第二世界五大最危险的战士

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在互联网上,你可以找到最令人难以置信甚至荒谬的“第二次世界大战中最好的战士”系列。 最近,一个(顺便说一句,在世界上备受推崇)版本将其中一个带到了公众面前。 根据它的作者,其中包括Supermarine Spitfire,Bf.109,P-51,Yak-9和...... Zero。 如果前三个仍然可以在44-45中有效地应用,并且有一些保留,那么“日语”在1943年度几乎无可救药地过时了。 他的速度比甲板上的“Corsairs”和“Hellcat”低得多。 根据什么标准,这架飞机是最好的 - 目前尚不清楚。 与此同时,大多数版本的Yak-9都具有非常小的第二次齐射。 仅凭这一事实就不能让这款车与最好的苏联,德国,美国或英国飞机相提并论。 鉴于上述情况,我们决定对第二次世界大战中最好的战士进行替代评估。 我们希望你喜欢它。

小贩暴风雨





联合王国可以为其第二次世界大战的战士感到自豪。 我们可以说它的汽车质量优于同期其他国家的战斗机。 自己判断:英国飞机可以自信地在中小型和高海拔地区对抗敌人(后者,顺便说一句,是西线的特征)。 其他国家有很多好车。 然而,例如,最好的苏联战斗机,例如Yak-3,它们在低空的所有优点,在超过四千到五千米的高度非常“移交”。

在1942-43中,英国人意识到Spitfire已经过时,在高海拔地区,FW-190可能会成为一个几乎无敌的对手。 为了对抗它,他们开始使用新的Hawker Typhoon飞机,然而,它有敏感的缺陷,例如在超载过程中破坏机器。 错误被考虑在内,这架名为霍克暴风雨的飞机的深度现代化版本成为其时代最强大的飞机之一。 发动机功率2180 l。 一。 我以高达每小时700公里的高度为汽车计时,这使它能够摧毁最快的目标。 早在9月的1944,霍克暴风雨就因为霍克暴风雨而使600-800导弹击落了V-1导弹。 幸运的是,由四把Hispano 20毫米炮组成的强大武器使得任何一个敌人都可以“向前辈发送”。 除此之外,它具有良好的机动性和携带两枚450千克炸弹的能力,并且可能是那些时代最好的螺丝斗士。


北美P-51D野马



似乎尊重“野马” - 对大众文化和美国文化的致敬 武器。 但事实并非如此。 这架飞机不仅在战争中扮演了最重要的角色之一,而且还具有突出的特点,即使在战争结束时,它也可以将其视为最好的。 战斗机P-51D无法吹嘘非常强大的武器,出色的生存能力,惊人的机动性或巨大的战斗负荷。 他的主要品质成为一个大的战斗半径。 这架飞机的作战范围是1500公里! 总而言之,凭借在高海拔地区出色的飞行技术质量,这使其成为伴随重型轰炸机相关任务的最佳选择:野马拯救了B-17,B-24和B-29机组人员的许多生命。 此外,P-51D还可携带两枚450-kg炸弹或非制导火箭,这使得有一定运气的飞机可以用作战斗轰炸机。 如前所述,汽车的特殊生存能力并非如此。 因此,执行此类任务的损失很大。

Focke-Wulf FW-190D



德国飞机制造业在下半场的战争中面临着难以置信的困难。 其中之一是对新车的冲突要求。 对于西部战线,需要装备精良的高空战斗机,而在东部需要一种廉价,朴实无华的前部车辆,在低海拔和中等高度具有良好的机动性。 这影响了飞机的质量,这在很多方面开始失去敌人最好的机器。 Bf.109很快就过时了。 FW-190А飞机也没有成为救星(带有梅塞尔的苏联飞行员比他们更难打架)。

