Lend-Lease - 美国军事援助苏联的故事

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Lend-Lease  - 美国军事援助苏联的故事


人类经历了整体最困难的时期之一 历史 它的存在 - 二十世纪。 其中有不少战争,但第二次世界大战是最困难的考验。 到目前为止,有大量的剧集,事实,事件和名字,没有人知道。 除非目击者说出来,否则没有人会知道这些威胁。 其中鲜为人知的事实是美国对苏联的借贷,其间有军事装备,食品, 武器,设备,弹药,以及战略原料。 出于某些政治原因,这些物资在1992年之前被高度分类,只有直接参与者知道这些物资。

苏联收到的Lend-Lease总额达到9,8数十亿美元的总和。 当时美国的帮助确实非常宝贵,并成为导致法西斯势力失败的决定性因素之一。

一支在苏联进行租借行动的美国军用卡车车队正在伊拉克东部的公路上行驶


与此同时,苏联当局不仅人为地制造了对美国援助的负面看法,而且还严格保密,所有直接参与者都经常被取缔。 但最后,现在是时候点“我”,并找出两个超级大国合作的成果(可能是历史上唯一的东西)的全部真相的至少一部分。

美国和苏联的飞行员,参与蒸馏蒸馏的水手,货物的运输和护送,都是一个真正的壮举,在全球一半以上的地方弯曲,所以我们这一代人不应该忘记他们的壮举和英雄主义。
租借谈判的正式开始是在9月1941的最后几天。 从美国方面来看,加里曼参加了会谈,这次会谈是由美国总统专门派到莫斯科的。 十月1 1941年他签署了一份关于向苏联交付的协议,其金额为1十亿美元。 交货时间为九个月。 但尽管如此,直到11月初1941,美国总统签署了关于租赁法的法令(该文件的全名是英文。)“促进美国的法案”。美国国会11.03.1941通过的“国家”延伸到苏联。

美国轰炸机A-20“波士顿”(道格拉斯A-20 Havoc / DB-7波士顿)在苏联的蒸馏期间在阿拉斯加的Nome机场附近坠毁,租借期间。 后来,这架飞机得到修复并成功交付到苏德战线。 资料来源:美国国会图书馆

首批武器和装备的交付始于10月,到年底,向苏联提供了价值256千美元的545飞机。 战争期间整个航空Lend-Lease的总和为3,6十亿美元。 然而,从一开始就存在蒸馏的某些困难。 无法实现明确的供应组织。 特别是在冬天的时候情况变得复杂,很明显美国飞机不适应寒冷的天气:在严重的霜冻期间,轮胎轮胎变得脆弱,液压系统冻结。 因此,决定交换技术:苏方共享耐寒橡胶的生产技术,美国方面 - 液压,抗霜冻。

但人们经历了更多的困难。 通过Verkhoyansk系列蒸馏过程中的飞行员被迫爬到很高的高度(5-6公里),没有氧气装置。 对于许多人来说,这超出了力量,并且大量飞机坠毁,坠落在岩石上。 在蒸馏过程的三年中发生了类似的事件。 到目前为止,在俄罗斯针叶林中发现了带有飞行员遗骸的飞机残骸,还有多少尚未被发现。 此外,许多飞机和机组人员都失踪了。

A.M.将军 科罗廖夫和波斯湾美国服务部门司令唐纳德·康诺利少将在第一列火车通过波斯走廊的背景下握手,这是从美国到苏联的Lend-Lease供应的一部分。 资料来源:美国国会图书馆。

总的来说,在战争的这些年里,超过数千架14飞机从美国运到苏联:Bell P-39 Aero Cobra,Curtiss Kichawq和Tomahawk,Douglas A-20 Boston,Consolidated PBY Catalina,Repablik Thunderbolt P-47,北美B-25 Mitchell。

大多数这些飞机(大约8千)是沿着阿拉斯加 - 西伯利亚高速公路蒸馏的。 Spitfire Supermarin,Hurricane Hawker和Hendley Page Hampden轰炸机从英格兰运到摩尔曼斯克。 Lend-Lease还提供了最知名的飞机之一 - Armstrong Albermarl。

这架飞机是在美国制造的,由美国和加拿大的飞行员驾驶到阿拉斯加,从那里他们被苏联分裂的飞行员赶到苏联,这是专门为这些目的而建造的,由五个团组成。
许多老一辈人都记得吉普车,飞机,以及在Lend-Lease下提供的Studebakers和美式炖菜。

在贝尔P-63 Kingcobra战斗机的费尔班克斯机场的苏联和美国飞行员记忆的图片。 在阿拉斯加,美国用于向苏联提供租借物资的飞机被移交给苏联方面,苏联飞行员将它们运往苏联。

除了在物质方面的巨大帮助外,美国借贷租赁在苏联军队的道义支持方面发挥了重要作用。 在前线,许多苏联士兵在看到支持他们的天空中的外国飞机时感到更自信。 看到美国人和英国人正在帮助资源,平民百姓认为这可以在很多方面帮助击败纳粹德国。

美国飞机一直在前线可见。 在列宁格勒被围攻期间,他们支持并覆盖了空中货物的空运,Kithiouk战斗机进行了防空,他们轰炸了芬兰湾的德国海上运输,并参与了乌克兰和库班的解放。

除了飞机之外,根据Lend-Lease,吉普车还被运往苏联,但据苏联方面称,他们要求提供摩托车车厢。 然而,根据美国国务卿爱德华斯特丁尼乌斯的建议,军用车是供应的,因为美国人在使用它们方面有着非常成功的经验。 战争期间收到的吉普车总数达到数千个44单位。

欢腾的索非亚居民欢迎苏联士兵进入保加利亚首都 战车 根据租借合同提供给苏联的“瓦伦丁”(Valentine)。 资料来源:爱沙尼亚历史博物馆(EAM)/ F4080。

此外,由美国,英国和加拿大公司生产的50车型采用Lend-Lease。 它们的组分由更多的植物产生。

所有提供的车辆中最大的数字是美国卡车US 6 Studebaker和RЕО--它们的数量达到数千份152。 这些汽车的总量约为478数千台,不包括备件(而且它们足以建造数千辆汽车)。

尽管这些文件后来签署,但第一批带租借物品的海上运输车队已于8月1941被送往苏联。 他们获得了PQ(这些是英国海军军官爱德华兹的首字母缩写)。 货物交付给阿尔汉格尔斯克的Severodvinsk的摩尔曼斯克。 首先,船只抵达雷克雅未克,在那里它们被组成20船的大篷车,然后由军舰的守卫陪同并运送到苏联领土。 但很快,德国情报部门就收到了这些车队路线的确切坐标。 然后损失开始了。 其中一个最大的损失是7月1942发生的事件,当时只有36从11船只中幸存下来,在底部有超过4数百辆坦克,2数百架飞机和3数千辆汽车。 总的来说,在战争期间,尽管战舰和飞机参与了他们的保护,但80舰艇还是被德国潜艇和鱼雷炸弹击沉。 英国和美国海军在北大西洋失去了19战舰。

苏联旅用于测试飓风飞机。 这种模型的战斗机是根据Lend-Lease提供给苏联的。


应该指出的是,在苏联历史上,Lend-Lease上有许多黑点。 美国人故意推迟交付,等待苏联体制崩溃的观点在当时被普遍接受。 但与此同时,出现了许多问题:为什么美国人如此匆忙地采用了Lend-Lease法律并将其扩展到苏联领土? 是否有可能将这场战争中“战争”的事实视为事故?

此外,一些研究人员提出了美国Lend-Lease是苏联情报工作的结果。 甚至有传言称,斯大林本人在签署租借法律方面发挥了重要作用,据称他为了防止纳粹主义的蔓延,意图成为第一个开始打击纳粹德国的战争,并非常希望在这场战争中得到西方的帮助。 但这些只是谣言,还没有关于这些理论的文献证据。

苏联飞机技术人员修理了F-39航空眼镜蛇战斗机,该战斗机是在现场条件下通过租赁计划从美国提供给苏联的。 这架战斗机的不寻常布局是将发动机置于靠近质心的驾驶舱后面。

无论如何,我们必须在这件事上向斯大林致敬。 可以说,他证明了自己实际上是一个外交天才,为了苏联的利益而包装了Lend-Lease供应品。 当人们知道美国和英国表示愿意向苏联提供援助时,他首先提到了“卖”这个词,但骄傲或其他一些动机并没有给美国或英国方面要求付款。 此外,苏联军队经常采用最初由英国人设计的技术,特别是矮脚鸡全地形车,其中没有那么多。

除其他事项外,苏联领导人毫不犹豫地谴责盟军,因为货物包装不好,并暗示如果苏联军队不能继续进行军事行动,整个战争的负担将由英国人承担。

飞机贝尔P-63“Kingkobra”在美国工厂的装配,从上面查看。 每侧的12排气管都是“Kingcobras”的明显标志(对于P-39“Air Cobra” - 用于6喷嘴)。 在机身上标有苏联空军的识别标志 - 该飞机的目的是以租借方式送往苏联。

请注意,交付实际上并没有阻止整个战争,除了在1942年度,英国准备在非洲开展业务的一次,以及在1943年度,计划在意大利登陆盟军的一次。

在战争结束时,部分装备,根据先前的协议,苏联方面向盟国投降。 但与此同时,在Lend-Lease下,美国向美国提供了大量的债务,苏联当局拒绝支付其余数额的674百万美元,并以美国对苏联的贸易歧视来激励它。 但是,已经在1972签署了一项协议,根据该协议,苏联同意向美国支付722百万美元。 本协议下的最后一笔付款是在2001中完成的。

将护卫舰移交给苏联水手 舰队 美国 1945年。 美国塔科马型巡逻护卫舰(排水量1509 / 2238-2415t,速度20节,装备):3门76毫米火炮,2门40毫米双“美人”,9门20毫米“ Erlikons”,1架“刺猬”喷气炸弹,在2-8年建造了100枚炸弹吊具和1943架空中轰炸机(弹药-1945次深度炸弹)。1945年,Lend-Lease将28艘这种类型的舰船移交给苏联,并在其中被重新分类为巡逻舰,并获得代号“ EK-1” “-” EK-30。“第一批10艘船(“ EK-1”-“ EK-10”)于12年1945月15日在K 老湾(阿拉斯加),于1945月18日启程前往苏联。这些船只参加了11年22月的日苏战争。其余25艘(“ EK-30”-“ EK-1945”和“ EK-17”-“ EK-1950“)在28年XNUMX月至XNUMX月被苏联机组人员占领,没有参加战斗。由于美国海军返回了舞鹤(日本),XNUMX年XNUMX月XNUMX日,全部XNUMX艘船都被从苏联海军驱逐出境。

因此,美国和英国盟国开展的降低军事装备,弹药和食品交付的重要性是在当时的意识形态原则的基础上进行的。 据说这是为了批准这样一个假设,即苏联军事经济不仅仅是一个伟大的,而且仅仅是对资本主义国家经济的巨大优势,不仅是德国,还有美利坚合众国和英国。

与苏联的观点相反,在美国史学中,西方几乎总是这样,租借物资的作用似乎一直是苏联继续对纳粹德国发动战争的能力的决定性因素。

苏联制造的美国制造的战斗机Р-39 Aerocobra(Airacobra),在飞行中根据租借计划提供给苏联。


但无论判断如何,都不能否认Lend-Lease在困难时期为苏维埃国家提供了大量支持。

此外,必须说的是,在前苏联领土上几乎没有任何东西可以提醒我们的人民的英雄主义,他们驾驶美国飞机,开车和护送运输,除了三个小博物馆和飞机遗骸。 与此同时,在阿拉斯加和加拿大也观察到完全相反的景象 - 斑块和大型博物馆,保存完好的墓地。 每年都会举办庆祝退伍军人的庆祝活动。

也许是时候思考,至少尝试改变一些东西? 毕竟,这也是那场战争的一部分,我们根本无权忘记。

在失事的苏联中型坦克MHNUMX“将军李”的意大利士兵。 美国的坦克M3“General Lee”由Lend-Lease供应给苏联。 夏季3 g。地点:乌克兰东南部(Donbass)或罗斯托夫州,斯大林格勒方向。

使用Thompson M3A1冲锋枪和M1928A1机枪,使用美国耳机中的特技M1919A4的苏联坦克船员的罕见照片。 Lend-Lease完全租赁了美国技术 - 为船员提供设备甚至小型武器。

苏联飞行员采用美国平均轰炸机A-20(道格拉斯A-20波士顿),通过租赁方式传输。 Nome机场,阿拉斯加州。 资料来源:美国国会图书馆。


英国妇女正在准备坦克“Matilda”,以便在Lend-Lease下运往苏联。 在英国,苏联的一切都非常时尚和受欢迎,因此真诚的工人们在坦克的盔甲上展示了俄语单词。 第一辆20“Matilda”于10月份搭乘PQ-1 11大篷车抵达阿尔汉格尔斯克,在1941结束前,只有187的这种坦克抵达苏联。 总的来说,1084 Matilda被送往苏联,其中918到达目的地,而其余的则在车队沉没时丢失。

苏联侦察车M3A1 Scout Car,以贷款租赁方式提供,在奥地利维也纳的街道上进行战斗。 机器1-th卫兵机械化军团3-th乌克兰前线。

根据Lend-Lease计划将情人节(瓦伦丁)坦克送到苏联。 一辆装有“斯大林”字样的坦克用卡车从工厂运到港口。照片拍摄于22 September 1941,当时坦克工厂伯明翰铁路运输车辆公司 举行了一次庄严的会议,邀请了苏联大使伊万·迈斯基。 照片“情人节”修改Mk.II.

