于拖曳变体的谈话突然开始了。

一般来说,最初拖曳的版本甚至没有打算。 只有自行式底盘,没关系,跟踪或轮式。 每个人都更喜欢被跟踪的变体,通过性,移动性,独立性,速度。

但为什么突然需要拖曳选项,甚至难以想象。

很明显,牵引版本更便宜(这令人震惊)。 而且便宜得多。

我们对“联盟”的特征有何看法,它与“Msta”有着根本的区别? 这是对的,射程和射速。 只要看看在描述中,眼睛就会有来自响亮的故事皱褶多少科研和技术创新已应用到“联盟”开枪70 16每分钟公里。

用于枪管的新合金。 用于冷却桶的酒精灌溉系统。 模块化的帽子充电与新的火药。 新的点火系统。 是的,充满了这个,“没有......”

所有这些拖曳枪的创新都不需要!

很明显,如果不进行特殊培训,则不提供如此高速射击的手动装载,例如具有自动装载的系统。 因此,所有这些创新,可能会花费很多,下降。

但问题出现了:为什么会这么奇迹? 是的,带有射程的拖曳榴弹炮,如果不是在70上,但是在60 km上,但今天是什么?



随着目前侦察和目标指定设备的发展水平,炮兵的位置在第一次射击时计算。 在那之后,她又回到了她身上。 由于拖曳的榴弹炮无法快速改变位置,你好! 嗨致命和坏。

火炮并不特别,但有些东西暗示在不久的将来,拖曳的炮兵是或者 武器 反对巴布亚人,或者,对不起,潜在的自杀式炸弹袭击者。

但是,对于第四世界国家的战争,不需要这种创新。 在同一个叙利亚,伊拉克,也门,大炮和榴弹炮自第二次世界大战以来成功使用。 没有,一切都是正常的,所以他们得到。





但严重的是,今天,被拖曳的炮兵是半个世纪以前的一种反叛。 而且非常正确的是,所有普通军队中的所有牵引系统都被更多移动和受保护的自行系统所取代。

但不要提前制造噪音和尖叫声。 所有发生的动作都可能仅仅是关于“这可能吗?”主题的实验性工作。 事实上,对于像2А88这样的系统,拖曳版本在现代火炮的结构中甚至没有利基。

我希望最可能出现的情况是这个实验性开发将保持实验性。 在现代TVD中拖曳接收器系统的时间已经完全耗尽,并且不可逆转。

另一个问题是,如果你突然发现,我们是一个“联盟”不拉,但拉苏57和“ARMATA”,然后,当然,这将是俗气和悲伤。 因为现代机械化的自行火炮不能用拖曳枪代替。
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181 一条评论
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  1. 0
    27十二月2018 05:28
    我了解不是拖曳纳达炮兵,而是了解如何在叙利亚伊拉克打击装在货物底盘上的手推车炮兵
    1. +9
      27十二月2018 09:21
      不确定是否有能够承受拍摄的底盘
      1. -1
        27十二月2018 22:21
        相反,龙卷风卡车的五轴底盘本身就是武器,可以承受住射击。
        1. +8
          29十二月2018 08:57
          火炮并不特别,但事情告诉我们

          我喜欢阅读“专家”的意见
      2. +1
        28十二月2018 06:21
        为此,有卸千斤顶。
      3. +1
        29十二月2018 02:10
        带有枪架的底盘可以承受……不是一个,而是可以承受一系列的十发射击……她看起来可以使“ abrasha”疾驰而去。 对我们来说主要是什么? 没错...用直接火力击落敌人的铅箱...将其炮塔抬至纵队尽头后,敌人的队伍会出现轻微恐慌,变成恐慌飞行... 笑
    2. +16
      27十二月2018 15:50
      我想这张照片不是战斗原型,而是弹道装置,否则她为什么需要弹射器。 拖曳式大炮将不会随处可见,因为“塞比利斯”轻型自燃火箭炮比自行火炮更轻巧,更紧凑,而这在海上和空中运输时很重要。
  2. +2
    27十二月2018 05:41
    显然,没有经过特殊培训,手动装载不会像自动装载系统那样提供很高的射速。

    我不记得那些迫击炮兄弟的名字了。 但是,当第一个地雷飞行时,他们又派出了四个破折号五。

    我认为我不记得梅德韦杰夫。

    所以......
    1. +23
      27十二月2018 06:38
      是的,梅德韦杰夫(Medvedevs)和西兰诺夫(Siluanovs).....他们将如何连续发起五项反人民法律..... 眨眼
      那些(谁是对的兄弟)是舒莫夫。
      1. +9
        27十二月2018 07:02
        Quote:蜗牛N9
        阿哈·梅德韦杰夫(Aha-Medvedev)和西兰诺夫(Silunovov .....)他们将如何连续发起五项反人民法律


        是的,对于这些,什么也不说...

        Quote:蜗牛N9
        那些(谁是对的兄弟)- 舒莫夫斯


        谢谢。

        hi
      2. +1
        29十二月2018 00:09
        从18毫米开始,根据Ineta每分钟120分钟。 砂浆
    2. +6
      27十二月2018 09:24
      迫击炮,特别是82毫米(带有可举起的地雷)是另一门武器,尽管是炮兵。 兄弟们“闲逛”了长达10分钟。 我认为被牵引的大炮具有生命权,但口径较小。
    3. +10
      27十二月2018 10:48
      当第一个地雷飞行时,他们又派出了四个破折号五。

      亚历山大·舒莫夫(Alexander Shumov)-当我们的第一个地雷被撕裂时,这时我们将第二十分之一降低到迫击炮弹中。 所以此时18分钟正飞向敌人。 这是120砂浆!
      1. +1
        27十二月2018 11:59
        Quote:MoJloT
        亚历山大·舒莫夫(Alexander Shumov)-当我们的第一个地雷被撕裂时,这时我们将第二十分之一降低到迫击炮弹中。 所以此时18分钟正飞向敌人。


        对于18我不知道,我没有听到。 在程序中,提到了五个。 好像是。

        但是,兄弟俩“挥舞”了120毫米迫击炮的事实是肯定的。 这没有争议。

        但无论如何,射速令人印象深刻。 120毫米地雷多少钱?

        hi
        1. +5
          27十二月2018 18:27
          OF 5F-843重量16,2公斤
          1. +1
            28十二月2018 03:19
            Quote:vm-bt
            OF 5F-843重量16,2公斤


            谢谢。

            所以推他们...

            hi
        2. +1
          29十二月2018 00:10
          https://aeslib.ru/istoriya-i-zhizn/velikie/minometnyj-raschet-bratev-shumovyh.html
    4. +8
      27十二月2018 16:18
      Quote:Vanek
      我不记得那些迫击炮兄弟的名字了。

      炮口砂浆原则上是一个单独的主题。 射速受地雷到达炮尖并在射击后飞回的时间限制。
      好吧,通过加热,加上激烈的拍摄,总会有片刻的时间。 当矿井沿炮管移动时,光束照亮,并发生“吐”

      也就是说,对于灰浆,手动加载时的最高射速。 但是,对于后膛炮,带榴弹炮的榴弹炮和大炮,情况并非如此。 在那里,由机器充电的一体机可提供最高的充电速度。
      1. +7
        27十二月2018 16:48
        Quote:锹
        也就是说,对于灰浆,手动加载时的最高射速。

        仅用于枪口式装载。 因为还有后膛装填自动迫击炮,可能会装上枪口。 微笑
        1. +5
          27十二月2018 17:42
          引用:Alexey RA
          仅用于枪口式装载。 因为还有臀位自动迫击炮

          具有较低的射速。 如果您带走了所有东西,包括卡带设备。
          另外,“ Vasilka”有一个巨大的缺点,它一次充电即可射击。
    5. -2
      27十二月2018 22:40
      Quote:Vanek
      我不记得那些兄弟的名字 迫击炮发射器。 但是,当第一个地雷飞行时,他们又派出了四个破折号五。
      据我了解,如果不是240毫米,则使用130公斤以下的“弹丸”,而120毫米以下时使用25公斤以下的“弹壳”。 和非常简单的加载...
      1. 0
        28十二月2018 03:22
        Quote:Simargl
        据我了解,如果不是240毫米,则“弹丸”为130千克,但是 120毫米重的“弹丸”,重25公斤。 和非常简单的加载...