然而,到了1944年,德国成功创造了一架非常成功的飞机--FW-190D,绰号“多拉”。 飞行员对他的第一印象非常糟糕,因为与早期版本的Focke-Wulf相比,这架飞机的机动性更差。 但随后飞行员看到了良好的品质:高潜水速度,良好的操控性和爬升率,以及高弹药的强大武器。 高度的“朵拉”可以达到700 km / h的速度,几乎可以与“Mustangs”战斗。 没错,赛车在中高空感觉最好。 她可以携带重达500千克的炸弹,这使得FW-190D成为一个潜在的好战斗机轰炸机。

Lavochkin La-7



这辆具有传奇色彩的汽车在战争结束时与着名的苏联王牌伊万·科兹杜布(Ivan Kozhedub)进行了战斗,后者是反希特勒联盟中效率最高的飞行员,曾获得64空中胜利。 La-7出现在1944的前线,因此标志着德国空军最终失去了所有关于东方天空统治的幻想。 据信,La-7在低和中等高度上具有显着优于所有敌方战斗机螺旋桨的优势,具有机动性和速度等显着特征。 在同一辆车的高度可以加速到680 km / h。

这架飞机拥有强大的苏联标准武器 - 20-mm ShVAK枪支具有良好的弹药。 这种情况让我们可以说,从概念上说,“商店”已经成为比另一个苏联战斗机Yak-3更成功的飞机,它拥有更小的第二次齐射。 然而,许多人所钟爱的牦牛可以拥有最好的建造质量,所以选择最先进的苏联战争时期的战争传统上是主观的。

Nakajima Ki-84 Hayate



在我们的日本汽车排名中找到。 Nakajima Ki-84 Hayate是第二次世界大战期间旭日国家飞机制造业的巅峰之作。 他绝不逊色于最好的美国汽车,并且可以达到几乎700 km / h的速度。 同时他具有很好的机动性和强大的武器装备。 4-2的后期版本可携带由两把12,7-mm机枪和两支30-mm枪支组成的武器。 有了这样的武器,一次凌空足以摧毁一名重型轰炸机。 顺便说一句,直到战争结束,日本人能够生产超过三千名Ki-84,当然,他们有发言权。 与此同时,困难的生产条件和燃料和材料的长期短缺导致机器的全部潜力无法解决。

我们还应该提到战斗机,它们在战争时期只采取了他们的第一步。 着名的德国Messerschmitt Me.262具有非常显着的缺陷,使其操作大大复杂化。 例如,发动机的寿命较短,即25飞行小时数。 第一架英国喷气式飞机“流星”也存在问题;在寻找Fau期间,他们的武器被卡住了,还发现了许多其他问题。 一般来说,Me.262和Gloster Meteor都不会成为“奇迹武器”,尽管从纯技术方面来说它们可以被认为是革命性的。
293 评论
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  1. +21
    18十二月2018 15:04
    好一些,有些坏。 但是空中优势是由航天器的空军建立的。
  2. +2
    18十二月2018 15:18
    听到将驾驶上述所有机器飞行的飞行员的意见将非常有趣...
    1. +8
      18十二月2018 17:14
      Quote:伊戈尔·鲍里索夫_2
      可以在上述所有机器上飞行...

