军事评论

另一个借贷租赁。 电线之战

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据专家介绍,第二次世界大战是一场战争......有线连接! 据独立估计,在战争期间,有线通信在战争中通信的总体情况占到了80%。 没想到? 它似乎是二十世纪,无线电等等......然而,事实就是如此。 不是无线电,但有线是第二次世界大战的主要内容。


另一个借贷租赁。 电线之战


船舶,飞机 坦克当然,他们有广播电台。 但是,这里出现了可靠性问题和范围问题。

如果这是一个更平凡的步兵和炮兵的问题,那么同志(先生)现场电话就会脱颖而出。



是的,第二次世界大战成为那些电话,电线,士兵用火炮射击的战争。 由于没有太英雄的图片,这个主题通常很少受到关注。 一个信号员坐在一个防空洞里,只有这个叫一个人的呼号。 指挥官偶尔抬起眼睛,对士兵大喊:“跑,重新建立沟通!”。



信号传导者甚至不会发生致命的危险。 贝壳的爆炸,这就是全部......你也不是“一个人对抗数百弗里茨”(虽然这样的事情已经发生,不止一次)。 不是你“为了祖国!为了斯大林!” 机枪的分裂或爆裂,......下一名士兵在同一场地上有一个线圈。 对于你的分裂或子弹。



我们故事的英雄不是信号员,而是红军的野战电话。 包括借出租赁。

对伟大爱国战争的大多数参与者来说,借给他们,他们的后代与飞机,坦克,汽车,罐头肉有关。 很明显,对这种现象的本质的这种狭隘的理解不是由知识发展的,而是由我们的理论家和宣传者对盟友的供给的接近。 包括本系列作者在内的大部分苏联人从小就对这一现象提出了“左翼观点”。

即使是现在,当有关Lend-Lease的信息不仅可以从苏联来源获得,而且可以从外国档案中获得时,也可以保留对感知的刻板印象。 这可能听起来很荒谬,但激进分子依然存在,甚至在这件事上也蓬勃发展。 而且,两侧的激进分子。 但是要阅读来源,关于Lend-Lease的法律,懒惰反对各方。

一方面,我们听说这些物资在战胜法西斯德国方面所起的微不足道的作用。 在某种程度上是真的。 纯粹的数学真理。 如果你看一下苏联在战争中的总成本,那么,根据大多数历史学家的说法,Lend-Lease的成本实际上并不令人印象深刻。 苏联总费用的总4%!

但还有另一面。 正在密切关注我们的系列“The Other Lend-Lease”的读者已经对提供给苏联的产品留下了印象。 首先,提供了最迫切需要的材料和高科技设备,其价值难以高估。 此外,苏联通常根本不生产高科技产品,或者少量生产和明显过时的样品。

这就是为什么作者认为有必要对Lend-Lease的供应给出自己的理解。 理解,基于对当时文档的熟悉程度,最重要的是基于技术。

因此,如果我们抛弃意识形态,Lend-Lease的本质就很简单。 奇怪的是,一些读者仍然不清楚这一点。 根据“租借法案”,美国可以向那些对美国至关重要的国家提供设备,武器,弹药,设备和其他货物和产品。

注意措辞? 对美国至关重要! 不是打击法西斯主义,不是打击意识形态或政治野心,而是打败与别人交战的能力,从而拯救自己的国家和自己士兵的生命。 如果你不知道怎么打? 如果你能买一架战斗机,为什么要打? 然后你仍然会成名。 还有钱......

美国人只是买了一方(事实上,考虑到一些美国公司,双方的行动),以免自己卷入昂贵的冲突。 同意,岛上的战争和欧洲战争的战争是两场不同的战争......

所有送货都是免费的! 战争期间消耗,消耗和销毁的所有设备,设备和材料均无需付款。 但战后遗留下来并适合民用的财产必须按交付时确定的价格支付。

顺便说一句,对于那些不理解为什么汽车和其他工作设备在苏联被“摧毁”的人来说,这是一个答案,剩下的东西被用于西伯利亚和远东的“间谍活动”。 例如,卡车和汽车拖拉机是如何发生的。 那些仍然认为我们据称“没有向美国付钱”的美元用于Lend-Lease的人。

现场电话。 他如何与坦克,飞机或卡秋莎相提并论? 在一个木箱的普通电话。 与此同时,任何一个真正着火的战士都会证实这一点,有时一个稳定的连接比一个更重要,但是同时有几个坦克!



要了解战争初期的情况,我们需要及时回顾一下。

红军的指挥部非常认真地参与开发新型武器和军事装备。 坦克,飞机,枪支,小型 武器。 这一切都是绝对必要的。 然而,在追求最好的坦克或飞机时,我们并没有“忘记”某些事情,但根本无法做到。 随后,这些事情使我们的军队失去了许多士兵的生命。



在战争开始时,红军同时拥有几种类型的野外电话。 通过呼叫所有电话的原则分为感应和语音。 根据他们的特点,他们已经过了6月1941已经过时了。

这些主要是以下品牌的手机:UNA-I-28,UNA-I-31,UNA-F-28和UNA-F-31。 这些是重达3,5千克的重型设备,UNA-F-28和UNA-I-28通常为5,8千克。 除此之外还有一个相当大的木箱,所有这些手机都位于其中(例如,UNA-F-28的尺寸为277x100X273,UNA-I-28一般为300X115X235 mm)。


UNA和 - 28



UNA和 - 31


有一个真相和另一部手机 - 一部功能强大的手机(TAM)。 True TAM的尺寸更大。 360x135x270毫米。 该模型既可以在本地网络中使用,也可以在中央PBX网络中使用。

这里需要对非专业人员进行一些澄清。 网络有什么区别? 本地网络由设备的电源供电。 简而言之,该网络的工作需要手机本身存在电池。 中央网络中的电话电话由集团电话的有线电话执行。 在这种情况下,不需要自己的电池。

苏联手机配备了相同的苏 - 锰 - 锌电池Leclanche。 一个这样的电池的重量是690克。 通常在2元素上安装的电话机中。 顺便说一下,这个重量不被认为是设备的重量。 即 元件的重量加到了装置本身的重量上。 电池的尺寸为55x55x125 mm,这对于元件来说相当严重。

再次,从叙述中撤退。 Leclanchet元素以创作者J. Lankanshe的名字命名,他在1865年组装了当前的主要电流源。 大多数读者以普通家用电池的形式反复将这个元素拿在手中。



该元素中的阴极是二氧化锰(MnO2-软锰矿)和石墨(约9,5%)的混合物。 进一步的氯化铵电解质溶液(NH4Cl)。 最初,电解质是液体,但后来开始用淀粉质物质(所谓的干燥元素)增稠。 那么,阳极是锌杯(金属锌锌)。

除了红军列出的手机之外,还有如TABIP-1这样的稀有手机。



只是说这款手机很时尚。 我们之所以称之为罕见,只是因为它很少见。 虽然这个设备是用于营营公司的链接。 该设备不适合更高级别(营级团),因为距离增加的信号简直就是全球。

这款手机不仅体现了更小的尺寸(电话名称本身的原因),而且还体现在它的可用性上。 而TABIP只是一个“没有电源的电话”。 它有一个密封的钢制外壳,在2中的尺寸几乎与其他尺寸相同(235x160x90 mm)。

一般来说,在红军中,就像其他军队一样,没有命令只使用自己的电话。 因此,在军事单位的现实生活中,你可以遇到绝对令人难以置信的品牌和多年发布的手机。 甚至这个笑话都是电话主义者之一。 “告诉我你单位的装置,我会告诉她军事方式。”

看一下红军的仓库会特别有趣。 正如他们今天所说,它是收藏家的宝库。 第一次世界大战的复古装置,不仅是俄罗斯,还有外国生产! 顺便说一句,正是这些设备被转移到教育组织,这些组织从事军事专业培训平民(如OSAVIAHIM)。

例如,那些在Khalkhin Gol或芬兰战争中作战的单位很容易证明关于“单位战斗路径”的说法。 芬兰和日本军队的电话几乎都是常态。 没错,他们也是头疼的指挥官。 没有附加备件和战斗 - 而不是延长技术寿命的最人道的方式。

这里以Khalkhin Gol的事件为例恰当地引用。 从30 August到19 September 1939,苏联军队捕获了71现场电话,6开关,关于电话线的200线圈和104公里的电缆本身作为奖杯(不同程度的健康状况)。

没错,使用进口手机有一个积极的经验。 芬兰人在他们的军队中使用爱沙尼亚制造的野战电话(塔尔图工厂)。 在我们将波罗的海夏季的1940塞进苏联之后,我们不仅收到了爱沙尼亚和其他军队,还收到了芬兰奖杯的备件。

这是红军的通信状态,是今年6月22的1941。 不是说它没有希望,但很难称他为好。 让我们说 - 连接是。 让C级,但它。 然后是1941的秋天......



已经在1941结束时,红军的电话位置变得至关重要。 在战争的头几个月,我们的指挥官和指挥官,包括斯大林及其随行人员都了解这一点。 因此,在第一次供应谈判中提出了包括有线在内的沟通问题。

同样有必要摆脱这个话题。 现在在商业领域。 很多人都知道,苏联,更确切地说,早在苏联俄罗斯,已成功地在一些西方国家开展业务。 这是生意。 虽然这通常可以解释为外国共产党提供资金的必要性,但向苏联提供必要的货物,为政府赚钱。

在第二次世界大战开始时,美国成功运营了一家由苏联资金创建的公司,并由我们的人民管理。 Amtorg Trading Corporation(“Amtorg”)。

该公司在纽约1924成立,并成为一个真正成功的商业项目。 它是根据美国法律注册的,大多数美国人在那里工作,它并没有违反美国法律。 美国反间谍的关注只是成功企业的“附属物”。

让我们举一个董事会主席A. V. Prigarin在年度报告1926中Amtorg工作的一个例子:

“到目前为止,除了国家银行之外的所有组织都收到了大约$ 18 000 000的贷款,银行贷款约为13 000 000,商品的5 000为000。 这笔金额非常重要,但所有贷款都是短期的,而且大多数都是以货物担保的。“

现在回到我们的故事。 正是Amtorg在战争的初始阶段加入了红军有线通信问题的解决方案。 因此,我们不能忘记这些人的工作。 可以在任何博物馆中找到对这一事实的证实,例如,在战争期间,该博物馆具有美国野战电话。 令游客惊讶的是,这些手机已经俄罗斯化了!

美国EE-8B和EE-108有俄文铭文! 我们在Lend-Lease提供的设备和武器上看不到什么。 简而言之,部分电话机作为商用电话提供给苏联。 在这种情况下,产品确实必须适应进口国的用户。

对于甜点,我们将告知专家,真正充满异国情调的IAA-44和2005W设备根本不在Lend-Lease下提供。 所有人都通过“Amtorg”线来到苏联。 至少我们没有成功地在可靠的消息来源中反驳这一事实。

军事用品怎么样? 他们什么时候正式开始? 什么交付?

奇怪的是,我们对这些问题没有明确的答案。 首先,必须回顾一下,Lend-Lease协议是在今年6月11的1942上完成的! 但是,它包括从10月1 1941开始的出货。

因此,10月1,1941之前的交付不是在Lend-Lease下进行的,而是从10百万到贷款,50百万到国防供应公司和其他(总计$ 1十亿),我们在周期的第一部分写道。 好吧,Amtorg公司,我们已经提到了。

此外,跟踪这些货物非常困难。 电话不是坦克或飞机。 他可能不会“提升”。 考虑到交付从四个方向发展:通往阿尔汉格尔斯克和摩尔曼斯克的北部路线,通过波斯湾和伊朗(特别是有价值的材料和原材料),到黑海港口和远东(符拉迪沃斯托克,Petropavlovsk Kamchatsky和其他港口),任务它变得非常压倒性。

在战争的第一年,只有一份文件中有关于野战电话的一些数据。 这是Anastas Ivanovich Mikoyan(苏联外贸委员会)在今年1942开始时向I. V. Stalin和V. M. Molotov提交的报告。

在9于1月1942编制的帮助中,据说从10月到12月,1941 5电话机在506中交付给苏联,而4 416也在12 000 pc上。 美国承诺每月提供相应的36 000,一般预计将在1941收到。

顺便说一句,我们不应该忘记苏联收到的电话数量。 仅包括实际交付的那些设备。 已发送,但在递送过程中丢失不计算在内。 在这里,你应该带来一个有趣的事实,我们的同事在阿尔汉格尔斯克港找到了。

事实上,北方的运送路线是最短的,尽管是最危险的。 交付财产的核算以军事精确度进行。 因此,在整个战争期间,根据阿尔汉格尔斯克港口进口货物过剩和短缺的财务报表,1(一个!)电话机丢失了。 它的成本是30 $ US。

什么手机在Lend-Lease上来找我们?

据专家介绍,从美国提供给苏联的第一个现场电话型号是军用感应电话ЕЕ-8-А。 与苏联工业当时生产的模型相比,该设备非常先进。 之后,EE-8-A升级为EE-8-B。 制造商 - 美国联邦电话和无线电公司。



这两款手机都是MB系统的设备 - 带有本地(内置)3 V电池,用于为TS-9型电子管的碳麦克风供电。 然而,这种型号的所有手机都是根据“反本地”方案组装的。

型号A和B之间的区别在于电池。 EE-8-A手机套件包括两个圆形干电池BA-30,现代读者称之为“D型电池”。 它们由Ray-O-Vac生产。 苏联工业没有释放这些元素。

EE-8手机也采用非标准(扩展)皮包生产。 这些袋子专门用于按照Amtorg的订单交付给苏联,并以硬通货付款。

这些手机的袋子正在最终确定,以确保不仅可以使用美国而且还可以使用苏联干式2C电池(42 x 92 x 42 mm),这些电池可以放在同一个手机袋内。

在袋子里面安装了一个特殊的木块,安装了苏联电池。 紧固件提供带按钮的特殊皮革封面。



上面,我们写了Amtorg提供的商用手机供应。 在美国人的这些模型上,甚至可以在视觉上看到它。 袋子上的陆军EE-8必须使用该设备的品牌 - “TELEPHONE EE-8-A”进行浮雕。 专家说,在EE-8-B上有这样的铭文。

但在“Amtorgovskih”设备上,这种冲压并非如此。 但这些设备已经俄罗斯化,并有俄语说明。 带电池的手机重量仅为4,5千克。

好吧,“美中不足”。 该设备非常可靠,它可以轻松更换手机中的电话和麦克风,但它非常重,无法与红军广泛分布的语音设备和交换机配合使用。

在俄罗斯的条件下,秋季解冻和下雨是一种普遍现象的皮包,很快被弄湿,装置固定在袋子中的黄铜齿轮和扣子的夹子被氧化,这在某种程度上限制了这种装置在前面的使用。

后期修改包括红军的EE-8А装置是美国陆军野战电话的帆布箱包。 这就是俄罗斯天气如何使美国设备现代化。

下一个设备,当然值得我们关注,是手机EE-108。



至少应该得到它专门用于交付红军的事实。 这是一款经典的美式电话,没有电源,皮革包里有电感。 他的工作是以TS-10手机电磁底漆系列产生的EMF为代价。

TS-10手机有两个电磁引物,设计与苏联TABIP设备的可逆底漆相似。 其中一个帽子的标题是“发射器M”,第二个 - “接收器T”。

会话切线是以凹陷的圆形黄铜按钮的形式制成的。 管本身上的名称“TS-10”缺失,只能在文档中看到。

EE-108设备采用硬质皮革袋供应,其前壁上刻有“TELEPHONE EE-108”字样。 袋子上系有皮革肩带。 袋子的尺寸是196×240×90 mm,电话的重量是3,8 kg。



顺便说一下,关于这种特殊装置存在一个令人惊讶的事实。 在TM-11-487美国军事部通信设备参考手册(10月1944)中,该设备根本不可用。 虽然根据美国军队退伍军人的回忆录,这部手机的单一副本被用于美国陆军。 特别是在铺设电话线时。

由80 771手机制造。 在苏联,提供了75 261装置。 到中国 - 5 500设备。 而10的美国人给了军队......荷兰。 这是根据文件。

下一个设备可能是最著名的。 这是一种带有感应呼叫器MB系统的现场电话,由IAA-44康涅狄格电话公司制造。 战争结束电话。 自1944年以来生产。



这个装置的描述应该从这样的事实开始......根据苏联和美国档案中的文件,这样的电话从未在租借期间提供给苏联! 虽然许多消息来源暗示不同 只有这里是文件......

在这里,我们再次来到Amtorg的工作。 确实,这些家伙做得很好。 嫉妒斗牛犬。 IAA-44--他们工作的成果。 我们被标题中的“美国”字母“我”所震惊。 有了幽默,苏联美国人都没事。 虽然,根据一些消息来源,有些设备的名称为“IAA”。

根据该方案的设备IAA-44与美国现场电话EE-8非常相似。 与ЕЕ-8一样,两个美国干电池BA-30的总电压为3 B,用于为麦克风供电。美国电池的初始容量为8安培小时。



在设备内部有两个苏联制造的3С干电池的隔间,其初始容量为30安培小时。 在战争期间,用容量为6安培小时的电池替换容量为8-30安培小时的美国电池非常棒! 还提供了用于连接外部电池和3 V电压的端子。

与在ЕЕ-8设备中一样,现场电话IAA-44使用TS-9类型的手机。 有插座用于连接另一部手机。

IAA-44现场手机采用金属外壳,尺寸为250 x 250 x 100 mm。 该设备的重量有两个苏联电池3С - 7,4千克。

很明显,现在经验丰富的读者正在等待一个关于我们如何利用美国经验来开发我们国家类似产品的故事。 什么时候出现的基础上。 铭记苏联野战电话TAI-43。



是的,一位出色的设计师,多名军事命令的持有人,Olga Ivanovna Repina中校真正创造了一部现场电话,该电话已经服役于苏联军队超过20年,看起来像一个外国人。 但不是美国人,而是德国人。 正如您已经了解的那样,这款手机与美英供应无关。



即使那些以前没有听过这个名字的人,不仅看到了苏联军队服役的发明,而且还使用了它们。 这些是早期的TA-41(适用于完全退伍军人),TAI-43(适用于伟大爱国和战后一代的前线士兵)和TA-57(适用于今天的读者)。 由于女性的智慧,严厉的人在战场上进行了定性的交流。 悖论。

军用野外电话TAI-43是根据今年33型号的德国野战手机FF-33(Feldfernsprecher 1933)的拍摄样本制作的。 关于这款手机,我们的信号员说“Fritz”即使在水下工作也是如此。“

更准确地说,可能是这样的:Repina采用了德国设计和控制的位置。 但手机节点的位置几乎是新的。 在其中一个消息来源中,我们甚至发现了这一点:“43%上的TAI-90是我们的,仅在10上是德语。” 保留此意见,不作评论。 这真的是传播者的问题。

但是我们的设备值得一个单独的主题(因此,在Lend-Lease之后,我们会这样做)。

我们第二次重复一个简单而令人眼花缭乱的人物。 第二次世界大战中所有消息的80%几乎都是通过有线传输的!