        是。 那就对了。 噪音工作人员工作在120毫米处。

        240它可能已经是带有自动化的“郁金香”之类的东西了。 我想是这样。
        1. -2
          28十二月2018 06:13
          Quote:Vanek
          240它可能已经是带有自动化的“郁金香”之类的东西了。 我想是这样。
          郁金香M-240固定在机箱上。 而且M-240本身并不是全自动的。
          枪手在120毫米处出汗严重 饮料
    6. 0
      7 March 2019 16:11
      Quote:Vanek
      但是,当第一个地雷飞行时,他们又派出了四个破折号五。

      他们有记录-第一次爆炸前发出18分钟
  3. +6
    27十二月2018 05:52
    而且他们没有拉“武器”,而Su-57也没有拉,“盟军”也没有被拉……我想知道,但是“武器”,Su-57和“盟军”知道吗? 从牵引火炮的角度来看,他们还写道,在山上,自行火炮不是突袭,而是可以用直升机拉动牵引火炮。 我不知道“盟军”的后膛与以前的系统是否存在很大差异,也许它将无法使用MSTA的炮弹-*。*和其他。 在这种情况下,需要使用拖曳的枪。 看,阿富汗的美国人不要急于用直升机携带枪支...
    1. +14
      27十二月2018 08:40
      引用:DimanC
      在山上SAU不是骑手,拖曳的枪可以是直升机。

      长筒152mm榴弹炮 - 还在山上? 用直升机把她带到那里,但在那里扔东西?!
      1. +5
        27十二月2018 10:25
        是的,除了计算之外,还有一些弹药,观察员,侦察员,警卫等。 在或多或少准备好的站点上,其区域非常坚固。
      2. +4
        27十二月2018 13:21
        在山上-谁更高是正确的! 如果在那里,将如此范围的枪放到顶端,那么它们将不会定价! 还有一件事:如果他们允许山区的专家在没有损失的情况下工作,那么以后辞职并不可惜。 尽管他们当然不会退出。
        在高加索地区的伟大卫国战争期间,我们的手将122毫米榴弹炮拉到了不让他们失望的地方-他们不知道该怎么做?
        1. -2
          27十二月2018 22:49
          引用:Rusfaner
          在山上 - 谁更高,更正确!
          是的 您只需要知道下一个斜坡上的所有事物都只有5公里,而这一切都超出了山脉。 把尸体拖到山上射击……可笑的乐趣。 并在5公里处可以装满研钵。 而且更容易。
        2. +7
          28十二月2018 05:01
          引用:Rusfaner
          在山上 - 谁更高,更正确!

          不幸的是,你可能在山区的战争中有点夸张。 一般来说,高地战争的胜利者不是那些坐得更高的人,而是更好,更可靠地提供物流的人。 我知道你听到这很奇怪,但它发生了......
      3. +1
        27十二月2018 13:48
        一般文章是反俄的
        不是说美国拥有这样的枪-美国人意味着您可以拥有拖曳的155毫米M-777枪-俄罗斯则意味着只有152毫米枪-不(?)
        1. +10
          27十二月2018 16:30
          引用:Romario_Argo
          美国人表示您可以拖曳155毫米主炮M-777

          这是可能且必要的。 超级昂贵,超级不便。

          榴弹炮是如此“好”,以至于对于空降,空中突击,山区和其他“轻型”旅,美国人被迫使用该师的混合版本-一枚M777电池和两枚2毫米榴弹炮。 105)))
      4. 退出,退出...
    2. +9
      27十二月2018 10:43
      引用:DimanC
      从牵引大炮的角度来看,有记载说,在自行火炮的山上,它不是骑手,而是可以用直升机拉动牵引大炮的。

      能够。 但是不是拖曳式的“盟军”,而是一种特殊的昂贵的轻巧奇迹,例如相同的“三轴”,它牺牲了射程,以减少非盟的质量。
      具有45-52口径枪管的传统牵引枪重10吨或更多。 这里没有Mi-26 ...更不用说在这种负载的山区“牛”的着陆和起飞了。
      1. +1
        27十二月2018 11:00
        山脉的山脉,又因此而形成的“联盟”是什么? 只需152mm就足够了
        1. +3
          27十二月2018 15:43
          引用:prodi
          山脉的山脉,又因此而形成的“联盟”是什么? 只需152mm就足够了

          也就是说,您同意本文​​中所述的军队产品不是必需的。 微笑
          1. +1
            27十二月2018 15:57
            我已经谈到过山区运输(空运)的问题。 否则,牵引式大炮仍然是重型自行火炮的相当合理的选择,包括牵引式“盟军”
        2. 0
          28十二月2018 00:05
          有时您必须处理高低的倒坡,而电池在山上的位置仅取决于射击范围,并考虑到相邻电池的重叠部分,对于重叠的死区,最小蝙蝠。 在强项上。
      2. +4
        27十二月2018 22:23
        引用:Alexey RA
        具有45-52口径枪管的传统牵引枪重10吨或更多。 这里没有Mi-26 ...更不用说在这种负载的山区“牛”的着陆和起飞了。

        您知道哪架直升机可以携带多少架吗? 很好问。 实际上,Mi-6的内部甚至内部都将带走。 他们降落并在山区和平坦地区起飞! 对于“母牛”……最好不要这么说! 您会更健康。
    3. -7
      27十二月2018 11:59
      T-14和Su-57是用于测试新技术的原型,T-XX和Su-59将进入系列。

      “联盟”,即使是自行推进的,甚至是牵引式的,也一点都没有,仅用拖鞋进行战争才需要炮兵,对他们来说,二战时期的武器样本就足够了。 唯一有希望的方向是URS“龙卷风”和“ Solntsepeka”。
  4. +11
    27十二月2018 06:08
    如果使用乙基戈斯托夫斯基,则为“用于桶式冷却的酒精灌溉系统”,那么仅出于该系统的考虑,值得采用。 非常好 武器的变化应该是,主要是弹药的统一。
    1. +10
      27十二月2018 11:17
      Quote:Strashila
      最主要的是弹药的统一

      最主要的是灌溉液的统一! :)
    2. +2
      27十二月2018 19:25
      Quote:Strashila
      如果使用乙基戈斯托夫斯基,则为“用于桶式冷却的酒精灌溉系统”,那么仅出于该系统的考虑,值得采用。

      为了在山上为战士们喝酒,值得! 笑
      Quote:Strashila
      武器的变化应该是,主要是弹药的统一。

      弹药的变化在这里并不重要,主要是冷却! 笑
      有一个案例,从传单上加了“防冰剂”,以免因寒冷而在山上弯曲。 不幸的是,直到现在,还没有一个聪明的人向新西兰添加酒精,并且在同一山上,夜间温度下降了几十度。 沙漠里的事情再好不过了。 但是,这是另一个话题,但是我喜欢“桶冷却”的笑话。 hi
      1. +2
        28十二月2018 05:04
        Quote:愚蠢
        不幸的是,到目前为止还没有一个聪明人将酒精引入新台币,实际上在同一山区,夜间气温下降了几十度。 在沙漠中,情况并非如此。

        是啊。 但是你知道,新西兰的酒精会立即使紧急储备被打开,而且一般来说它不太可能达到这个位置......总是这些人已经打包了(正如他们所说,有一条好的军队统治无所事事 - 我所有的负担都在我身上)。 笑
      2. 0
        30十二月2018 19:39
        Quote:愚蠢
        不幸的是,到目前为止,还没有一个智者向新西兰添加酒精,但是在同一山上,晚上的温度却下降了几十度。