      在我看来,没有。 什么
      1. +7
        18十二月2018 21:22
        有一本好书《我打架了》。 作者A.V. 德拉金他从80年代中期开始收集材料,当时战斗人员还活着。 这本书是纪录片,全部基于与资深战士的对话。
        1. +6
          18十二月2018 21:30
          他在80年代中期开始收集资料,当时战斗的参与者还活着。
          我认为这是现在正在发生的一切的关键时刻。 有人只是试图“绘制”历史..鉴于报价。 据我所记得,退伍军人和我的祖父(甚至到达柏林)之间都没有这样的悲哀。 甚至是“炫耀”和英雄主义的暗示,或者关于谁是好事,谁是坏事的讨论..但是,现在,不是什么意见,那么是最高级别的“专家”。 所有不同意的人几乎都是人民的敌人..至少不是一个健康的趋势。
          1. +3
            19十二月2018 14:53
            无论是在军事领域还是在美术材料中,它都是自然的。 您绝对不能将您的亲戚或一个人放在那个时代的榜样中。 该人看到了他周围环境中发生的一切,仅此而已。 还是当飞行员看到面对他们的飞机时,他们是否在战斗?他们的强项和弱项是什么? 无法评价他们?
            同样,在坦克中,每个人都知道哪个,何时何地是危险的。 因此,实际上,他们可以抵抗。
            而且根据我们的油轮回忆,或者例如,我读过一位德国飞行员的书,人们非常相信有关其车辆某些特殊品质的神话,而这些神话通常只是神话。
            你不能画一个故事。 它只能以某种方式呈现,但是在专业的环境中,尽管可以欺骗普通市民,但这些人会立即被计算出来并握手。 只有这些不是历史的问题,而是公民自身的问题。 不幸的是,各种各样的伪造者的书籍在发行方面分歧很大,并且重印的数量比专业历史学家大得多。
          2. 0
            19十二月2018 18:21
            但是现在,不是什么意见,那就是最高类别的“专家”

            是的,我们有一个“ iksperd”,每个桶中都有一个插头,随着航空的发生,它会爬到每个摄像头下方,每个麦克风上。 Biryulevsky市场的英雄。
        2. 0
          20十二月2018 10:47
          引用:NikWik
          有一本好书《我打架了》。 作者A.V. 德拉金

          一切也是主观的。 我不喜欢它-它没有打动我,我没有添加任何新内容。
          1. 0
            24十二月2018 20:09
            再读一本关于斯大林100头猎鹰的书。
      2. 0
        19十二月2018 10:11
        引用:Vladimirets
        在我看来,没有。

        至少有一位是美国的试飞员,他驾驶过参与朝鲜战争的所有类型的飞机。 他是一名战斗机飞行员。 他在韩国作战。 最近,我遇到了一位资深人士的采访,这位资深人士是美国空军在处理旧式俄罗斯飞机上的唯一专家。 在yutube上有一个视频
        1. +5
          19十二月2018 10:13
          Quote:鹅
          谁参加了朝鲜战争。

          我不记得FV-190参加过那里。 请求
        2. +3
          19十二月2018 15:00
          抱歉,您错了。 我的朋友乘坐几十种不同的汽车到某个地方旅行,他可以算得上是专家吗?
          我的意见是,绝非如此。 因为要了解机器,注意它的功能,优势和劣势,并学习如何使用它们,所以您需要在实际战斗中花费大量时间进行飞行。 各种操作。 这实际上是不可能的。 显然,专业飞行员可以更快地完成所有这些工作,但是在战争期间甚至开发和更改了应用策略。
          但是通常这不是必须的-尝试所有这些类型,然后再次犯错,就采用了这篇文章中的教条。 此外,通常会出错的是,最初,本文并未描述标准,而撰写答案的原始文章的标准也不一致。
          通常会发生这种情况-某个战区的飞行员在其中描述了他们的战斗和战术,描述了他们如何对付他们,而基本上我是这样做的-他们不能,我赢了,他们做到了,我们不能,我们的被击落了。 这足以进行比较。
    2. +2
      18十二月2018 17:24
      我记得在网站上! 伊利亚(Ilya)和雅科夫列夫(Yakovlev)的汽车和陆运还有第二个。 如果我是真正参与者的回忆。
  3. +8
    18十二月2018 15:29
    探索频道。
    1. +4
      19十二月2018 07:42
      同样,具有主观权利的主观评级应该是,但是由于主观性,它可能不会被完全接受或拒绝。 作者正确地指出了ks牛在高海拔地区的缺点,并立即提到高海拔东线的特征并不需要...因此不能将其写下来是一个缺陷,否则我们将不会停止MIG系列的生产和进一步开发,而MIG系列的高品质无可争议。 德国人被迫在西部前线征战维索尼察特,但又要保持东部低地的特征,他们不会太聪明...拥有出色海拔的英国人无法增加射程,但在此优势下得以保留以改善其他特征。 因此,一切都值得商bat。
      1. -11
        19十二月2018 08:00
        引用:volodimer
        MIG系列的开发,其高品质没有争议。