并且低估了我们的盟友(当时是真实的)以数千个电话机和数百公里电缆的形式所做出的贡献并不是很聪明。
作者:
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  1. 1级
    1级 29十二月2018 06:32
    +5
    感谢您的文章!
    您可以发表有关广播电台的文章。
    在与一位资深人士的谈话中,他提到了一个带有手持发电机的广播电台。
    1. domokl
      domokl 29十二月2018 08:25
      +23
      饮料 本文是“装甲”一节读者的新年礼物。 正是根据读者的坚持要求写的。 所以,新年快乐!
      1. neri73-R
        neri73-R 29十二月2018 11:23
        -5
        所有送货都是免费的! 战争期间消耗,消耗和销毁的所有设备,设备和材料均无需付款。 但战后遗留下来并适合民用的财产必须按交付时确定的价格支付。


        美国人是无银的,一般来说,一切都是用金,资源,矿产支付的,而不是必须销毁被销毁的设备。 此外,当运输工具离开原产国的港口时,武器被认为是已发送并应归功于其(无论到达或下沉都没有关系),但是付款是在运输工具到达目的地港口(美国)时计算的! 纳格洛萨索夫仍在贸易和犬儒主义中,没有人绕过! hi
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 29十二月2018 11:58
          +8
          引用:neri73-r
          美国人无银,总的来说,一切都用金,资源,矿产支付

          反向借贷的成本比直接借贷的成本低几个。
          战争期间没有LL的付款。 但是,对于非LL的购买(对于LL列表中未包括的商品),您必须为此付费。 以及DOLL交付。
          1. 的Avior
            的Avior 29十二月2018 21:31
            0
            你看起来不太对劲。
            不是几个数量级,而是4。
            冲洗11亿,反向冲洗2万
            1. Navodlom
              Navodlom 29十二月2018 21:56
              +1
              Quote:Avior
              不是几个数量级,而是4。
              冲洗11亿,反向冲洗2万

              伙计,你知道“命令”是什么意思吗?
              在我们的十进制系统中,相差一个数量级意味着十倍。
              您要写的四个命令意味着相差10000倍。
              引用:Alexey RA
              反向借贷的成本比直接借贷少了几个订单

              您比Avior同志更接近真相两个数量级,但与事实相距更远一个数量级。
              1. 的Avior
                的Avior 29十二月2018 22:17
                -1
                是的
                直接土地租赁11,反向租赁000。
                计数零...为简单起见,忽略第二个单位..
                1. Navodlom
                  Navodlom 29十二月2018 23:29
                  0
                  Quote:Avior
                  直接土地租赁11,反向租赁000。

                  他不专心写作。
                  但我认为指示的2万美元没有保留。
                  根据反向租赁计划,苏联仅交付了320铬矿。 吨 我们都可以数。
                  1. 的Avior
                    的Avior 30十二月2018 01:00
                    -1
                    不仅可以承受,而且在所有重要来源中都得到普遍认可。
                    那里,除了贷款租赁外,还存在通常的交易-毛皮和东西,也许矿石就这样运转,以及提供维修服务等。
                    此外,与租赁和贸易类似的交易是与其他国家(加拿大,英国,澳大利亚等)进行的。
                    1. Navodlom
                      Navodlom 30十二月2018 03:18
                      -1
                      Quote:Avior
                      不仅可以承受,而且在所有重要来源中都得到普遍认可。

                      请提供这些重要资源的链接。
                      1. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 11:58
                        0
                        存档给美国国会的土地租赁报告。
                        https://catalog.hathitrust.org/Record/011421745
                        例如,请参见报告33,第27页。
                        在另一个报告中更详细地

                        它表明矿石不是土地租赁的一部分
                        比利时不要打扰您,德国人并没有占领海外领土,例如,加丹加省就是比利时的刚果民主共和国。
                        许多人在RuNet中撰写有关此矿石的文章。
                        我以镍的现代价格(300万吨和锰的价格为32万吨)作为矿石,并以金等价物为单位。
                        1吨矿石含镍约10克金,锰含1克。
                        按照战争开始时的金价计算,这是600万美元,那么一克黄金的价格约为XNUMX美元。
                        相较于土地溶解,一分钱。
                      2. Navodlom
                        Navodlom 30十二月2018 12:07
                        0
                        Quote:Avior
                        它表明矿石不是土地租赁的一部分
                        让比利时不要打扰您,德国人并没有占领海外领土,例如,比利时刚果

                        是的,是的,谢谢。 来源很明确。
                      3. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 12:18
                        +1
                        并且您尝试在不同意此观点的人中找到反向借贷的另一位数字。
                        到处只有关于矿石,毛皮,黄金的一般故事,以及“我叔叔的朋友的祖父在港口工作,亲眼目睹了如何将满满的黄金运往美国”。
                      4. Navodlom
                        Navodlom 30十二月2018 12:25
                        0
                        Quote:Avior
                        并且您尝试在不同意此观点的人中找到反向借贷的另一位数字。

                        抱歉,不是我声称该金额“在所有严重来源中都得到普遍认可”。 您应该熟悉这些“严肃的资料”是有道理的。
                        我看到了它们-LiveJournal的链接和某种电子图书馆的链接。 并且有一些表格数据。
                        我没问题
                      5. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 13:01
                        +1
                        我应该将存档报告连同随附的真实性检查报告寄到您的家中? 而您,像大师一样,躺在椅子上回应我,不,不是很好,不是那个来源,打印的不是蓝色的,而是黑色的?
                        我没有给您提供LiveJournal的链接,而只是给了源。
                        在由Google数字化的该基金的图书馆中,有国会在认真研究所有借项(土地租赁项下的借项)时向其报告的报告。
                        你不知道什么样的图书馆?
                        你在这里
                        https://en.wikipedia.org/wiki/HathiTrust
                        甚至在这里,如果您不会讲语言
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/HathiTrust
                        库仍然不适合吗? 采取网络
                        这是另一个来源,同样的数字是2,2万。
                        https://cyberleninka.ru/article/n/faktor-lend-liza
                        你是说科学资料吗? 是否想详细研究这个问题?
                        http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/830/1/urgu0365s.pdf
                        http://www.dissercat.com/content/anglo-amerikanskaya-i-otechestvennaya-istoriografiya-pomoshchi-sovetskomu-soyuzu-po-lend-liz
                        拜托,这里您对该问题有完整的科学史学,请学习,我个人总是更喜欢主要来源
                        还想要一些科学吗? 别客气-
                        http://www.dissercat.com/content/soyuznicheskie-otnosheniya-v-gody-velikoi-otechestvennoi-voiny-i-problema-lend-liza
                        这是俄罗斯和美国历史学家以土地租赁为主题的藏品
                        https://www.twirpx.com/file/2445532/
                        只花钱。
                        成功
                      6. Navodlom
                        Navodlom 30十二月2018 13:41
                        0
                        Quote:Avior

                        我应该将存档报告连同随附的真实性检查报告寄到您的家中?

                        别煮,我的朋友。
                        你什么都不欠我
                        好脱口而出,不会与谁发生。
                        现在他急忙寻求确认,并用维基百科和科学论文的链接轰炸了我,但他没有读过。
                        抱歉,我对这样的讨论不感兴趣。
                      7. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 13:48
                        0
                        讨论是依次提出论据。
                        好吧,除了数学方面的问题外,我不会与您争论。
                        我给了您一个可以想象到的最权威的资源链接。
                        提供了此来源受到尊重和可信赖的确认。
                        而你的嘴唇对我不起作用。
                        为了使讨论变得有趣,您需要进行讨论。
                        而且你有很大的问题
                        hi
                      8. Navodlom
                        Navodlom 30十二月2018 19:47
                        0
                        Quote:Avior
                        讨论是依次提出论据。

                        然后排队,公民。
                        在您给我这个链接之前,樱桃九同志。
                        是的,在这种情况下,与您不同的是,我没有从其他人复制粘贴信息
                        也没有提到他本人还没有读过的某些科学著作。
                      9. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 19:54
                        +1
                        不要紧张,所以你基本上可以写
                      10. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 19:56
                        +1
                        Quote:洪水
                        是的,在这种情况下,与您不同的是,我没有从其他人复制粘贴信息
                        也没有提到他本人还没有读过的某些科学著作。

                        不要弯曲棍子。
                        围绕反向借贷的争议处于“百分之一或百分之一百”的水平。 在这种情况下,我认为没有理由要证明。
                      11. Navodlom
                        Navodlom 30十二月2018 20:22
                        0
                        Quote:樱桃九
                        围绕反向借贷的争议处于“百分之一或百分之一百”的水平。 在这种情况下,我认为没有理由要证明。

                        从根本上讲,请牢记开始是通过谈论订单数奠定的))
                        但是我读过一篇声称是一项小型研究的文章,认为该数字可以达到3-4%。
                      12. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 20:38
                        -1
                        Quote:洪水
                        这个数字可以达到3-4%。

                        同样,美国人在胜利中低估了苏联的作用,还是什么?
                        仅凭400亿美元的数字就可以证明这一点。 苏联战前每年的出口额在100-150亿之间,但这并不准确。
                      13. Navodlom
                        Navodlom 30十二月2018 20:54
                        0
                        Quote:樱桃九
                        同样,美国人在胜利中低估了苏联的作用,还是什么?

                        很难淡化。 这些百分比不会影响整体情况。
                        这是对任何历史事实的原则性处理。
                        这就是为什么在你的下一个短语
                        Quote:樱桃九
                        仅凭400亿美元的数字就可以证明这一点。

                        我会回答,因为我对此没有任何确认,因此我没有考虑说这个数字。
                        Quote:樱桃九
                        苏联战前每年的出口额在100-150亿之间,但这并不准确。

                        这是一个了不起的例子,但在和平时期极不愿进行贸易交易的社会主义国家在这种意义上受到了军事时代意料之外的盟友的某些偏爱。
                      14. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 21:25
                        +2
                        Quote:洪水
                        他们在平时极不愿意与之交易,因此从意想不到的盟友那里得到了一些偏爱

                        苏联获得承认后,罗斯福批准与苏联进行贸易。 关于道德禁运,仅在著名事件发生后的第39次。 此外,应该记住,在40年中,谁是中立的美国盟友,以及谁是中立的苏联。
                      15. Navodlom
                        Navodlom 30十二月2018 23:34
                        0
                        的确,与英格兰和法国不同,美国对苏联的产品非常感兴趣。 的确,从苏联进口的商品在较小的范围内。
                      16. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 23:36
                        0
                        该文章的作者仅说明了2,2万。
                      17. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 23:34
                        -1
                        好吧,是的,Sutulin在文章中提到“我决定是这样”。
                        我发现的唯一消息来源声称这笔款项共计2,2万美元。 但是,我个人不确定此数据的真实性。 但是,可以将其视为下限。 在这种情况下的上限将是几亿美元。 即便如此,反向借贷在苏联与盟国之间的借贷贸易总额中所占的份额也不会超过3-4%。

                        http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
                        他的文章中的研究并未涉及反向土地污染。
                      18. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 21:42
                        0
                        实际没有争议。
                        选项2-2,2万,或关于矿石和木材的模糊讨论。
                        徘徊在另一个版本的泥泞措辞上-
                        从苏联寄往美国的商品总价值约占向苏联租借的商品的20%。
                        -巧妙地省略了在反向借贷框架内的这些交付是否仅仅是装运货物。
                        https://ria.ru/20170611/1496225793.html
                        上方是雷兹科夫作品的链接-还有2,2万
                        “反向”贷款租赁(例如,与空军基地的租赁有关)获得了7,8亿美元,其中6,8亿美元来自英国和英联邦其他国家; 苏联的相应份额-2,2万美元

                        https://cyberleninka.ru/article/n/faktor-lend-liza
                        在理科医师的指导下,还有这样的专门资源,您不能怀疑任何种类的资源
                        https://www.noo-journal.ru/энциклопедия/1943/ленд-лиз/
                        从苏联返回美国的回款达2,2万美元。 猫头鹰 联盟向美国提供了300万吨铬矿石,32万吨锰矿石,大量铂,金,木材。

                        有这样的资源
                        https://vpk-news.ru/articles/7193
                        反过来,苏联则送出了价值2,2万美元的“逆向租赁”原材料,比红十字会向苏联提供的援助金额少2,5倍。

                        但是巨魔随意解释了消息来源的严重性,无济于事。
                        是的,美国人在报道中自欺欺人,而超过2,2万的美国人俘虏全部被偷走了。
                      19. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 13:54
                        +1
                        但我认为指示的2万美元没有保留。

                        等待你的争论
                      20. 的Avior
                        的Avior 31十二月2018 03:59
                        0
                        图片去哪了?

                        这是报告33,第27页
                        上一张照片-报告29,第28页
                        该图书馆是Google的项目的成果,该项目将科学数据数字化,为科学家提供了广泛的档案资料访问渠道。
                      21. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 12:09
                        0

                        这是报告33的缩写。
                  2. 樱桃九
                    樱桃九 30十二月2018 03:20
                    +2
                    Quote:洪水
                    仅铬矿石320万。 吨 我们都可以数。

                    当时一吨这样的矿石要花多少钱? 这种矿石装载在哪种船上,它们来自哪里? 理解为320万吨 -这是现代的一艘大型散货船。 或10到20艘散装货船-那些。

                    ***

                    顺便说一句,在船上。
                    货物来自四个方向:从波斯尼亚和伊朗(特别是贵重材料和原材料)到阿尔汉格尔斯克和摩尔曼斯克的北部路线,到黑海港口和远东地区(符拉迪沃斯托克,彼得罗巴甫洛夫斯克·坎恰茨基和其他港口)

                    严格来说,从五个开始,再加上Alsib。 除上述以外,还通过北冰洋运送到西伯利亚河流。 但是只占总数的百分之二。 世界杯路线是战争的最后几个月和第45届夏季比赛。 主要战争是远东地区。
                    1. Navodlom
                      Navodlom 30十二月2018 09:41
                      -1
                      Quote:樱桃九
                      当时一吨这样的矿石要花多少钱?

                      我不知道。 无论如何,矿石的价格与其组成有很大的不同。
                      Quote:樱桃九
                      这种矿石装载在哪种船上,它们来自哪里? 理解为320万吨 -这是现代的一艘大型散货船。

                      这与讨论中的问题有什么关系?
                      据您了解,320万吨是当今最大阳台之一的满负荷。 还是今天又有五艘普通散货船。 如果我们忽略出发和到达港口的装卸条件以及路线限制。
                      但是,这和它有什么关系呢? 就像谈论在AN-100上转移124吨。

                      更好地帮助Avior同志找到指向严肃来源的链接,以确认逆向租赁的成本。
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 11:46
                        0
                        Quote:洪水
                        这与讨论中的问题有什么关系?

                        按照该业务的标准,这样的320万吨矿石不是很多。
                        Quote:洪水
                        链接到确认反向贷款租赁成本的重要消息来源。

                        2M是向国会报告的数字
                        https://vakhnenko.livejournal.com/203058.html
                        还有一个到主数据库的链接。
                      2. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 12:03
                        0
                        我不需要帮助。
                        我发现很久了,看。
                        黄金当量中矿石平均浓度的近似现值是600千克金。
                        当时是600万美元。
                        她没有进入反向土地租赁。
                      3. amurets
                        amurets 1 1月2019 07:19
                        +1
                        Quote:洪水
                        还是今天又有五艘普通散货船。 如果我们忽略出发和到达港口的装卸条件以及路线限制。
                        根据协议条款,收货人必须自己运输货物和美国,但是情况如此复杂,以至于商船队不足,美国人不得不建造运输船。 通常,大部分负载落在自由型船上。 在太平洋路线和北部。 在这里,他是租借的英雄,不要忘了《租借法》最初是用来帮助英格兰的,后来苏联和中国都归他所有。
                        对这个问题感到抱歉? 与5-6自由式运输一样,可以提取320吨铬矿。
                        TTD运输自由
                        排量14吨
                        135长度计
                        17,3宽度计
                        吃水8,5米
                        引擎一台蒸汽机,两台锅炉
                        2360电源l。 一。
                        螺旋桨1四叶螺旋桨直径约 2,9米
                        速度11节(20,4公里/小时)或11,5节
                        机组人员41人[1](范围从38-62)
                      4. Navodlom
                        Navodlom 1 1月2019 09:10
                        0
                        Quote:Amurets
                        与5-6自由式运输一样,可以提取320吨铬矿。

                        当然可以。 但不是一次飞行。
                        您根本没有注意我写的关于五艘现代平均散货船的内容。
                      5. amurets
                        amurets 1 1月2019 10:50
                        0
                        Quote:洪水
                        您根本没有注意我写的关于五艘现代平均散货船的内容。

                        las,那时候有必要计算每吨免费的货物可用空间。我希望这对您来说不是一个启示,日本人应德国人的要求,使得运送到苏联太平洋港口的货物很难租借。
                        “在我们国家困难的时期,当希特勒的军队冲向列宁格勒,莫斯科和基辅时,日本不仅威胁随时随时对苏联发动战争,[144]而且还通过其驻莫斯科大使馆向纳粹德国提供了有关苏联的各种信息。它继续违反中立条约和其他先前达成的协议.1941年1905月,苏联购买的军事物资开始从美国流入符拉迪沃斯托克后,日本开始阻止苏联船只在拉佩罗兹和塔塔斯基海峡的自由航行。是中立条约,也是8年的《朴茨茅斯条约》,其中日本无权违反在这些地区的船舶自由航行。一段时间后,1941年1941月103日,日本政府违反国际法,宣布了拉佩鲁兹,桑加尔和朝鲜海峡。 “海军防御区。”因此,从日本海出来的所有出口竟然是在日本当局的控制下。 实际上,这导致了这样一个事实,即09年XNUMX月,日本击沉了XNUMX辆苏联运输机并俘获了XNUMX辆{XNUMX}。 http://militera.lib.ru/h/tihookeanskiy_flot/XNUMX.html
                        Zakharov S.E.,Bagrov V.N.,Bevz S.S.,Zakharov M.N.,Kotukhov M.P.
                        红旗太平洋舰队
                      6. 樱桃九
                        樱桃九 1 1月2019 16:07
                        0
                        Quote:Amurets
                        红旗太平洋舰队

                        调情。 原来,有这样一支红旗太平洋舰队,是有必要的。

                        当时没有特别的太平洋舰队。 沿海防御舰队处于最佳状态。 对苏联船只的袭击被归类为“事件”。

                        8万吨太平洋LL-这是800架Liberty航班。 平均而言,每隔一天甚至每天都有一艘船。
        2. domokl
          domokl 29十二月2018 16:26
          +1
          引用:neri73-r
          美国人是什么意思

          找到和阅读合同真的很难吗? 美国人从未对此毫无兴趣。 阅读文章,如果你上网了......
          你混淆贷款租赁和贷款购买。 我们在1十月1941之前收到的那些。 对于这一时期的集合,我们真的付了全部。
          1. 的Avior
            的Avior 29十二月2018 21:33
            -1
            找到并阅读。
            在有效期内,所有贷款均免费。
            然后如他们所愿。
        3. 胡米
          胡米 29十二月2018 17:50
          +1
          然后呢?按照约定,posovli-不想不要
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 30十二月2018 10:07
      +1
      Quote:Grad-1
      提到了一个带手持式妇女的广播电台。

      好吧,是的.....“手摇发电机”,“妇科树” ...
    3. amurets
      amurets 1 1月2019 07:36
      +1
      Quote:Grad-1
      在与一位资深人士的谈话中,他提到了一个带有手持发电机的广播电台

      还是用脚踩? 士兵马达称为


  2. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 29十二月2018 06:52
    +4
    非常感谢您在Lend-Lease上撰写的所有文章系列,我已经喜欢这个主题已有30多年了,整个笔记本都是用小笔迹书写的,但是对我来说电话的命名法是一片漆黑的森林。 确实,信号员,厨师,修理工很少出现在奖励名单上,但是没有他们,任何军队的行动都不可能实现。 希望继续!
    1. svoy1970
      svoy1970 29十二月2018 14:30
      +3
      在1998中,有一份国防部通信部门的订单 - 根据该订单,它们被自动从服务中删除并扣除(没有制定单独的行为 4-5类别或注销)。 第一项是“自行车上的两轮手推车 用于运送鸽子"1928(!!!) 领养年份......
      然后有所有条纹的电报设备,Bodo,Hughes,Morse键,电视类型,几种类型的战前田鼠(!!!),一些调音发生器,大量垃圾,一句话......
      整个案例从1930投入使用到1946,显然挂在军事单位和仓库的记录上......
      例如,在我们的地方,通信营在其上注销了某种田鼠,
      她从哪里得到了他们的名字 请求
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 29十二月2018 14:40
        0
        祖国的大垃圾箱! 那里有很多有趣的东西!
  3. nivasander
    nivasander 29十二月2018 06:59
    +3
    即使是前部的短期稳定,也立即用各种各样的多色电线覆盖了整个区域,只剩下一根电线杆,接地和带刺的电线,而不是电话线,还有整堆缠结的电线和电线,上帝知道它们的去向和去向。 理解这种暴动并不是为了使自己胆怯,德国人早在波兰就遇到了这个问题,在法国,碰巧有一群德国信号员与同样做事的法国和英国信号员面对面。
  4. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 29十二月2018 07:10
    +2
    多亏了这篇文章,我才为上司找了个借口,为什么我坐在一台VO计算机上并研究同行的经验! 他们有有线连接,我们有邮政服务!
  5. svp67
    svp67 29十二月2018 07:40
    +13
    谢谢,非常有趣。 但故事并不完整。 甚至可能值得指出的是,在Lend-Lease下,956700英里的现场电缆被提供给苏联,这几乎是苏联在战争期间可以生产的三倍。 此外,美国电线更好,因为它有一个橡胶护套,不像苏联织物,在潮湿的天气很快就湿了。
    1. domokl
      domokl 29十二月2018 08:20
      +14
      与我们联系的专家表达了略微不同的看法。 美国和英国的电线比苏联电线要好得多。 任何人都不会质疑这个事实。 但是,由于特殊的隔离,德国人超越了一切。 我们的而不是我们的。 前面的信号员甚至从德国线上下来,然后在他们自己的家中使用它们。
      并感谢您的加入。 的确,一百万公里的电缆并不是一个玩笑......战争的神经。
      1. 评论已删除。
      2. HLC-NSvD
        HLC-NSvD 29十二月2018 10:10
        +3
        Quote:domokl
        前方的信号员甚至盘绕了德国的线路,后来又在家中使用了它们。
        并感谢您的加入。 的确,一百万公里的电缆并不是一个玩笑......战争的神经。

        他们还会在平时收集电线-包括他们自己的东西以及在测试现场发现的所有东西...而且,他们的短缺令人头疼-单位中有很多东西,但实际上更少了,在进行演习之前您会在仓库中得到很多东西,但是移交这些东西令人难以理解... 解释很简单-由于断线或其他问题而必须扔掉电线-命令行进时需要迅速组装,紧跟零件并同时最大程度地收集。 在战争中,这种损失增加了一个数量级。 因此,您必须使用在字段中找到的所有内容来弥补损失。 亲自进行演习之后,他带着汽车,战斗机,线圈,地图,双筒望远镜,双筒望远镜,收集了在演习场所可以找到的所有田鼠。 有时结果证明比我得到的更多。 然后其他部门的同事以最受欢迎的“货币”为她强力“推出”了她 笑
        1. Fitter65
          Fitter65 29十二月2018 13:51
          +3
          Quote:KVU-NSVD

          他们还会在平时收集电线-包括他们自己的东西以及他们在训练场上发现的所有东西...而且,他们的赤字令人头疼-演习开始前,您在仓库中存放的单元太多,但实际上很少,但不清楚如何移交。

          是的,这里有东西。 当您记得这位现场工作人员时,总是会发抖。 我记得我也曾在SGV服役,我们到达了训练场并进行了部署,他们给了我们通讯,将所有东西都交给了终点站,很漂亮,但随后油箱就走了,赛道上带走了3公里的氯气,甚至连4架TA-57也没被他们抓住。 在哪里找? 步兵(我们是空军的OBS,蓝色的肩带,蓝色的人字形),走了纳替里尔。 老实说,挂在某个地方,如果您在仓库很幸运,可以加个绞车(500 m 笑 )被视为规范。 克洛里克(Chlorik)投掷的距离远远超过能见度时,到了早上肯定有人会怪他。 是的,有一段时间 笑 非常好
          1. HLC-NSvD
            HLC-NSvD 29十二月2018 14:54
            +4
            有时,当运送到仓库时,为了增加卷轴上的田鼠的视觉体积,当将它们放入仓库时,所有垃圾都被卷起,田鼠从上方被卷起。 但这仅是由最有经验的人员滚动的-卷轴的重量应相对应,并且店员助理甚至可以以30至50米的精度确定伤口的镜头 笑 因此,总是遇到狡猾但经验不足的人。 同时,仍有时间标记这样的线圈,以使接下来的练习至少不会受到其狡猾的影响。 但是,当我完成对一个分区信号员的考验时,一个排,大约有十公里的下落不明的人不知道我的车(我把车卖给了一位替代人,然后在接任我的工作和职位时离开了替代人)。 在这里收集的主要内容不是懒惰练习。 最困难的事情是找到空的线圈,因为它们是我在工程仓库中伸出的坚强手臂。 笑
      3. Mordvin 3
        Mordvin 3 29十二月2018 10:14
        0
        Quote:domokl
        但是,由于特殊的隔离,德国人超越了所有人

        他们有彩色电线。 轻松连接。
        1. Fitter65
          Fitter65 29十二月2018 13:53
          0
          引用:Mordvin 3
          他们有彩色电线。 轻松连接。

          为什么一个公园有不同的颜色? 好吧,如果电缆是多芯电缆,那么我们在多芯电缆上也要有多芯绝缘。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 29十二月2018 14:01
            0
            Quote:Fitter65
            为什么odnoparki有不同的颜色?