        实际上,是时候知道在对抗感冒时禁忌使用酒精饮料了。 酗酒者,白痴或敌人的伪装同谋表明了对新西兰酒精的渴望。
  5. 0
    27十二月2018 06:15
    当然,老式枪支仍然有大量的弹药,它们需要完成。 因此,对于出口和山区的“低强度”冲突,您永远不知道,仍然有应用...
    1. 0
      27十二月2018 19:30
      引用:alex-cn
      当然,仍然有来自旧枪支的弹药海,它们需要完成。

      您准备为在枪管内爆炸中的士兵死亡而作答。 这是谋杀。 是否可以通过射击迫使您“弃置”不使用此类弹壳? 即使加载过程中发生爆炸,我也不会为此派我的亲戚和朋友。 傻瓜 hi
      1. +2
        27十二月2018 20:29
        我没说过期! 但是相同的d-20仍在叙利亚开火,同样的炮弹也进入丁香,以便它们也可以从相思树中进入这门大炮……尽管没有达到最大射程,但仍有一些可以射击的东西。 不要让我很不好...
        1. 0
          20 1月2019 23:09
          在80年,他从相思拍摄了1943年的BP
      2. 0
        28十二月2018 00:16
        一次,在Vedeno地区,有一个炮弹在要塞上射击时爆炸了122毫米,一枚炮弹有百分之一百二十分,三分之三。弹药,只能从地面上装载。 哭泣
        1. +2
          28十二月2018 04:27
          无论如何,与射弹开玩笑是一个坏主意。 至于间隙,在120毫米迫击炮的双重加载中,该部门充满了噪音和噪音……我无法想象它们的管理方式。 例如,我们被禁止在一个小时后使用MZ进行射击,“一拳猛地伸入其中……当您摆弄爆炸性物品时,这是无法完全避免的。
  6. +3
    27十二月2018 06:53
    枪管上有一个喷射器,仅在技术上需要。 我认为,这只是一种有经验的武器。
    不必每次都用自行式火炮堆满行李箱-放在马车上比较容易。
    1. +1
      27十二月2018 09:27
      当账单每公斤,工时,机器的机器小时数增加时-顶出器将从图纸中蒸发掉,但随后可能需要重新平衡,但又要重新平衡一次...
      1. +1
        27十二月2018 16:32
        是的,所有东西都在一个地方,而不仅仅是弹出器
    2. 0
      27十二月2018 11:19
      Quote:灰色兄弟
      枪管上有一个喷射器,仅在技术上需要。 我认为,这只是一种有经验的武器。

      不排除。 或者拥有一条干线生产线在经济上更有利可图。
  7. +7
    27十二月2018 06:59
    “不是炮兵专家,但有迹象表明,在不久的将来,被拖曳的炮兵要么是对付巴布亚人的武器,要么对不起,是潜在的自杀炸弹手。”

    但是便宜又实用的预算!
    毕竟,普京的漫画在某种程度上并不能激发人们的兴趣...
    我们和美国人已经习惯了他们...
    最后,不是与将军的代表会从这些枪支上射击,而是那些将有足够的“马卡洛”枪...
    他们将结束,代表和将军将呼吁新的...
    这很简单!
    1. 0
      30十二月2018 19:50
      Quote:准将
      最后,不是与将军的代表会从这些枪支上射击,而是那些将有足够的“马卡洛”枪...

      嗯,当然!!! 代表们和将军们聚集在一起,这是世人所未见的败类,他们只是睡觉,看看如何偷窃更多东西,并将人民带入战争。 只有超人准将才考虑人民的福祉! 好吧,还有几位Comdivs(沙发的指挥官)。 时刻荣耀他们。 笑
  8. +2
    27十二月2018 07:18
    但严重的是,今天,被拖曳的炮兵是半个世纪以前的一种反叛。 而且非常正确的是,所有普通军队中的所有牵引系统都被更多移动和受保护的自行系统所取代。

    但是,美军不仅不拒绝拖曳火炮,而且还在继续花钱进行新的发展。
    1. +2
      27十二月2018 08:11
      一切都正确。 有地方。 在这里,没有什么东西可以承受自己的力量!
      这种口径的榴弹炮的震撼力就像传说中的莫洛赫……交付。 但事实是,直升飞机几乎可以在任何地方提供如此沉重的艺术系统!
      让军队以自己的方式决定...。
    2. +2
      27十二月2018 09:44
      美国人确实使用拖曳的文物,并且您当然不会怀疑它们缺乏资金。
      只是他们很老套,并且知道超级大国之间的战争将迅速发展为核战争,但对于与贝都因人的局部冲突,这是最多的。 便宜又很开朗。
      1. +3
        27十二月2018 10:37
        此外,在发生大战时,自行火炮将很快击落。 而且生产一门自行火炮需要更多的时间和更多的资源。 而且您需要快速弥补损失。 因此,拖曳炮兵是一定的后备力量,可以让您补偿装甲车的损失及其生产所需的时间。
    3. +8
      27十二月2018 10:47
      Quote:麻烦
      但是,美军不仅不拒绝拖曳火炮,而且还在继续花钱进行新的发展。

      所以美国陆军的拖曳炮兵 针对巴布亚人的武器没有炮兵和AIR的人 只有在这种情况下,才能装备永久装备的火炮基地并从一个位置射击数周。
      1. 0
        28十二月2018 00:23
        普兰 非常好 拖曳长征是在坚固的作战点或装甲运兵车上装备的OP的好选择,在这种情况下几乎没有与敌人直接火力接触的可能性,突击步枪更像是前线武器或在进攻时为部队提供的支持,为此配备了防弹和防碎片装甲。 hi
    4. +5
      27十二月2018 16:34
      Quote:麻烦
      但也将继续用于新发展。

      ... 自行火炮。 他们没有花很多时间在拖曳的火炮上,他们通常从英国人那里拿走成品。
  9. +4
    27十二月2018 08:13
    是的,在牵引车上装载有点困难。 在D 20上测试
    1. -1
      27十二月2018 08:24
      您认为MSTA-S如何收费? 弹壳到底是什么? 您如何看待它们首先塞入弹头,然后又射击又发生同一件事? 他们还运行并携带弹丸/装料到塔后的传送带中。 实际上,纯粹是为了前往英吉利海峡而需要这种自行式的菲戈维娜。
      1. +3
        27十二月2018 08:40
        亲爱的,战斗中的自动装弹机本身可以送至后膛,被拖曳的D 20 RP装甲车(士兵)的重量为42公斤,外加约40枚炮弹,因此请在战斗中进行尝试。
        1. +3
          27十二月2018 08:46
          什么样的战斗? 突然到达某个位置并开枪? 这些自走式喷枪只有在现实生活中才能在一个地方站立数周。 同时,它们从地面充电,就像携带带有手柄的贝壳一样。 还是什么,您期望下一次闪电战?
          您是否曾经在“战斗”中看到此SPG?
          1. +1
            27十二月2018 09:47
            这就是如果与巴布亚人进行战斗,除了什么都没有的副本(文章说的是这样),那么您可以在同一个地方站几个星期。 在与现代军队的交锋中,射门后几分钟,计算就挂在了树上。 碎片。
            1. +5
              27十二月2018 10:04
              亲爱的同志,在不与巴布亚人进行战争的情况下,该计算很可能会挂在树上,而尚未设法到达该位置。
              1. 0
                27十二月2018 13:56
                所以我在说那个 hi 阵地战斗的时代已经过去了,您需要能够及时撕破爪子。 否则会给人员和国家财产造成重大损失。
            2. +2
              27十二月2018 10:06
              我想指出的是,对于像我们的A-50自行火炮这样的雷达,其牵引力要比被拖曳的要强一些。 像隐形一样,是的。
            3. +3
              27十二月2018 10:15
              当为喷枪配备自锁系统和ASUNO时,成本增加,例如,销毁6枚枪炮的电池,需要180 152毫米的炮弹,而对于同一个电池,则需要单独放置1800 152毫米的炮弹。 关于新型枪支,我无话可说,但是对于现有桶装火炮的现代化来说,这就足够了。
            4. 0
              30十二月2018 20:07
              Quote:荒野
              如果这是与巴布亚人的战斗,