        仅仅因为鼓上的每个人都有其高品质,米格的高品质就不会受到争议。
      2. 0
        19十二月2018 23:05
        以主观为代价,作者的观点完全同意您的观点。 您如何理解“最危险”一词? 对谁有危险? 对于敌机在空中与他们相撞? 好吧,让我们提高有关击落飞机的统计数据,或者说是击落最多敌机的战斗机的统计数据。 然后可以安全地将第一名授予Spitfire Mk.1B,Bf-109G,A6M2 Reisen(ZERO)和La-5FN(我们的飞行员认为这是战争中最好的飞机)。
        好吧,作为一个阿拉法达:在La-7上,没有一个,而是早期系列的两门ShVAK枪,随后是3架B-20S枪(也是20毫米)。 但是顺便说一句。
        1. 0
          20十二月2018 09:30
          Quote:DMM2006
          好吧,作为一个阿拉法达:在La-7上,没有一个,而是早期系列的两门ShVAK枪,随后是3架B-20S枪(也是20毫米)。 但是顺便说一句。
          答案

          对战争结束后武器的分析表明,BS的效能绝不逊于ShVAK-20和B-20,同时弹道更好,重量更轻。 将其安装在战斗机上更有利可图。 这是20毫米外壳设计不成功的结果。
          尽管重量较重且射速相对较低,但最好的枪是NS-23和NS-37。 建议只将普通口径机枪留给攻击机和轻型飞机的防御武器。
  4. +16
    18十二月2018 15:32
    也许最好的战机应该不是在战争结束时就确定的-它不是从第44战开始的,而是要基于所有优点。
    也许您需要在每个州的武装部队中乘坐最多的飞机,即 对战争做出最大贡献的设备,并从其组成中选择最佳设备。 是的,因此Messer 109和Zero将会到达那里。
    1. +6
      18十二月2018 15:45
      Quote:Reichsmarschall
      也许您需要在每个州的武装部队中乘坐最多的飞机,即 对战争做出最大贡献的设备,并从其组成中选择最佳

      美国有两架飞机。 欧洲和太平洋。 它们实际上不相交。
      Quote:Reichsmarschall
      和零。

      从出现之日起到第43代沦陷,零是无条件的剧院最佳机器。 那是五年的三年。
    2. +3
      18十二月2018 22:19
      Quote:Reichsmarschall
      也许最好的战机应该不是在战争结束时就确定的-它不是从第44战开始的,而是要基于所有优点。
      也许您需要在每个州的武装部队中乘坐最多的飞机,即 对战争做出最大贡献的设备,并从其组成中选择最佳设备。 是的,因此Messer 109和Zero将会到达那里。

      我会说更多。 同样,这些机器属于失败者。
      毕竟,关键不是技术上的完美吗?...但是还有别的吗?
  5. +11
    18十二月2018 15:43
    Bf 109划掉很奇怪! 乔结束战争,他进行了各种修改
    1. +2
      18十二月2018 20:11

      hi ...第二次世界大战新闻
      ..轰炸机和战斗机之间的空中战斗:波音B-29,B-17,P-38 P-47,P-5,LA-7 B-24解放者,兰开斯特·SPITFIRE,飓风与BF-109,BF-110, Messerschmitt ME-262,JUNKERS JU-87 STUKA,福克沃尔夫FW-190,MACCHI C-202,零。
    2. +3
      18十二月2018 22:08
      改装BF-109 Emil,Gustav的实力不亚于Jacob或La-pilot已经是不可替代的,学校还不够,这是最重要的方面之一,加上设备维修。
  6. +6
    18十二月2018 15:52
    这完全取决于谁坐在驾驶舱内。 由波克什金(A. Pokryshkin)控制的同一架Aero Cobra飞机是非常危险的飞机。
    1. +1
      18十二月2018 20:04
      引用:贝利亚同志
      这完全取决于谁坐在驾驶舱内。 由波克什金(A. Pokryshkin)控制的同一架Aero Cobra飞机是非常危险的飞机。