            说实话,我不是最新的。 我读到德国电线很受欢迎,正是因为它们是多色的
            1. Fitter65
              Fitter65 29十二月2018 14:17
              +2
              引用:Mordvin 3
              说实话,我不是最新的。 我读到德国电线很受欢迎,正是因为它们是多色的

              它们简直更好,德国电缆的抵抗力也更小,尤其是在战争初期。 因此,沟通的质量和范围。 举一个简单的例子,当他于1983-88年在国家安全委员会任职时,德国人在ZKP和PDRTS之间铺设了一条德国电缆,1939年是德国Stargard-Szczecin。 因此,我们在这条电缆(3,5公里)上有大约60个联轴器,这并不是德国人在机场铺设并由我们使用的唯一德国电缆。
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 1 1月2019 02:21
                0
                Quote:Fitter65
                他们只是更好,德国电缆的阻力更小

                我几乎会讲这个话题。 90年代的男人去郊区采蘑菇,看看,那里的人们挖了一根铜管,“伙计,那是什么管?” “是的,地狱知道,有些电线!” 好吧,他们回家了,开始讲,其中一个人说:“伙计们,他们被惊呆了吗?” “这是FAPSI连接!” 笑
      4. 阿尔夫
        阿尔夫 29十二月2018 20:41
        0
        Quote:domokl
        百万公里电缆

        不是一百万,而是一百万半公里,一英里1609米。 500万公里完全取决于人体。
    2. 十进制
      十进制 29十二月2018 12:48
      +2
      956英里-700公里。 信息来源可以引导。
  6. kvs207
    kvs207 29十二月2018 08:32
    0
    Quote:svp67
    苏联根据租赁协议交付了956700英里的现场电缆

    告诉我,这个数字来自哪里?
    1. taskha
      taskha 29十二月2018 16:55
      0
      最有可能的Decimam读者下面提到的交付协议...非常有趣,我会告诉你,文件......
  7. 加勒比语
    加勒比语 29十二月2018 09:26
    +6
    GSVG,独立的Dryginsky团,1983年至1985年,TAI-80公司的电话占43%,其余的是TA-57。 ;不,虽然很重但非常可靠,但实际上并没有找我修理(更换麦克风和电池)。 这是经过现场工作和辛苦操作后的57条,主要是焊接折断的板,有时是电话盒,电感器触点,电池触点。
    1. Fitter65
      Fitter65 29十二月2018 14:01
      0
      SGV。 单独的347 BS,位于239号红旗巴拉诺维奇IAD机场Klyuchevo。100%Ta-57 / 57M,TAI-43上只有2件,此外,它们已经在胶木建筑中,一件站在柴油中,第二件放在后院(猪场)。
  8. 的Avior
    的Avior 29十二月2018 10:18
    +2
    此型号的所有电话均按照“本地”方案组装。

    这意味着讲话者没有在听筒中听到自己的声音。
    我不得不在训练中脱颖而出,在80年代,在苏联军队中,他们喜欢有线通信 LOL
  9. Rusfaner
    Rusfaner 29十二月2018 10:46
    +8
    除了该文章:为了在团契及更高级别下的军团师级军队之间进行通信或通过Armtorg(我不知道),还提供了用于电缆通讯线路的12通道有线压缩设备-提供K-12(旧的苏联“多通道工人”记住了苏联“女儿”-K-12 + 12)和架空通信线路的压线设备-V-3 / 3(三个PM通道)和V-12(12 PM通道)。
    我是无线电运营商,我的名字可能会误入歧途,因为MES(多通道电信),核电站(自动电子通信)和LCSS(线性电缆通信设施)的主题对我们来说仍然是次要的。
    但是,更确切地说,TA-57的电感器在SA(GSVG)的侦察兵中非常受欢迎。 我相信,使用这种设备的方法非常有用,可以快速有效地对被捕到前端的俘虏进行讯问,该方法继承自伟大卫国战争的信号员/侦察员...
    从一线士兵那里,我们获得了使用瓶子进行田间和充满水的田野“干”连接田鼠的有益经验-您将田径线沿长度方向拼接起来(如果没有黑色橡皮筋),将其推入瓶中至最底,将线楔入用碎片将喉咙颠倒,然后将其上下颠倒,将其驶入地面,使底部伸出(这样可以更轻松地找到并连接以进行“控制”)。 水永远不会到达裸露的连接处。 简单又有品位!
  10. BAI
    BAI 29十二月2018 10:51
    +1
    如果您看一下苏联在战争中的总成本,那么根据大多数历史学家的说法,土地租赁的成本确实并不令人印象深刻。 苏联的全部费用只有4%!

    4%的百分比不是历史学家的数字。 1947年,苏联国家计划委员会N. Voznesensky主席表达了这一数字。
    (“爱国战争期间苏联的军事经济”,莫斯科,1947年,第74页)。
    有资料显示1948年。
    1. TTi的
      TTi的 30十二月2018 13:56
      -1
      引用:白
      4%的百分比不是历史学家的数字。 1947年,苏联国家计划委员会N. Voznesensky主席表达了这一数字。
      (“爱国战争期间苏联的军事经济”,莫斯科,1947年,第74页)。
      有资料显示1948年。

      令人惊讶的是,苏联几乎完全吃掉了(RKKA)美国产品,经常使用美国汽油,美国炸药和火药(以及许多其他产品)作战,这使那里的失误率降低了4%。
      1. meandr51
        meandr51 30十二月2018 18:44
        -2
        而您却以100%的提示失误了。 好吧,你命令谁相信? 据前线士兵称,沃兹涅森斯基更为客观。 绝大多数军事装备是在苏联制造的。 没有任何人怀疑如果没有任何租借协议,战争将会胜利。 关于食物-太荒谬了。
        红军的30万人员中,每名士兵平均有73个银行。 也就是说,一罐可以使用20天。 如果考虑到10万人的下降,那么到2周。 我的父亲中尉证实了这一点,他接替了柯尼斯堡(Konigsberg)。 “我们很少吃美国炖肉。通常,我们吃的是国产浓缩汁制成的汤-kulesh。在进攻中,食物通常是不好的。我们尽力而为。”
        另外,我们得到的是我们的。 他们赢得了军事和外交上的成功。 愿英裔美国人对我们表示感谢,因为他们没有在伦敦和华盛顿进行大惊小怪! 没有我们,德国人会像罐装锡罐一样粉碎这些勇士。
        1. TTi的
          TTi的 30十二月2018 19:50
          0
          Quote:meandr51
          据前线士兵称,沃兹涅森斯基更为客观。

          您是否甚至从外面阅读自己?
          什么一线士兵? 退伍军人如何知道谁的汽油,收到多少g,谁的火药弹药,以及他们在地雷,炸弹和炮弹中的炸药?
          在战争期间的野战和坦克炮弹中,使用了带有TNT软木塞的A-90氨酚。 为什么它们爆炸时碎片很少。 如果没有TNT借阅租赁的供应,它们根本就没有任何起点。
          Quote:meandr51
          绝大多数军事装备是在苏联制造的。

          是的,那里的无花果。 只有BTT和航空。
          Quote:meandr51
          没有任何人怀疑如果没有任何租借协议,战争将会胜利。

          有一个坚定的信念,就是如果24.09.1941年1942月1941日的苏联没有在盎格鲁-撒克逊人的控制下飞过,那么42年春就不会有人打架。 在那可怕的XNUMX-XNUMX年冬天,他们将死于饥饿。 因此,他们死了上百万,没有美国的粮食,每个人都会死。
          Quote:meandr51
          关于食物-太荒谬了。

          您是列宁格勒arr的居民。 1941-42告诉我们,没有食物有多有趣。 1941-42年冬天,这种“列宁格勒”以一种或多种形式出现在苏联各地。
          Quote:meandr51
          平均而言,红军30万人员中的每名士兵都需要73个银行。

          阅读美国人为红军提供食物的标准。 整个红军,完全。 但是红军的实际食物标准明显较低,因此后方仍然有食物。 当然,他们也用国内产品代替了军队的东西。
          Quote:meandr51
          另外,我们得到的是我们的。 他们赢得了军事和外交上的成功。

          是这样的吗?
          Quote:meandr51
          愿英裔美国人对我们表示感谢,因为他们没有在伦敦和华盛顿进行大惊小怪!

          del妄! 只是疯狂的ir妄。
          Quote:meandr51
          没有我们,德国人会像罐装锡罐一样粉碎这些勇士。

          伙计,德国人从来没有机会在第二次世界大战中击败盎格鲁撒克逊人。 不知何故,有必要了解一下,反对盎格鲁撒克逊人的“邪恶而强大的德国人”是个肮脏的小男孩。
          盎格鲁撒克逊人只需要苏联来减少自己的损失。 那些。 苏联人民仅对大炮饲料感兴趣于盎格鲁撒克逊人。 就像亚洲的中国人和非洲的埃塞俄比亚人一样。
          即使盎格鲁撒克逊人不与德朱加什维利讨价还价(而且不可能相信),他们仍然会为德国人找到一些大炮饲料。 但是他们没有发现,会在1945年用原子武器将德国从地球表面清除。如果在1942-43-44年地毯炸弹袭击之后,还有什么东西可以放在那里了。
          首先,战争是经济竞争。 与美国和英国的经济相比,那些年的德国经济是个小虫子。
          1. 校准
            校准 4 1月2019 08:51
            0
            别忘了15万双士兵鞋! 你不能赤脚打架!
  11. BAI
    BAI 29十二月2018 11:07
    +1
    说到“租借租赁”,应该牢记以下几点:
    第32任美国总统罗斯福(1933年1945月-XNUMX年XNUMX月):“帮助俄罗斯人是一种财富”。
    第三十三任总统:杜鲁门(33年1945月-1953年XNUMX月):“如果我们看到德国获胜,我们必须帮助俄罗斯,如果俄罗斯占上风,我们必须帮助德国,并让他们那样方式,他们尽可能地互相杀死“ ...
    关于盟友的“无私”帮助,没有什么可添加的!
    美国人从来没有做任何事(即免费),他们现在不这样做,将来也不会做!

    而且,这是无可争议的-花钱并挽救士兵的生命更好。 如果美国和苏联的利益在供应问题上重合,那将是非常好的。

    标题中的“美国”字母“ I”让我们震惊。

    其中一位作者撰写了一系列有关炖煮的文章。 即使这样,人们也可能会感到惊讶:

    “炖”-通过“ O”。 我们还嘲笑中文翻译。
    1. tolancop
      tolancop 29十二月2018 12:03
      +7
      “ ....”炖“-”通过“ O”。我们仍然嘲笑中文翻译。“
      无需大笑,在50年代,许多单词改变了他们的拼写。 例如,“ itty”,“ exploitation”,“ chort”,“ abroad”(一起编写)等。
    2. 樱桃九
      樱桃九 29十二月2018 16:12
      +1
      引用:白
      第33任总统:杜鲁门(1945年1953月-XNUMX年XNUMX月):

      应当指出,这句话是指杜鲁门总统和41月XNUMX日密苏里州杜鲁门参议员。
    3. 的Avior
      的Avior 29十二月2018 21:28
      0
      在美国战争爆发之前,苏联和德国之间并没有什么区别,后者当时是密友。
      实际上,从美国的角度来看,当时杜鲁门参议员之一的立场完全符合美国的国家利益。
      我们感到高兴的是,罗斯福能够说服美国立法者,苏联需要帮助,这与美国的真正利益背道而驰。
      1. 樱桃九
        樱桃九 30十二月2018 03:51
        0
        Quote:Avior
        实际上,从美国的角度来看,当时杜鲁门参议员之一的立场完全符合美国的国家利益。

        但是那里有什么样的参议员,罗斯福在40年发誓说“我们的男孩”不会去调查这些欧洲的奸淫。
        Quote:Avior
        罗斯福设法说服美国立法者,需要苏联帮助的是美国,这违背了美国的真正利益。

        严格来说,罗斯福最初似乎在帮助英国。 然后一个又一个伸出手。 至于利益,则通常具有讽刺意味。 罗斯福主张与帝国进行自由贸易。 从这个角度来看,德国是美国的自然盟友,而英国和法国(和日本)是自然的对手。 幸运的是,像格但斯克这样的WFGN身无分文,最终落入了一个错误的团队。
        同时,苏联描绘了共和国,但是,当局势趋于平静时,他到了哪里都疯了,这个帝国拥有如此保护主义,这是英国人梦dream以求的。 因此,总体而言,美国的收益,特别是第二次世界大战中的罗斯福,根本没有人们普遍认为的那样绝对。
        Quote:Avior
        我们的幸福是罗斯福成功了

        罗斯福成功的“我们的幸福”
        1.战略情报失败。
        2.排除国务院工作中的任何理智。
        3.为了使所有霉菌空前开花,善良的人们。 在这方面,罗斯福仅次于奥巴马。
        (四)建军动员失败。

        结果,与丘吉尔不同的是,美国没有在第43届时转过身来“遏制”苏联,无法消除其在43-45届时所拥有的优势,并且没有足够的实力向新苏维埃表明朋友代替他们。 结果,到了60年代的前苏联朋友开始对拿破仑战争以来的美国构成最大的威胁。
        1. 的Avior
          的Avior 30十二月2018 11:46
          0
          各国不需要帮助德国人,但是很有可能向他们表明,对英格兰的援助金额在很大程度上取决于对德国的敌对行动的强度。
          1. 樱桃九
            樱桃九 30十二月2018 11:51
            0
            Quote:Avior
            国家不需要帮助德国人

            美国人非常粗略地了解他们需要什么。
            1. 的Avior
              的Avior 30十二月2018 12:01
              0
              罗斯福的地位获得了胜利。
              并成为苏联的超级大国,并未因战争领土完全不适合而被杀
              1. 樱桃九
                樱桃九 30十二月2018 13:44
                +1
                Quote:Avior
                罗斯福的职位取得了胜利。
                成为苏联的超级大国

                罗斯福(Roosevelt)的立场-建立像全球欧盟这样的嬉皮士的全球公社-并没有取得成功,因为它最初是疯了。 说他做过这样的事情更正确,那就是里根在​​40年前就无法摆脱这些事情。
                杜鲁门设法修复了很多,但不是全部。 尽管杜鲁门被认为是美国最好的总统之一,但没有足够的鸡蛋来良心行动,无法举行第二十次代表大会。 即使是最无可争辩的罗斯福罪行-例如,对日裔美国人的镇压,也很久以后才被确认为犯罪,而叛国罪和伪造40年选举的事情仍未得到承认。
                至于苏联的超级大国,请在45月XNUMX日向杜鲁门告诉某人有关在古巴设有中心的中程导弹的射程-这对莫斯科的合作伙伴来说似乎没有建设性。
                1. 的Avior
                  的Avior 30十二月2018 14:05
                  +1
                  好吧,那他甚至不了解社会主义古巴
              2. TTi的
                TTi的 30十二月2018 14:16
                -1
                Quote:Avior
                并成为苏联的超级大国,并未因战争领土完全不适合而被杀

                等待几年,朝鲜也将成为这种“超级大国”。
                您对这个术语的含义有一些奇怪的想法。 自上世纪40年代初以来,除美国外,没有其他超级大国。 中国的成功当然令人印象深刻,但它无法达到超级大国的地位。 美国人不会给。
                Quote:Avior
                不是被战争完全杀死的领土

                被大量杀害。
                1. 的Avior
                  的Avior 30十二月2018 14:39
                  0
                  美国人的力量是要杀死她更多。
                  据我了解,中国不被视为超级大国,特别是因为中国人同意我的看法。 爱
                  至于朝鲜,它以这种形式存在,因为它不会打扰任何人。
                  例如古巴。
                  如果确实有碍,美国将点击中国,中国将点击联合国。
                  所有这些都是为这些目的分配资源的问题。
                  1. TTi的
                    TTi的 30十二月2018 14:52
                    -1
                    Quote:Avior
                    美国人的力量是要杀死她更多。

                    被杀。
                    但是是的,它能够。
                    Quote:Avior
                    至于朝鲜,它以这种形式存在,因为它不会打扰任何人。

                    您不仅会犯错,而且会以最根本的方式犯错。 实际上,特朗普和金正日在新加坡举行的会议(更确切地说,该进程于7年2018月21日开始)是XNUMX世纪最重要的事件。 具有非常深远的影响。
                    我想犯一个错误,但是我担心俄罗斯不会在这场对决中保持超然状态。
                    Quote:Avior
                    例如古巴。

                    我们许多年前就古巴达成了一致。 关于朝鲜,没有。
                    Quote:Avior
                    如果确实有碍,美国将点击中国,中国将点击联合国。

                    恩将把中国作为最后手段。 作为一种选择。
                    因此,中国不会对恩施施加压力。 而且不仅如此。 不幸。
                    1. 的Avior
                      的Avior 30十二月2018 15:01
                      0
                      派遣中国-进行全面的封锁。
                      但是这种地缘政治显然超出了土地租赁 微笑
                      1. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 15:19
                        -1
                        Quote:Avior
                        派遣中国-进行全面的封锁。

                        喷嚏。
                        个人利益更重要。
                2. 樱桃九
                  樱桃九 30十二月2018 15:06
                  0
                  Quote:tti
                  等待几年,朝鲜也将成为这种“超级大国”

                  是。 因为美国人设法一次又一次地选举牛仔和密室。 要炸毁米洛舍维奇,萨达姆,卡扎菲等不需要的人,请始终以严肃认真的机会解决这个问题,他有机会在美国四处打--那就是您,这是引起深切关注和建设性对话的地方。
                  Quote:tti
                  被大量杀害。

                  杀死人数不足。 为了赢得胜利,美国人不应该允许苏联获得德国的遗产(当然,他们自己不应该合并技术)。 怎么做-罗斯福不知道。 而且我没有看到这样的需要。
                  Quote:tti
                  因此,在1940年,美国人看到了德国人的竞争对手。

                  WFGN纯粹以战术目标为目标而忽略了这场全球比赛。 结果,帝国从胜利走向胜利-彻底毁灭。
                  罗斯福只是打得很厉害。 而且他打得太多。
                  1. TTi的
                    TTi的 30十二月2018 15:28
                    0
                    Quote:樱桃九
                    解决绊脚石的问题,因为绊脚石确实有机会渴望美国-你们,这里是引起深切关注和建设性对话的地方。

                    在我看来,从2018年初开始,他们开始解决这个问题。
                    我非常希望俄罗斯在这个过程中保持与众不同。 但是,很遗憾,这不会发生。
                    Quote:樱桃九
                    为了赢得胜利,美国人不应该允许苏联获得德国的遗产(当然,他们自己不应该合并技术)。

                    然后他们无法放弃苏联,他们仍然需要苏联在日本诸岛上登陆和“东京风暴”(他们不知道到1945年秋天他们将拥有一颗原子弹)。 但是为什么在日本投降后他们没有将苏联赶出欧洲,这对我来说还是个谜。 我不明白他们为什么需要苏联和那里的“社会主义阵营”。 在1946年的闪电战中受其指挥的联邦议院(连同法国人)本来可以轻松而简单地处理此事。
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 30十二月2018 16:21
                      +1
                      Quote:tti
                      在我看来,从2018年初开始,他们开始解决这个问题。

                      您是在谈论旧的Twitter吗? 据人们判断,告诉七岁的老人不存在是他的上限。 当然,美国人没有选择他们的伊琳娜·亚罗瓦亚(Irina Yarovaya)担任总统是一件好事,但是特朗普对美国来说已经失去了岁月,这也需要理解。
                      Quote:tti
                      然后他们仍然需要苏联在日本诸岛上登陆和“东京风暴”

                      他们在棺材中看到苏联登陆。 罗斯福是个混蛋,但不是唐纳德。
                      Quote:tti
                      在1946年的闪电战中,由他们领导的联邦议院(与法国人一起)本可以轻松,轻松地解决这一问题。

                      如果您不使用毒品,那么有人会为您秘密地将它们放入伏特加酒。

                      在人民民兵的帮助下,与一支一流的军队进行战斗是不可能的,尽管只有一百万分之一,但马歇尔由于某种原因在第45年聚集了起来。 直到第46年,也要保持他的武装。 美国人无力对付红军。 第46队德法军队纯属小故障。