              恰恰是在不久的将来我们最有可能会遇到“巴布亚人”(战争自动化水平较低的巴马赫)。 哈萨克斯坦纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)已经生活了,但是已经老了,正在陷入民族主义。 同时,与土库曼斯坦的乌兹别克斯坦,塔吉克斯坦之间的边界是有条件的,没有工程上的装备。 只有盲人才能看到中亚日益增加的实际威胁。 只有通过远程射击,才能弥合这些边界中的无尽空白。 这意味着我们需要高机动性和“重型”齐射的火炮编队。 据我了解,用于反电池射击的电子目标指定系统正在运行。 那些。 电子战系统将能够及时看到它们,并且我认为可以抑制它们。 因此,我相信被拖曳的桶装大炮完全可以满足我们的需求,包括。 在价格质量比方面。
          2. 0
            27十二月2018 23:55
            我在演习中看到,被拖曳的自行火炮有时会被砸碎。
        2. 0
          27十二月2018 09:28
          嗯,这不是上限吗?
      2. 0
        20 1月2019 23:19
        当您拍摄自己的便携式bc时,一次完成一次TZM的工作就完全完成了,而且工作速度也不会更快,或者只是从包装盒中地面进行
    2. -2
      27十二月2018 09:04
      Quote:指挥
      是的,在牵引车上装载有点困难。 在D 20上测试


      在实际战斗中,这是一个非常短的过程。 所以你可以忍受。
      1. +1
        27十二月2018 12:02
        弹簧夯已经在Mste-b上
      2. +1
        27十二月2018 23:56
        是的,因为分配了20分钟的战斗我们的旅,然后所有的英雄。(((((
      3. +1
        28十二月2018 06:53
        在实际战斗中,这是一个非常短的过程。 所以你可以忍受。
        这几乎是历史性的兴趣:在进攻现场继续开火枪要持续多久,例如在突破现场建立电动步枪师? 直接领先于步兵。 火线与火线之间的转移一致。 当火炮的密度从每公里前方100个主干开始时。
        很清楚生活中发生的一切。 但是至少按标准来说。
        每枪炮弹的费用是多少?
        1. 0
          2 1月2019 12:22
          令人反感的日子-相关行业的运营年份。 它曾经是
        2. 0
          4 1月2019 13:03
          引用:abrakadabre
          每枪炮弹的费用是多少?

          约10枚炮弹,突破深度可达000公里... 士兵
          1. 0
            5 1月2019 15:45
            约10枚炮弹,突破深度可达000公里...
            多少枪?
            1. 0
              6 1月2019 13:36
              答案在于问题本身...
              引用:abrakadabre
              当每公里前方有100支枪的枪支密度时.
              很清楚生活中发生的一切。 但是至少按标准来说。
              每枪炮弹的费用是多少?


              及时地,您需要查看每分钟枪支的射击标准,很明显,在拖曳大炮中,它们比使用自动武器的自行火炮要低:
              152毫米榴弹炮:
              2A65 Msta-B最高可达每分钟7发,而2C19 Msta-S最高可达每分钟7-8发,而2C35 Coalition-SV最高可达每分钟16发。
              1. 0
                7 1月2019 20:54
                感谢您的澄清。 对于自走式枪支,我认为弹药用完后,射速会急剧下降(与被牵引的大炮相比)。 相同的2A65的人员只有8人,而2C19的则只有5人。在枪管需要用完数百枚炮弹的情况下,多动手将有助于保持射速。
                顺便说一句,您能告诉我,在严格需要暂停冷却枪管的那一刻之前,上述两种枪都可以连续拍摄最多几张?
                1. 0
                  8 1月2019 19:38
                  引用:abrakadabre
                  严格何时需要暂停冷却机筒?

                  通常情况下,每100公里要发射1支枪一小时,然后重新熔化,再发射20-30枚炮弹,然后冷却一小时,秀秀上有一个喷射器,它有助于更​​快地冷却。
                  1. 0
                    8 1月2019 20:14
                    从这个意义上说,这是最简单的海军枪支方式。 他们强迫液体冷却。
                    好奇心随着每个答案而增长。 LOL
                    在这种意义上,将其与大口径高射炮(76和85)进行比较也很有趣。 射击率很高,一次空袭可以射击很多东西。 最长的连续点火过程如何,直到停止冷却? 并具有树干的生存能力。
  10. +3
    27十二月2018 08:42
    Quote:罗马Skomorokhov
    但严重的是,今天,被拖曳的炮兵是半个世纪以前的一种反叛。 而且非常正确的是,所有普通军队中的所有牵引系统都被更多移动和受保护的自行系统所取代。
    亲爱的罗马,下午好! 优秀的,一如既往的推理! 事实上,这样一个项目被视为可能削减预算资金的选择之一,因为你说的正确,在现代条件下,拖曳的炮兵是一种反叛......(甚至圣战分子和叙利亚的政府部队也被迫将枪支放在皮卡上和重型卡车,仅仅是因为没有ACS)。
    1. +4
      27十二月2018 09:37
      您看不到树后的森林。
      .
      移动底盘上的枪并不是真正的大炮。 他们更像是坦克。 而是未来坦克的原型。 这种情况说明了现代条件下成熟的装甲的不足之处。 就像在步枪出现后放弃盔甲一样。 我们应该期望对移动火炮系统进行进一步的“重新装甲”,以增加机动性。 代替一辆坦克,最好在三十辆吉普车中拥有30吨ATGM。
      .
      与20世纪的掩池,战es,掩体和掩体的出现类似,人们应该期望在将来会出现野外避难所,这些移动式综合设施将在其中召集,掩护和服务; 他们将从那里开火。 将会出现类似的战术,在那里将有一辆坦克或自行火炮代替步兵。 挽救士兵的生命不是通过装甲的厚度来实现,而是通过远程和自动控制来实现。
      .
      例如,为什么要在三脚架上进行ATGM计算。 将士兵藏在战trench中并将ATGM对准平板电脑不是更好吗? 如果ATGM像赛格威一样在车轮上行驶? 然后可以将其从战released中释放出来,它将移动十米的距离,然后上升以使射流不会撞到地面,将图像转移到平板电脑上...士兵无需将前额放在子弹下,只需按一下按钮即可。
      1. +2
        27十二月2018 10:45
        吉普车代替坦克当然很酷,但是有一点是热核的。 微笑
  11. +1
    27十二月2018 08:53
    拖曳大炮是人类的光明前景。 前提是它将配备自动装弹机(可容纳两打炮弹),炮手机器人和固定床(例如古代大炮)作为补充。 我走到一个没有人的位置,松开一条线,进入一个庇护所,在那里人们可以充电并更换耗材。 同样,所有涉嫌的战斗机器人。
    1. +2
      27十二月2018 09:02
      Quote:也是一名医生
      拖曳大炮是人类的光明前景。 前提是它将配备自动装弹机(可容纳两打炮弹),炮手机器人和固定床(例如古代大炮)作为补充。 我走到一个没有人的位置,松开一条线,进入一个庇护所,在那里人们可以充电并更换耗材。 同样,所有涉嫌的战斗机器人。


      现在,您已经描述了将牵引枪变成自行推进但无人居住的过程。
    2. +1
      27十二月2018 09:29
      您描述了“联盟”
  12. -1
    27十二月2018 09:01
    在炮兵上并不特殊,但是有迹象表明,在不久的将来,被牵引的炮兵要么是对付巴布亚人的武器,要么对不起,是潜在的自杀炸弹手。