李将军的公司,美国坦克的M3s,在苏联的Lend-Lease下供应,正被推到苏联6卫队的前线。 七月1943

以前根据Lend-Lease供应给苏联的Kingcobra P-63战斗机已返回美国并接受美国技术人员的检查。 空军基地大瀑布,美国。

使用的材料:
http://www.pravda.ru/world/nationals/nasledie/08-05-2003/32832-lendliz-0/
http://blog.i.ua/community/662/703824/
http://www.utro.ru/articles/2005/04/27/433264.shtml
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152 评论
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  1. +20
    8 June 2012 09:02
    那当然是真的
    但无论判断如何,都不能否认Lend-Lease在困难时期为苏维埃国家提供了大量支持。


    但是:

    ....苏联借贷给美国的债务,余额为674亿美元...


    这不是捐赠。 也许还可以说,“在困难时期向同盟国购买设备为他们的行业提供了实质性的支持……”
    1. Aleksey67
      +9
      8 June 2012 10:11
      有“永恒的sracha”的主题(例如俄罗斯-乌克兰-天然气),而租借就是其中之一。 而且,争议者对他们的真相有很多争论。 但另一方面,如果没有这样的争执和讨论,生活就会变得平淡无趣 眨眼
      1. 乔治四世
        +10
        8 June 2012 11:13
        当然,这是毫无争议的话题。
        但是,也有必要以一种观点和另一种观点的精神来撰写文章。 然后Valera切断了它。 宝贵而果断的帮助,就是这样! 非常赞赏,不是那么果断。 如果他们真的想解决并“帮助无价”,那么他们将在第42届会议上开设第二条战线!
        1. +3
          8 June 2012 12:31
          乔治四世,
          宝贵而果断的帮助,就是这样! 非常赞赏,不是那么果断。 如果他们真的想解决并“提供巨大帮助”,那么他们将在42年就开设第二条战线!---毕竟,“谁是战争,谁是母亲”这一表述并没有被取消! 和美国人的两次世界大战刚刚致富! 他们遵循了我们和您的原则!!!! 钱不为人所知!!!! 因此写起来更正确-有帮助,但要自费! 在这里,这些老乡们! 我们应该向他们学习,他们将为我们提供2美元,并将其全部还给我们!
          1. +7
            8 June 2012 13:57
            不喜欢这篇文章。
            像这样 ..
            “ ..美国向谁出租了多少?


            在全部援助资金花费给美国人的42951亿美元中,德国及其红军欧洲同盟的四分之三击败了华盛顿叔叔分配的9119亿美元,即多了五分之一。 大英帝国获得了30269亿美元,法国获得了1406亿美元,中国获得了631亿美元。 甚至没有电子显微镜的战斗力几乎无法区分的南美国家,也抢夺了它们的421亿绿色。

            我们为土地租赁支付了多少钱?


            人们普遍接受的说法是,美国的贷款援助几乎是基于慈善的,在经受更严密的审查后不会承受任何批评。 首先,因为在战争期间-作为所谓的“逆向租赁”的一部分-华盛顿获得了必要的原材料,其总价值几乎占所转让的材料和武器的20%。 特别是,有32吨锰和300万吨铬矿石从苏联运往美国,这在军事工业中的重要性极为重要。 足以让人想起,当德国人从乌克兰撤退后,失去了尼高波尔锰矿时,“皇家虎”的150毫米正面装甲开始比以前发行的普通“老虎”的100毫米装甲板更坚固

            但那还不是全部。

            此外,我们还为盟军交付了黄金。 并且数量可观。 在一艘英国巡洋舰“爱丁堡”号上,有5,5吨黄金。 我们的盟友还从铂金,珍贵木材,毛皮以及他们钟爱的红色鱼和黑鱼子酱中受益匪浅。 最终,在战争结束时,苏联按照条约的规定归还了大部分武器和军事装备。 作为回报,收到了一笔1300亿美元的账单。 在取消Lendleigh对其他慈善强国的债务的背景下,这看起来像是一场彻底的抢劫,斯大林要求对债务进行正常的重新计算。 随后,美国人被迫承认自己撒了谎。 但是,利息被添加到总额中。 根据1972年华盛顿协定,考虑到这一利息,共同确认的数额为722亿美元。”
            租借.......美国的帮助....
            从这里摘录.... http://alternathistory.livejournal.com/893297.html
            1. 生于苏联
              +1
              8 June 2012 15:00
              我同意你的看法,我还想补充一点,该设备主要是过时的或性能较差的设备。
          2. +1
            8 June 2012 14:11
            在1942开设第二个战线是多么现实,这是一个非常有争议的问题。 别忘了还有两个大剧院 - 太平洋和非洲。 准备不当的攻击只会窒息。

            如果你阅读有关在诺曼底登陆的历史文献,那么很明显,从两栖车辆的生产到最终的敌人的后勤和虚假信息,进行了一项伟大的准备工作。
            1. +3
              8 June 2012 14:23
              或者也许回答一个更简单的问题?
              为什么要在海上和空中具有绝对优势的意大利着陆时才开始在西西里岛着陆?允许德国从亚平宁半岛撤离部队?而不是在意大利军靴的底部撤离?例如在韩国,着陆是解剖。
              那就是为什么为什么在法国沿岸没有设防和兵力的意大利呢?
              1. loc.bejenari
                -1
                8 June 2012 14:38
                但他们首先要照顾士兵
                您比较第聂伯河,拉曼奇河和特伦海峡的宽度
                并记住我们在布克林立足所付出的代价,比整个战争中美国的丧命还多
                1. +2
                  8 June 2012 14:57
                  Quote:loc.bejenari
                  但他们首先要照顾士兵

                  但是,该如何解释迪耶普呢?
                  他们为什么要接触意大利?登陆西西里岛的战略重要性是什么?从定义上讲,德国不得不将军队留在意大利和西西里岛-意大利的每名士兵都比东线的德国人少-他们(美国)有系统地将德国人赶出了德国在意大利,他们甚至不愿意切断西西里岛的交通,意大利和西西里岛之间的海峡甚至更小-至少有30名德国人冷静地撤离并与苏联作战。
                  1. 电子身份证
                    +2
                    8 June 2012 15:18
                    迪耶普同盟国称自己为侦察和着陆行动的磨练者。
                    而“意大利德国人”并没有去VF,而是回到了古斯塔夫的阵营,同一个盟友已经选择了很长一段时间,而且经过了深思熟虑已经半年了:)
                    1. +4
                      8 June 2012 15:30
                      Quote:eSid
                      呼叫情报侦察

                      怎么样
                      Quote:loc.bejenari
                      他们只是先照顾好士兵

                      Quote:eSid
                      到古斯塔夫线,

                      哦,是的,意大利集团的所有德国人都在蒙特卡西诺附近闲逛,仅出于某种原因,德国人将大象带到了意大利然后出口了它们。德累斯顿,美国的机队可能被抹去了地球的面孔,而穿越阿尔卑斯山的铁路却由于某种原因而没有。
                      1. 电子身份证
                        0
                        8 June 2012 15:34
                        卡尔斯,这是盟军的指挥权问题。 他本人提出了一个问题-您为什么要炸毁修道院本身? 毕竟,从装备了NP的废墟中的德国人很难挑选出来。
                      2. +4
                        8 June 2012 15:49
                        Quote:eSid
                        这是盟军的一个问题

                        您可以问很多这样的问题-例如,为什么在同一德累斯顿的轰炸中,铁路分拣站没有收到一枚炸弹。
                  2. 可恶
                    +2
                    8 June 2012 17:33
                    用+问候我。
                    我要代表我补充,丘吉尔先生非常坚定地建议通过登陆希腊来打开第二战线。 我希望在场的人理解这种不明智的行动的含义。
                    1. 0
                      8 June 2012 18:23
                      引用:好奇
                      丘吉尔先生非常积极地提出要在希腊开放2前线

                      温斯顿爵士曾经说过:“巴尔干是欧洲的软肋。”自18世纪以来,巴尔干受到英国的严格审查,在第一次世界大战中,他们爬入了两栖作战的达达尼尔海峡。海上大国夺取海峡并控制海上贸易路线的方式是什么。
                      1. 可恶
                        0
                        8 June 2012 18:43
                        你好尤里
                        但是丘吉尔当时想的不是海峡,而是打算通过这种策略来阻止苏联人深入欧洲。 但是,他当然不会拒绝海峡。
              2. 0
                8 June 2012 22:27
                [quote = Kars]为什么在完全以海上和空中优势在意大利着陆时,在西西里岛开始着陆?[/ quote尽管如此,第一天
                盟军损失惨重-只有一名士兵受伤-他被驴咬伤。
            2. +1
              8 June 2012 22:24
              Quote:Pimply
              不要忘记,还有两个更大的行动剧院-太平洋和非洲。
              关于太平洋的战区,我不会说什么,而是说德国人在非洲保留了约2%的武装部队这一事实(尽管我的意思是,没有帝国总理的印章和签名,您当然不会相信我)。 ,然后观看“发现”频道。在网络上进行挖掘。
              在东方的剧院里 在太平洋地区,安格斯人高兴地将新加坡交还给雅浦; 70万英国人交出了胜利者的摆布。
              1. loc.bejenari
                -3
                9 June 2012 00:32
                在开普蓬捕获了300000万德国人和意大利人,这显然不是2%

                在登陆意大利后,她摆脱了战争-没有德国盟友-那是
                1. +1
                  9 June 2012 12:24
                  Quote:loc.bejenari
                  在开普蓬捕获了300000万德国人和意大利人,这显然不是2%
                  我只说过德国人,所以苍蝇是分开的,炸肉排是分开的,其中有多少是“汉斯”,是吗?
        2. +3
          8 June 2012 22:12
          噢,上帝,不必说关于租借的一切都是隐藏的,请阅读80年代的杂志,也就是“青年技术”,其中有专门讨论租借的主题。 ,专门为Lend-Lease出版,于17年在“罗马加泽塔”出版,发行量达1984万本!一般来说,这本小说是在1970年出版的!不用说这本书是虚构的,皮库尔是写虚构的。 :“皮库尔写出了最纯粹和绝对的真理!要判断这一点,你不是一个游客,而是一个水手。你需要处于战争状态。同志。皮库尔背负着这一切。”
          1. 755962
            +1
            8 June 2012 23:44
            如果您把锹说成是锹,那么美国的帮助无非是为我们的悲痛赚钱;而关于PQ-17,事实是真的,苏联政府的反对者及其支持者都对借贷的历史进行了神话化。 前者认为,没有来自美国和英国的军事物资,苏联不可能赢得战争;而后者则认为,这些物资的作用完全微不足道。 我们提请您注意的是历史学家帕维尔·萨图林(Pavel Sutulin)最初在他的杂志上发表的关于这个问题的平衡观点。 http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
          2. 乔治四世
            0
            9 June 2012 23:53
            但是我从来没有说过。
            是的,你永远不知道海军少将写了什么。 皮库尔当然是一个权威。 他本人是一个水手,但完整的描述不是一个海军上将对一件艺术作品的判断,而是对历史学家的客观研究。
    2. 楚卡帕布拉
      +1
      10 June 2012 07:01
      Quote:Kpox
      这不是捐赠。 也许还可以说,“在困难时期,向盟国购买设备为他们的行业提供了重要的支持...