      好吧! 谁坐在驾驶舱内很重要;在哪架飞机的驾驶舱内也很重要!
      让我提醒您,波克里奇金(Pokryshkin)从第41战中击落,击落59,而科泽杜布(Kozhedub)从第43击落。 hi
      1. +1
        19十二月2018 14:57
        我必须提醒您,波克希什金(Pokryshkin)从44岁起就指挥了一个空军师,不欢迎该师长的飞行。
        1. 0
          21十二月2018 05:20
          古拉耶夫(Gulaev)击落了57架飞机,从1944年夏天开始,他被派往学院学习。
    2. 0
      18十二月2018 22:25
      眼镜蛇的刮胡刀拒绝了...
      1. +3
        19十二月2018 07:47
        眼镜蛇的刮胡刀拒绝了...

        所以眼镜蛇在驾驶舱后面有一个引擎,对齐方式有所不同,可以通过轻轻拉动手柄来进入平开瓶器。
        但是我们的飞行员喜欢它:在I-16之后,它的控制灵敏度类似(并且在飞行中也“不稳定”,但是可以操纵),再加上37毫米大炮,对讲机,前轮(易于着陆,滑行出色)-眼镜蛇很不错当之无愧
        1. +1
          19十二月2018 18:59
          Quote:莎莎老
          眼镜蛇的刮胡刀拒绝了...

          所以眼镜蛇在驾驶舱后面有一个引擎,对齐方式有所不同,可以通过轻轻拉动手柄来进入平开瓶器。

          还是因为西方的战斗持续了6至8千,而眼镜蛇却处于低空?
          1. +1
            19十二月2018 20:30
            还是因为西方的战斗持续了6至8千,而眼镜蛇却处于低空?
            一个并不矛盾,另一个我不知道眼镜蛇引擎的高度,但是我读到
            1. +1
              19十二月2018 21:04
              Quote:莎莎老
              我不知道眼镜蛇引擎的高度

              为了减轻汽车重量,拉里·贝尔(Larry Bell)被迫卸下涡轮增压器。最大的P-39D在585米处为4200公里/小时。 飓风和喷火式飞机的最高射程均为6100米。
              1. +1
                19十二月2018 21:21
                Quote:阿尔夫
                为了方便汽车,拉里·贝尔(Larry Bell)被迫卸下涡轮增压器

                重量问题不仅仅在于涡轮增压器的可靠性。
            2. +2
              19十二月2018 21:15
              当英国人签约眼镜蛇时,他们并不在乎要拿哪种战斗机,即使他们愿意。 眼镜蛇,鹰,未知动物(未来野马)等任何事物。
              在第41届大会上,他们有所释放,因此他们可以近距离观察。 他们意识到自己并不需要眼镜蛇-他们看到任何机器上都有防空战斗机,而眼镜蛇绝对不是关于防空,没有高度,没有爬升,愚蠢的武器。
              Quote:莎莎老
              因此,美国人没有乘坐这架飞机,请阅读

              压入第42架时,美国人非常积极地使用了这架飞机。 在P-40 Tommahok的背景下,她看上去不错。 然而,44-45年代的美国人在俄罗斯更为人所知,为此已经不需要在Alyson上开车了:机队和陆军使用PW发动机登上飞机,Mustang和Merlin登上了他们的行列,主要原因是价格高昂(价格比P-便宜了47倍半) XNUMX)。 对于陆军和海军的任务来说,野马,雷霆和海盗船绝对更好。
              在知识的存钱罐中。 第42年的美国是第45军事上的美国的影子。 从这个意义上说,这是一种极强的次级力量。 区别远大于苏联41和45。
              1. 0
                19十二月2018 21:32
                Quote:樱桃九
                当英国人签约眼镜蛇时,他们并不在乎要拿哪种战斗机,即使他们愿意。