    生产中的自行火炮比牵引式火炮贵几倍。 机组人员/机组人员的培训水平也有所不同。 从一辆拖曳的车辆射击并逃离了很远的地方(最好是一辆新的)。 3-5排后,自行火炮也可能没有时间离开。 将覆盖。 所以-经济。
    1. +6
      27十二月2018 09:15
      不仅是经济学。 拖曳更加通用和可靠。 我迷上了什么吃。 我在飞机上滚动并飞过。 维修-清洁机筒,润滑并擦拭设备。 并请该畜牧机械师担任跟踪机械师(以免将柴油的孔与油的孔混淆),找到在何处以及如何对其进行维修。 安排她的正常保安(亲爱的,对不起)总的来说,后勤工作更加复杂,优势仅在于稍微增加了机动性。 好吧,是的,如果您通过基辅去英吉利海峡,那么也许您需要一些同样的联盟。
      1. +3
        27十二月2018 10:19
        这只是在用风帆作战的情况下使军队变得更加昂贵,这种武器本身在与训练有素的敌人进行的战争中可能没有时间摆脱进攻。
        1. 0
          27十二月2018 10:31
          胡说八道,这是你的巴布亚战争,或者也许是或者不可能从鲸鱼与大象斗争的领域
          1. +1
            27十二月2018 11:16
            废话不是废话,但是任何D-20代替2C3和2C19都便宜得多。
      2. +2
        27十二月2018 16:36
        Quote:1810BM86
        不仅是经济学。

        严格来说,就现代战争中的经济而言,拖曳大炮价格更高。
    2. +1
      27十二月2018 23:59
      您是否看到过被火覆盖的位置? 逃跑是不正确的;
      1. 0
        28十二月2018 10:59
        在发生核爆炸产生的十二个EMR之后,您会打几把自行火炮? 被拖的人会突然回来。
        “国王的最后论点” ...
  13. +1
    27十二月2018 09:23
    作者赫尔切夫(Khrshchev)的笔记中的某些东西正在突破……他还认为没有炮弹就可以做到。 尽管同一顿巴斯地区的敌对行动不仅赋予了上述类型第二生命,而且赋予了“马克西姆”号,PTRD,“科普尤”式的生命……
    1. +1
      28十二月2018 05:08
      Quote:红皮人领袖
      作者赫尔切夫(Khrshchev)的笔记中的某些东西正在突破……他还认为没有炮弹就可以做到。 尽管同一顿巴斯地区的敌对行动不仅赋予了上述类型第二生命,而且赋予了“马克西姆”号,PTRD,“科普尤”式的生命……

      亲爱的罗马斯科莫罗霍夫正确地写下了一切,如果他批评的话,他总是能够胜任并胜任。 这是第一次。 其次 - 不要将当地热点的小冲突与大规模军事行动与前线参与混为一谈。
      1. +3
        28十二月2018 09:08
        Roman Skomorokhov正确地写了一切 你知道,我不能同意你的看法。 熟悉作者的周期。 我记忆力不差。 当他指出作者与他过去的出版物存在差异时,他收到了他的警告。 他也是一位夸张自大的主持人。 所以如果明天他出现一篇相反性质的文章,我也不会感到惊讶。
  14. +1
    27十二月2018 09:42
    但是,从本质上讲,作为一种顽固分子并没有什么坏。 如果它们仍然是自推进式的,它们将相对于MSTA-B进行制造并提供便利。 甚至什么都没有。

    Quote:Vanek
    我不记得那些迫击炮兄弟的名字了。 但是,当第一个地雷飞行时,他们又派出了四个破折号五。


    是的,不是那些人(以一定的仰角)放置射弹保持器仍然是一件乐事,而是用步枪锤击步枪。 为了获得良好的OH(并且射速仅比1毫米小3/122),我们还需要一支战斗机来承受射速。
    1. +1
      27十二月2018 11:37
      因此,同样如此,至少如此口径的自行火炮将至少有机会进行“小型机械化”
      1. 0
        27十二月2018 14:30
        引用:prodi
        至少有机会进行“小型机械化”


        通常,可以在开瓶器下面制作一个单刀抹子,用液压装置抬起床,设置轮子,应将其固定(铰接)在床的末端-如有必要,转动它。 因此,基本上,对于一个OH(以及更多,留在OP上很危险),这是正确的比赛。 随后进行调整。
        但是坚固而刚性的设计。
        便宜又开朗。
        1. 0
          27十二月2018 14:53
          在我看来,情况会更糟,这不仅是因为难以水平转移火力,而且还因为要在枪管抬起时进行装填,而且使用发动机来发送弹丸,转动床身甚至可能是更有效的反滚都不会很困难。严重地
          1. 0
            27十二月2018 16:03
            引用:prodi
            情况会变得更糟,不仅是因为难以沿着地平线转移火势,而且还因为在提起枪管的情况下进行充电,


            因此,沿着整个长度方向的床不是连续的,考虑到回滚(在两张床合为一体的情况下),在后膛下方应该有一个凹槽。.那么,装载机械化是明确的,因此摆动没有问题
            水平瞄准,而不在1-00范围内移动框架,以及带有千斤顶(来自发动机),底板和控制轮的更多dovorot。 由rovik(我已经指出)。
            需要时可以动员该系统。 但价格便宜,与部门联系。 直接射击异常。
            通常,在OH(在当前条件下)之后,必须立即离开OP。
            好吧,如果允许转机,则等待半分钟(甚至更少,引擎将有助于掉头)。

            在拖曳-122 mm或更高的团管中,它也是一种机动性(升级D-30),这里必须进行圆形发射,在OP上突破的可能性很大。 是的,那使自我推销。
            1. 0
              27十二月2018 16:38
              好吧,也许,尽管在这种情况下,两张床仍然比一张床轻
              1. 0
                27十二月2018 17:36
                引用:prodi
                两张床仍比一张床轻


                从本质上讲,这是两张床,它们通过数个横向桥和一个开孔器无法连接。 三角形系统是刚性的。
                以及引擎,折轮,转向,装载机构(或装载辅助机构),液压系统和驱动元件,Shanthevy和NK BK -2-3弹壳,以及驾驶员座椅(计算结果可能会小跑)。
                在折叠版本中,您可以摇晃。

                我们所说的是mob.variant,这是您想要便宜一点的时候。
                而且,如果转移需要更长的时间,但是当有必要移开腿时,转移将会更快。
                应该实现什么。
                而且由SPRUT -B判断6吨无法脱出。
            2. -1
              28十二月2018 00:45
              ZSh1-突破射击位置的最佳方法 非常好
          2. 0
            28十二月2018 00:00
            您如何看待这个技术?
  15. +5
    27十二月2018 09:45
    在大多数情况下,车轮行进就足够了,因此,在“双胞胎”中可拆卸(原则上)自行推进的前端,再加上装有弹药的卡车,并进行更彻底的牵引计算,仍然是一个明智的想法。 射速唯一的就是缩水
    1. +2
      27十二月2018 10:40
      解决了射速问题,并通过干线数量解决了。 没有人愿意花四个便宜的而不是一个,但是地狱般昂贵。 再说一次,击中四个比击中一个更难。
  16. +3
    27十二月2018 09:49
    在反巴布亚战争中(针对叙利亚或伊拉克的ISIS),这种榴弹炮将非常受欢迎。
    不要害怕反电池战斗。 敌人没有飞机。
    当一个城市如Der Zor或Raqqa处于被围困状态时,他以缓慢的速度开着榴弹炮,并一步步拖拉自己。
  17. +2
    27十二月2018 10:50
    更多枪支,功能强大且与众不同。 拖曳大炮的真正含义体现在巨大的冲突中(上帝禁止)。
    1. +1
      28十二月2018 07:07
      拖曳大炮的真正含义体现在巨大的冲突中(上帝禁止)。
      哦,是的。。。尤其是在诸如Zeelov高空袭击之类的选择中。 用自行火炮很难按汽车数量排列。
      微笑
  18. 0
    27十二月2018 11:11
    Quote:也是一名医生
    移动底盘上的枪并非完全是火炮。 更像是战车 而是未来坦克的原型。

    :)))
  19. 0
    27十二月2018 11:15
    引用:DimanC
    并没有拉“武器”,没有拉Su-57,也没有拉“盟军”……我想知道,但是“武器”,Su-57和“盟军”知道吗?