      根据协议,仅支付战争后留在苏联的设备和武器。 如果苏联愿意,可以(在胜利之后)归还所有装备,而根本不需支付一角钱。 碰巧的是,他离开了设备,没有付钱。 根据《租赁协议》,战争中丢失的设备和武器不予赔偿
  2. 灰尘
    -1
    8 June 2012 09:37
    在困难时期,租借为苏联国家提供了重要的支持-您可以无条件同意的所有内容,本资料中的其他所有内容都很容易受到挑战,并且在大多数情况下可以反驳...。
    1. Kibb
      -3
      8 June 2012 11:26
      Quote:灰尘
      容易挑战,在大多数情况下反驳

      比如?
      另外,当然,“与此同时,苏联当局不仅人为地对美国的援助发表了负面意见,而且还对美国的援助保持了最严格的信心,所有直接参与者经常被取缔。”
      1. 灰尘
        -1
        8 June 2012 12:26
        谁保密?
        没有秘密-尽管当然没有人会伸出援助之手,尤其是因为时代变了,盟友(当然不是普通人)总是把无花果放在口袋里,所以一切都是诚实的...
        1. Kibb
          0
          8 June 2012 14:27
          再次根据音节又是什么?
          除了本材料中的这一陈述外,还有哪些可以轻易挑战和驳斥的呢?
          还是真的相信声明
          Quote:听觉
          我们的盟国禁止在东线使用这些飞机-仅用于与日本的战争

          有人能想象如何做到吗?
          就像在Rawlsf的购买协议中,所有者无法控制他的条款只是驾驶员,好吗?
          1. 灰尘
            -6
            8 June 2012 15:34
            对于段落,您是否要反驳文章? 没事做...

            还有这颗珍珠?
            尽管文件是在以后签署的,但第一批使用租借货物的海上车队已于1941年XNUMX月被派往苏联。

            仍然没有借出租赁,这是没有预料到的,对于货物,您必须以黄金支付!

            这篇文章的精神很烂...
            1. Kibb
              0
              8 June 2012 15:59
              Quote:灰尘
              这篇文章的精神很烂...

              如果用军用货物书写,您会感觉更好吗?
              1. Kibb
                -2
                8 June 2012 16:27
                我不喜欢这篇文章,既肤浅又肤浅
          2. 0
            8 June 2012 19:25
            有这样的事情-技术服务-收到设备后,军事专家来找我们训练机组人员和维护人员-他们还写了操作报告并订购了拉链-因此,请随意考虑是否可以在没有设备的情况下驾驶设备-(没有威力)-违反合同,您可以留下原始拉链和弹药,而当时设置问题根本不现实
            1. Kibb
              -2
              9 June 2012 13:00
              啊,他们取笑了。 可怕的军事专家向苏联司令部指示应在哪里申请和不申请设备-油画
  3. Yoshkin Kot
    +2
    8 June 2012 09:47
    警告! 您无权查看隐藏文字。

    凉,炖菜没有标记? 还是谢尔曼放弃了T-35?
    ,没有进一步阅读
  4. 听觉
    +4
    8 June 2012 09:59
    当人们知道美国和英国表示愿意帮助苏联时,他首先提到了“出售”这个词,但是出于骄傲或其他动机,美国或英国双方都不允许要求付款。
    在下面:
    但与此同时,根据租借协议,苏联对美国有一笔沉重的债务,苏联当局拒绝偿还其余的674亿美元,理由是美国对苏联的贸易歧视。 但是,早在1972年,就签署了一项协议,根据该协议,苏联同意向美国支付722亿美元。 该协议下的最后一次付款是在2001年。
    是的,嗯,一点也不。

    当时美国的帮助确实是无价的,并且成为导致法西斯主义力量失败的决定性因素之一。
    是的,尽管我们5%的产品被销毁,但战时它们甚至还没有达到我们跑道的80%。 ryam对您有很大帮助。 没有他们,我们将怎么办。 事实是,在此之前,安哥拉人恢复了德国的国防工业,并将其置于苏联。 好吧,小事情。 我们其余的盟友只是蓬松的精灵。

    但是与此同时,出现了许多问题:为什么美国人如此仓促地通过了《租借法》并将其推广到苏联领土?
    是的,在战争的第一年,他们放了多达三枚!!(不是音调,就是碎片)空炸弹。 惊人的响应能力。

    在整个战争年代中,总共有超过14架飞机从美国运往苏联:贝尔R-39眼镜蛇...
    有趣的是,在美国,这架飞机从未被正式接受服役-被认为是不成功的,但是向苏联交付黄金被称为成功。

    根据租借计划,苏联制造的R-39战斗机“ Aerocobra”(Airacobra)交付苏联。
    我们的盟国禁止在东线使用这些飞机-仅为了与日本的战争-我们为自己的亲人投了保险。
    1. Kibb
      +1
      8 June 2012 11:21
      Quote:听觉
      是的,嗯,一点都不要求

      有人保证它会免费吗?
      Quote:听觉
      是的,战时它们甚至还没有达到我们跑道的5%。

      装甲运兵车,ZSU,远洋鱼雷艇,汽油等占国内生产总值的多少?
      Quote:听觉
      有趣的是,在美国,这架飞机从未被正式接受服役-被认为是不成功的,但是向苏联交付黄金被称为成功。

      东线的眼镜蛇派上了用场
      Quote:听觉
      我们的盟国禁止在东线使用这些飞机-仅用于与日本的战争-我们为亲人保险了自己

      是的,是的-Pokryshkin,Golubev,Glinka……他们可能与日本人作战,或者是他们的假人
      1. +3
        8 June 2012 11:58
        ……是的,波克里奇金正好在P-39“ Airacobra”(Airacobra)上作战,我认为这是一架好手的好飞机……
        1. 0
          8 June 2012 14:27
          http://alternathistory.org.ua/realii-lend-liza-o-primenenii-anglo-amerikanskoi-a
          经由技术-v-sssr-v-gody-vtoroi-mirovoi

          关于“替代历史”的文章很多。
        2. 可恶
          +1
          8 June 2012 18:52
          FREGATENKAPITAN
          而在P-63“ Kingcobra” Alexey Maresyev上。 我不知道它的可靠性如何,但是书中的照片显示了这辆特殊的汽车。
          1. +1
            9 June 2012 09:59
            值得记住的是,马雷耶夫号少尉在La-5上进行了战斗……,进行了86架次出击,在受伤前击落了4架,受伤后在假肢上击落了7架德国飞机……这显然不是美国人
        3. 0
          8 June 2012 22:34
          Quote:FREGATENKAPITAN
          是的,Pokryshkin正好在P-39“ Airacobra”(Airacobra)上进行过战斗,我认为这是一架好手的好飞机……

          但是,在北方作战的GSS鲍里斯·萨福诺夫(Boris Safonov)参加了英国战斗机的战斗,询问他为何死亡以及如何死亡。
          1. Kibb
            -2
            9 June 2012 00:28
            萨福诺夫如何去世是未知的,他死于一名美国战士,一个有影响的故事只是一个假设。 无论如何,对于这些银色轴承还是有疑问的-艾莉森(Alison)也在眼镜蛇上,他没有任何问题
          2. +3
            9 June 2012 10:06
            顺便说一句,鲍里斯·萨福诺夫(Boris Safonov)在I-16战争爆发之初曾两次遭到GSS的战斗。 他被送到圣彼得堡中央海军博物馆展出,然后移居到一个美国人,在一次战斗任务中死亡...主要版本是由于发动机故障..没有到达海岸..
            我是北方人。 出生在那儿,在那儿工作过....我从小就知道萨福诺夫的名字。
            1. Kibb
              0
              9 June 2012 13:43
              Quote:FREGATENKAPITAN
              引擎故障导致的主要版本

              版本但不是事实
              但事实是,艾莉森站在眼镜蛇上,那里的轴承没有融化,这是事实
              并把萨福诺夫之死归咎于P40-轻率地说,“看看他们向我们泄漏了多少克”是不正确的。 发动机故障是如此罕见,以至于没有人因此而坠毁?
      2. 竹
        +1
        8 June 2012 17:14
        +是的,Pokryshkin在眼镜蛇上作战,这是事实!
    2. +1
      8 June 2012 11:42
      美国人要求付款。 但这也不是很有意思,反向租赁很有意思:我们在学校被告知苏联提供了战略材料,但你可以在互联网上找到一个荒谬的数量......
      1. Kibb
        -6
        8 June 2012 11:51
        Quote:laurbalaur
        但在互联网上,您可以找到可笑的数量...

        高达2,5万美元
        1. +1
          8 June 2012 12:04
          他们已经以某种方式讨论了租借的话题,我引用了文献记载的事实…………没有人否认需要盟友的帮助…………但是,(我现在不记得这些数字了…… ...可以在互联网上找到)布里亚特-蒙古共和国(那年就是那样……如果我在名称上犯了一个小错误,我表示歉意)比任何盟友(美国,英国,澳大利亚等)为苏联提供了更多帮助。在一起!!
          您的判断.......盟友对我们有没有很大的帮助!
          1. Kibb
            +1
            8 June 2012 12:18
            Quote:FREGATENKAPITAN
            布里亚特-蒙古共和国(那年就是那样...如果我在名称上有个误会,我深表歉意)向苏联提供的各种援助超过了所有盟友(美国,英国,澳大利亚等)的总和!!!! ... .......

            这是怎么回事,用什么? 羊皮大衣要12亿美元?
            1. Kibb
              +1
              8 June 2012 13:14
              通过它很酷,但是我仍然想知道布里亚特-蒙古共和国的帮助。 他们如何设法通过组成苏联来提供苏联?
              1. 灰尘
                0
                8 June 2012 15:38
                不是布里亚特-蒙古,而是图瓦(Tuva),看来后来叫做塔维-图万共和国。 但是要检查懒惰,然后它才不是苏联的一部分,而MPR从来都不是苏联的一部分...
                1. Kibb
                  +4
                  8 June 2012 16:07
                  “图万人民共和国于25年1941月30日对德国宣战。与此同时,她保证向苏联提供援助。该共和国的黄金储备(约1941万卢布)被转移到莫斯科。从1944年50月至52年12月,图瓦为红军的需求提供了15万卢布。”马匹,70万双滑雪板,66,5万短皮大衣,XNUMX万双毡靴,XNUMX万吨羊绒,数百吨肉,手推车,雪橇,马具和其他物品,总价约为XNUMX万卢布。民众的捐款购买了几十架战斗机和坦克”
                  帮助虽然非常有用,但意义非凡,但与lendize的大小相近,并且相差无几
                2. 0
                  8 June 2012 18:27
                  非常正确,图瓦共和国,甚至似乎在1942的开始就向法西斯德国宣战。
                3. 0
                  9 June 2012 10:28
                  苏联的工业力量使他得以幸免于1941年的可怕大屠杀和1942年的悲剧。 但是在1943年,国防军依靠德国工业不断增强的实力和先进技术,在各个方面发起了反击。 苏联可以在没有西方补给的情况下坚持下去吗? 你怎么看? ........
                  ... .-苏维埃俄罗斯如何在14至17个国家中的20个(!!!)国家干预期间“坚持”下去? 当该国大片领土被白人,绿色统治时,马赫诺和上帝知道还有谁吗? .........因此,他们是否抗拒的问题对于俄罗斯人来说是完全不正确的....让我们进一步讲,苏联进入第41年时,武装部队的处境不明朗,一方面陆军和海军另一方面,在本应由43-44结束的重新整备过程中,在Yagoda-Yezhovo-Berievskaya清洗之后,红军发生了灾难性的变化,不幸的是,情况并没有好转……以至于将陆军中尉任命为营的指挥官,军团结果,到战争开始时,我们的一支庞大但训练有素的部队却拥有许多飞机,装甲车,但大部分都已经过时了……(公平地说,应该指出的是,第二次世界大战期间,苏联在十年内设法从零开始建立了陆军和空军,据军事专家称,在10年代,这被认为是世界上最好的。...)战争毁灭性地爆发了,到了30岁,苏联的经济本质上得到了重建,在伏尔加河和乌尔乐,每天增加新型坦克,飞机,大炮的军事装备的生产...从43-41的灾难中恢复过来的苏联不仅已准备好击退国防军的新进攻,而且还准备在整个前线发动进攻...接下来……注意! 特别是关于西方补给的问题.....据专家估计,在战争年代,蒙古和图瓦(当时是独立的)共和国的总数由苏联提供, 只有不到三分之一 比美国,英国,加拿大,Avtrasraliya,N.Zelandii和南非联盟的要多! 有趣的信息? 我不会将链接提供给我需要轻松找到的任何人........我总结了刚才所说的。 再次感谢西方共同创造者的帮助,您无需以苏联的救世主的身份介绍自己,否则面对当时人口约为一百万的蒙古人将很尴尬!
                  1. Kibb
                    +1
                    9 June 2012 12:14
                    Quote:FREGATENKAPITAN
                    只有不到三分之一

                    我是说我已经厌倦了这些数字,但是我必须回到它们那里。
                    最初,您谈论过一个图瓦人(坦白地说,我们不会误认为共和国的名称),并且断言
                    Quote:FREGATENKAPITAN
                    比所有盟国都向苏联提供了各种援助

                    现在,您声称蒙古国和图瓦市的盟军人数减少了三分之一。 我引用了图瓦语上的一句话,在蒙古不难发现,现在向我解释,至少要花费6亿美元,更何况是9到XNUMX。什么是您的神秘专家?
                    Quote:FREGATENKAPITAN
                    我总结说了什么。 再次感谢西方共同创造者的帮助,您无需以苏联的救世主的身份介绍自己,否则面对当时人口约为一百万的蒙古人将很尴尬!