                是的 有这样一句话-在欧洲战争之前,德国人害怕,您可以出售任何飞机。
              2. 0
                19十二月2018 21:35
                在知识的存钱罐中。 第42年的美国是第45军事上的美国的影子。 从这个意义上说,这是一种极强的次级力量。 区别远大于苏联41和45。

                谢谢
          2. 0
            21十二月2018 05:29
            许多退伍军人回忆说,低海拔的眼镜蛇是铁,其最大特征是在5-6公里的高度。 潜水得好,所以战术是适当的。 如果可能的话,亚基(Yaki)得到了支持,拉(La)或眼镜蛇(Cobras)被送去清理。
            1. 0
              21十二月2018 18:42
              Quote:安德烈NM
              许多退伍军人回忆起眼镜蛇是低海拔地区的铁杆,

              Quote:安德烈NM
              La或Cobras被送去清理。

              放空永远是一场战斗,但是如果飞机是铁的,如何将其送入战斗呢? 逻辑在哪里?
              1. 0
                21十二月2018 21:14
                Quote:阿尔夫
                逻辑在哪里?

                眼镜蛇真的不适合直接护送攻击机。 她的力量是一种垂直动作。 低空无处潜水。 因此,她的任务是间接掩护-必要时从上方掩护攻击机,以将德国战斗机绑在战斗中。
                1. 0
                  21十二月2018 23:17
                  尼古拉·戈洛德尼科夫-
                  例如,我们涵盖了攻击机。 德军战士出现,旋转但不发动攻击,他们认为自己很少。 “ Ilya”工作处于最前沿,德国人不会攻击,集中精力或从其他地区撤出战斗机。 “ Silts”离开目标,然后攻击开始。 到这个时候,德国人已经集中并获得了三倍的数值优势。 那么,这次攻击的目的是什么? “ Ilya”已经解决了。 仅在个人帐户上。 这是经常的。
                  德国人可以像这样绕着我们滚动而根本不发动进攻。 他们并不愚蠢,智力为他们服务。 “红鼻子眼镜蛇”-第2 GIAP海军KSF。 好吧,他们是否完全没头没脑地招募了精锐的后卫团? 这些可以降低。 最好等一个简单的人。 非常谨慎

                  最主要的是“清醒的计算”(德语)-降低自己的头脑,而不是增加头脑...
              2. 0
                23十二月2018 18:15
                放空永远是一场战斗,但是如果飞机是铁的,如何将其送入战斗呢? 逻辑在哪里?

                他在低海拔时是铁杆,在中等身材时,他的举止非常端庄。 潜水良好,将海拔转化为速度。
  7. +12
    18十二月2018 15:56
    这取决于“最危险”概念的含义。 在战争结束之前就性能而言,选择最好的飞机是一回事-那么肯定不会有零和Bf-109。 例如,另一件事是乘坐飞机,这比其他飞机更能激发敌人的恐惧感;相反,应该留下零和Bf-109,因为战争开始时,与他们的一次会面使盟军飞行员极有可能死亡。 或者,您可以选择战争中最辛苦的工人,普通飞行员在战斗中首当其冲,他们在战争中首当其冲,对敌人造成了最大的伤害-然后Yak-9被列为必填项,而Spitfire and Zero和Bf-109被列为强制项。
    1. +1
      18十二月2018 22:26
      I-16 1941和1942年...
      1. 0
        19十二月2018 18:25
        甚至是I-153,由于其机动性,它在Elbrus地区创造了奇迹
  8. +2
    18十二月2018 16:25
    可能的标准应该是-释放的战斗机数量与被击落的战斗机数量之比
    1. +3
      18十二月2018 18:10
      即使这个标准也不能被称为完整的。 说,一方面,战斗机可能会更好,但它们的三脚架要小得多,飞行员要进行30小时的突袭。 这里没有车可以帮忙。
      如果选择最佳,则除了TTX之外,还必须输入许多其他估算值:成本,开发和试点的复杂性,资源,维护的复杂性,解决各种问题的能力,相对于特定阶段的竞争对手的优缺点。 但是,如果您以这种方式处理问题,事实证明,没有更好的办法了。
      1. 0
        18十二月2018 20:08
        最“致命”(据我所知)-这意味着那些在空战中对单个战士造成最大伤害的人是“灵魂”;其余的仅仅是“好”,“很棒”,“不被理解”,“英俊”,也许甚至“亲爱的”-而且...
        1. 0
          18十二月2018 21:57
          Quote:mark1
          这意味着在战争期间,每场破坏性的“灵魂”在空战中造成最大伤害的人