    我不了解干燥,关于Armata(更确切地说是T-14),这个问题很复杂。 有很多因素使它现在不适合生产。
    1. +1
      27十二月2018 22:54
      在那里,一个因素就足够了:30万辆T-72装置需要用光!!
  20. -4
    27十二月2018 11:26
    必须消除拖曳的艺术品。 低移动性是其最大的缺点。
    1. 0
      27十二月2018 13:49
      但是更多的是飞机... 请求
      1. +1
        27十二月2018 20:26
        但是更多的是飞机...
        她不仅更轻。 在战时条件下进行批量生产也比较便宜。
  21. +1
    27十二月2018 11:53
    但严重的是,今天,被拖曳的炮兵是半个世纪以前的一种反叛。 而且非常正确的是,所有普通军队中的所有牵引系统都被更多移动和受保护的自行系统所取代。
    -我不同意作者。 我们国家拥有世界上最大的领土和最长的边境,必须分别保护所有这一切,将没有足够的自行火炮来满足所有这些要求-太昂贵了,我认为,除了履带式版本之外,还需要牵引式选件,在我看来,必须发展选装件ala French“ Caesars “在重型卡车的底盘上,每个人都有工作。 美国人和中国人都没有放弃拥有大片领土的火炮系统。 而且,相对较小的欧洲国家确实可以完全改用自行火炮-他们无需将军队散布数千公里... hi
  22. +1
    27十二月2018 11:54
    是的,这样的榴弹炮必须要投入使用:“用于冷却枪管的酒精灌溉系统……”! :)
    但是,就问题的实质而言:没有人能说出有多少冲突在等着我们。 在低强度冲突中,此类工具非常有用。 另外,这些系统的空中机动性以及较低的价格,通常是自行火炮的良好补充。
  23. +1
    27十二月2018 12:12
    航空运输性:在城市条件下的卡车不是必需品。Donbass已经证明这是您所需要的,而不是履带式底盘,它不是那么独立,另外,该更换旧系统了。
  24. 0
    27十二月2018 13:46
    Quote:Vanek
    120毫米地雷多少钱?

    普特
  25. +2
    27十二月2018 13:55
    在网络上,有关泄漏信息的“专家”之间进行了讨论,似乎是JSC“ 9号工厂”的OKB-9正在叶卡捷琳堡进行全力研制基于152A2系统的新型牵引式88毫米榴弹炮。在CAO 2C35“ Coalition-SV”中建立的转弯处。
    而且,“网络专家”都没有考虑过信息“泄漏”到了阿列克谢·赫洛波托夫的位置。 从照片上看,它显然不是用间谍品牌Brando拍摄的,而是相当公开的。 而且,如果您突出显示信息来源,那么绝大多数问题都将得到回答。 但是,对“网络专家”的兴趣和对古尔汗袭击的探访将不复存在! 会更少。 因此,在这个阶段-一杯水暴风雨。
  26. +1
    27十二月2018 14:50
    当一场大战结束时,自我推动的一切都会好起来,送给各式各样的兄弟作为礼物。
    1. 0
      27十二月2018 17:43
      使用核武器后,它将来自这把枪 笑
  27. +1
    27十二月2018 15:35
    显然,他们正试图雕刻出适用于直升机运输的M777的俄罗斯类似物...
    1. -1
      27十二月2018 22:33
      在货运拖拉机的后面,这种工具将成为武器市场上的最爱:功能强大,价格便宜,效率高,最重要的是移动性更强。
      1. +1
        28十二月2018 07:11
        在货运拖拉机的后面,这种工具将成为武器市场上的最爱
        仅当您从Yars安装机箱时。 否则,它将成为杂技演员的机器。 否则,支腿和千斤顶系统的重量将不低于喷枪本身。
        1. -1
          28十二月2018 13:11
          它的最大重量为三吨,卡车的载重量为11吨-我们有一辆这样的龙卷风
          1. 0
            30十二月2018 08:13
            它的最大重量为三吨,卡车的载重量为11吨。
            我不知道,我不知道。。。枪支支架的框架得到了明显的加固,长度相当大的支腿(以形成良好的底座),用于耕种/折叠的液压装置。
            11吨足以运输,但为了使底盘能够承受射击时后坐力向地面的传递,安全裕度为25到30吨。
  28. +2
    27十二月2018 16:02
    另一个问题是,如果突然发现我们不会拉动联盟,就像Su-57和Armata没有拉,那么,当然,它将是无用的和悲伤的。

    作者甚至没有注意到他提出了一个完全“不同的问题”。 这恰恰是“另一个问题”。 批量生产不是一次性生产或试生产。 在这里,您必须是一名工程师才能了解这种差异。 仅准备批量生产就需要大量投资,因此以后的批量样品比单个样品便宜。 如果最后您发现准备进行批量生产所需的钱,则应该开始批量生产。 事实证明,大规模生产一直需要资源。 这不是试生产,可以随时轻松停止并重新定向到其他产品。 “串行容量和资源”不应闲置,否则白白浪费了准备的钱。
    一个自然的问题出现了:为什么?
    但是因为一次生产就足以实现PR。 例如:对于三月份的“波塞冬”(又名Status-6,又名Canyon),即使是图纸和卡通漫画也足够了。 到了XNUMX月,他们制作了一个全尺寸的模型,已经在本月的框架上进行了绘制。
    为了在俄罗斯制造新武器,经济必须发展。 她,这个混蛋,没有发展。 自然资源“居高不下”,经济没有发展。 有些自相矛盾! 因此,这件事不会是“肮脏而悲伤的”,已经是昨天了。
  29. -3
    27十二月2018 16:31
    在这里,作者是狂热分子,而不是炮兵。 如果她可以在70公里处射击,那将是什么样的报复行为?
  30. 0
    27十二月2018 17:41
    国民警卫队的恕我直言系统,其中潜在的敌人没有反电池作战手段。 便宜且与零件弹药联盟最大程度地统一。
  31. 0
    27十二月2018 17:46
    当然,这是正确的,常规牵引式火炮绝不能替代自行式火炮,因为它们是完全不同的系统,就战斗力而言不能完全相互替代,因此SV联盟自行火炮在我们的部队中极为必要。
  32. +1
    27十二月2018 20:24
    作者有点忘记了,对于像我们这样的国家而言,如果一场战争始于一个敌人,而敌人有能力在“第一次齐射”之后并在如此遥远的距离进行全面的反电池战斗,那么这将意味着使用一切手段,直至战略导弹部队。
    这意味着所有高科技工具都将很快在两边都消失。 这是在生产,维护和使用中更简单的工具(例如相同的牵引火炮)派上用场的地方。 Bo大量生产它比自推式超自动化选件容易得多,而且便宜。
    那是暴民。 为消耗战准备。
    1. +3
      27十二月2018 20:43
      引用:abrakadabre
      那是暴民。 为消耗战准备。

      您是否认为与一流对手的现代战争将是消耗战? 我个人认为,这样的战争将在一两个月后结束,整个行业甚至都没有时间动员。 当然,这是AI,但是在Lviv Ashes and Steel的书中很好地展示了这一点。
      1. 0
        27十二月2018 22:33
        您是否认为与一流对手的现代战争将是消耗战?
        如果您对此比较满意,那么不要将其视为经济的耗竭(将被销毁),而应视为长期的存储基础。
        例如,在这种情况下,老飞机和非常老的飞机在莫哈韦沙漠中都保持着同样的结拜朋友。 如果当前的突然用完了,但是新的没有按时完成。
        我们也存储很多东西。 而且,是从传送带而不是控制单元获得的新的。 从夹棉夹克和步枪到大炮等。
        您是否认为这都是空洞的琐事和毛绒?
        1. 0
          28十二月2018 20:06
          引用:abrakadabre
          例如,在这种情况下,老飞机和非常老的飞机在莫哈韦沙漠中都保持着同样的结拜朋友。 如果当前的突然用完了,但是新的没有按时完成。

          infa某处通过了对该存储库的突然检查,发现了这些副本仅适合彩色的事实。 确实没有安全保障,飞机正在悄悄地拆除当地人的铁。
  33. 0
    27十二月2018 20:40
    可能发生的所有运动只是关于“是否可能”的实验性工作。 的确,对于像2A88这样的系统,在拖曳版本中,现代火炮的结构甚至都不存在。