                    对谁不聪明? 我们还是西方盟友?
                    您不会误解我的意思-图瓦河和蒙古的帮助确实切实而无私
                    1. 0
                      9 June 2012 14:09
                      我对此并不表示歉意,我将向那些刚接触世界政治版图的人解释...直到最近,图瓦被称为图瓦(Tuva),塔林-塔林(Tallinn-Tallinn)和Toshkent_ Tashkent等,等等。
                      我再说一遍-这不是我们断言-这是来自各共和国官方网站的官方数据...
                      1. Kibb
                        0
                        9 June 2012 15:05
                        Quote:FREGATENKAPITAN
                        布里亚特-蒙古共和国(那几年就是这样...如果我对名称有点误解,我深表歉意

                        你还记得你写的吗? 图瓦图瓦在哪里?
                        Quote:FREGATENKAPITAN
                        这不是我们确定的,这是来自各共和国官方网站的官方数据...

                        你是谁,你们中有很多人吗? 好吧,我读取了这些数据-没有数据,而且几乎没有“更多”,而不是“三分之二”
              2. A_pa_Beer
                -3
                8 June 2012 17:59
                http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/text/text_09.shtml
                在tyrnet中很难搜索什么?
                1. Kibb
                  0
                  8 June 2012 18:25
                  Quote:A_pa_Beer
                  tyrnet难以搜索的内容

                  那么要寻找什么呢? 蒙古,图瓦,布里亚托-蒙古可能属于亚特兰蒂斯
                  给亚美尼亚电台的问题-来自基辅的拉比诺维奇(Rabinovich)赢了是真的吗?
                  一百万的彩票。 答案不是拉比诺维奇,而是施奈森,不是基辅的,而是哈萨佩托夫卡的。不是彩票,而是打牌,不是一百万,而是二十万,他没有赢,但他撒了谎。
                  1. A_pa_Beer
                    -2
                    8 June 2012 20:32
                    你疯了?
                    还是使用烈性毒品?
                    您的答案没有道理。
                    1. Kibb
                      0
                      8 June 2012 21:07
                      Opa,个人侮辱,A-aaa人是Tyrnet的董事。 紧急地。
                      很少完全阅读分支?
                      好的,我会帮助的,会有一个共和国比所有盟友对苏联的帮助更大。 但是什么样的共和国是不可理解的。 图瓦(Burvato-Mongolia),图瓦(Tuva)(她与Dust正确指出的一样)
                      你还是向蒙古点头
                      我们看到的是-Tuva提供了帮助,它是bezmodeznaya,但其数量与先前介绍的数量仍然大不相同
                      那么清楚了吗?
                      关于勃艮第的脚踝,所以您可以简短地说,“我听到了铃声,但不知道他在哪里”
                      所以用药你会很热
                      我不会拒绝啤酒,但是以后
                  2. -1
                    9 June 2012 13:55
                    .... zadolbali你减去....还是真的伤了你的眼睛? 还是不敢相信会如此?
                    好吧,如果这样的无奈提供了一个链接.... aru-kem.ru› news.php ...……再加上图瓦(Tuva)或蒙古共和国的官方网站……我强调 官方。
                    再加上上面给出了一个很好的链接....
                    尽管据我所知,这里的主要论点是采取相反的行动,否认事实(12位主席:“这是我们的朋友” _“我自己!”),主持人正在努力,这个著名的单词没有通过……好吧,我认为这很明显
                    1. Kibb
                      0
                      9 June 2012 15:44
                      Quote:FREGATENKAPITAN
                      .... zadolbali你减去....还是真的伤了你的眼睛?
                      我不知道你在说什么。
                      如果您想以此语气交流,请。
                      如果您三次更改自己的陈述,那是正确的。 我没有使您眼前一亮,因为您将苏联的自治共和国与当时独立的图瓦州,冷漠的图瓦州或蒙古与之混淆了。
                      我给你一个报价,列出了图瓦公司的物资和财政援助,并问这是否可能超过同盟的物资?
                      然后,这个啤酒出现了....,开始与蒙古戳我。 蒙古和图瓦是同一个人吗?
                      之后,您与图瓦(Tuva)一起乘坐蒙古,并慷慨地同意三分之二的交付量,您是否认为我之前从未见过您的联系,这是否是关于丽莎(Land Lisa)的第一个骗局?
                      我问了一个问题,是否所有上市的产品都可以从同盟物资中获取三? 我向您保证,您不必是专家!
        2. 灰尘
          -3
          8 June 2012 12:28
          那是2,5万吗? 您不必坚持那么多!
          指控苏联提供的一切都是胡说八道,或者太小了,以至于在小范围内都看不到,这些盟友的崇拜者已经被掩盖了……
          1. Kibb
            0
            8 June 2012 12:48
            Quote:灰尘
            那是2,5万吗? 您不必坚持那么多!

            另一个数字是什么,尽管总的来说我不这么认为,但我认为我们对他们没有特别的义务。 但是我不喜欢可恶的心情
            1. 灰尘
              -2
              8 June 2012 13:04
              谁在谈论制帽? 但是数量至少增加了两个数量级...
              1. Kibb
                0
                8 June 2012 13:38
                Quote:灰尘
                谁说仇恨

                我不是你
                Quote:灰尘
                但是数量至少增加了两个数量级...
                那么金额在哪里呢? 也许两个订单,也许三个或四个。 我并不是说不-请指明金额和来源。
                你写的
                Quote:RedDragoN
                在互联网上,您可以找到可笑的数量...

                我去了Google,发现有2.2万(甚至不是2.5),这不适合您吗?
                1. 灰尘
                  -3
                  8 June 2012 15:39
                  在过去的一次纠纷中,涉及金额约为200亿美元...
                  1. Kibb
                    -1
                    8 June 2012 16:10
                    Quote:灰尘
                    在过去的一次纠纷中,涉及金额约为200亿美元...

                    我看到其他金额,例如7,5亿
      2. 火箭队
        0
        8 June 2012 13:34
        本文的作者不算在内! 浅表拥有此事。 CCCP的债务已转交给俄罗斯,未偿还。 2003年,俄罗斯欠约100亿美元。 付款截止日期为2030。 每年17利亚姆
        但是,俄罗斯提前几年还清了债务

        作者没有提到反护卫队。 显然,他甚至都不了解它们。

        如果车队有一个名称,例如PQ -15,那么返程车队将以字母QP-16开头,并携带苏联富含木材,矿石和美国,加拿大,英国将派上用场的所有物品。 他们并没有吞下吨吨的军舰,而是
        邪恶的美国人会不允许船长吗?!^^
        作者写!
    3. 听觉
      0
      8 June 2012 12:42
      根据租借计划,苏联制造的R-39战斗机“ Aerocobra”(Airacobra)交付苏联。
      我们的盟国禁止在东线使用这些飞机-仅为了与日本的战争-我们为自己的亲人投了保险。
      Sory-大约63头眼镜蛇。 他们不在东线。
      1. Kibb
        0
        8 June 2012 13:30
        Quote:听觉
        Sory-大约63头眼镜蛇。 他们不在东线
        自然不会
        “首先,给金眼镜蛇补充了先前装备有P-39的部队。因此,到17月,第21和28防空团有39辆车抵达。第一个接收金眼镜蛇的部队是1944-第一防空团位于伏努科沃机场附近的莫斯科,几辆车也击中了附近的第XNUMX防空团,根据退伍军人的回忆录,这发生在XNUMX年底。

        在空军中,新战斗机的引进始于夏天。 与德国人一起,“金眼镜蛇”不再能够战斗。 优先为准备对日敌对行动的远东航空军。 ”
    4. 楚卡帕布拉
      +1
      11 June 2012 06:48
      Quote:听觉
      是的,在战争的第一年,他们放了多达三枚!!(不是音调,就是碎片)空炸弹。 惊人的响应能力。

      通常,无礼的笨蛋的位置。
      首先,这不是一场美国战争。 希特勒没有进攻美国(与日本不同)
      但是NGE只是认为美国(俄罗斯)的帮助是理所当然的,但是许多人同时大胆地说我们不欠美国任何东西。 大量美国人死于大篷车接线,运送飞机和其他设备,其中许多不是军人,而只是志愿者。
      他们在1941年谈论了第二条战线,以某种方式忘记了美国根本没有为战争做好准备,但这些都是琐事。 如果41岁的美国没有为其最亲密的英格兰盟友(这比苏联早开始与希特勒交战)这样做,为什么为什么有义务开设第二条支援苏联的战线?没有人问为什么在英国他们不为第二战线而哭泣(尽管他们需要他的钱不少于苏联,但为什么他们在“租约”中完全还清了并表示感谢?)。
      因此,与不攻击美国的希特勒不同,日本是攻击美国的,您可能不了解美国方面更合乎逻辑的事情,它首先是与日本打交道,并且当部队和能力允许打开第​​二条战线时。
      对于租借合同,我必须对他们说谢谢,不要在这里打动翅膀并大喊大叫。 甚至谢谢你 至于付款,请仔细阅读。 战争胜利后,只有在战斗中幸存下来并留在苏联的装备,战斗中有多少辆车死亡,哪些车队被打败? 谁为此买单? 美国自掏腰包,让一点点尊重
      是的,尽管我们5%的产品被销毁,但战时它们甚至还没有达到我们跑道的80%。

      苏联的人知道如何显着地操纵数字,着眼于物资的命名。
      提供的是,它不是在苏维埃社会主义共和国生产的,而是汽油(航空)和高科技武器。 我将举一个简单的例子,在盖房子时,诸如水和电之类的通信费用仅占公寓成本的5%,只有您不能没有它。
      询问苏联士兵和美国公民的救助寿命如何。
  5. laurbalaur
    +5
    8 June 2012 10:00
    我不得不在44岁尝试他们88岁的炖肉! 非常好吃,甚至没有转基因生物))!
  6. +4
    8 June 2012 10:06
    同时,苏联当局不仅人为地对美国的援助发表了负面意见,而且还对美国的援助保持了最严格的信心,并常常使所有直接参与者取缔。,
    当部队利用这一切时,如何保持援助机密并产生负面意见,这很奇怪。 您怎么会不喜欢例如炖肉,或者不喜欢战争中最好的王牌之一波克里奇金飞过的同一个“ Aircobra”?