                      伏尔加河或乌拉尔河上的帝国并不像葡萄牙SSR那样适合美国人。 如何解决新的平衡问题-罗斯福一无所知。 结果,在一个由英国人和美国人组成的永久性特遣队的帮助下,欧洲的力量平衡一直由石灰维持了200年之久。 如果再发生3年的争吵,这使美国人失去了这样一个宝贵的机会,他们可以坐在海外坐下来擦汗。

                      美国人可以随时结束在亚洲和欧洲的战争。 要做到这一点,就足以摒弃“彻底无条件投降”的血腥疯狂。 如果美国人在第44届会议上宣布了实际上已实施的选择-20名转换员和马歇尔计划-希特勒将在他们的怀抱中执行,但不必将武士带走-他们将自愿自杀。
                      1. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 16:59
                        -2
                        引用:Cherry Nine
                        据人们判断,告诉七岁的老人不存在是他的上限。

                        他还赚了几码美元。 不要在泥泞的计划的帮助下磨碎并带到海上,并合法地赚​​钱。
                        Quote:樱桃九
                        但是特朗普的岁月对美国来说是迷茫的,这也需要理解。

                        我不同意。 美国现在需要特朗普,这就是为什么他被选中。 我认为,如果不停止,他本可以为她做很多事情。 甚至不是“随机的李·哈维”。 我认为世界翅。 危机将在下一次美国大选之前及时爆发。 而且他根本不会再次当选。
                        防止这种鳍。 跨国资本危机(特朗普与他一起发动战争)是不可能的。 改变危机发生的时间很容易。
                        Quote:樱桃九
                        他们在棺材中看到苏联登陆。 罗斯福是个混蛋,但不是唐纳德。

                        您认为这次降落应该是美国人吗? 你误会了。 加农炮肉,这不是盎格鲁撒克逊人的角色。
                        Quote:樱桃九
                        如果您不使用毒品,那么有人会为您秘密地将它们放入伏特加酒。

                        我也不喝伏特加酒。
                        Quote:樱桃九
                        第46队德法军队纯属小故障。

                        不,分别是德国人,但分别是法国人和盟军。
                        但是实际上,不需要法国军队。 这足以最小化苏联的借贷租赁并将其重定向到联邦议院。 在一个季节(1946年)中,问题得以解决-在盎格鲁-撒克逊人的空中支援下,联邦军将进入AA线(阿斯特拉罕,阿尔汉格尔斯克)。 严格按照巴巴罗萨的计划。
                        Quote:樱桃九
                        伏尔加河或乌拉尔河上的帝国并不像葡萄牙SSR那样适合美国人。

                        谁说联邦议院将从这派中得到任何收益? 我认为这些国家将是与现在相同的独立国家。 至少差不多。 以及伏尔加河和北方。 德维纳(东部)对苏联和德朱加什维利毫无用处。
                        Quote:樱桃九
                        如果美国人在第44届会议上宣布了实际上已实施的选择-20名转换员和马歇尔-希特勒计划,他们将掌握在手中

                        从德国人直到最后的强烈抵抗来看,我对此表示怀疑。 德国的希特勒支持人口,这就是问题所在。
                      2. Yuriy_999
                        Yuriy_999 30十二月2018 18:57
                        0
                        在一个季节(1946年)中,问题得以解决-在盎格鲁-撒克逊人的空中支援下,联邦军将进入AA线(阿斯特拉罕,阿尔汉格尔斯克)。 严格按照巴巴罗萨的计划。

                        该计划“不可思议”正在实施,但并未实施(我认为他们理解其完全徒劳的做法)。 破碎的军队进行了胜利的游行。 那好吧。 您不仅要比41年的希特勒走得多,而且自己的人民不会理解。 1946年的SA不是1941年的红军
                      3. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 19:59
                        -1
                        Quote:Yuri_999
                        破碎的军队进行着胜利的游行。

                        为什么不? 当时德国的纳粹分子已经被清理干净。 面对德国人本身,美国人一无所有。
                        Quote:Yuri_999
                        您不仅要经历41届希特勒的经历,

                        从1946年的机动化水平来看,这不是问题。
                        Quote:Yuri_999
                        所以即使他们自己的人也不会理解。

                        我会知道的。 最主要的是想出一个像样的故事。
                        Quote:Yuri_999
                        1946年的SA不是1941年的红军

                        是的,没有美国供应的后部,根本没有。 还有mobressurs。
                      4. Yuriy_999
                        Yuriy_999 30十二月2018 23:41
                        +1
                        在德国划船时45岁,16岁和60岁时,谁会战斗? 一半在苏联占领区。 80%甚至90%的人认为“这一切都很好,我还活着”,然后您又把它们“交给机枪”,甚至是给我叔叔。
                      5. TTi的
                        TTi的 31十二月2018 00:27
                        -2
                        Quote:Yuri_999
                        在德国划船时45岁,在16岁和60岁时,谁会打架?

                        这是民兵。 1941年,苏联也连续获得酬劳。 然后又有3,5年没有这种民兵的战斗。
                        Quote:Yuri_999
                        然后您再次将它们“转交给机枪”,甚至还送给叔叔。

                        你把我和某人弄混了。 但是,是的,美国人很可能向他们提出了他们无法拒绝的提议。 不仅如此,整个欧洲。
                      6. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 20:59
                        0
                        Quote:Yuri_999
                        但是,他们没有意识到(我认为我们完全理解了它是徒劳的)

                        “不可思议的”意味着要建立四个战线(1,2,3、1、3白俄罗斯,2,3,4个乌克兰人),在右侧的右侧翼(2、XNUMX、XNUMX乌克兰)以及锅炉的外部-Kurland上再增加XNUMX个战线。分组(列宁格勒阵线,由第二波罗的海部队加强)。 同时,蒙蒂所拥有的力量不亚于至少两次挖掘的力量,而没有考虑锅炉外部的力量。 一个月准备。
                        丘吉尔收到了零食,问题就解决了。
                      7. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 20:52
                        0
                        Quote:tti
                        他还赚了几码美元。 不要在泥泞的计划的帮助下磨碎并带到海上,并合法地赚​​钱。

                        这是一个非常困难的问题,他有多少钱,钱从哪里来。 人们认为人们非常泥泞。 美国税务部门的一大缺陷。
                        Quote:tti
                        美国现在需要特朗普,因此被选中

                        很少有人投票支持特朗普。 他的大多数选民投票反对希拉里。 它没有什么好处。
                        Quote:tti
                        您认为这次降落应该是美国人吗? 你误会了

                        自然。 您比金和马歇尔更了解。
                        Quote:tti
                        问题将得到解决-联邦政府在盎格鲁-撒克逊人的空中支援下,将进入AA防线

                        亲苏废话和反苏废话-它们非常相似。
                        Quote:tti
                        我对此表示怀疑。 德国的希特勒支持人口,这就是问题所在。

                        你永远不知道谁支持人口。
                      8. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 21:35
                        -1
                        Quote:樱桃九
                        美国税务部门的一大缺陷。

                        他们知道的更好。
                        引用:Cherry Nine
                        很少有人投票支持特朗普。 他的大多数选民投票反对希拉里。

                        对希拉里来说,这也是一个症状。
                        Quote:樱桃九
                        您比金和马歇尔更了解。

                        也许没有更好。 但是我知道一件事,即使没有任何东西威胁到其士兵的生命,美国人也将登陆日本。
                        Quote:樱桃九
                        亲苏废话和反苏废话-它们非常相似。

                        也许。 但是事实上,在盎格鲁撒克逊人的支持下,德国联邦军将被红军的arr摧毁。 我敢肯定,在1945年的几个月内 我只是看不到红军如何以及如何阻止他们。
                        是的,没有贷款租赁,苏联将有足够的资源一段时间。 但不超过几个月。
                        如果您对此有任何疑问,请告诉我。 我的意思是赞成红军的论点。 也许我会被他们感染。
                        Quote:樱桃九
                        你永远不知道谁支持人口。

                        国防军的将军,这也是人口。
                      9. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 22:24
                        +1
                        Quote:tti
                        但是我知道一件事,即使没有什么威胁他们的士兵的生命,美国人也将登陆日本。

                        再一次,您对美国人有误解。 他们现在不是那样,甚至更多。 当有可能以血液而不是血液赢得胜利时,他们这样做了。 但是他们并不害怕鲜血。
                        另一件事是,AB和苏联的参战最终都帮助了理智的日本大臣们add住了暴力人民并解决了问题。
                        Quote:tti
                        国防军将领,这也是人口

                        在军事方面,WFGN远非辉煌。 从冯·斯克特(von Sect)下令通过Blomberg-Fritsch开枪射击啤酒政变(我记得当时,作为打击同性恋者的一部分,他们设法将冯·曼斯坦从总参谋部驱逐出境),维兹勒本和克鲁格,以及西线战区司令官凯瑟琳(Kesselring)和甚至Goering也听取了他的意见。
                        Quote:tti
                        是的,苏联有一段时间会拥有足够的资源。 但不超过几个月。
                        如果您对此有任何疑问,请告诉我。 我的意思是赞成红军的论点。

                        在第45春,欧洲红军的地面部队无论从数量上还是在技术上都超过了对立和盟军的其余所有部队,大约一半。 此外,当时掌舵的那些军事指挥官非常有能力。 没有一支舰队,苏联没有一次赢得与英格兰和美国的战争的机会,但是盟军没有压垮欧洲红军的机会。 盟国的任务是拖延战争,但是即使如此,也需要认真的准备,而当时还没有。
                        此外,您忘记了民主国家无法承受独裁统治这样的急剧转变。
                        Quote:tti
                        盎格鲁撒克逊人支持的联邦政府

                        在另一个现实中。 美国,英国和德国的战争机器相互补充-年复一年。 为了在军事意义上帮助奥德河以东的德国人,盟军什么也没做。 没达到。 是莫斯科的AB公司,但在这里您应该以友善的人的形式记住罗斯福的遗产。
                        经济喂养-是的。 但是为时已晚。 而且还为时过早。 如此糟糕。
                      10. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 22:47
                        -1
                        Quote:樱桃九
                        您对美国人有误解。 他们现在不是那样,甚至更多。

                        头上有角? 还是将乳房放在背部舒适的地方?
                        Quote:樱桃九
                        在军事方面,WFGN远非辉煌。

                        对希特勒的暗杀尝试表明情况并非如此。 在政变中的重要人物中,只有隆美尔参与其中。 然后谁及时“死了”。
                        Quote:樱桃九
                        在第45春,欧洲红军的地面部队无论从数量上还是在技术上都超过了对立和盟军的其余所有部队,大约一半。

                        这不是一个论点。 是红军的两倍,非常小。 有了这个比例,如果她能捍卫自己,她将很幸运。
                        Quote:樱桃九
                        此外,当时掌舵的那些军事指挥官非常有能力。

                        我认为,苏联的军事领导人从来没有能力。 至少我不知道红军的损失至少等于国防军的损失,同时红军会获胜。
                        大批散尸,是的,他们可以。 但是其他例子,至少我不知道。
                        Quote:樱桃九
                        但是盟军根本没有压垮欧洲红军的力量。

                        我告诉过你,联邦议院和法国人。 仍然有可能使比利时人,荷兰人,丹麦人和西班牙人紧张。 意大利人无所事事。 在红军从波兰驱逐出境之后,波兰人本来会为了参战而参军。 罗马尼亚人再次“勇敢地”将其武器旋转180度。 匈牙利人。 芬兰人。
                        盎格鲁撒克逊人不会缺少大炮的饲料。
                        Quote:樱桃九
                        此外,您忘记了民主国家无法承受独裁统治这样的急剧转变。

                        在这里。
                        所以我们来到了那只狗翻翻的地方。
                        盎格鲁撒克逊人需要时间来准备舆论。 而且由于这样的任务没有包括在优先任务中,所以他们只是浪费时间。 然后为时已晚,苏联获得了核装置。 首先,没有运送车辆,然后运送车辆到达。
                        顺便说一下,赫鲁晓夫在这里大惊小怪。 德朱加什维利(Dzhugashvili)穿上了航空服,但死胡同。 赫鲁晓夫立即登上火箭。 猜对了。
                        Quote:樱桃九
                        美国,英国和德国的战争机器相互补充-年复一年。

                        不要让我笑。 在1945年,所有的战士都已经经历了。 优点 几个星期再走。
                        Quote:樱桃九
                        为了在军事意义上帮助奥德河以东的德国人,盟军什么也没做。 没达到。

                        来自您的职业?

                        尽管如此,我还是要对苏联内部的布尔什维克起义。 就像中国和埃塞俄比亚的情况一样,在亚洲和非洲为盎格鲁-撒克逊人扮演的角色与苏联在欧洲扮演的角色相同。 但是可惜,苏联的社会沦落到了如此低的水平,以至没有像埃塞俄比亚(那里的起义比中国弱)之类的事情发生。
                      11. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 23:29
                        +1
                        Quote:tti
                        政变中的重要人物中,只有隆美尔参与其中

                        确实,只有三名元帅。
                        相反,在希特勒的重要人物中,最后一位是德国人伏罗希洛夫·基特尔。
                        Quote:tti
                        这不是一个论点。 是红军的两倍,非常小。 有了这个比例,如果她能捍卫自己,她将很幸运。

                        进行44-45年的进攻行动时,部队的势力平衡大致相同(而且往往更糟),死者的比率与西方国家大致相同。 1.2-1.5赞成德国人。 首先,美国人为德国人赢得了战俘的损失。 而且,恰恰在西方,没有用平等的力量进行任何重大行动,而在少数派中则更少。
                        Quote:tti
                        盎格鲁撒克逊人不会缺少大炮的饲料。

                        全能的美国人有时会做出的替代选择 狗屁 罗马尼亚和意大利士兵,不准备讨论。
                        Quote:tti
                        所有的战士都已经有经验。 优点 几个星期再走。

                        关于有经验的美国人写在下面。 第45年的德国人-一群零散的难民,必须重建国防军。 没有这样的解决方案,并且会持续很多年。

                        法国人戴高乐像他一样是个痛苦的炫耀。
                        Quote:tti
                        来自您的职业?

                        在德国,任何战略航空都无法言传。 美国人没有能力,但事实并非如此!
                        Quote:tti
                        反对苏联内部的布尔什维克起义

                        再次,你有全能的美国人。 实际上,在过去的两年中,他们无法就意大利达成共识,甚至都没有试图从日本的胡里找出来-区分白人和西方的中国人,而不是彼此之间的区别。
                        那年的洋基 没有 外交 没有 战略情报。 虽然有无线电拦截和空中侦察,但没有人与Shtyulpnagel交谈。 根本 没有人。 杜勒斯在瑞士旅游坐。
                      12. TTi的
                        TTi的 31十二月2018 00:41
                        0
                        Quote:樱桃九
                        相反,在希特勒的重要人物中,最后一位是基特尔

                        嗯 都是。
                        Quote:樱桃九
                        在44-45年的进攻行动中,部队的势力平衡大致相同(而且往往更糟),而且死者的比率与西方国家大致相同。 1.2-1.5赞成德国人

                        我不认为。
                        Quote:樱桃九
                        罗马尼亚和意大利士兵

                        好。 法国人,西班牙人和德国人与芬兰人。 足够?
                        我也忘记了波兰人和匈牙利人。
                        顺便说一句,西班牙人在东线表现出色。
                        Quote:樱桃九
                        法国人戴高乐像他一样是个痛苦的炫耀。

                        仍然有法国维希。
                        总的来说,法国人擅长战斗。 但是他们的动机存在严重问题。 如果他们有动力,那么盎格鲁-撒克逊人将拥有足够数量的有价值的战斗机。
                        Quote:樱桃九
                        在德国,没有任何战略航空的话题。

                        还有法国,比利时和丹麦?
                        总的来说,我读过你,想知道美国人如何应付日本人。 这样他们也很疯狂。
                        Quote:樱桃九
                        一般没有人。 杜勒斯在瑞士旅游坐。

                        进去 无能为力。 而且,一旦全世界都设法收拾自己的双手?
                        在我看来,狂热的反美主义不是问题。
                      13. 樱桃九
                        樱桃九 31十二月2018 03:23
                        +1
                        Quote:tti
                        嗯 全部都是

                        是的,是的。
                        当凯特尔经海因里希和曼托菲尔停下来询问他们遇到的地方时 来自柏林,跟他说话,握住皮套。
                        顺便说一下,与凯特尔的煤泥牡蛎相比,这两种都是出色的战术。
                        Quote:tti
                        法国人,西班牙人和德国人与芬兰人。 足够?


                        Quote:tti
                        但是他们在动机方面存在严重问题。 如果他们能够激励他们,那么盎格鲁撒克逊人将被一支足够大的有价值的战斗机武装起来

                        再次狂欢。 真正的美国人在乞求吉罗将军作为处女的衣服。 和 没有得到它。
                        真正的美国人不能仅仅用团队来激励意大利人。 他们 接受投降 意大利人不能。 不 组织 投降但只是 采取.
                        Quote:tti
                        以及法国,比利时和丹麦

                        不。 它可能仍然来自丹麦,但是对此没有做任何事情。 来自法国和比利时-绝非如此。 比利时太脆弱了;法国的供应太困难了。
                        Quote:tti
                        总的来说,我读过你,想知道美国人如何应付日本人。

                        GDP约为1:20。 他们不是那么狂野,他们只是不知道怎么打。 但是他们能够做更多的事情,同等重要。
                        例如,它们可以生产,运往欧洲并发射的炮弹(按重量计算)大约是第10年红军的三分之一(按重量计),是每44名士兵的三倍。 同时,在红军中,大多数射门落在了您心爱的ZiS-3上,而美国人只有XNUMX英寸。 他们可以批量生产可以承受炮击的无线电管。

                        他们可以安排无线电拦截和空中侦察,以便巴顿在法国发动的疯狂骑兵袭击没有那么疯狂。 他知道没有人在他的侧面。 如果它飞到锅炉里,道格拉斯就足够供应它。

                        以及更多。 但是以不同的方式。 在这一点上,美国人在数量上,在设备质量上以及在对军事人员的训练上,至少在士兵和下级军官上,都击败了日本。 在欧洲,只有数量和供应。 他们掌握了溜冰场,但这就是他们所能做的。 点球,机动防御-不,不是。

                        结果,由于可耻的失败,他们取得了可耻的胜利。 如果您知道我的意思,这位日本海军上将收到电报“整个世界都感到惊讶”,便会当场在原地做原木。

                        可耻。 但是胜利。

                        Quote:tti
                        进去 无能为力。 而且,一旦全世界都设法收拾自己的双手?

                        没门。 在30年代及以后,逐文件提交。 墨西哥已经有社会主义者。

                        然而。 我从没说过你说的话不会比美国人差。 也就是说,他们很少表现良好,但是比其他人表现不佳的频率要少。 不是军事意义上的,而是一般意义上的。

                        他们学会了在80年代真正的陆地作战。 海上很难理解,太多的肉。

                        Quote:tti
                        疯狂的反美主义,

                        我离疯狂的反美主义很远。 我只要求将军们。 愚蠢,生气的孩子。 当他们成功时,他们变得完全无法忍受。 当他们受到打击时,他们就会下定决心。 但是,由于他们吃得饱饱,他们很少受到抨击。 至少在那些年里,美国人准备从胜利中吸取教训。

                        这与您最喜欢的苏联红军/ SV有着重要的区别。 收到汤的美国人真的开始学习了,不要忘记教训。 在这种情况下,在巴勒斯坦人中,对自己和他人撒谎的习惯是越深越好。 结果,每次-就像第一次。 如果战争期间的经验仍然以某种方式积累,那么10年后-一张干净的床单。 例如,阿富汗和车臣。
                      14. TTi的
                        TTi的 31十二月2018 12:15
                        0
                        Quote:樱桃九
                        他们不能接受意大利人的投降。 不组织投降,而只是接受。

                        但是他们以某种方式接受了它。
                        并且德国人的投降接受了。 不是第二次,是朱可夫在陌生人的参与下组织的。 第一个是经过特别授权的人员的参与(他们有一个特殊的项圈)。
                        Quote:樱桃九
                        他们不是那么狂野,他们只是不知道怎么打。

                        也许他们不知道如何,对此我非常怀疑。
                        但是,可以说事实-英国人以他们的偏爱驱逐了西班牙人的世界吗?
                        打败 他们击退了战争,然后几个世纪以来,战争一直在他们身后。
                        洋基队不是通过战争而是通过经济竞争击败了英国世界。
                        我不会再考虑了,因为 仅在2MB的时间内,洋基的世界就被英国人击退了。
                        我的意思是,洋基队可以像英国人(苹果树上的苹果)一样战斗。 并争取成功。
                        Quote:樱桃九
                        此外,在红军中,大多数镜头都落在您最喜欢的ZiS-3上

                        她不是我的最爱,她是Dzhugashvili的最爱。 是他称赞了她的一切。 没错,她的设计是原始的,比弹弓要复杂一些。 而且从这​​个OFS,即使在和平时期,也几乎没有。 在战争期间,通常是胡说八道,占和平时期水平的40%(和平时期57毫米)。 但是他确实...他喜欢它。
                        Quote:樱桃九
                        可耻。 但是胜利。

                        告诉你这个国家的名字,这经常满足于脓毒症的胜利? 通过包括以下哪种独立文明(我不是在开玩笑) 脓毒症的胜利变成了一个相对较大的国家,但普通国家呢?
                        从最终的结果和损失的数量来看,我认为美国的胜利没有什么可耻的。 以及他们的策略和战术。
                        今天的美国(在2018年初)在经济上占全球的31,0%。 在世界上有4,3%的人口存在。
                        英国,在40年代初,它在世界上可与美国媲美,占全世界的3,1%。 全世界有0,9%的人口。
                        您需要放弃个人的敌意,并承认美国在过去一个世纪中取得了令人头晕的飞跃。 是的,也许他们出了点问题。 但是结果是显而易见的,今天几乎是世界的三分之一,这就是美国。 人口比例不是很高。
                        至于“他们如何战斗”,你知道我的立场,我从损失的棱镜中看到了一切。 基于这一立场,美国在20世纪进行了完美的战斗。
                        Quote:樱桃九
                        我离疯狂的反美主义很远。

                        我注意到了。
                        Quote:樱桃九
                        我只要求将军们。 愚蠢,生气的孩子。

                        最近某个地方,有人引用了这方面的谚语。 在我看来,甚至是你。
                        Quote:樱桃九
                        在这种情况下,在巴勒斯坦人中,对自己和他人撒谎的习惯是越深越好。 结果,每次-就像第一次。 如果战争期间的经验仍然以某种方式积累,那么10年后-一张干净的床单。

                        实际上,我们已经在适当的时候就此达成了共识。
                      15. 樱桃九
                        樱桃九 31十二月2018 15:39
                        +1
                        Quote:tti
                        最近某个地方,有人引用了这方面的谚语。

                        您是在说“愚蠢不是犯罪”吗? 杜鲁门(Truman)就是关于美国将军。
                        Quote:tti
                        告诉你这个国家的名字,这经常满足于脓毒症的胜利?