    反问:为什么要设计,建造原型,使非巨型的设计局分散到最初不需要的地方?
  34. +2
    27十二月2018 21:01
    在罕见的情况下,如果小说是错误的,那么价格便宜且易于维修的轻型机动火炮系统中的兵力非常好;想象一下这种牵引系统重152毫米,在前架后面的D-30师头架后面非常有效;您无需为每个火情探测雷达都考虑将系统与整个武器范围隔离开来的问题,这里有各种不同的系统和应对策略
  35. 0
    27十二月2018 21:25
    需要这样的工具。 在同一叙利亚,有必要进行反电池斗争……我们必须比对手更进一步。 并且在最大范围内希望使用Corr壳。 另一件事是,这支枪必须立即与所有地形设备一起安装在Kamaz 8x8上。 而且没有任何废弃的塔楼和AZ。 像拖拉机这样的榴弹炮仍然使用8x8的汽车
  36. +3
    27十二月2018 22:07
    根据R. Skomarokhov的逻辑,一个人应立即切断所有口径为152毫米或更大的拖曳大炮(MSTA B,风信子B),以免被违禁品大火摧毁。 M ... 负
    1. +1
      27十二月2018 22:40
      根据R. Skomarokhov的逻辑,一个人应立即切断所有口径为152毫米或更大的拖曳大炮(MSTA B,风信子B),以免被违禁品大火摧毁。 M ...
      不仅仅。 还有所有的突击步枪,机枪和其他物品。 以敌方艺术品的射程仍较远为由,您可能会被它击中。 一般来说,削减一切。 毕竟,洲际弹道导弹仍在进一步射击。 特别是带有多个弹头。 而且,由于受灾区域受到“反击”的影响,您无法及时逃到安全距离。
  37. 0
    27十二月2018 22:30
    BAE Systems的榴弹炮M 777仅重4218千克。 (152毫米榴弹炮MSTA-B的重量超过7吨)。
    这些枪支的主要操作者是美国陆军,武装部队已订购了1001门榴弹炮:580个用于海军陆战队的武器,421个用于陆军和国民警卫队。

    如果是新艺术。 由于叶卡捷琳堡的系统将非常紧凑并且重量轻于M 777,因此它将能够主要替代空降部队使用的过时的D-30以及机动步枪使用的Rapiers,这将大大提高火炮的打击力。
    1. 0
      31十二月2018 22:04
      引用:攻击
      以及配备有电动步枪装置的剑杆,将大大提高火炮的打击力。

      而且她将能够像MT-12“ Rapier” ATGM一样进行射击?
  38. 0
    28十二月2018 00:33
    就像伟大的话说的那样:“机动性,机动性和机动性又来了!” (否则,这是怎么回事?)
  39. +1
    28十二月2018 06:14
    是的,不是,取决于需要什么,什么时候有细微差别。
    1。 如果我们谈论的是移动性,那么UAZ更适合20 122 mm(半Grad),40 km范围,精度相当不错,弹药(凝固汽油弹,引爆量等),2机组人员。 对于1地雷你可以像5-6这样的rabanut用15-20炮弹运行几分钟,因此l / s +生存能力的所有优点便宜且非常生气!
    在山上有必要......在外部悬挂和幸福上。 这个城市是必要的,没有人会在遮阳篷下了解
    2。 如果152毫米想要核弹药并且如此便宜......那么是的,8×8 kamazik被驱使伪装,但是它不应该被拖走,而是在身上带着一些少量的弹药
    3。 如果正在准备坦克突破,那么联盟电池等,接着是8×8 kamaziki,完全支持。 对敌人进行破坏的想法对于其他目的来说是很自然的,被拖曳的人将能够很好地清理,并且还能拯救主力弹药。
    4。 如果方向较不重要,可以使用相同的8×8 kamaz和烟竹。 在某个地方,一个无人机的侦察排正在悬挂,如果是,那么目标指定并抓住对手的发髻,而她,从写作来看,是准确的,甚至可以同时来自不同的角度。
    5。 如果它是在其他国家出售,那么是的,你可以,同样的印度可以来自这样一个70公里范围的设备。
    有这样一个想法 - 在8×8平台上并带有子弹,这样你就可以离开手机并继续出差,例如同一个或其他事务
  40. +1
    28十二月2018 11:39
    拖曳的枪管上的弹出器很坚固。 含 LOL
    除了炮兵系统的费用外,什么也没有。 请求
  41. +1
    28十二月2018 13:28
    “这是另一个问题,如果突然发现我们不能像拉不出Su-57和Armata那样拉开联合军,那当然,这将是不幸的和悲惨的。”

    材料中有垃圾,抱歉。 我们为什么不“拉”在那里? 作者生活在一个真空的球形容器中,他是否没有收到有关生产一套重型配置的坦克团(3 TB 148x,1个MSB 149x对象和几个152x)的消息? 关于第一批2C35的生产呢? 如果他那里有电视,他很快就会看到。 好吧,关于BG在现代世界中的无用-这是过时的知识,叙利亚和Donbass的经验反驳了这一点。

    顺便说一句,在照片中,不是D-400,而是一个经验丰富的展台。 这看起来有点不同)))为什么喷射器会在拖曳榴弹炮的原型上? 那个bulo? 不,它不会。
  42. 0
    28十二月2018 18:47
    酒精灌溉系统来冷却机筒。)))))))我希望酒精应该可以用于医疗吗?)))))
    1. 0
      28十二月2018 18:59
      在第二次世界大战中,“格言”的水没有喝醉。 他们感到口渴,但没有喝酒。
  43. 0
    29十二月2018 11:16
    我有故障吗? 履带车上的照片中有什么? 从枪管的厚度152 mm Br-2来判断?
  44. 0
    29十二月2018 12:19
    罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的射程为70公里,很难计算得出北约不会拒绝这种榴弹炮,而印度则在美国购买了榴弹炮
  45. 0
    29十二月2018 14:19
    仅出于这些原因,运输性和质量,自行式火炮永远不会完全取代牵引式火炮。
  46. 0
    29十二月2018 16:14
    引用:DimanC
    而且他们没有拉“武器”,而Su-57也没有拉,“盟军”也没有被拉……我想知道,但是“武器”,Su-57和“盟军”知道吗? 从牵引火炮的角度来看,他们还写道,在山上,自行火炮不是突袭,而是可以用直升机拉动牵引火炮。 我不知道“盟军”的后膛与以前的系统是否存在很大差异,也许它将无法使用MSTA的炮弹-*。*和其他。 在这种情况下,需要使用拖曳的枪。 看,阿富汗的美国人不要急于用直升机携带枪支...

    那么2А36,1100 pcs呢? 在存储中,我们再次对同一个rake进行攻击?
    http://oruzhie.info/artilleriya/584-giatsint-b
    注意底盘。
  47. 0
    29十二月2018 16:30
    引用:战斗机MoreThings
    是的,不是,取决于需要什么,什么时候有细微差别。
    1。 如果我们谈论的是移动性,那么UAZ更适合20 122 mm(半Grad),40 km范围,精度相当不错,弹药(凝固汽油弹,引爆量等),2机组人员。 对于1地雷你可以像5-6这样的rabanut用15-20炮弹运行几分钟,因此l / s +生存能力的所有优点便宜且非常生气!
    在山上有必要......在外部悬挂和幸福上。 这个城市是必要的,没有人会在遮阳篷下了解
    2。 如果152毫米想要核弹药并且如此便宜......那么是的,8×8 kamazik被驱使伪装,但是它不应该被拖走,而是在身上带着一些少量的弹药
    3。 如果正在准备坦克突破,那么联盟电池等,接着是8×8 kamaziki,完全支持。 对敌人进行破坏的想法对于其他目的来说是很自然的,被拖曳的人将能够很好地清理,并且还能拯救主力弹药。
    4。 如果方向较不重要,可以使用相同的8×8 kamaz和烟竹。 在某个地方,一个无人机的侦察排正在悬挂,如果是,那么目标指定并抓住对手的发髻,而她,从写作来看,是准确的,甚至可以同时来自不同的角度。
    5。 如果它是在其他国家出售,那么是的,你可以,同样的印度可以来自这样一个70公里范围的设备。
    有这样一个想法 - 在8×8平台上并带有子弹,这样你就可以离开手机并继续出差,例如同一个或其他事务