    可以说,他证明了自己实际上是一个外交天才,为苏联的利益包装了租借合同。 ,
    根据文字的意思,这也是一个无法理解的时刻,我了解到借贷交付仍然对任何人都没有关系,而斯大林则设法将它们包装成苏联。 英国不太可能开始向与之作战的国家德国交付货物。

    当人们知道美国和英国表示愿意帮助苏联时,他首先提到了“出售”这个词,但是出于骄傲或其他动机,美国或英国双方都不允许要求付款。 ,

    对于交付,苏联用黄金付款,此外,货物离开港口,而不是到达目的地。 如果运输在大西洋被淹死(在同盟国的护卫队的陪同下),那么苏联仍必须为货物付款。

    没有人减少土地租赁的价值;甚至茹科夫和米科扬也谈到了这项援助的及时性。
    1. 灰尘
      +2
      8 June 2012 10:12
      这样的租借没有付清,交付就好像是借来的一样,在战后或未使用的返还后都付了钱...
      仍然有黄金购买,但这不是租借,而是普通交付...
      有原材料的反交货...
      1. Splin
        0
        8 June 2012 12:15
        带有铸铁毛坯的巡洋舰“爱丁堡”号降到了底部? 他下沉时,英俄舰艇不允许他们提供帮助,在此事件之后,计算主要是在战后进行的。 当Katyushas被从Studenbeckers撤走之后,他们被淹没在中立水域中。 或者很多人知道在波尔塔瓦附近,他们在洋基队的注视下用坦克将飞机击碎了
        1. 灰尘
          +4
          8 June 2012 12:30
          仔细阅读-爱丁堡收取的是送货费,而不是借贷付款,有不同的原则...
          1. Splin
            0
            8 June 2012 12:45
            看起来像这样。 我们通过冰租赁向您提供100万支步枪,而您需要40支。 我们下注XNUMX,下半场要多付钱。 最初,美国像那样剥夺了英国的身分,然后他们俩都开始“逃避”苏联..是的,补给是救赎,但是开始时发生了什么? 受虐的英国Harikeins和XNUMX多岁的美国租借Kitihawks。 在斯大林格勒之前,没有人会向苏联派遣新人。 因此,他们在这种硬件上进行了战斗。 尽管很烂,但总比没有好。
        2. Kibb
          +3
          8 June 2012 12:37
          Quote:斯普林
          他溺水身亡时,不准英俄舰船提供帮助

          那里没有苏联船只
          Quote:斯普林
          当Katyushas被从Studenbeckers移走,然后淹没在中性水域时

          我怀疑您是否会知道BM13 Normalized是什么以及何时将其退出服务
          Quote:斯普林
          或者很多人都知道,在洋基警惕的眼中,波尔塔瓦坦克附近的飞机是如何击碎飞机的

          特别是所有传播的金眼镜蛇
          1. Splin
            +3
            8 June 2012 12:52
            然后将BM-13放在ZiL-151底盘上,情况更糟。
            1. Kibb
              0
              8 June 2012 13:10
              Quote:斯普林
              将BM-13放在ZiL-151机箱上后,

              BM13N是学生的底盘,只有在Studebakers完全磨损后才重新布置,因为明显的原因,他们没有备件
      2. Splin
        0
        8 June 2012 12:59
        http://www.skipper.kiev.ua/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=425&Itemid
        = 138&lang = ru
        1. Kibb
          -1
          8 June 2012 13:05
          所以,您想用这个链接怎么说,埃登堡之死的故事是众所周知的。
          1. Splin
            0
            8 June 2012 13:20
            我想说的是,战争期间有一笔付款,这是主要的款项。 到第41年,英国由于美国的供应而变得贫穷,英国将其在南极的基地租给了50个生锈的驱逐舰,租用了将近XNUMX年。
            而在第44年,伦敦几乎付清了美国的交付费用。
            -钱从哪里来?
            -当然是银行的 苏联国家银行。
            1. Kibb
              0
              8 June 2012 14:12
              Quote:斯普林
              我想说的是,这笔款项是在战争期间支付的,这是主要金额

              很可能
              我会这样告诉你-我对这个数字的挑剔感到厌倦,我欠的是几百万或数十亿。
              游戏规则是
              我们提供-您付款,没有人谈论免费帮助
              英格兰和美国是暂时的盟友,那么当他们隐瞒自己对苏联的立场时? 没有。
              要求在战后支付denyuzhka? 德军“战争结束了,谢谢大家,所有人都自由了”-苏联敌人1号。 他们还向我们出售了喷气发动机,白痴,但没人反对俄罗斯的黄金,对吗?
              生存需要帮助,黄金和其他一切都是次要的。
              您认为他们将如何安置他们的员工,以减少我们的损失?
              他们是在谈论无私的帮助吗? 这些是他们的问题-我们知道这要付出什么代价。 但是,为什么要歪曲和坦率地说谎呢?
              1. Splin
                -2
                8 June 2012 14:38
                通常,我没有输入一个数字。 我只是不认识他们。 对于美国而言,这是一项纯粹的生意。 我不会坐在扶手椅上,不是罗斯福,而是40岁的杜鲁门,他们会向他们两个出售武器。 肯尼迪爸爸是美国主要的法西斯主义者之一
                不要轻描淡写或夸大借贷的优点。 是的,没有他,我们将在第一年死亡。但是,英美两国在我们的不幸中都赚了很多钱。
                丘吉尔如何在22日41月XNUMX日欢欣鼓舞。 这记录在编年史中。
                我认为他们最初希望将Sudetenland交还给希特勒时如此。
                他们不会向我们提供武器;希特勒会吃掉苏联并传播给他们。
                1. Kibb
                  -2
                  8 June 2012 15:08
                  Quote:斯普林
                  通常,我没有输入一个数字。

                  索赔不是专门针对您的数字-我通常表示我的态度
                  这个“争议”。
                  但我不敢相信你是一个知识渊博,理性的人
                  你真的不知道皮库尔不是历史学家
                  Quote:斯普林
                  当他沉没时,英俄舰只不允许

                  遭受重创的Herikeyns和P40(英国人)真的从他们手中脱颖而出,还是您认为它们比任何Eagle或Coventry都重要
                  Cho,远离所有的坦克和学生,他们融化了入大海,不是所有的飞机都被推土机压碎了吗?
                  那眼镜蛇没有来找我们,因为 但是因为我们真的需要她
                  是的,您可以看看他们写的所有内容,禁止在东线使用,至少要感谢他们不禁止与德国人作战
                  1. Splin
                    -1
                    8 June 2012 15:39
                    他们并没有将他们从心脏撕开,而是诚实地修饰了它们并移交给了我们。 我不记得在专栏中的某处有二手飞机。 他们非常清楚,这些机器在经验丰富的手中无法抵抗梅塞尔。 在不列颠之战中,Spitfaers袭击了第109轰炸机,这些奶牛被轰炸机炸毁,Harikeyn在这里也表现不佳。 他们以这种方式处理了垃圾。 伦敦几乎没有遭到轰炸,斯皮托夫则更多。
                    格洛斯特人如何向我们传播,这些人通常都不是乡村,也不是城市?
                    1. Kibb
                      -1
                      8 June 2012 16:22
                      在某个地方,有人写信说应该有新的随便吃东西的人,然后用滑倒的东西。 晴树?
                      Quote:斯普林

                      格洛斯特人如何向我们传播,这些人通常都不是乡村,也不是城市?

                      为什么角斗士要比I15Bis和I153差?
                      他们尽力了,他们给了它。 至于睡眠,它们也不在我们的位置,特别是它们不像眼镜蛇那样偏爱它们
                      1. Splin
                        +2
                        8 June 2012 17:11
                        我同意,我们没有一个西方战斗机没有战斗机。 另一招。 但是他们不适合我们的事实被轰动一时。
                        格洛斯特当然不比我们的海鸥还差,但是我们拥有足够的这种好处,但是新一代被摧毁了。
                      2. Kibb
                        -1
                        8 June 2012 17:58
                        好吧,想象一下:比如说有80个随地吐痰,您需要重新装备XNUMX个中队,俄罗斯人想要XNUMX名战士吗?
                        然后为我们制造了这只眼镜蛇,贝尔根据我们的意愿不断地对其进行研磨。 在第41届英国,新飞机并不多,整个战场上都有很大的F,所以没有什么可奉献的,但可以出售
                      3. Splin
                        -4
                        8 June 2012 18:17
                        因此,有必要提供类似卡库的格洛斯特而不是任何东西。
                        他们摆出这样的姿势不是问题,而是客观的,在您的历史教科书中承认,俄罗斯人在租借垃圾上进行了大量战斗。
                      4. Kibb
                        +1
                        8 June 2012 18:58
                        首先,角斗士的发货没有任何确认
                        其次,我不喜欢它,不接受它(我了解苏联的位置不正确,但是
                        在第三个-Gladiatra中可以有多少个? 还有多少只眼镜蛇,波士顿人,P40(当然不是人兽,但他们飞过),哈里科夫(也是垃圾,也曾在LaGG上作战)
                        Quote:斯普林
                        在您的历史书中识别

                        是的,我要倾听他们的历史教科书-我们几乎每年都要重新填充。 聪明等等会随着时间的流逝而变得聪明,但无论如何还是愚蠢的
                  2. 0
                    9 June 2012 14:22
                    皮库尔(Pikul)不是历史学家吗?.....也许...是的,他写了《历史小说》 ...但这是什么? 爱是我的胡萝卜,档案里的故事...,
                    我很幸运两次见到了这位出色的人.....他来到加里宁格勒,来到乌克兰高级军事学校见面,应他的邀请第二次在利耶帕亚见他在他家...所以我告诉你,他不是历史学家皮库(Pikul)数月或数年没有从档案中爬出来,包括 在每本小说之前,他都关闭了他可以进入的地方.....
                    1. Kibb
                      0
                      10 June 2012 20:22
                      “尖锐的箭鱼从复仇者联盟的甲板上起飞”-我真的很喜欢阅读皮库尔,他是一位出色的作家。 但不是历史学家
    2. +2
      8 June 2012 12:26
      ....巡洋舰“爱丁堡”(Edinburgh)陪同QP-11(28.04.1942/7.05.1942/5,5 Murmansk-2/1942/456 Reykjavik)。 他船上约有XNUMX吨黄金-部分用于支付在大不列颠和美国的苏联购买款项,超过了租借计划(在战争结束前才支付了租借项下的供应,部分则是“反向租借”):为为苏联生产通信设备,该设备用于为苏联军队,航空和海军生产的所有电话,无线电和导航设备的镀金触点.XNUMX年XNUMX月XNUMX日,U-XNUMX潜艇(麦克斯·马丁·泰彻特上尉)在巴伦支海沉没了。
      相反,他被自己的EM沉没了,他以两枚鱼雷登上爱丁堡,并在船上完蛋....船员被100%撤离并带到摩尔曼斯克,他们忘了看到金子...
      在1981-86年间,黄金被筹集起来,其划分如下:-第三部分-英国,三分之二-苏联
      1. Splin
        +1
        8 June 2012 12:33
        而是苏联和英国的1/3,搜索小组的三分之一。
        1. Kibb
          +1
          8 June 2012 12:52
          Quote:斯普林
          而是苏联和英国的1/3,搜索小组的三分之一

          但是苏联在战争期间获得了保险,大约是费用的三分之一
          1. 0
            9 June 2012 09:42
            承包商公司获得了总数的45%...
            顺便说一下,在起重过程中,有保险公司的代表记录了筹集的黄金量
    3. 楚卡帕布拉
      +1
      11 June 2012 07:41
      Quote:Parabelum
      奇怪的是,当部队全部使用帮助时,如何将帮助保密并产生负面意见。

      您可能不在苏联统治下。 官方宣传讲述了许多故事,从36岁开始,宪法被称为*胜利的社会主义,从77岁开始被称为*发达的社会主义*,谁相信这一点?
      Quote:Parabelum
      您怎么会不喜欢例如炖肉,或者不喜欢战争中最好的王牌之一波克里奇金飞过的同一个“ Aircobra”?