                        如果您在谈论苏联,那么我不喜欢苏联。 似乎很明显。 因此,“对苏联来说更糟”对我来说不是一个论点。
                        Quote:tti
                        结果是显而易见的,今天几乎是世界的三分之一,这就是美国。

                        您完全重复了患者的思想,即第二次世界大战的胜利意味着布尔什维克是正确的,而且在所有事情上都是绝对正确的。
                        Quote:tti
                        她不是我的最爱,她是Dzhugashvili的最爱。

                        而且不在乎。 值得注意的是,相对于红军和德国人而言,弹丸消耗量甚至更大,也无法理解美国火炮的威力。 迄今为止,这是第45年来全球最强的排名。
                        美国人做了正确的事。
                        Quote:tti
                        也许他们不知道如何,对此我非常怀疑。

                        Quote:tti
                        我从损失的角度考虑一切。 基于这一立场,美国打了20分。

                        好吧,寻找美国人与德国人1:1交换的地方 死了没有囚犯。 这是在压倒性的数量和经济优势之上的条件。
                        是的,他们为Volkssturm战斗得很好。 士兵们有一些值得骄傲的地方。 将军-不
                        Quote:tti
                        但是他们以某种方式接受了它。

                        当杜斯被撤走时,德国人相信凯瑟琳会在一周之内结束两个星期。 Kesselring(后来的Fittingh)战斗了近两年。

                        使美国人的成就更加可理解。 尝试估算一些一流的KR,布鲁克林或亚特兰大的消防性能(不要与行李箱数量混淆),相当于RVGK旅。 考虑到船舶的OMS。
                        Quote:tti
                        德国人的投降

                        在兰斯投降留下了问题。 她要么是愚蠢,要么是怯ward,要么是叛国罪。 来自艾森豪威尔。
                        我认为,毕竟愚蠢,怯less更少,这是最经济的解释。
                        她是犯罪(Aiki威胁要关闭难民的前线并继续轰炸,即摧毁平民),这一事实并没有引起任何疑问。
                      16. TTi的
                        TTi的 31十二月2018 19:35
                        0
                        Quote:樱桃九
                        这杜鲁门是关于美国将军。

                        美国将军并不孤单。
                        Quote:樱桃九
                        您完全重复了患者的思想,即第二次世界大战的胜利意味着布尔什维克是正确的,而且在所有事情上都是绝对正确的。

                        不,你为什么要这样做?
                        今天的美国在哪里,苏联的布尔什维克的今天在哪里?
                        Quote:樱桃九
                        好吧,寻找美国人与德国人以1:1交换死者的地方

                        在东部战线(在所有其他战线上),德国人丧生了1,7万人。 同时,我现在不确切地知道(并寻找懒惰)德国人在西线精确损失了多少。
                        但是,可以肯定的是,美国人损失了108人,而不是对抗日本人(在其他方面)。
                        无论如何,我认为他们在欧洲的损失要比德国少得多。
                        Quote:樱桃九
                        当杜斯被撤走时,德国人相信凯瑟琳会在一周之内结束两个星期。 Kesselring(后来的Fittingh)战斗了近两年。

                        美国人在意大利封锁了德军,并平静地等待其投降。 这支队伍无法离开,他们轰炸了道路。 这是一个非常称职的策略。
                        Quote:樱桃九
                        她是犯罪(Aiki威胁要关闭难民的前线并继续轰炸,即摧毁平民),这一事实并没有引起任何疑问。

                        犯罪是对平民的破坏。 谈论它不是犯罪。 这只是闲聊。
                      17. 樱桃九
                        樱桃九 31十二月2018 21:55
                        +1
                        Quote:tti
                        美国将军并不孤单。

                        谁会争辩。
                        Quote:tti
                        今天的美国在哪里,苏联的布尔什维克的今天在哪里?

                        而当前的美国与80年前的事件有什么关系?
                        顺便说一句,当前的美国也不是地球上的天堂。
                        Quote:tti
                        无论如何,我认为他们在欧洲的损失要比德国少得多。

                        不。 直到最后,他们无法与德国人1:1稳定交换。 一般损失-是由于德国人中的战俘和非战斗人员以及美国人中相对较低的卫生损失-是的,显着降低。
                        您的数字是1.7万。 损失 (根源100-200师)对于44-45年的西部阵线来说绝对是奇妙的。
                        Quote:tti
                        什么不反对日本人

                        ILC主要与日本人作战。 他的第一个师中的两个师是在第41届伊始由ILC的PMV编队组成的。 到战争结束时,只有6个师,大多数行动的规模对美国人来说并不超出该师的水平,因为他们缺乏正常的总部并没有那么明显。 因此,早在第42届,他们就可以在机会出现时用血洗日本人。 1:1的交换被认为是灾难,这是在空袭行动期间,所有类型的数据库中最困难的一次。
                        第41军部署了EMNIP的65师,第4师 就是说,该师甚至没有从一个营部署-从一个公司。 我认为,这些部门在培训干事,领班和中士方面的素质是可以理解的。 但是马歇尔并没有就此停下来,到第45年,他已初步将600个师的人民武装起来。

                        庞大的,无法控制的,无用的牧群。

                        在这种情况下,个人的作用非常重要。 仍然存在着足够的孤岛-在同一炮兵中-原来,它把技术和工业力量,特遣队草案的最高质量,最高的一般管理文化转变为战备状态。 由于这些岛屿和运气,基本上有可能避免大屠杀,而美国人应该以大屠杀来应对这种大屠杀。
                        Quote:tti
                        美国人在意大利封锁了德军,并平静地等待其投降。

                        美国人即使在西西里岛上也无法阻挡德军。 在意大利,他们用头刺穿墙壁长达2年。 安排他们的热热夫,因为他们没有花费升/秒,而是花费弹药的显着差异。
                        Quote:tti
                        犯罪是对平民的破坏。 谈论它不是犯罪。 这只是闲聊。

                        是的,他在开玩笑。 谁会相信盟国将开始轰炸城市。 这从未发生过。
                      18. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 13:12
                        +1
                        Quote:樱桃九
                        而当前的美国与80年前的事件有什么关系?

                        这些是不同的状态吗?
                        Quote:樱桃九
                        顺便说一句,当前的美国也不是地球上的天堂。

                        谁对此提出异议? 他不在任何地方。
                        只有在朝鲜。 他在苏联。 头破了。 因此,是的,无处。
                        Quote:樱桃九
                        在西部战线1.7-100年间,您被杀死的200万战斗损失(根本是44-45师)的数字绝对是惊人的。

                        这不是我的电话 这是超人的数字。 它被认为是正确的。 此外,它的争议范围较小(总损失数字为5,3万人,900万人,最多4,4万人)。
                        它(1,7万人)包括除东线以外所有地方的德军绝大部分损失。 波兰(1939),挪威,非洲,意大利,法国等 包括盟军因德国轰炸地毯而造成的军事损失。 简而言之,除了东线之外的所有东西。
                        在东线,德军又损失了3,6万人(这些人只是军人,只有德意志人)。
                        仍然有奥地利人,苏登德国人,阿尔萨斯人等。 他们是帝国的公民,也被国防军召唤。 但是,在国家损失中考虑了这些因素。
                      19. 樱桃九
                        樱桃九 1 1月2019 16:21
                        0
                        Quote:tti
                        这些是不同的状态吗?

                        是。
                        顺便说一下,现在不是最新的;军队已经取得了世界上最好的水平。 例如,将第91年与波兰的Blitzkrieg或Manchuria进行比较。
                        Quote:tti
                        他无处

                        但是,在大多数表征生活质量的指标(医疗保健,教育,犯罪,贫穷的蔓延等)中,美国是白人殖民地中表现最差的地区(爱尔兰,加拿大,澳大利亚,新泽西州)。 尤其是考虑到人均GDP高。
                        在某些方面,例如在刑法中,与俄罗斯相比,与俄罗斯所涉国家通常更接近。
                        Quote:tti
                        它(1,7万人)包括了德军的全部损失,

                        这个数字没有说明军队本身的能力。 如果我们算上与中国共同繁荣的整个领域,那么日本人也将获得优异的成绩。
                      20. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 16:35
                        0
                        Quote:樱桃九
                        顺便说一下,现在不是最新的;军队已经取得了世界上最好的水平。 例如,将第91年与波兰的Blitzkrieg或Manchuria进行比较。

                        我已经对你的发言感到困惑。 扎绳
                        Quote:樱桃九
                        但是,在大多数表征生活质量的指标(医疗保健,教育,犯罪,贫穷的蔓延等)中,美国是白人殖民地中表现最差的地区(爱尔兰,加拿大,澳大利亚,新泽西州)。 尤其是考虑到人均GDP高。

                        所以我没有与您争论。
                        美国,这是一个新帝国。 是的,她设法在她定义的许多现代条件下进行了变革。 由于这个原因,自我保护。
                        但是美国的终结是可以预见和明确的,这是一场崩溃。
                        中国也是如此。 和英国。
                        我并不是说这将是明天或后天。 但无论如何都会如此。
                        所以 可能 今天最强大的国家是……法国。 而日本首富。
                        但是,这不包括美国的任何稳定地区。 是的,英格兰(英国的一部分),我也不会打折扣。
                      21. 樱桃九
                        樱桃九 1 1月2019 17:19
                        0
                        Quote:tti
                        我已经对你的陈述感到困惑

                        有什么大不了的?
                        30至40年代的美国是90年代末和00年代初的俄罗斯。 腐败,兄弟,贪污,普京是一生的总统(尽管起初很少有人知道这件事)。 没有这样的军队。

                        今天的美国是完全不同的事情。 在更好的情况下,在坏的情况下,却有所不同。

                        应用于军队。 在第91届,美国人将大约与波兰或关东军队相同的部队分组。 迷路了 两个数量级 比第39届国防军,第45届红军或他们自己的战斗更少。 当一方在军事力量的各个方面都比另一方高1-2代时,会发生什么。
                        Quote:tti
                        美国的末日是可以预见和明确的,

                        晚餐前不要阅读苏联报纸。 联邦制是强项,而不是弱项。
                      22. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 18:36
                        0
                        Quote:樱桃九
                        晚餐前不要阅读苏联报纸。 联邦制是强项,而不是弱项。

                        我不是在谈论那个。
                        因此,我将在烤公鸡的时候啄一下这种力量。 然后他啄,迟早所有姜饼都将结束。
                        处于不幸时期的人们会在他们中间迅速找到独特的迹象。 在他们的基础上,他们可以轻松地确定谁是他们自己的人和谁是陌生人。
                        在美国,不需要这些标志。 他们总是在这里。
                      23. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 22:00
                        0
                        Quote:樱桃九
                        亲苏废话和反苏废话-它们非常相似。

                        与该站点的大多数用户不同,我认为从一开始到60年代初,红军和SA的战斗力有限。
                        在1941-45年期间,红军取得胜利主要是因为在“租借”协议下动员的潜力和补给物资的消耗,这更加困难。 没有这些因素,在这些年中,红军会和其他几年一样年轻。
                        那些。 我们在1941-45年有更多的动员潜力,而在1945年这已经非常有限。
                        租借交付的因素可能随时被阻止。 就像1945年秋天和1946年发生的一样,苏联发生了饥荒。
                        这些因素的出现允许在1941-45年间进行。 击败德国人的主要力量(在东线他们所占受害者的2/3)。 但是从1945年开始,这些优势要么几乎被完全耗尽(移动潜力),要么就被封锁了(租借)。
                        至于从60年代初开始的时期,如果除去核武器因素,则SA(常规武装部队)的残疾状态与往常一样。 一切都取决于核对等。
                        因此,有关“苏联”的谣言被大大夸大了。 是的,从60年代初开始,苏联理论上就可以摧毁一个国家(实际上不可能,因为旧Pendun的聚居地,即苏共中央政治局非常胆怯)。 但是要征服,不,他不能(见阿富汗)。
                        而且我看不到“反苏del妄”在这里。 这是一个客观现实。 如果我们抛弃Sovagitprop的所有外壳,那确实是。
                    2. Yuriy_999
                      Yuriy_999 30十二月2018 18:46
                      0
                      联邦军在1946年不存在,法国军队也不存在。 法国人不会在46年参加苏联战争。
                      1. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 19:55
                        0
                        Quote:Yuri_999
                        联邦军在1946年不存在

                        它们很容易存在。
                        Quote:Yuri_999
                        法国军队也是如此。

                        进行法国战斗将更加困难。 但是美国人是个精明的人。 他们会想出一些办法。
                        Quote:Yuri_999
                        法国人不会在46年参加苏联战争。

                        这取决于动力。 例如,美国将在1946年决定将法国分为5部分。 或6.或7。
                        然后,他们会立即想要。
                      2. Yuriy_999
                        Yuriy_999 30十二月2018 23:26
                        0
                        或是与苏联一起给美国
                      3. TTi的
                        TTi的 31十二月2018 00:42
                        -1
                        Quote:Yuri_999
                        或是与苏联一起给美国

                        这已经是虚构的。
        2. TTi的
          TTi的 30十二月2018 14:10
          0
          Quote:樱桃九
          从这个角度来看,德国是美国的自然盟友,而英国和法国(和日本)是自然的对手。

          1940年,法国迅速溃败,德国吓坏了美国人。
          在英国,一切都非常清楚,她慢慢追赶,并准备将地球拥有者的杖移交给美国人。 他们准备接受它。
          因此,在1940年,美国人看到了德国人的竞争对手。 为了以防万一,他们决定扣篮。 因此,他们帮助(不仅仅)帮助了英国。 作为地球的拥有者,这已经绝望了。
          至于日本,它是在上世纪30年代从英国的影响力中产生的。 在她看来,她在美国逐渐被猎狗追逐的领土上表现得很出色。 因此,它被批准了。
          美国人期望日本投降。 她放弃了。 但不是立即,而是经过珍珠港,广岛和长崎。
          Quote:樱桃九
          结果,六十年代的前苏联朋友开始对拿破仑战争以来的美国构成最大威胁。

          我会说 с 60年代。 Yangel的工作成果及时到来。
          1. 的Avior
            的Avior 30十二月2018 14:45
            +1
            可以用不同的方式“灌输”德国人。
            这样做是有可能的,但正如杜鲁门参议员建议的那样,有可能使东方的前线对双方都更具破坏性。
            因此,例如,使前线在第聂伯河沿岸的某个地方稳定下来,并长时间保持这种状态,并通过补给或德国轰炸的强度对其进行调节。
            1. TTi的
              TTi的 30十二月2018 15:11
              -1
              Quote:Avior
              使东方的战线对双方都更具破坏性。

              您忘记了美国人的利益不仅限于德国。 他们还需要红军登陆日本群岛。 如果红军全部都在德国安放,那么谁会登陆日本?
              -到1945年秋天,没人知道美国人会制造原子弹。
              -在中国,传统上是坏战士。
              -美国人不会在那儿找到任何馅饼。 因为这是一种损失。 因此,该选项不适合。
              1. 的Avior
                的Avior 30十二月2018 15:17
                +1
                老实说,也是在1941年夏天,没有人计划在日本登陆,因为它只在XNUMX月发动了进攻。
                即使到那时,降落距离仍然很远,还有其他问题
                1. TTi的
                  TTi的 30十二月2018 15:34
                  -1
                  Quote:Avior
                  老实说,在1941年夏天,没有人可以计划在日本登陆

                  我写了关于1945年初的文章。
                  如果您谈论借贷,那么正是他为苏联造成了如此多的损失。 没有他,在1942年春天,就没有人要战斗了。 没事了。 苏联将投降。
                  租借对美国人非常有益。 解决了欧洲和世界许多问题的金矿。
                  1. 的Avior
                    的Avior 30十二月2018 15:36
                    +1
                    当然,关于土地租赁。
                    杜鲁门没有提供德国的胜利,而是为德国和苏联提供了最大的损失。
                    1. TTi的
                      TTi的 30十二月2018 15:45
                      -1
                      Quote:Avior
                      杜鲁门没有提供德国的胜利,而是为德国和苏联提供了最大的损失。

                      这当然。 但是,鉴于苏联已向日本撤军的事实。
                      1. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 15:54
                        0
                        在他们决定土地租赁的时候,日本没有着陆因素。
                        至于1945年,苏联并不需要力量和资源,而只需要人员。
                        美国人本可以武装他们,并为登陆部队提供完成这项特定任务所需的资源。
                      2. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 15:57
                        -1
                        Quote:Avior
                        在日本没有着陆因素。

                        刚刚参加。 在广岛和长崎之后他缺席了。
                        Quote:Avior
                        至于1945年,苏联并不需要力量和资源,而只需要人员。

                        和人民,这是食物和武器。 这就是美国为苏联提供的。
                        Quote:Avior
                        美国人本可以武装他们,并为登陆部队提供完成这项特定任务所需的资源。

                        他们武装他们。 但不是直接,间接的方式。
              2. 的Avior
                的Avior 30十二月2018 15:19
                0
                日本人同意,此外,他们可以不登陆就做,只是在某些条件下同意日本。
                是的,苏联不同意这次登陆,在1941年没有具体说明,日本和苏联签订了互不侵犯条约
                1. TTi的
                  TTi的 30十二月2018 15:39
                  -2
                  Quote:Avior
                  日本人同意,此外,他们可以不登陆就做,只是在某些条件下同意日本。

                  在广岛和长崎之后,日本人变得宽容。 在此之前,只需要登陆即可。 随着伞兵的巨大损失。 而且没有选择。
                  Quote:Avior
                  苏联可以也不会同意降落,

                  谁会问他?
                  此外,他同意了。 他与日本参战。 并且着陆操作已经开始。
                  Quote:Avior
                  1941年未指定

                  但是当欧洲分裂时,它甚至提出了保留。
                  Quote:Avior
                  日本与苏联达成了互不侵犯条约

                  如果您想取笑,那就取笑。
                  1. 的Avior
                    的Avior 30十二月2018 15:45
                    0
                    我说的是1941年的夏天和秋天。
                    可以简单地排除日本的因素。
                    1. TTi的
                      TTi的 30十二月2018 15:49
                      0
                      Quote:Avior
                      我说的是1941年的夏天和秋天。
                      可以简单地排除日本的因素。

                      是不可能的。 日本已经是美国的敌人(封锁)。 只是他们的冲突还没有发展到热门阶段。 但这是时间问题。 他们不得不以某种方式解决这个问题。
                      实践证明,中国人在这方面是美国人的坏帮手。 找不到比苏联更好的候选人。
                      1. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 16:00
                        0
                        敌人与日本的登陆是完全不同的事情。
                      2. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 17:13
                        0
                        Quote:Avior
                        敌人与日本的登陆是完全不同的事情。

                        您认为美国对美国的封锁为什么开始?
                        战争已经在进行,但尚未发展到严峻的阶段。
              3. 樱桃九
                樱桃九 30十二月2018 15:22
                0
                Quote:tti
                他们还需要红军登陆日本群岛。

                参与毒品。
                Quote:tti
                美国人不会在那里派任何馅饼。 因为这是一种损失

                美国人对损失的恐惧被大大夸大了。
                Quote:tti
                谁将登陆日本?