    122 MLRS 40公里? 152 x 70公里,还好吗? 请阅读我写的1953年的书。 “炮兵”同志。 沃尔科夫,获得有关该主题的基础知识,然后写有关炮兵的评论!
  48. +2
    30十二月2018 08:56
    在炮兵上并不特殊,
    整个作品的关键短语
  49. 0
    31十二月2018 21:59
    当然,没有任何东西到达ZVO,现在关于拖曳变体的谈话突然开始了。

    根据作者的逻辑,某种ahineya ....事实证明,拖曳的Msta-B的发布是由于该国的经济尚未掌握Msta-S SG的发布...。
    但是对于突然需要的拖曳选项,甚至很难想象。 但认真的说,今天 拖曳大炮-半个世纪前的一种空战。 而且很正确的是,所有正常军队中的所有牵引系统都被更具机动性和受保护的自行式系统所取代。

    那些。 轻型步兵部队不能没有ACS,而在山区空中部队不能没有ACS,那么为什么它们(被牵引的,自行推进的PA炮)来自“渐进的”北约部队?
    现代战争战场上的拖曳式接收器系统的时间已经完全且不可撤销地过去了,也是如此。

    有趣的是,来自“侵略性”北约集团的经验主义者将其读为VO,否则他们将保持如此文盲...
  50. 0
    2 1月2019 01:57
    整篇文章都是愚蠢和疲惫。
    照片中有一个弹道站,用于测试联盟的枪支。
    实际创建的D-401BG。 轻敲圆形
  51. 0
    2 1月2019 22:44
    各位大佬,这把枪有多重?设计师设想什么样的拖拉机,军队就有什么样的拖拉机。什么是射击区?如何在制高点安装武器,例如在阿富汗、车臣。有多少人?什么是仰角?普通弹丸的射击范围?离开一个职位需要多长时间?转90度需要多长时间?枪很便宜,但是拖拉机要多少钱,乘员乘什么,用什么运输炮弹,这个口径很重。我们想在叙利亚尝试如何将其运送到那里,我们会在当地找到拖拉机还是应该随身携带?有很多问题,但今天就已经有了答案,或者当烤公鸡啄屁股时就会寻找答案。至于价格——牧师追求便宜,你知道答案。
  52. 0
    4 1月2019 15:26
    我认为我们的仓库里有足够的像 D30 这样的垃圾
  53. 0
    5 1月2019 20:09
    好吧,谢天谢地,作者自己也承认自己“不是炮兵专家”。然后我有一个问题——为什么要写这些不专业的文章?如果只是为了赚钱。
  54. +1
    6 1月2019 14:18
    使用相同的资源建造 10 门自行式“Coalition-SV”和 50 门牵引式榴弹炮哪个更好?

    当有足够的金钱和时间时,自行火炮可能更方便,但当资源有限时,我认为轮式火炮更可取,因为至少有一些火炮总比什么都没有好,或者最好拥有比自行火炮更多的火炮,可以在单位时间内对敌人造成更多的炮弹打击,但数量要少,在火炮决斗中,其位置将被大量炮管暴露并压制。敌人。

    关于无人机,在我看来,伪装轮式榴弹炮更容易;在开火之前,为了向无人机隐藏火炮的位置,更容易做出错误的位置。至于阵地的变化,我认为牵引榴弹炮和自行火炮没有太大区别。无人机上天后,炮兵师将被撤走?不,行军中的火炮比埋藏的火炮更容易成为同一攻击无人机的猎物。

    我认为,除了自行火炮之外,发展并列牵引炮,才是俄罗斯火炮发展的正确做法。进攻时优先使用自行火炮,防御时优先使用牵引式火炮。

    未来的战争将是一场消耗战,武器生产的经济必须满足我军的所有需要​​。我们不能像乌克兰那样,花5万美元制造“Oplot”,却无法大量供应给部队。
  55. 0
    6 1月2019 19:48
    一旦事情严重起来,自行火炮就会结束。我们必须改用拖曳式的。
  56. 0
    8 1月2019 21:51
    牵引火炮可以留在山地护林员那里使用,但他们需要比 MSTA-B 或 D-400 轻得多的系统。
  57. 0
    14二月2019 11:36
    例如,有人写道,空降部队需要这样的系统。你不能从降落伞上投下自行式版本,也不能真正通过着陆来运输它。作者的文章中对此只字未提,但与往常一样,该区域的注射已经全部消失。关于部队的物资 - 呼声也不清楚;没有采用和军事测试,可以为部队提供什么样的物资?
  58. 0
    3 March 2019 12:43
    斯科莫罗赫又出问题了……
  59. 0
    8 March 2019 12:51
    作为一名职业炮兵,我对“联盟”感到高兴,但我认为这种批评是不恰当的。现在取消轴炮还为时过早。至于“联盟” - 还没有结束,“.. ....如果你有一只松鼠,就会有一个口哨声”。
  60. 0
    12 March 2019 20:04
    正如笑话中所说:当然,钱不够买车……但我一定会买这样的门!
  61. 0
    7 April 2019 03:05
    我不明白,为什么牵引枪需要弹射器??! 什么
  62. 0
    9 July 2019 20:24
    这把枪很可能是用于测试的模型(枪管、锁定机构、枪口制退器有效性等)。
    有一张以前版本的照片...俄罗斯152毫米SAO“Coalition-SV”炮兵部队的现场测试来源:www.militaryparitet.com。 (https://vpk.name/news/123970_ispyitaniya_152mm_dvustvolnoi_artustanovki_koaliciyasv.html)
    注射器的存在也表明了这一点(需要自行式火炮从枪管中提取粉末气体)。
    核武器的使用通常是由业余爱好者讨论的。没有人会立即应用它。无需考虑单独的武器对抗单独的击败敌人的手段的价值。这种情况并没有发生(除了由于缺乏资金和武器而发生的“popuas”战争)。在全面战争中,一切都是综合体使用,甚至火力破坏也是综合各种力量和手段进行的(从机动步枪机枪到在航天航空支持下的作战战术和巡航导弹)部队和海军的某些领域)。关于射速:如果sadn(sabatr)作为反炮兵部队的一部分作战,则自行火炮用弹药架上的炮弹进行射击(一次火力袭击和更换弹药),在其他情况下,两者都可以使用自行火炮和牵引炮用放置在地面上的炮弹进行射击。每个人的装载速度取决于来自地面的装载机伊万的力量和耐力。关于占领和离开射击位置(OP):是的,对于自行火炮来说,占领和离开射击位置的时间较短,但这在机动作战中变得很明显,并且自行部队也会参与其中。在其他情况下,随着控制综合体的现代发展,占领操作区的时间取决于部队的准备和一致性,而当离开时,牵引部队将有更多的时间来跳跃拖拉机,挂机枪和登陆人员。
    不要忘记,火炮不在前线作战,这意味着不会与坦克决斗。火炮的设计目的不是与它们交火(随着坦克的现代发展,这通常是无用的)。火炮位于机动步枪(坦克)部队后面,在防空和电子战系统的掩护下,在防御中也位于雷场和其他破坏手段的后面。
    下一个因素是价格。你明白……已经说了很多了。
    因此,需要自行火炮和牵引火炮。他们有自己的特定任务,其他人无法在不损失额外精力和资源的情况下解决这些任务。
  63. -1
    28十一月2020 14:01
    好的,让他们尽快开始生产。
  64. 评论已删除。
  65. 怎么不喜欢这里呢?
  66. 0
    2十二月2023 04:36
    现在今天重读这篇文章,是否需要这种榴弹炮。
    评论员读起来很有趣。今天。

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