      嗯,是的,从所有方面来看,媒体都在寻求帮助,并在谈论波克什金的飞机。

      Quote:Parabelum
      当美国和英国表达

      英格兰无法提供援助,但苏联甚至需要更多。

      Quote:Parabelum
      对于交付,苏联用黄金付款,此外,货物离开港口,而不是到达目的地。 如果运输在大西洋被淹死(在同盟国的护卫队的陪同下),那么苏联仍必须为货物付款。

      童话故事 。
  7. BAT
    0
    8 June 2012 10:08
    文章---完全废话! 好吧,如果不是美国的帮助,那对我们来说将是一场彻底的崩溃。 从这张照片的选择来看,苏军只使用美国武器进行战斗。 完全废话!!! 并且帮助不是免费的。 阿默斯会帮上忙。 谁是战争,亲爱的母亲是谁? 如果您真的想在那场战争中提供帮助,那么您会更早地开设第二条战线。 因此,仅是一项业务...我提出了减号。 可惜我只能穿上一个。 我会打赌很多。
  8. 猛禽
    -5
    8 June 2012 10:11
    如果东部前线没有租借战争,那它的结局可能会有所不同。 事实
    1. +1
      8 June 2012 10:21
      “如果没有某物或某人的名字,那么故事的结局可能会有所不同。” 但这不是事实,而是一种虚拟的态度:)我并不反对盟国提供设备和武器的重要性(同一名卡秋莎人曾成功为Studebakers服役),但以我的拙见,将其评估为BASIC击败纳粹德国仍然是错误的。
    2. 乔利克
      -3
      8 June 2012 14:34
      引用:raptorr
      不会有出借租赁

      胜利大游行将在巴黎举行。
  9. +3
    8 June 2012 10:20
    没有这些补给,苏联无疑会赢得战争,但是也许有必要战斗一年半以上,损失会更大。
    1. 灰尘
      -1
      8 June 2012 10:25
      最有可能的,但是没有人对此争论过!
    2. 听觉
      -1
      8 June 2012 10:49
      根据我在互联网上看到的各种估计(没有任何非官方的官方信息,因为双方都知道这一切),帮助占被毁跑道的2.5%至4.5%。
      他们战斗了四年。 补充一下,假设我们战斗的4%多了5个月。

      没什么
      但是盟友们大声疾呼,他们本应免费提供帮助,撕下他们亲人的最后一块。
      1. Kibb
        +1
        8 June 2012 14:45
        就像以前的苏联一样-问题的发行量在这一年的某个时期(以1913年的价格)占了很大的百分比。
        您能否评估在特定战线区域缺少几十枚M3的战争对战争造成了多大的影响?
        部队中装甲运兵车的有无占国内生产总值的多少? 与zsu相同
        美国铝制曲轴箱中有多少B2发动机,这从GDP中得出多少?
        青霉素是否会在人类生活或数百万美元的GDP中考虑?
        有多少不同的小东西? 战后飞机场遍布美国的几乎每个城市,美国野外起飞的栅栏...
        Quote:听觉
        他们从亲人手中撕下最后一块。

        英国人真是泪流满面
      2. 提尔皮茨
        0
        8 June 2012 17:28
        交付量非常可观,在从乌克兰撤离期间,苏联损失了铝,根本没有生产铝的地方(这些车不是在空中的车床),还提供了整座工厂。

        供应范围
        租借物资的名称是由苏联政府确定的,旨在填补我们工业和军队的供应瓶颈。
        飞机22
        坦克12
        吉普车和全地形车51 503
        卡车427
        摩托车35
        拖拉机8 701
        步枪8
        自动武器131
        手枪12
        炸药345吨
        炸药 70 磅(400 吨)
        火药127吨
        TNT 271 磅(500 吨)
        甲苯 237 磅(400 吨)
        雷管903
        建筑设备 $10
        货运货车11
        机车1
        跟踪图层8
        反潜舰艇140
        护卫舰28
        鱼雷艇202
        破冰行动3
        潜艇105
        货船90
        鱼雷xnumx
        雷达445
        船舶发动机7784
        粮食库存4吨
        机械和设备$ 1
        反坦克炮5
        高射炮8
        炮弹 473
        钢铁2吨
        有色金属802吨
        铝管5吨
        绝缘铜线181吨
        石油产品2万吨
        化工842吨
        棉花 106 吨
        毛纺面料69平方米
        皮革49吨
        轮胎 3
        橡胶81万吨
        军靴 15双
        毯子1
        酒精331 L
        现场电话机423
        按钮 257 723 498 颗
        此外:完整的炼油厂,雷达,海军矿山,军事,员工和医院的帐篷,用于机械制造企业的桥式起重机,野外面包房,光学设备-从狙击瞄准镜到复杂的消防设备,野外厨房,水泥,数十万吨铁路,手术器械,数万吨铁丝网,数千万个电灯泡,医院设备,着陆设备,数千吨伪装网,降落伞,锻压设备,高精度磨床等[17]。
        1. CC-18a
          0
          8 June 2012 23:55
          在和平时期,许多国家之间存在着几乎相同的物资供应和名称……要称呼简单的州际贸易能有所帮助……就必须大大扭曲它!

          此外,别忘了,苏联进行了逆向借贷,苏联向英国和美国提供了许多有价值的材料和资源。 如果我没记错的话,用于与铜通信的铜线是由我们提供给他们的铜的盟友制成的,同时以电线的形式返回,其余的1/10位于盟友中。
          1. Kibb
            0
            9 June 2012 00:47
            您可以举个例子,在和平时期,某个国家在四年内交付了12辆坦克和22架飞机。 500万辆汽车,大约XNUMX艘船和船只等?
            我真的不明白船从哪里来。
            1. CC-18a
              0
              10 June 2012 02:15
              是的,在任何国家,只要大喊大叫即可。
              例如,印度从我们这里购买了数百架T-90。 同时,现代坦克的生产并不像第二次世界大战中那样,而是更少,我们不再谈论成千上万种了。
              以下是统计数据:
              在第二次世界大战期间,从1939年至1945年,美国,英国,德国和意大利。 和1941-1945年的苏联。 279,8万辆坦克和自行火炮

              280/12 = 23。 也就是说,当时花费的1/23(最大的军队)是 已购买 苏联。
              不幸的是,我没有2007-2012年期间生产的坦克数量的数据,我可以根据这些数据来假设当前数量:
              2001年XNUMX月,印度与俄罗斯签署了一项供应 310 T-90S坦克 作为对巴基斯坦购买乌克兰T-80UD坦克和Al-Khalid自己的坦克的回应。 在阿瓦迪工厂 计划发布的1000 T-90S战车 2007年XNUMX月,又签订了一份供应合同。 347 来自俄罗斯的这种坦克

              老实说,他们懒得深入研究,但以上报价可以从印度算出。 在10年内购买了657辆T-90S坦克,这是我不知道的其他多少辆坦克。
              世界坦克综合体通过武力生产得很好...该死的很好,比方说5000-6000显然比实际数字还多,但我们还是有一定余地。
              相当于第二次世界大战同期的5年:3000和328大概是……3000/328 = 1/10。
              在没有世界大战,没有彻底灭绝人民的现代世界中,有一些国家在和平时期购买的坦克比在伦德里兹的苏联还要多。
              或者我直接在写:
              与战争时期苏联购买土地贷款相比,现在印度购买的与世界生产数量相关的坦克数量更多。

              QED
              Lendlis是一个简单的交易,按照现代的估计和标准,它甚至是适度的。
        2. 0
          1 1月2020 11:12
          在从乌克兰撤离期间,苏联损失了铝,根本没有生产铝的地方

          哪里不见了? 3座工厂被撤离到乌拉尔,包括设备,材料,工人,工程师和主管。 在战争结束之前,我们几次扩大了生产。 由于技术部门的存在,工厂并没有丢失,只是改变了位置。
          1. 0
            1 1月2020 12:19
            引用:Mikhail Che
            疏散了3家工厂到乌拉尔,包括设备,材料,工人,工程师和主管

            战争期间的撤离,这与30年代的工业化一样。 当然,已经疏散了一些东西。 但基本上一切都保持原样。 甚至没有烧毁或炸毁的东西。
  10. 听觉
    0
    8 June 2012 10:39
    第一张照片可能是使盎格鲁-撒克逊人如何照顾我们的想法启发了这里的每个人(在共产党购买的照片中,1921年,我将用机车为教堂和罗曼诺夫家族的黄金采油)

    另一个有趣的事实是,所有关于租借的文件都被双方阻止,并且保密性在2001年应美国的要求而延长。

    而且无论如何-为什么在此网站上进行美国宣传的翻译? 如果仅提供了英文原件的链接。
    1. +5
      8 June 2012 10:54
      在苏联的第21年不是(并且照片上有题字)..因此,你错了
    2. +1
      8 June 2012 12:36
      我支持...因为他们减了.......这个故事涉及蒸汽机车和其他用来辅助..... Trotsky和他的兄弟,美国银行家,参与其中
  11. 8公司
    -7
    8 June 2012 10:45
    他们将立即注入文章的事实是显而易见的。 我们是最冷静的国家,没有资产阶级的帮助,就像1932-33年的饥荒一样。 支付的问题仍然很有趣:那么苏联支付了什么,不支付了什么,支付了多少?
    1. 听觉
      +1
      8 June 2012 11:03
      问题不是我们是最酷的,而是:
      1.恢复装甲的德国盎格鲁撒克逊人。
      2.盎格鲁撒克逊人使德国反对苏联
      3.撒上胡椒粉后,很明显它可以飞回来,然后用错误的手和生命开始掩盖自己
      4.直到战争几乎被苏联夺冠,第二战线才开放
      5.当他们进入第二战线时,他们宣布自己是欧洲的救世主,而俄国人则站在一边
      6.嗯,最重要的是,他们毫不犹豫地要求交付金钱以拯救他人的生命。

      好吧,当然,俄罗斯混蛋为什么还不屈腿。
      1. 8公司
        -1
        8 June 2012 11:33
        Quote:听觉
        1.恢复装甲的德国盎格鲁撒克逊人。


        试想一下,苏联的工厂和设备来自哪里? 我将告诉您一个可怕的秘密:这是设计,帮助建造和装备它们的盎格鲁-撒克逊人。
        1. 听觉
          0
          8 June 2012 11:59
          苏联和德国的工厂之间的差异,一如既往。

          苏联的工厂是为苏联的钱建造和购买的。 从盎格鲁撒克逊人的角度来看,这没有帮助-这是一项业务。

          但是在德国的工厂不是为了德国品牌,而是为了盎格鲁撒克逊人的钱。
          1. 8公司
            -3
            8 June 2012 12:04
            Quote:听觉
            但是在德国的工厂不是为了德国品牌,而是为了盎格鲁撒克逊人的钱。


            那是什么感觉 是否有可能更详细地描述资产阶级方面前所未有的资金短缺?
            1. 灰尘
              -3
              8 June 2012 12:34
              德国的许多工厂都属于似乎是对手的公司-这是生意,没有个人的...
              他们读到,仿佛几乎是在同一条传送带上,或者至少在相邻的车间中,武器既是为法西斯主义者又是为自己的武器制造的(几乎是作为租借合同的一部分发送给苏联的)-很酷,对吧?
        2. +2
          8 June 2012 12:44
          8家公司没有人否认这一点! 钱就是一切!!! 他们是我们的植物,我们是他们的金子。 所以每个人都很高兴,因为那时发生了危机,这就是这样的相互救赎!
          1. 8公司
            -4
            8 June 2012 13:37
            Quote:datur
            他们是我们的植物,我们是他们的金子。 所以每个人都很高兴,因为那时发生了危机,这就是这样的相互救赎!


            所以我差不多。 只是有人声称美国将设备卖给了苏联,然后免费将其交给了德国。 还必须考虑到这样多汁的细节:在苏联的工业化过程中,一个名叫“共产国际”的知名组织正在积极运作,该组织由苏联政府资助,并致力于组织对资本主义国家共产党的援助。 为世界革命筹集资金。 事实证明,美国资产阶级正在向要销毁它们的人出售最新设备。
            1. 灰尘
              0
              8 June 2012 15:44
              您对共产国际及其活动有些误解-从外面看,一切都不是那么简单...
              1. 8公司
                -3
                8 June 2012 16:25
                Quote:灰尘
                您对共产国际及其活动有些误解-从外面看,一切都不是那么简单...