                美国人无处可逃。
                1. 的Avior
                  的Avior 30十二月2018 15:30
                  0
                  美国人,如果他们认为有必要,当然会降落。 只是日本人的损失是巨大的
                  1. TTi的
                    TTi的 30十二月2018 15:46
                    -1
                    Quote:Avior
                    美国人,如果他们认为有必要,当然会降落。 只是日本人的损失是巨大的

                    而美国人很小?
                    不,美国人也是如此。 因此,他们需要1945年春的苏联。这是为了登陆日本。 日本投降后,对苏联的需求就消失了。 美国并不关心苏联对日本投降文本的看法。
                    1. 的Avior
                      的Avior 30十二月2018 15:58
                      0
                      战争结束后,斯大林大怒,要求自己事先未达成协议的要求。
                      如果他们按照杜鲁门在1941年所做的那样,那么将武装和装备有美国人并完全依靠他们的苏联登陆将在日本进行战斗,而盟军将欧洲从波兰中解放出来,摆脱波兰人的彻底破坏,而德国人会为之感到高兴。
                      斯大林将别无选择。
                      1. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 16:07
                        -1
                        Quote:Avior
                        战争结束后,斯大林大怒,要求自己事先未达成协议的要求。

                        太夸张了。 尽管他是文盲,但他绝非愚蠢而狡猾。
                        Quote:Avior
                        盟国将波兰从被战争完全摧毁的德国人解放出来的欧洲中,德国人会为此感到高兴。

                        他们甚至都没有考虑过。 不,盎格鲁撒克逊人从来都不是炮灰。 为此,他们有本地“盟友”。
                        Quote:Avior
                        斯大林将别无选择。

                        Dzhugashvili有很多选择。 但是他为他(对他个人而言)选择了最有利可图的。 这就是为什么在24.09.1941年XNUMX月XNUMX日,他在盎格鲁撒克逊人一方参战。 尽管起初他计划自己与德国打交道。
                        这就是为什么在1941年XNUMX月至XNUMX月之前,朱加什维利(Dzhugashvili)不会以任何方式对美国的建议做出反应。 在那之前,他对红军的成功充满信心。
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 21:35
                        +1
                        Quote:Avior
                        同盟国将把波兰从整个德国彻底摧毁的欧洲从盟军手中解放出来,对此德国人会感到高兴。

                        按照目前的说法,四十年代的美国没有一支军队。 八个月的私人,没有士官,没有官员,没有总部。 我说的是民兵而不是军队。
                        他们不能冒与德国打仗的危险。 不要混淆美国的第42、45和91名。
                2. TTi的
                  TTi的 30十二月2018 15:43
                  -1
                  Quote:樱桃九
                  参与毒品。

                  没有一个。
                  Quote:樱桃九
                  美国人对损失的恐惧被大大夸大了。

                  一点也不。 美国人像英国人一样珍视自己的人民。 因此,他们同意未成年受害者。 但不多。
                  对日本诸岛的攻击不再是小牺牲。
                  从中国人的角度来讲,这还不够。
                  因此,除了红军之外,没有人可以这样做。
                  Quote:樱桃九
                  美国人无处可逃。

                  提示封锁吗?
                  这毫无用处。 日本的封锁可能持续数十年。 而且没有任何意义。
                  1. 的Avior
                    的Avior 30十二月2018 15:48
                    +1
                    如果准备适当的手段,日本将只是与人民一起有条不紊地从大地上拆除,如果不是通过航空,而是通过大炮,伞兵的损失将是巨大的,但日本人将是巨大的。
                    1. TTi的
                      TTi的 30十二月2018 15:51
                      0
                      Quote:Avior
                      如果准备适当的手段,日本将只是与人民一起有条不紊地从大地上拆除,如果不是通过航空,而是通过大炮,伞兵的损失将是巨大的,但日本人将是巨大的。

                      如果有苏联,引诱其所有者的德朱加什维利和红军,为什么它又这么昂贵又长呢?
                      美国人为保罗·萨哈林(Pau​​l Sakhalin)感到难过吗?
                      1. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 16:03
                        +1
                        你不明白,我写的是杜鲁门提议德国和苏联退出战争的事实,比实际上要更加疲惫。
                        这不会阻止苏联在亚奥尼亚的登陆,而是完全依靠美国人和部队,相反,它保证了他们以后会离开日本。
                      2. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 16:12
                        -1
                        Quote:Avior
                        这不会阻止苏联在亚奥尼亚的登陆,而是完全依靠美国人和部队,相反,它保证了他们以后会离开日本。

                        自1943年底以来,苏联在机动性方面遇到了问题。 到1945年初,苏联在这方面普遍发生了灾难。 这就是为什么波兰人,罗马尼亚人,捷克人,保加利亚人,以及总的来说,武装起来与德国人对抗。
                        因此,苏联在1945年达到了极限。 我什至不确定1945年的苏联会在日本拥有实力。 但我认为。 足够了。 洋基队将为航空业提供更多帮助。
                        但是关于留下来,这些都是管道。
                        哦,苏联想留在伊朗的方式使英国人(甚至扬基人)都大喊大叫,苏联从那儿站了出来。
                      3. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 16:21
                        0
                        如果沿着杜鲁门(Truman)前进,德国的抵抗潜力将大大降低,盟军将取代欧洲的苏联部队,而苏联则将在欧洲人的控制下,从欧洲人民手中攻占日本。
                        战争结束后,苏联仍要海峡,利比亚和奥地利军队
                      4. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 16:34
                        -1
                        Quote:Avior
                        如果按照杜鲁门的说法

                        不值得讨论如何(以及不可能)如何。
                        Quote:Avior
                        战争结束后,苏联仍要海峡,利比亚和奥地利军队

                        我通常不知道他是怎么得到的。 而且因为他没有被日本投降而抛出。
                      5. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 16:38
                        0
                        为什么不值得?
                        值得指出美国的选择和选择
                      6. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 17:00
                        0
                        Quote:Avior
                        值得指出美国的选择和选择

                        也许吧。
                      7. 樱桃九
                        樱桃九 30十二月2018 16:33
                        +1
                        Quote:tti
                        为什么这么贵又长

                        没那么贵,没那么久。 到第45届夏季,TF38 / 58的强度使它们不仅封锁了日本的海上航线,而且还封锁了日本国内的海上航线。 他们将在这里每天开始互相吃饭。

                        关于日本人和AB的自满情绪,请看一下日本首相名单。 找出为什么他们在第45年改变了很多次。
                      8. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 16:35
                        -1
                        Quote:樱桃九
                        他们将在这里每天开始互相吃饭。

                        不,就食品而言,日本是自给自足的。
                      9. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 16:40
                        0
                        燃料和其他资源
                        稻田上会喷洒某种化学物质。
                      10. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 17:01
                        -2
                        Quote:Avior
                        燃料和其他资源
                        稻田上会喷洒某种化学物质。

                        这次。 时间就是金钱。
                        如果有一支红军为什么这么难?
                      11. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 17:02
                        0
                        我不介意,我写道,红军的人力资源因素不值得绝对。
                        如果有必要的话,本来可以解决的
                      12. TTi的
                        TTi的 30十二月2018 17:12
                        -1
                        Quote:Avior
                        如果有必要的话,本来可以解决的

                        当然。 在极端情况下,中国人会掉在那里。 但是红军会更快,更便宜。
      2. TTi的
        TTi的 30十二月2018 13:59
        -1
        Quote:Avior
        我们感到高兴的是,罗斯福能够说服美国立法者,苏联是需要帮助的

        没有把握。
  12. CCSR
    CCSR 29十二月2018 11:07
    +3
    一篇非常有趣的文章,值得关注通信部队历史的每个人。 当然,如果您丢弃主观短语,例如
    在1940年夏天将波罗的海国家塞入苏联之后
    ,结果证明Lend-Lease上有坚实的材料。 没错,作者在评估有线通信方面有点过分,因为没有压实设备的电话通信范围太小,无法建立对师及以上部队的严格控制。 如您所知,与我们的第一次硬件远程通信仅在1942年出现,这意味着无线电通信是战争最艰难时期的主要通信方式。
    好吧,我不会在进攻中提及无线电通信的主要优势-专家了解发生了什么事情。
    在某种程度上,我在XNUMX年代引起了美国贷款租赁机构的关注(至少是它的所有者所宣称的),而有趣的是MB,中央银行和自动电话交换制度。 我想从作者那里了解他们是否对这种产品有所了解,以及是否有关于向苏联交付的信息。
    1. Fitter65
      Fitter65 29十二月2018 13:15
      +2
      Quote:ccsr
      没错,作者在评估有线通信方面有点过分,因为没有压实设备的电话通信范围太小,无法建立对师及以上部队的严格控制。

      不要有太多不同意。 密封设备主要用于什么? 用多个TLF通道密封一个TLF,并使用辅助压实设备和TLG通道密封。 粗略地说,当以4线模式处理电缆时,根据所使用的包装材料,我们可以形成不同数量的通道。 但是对于组织高质量的有线通信,需要通过一定距离设置OUP或NUP。 相同的固定交换机为何在MB模式下有一些插槽? 只是有些用户相距遥远,例如在同一机场,各种总部服务都位于中央银行,例如BPRM和DPRM已经在MB中,MB设备的TLF中的电池似乎充当了放大点。 我简单地说,这是我的小工具,必须设置相同的延长线以建立适当水平的接收信号,将2根导线改为4根导线进行转换,反之亦然,以及将无线电通道与该导线配对以及其他。 有线通信的组织看起来似乎很简单,而且非常有趣。 每个人都听过一个简单的例子,例如光纤,快速互联网等等,但是大多数人甚至没有意识到互联网是通过一条简单的双绞线电缆,两条简单的铜线进入他们的房间的。
      1. CCSR
        CCSR 29十二月2018 14:33
        +2
        Quote:Fitter65
        不要有太多不同意。 密封设备主要用于什么?

        1975年,我为D-PCM调制的现场30通道长距离通信设备的开发辩护,因此,由于我的VUS,我知道“他们吃什么”。 但是,即使在和平时期,使用有线多通道通信系统无疑是更可取的选择,但即使如此,我也不能忽略无线电通信的某些优点,尤其是在军事事务中,也没有注意到有线通信系统在敌对行动期间的某些缺点。
        Quote:Fitter65
        但是大多数人甚至没有意识到互联网是通过一条简单的双绞线电缆,两条简单的铜线进入他们的房间的...

        这并非完全正确,因为例如在莫斯科,MGTS将光纤直接连接到公寓,而其他运营商通常使用八线电缆将Internet和电视从机架连接到调制解调器或直接连接到PC。 但是他们将光纤带到了机架上,因此“铜”仅用于房屋周围的布线,即使那样,由于成本高昂,他们很快也会放弃使用。
        1. Fitter65
          Fitter65 29十二月2018 14:49
          +2
          Quote:ccsr
          1975年,我为D-PCM调制的现场30通道长距离通信设备的开发捍卫了自己的文凭,因此,由于使用VUS,我知道了“吃什么”。

          我什至不想与您争论这个问题,我只是澄清了压实设备的范围限制,并且使用了不同的放大点来增加它。
          Quote:ccsr
          但是,即使这样,我也不能忽略无线电通信的某些优点,特别是在军事方面,也没有注意到战斗作战期间有线通信系统的某些缺点,

          我也不能不同意,因为我将密封设备与各种RRS(例如R-409MA,R-410和R-412)以及R-151M远程控制设备结合使用,因此基本上无法杀死P-303,以及P-304与P-410结合使用。
          Quote:ccsr
          这并非完全正确,因为例如在莫斯科,MGTS将光纤直接驱动到公寓中,而其他运营商通常使用八线电缆将Internet和电视从机架连接到调制解调器或直接连接到PC。

          好吧,例如,我们没有莫斯科,我与房屋的连接不是通过光纤,而是通过简单的50铜缆停车场。 我们是军事信号员,于90年代奠定。 我有从一楼的壁橱到第五条简单的双绞线电缆的布线...虽然在科姆索莫尔斯克,许多人的公寓里也有光纤...
      2. Yuriy_999
        Yuriy_999 30十二月2018 19:07
        0
        双绞线通常不是两条线,并且光学元件通常进入公寓楼
    2. TTi的
      TTi的 30十二月2018 14:31
      -2
      Quote:ccsr
      当然,如果您丢弃主观短语,例如
      在1940年夏天将波罗的海国家塞入苏联之后

      波罗的海国家(以及战前对苏联的其他领土收购)实际上是1945年在雅尔塔纳入苏联的。 然后,法国被公认为德国的四个主要赢家之一。 对于战前领土收购,必须付出代价。
      1. CCSR
        CCSR 30十二月2018 14:41
        0
        Quote:tti
        波罗的海国家(以及战前对苏联的其他领土收购)实际上是1945年在雅尔塔纳入苏联的。

        这不是完全正确的,因为根据当地民选机构的决定,波罗的海共和国进入了1941年之前:
        在这三个州的选举中,工人阶级的亲共集团(联盟)获胜(实际上,唯一允许选举的选举人名单)。 新当选的议会于21月22日至3日宣布成立爱沙尼亚SSR,拉脱维亚SSR和立陶宛SSR,并通过了《加入苏联宣言》。 根据决定,6年1940月XNUMX日至XNUMX日,这些共和国被接纳为苏联。

        至于法国,正是由于斯大林的坚持,她才被列入了美国和英国反对的获奖名单。 因此,没有“交换”或“报应”,但存在现实,斯大林巧妙地运用了现实。
        1. TTi的
          TTi的 30十二月2018 15:07
          -4
          Quote:ccsr
          因为根据当地民选机构的决定,波罗的海共和国的进入发生在1941年之前:

          每个人都想在这些纸上打喷嚏。
          直到1945年(在雅尔塔),盎格鲁撒克逊人才向苏联投降了波罗的海国家和战前征服的所有领土。 也并非一无所有。
          Quote:ccsr
          至于法国,正是在斯大林的坚持下才将其列入获胜者名单,美国和英国反对。

          废话。 每个人都需要法国。 为了解释为什么苏联占领了这么小的占领区(1/4明显小于1/3)。 毕竟,在波罗的海国家达成协议,等等。 不做广告。
          而且,“斯大林的坚持”对盎格鲁撒克逊人来说只是一个空洞的短语。 壁橱角落里的鼠标吱吱声。
          Quote:ccsr
          因此,这里没有“交换”或“讨价还价”,但存在现实,斯大林巧妙地运用了现实。

          他们问的最后一个问题是Dzhugashvili。
          如果不要求苏联降落和随后对日本发动进攻,那么苏联在欧洲根本不会收到任何东西,只有踢屁股。 波茨坦(甚至在雅尔塔)甚至没有人不知道美国会制造原子弹而日本会投降。
          猜猜谁应该登陆日本群岛,然后在那里“破坏日本野兽的后背”?
          在日本投降后,根据日本投降的文字,“斯大林的坚持”变成了苏联只是被送往自由航行的事实。 因为不再需要他了。
          而且“莫斯科苏联”无法与日本缔结和平条约。 尽管根据苏维埃,他是一个超级大国。 羊群之间做得很好。
          1. Yuriy_999
            Yuriy_999 30十二月2018 19:13
            0
            为什么不能将这种“绵羊”移出欧洲四十年呢?
            1. TTi的
              TTi的 30十二月2018 20:03
              -1
              Quote:Yuri_999
              为什么不能将这种“绵羊”移出欧洲四十年呢?

              直到60年代,他们才出于某种原因才发痒。 而且我不明白为什么。
              从60年代开始,它就变得致命了。
              但是,苏联没有按照自己的条件与日本缔结和平条约的事实是怯co的。 苏联最高荣誉的怯co。 他们害怕战争。 他们害怕绿色腹泻。
              1. 樱桃九
                樱桃九 30十二月2018 22:42
                0
                Quote:tti
                直到60年代,他们才出于某种原因才发痒。 而且我不明白为什么。

                美国人的选举周期为两年。 从这个角度看,与苏联的战争没有理由。 如果罗斯福曾经是“正常的”总统,谁知道事情将会怎样。
                无论阴谋理论家写什么,战略上的失败都是美国人的不幸。

                布什和克林顿的案子很有特色。 他们击败了苏联,不知道现在该怎么办。

                据悉,据称克林顿感叹11月XNUMX日在牛仔布什领导下发生的一切。 好吧,据称我会很痛苦,因为他将在这么多伟大的总统中任职。

                据称这是接受俄罗斯的那个人说的。 苏哈 盖达尔,但随普京离开。
                1. TTi的
                  TTi的 30十二月2018 22:58
                  0
                  Quote:樱桃九
                  美国人的选举周期为两年。 从这个角度看,与苏联的战争没有理由。 策略上花费了-美国人不断的不幸,无论阴谋理论家会在那写什么。

                  当然,我不确定。 但我几乎可以肯定,总统在美国不会做出很多决定。 那些真正决定的人不会当选。 而不是总统。 而且不是4年。
                  一个经济上占全世界31,0%的国家(相比之下,中国,第二名,10,9%和俄罗斯0,4%)通常不能由自发随机的人控制。 因此,我认为美国的总统不是随随便便的人。
                  当然有覆盖层。 一样的肯尼迪。 还是今天的特朗普。 但是我怀疑他的第二任总统任期。 尽管这个家伙远非简单,但一切都可以。
          2. CCSR
            CCSR 30十二月2018 23:05
            0
            Quote:tti
            每个人都想在这些纸上打喷嚏。
            直到1945年(在雅尔塔),盎格鲁撒克逊人才向苏联投降了波罗的海国家和战前征服的所有领土。 也并非一无所有。

            斯大林在1939年至1940年间嘲笑其他国家的所有报纸和意见,并做了正确的事情。
            Quote:tti
            废话。 每个人都需要法国。 为了解释为什么苏联占领了这么小的占领区(1/4明显小于1/3)。

            废话-斯大林本人可以在雅尔塔抗拒此事,没人敢反对他。 尤其是需要红军与日本作战的美国人。

            Quote:tti
            而且,“斯大林的坚持”对盎格鲁撒克逊人来说只是一个空洞的短语。 壁橱角落里的鼠标吱吱声。

            在沙盒中讲述这个故事。
            Quote:tti
            如果不要求苏联降落和随后对日本发动进攻,那么苏联在欧洲根本不会收到任何东西,只有踢屁股。

            那么,为什么在柏林然后没有签署仅美国,英国和法国的投降呢? 顺便说一句,您自己反驳了自己的捏造品,声称拥有一只老鼠,同时声称,没有我们,美国人很难与日本抗衡。 既然很酷,逻辑在哪里?
            Quote:tti
            在日本投降后,根据日本投降的文字,“斯大林的坚持”变成了苏联只是被送往自由航行的事实。

            这正是我们永久获得萨哈林岛四个岛和一半的原因。 否则,在XNUMX年代,他们将不得不从这些地区(例如GSVG)撤军。 您只是对斯大林的天意还没有成熟,而这最能说明您口号的“质量”。
            1. TTi的
              TTi的 30十二月2018 23:17
              -2
              Quote:ccsr
              斯大林在1939年至1940年间嘲笑其他国家的所有报纸和意见,并做了正确的事情。

              不。 为此,我不得不付出苏联公民的鲜血。 如果不是在苏联使用2MV,则必须退还一切。 有兴趣。
              Dzhugashvili并不是有机会在纸上吐痰的人之一。 为此,您需要在世界上变得足够强大。
              Quote:ccsr
              斯大林本人可以在雅尔塔反对这一提议,没有人敢反对他。

              在这种情况下,如果没有他,雅尔塔会议将继续进行。 他会坐在走廊的凳子上。 可怜的抱怨。
              Dzhugashvili不反对盎格鲁撒克逊人。 我没有这样的机会。
              Quote:ccsr
              尤其是需要红军与日本作战的美国人。

              需要的是。 但是,一切都需要采取措施。 美国人,他们和中国人在紧要关头就可以应付。
              Quote:ccsr
              在沙盒中讲述这个故事。

              对你更好。 也许您可以深入了解Dzhugashvili于1945年在雅尔塔所拥有的雕像。
              Quote:ccsr
              那么,为什么在柏林然后没有签署仅美国,英国和法国的投降呢?

              它写在那里。
              Quote:ccsr
              这只是让我们获得了永恒的四个岛屿和萨哈林岛的一半。

              是吗?
              Quote:ccsr
              在九十年代,有必要从这些地区,例如从GSVG撤军。

              你不要混淆?
              Quote:ccsr
              您根本还没有了解斯大林的天意

              我的意思是您的文盲“ seer”。
              1. CCSR
                CCSR 31十二月2018 11:09
                0
                Quote:tti
                不。 为此,我不得不付出苏联公民的鲜血。

                这是个大问题,因为在没有斯大林的九十年代,我们失去了该国的很大一部分,数百万人死于各种原因而过早死亡,即 领导层和平时期的这种损失并没有结束。
                Quote:tti
                在这种情况下,如果没有他,雅尔塔会议将继续进行。

                还有在德黑兰吗?
                也许您不应该幻想如此原始?
                Quote:tti
                美国人,他们和中国人在紧要关头就可以应付。

                另一个反斯大林主义的宣传谎言-中国无法应付日本,因此依靠它而不是红军只能想到梦想家。
                Quote:tti
                你不要混淆?

                不,我不会混淆,因为在德国和日本的占领军将具有相同的地位,在戈尔巴乔夫(Gorbachev)的领导下,日本人还将要求从四个岛屿撤军。 您显然不知道这种情况。
                Quote:tti
                我的意思是您的文盲“ seer”。

                您的意见也是``有''的-因为这种``意见''显然不足。
                1. TTi的
                  TTi的 31十二月2018 12:28
                  0
                  Quote:ccsr
                  因为在没有斯大林的九十年代,我们失去了该国的很大一部分,数百万人死于各种原因而过早死亡,即 领导层和平时期的这种损失并没有结束。

                  这就是他所有的“功绩”。 因为社会主义的崩溃是由他开始的。
                  Quote:ccsr
                  还有在德黑兰吗?

                  亲爱的,您以某种方式不太了解苏联在那个世界上的作用。 有人以某种方式告诉了您关于伟大而强大的苏联的胡说八道,但由于某种原因,您还记得了。
                  实际上,当时世界上有两个主要参与者,美国和大英帝国。 他们也有“盟友”,那些人为他们从火上拔了栗子。 在亚洲是中国人,在非洲是埃塞俄比亚人,在欧洲是苏联。 还有其他盟友,每个都有自己的职能。 所有这些“盟友”都知道自己的位置。 含税和Dzhugashvili。
                  Quote:ccsr
                  中国无法与日本打交道,因此依靠它而不是红军只能浮现在脑海中。

                  印第安人也是如此。 巴基斯坦人。 伊朗人。 巴西人。 墨西哥人
                  如果盎格鲁撒克逊人发现了对德国人的“盟友”,则不必太担心他们。
                  但是最便宜的当然是苏联的。
                  Quote:ccsr
                  因为德国和日本的占领军的地位相同,

                  你不知道我的样子。 事实是日本人放弃了这些岛屿。 正式地,在和平条约的文本中。 因此,原则上不可能有占领军,该领土不再属于他们。
                  我不明白俄罗斯为什么要与他们就该主题进行任何谈判。 是的,日本没有表明它拒绝给予谁利益。 但是,苏联军队是第一个参加这些抽奖的(在日本放弃了之后)。 他们加入了苏联。 一切都是依法进行的,目前尚不清楚有关该主题的所有对话来自何处。
                  Quote:ccsr
                  您的意见也是“有”

                  这对我来说一点都不有趣。
                  1. CCSR
                    CCSR 31十二月2018 15:54
                    0
                    Quote:tti
                    由于他开始的社会主义崩溃了。

                    告诉中国人-共产党人使他们成为世界上领先的国家。
                    Quote:tti
                    不知何故,有人告诉你伟大而强大的苏联,

                    与您不同,我在苏联生活和工作过,我更好地了解了它的所有优点和缺点。
                    Quote:tti
                    如果盎格鲁撒克逊人发现了对德国人的“盟友”,则不必太担心他们。

                    我不用担心,因为我知道没有苏联,就算按照美国人的预测,他们也只能在1946年春天击败日本。 因此,他们自己向斯大林鞠躬,这是事实。
                    Quote:tti
                    事实是日本人放弃了这些岛屿。 正式地,在和平条约的文本中。

                    这是一个谎言,因为根本没有签署该条约。
                    Quote:tti
                    我不明白俄罗斯为什么要与他们就该主题进行任何谈判。 是, 日本没有表明她拒绝谁的支持。

                    这是我们必须开始的地方,因为这样可能会导致我们被要求摆脱它们。 顺便说一句,在向我证明某事之前,您将与奥地利一起研究局势,我们的部队也曾驻扎在奥地利,但尽管如此,当我们被承诺保持中立时,我们还是离开了那里。 您认为日本人比奥地利人愚蠢吗?
                    1. TTi的
                      TTi的 31十二月2018 19:45
                      0
                      Quote:ccsr
                      告诉中国人-共产党人使他们成为世界上领先的国家。

                      1.什么费用?
                      2.准确领先吗? 这是怎么知道的?
                      3.怎么知道没有共产党他们就不会成为世界上的领导国家?
                      例如,台湾,同样的中国人住在这里,但不在共产党统治下,是中国大陆的6,7倍。
                      那些。 只是您的例子证实了相反的情况,在共产主义者的领导下,中国人生活在WORSE中比没有他们时更糟。
                      Quote:ccsr
                      与您不同,我在苏联生活和工作过,我更好地了解了它的所有优点和缺点。

                      我可以对自己说完全一样的话。
                      Quote:ccsr
                      因为我知道没有苏联,即使按照美国人的预测,他们也只会在1946年春天击败日本。

                      苏联在哪里? 美国引爆了广岛和长崎的原子弹,日本投降了。 这是苏联吗?
                      Quote:ccsr
                      因此,他们自己向斯大林鞠躬,这是事实。

                      我们笑了。
                      Quote:ccsr
                      这是一个谎言,因为根本没有签署该条约。

                      实际上是由世界许多国家签署的。 苏联没有签署。 这成了他的问题。
                      Quote:ccsr
                      因为这样可能会导致我们被要求摆脱它们。

                      实际上,很清楚地阐明了不占人地的规则。 以后没人再问任何人了。 如果他本人没有提出这个话题。
                      Quote:ccsr
                      但是尽管如此,当我们被承诺保持中立时,我们自己还是离开了那里。

                      这是在雅尔塔决定的。
                      Quote:ccsr
                      您认为日本人比奥地利人愚蠢吗?

                      这是什么?
                      1. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 12:40
                        0
                        Quote:tti
                        1.什么费用?

                        中国人民认为可以接受的那一种。
                        Quote:tti
                        2.准确领先吗? 这是怎么知道的?

                        就实际国内生产总值而言,它们两年前就遍及美国。
                        Quote:tti
                        3.怎么知道没有共产党他们就不会成为世界上的领导国家?

                        以印度为例。 比较一下中国工人和印度人的生活。
                        Quote:tti
                        苏联在哪里? 美国引爆了广岛和长崎的原子弹,日本投降了。 这是苏联吗?

                        轰炸甚至没有影响到日本领导人召开紧急会议的召开,这是苏联宣布对日战争之后发生的。
                        Quote:tti
                        实际上是由世界许多国家签署的。 苏联没有签署。 这成了他的问题。

                        这是一个谎言,因为日本人对这些岛屿而不是我们的岛屿有问题。
                        Quote:tti
                        实际上,很清楚地阐明了不占人地的规则。

                        您仍将参考赫尔辛基会议-现在在那里提到的边界。 您似乎太原始了,无法解释真实的国际生活。
                        Quote:tti
                        这是在雅尔塔决定的。

                        这是个谎言,因为在波茨坦会议上提出了奥地利问题,甚至没有做出任何决定:
                        在[p。 [682] [22]在1945年2月XNUMX日的会议上,斯大林合资企业在G.杜鲁门和W.丘吉尔的讲话中指出,“盟军的先进支队已经进入维也纳” XNUMX。 杜鲁门和丘吉尔坚持认为,关于奥地利的决定指出,“三国政府准备在英美部队进入维也纳后研究这个问题。”»
                      2. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 13:27
                        0
                        Quote:ccsr
                        中国人民认为可以接受的那一种。

                        好吧,他们问的最后一件事是人民。
                        Quote:ccsr
                        就实际国内生产总值而言,它们两年前就遍及美国。

                        亲爱的,你会把这些故事告诉街上的男孩。 但我不必
                        谁将GDP进行比较? 您甚至不知道什么是GDP?
                        是的,您想从GDP转向PPP,这通常是傻瓜。
                        这称为杂耍。 但实际上,各国可以通过金融资产净额之类的指标进行比较。 在这个关键指标上,中国仅占美国的35%。
                        但事实是,中国已经绕过了日本(第三名)和英国(第四名)。
                        Quote:ccsr
                        以印度为例。 比较一下中国工人和印度人的生活。

                        印度人和中国人是不同的人。 我更正确地将您与中国人进行了比较。 而且这种比较不利于中国的共产党。
                        Quote:ccsr
                        爆炸事件甚至都没有影响到日本领导人紧急会议的召开。

                        你,当你想的时候,就想更大。 例如,写下没有人注意到这些爆炸。
                        Quote:ccsr
                        这是在苏联宣布对日战争之后发生的。

                        满洲事件和苏联加入战争对日本投降没有任何作用。 所有确定的原子弹。
                        Quote:ccsr
                        因为日本人对岛屿有问题,而不是我们的问题。

                        是的 我本人在电视上看到没有问题。
                        Quote:ccsr
                        您仍然参考赫尔辛基会议

                        那行为与无人区的发展有什么关系?
                        Quote:ccsr
                        因为在波茨坦会议上提出了奥地利问题,甚至没有做出任何决定

                        而且因为“没有做出决定”,苏联离开了奥地利?
                        你自己读过你的话吗?
                      3. Mordvin 3
                        Mordvin 3 1 1月2019 13:48
                        0
                        Quote:tti
                        事实上,各国在净财务等指标方面进行了比较

                        卡尔巴恩,嗯,你已经笑了。 谁创造了这些评级,你能回答吗?
                      4. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 15:33
                        0
                        Quote:tti
                        亲爱的,你会把这些故事告诉街上的男孩。 但我不必
                        谁将GDP进行比较? 您甚至不知道什么是GDP?
                        是的,您想从GDP转向PPP,这通常是傻瓜。
                        这称为杂耍。 但实际上,各国可以通过金融资产净额之类的指标进行比较。 在这个关键指标上,中国仅占美国的35%。

                        实际上,军事专家(并且他们更为客观)并没有比较国家的金融指标,而是比较了该国经济的参数,这使它花费了很长时间,我仅使用自己的资源和国内产品。 在这一指标上,中国超过了美国,这是事实。 其他一切都是次要的。

                        Quote:tti
                        例如,写下没有人注意到这些爆炸。

                        实际上,是-日本人并不认为这是结束战争的基础。

                        Quote:tti
                        满洲事件和苏联加入战争对日本投降没有任何作用。 所有确定的原子弹。

                        这是美国人的解释,不是军事专家的解释,但您不属于他们,这就是为什么您相信宣传,而不是事实。

                        Quote:tti
                        那行为与无人区的发展有什么关系?

                        边界也在那里固定,然后根据赫尔辛基协议开始。
                        Quote:tti
                        而且因为“没有做出决定”,苏联离开了奥地利?

                        苏联实际上在战争十年后离开了奥地利-您听说过吗? 然后其他协议已经生效,而不是雅尔塔协议..
                      5. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 15:44
                        -1
                        Quote:ccsr
                        其实军事专家

                        是的,对他们打喷嚏。 让他们做军事事务。
                        Quote:ccsr
                        在这一指标上,中国超过了美国,这是事实。 其他一切都是次要的。

                        亲爱的,“按照布尔什维克明智的教导,放弃永生战争中的生活。” 世界以不同的方式生活。 他生活得很好。
                        但是布尔什维克的结局很糟糕。
                        Quote:ccsr
                        日本人并不认为这是结束战争的基础。

                        妖娆。 由于原子弹爆炸,日本投降了。 但是叫黑白色的习惯,在瓢间是无法根除的。
                        Quote:ccsr
                        为什么要相信宣传而不是事实

                        事实是,她在满洲里茫茫人海中。 发生的事情对日本人几​​乎没有兴趣。 就像关东军的命运一样。
                        Quote:ccsr
                        然后其他协议已经生效,而不是雅尔塔协议..

                        好。 演戏了,那又怎样? 你为什么要拖到奥地利?
                      6. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 15:52
                        0
                        Quote:tti
                        是的,对他们打喷嚏。 让他们做军事事务。

                        他们只是开展业务-他们评估潜在对手的军事经济潜力。 如果世界上只有严重的事情发生,所有证券和债权证都将变成尘土,只有那些经济能够拯救其人口的人才能幸免。
                        Quote:tti
                        但是布尔什维克的结局很糟糕。

                        但是由于您和我们的寡头创建了他们的事实,他们生活得很好。
                        顺便说一句,您是从哪里得知中共糟糕透顶的-他们正在展开...
                        Quote:tti
                        你为什么要拖到奥地利?

                        为何您将未开发的领土拖到苏联由于战争占领了四个日本岛屿这一事实呢?
                      7. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 16:03
                        +1
                        Quote:ccsr
                        他们只是开展业务-他们评估潜在对手的军事经济潜力。

                        这对我们有用吗?
                        您还记得谈话的内容吗?
                        Quote:ccsr
                        如果世界上只有严重的事情发生,所有证券和债权证都将变成尘土,只有那些经济能够拯救其人口的人才能幸免。

                        天哪,从过去胡说八道。 好像机器在滚动。
                        “战斗又继续了……”。 显然这不能治愈。
                        Quote:ccsr
                        但是由于您和我们的寡头创建了他们的事实,他们生活得很好。

                        布尔什维克是否创造了石油,天然气和木材?
                        感谢您的“新知识”。
                        他们,这些布尔什维克主义者,是否也与伊朗一起去沙特阿拉伯和卡塔尔“创造”了?
                        Quote:ccsr
                        顺便说一句,您是从哪里得知中共糟糕透顶的-他们正在展开...

                        中国的中国共产党人于1982年结束。此外,它只是一个屏幕。
                        赫鲁晓夫想在苏联60年代做类似的事情。 但丹做到了,但赫鲁晓夫没有。 结果,中国蓬勃发展,苏联破产破产。
                        Quote:ccsr
                        为何您将未开发的领土拖到苏联由于战争占领了四个日本岛屿这一事实呢?

                        您对俄语了解不深吗? 我清楚地写信给您,日本在和平条约的文本中拒绝了这些岛屿(毫无益处,只​​是拒绝了)。 从法律上讲,此后他们成为平局。 苏联在日本之后获得了初步发展权。
                      8. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 22:24
                        0
                        Quote:tti
                        从法律上讲,此后他们成为平局。 苏联在日本之后获得了初步发展权。

                        在20世纪只有南极洲是空的,因此,如果飞船没有击败日军,苏联将没有对这些岛屿的权利。
                        Quote:tti
                        这对我们有用吗?

                        对于您显然不属于的专家,这是必需的。
                        Quote:tti
                        中国的中国共产党人于1982年结束。

                        不要为他们签字,他们仍然掌权。 顺便说一句,NEP是列宁发明的,他们只是向他学习,所以如果他们走得更远,就不会为此受到指责。
                        Quote:tti
                        布尔什维克是否创造了石油,天然气和木材?

                        不,但是例如,在他们离开后,例如,乌克兰从一个繁荣的共和国变成了欧洲最落后的地区-事实在那里,请设法理解它。
                      9. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 23:35
                        0
                        Quote:ccsr
                        如果飞船没有击败日军,苏联将没有对这些岛屿的任何权利

                        不,您仍然不懂俄语。
                        Quote:ccsr
                        列宁用NEP一词发明了

                        新经济政策(Ulyanova)与社会主义(Dzhugashvili)无关。
                        是的,NEP根本不是发明。 这是一种封建的生产方式。 和封建制度在世界上已有数百年历史。
                        Quote:ccsr
                        他们只是向他学习,所以如果他们走得更远,就不能为此而受到指责。

                        你很搞笑。 好吧,您可以从乌里扬诺夫中学到什么? 那是红色的恐怖。 虽然这不是他的发明。
                        NEP和中国模式没有共同之处。
                        Quote:ccsr
                        但是例如,在离开后,乌克兰从繁荣的共和国变成了欧洲最落后的地区

                        这个“蓬勃发展的共和国”一直是欧洲的落后部分。
                        一个繁荣的共和国,只是在瓢的想象中。 并在Sovagitprop的鼓动下。
                        但是从苏联崩溃中真正获胜的是俄罗斯(还有爱沙尼亚,拉脱维亚和立陶宛)。
                        我不得不一次环游联盟。 在RSFSR中,我的眼泪从看到的那种绝望的肮脏(即使是按苏联的标准来看)也消失了。 现在情况已经好转了。 而且非常明显。
                      10. CCSR
                        CCSR 2 1月2019 12:05
                        0
                        Quote:tti
                        不,您仍然不懂俄语。

                        您很可能在粗鄙地对待国际关系的历史。

                        Quote:tti
                        这是一种封建的生产方式。 和封建制度在世界上已有数百年历史。

                        首先,不是封建而是资本主义。 其次,在世界上第一次进行了资本主义原则在社会主义建设中的运用。 中国人利用了这一经验。 学习材料..

                        Quote:tti
                        NEP和中国模式没有共同之处。

                        您只是马克思列宁主义的本土修正主义者:
                        ....中国的规模,问题和前景,包括其经济,都需要提前和适当地适应国外的趋势。 得出的结论是,有必要逐步但不是以创纪录的快节奏将西方因素引入经济,这是近年来开始的毛泽东领导。 首先,它基于苏联的NEP经验和列宁的相关工作。 其次,即使在1966-1969年的文化大革命期间,中国也没有将中国的私有财产国有化。 第三,牢记斯大林在1950年给毛泽东的建议:不要急于将所有中国私人资本国有化, 在建设社会主义的过程中,在很大程度上要考虑到中国的特点,不仅要从成就中学习,而且要从苏联的错误中学习。

                        https://aftershock.news/?q=node/442950&full


                        Quote:tti
                        但是从苏联崩溃中真正获胜的是俄罗斯(还有爱沙尼亚,拉脱维亚和立陶宛)。

                        破产的国家生活在西方的发源地上,名义上的国家从该国逃脱了-您想看到俄罗斯这样吗? 我不是
                      11. 樱桃九
                        樱桃九 1 1月2019 16:42
                        +1
                        Quote:ccsr
                        该国经济的参数,这使它花费了很长的时间,我只使用自己的资源和国内产品。 在这个指标上,中国超过了美国,这是事实

                        你们中有些人是文盲专家。 中国极其依赖进口。 如果受到挤压,碳氢化合物将必须像德国一样从煤炭中驱除。
                        与美国不同,美国在资源上几乎是自给自足的,并且考虑到北美自由贸易协定,几乎没有。
                        Quote:ccsr
                        实际上是-日本人不认为这是结束战争的基础

                        日本人制定了第127个棘手计划,以避免无条件投降。 抗体 и 苏联的进攻不适合它,也没有找到第128个狡猾的计划。

                        '45年的日本政府是统治阶级利益与人民利益可以抵触的程度的理想例子。 顺便说一句,俄语应该很有趣。
                        Quote:tti
                        所有确定的原子弹。

                        当然,所有人都决定了3.5年的战争。 Wunderwaffe-它只能为失败者解决一些问题。
                        Quote:ccsr
                        然后其他协议已经生效,但是没有

                        是的,一个非常有趣的故事。 起初,一切都归奥地利民主共和国所有,但这些躲闪者设法逃脱了。
            2. 樱桃九
              樱桃九 30十二月2018 23:51
              +1
              Quote:ccsr
              斯大林在1939年至1940年间嘲笑其他国家的所有报纸和意见,并做了正确的事情。

              是的,不是。
              他做了正确的事,他在纸上和观点上轻描淡写。 但事实证明,在第41届比赛中,他所做的一切并非正确。
              Quote:ccsr
              您只是不了解斯大林的天意,

              那里没有天意。 原理很简单,当他们给出它时,我们必须接受它。 当前盟军开始注视皮套时,他停了下来。 先考虑一下盟友 用一个好话和一把枪 -你看,还有可能再玩几个国家。 以多瑙河为边界,也许是波兰,尽管可能性不大。
              1. CCSR
                CCSR 31十二月2018 11:16
                0
                Quote:樱桃九
                但事实证明,在第41届比赛中,他所做的一切并非正确。

                “每个人都以为自己是战略家……”
                Quote:樱桃九
                当前盟军开始注视皮套时,他停了下来。

                他因其他原因停下来-我们实际上无法容纳第二次世界大战后我们可以宣称的领土,例如芬兰或南斯拉夫。
                Quote:樱桃九
                你看,我们可以设法再玩几个国家。

                斯大林知道,与您不同的是,有一个好谚语:“宽阔走动,会撕破裤子。” 一切对您来说都很容易,但生活中并非如此,苏联的瓦解充分展现了这一点。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 31十二月2018 11:36
                  0
                  Quote:ccsr
                  每个人都以为自己是战略家。

                  好吧,是的,客观环境干扰了。
                  Quote:ccsr
                  甚至都无法包含第二次世界大战后可以宣称的领土,例如芬兰或南斯拉夫。

                  当然,“维护芬兰”是昂贵的。 但是,从这个意义上说,您不是这个意思。 斯大林同志在芬兰的价格在39年得到了很好的解释。

                  古斯塔夫·卡洛维奇(Gustav Karlovich)真是个伟人,芬兰人很幸运。
                  Quote:ccsr
                  斯大林知道,与您不同,这是一个很好的说法

                  当然,“夺回几个国家”是指盟国。 至于斯大林同志,主题是“孩子,你来过自己的地区吗?” 与他讨论了有关土耳其和伊朗的问题。
                  1. CCSR
                    CCSR 31十二月2018 15:46
                    0
                    Quote:樱桃九
                    然后是主题“孩子,你来过瑞恩吗?” 与他讨论了有关土耳其和伊朗的问题。

                    实际上,斯大林曾试图在印古什共和国境内恢复苏联,他只是想利用所有其他免费赠品对我们有利,所以他取得了部分成功。
                    那么,您如何想象伊朗或土耳其的社会主义,那里的人民心态根本不是东正教派? 还是土库曼巴希的活动没有向您显示人们即使生活在前苏联框架内后仍在呼吸什么?
                    1. TTi的
                      TTi的 31十二月2018 19:46
                      -1
                      Quote:ccsr
                      实际上,斯大林试图恢复印古什共和国境内的苏联。

                      为什么有这个必要?
                      有什么好处呢?
                      由于某种原因,苏联的建立及其成长是布尔什维克取得的巨大成就。 为什么这样,我不明白。
                      1. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 12:44
                        0
                        Quote:tti
                        为什么有这个必要?

                        好吧,至少是为了避免在后代眼中把他们当成摧毁了一个国家-俄罗斯帝国的傻瓜。
                        Quote:tti
                        为什么会这样,我不明白。

                        您的误解只是您对历史过去的偏见造成的。
                      2. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 13:36
                        0
                        Quote:ccsr
                        以免在后代看来像傻瓜

                        好吧 他们看上去不像傻瓜,而是流氓。
                        Quote:ccsr
                        您对历史过去的评估有偏见的结果。

                        实际上,我非常客观。 我显然认为我的立场是正确的。
                      3. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 15:37
                        +1
                        Quote:tti
                        好吧 他们看上去不像傻瓜,而是流氓。

                        只有在你的眼里,那些“民主”的宣传使人眼前一亮,仅此而已。
                        Quote:tti
                        实际上,我非常客观。 我显然认为我的立场是正确的。

                        在你看来。
                      4. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 15:45
                        -1
                        Quote:ccsr
                        只有在你的眼里,那些“民主”的宣传使人眼前一亮,仅此而已。

                        您基本上不能反驳我的任何陈述。 并在党区委员会一级交流邮票。
                      5. CCSR
                        CCSR 5 1月2019 13:03
                        0
                        Quote:tti
                        您基本上不能反驳我的任何陈述。

                        他们来自宣传领域,而不是事实领域。
                        Quote:tti
                        并在党区委员会一级交流邮票。

                        对于没有经过严格基础训练的经验不足的人来说,为他们解释一些事件比较容易。
                    2. 樱桃九
                      樱桃九 31十二月2018 21:15
                      +1
                      我永远不会理解的是,要写斯大林同志不仅要成为俄罗斯和民族主义者,而且要编织“正统思想”。 遗憾的是,托洛茨基同志当时没有开枪射击他。 如果托洛茨基同志是东正教的俄罗斯民族主义者,那将更加美丽。
                      1. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 12:48
                        0
                        Quote:樱桃九
                        遗憾的是,托洛茨基同志当时没有开枪射击他。

                        您来自新托洛茨基主义者吗?
                        可惜的是斯大林没有完全摧毁托洛茨基主义者的根...
                        Quote:樱桃九
                        如果托洛茨基同志是东正教的俄罗斯民族主义者,那会更加美丽。

                        您的偶像不能是俄罗斯人,因为狭och主义的心态强加了根深蒂固的俄罗斯恐惧症。
                      2. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 13:58
                        +1
                        Quote:ccsr
                        因为狭och主义的心态强加给他根深蒂固的俄罗斯恐惧症。

                        对Dzhugashvili的心态施加了什么?
                        格鲁吉亚人和强盗“在湿地工作”。 在您看来,这无疑表明他是Russophile吗?
                      3. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 15:41
                        +1
                        Quote:tti
                        对Dzhugashvili的心态施加了什么?