                由于您是在共产国际工作的,所以与我不同的是,外部观察员可以更具体地表达自己,否则您将很难理解。
  12. -5
    8 June 2012 10:57
    是的,这无济于事,但是对我来说,如果Amers和盎格鲁-撒克逊人在他们的租借机器上与德国人作战,那对我会更好,然后Vanya在他的山脊上展开了全部战争,胜利后他们平分秋色,而且在一切都变得清晰的第0年,交付的高峰降下了是的,该技术通常并非易碎,但没有必要将苏联与已发展成熟的44 lat和pi-peace的工业化道路相提并论。
    1. -1
      8 June 2012 19:41
      嘿,他很聪明……我的祖父在“学生”身上经历了一半的战争……根据获奖名单,与这位“学生”一起,当他离开包围圈时,他从“汉斯”,“弗里兹”等人中击溃了某人……战争结束后(感谢上帝,我找到了我的祖父),我对这款车大加赞赏。 ... 还有一件事:传授理论:例如,谁,多少钱和什么东西送到了第六卫队。 TA? 珀克里奇金用什么技术获得了他的巨星? 学习-来...
      1. 0
        8 June 2012 23:29
        好的,我将对盎格鲁撒克逊人从42岁起从西方派往柏林的技术说得不同,因为这对我们来说是更好的,因为如果盟国谈到第二战线,斯大林总是同意减少供应
        1. +1
          9 June 2012 19:24
          言语当然很棒。 争论(最好是从严肃的来源)
        2. 0
          10 June 2012 15:37
          真! 约瑟夫·维萨里奥诺维奇很容易同意??? 虽然不是斯坦尼斯拉夫斯基(Stanislavsky),但我不相信它……甚至,如您所知,在西面的第44艘,也曾乘坐过巡洋舰和一艘巡洋舰……虽然不是新的,但是? 这是什么? 供应下降? 而在42年,您想要冰块吗? 不,同志! 在第42届盎格鲁撒克逊人认为如何...掩盖他们的不透明物体...我们前面的一点西图维纳酒会变得更好-他们以一定的步伐增加了补给量...他们习惯了...当他们需要时-哦....至少要记得Loza的记忆,当时在蒙古大草原上针对“关东军”的“谢尔曼人”已经提前一年准备了...
  13. 猛禽
    +4
    8 June 2012 11:31
    在42-43的冬天,斯大林格勒的局势就像鳞片。 房屋,街道在不断地易手。 德国人已经到达某些地方的伏尔加河。 即使同盟国的援助相比当时的苏联国内生产总值没有那么大。 但是她仍然帮助将规模推向了苏联。 如果这种帮助不存在……如果德国人仍然占领了斯大林格勒…………这将足以建立一个新的防御领域并扭转局势……未知
    1. 灰尘
      -1
      8 June 2012 12:37
      不记得那一刻到底是什么。 当局势如此微妙的平衡可以向任何方向转移时,我们的“忠实”盟友是否愿意扮演观察员的角色,而不干涉争端? 此外,美国的表现更为诚实,因为英国人开始以新的活力推stick重击...
  14. 高中生
    +3
    8 June 2012 11:51
    这篇文章包含了难得的有趣照片。 但是,当一个无私的朋友帮忙时,帮助就是好事,而美国人在无私方面也不会有所不同。
    Lend Lease-美国对苏联的援助计划规定,战争结束后,所有保留的财产应归还给美国人。
    据目击者称,他们试图将这套设备在交付时组装到成套工具中,直到组装好的工具集,然后将其运到美国船只所在的苏维埃港口时,他们将其切成碎片,放在带它的士兵的眼前,然后压在上面废金属。 而且他们似乎拥有正确的目标,因为 实际上,这是他们的技术,另一方面,这样的面部吐口水-他们说,最好减少自己的负担,但您什么也不会留下
    1. 灰尘
      +1
      8 June 2012 12:38
      那个时候一半的国家都废墟了...
    2. 颂歌
      +1
      9 June 2012 09:21
      到体育馆。
      这是他们的真实面孔。
  15. Splin
    0
    8 June 2012 12:24
    有一张带红色星星的金眼镜蛇的照片。 但是我们没有返回任何一架P-63。这是我们唯一服役的飞机。
  16. +1
    8 June 2012 13:40
    FREGATENKAPITAN,

    这个故事是众所周知的。

    但是直到最近才浮出水面..

    美国宝藏猎人格雷格·布鲁克斯(Greg Brooks)宣布发现一具残骸,其中包含价值约2亿美元的铂金货物。 这是XNUMX月XNUMX日报道的BBC新闻。

    据海底研究部负责人布鲁克斯说,他发现了英国商船尼科尔森港,该船于1942年被一艘德国潜艇鱼雷击沉。 他在离美国海岸80公里的大西洋底部发现了船的骨架。

    根据布鲁克斯的说法,他与尼科尔森港一起沉没了大量铂金的信息是他从美国财政部的登记簿中收集的。 据他说,白金锭被苏联转移到美国,作为军事用品的付款。

    我提请您注意1942年鱼雷..

    在我看来,这个有关土地租赁的故事有很多秘密

    但是,美国和世界首都在两个方面都发挥了作用,这一事实不会引起任何疑问。
    对欧洲国家地理位置的最简单分析仍然保持官方中立。 西班牙。 葡萄牙。 瑞典。 部分是法国和瑞士。
    拥有发达的港口基础设施和金融中心的大国。

    但是,美国和世界首都在两个方面都发挥了作用,这一事实不会引起任何疑问。
    对欧洲国家地理位置的最简单分析仍然保持官方中立。 西班牙。 葡萄牙。 瑞典。 部分是法国和瑞士。
    拥有发达的港口基础设施和金融中心的大国。
  17. 电子身份证
    +1
    8 June 2012 15:16
    他们说,尽管如此,他们还是租用了土地,却忘记了,除了设备之外,还提供了许多战略物资和设备,这使得在41-42年的崩溃,工业的撤离的情况下,积累了足够的潜力,可以在43进行攻势整个战线。
    没有LL,会有胜利,但是在哪一年,以什么代价呢?
    1. Kibb
      0
      8 June 2012 22:14
      Quote:eSid
      允许在41-42年的倒闭条件下使用的设备,工业撤离,

      例如,用于处理塔肩章的旋转机器,使最终可以制造出T34普通盒的多轴机器,雷达……真相是后来出现的。
  18. Rodver
    +1
    8 June 2012 15:51
    遗憾的是,俄罗斯和德国进行了斗争。 理想情况下,他们将与英美世界的整个贸易和金融体系以及当时统治这个世界并统治今天的人们结盟。
    1. +1
      8 June 2012 16:30
      引用:Rodver
      遗憾的是,俄罗斯和德国进行了斗争。

      在罗曼诺夫时代曾讨论过这种情况。 是的,他们自己的寡头干预了。
  19. +2
    8 June 2012 16:05
    1992年,他与一排士兵一起在地区从属的RAV仓库(我不记得这个城市,莫斯科地区)中工作。在这里,小武器(手枪,冲锋枪)的样品被存储在数百个盒子中,这些盒子来自Lend-Lease提供的全套设备样品。 装备没有机组人员的小武器就运到了前部,武器被储存起来,我所看到的东西是在苏联解体之前或之后从苏联西部带出的。 在冷战期间,这些类型的武器应在“特殊时期”内使用,即在战争开始前几天或几小时内使用。
    1. Kibb
      0
      8 June 2012 16:33
      HM很有趣。
      装备似乎带有武器,可能稍后被扣押。
  20. 0
    8 June 2012 16:27
    “出于某些政治原因,直到1992年,这些交付物都被严格分类,只有直接参与者才知道。”-作者,这种胡扯来自何方? 如果您不知道此“秘密”,那么这就是您的问题。 怎么可能是每个人都知道的秘密。 我父亲是在美国的M4A2“谢尔曼”号上战斗的。 并没有秘密。
  21. 提尔皮茨
    +1
    8 June 2012 17:38
    苏联考虑了所有“租借”和战争的其他困难,在战后时期,许多工厂可以生产军事产品。 例如:苏联的意大利面直径为5,45毫米,这意味着食品工厂可以在一天之内转向生产用于AK的药筒。 食品工业系的一位教授在ONAFT告诉了我们这一点。
    1. Splin
      +2
      8 June 2012 17:52
      我不知道意大利面,但是苏联香烟和卷烟的口径是7,62。 当他们听到这辆自行车时经过特别测量。
    2. 0
      8 June 2012 18:15
      提尔皮茨
      您对这些传说感到多么疲倦...如果您在食品工业系学习,那么您可能知道(如果您学得很好),制作意大利面的技术与生产盒装的技术略有不同,可以想象,甚至设备也完全不同。略有不同-确切地说,“产品”的材料有所不同....顺便说一下,您的教授以才智和才华明显地脱颖而出-他设法将自行车的口径从7.62改变为5.45....。 但是,您与说禽鸟的人情况更糟,那就好了,想一想。 在面食工厂。 甚至你的方式要做袖子。 或子弹...下一个我想它不应该继续吗? 祝你好运。
      1. 萨里奇弟兄
        +4
        8 June 2012 18:52
        这个故事有一个错误-实际上,面食工厂很容易适应火药的释放,而不是药筒的释放。
        1. +2
          8 June 2012 23:16
          萨里奇弟兄
          据我了解,上面提到的5.45通心粉“口径”在火药生产中是否非常重要? 顺便说说。 早些时候,这辆自行车提到了步枪口径。
          关于您的评论,它更可信,因为部分设备是假设的(我只是不确定,我不想尝试,但希望确认或反驳是懒惰)可能很适合生产火药。 在这种情况下,丢失的设备也应存储在此类工厂中。 但是面食的口径又如何呢?
      2. Splin
        +1
        8 June 2012 19:06
        这是众所周知的烟草业。 但只与香烟有关。 在南北战争中,卷烟工厂很容易转变为盒装生产。
        但是,使用香烟将无法正常工作,其生产不可能逆转。 这里的重点是生产技术。
        现代化的香烟生产线是一条巨大的长烟流经的包装线,将烟草包裹在其中,然后用机器将这种超级香烟切成单支香烟,然后包装成捆。
        另一方面,卷烟以不同的方式生产,将烟草混合物塞入成品烟盒中(顺便说一下,这就是名字)。 对于香烟来说,使用更致密的薄纸不会撕裂。 顺便说一句,这就是为什么如果您长时间不拖拉Belomor会不断褪色的原因。 空气不会穿透香烟壁,燃烧困难。
        而且由于生产什么东西并不重要-将烟草装进香烟或将火药装入烟弹,您可以快速调整企业的方向。 我相信墨盒盒和烟盒的制造过程也相似,只是材料不同,这里是黄铜,还有纸。

        因此,它不是一辆自行车,但自民用以来就已为人所知,但香烟的直径仍为7,62!
        1. Kibb
          0
          8 June 2012 19:46
          Quote:斯普林
          而且由于生产什么东西并不重要-装在香烟中的烟草或装在药筒中的火药,我的

          您如何看待? 套筒是无缝的,因此不再提供黄铜-不再是纸。 套筒7.62x54R的直径不是7,62;在三行下它被挤压
          分几步将其拉到原始坯料的底部-因此没有长管。 从黄铜上敲出一个圆圈,制成一个盖子,并且已经从其中拔出一个套筒
          那这里的马克兰尼和香烟在哪里,对不起,我听不懂
          贝壳和尸体也一样。 锡罐被扭曲,底部是一个单独的毛坯,套筒又是无缝的
          1. Splin
            0
            8 June 2012 19:59
            你问我是不是我自己做这个墨盒的。 这是左轮手枪的手枪弹。 这取自“ Russian America”网站
            1. Kibb
              0
              8 June 2012 20:43
              我看到一张照片,也张着长辫,只在游泳池里cr着
              如果所有这些都有某种原因,那么从理论上讲,用于切割烟草的设备可以用于研磨火药,面食-形成弹道火药。 只是为了什么?
              1. Splin
                -1
                8 June 2012 20:53
                在平民生活中,可能每个铁匠都是“狂徒”。 尽可能在那里铆接...
        2. 0
          9 June 2012 12:32
          Quote:斯普林
          因此,它不是一辆自行车,但自民用以来就已为人所知,但香烟的直径仍为7,62!

          看起来像是德国“ Nagant”的墨盒?
    3. 0
      8 June 2012 18:41
      Quote:提尔皮茨
      食品行业的一位教授在ONAFT向我们讲述了这一点。

      你能告诉我教授告诉你的那一年吗?
  22. A_pa_Beer
    -7
    8 June 2012 18:03
    苏联和英国的租借。 在 %。 此外,其中之一进行了大陆战争。 有人坐在海峡后面,在非洲之行中进行了宏伟的行动。
  23. 装甲
    0
    8 June 2012 18:04
    “如果邻居的房子着火了,而您有一根花园软管,请在您的房子着火前将其借给邻居。当大火熄灭时,邻居会将软管归还给您,如果软管损坏,他会在省钱的时候付钱...罗斯福总统于17年1940月XNUMX日说出这句话,当时正决定借贷问题。 事实证明,让邻居扑灭大火,我们将向外看,我们将获得一些额外的钱...然后,我们将奔跑,倒出最后一桶水,并自豪地宣称:万岁! 我们赢了!!!
  24. 完全
    -2
    8 June 2012 18:44
    当然,这不是您需要在上面留下类似评论的网站,但我将离开..
    关于付款:毕竟,只有战争期间未使用的东西才被花费,未销毁,战争之后没有交付的东西,这是交付的5%....在非土地租赁系统中有商业合同。我无法为所有交付付出代价..当然,这不是慈善事业,而是美国的计算,因为苏联为美国做事,苏联为胜利做出了最大的贡献,但在胜利中最好保持沉默...
    1. A_pa_Beer
      -4
      8 June 2012 20:21
      因此,可以肯定的是,有回报(在人们面前变平了)
      补血,他们不接受。
  25. 阿诺什金
    -3
    8 June 2012 19:04
    由于某些政治原因,这些交付物一直严格归类到1992年,只有直接参与者才知道这些东西。当时美国的帮助确实是无价的,并成为促成击败法西斯力量的决定性因素之一。 -两个词组,并且立即可以理解,作者是个混蛋,文章是定做的,我从小就知道Lend-Lease(1968 gr)的故事,没有它,胜利日(Victory Day)可能是1945年秋天的最高峰。
    1. A_pa_Beer
      -6
      8 June 2012 20:27
      r.anoshkin-kg / am,阅读文件(muda ... g)
      如果不是为了“帮助omerigi,戏水池和啤酒爱好者”
      以及中立国家(瑞典)
      我们本来应该和“元首”战斗的。
      1. 颂歌
        +2
        9 June 2012 09:06
        废话。 昨天有人,在我们战胜捷克人之后,醉了! 会过去的。
        顺便说一句,每个人都有胜利4 \ 1 !!!!! 保持!
    2. -3
      8 June 2012 21:12
      阿诺什金
      是的,另一位秘书出现了……如果我在市立图书馆中找到邪恶共产党人为学校历史报告可怕地分类的所有信息……该怎么说?可以说。您写-值是负数。 但是出于政治原因,您是在这里向我们撒谎,还是出于愚蠢?我没有机会知道...也许您会承认? 非常好奇! 顺便说一句,我比你年轻。 但是,显然,他在学校学得更好,您的历史是什么? :)))))
      1. +3
        9 June 2012 03:55
        所以,该死,男人,我71 g / r
        我真的准备了一份关于历史的报告...所以在84-85年间,看到克莱佩达(两个)中的一个图书馆逃脱了控制...这本身并不有趣....民主求真者.... ...
  26. A_pa_Beer
    -1
    8 June 2012 20:29
    并感谢那些捐赠最后一英镑/美元以帮助遥远的苏联国家的人!
  27. 8公司
    -4
    8 June 2012 20:37
    顺便说一句,我忘了赞美本文的作者。 这个话题已经足够充分和谨慎地提出了; 简短但要点; 出色的照片,尤其是坦克“李将军”印象深刻。 结论非常明智:他走遍了我们的爱国主义骗子和海外–完全一样的骗子,只是夸大了租借和美国在击败德国人方面的作用。
    带有输出短语: 在困难时期,租借为苏联国家提供了实质性支持。 我完全同意。 感谢作者,感谢美国人的帮助。 我还想提醒您,第二MV之前的美国是一个坚持不干涉战争和武装冲突原则的国家。 特别是2年,西班牙对交战各方实行了武器禁运。 因此,罗斯福不得不付出很多汗水才能获得国会批准的租借协议。
  28. tyumenets
    +2
    8 June 2012 22:22
    美国飞机无法适应寒冷的天气:在严重霜冻中,橡胶轮胎变得脆弱, 液压系统冻结。

    苏联方面分享了用于生产防冻橡胶的技术,并且 美国-耐霜冻的液压系统。

    逻辑在哪里?
  29. CC-18a
    0
    8 June 2012 23:51
    好吧...这是直接搅拌针* dos,甚至根本没有抛光!
    而且最重要的是,有人相信O_O关于如何成为有限人物以支持本文和作者的观点。

    事实是一个事实,那就是兰德利斯在胜利中没有发挥任何重要作用。 不管是否进行过长篇大选,我们都将赢得胜利,因此,从这里得出一个简单但合乎逻辑的铁定论-没有明显的帮助。
    没有帮助,就没有贸易! 伦德里斯没有帮助!,这只是通过贷款制定的贸易协议,与您在银行签署的协议完全相同...我的舌头并没有大声喊着银行本质上挽救了我们的生命! 放贷分析也是如此。
    1. 颂歌
      +2
      9 June 2012 09:01
      我同意SS-18a。
      无论有无物资,我们仍然会赢得战争。
      也许感谢您的购车,但我们付了利息。
      正如阿卜杜拉同志在不朽的影片《沙漠的白色太阳》中说的那样:“我们将用金​​子支付!”
      所以他们付了钱。 和重点。
      1. +2
        9 June 2012 14:31
        敖德萨+100500,一切都说了,话题可以关闭!
        1. 颂歌
          +1
          9 June 2012 21:50
          谢谢Fregatenkapitan先生!
          祝您狩猎愉快!
  30. 颂歌
    +1
    9 June 2012 08:30
    您能为此多少摇一摇?!
    交付了一些货物(质量可疑)-谢谢!
    我们为这些商品付款!
    人们在战争中战斗,而不是在坦克和飞机上战斗,俄罗斯士兵的鲜血毫无价值。 在这里,由于这些圣洁的鲜血,这些猴子永远不会向我们付款。
    在这种情况下,据说战争是他们自己创造的90%,最初是专门针对您和我而策划的,但转而转弯。
    正如他们所说-为争取而奋斗了!
    因此,英雄不是他们要做的,他们不是英雄,而是罪犯。
    租借,租借,已经酸痛,疲倦。
    1. +1
      9 June 2012 11:51
      正确地,敖德萨完全和您完全同意,这些夸张的行为减少了我们祖父和曾祖父的血统,而我们欠他们的是,to头并没有擦整个脖子
      1. 颂歌
        0
        9 June 2012 12:10
        感谢Oleg的客气!
        握手。
        顺便说一句,在我们光荣的英雄城市,敖德萨(Odessa)的发音是一个字母“ c”,有时您会听到-阿德萨(Adesa)。
        好吧,我不是在谈论拼写,而是在谈论口语。
  31. wolverine7778
    +1
    9 June 2012 14:35
    同样,P-63 Kingcobra上的苏联飞行员和美国飞行员的照片,当与一个共同的敌人联合时,看起来很棒。 这个故事可能会重演。 世上万事都有转,一切))) 眨眨眼睛
  32. wolverine7778
    +1
    9 June 2012 14:55
    还是当罗斯福和丘吉尔提供土地租约时,斯大林应该以三封信寄出? LOL
  33. +1
    9 June 2012 14:59
    是的,还有一件事……我以某种方式错过了:-.......此外,必须说的是,在前苏联领土上几乎没有任何东西可以提醒我们的人民的英雄主义,他们驾驶美国飞机,开车和护送运输,除了三个小博物馆和飞机遗骸。 与此同时,在阿拉斯加和加拿大也观察到完全相反的景象 - 斑块和大型博物馆,保存完好的墓地。 每年都会举办庆祝退伍军人的庆祝活动。
    ....坦率地说,这是不正确的.....北部车队的退伍军人会议每年在摩尔曼斯克举行,他们甚至邀请德国空军的前飞行员参加大篷车的突击检查...
    ...嗯,事实上,他们有更多的纪念碑和博物馆...所以他们在群众中只看到了电影院里的战争.....战争中有数百万人死亡.....他们都是英雄!
  34. 阿诺什金
    0
    10 June 2012 15:48
    奇怪的注释,显然是交叉的。我以前的com的前两行半是文章的引文(请参见上文),首先阅读文章,二倍体,然后阅读下面的内容。
  35. -1
    11 June 2012 00:15
    这不仅是交付的武器和原材料的数量和质量,而且还包括交付的及时性。 租借租赁在那个关键时刻起着决定性的作用,当时苏联工业还没有时间在撤离中充分部署并提供所需的服务。

    1942年的竞选活动是在Lend-Lease技术的标志下进行的。 这不足为奇,因为我们的坦克工厂仍在故障中,而英国车辆则在战区附近形成,因此大多朝西南方向行驶,像一个好的机车火箱一样吞噬了这些坦克。
    在这里,其他英军和首批美国坦克的样本到达了前部,尽管它们的外观完全不同,但它们的索引相同-M-3。 在1942年夏天-秋季,轻型的“斯图亚特人”和中型的“李将军”,以及“族长”和“丘吉尔”一起参加了斯大林格勒战役和高加索战役。

    米哈伊尔·尼古拉耶维奇·斯维林
    斯大林的装甲盾。 苏联坦克的历史(1937-1943)
  36. +3
    11 June 2012 04:11
    我不知道这样的质疑的作者能赚多少钱?
    错误的文章,因为它是真相。L.-L.技术多少钱 从苏联生产? 对于坦克,为12%;对于飞机,为18%。 根据指示的百分比,有必要评估耗材的作用。
    1. 安德烈 -  53
      0
      13 June 2012 19:50
      现代Lend-Lease战士(Cobras,Spitfires,Thunderbolts)的数量在这个背景下是一个非常微不足道的数字 - 只有12%。 但是! 你如何比较原始的Yak-1与未脱落的皮肤和道德上过时的Ishachki与世界上最现代化的战斗机,它们在50x结束时保持了它们的战斗品质? 将它们与具有近似相同性能特征的国内战斗机进行比较更为客观。 很多这样的,你问。 很多!

      首先,La-xnumx。 在Rekhlin对Lavochkin进行测试之后,德国人写下了这架飞机“它与俄罗斯人以前所做的一切非常不同。”
      La-7,Yak-3,Yak-9T(这个系列的2700战斗机已经发布,Yak-9U的改进 - 所有这些机器都不比他们的外国“同事”差一点。唯一可以指责它们的是构建质量,但它改进了一年一年。机舱的仪表,无线电和导航设备也比较差,但考虑到东部阵线的具体情况,它几乎没有价值。

      因此,超过25 000苏联战斗机符合最佳国际标准。 该部门的Lend-Lease与国内生产的比率为35%! 这可能是最有趣的人物。

      在东方,有一个明智的寓言是关于最后一根稻草打破了骆驼超负荷的脖子。 Lend-Lease与拯救稻草相反,但规模很大 - 红军空军最先进的战斗机中有三架是从国外供应的。


      卡车主题

      Lend-Lease的其他基石是机动车辆和航空燃料(51%的喷气燃料是从国外提供给苏联的,详见上一篇文章)。

      卡车交付是值得单独的文章。 我只会提一下简短的事实:战争年代苏联所有类型的汽车累计生产 - 162 000 pcs。 另一台260 000机器从国民经济中调动到军队中。 Trophy德国技术 - 战争结束时的70 000机器。
      Lend-Lease Supplies - 450 000卡车和吉普车。 (!)
      而且,通常不会考虑定性因素:例如,ZiS-5发动机的功率仅为78 hp。 道奇,斯图贝克和福特GPV配备了90-111 hp的发动机。 这个报价。 这是问题。 多少食物,制服等 它由Lend-Lease交付给我们。 我回答。 如此之多,以至于整个战争期间可能容纳11万军队。 关于炖肉,告诉那些在冬季41/42时因饥饿而绒毛的人。
  37. +1
    11 June 2012 23:38
    关于给定主题的演示。 不再。
  38. 0
    22 July 2022 20:19
    我不知道这是真的还是假的。 战争结束后,苏联通过符拉迪沃斯托克将部分设备返回美国,美国人带来了PRESS,过程如下 - 接待技术人员+为她安排的整套设备 - 例如罐,一组钥匙等 - 然后它在 PRESS 下并装有 METAL 以运往美国。

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