                        平民百姓的生活和对俄罗斯人民的深切敬意。 它发生了。
                        Quote:tti
                        格鲁吉亚人和强盗“在湿地工作”。 在您看来,这无疑表明他是Russophile吗?

                        明确表示他的活动首先是为了苏联和俄罗斯人民的利益。 尽管从现代“民主价值捍卫者”的角度来看,他的所有举动并非都是可以理解的。
                        那时您还没有生活,不是您来判断他的行为-更好地判断我们没有战争生活了多少年。
                      4. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 15:53
                        -1
                        Quote:ccsr
                        并深深地尊重俄罗斯人民。

                        你不在乎吗?
                        内战期间,俄国布尔什维克(俄国志愿军)被击败。 其中一部分被迫离开俄罗斯,其余仍被处决。
                        我不知道您怎么能对同样是布尔什维克的鲁索菲博·朱加什维利(Russophobe Dzhugashvili)这么胡扯。
                        Quote:ccsr
                        它清楚地表明了他的活动首先是为了苏联和俄罗斯人民的利益。

                        抢劫是否符合俄罗斯人民的利益? 为了苏联人民的利益?
                        这种食尸鬼以各种方式,可以在俄罗斯生活的人口减少了一半。 但事实证明,他有崇拜者。
                        想要再减半吗?
                        你不是喝了医生推荐的药水吗?
                        Quote:ccsr
                        尽管从现代“民主价值捍卫者”的角度来看,他的所有举动并非都是可以理解的。

                        实际上,存在永恒的价值观。 他们所有的布尔什维克和德朱加什维利都遭到侵犯。 而且,愤世嫉俗地反复。
                        Quote:ccsr
                        通过我们没有战争生活多少年来更好地判断。

                        和他有什么关系呢? 自鳍以来,感谢上帝66年。
                      5. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 22:10
                        0
                        Quote:tti
                        这种食尸鬼以各种方式,可以在俄罗斯生活的人口减少了一半。

                        我了解您是Novodvorskaya的粉丝,但即使她也不相信这种胡说八道。
                        Quote:tti
                        你不是喝了医生推荐的药水吗?

                        好吧,如果我正在与您交谈,那么很可能是医生在这里,我被迫听您的幻想。
                      6. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 23:41
                        -1
                        Quote:ccsr
                        但即使她也不相信这种胡说八道。

                        我对她的立场和看法一无所知。
                        但是我写的绝不是夸张的。 这是一个完全科学证明的事实。
                        仍然自我教育,至少一点点。 没有信息,但是有了党和政府的坚定原则,就不可能与您一样。
                        Quote:ccsr
                        那么最有可能我在这里的医生

                        你自以为是。 这在瓢之间通常很常见。 他们通常生活在自己的某种世界中。 在一些平行的宇宙中。 不像世界其他地方。
                      7. CCSR
                        CCSR 2 1月2019 12:11
                        0
                        Quote:tti
                        我对她的立场和看法一无所知。
                        但是我写的绝不是夸张的。 这是一个完全科学证明的事实。

                        通常,您对社会政治问题不太了解,在我们国家的历史问题上,您使用原始的谎言,这是显而易见的。 您所谓的“事实”是一个普通的谎言,即使是彻头彻尾的鲁索非派主义者也不相信。

                        Quote:tti
                        他们通常生活在自己的某种世界中。 在一些平行的宇宙中。 不像世界其他地方。

                        作为这个“世界其他地区”的代表,您是否对苏联在基因水平上具有病理性的仇恨? 还是您要进行焊接?
                        我认为您是smerdyakovschina的生动代表,除非您当然对苏联的旅行撒谎。
                      8. CCSR
                        CCSR 2 1月2019 19:00
                        0
                        Quote:tti
                        这是一个完全科学证明的事实。

                        好吧,既然这对您来说是一个“事实”,建议您在“真相”论坛上进行讨论,因为此处的主题不太适合讨论。 然后,我们将看到您的“事实”还将保留什么,除非您当然敢在那里发表您的观点。
                      9. 樱桃九
                        樱桃九 1 1月2019 16:49
                        0
                        Quote:ccsr
                        您来自新托洛茨基主义者吗?

                        Quote:ccsr
                        您的图标不能是俄语,

                        我对所有老布尔什维克人都很酷。 以我的口味,如果斯大林同志做得很好,他会无所适从。 抱歉,不是所有人。

                        尽管如此。 俄罗斯东正教民族主义者布朗斯坦很漂亮。 几乎像俄罗斯东正教民族主义者日里诺夫斯基。
                      10. CCSR
                        CCSR 1 1月2019 22:29
                        0
                        Quote:樱桃九
                        俄罗斯东正教民族主义者布朗斯坦很漂亮。

                        对您来说,这可能是霍赫马,但如果他上台,俄罗斯人民付出的代价是未知的。 我认为这个价格对我们来说将更加悲惨。
                      11. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 23:41
                        -1
                        Quote:ccsr
                        我认为这个价格对我们来说将更加悲惨。

                        您认为? 你确定吗?
                        到目前为止,除了一系列记忆深刻的陈词滥调之外,什么都没有,没有思考的过程。
                        你刚才骂赫鲁晓夫。 他们称托洛茨基主义者。
                        我给你写信说,托洛茨基主义者丹在中国把中国带到了现在。 但是,赫鲁晓夫未能做到这一点,社会主义的支持者开始采取行动。 结果,中国在发展,苏联破产并瓦解。
                        因此,如果托洛茨基主义者邓这样提起中国,也许托洛茨基本人会更陡峭地提起苏联? 毕竟,托洛茨基和卓加什维利之间的斗争类似于赫鲁晓夫与社会主义支持者之间的斗争。 并且两次都在苏联的“社会主义”中获胜。 这些胜利的最终结果是众所周知的。
                      12. CCSR
                        CCSR 2 1月2019 12:16
                        0
                        Quote:tti
                        你刚才骂赫鲁晓夫。

                        在您看来-对于历史人物,我对他持中立态度,尽管与斯大林相比他看上去太苍白了。
                        Quote:tti
                        我给你写信说,托洛茨基主义者丹在中国把中国带到了现在。

                        这种陈词滥调行不通-我带给您的材料证明中国人认真研究了列宁和斯大林的著作,并在他们的实践中得到了指导。 他们不知何故不记得托洛茨基。
                        https://aftershock.news/?q=node/442950&full
                        Quote:tti
                        这些胜利的结局是已知的。

                        我认为您无法想象人类决赛在五十年后会是什么样,但是您已经决定知道一切。 他们让我发笑...
                      13. TTi的
                        TTi的 1 1月2019 13:37
                        +1
                        Quote:樱桃九
                        遗憾的是,托洛茨基同志当时没有开枪射击他。

                        真可惜。
                        但是他没有开枪,因为他低估了它。 相反,我高估了自己。
                        事件的进一步过程是已知的。
  13. 亚历山大不是很好
    亚历山大不是很好 29十二月2018 11:18
    +5
    我的曾祖父是一位信号员,是红星的三阶,在一次战斗中,他和几个信号员消除了3多个断线。
  14. tolancop
    tolancop 29十二月2018 12:08
    +2
    非常有趣的材料。 关于汽车,坦克,飞机的交付,已有大量文献报道,通信设备中很少提及,这主要是用于安装在设备上的无线电设备。
  15. 十进制
    十进制 29十二月2018 12:16
    +1
    “美国的EE-8B和EE-108上有俄文的铭文!在租借协议下提供的设备和武器上我们看不到。简单地说,有些电话是作为商业电话提供给苏联的。”
    我将自己澄清一下,因为这些信息与事实并不太相符。

    本书介绍了所有五种协议,根据这些协议,从美国向苏联交付了借贷,以及交付的产品清单,包括药品,医疗设备,原材料等。 等等
    1. 十进制
      十进制 29十二月2018 12:36
      +2

      这是根据第四项协议(渥太华)交付的清单的一部分,该协议自1年1944月12日生效,于1945年XNUMX月XNUMX日正式完成。
      如您所见,根据该协议,向苏联交付了100台EE-000“苏维埃式”现场电话,金额为8万美元。 同时,5年所有通过阿姆特堡(Amtorg)进行的商业进口额达000万美元。
      那些。 “被俄国化”既是商业电话,又是根据租借合同提供的电话。
      1. domokl
        domokl 29十二月2018 16:52
        0
        Quote:Decimam
        交付了价值100万美元的000台EE-8型“苏维埃式”现场电话

        很棒的补充。 除了一个细节。 苏联型EE-8手机是EE-8B。即 能够使用苏联电池的设备。 文章还指出了一个可以区分Lend-Liz和Amtorg手机的元素......
        1. 十进制
          十进制 29十二月2018 21:44
          +1
          苏联式电话是EE-8-A和EE-8-B电话,类似于美国陆军使用的电话,但打算分别交付给苏联使用,从结构上讲,它是为美国VA-30电池和苏联类型的电源供电提供了可能2-B或2-C并带有俄罗斯化名称。

          这是8年电话指令EE-1943-A的图。 俄语标记清晰可见。
          EE-8-A和EE-8-B手机在底盘材料上的区别。 第一种是铝,第二种是钢板。
          1. 十进制
            十进制 29十二月2018 21:47
            +1

            这是上面的说明。
  16. Fitter65
    Fitter65 29十二月2018 12:44
    +1
    中央网络中的电话由PBX的电线供电

    在中央银行模式下,短程电话由交换机供电,许多交换机都有中央银行和MB的电话插座。 ATS-自动电话交换机有点不同。
  17. 十进制
    十进制 29十二月2018 12:52
    +3
    “后来向红军交付的EE-8A的改进是装在帆布盒子里的美国陆军野战电话。这就是俄罗斯天气现代化美国技术的方式。”
    尽管如此,在这种情况下,由于要充分考虑俄罗斯的天气,该技术还是根据太平洋岛屿的天气进行了现代化改造。 在太平洋地区开始大规模运营之后,用篷布代替了皮肤。
  18. hohol95
    hohol95 29十二月2018 12:57
    0
    的确,使用进口电话有很好的体验。 芬兰人在他们的军队(位于塔尔图的工厂)中使用了爱沙尼亚制造的现场电话。 在1940年夏天塞满 作为苏联的一部分,我们不仅从爱沙尼亚和其他军队的装备中获得了波罗的海国家,而且还为芬兰战利品提供了备件。

    所以抓紧了...谢谢亲爱的作者们!
    但是在您的文章中,您忘了指出苏联从RI继承来的生产电话和无线电设备的工厂数量!
    并没有表明这些工厂的能力!
    从现场电话开始,转到广播电台!
  19. 评论已删除。
  20. 普什卡
    普什卡 29十二月2018 14:26
    +2
    值得注意的是,土地租赁交付的特殊重要性-土地租赁没有停止,在我们将工厂撤离到东部期间,设备和资源也随之流失。 因此,4%是有条件的。 晚餐的汤匙。
    1. spektr9
      spektr9 30十二月2018 08:08
      0
      老实说,在苏联的帮助下,美国如何从西方国家的历史书籍中赢得第二次世界大战 同伴
  21. 红人队的领袖
    红人队的领袖 29十二月2018 16:20
    +6
    非常有趣! 谢谢!
    轶事主题:
    将Rabinovich送到美国购买电缆。
    - 钱? 他问道。
    酋长们刮了萝卜,给了他5美元。
    Rabinovich用一个坚固的电缆蒸笼在一个月内航行。
    老板们很震惊并要求解释。
    拉比诺维奇告诉:
    - 我航行了 成立了一家生产和销售电缆的公司。 谈论我的需要。
    - 你有钱吗? - 他们问。
    - 是的,我说,5美元。
    美国人笑了,说:
    - 为了钱,我们可以从鼻尖到阴茎尖卖一块!
    我同意了......
    - 什么是捕获?
    - 我的成员拉比的小费埋在敖德萨...... 笑
    1. domokl
      domokl 29十二月2018 16:44
      0
      笑 帕斯捷尔纳克和芹菜,没有蔬菜,然后......亚伯兰。
      正如哈默同志在一个狭窄的圈子里所说的那样:“为了表明苏联犹太人对苏维埃国家的爱以及他们为全世界共产主义的胜利而牺牲包皮的意愿,我给了这个例子,同志们。 欺负
    2. 安塔尔
      安塔尔 1 1月2019 02:04
      +1
      Quote:红皮人领袖
      拉比把我的阴茎尖埋在敖德萨..

      只是开个玩笑-因为只有八千公里的电缆不够.. 笑
  22. NF68
    NF68 29十二月2018 17:08
    0
    一篇有趣的文章。
  23. CTABEP
    CTABEP 29十二月2018 19:14
    +1
    哦,真是杰作。 非常有趣且鲜为人知的信息,这要感谢作者挖掘了这些细节。 由于某些原因,每个人都知道Lend-Lease广播电台,但是以某种方式他们忘记了有线连接。
    las,在第二次世界大战中,在第二次世界大战中,现在-通讯是我军的弱点:(。
  24. irontom
    irontom 29十二月2018 22:08
    +1
    我的祖父是斯大林格勒的信号员,不久之后的42年秋天,他才受了重伤。 他于90年代中期去世。 他还年轻,他的故事并不有趣。 我记得-钳子的梦想,或更确切地说是德国通讯工具,用所有工具自制的刀,以及他用来磨削电缆绝缘层的牙齿。 是的,有狙击手的游戏,您将没有时间。 感谢上帝,他有时间去衡量自己,在那儿,年轻,该死的,是佩雷斯特罗伊卡的受害者,在阅读了各种各样的奥贡约克和类似文学作品之后,他开始教导他的祖父他一生中的一切都是错误的,而“为了勇气”的勋章是不正确的,例如“精通维尔京群岛”。 ”。 我很快变得聪明起来是很好的。
    “为了勇气”,祖父受到了指责。
  25. faterdom
    faterdom 29十二月2018 22:38
    0

    感谢你的这篇文章。 信号员和工兵是最艰巨,最危险的军事职业,而我们的职责是再次唤起他们的壮举以及过去的壮举。 炮兵,工程和信号兵博物馆仅在两天内就与妻子战败,原因之一是没有奏效。 改天我们离开去了美国波波夫通讯博物馆-印象也最好,也很坚固。
    1. Rusfaner
      Rusfaner 30十二月2018 00:11
      +2
      她就像一个纽带,直到他们毁了它,没人注意到...
  26. 杰纳斯
    杰纳斯 29十二月2018 22:54
    0
    信号员的命令<您运行得越快,卷轴就越轻>,即使它们总共有三个
  27. TANIT
    TANIT 30十二月2018 05:30
    0
    顺便说一下,TA-57的继承人

    TA-88。
  28. 评论已删除。
  29. Semurg
    Semurg 30十二月2018 17:12
    0
    我阅读了这篇文章,并对此产生了兴趣,阅读了有关另一个Lend Lease的整个周期。 一般而言,“关于我们拥有多少精彩发现,为教育和互联网做准备” 笑
  30. 弗拉基米尔T.
    弗拉基米尔T. 30十二月2018 17:22
    +2
    部队中还使用了43m的TAI-85。 我不得不使用它。 把电线绑在栏杆上并在有人抓住栏杆时扭转呼叫手柄是开玩笑的。 电击明显。 士兵们在附近。
  31. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 31十二月2018 06:06
    0
    查看了他的记录-422000部电话,约1万公里的电缆,苏联时期A&F提供的信息(第一年成为免费无限制订阅者)
  32. 安塔尔
    安塔尔 1 1月2019 02:05
    +1
    谢谢,我对所读内容一无所知。
    随时随地的沟通/信息非常重要。
  33. 评论已删除。
  34. bubalik
    bubalik 1 1月2019 13:46
    0
    甚至信号员也不会死于电影。 爆炸的贝壳,仅此而已...你们都不“一个反对一百个Krauts”
    ,有多少人没有看过“人民的记忆”网站上的奖项,我认为,大多数带有“为了勇气”勋章的奖项都是通讯人员。 恕我直言 微笑
  35. 迈克尔逊先生
    迈克尔逊先生 2 1月2019 10:47
    -2
    有一句话:拉尾巴-鼻子陷入下垂。
    当自然语言学家开始做生意时,这就是事实。 好吧,我们已经熟练地讲述了“电话”借阅租赁。 而且-然后是游戏,不允许您忘记与谁打交道。
    如果您不知道怎么打? 如果可以购买战斗机,为什么要战斗?

    好吧,实际上,如果我们回想起第二次世界大战的开始,那么第一个问题就不应归咎于美国人,他们在大陆上参加战争之后,并未在任何地方遭受失败。 最重要的是-自战前(!)以来,美国一直持续加强对轴心国的敌对政策,并从一开始就开始向英国大规模转移部队和装备,为霸王行动做准备。
    美国人在41日对我们同样悲剧,在太平洋打了一场战争。 不仅是战争, 从后面遮住我们! 哦是的
    同意,岛屿战争和欧洲战争剧院的战争是两种不同的战争...

    是的,很明显,北极战争和山区战争是不同的战争。 作者只需要同意,陆战场上的战争和海上战争(几乎没有提到苏联)也是不同的战争。

    总体而言,我有一个可悲的结论。 有句谚语:您不能洗一只黑狗,直到它变成白色。 因此,如果一个人天生就凭借愚蠢的宣传发明生活,那么他的内心一定会透彻。 即使他写了一份完全有能力的研究报告。
    1. CCSR
      CCSR 2 1月2019 12:20
      0
      引用:米歇尔森先生
      美国人在41日对我们同样悲剧,在太平洋打了一场战争。

      实际上,美国战争比第二次世界大战晚了六个月,所以它的历史应该更正确。
      1. 樱桃九
        樱桃九 2 1月2019 16:33
        0
        Quote:ccsr
        实际上,美国战争是六个月后开始的,

        那怎么了 7月41日不是第XNUMX年?
        1. CCSR
          CCSR 2 1月2019 18:57
          0
          Quote:樱桃九
          那怎么了 7月41日不是第XNUMX年?

          而且从任何“后方”他们都无法以任何方式覆盖我们的事实-在珍珠港之后,他们根本没有时间陪伴我们。
          1. 樱桃九
            樱桃九 2 1月2019 21:26
            0
            Quote:ccsr
            而且从任何“后方”他们都无法以任何方式覆盖我们的事实-

            是的,不是。
            一方面,远东和平的相对保障对苏联非常重要。 日美之间的战争或多或少提供了这样的保证。

            另一方面,认为这是美国人的青睐将是奇怪的。 与计算第二次世界大战从苏联向英国提供帮助的时间差不多。 虽然有这样的病人。
            1. CCSR
              CCSR 3 1月2019 11:01
              0
              Quote:樱桃九
              另一方面,认为这是美国人的青睐将是奇怪的。

              我们根本不是在谈论“赞成”,他们自己对所发生的事情感到震惊,他们就袭击珍珠港和官员的行为开展了委员会的工作,这并非徒劳。
              1. 樱桃九
                樱桃九 3 1月2019 11:33
                0
                Quote:ccsr
                他们自己对所发生的事情感到震惊;各委员会为袭击珍珠港和官员的行动开展工作并非徒劳。

                是的,不是。
                美国人(罗斯福政府)不仅在等待战争。 他们将这一天拉近了。 驱逐舰基地,中立巡逻,交战方军舰建造,联租,英国和中国的度假者,道德禁运-所有这些都与“中立”无关。 另一件事是,苏联的问题并没有太大地困扰他们。

                同时,41月XNUMX日显示出行政权制度(包括陆军和海军,但不仅限于其中)的混乱和无能,国会对此提出了质疑。 不幸的是,没有任何意义。 首先,立法权原则上不能取代行政机关,其次,以国会的鼻子推动国会是罗斯福出色地做出的几件事情之一。
    2. Kostya1
      Kostya1 2 1月2019 20:31
      0
      美国人在太平洋发动战争,从后方掩盖了我们? 笑 你聪明还是聪明? 扎绳
  36. Kostya1
    Kostya1 2 1月2019 20:28
    0
    那么,战争开始时航天器中有多少电话?— 1941-45年生产了多少电话?—根据租借合同交付了多少电话?
  37. Narak-zempo
    Narak-zempo 3 1月2019 10:22
    0
    从他祖父的妻子的故事(他在斯大林格勒附近的排长后开始战斗)的故事中说:有线连接在战斗的第一分钟就中断了,半个小时后,他的所有下属要么被打死或打伤,要么爬上线圈。