          不,它不起作用。 如果您的飞机比敌人多10倍,那么无论您多么努力,都不会降低很多。 因此,不仅瘦弱的人会得到最好的,这也许是正确的,芬兰的一些骗子也是如此。
          通常,最好的战争飞机是那些没有时间战斗的飞机。 Spitful,Birkat,Shutingstar等
          1. +1
            18十二月2018 23:28
            Quote:樱桃九
            因此,不仅瘦弱的人会得到最好的,这也许是正确的,芬兰的一些骗子也是如此。

            不是最好的,而是最危险的-这通常是一个主观判断,在卡累利阿,在某些条件下,在机场上方的南斯拉夫-亚基,德国8000 m以上,可能会有芬兰人福克斯(Finker) ....在19世纪,人们普遍进行了讨论,当然,从一个好主意出发,最好是“一个男人或一个女人...”。 我个人认为,由于它在不同纬度和不同高度的通用性,整个二战中最危险的是BF-109。
            1. +1
              19十二月2018 00:15
              Quote:mark1
              在德国海拔8000 m及更高的地方,“霹雳”和“野马”就足够了。

              还有什么奇怪的事? 只有其中两个适合护卫战斗块。 仍然是闪电,但他们的德国人迅速使他们断断续续地飞行。
              Quote:mark1
              BF-109凭借其在不同纬度和不同高度的多功能性而成为一架。

              稀薄是零,很奇怪。 它是战争爆发的杰作,最初几乎是终极机器,在第43年,它不再承受比赛的步伐。 而且,我不得不用一只石头追逐两只鸟,一只从下面,另一只从上面。
              1. 0
                19十二月2018 08:38
                除了空气动力学设计和CM设计外,BF109和A6M之间没有任何共同点。 “零”是最弱的设计,因此没有现代化的前景,“梅瑟”最初具有巨大的现代化潜力,并且与两个战线的整个使用周期相对应,您必须同意720公里小时和24毫秒对于45-第一年。 欧洲和我们面前的“零”将无法生存-这是纯粹的海军太平洋机器,主要优势-巨大的航程仅比美国的大型舰船具有优势。
                1. +1
                  19十二月2018 08:47
                  Quote:mark1
                  BF109和A6M之间没有任何共同点

                  我解释了我的观点。 这些是战争初期的漂亮汽车,但随着时间的流逝,就无法对其进行升级,并且没有任何改变。
                  Quote:mark1
                  每小时720公里和24毫秒是第45年的非常不错的指标

                  正如此处正确指出的那样,即使是苏联,也能够在45年内使胶合板机器相对于德国的胶合板机器具有竞争力。 在硝基上进行第605位反应,得到不到没有硝基的130位梅林。
                  另一方面,这不是一个Messerschmidt问题。
                  Quote:mark1
                  仅比房屋大小的美国甲板更具优势。

                  而且在老鹰队,眼镜蛇队和他剧院上空飞行的一切面前。 至于飞行的美国棚子,最大的棚子-地狱猫-取消了它。
                  1. +2
                    19十二月2018 10:46
                    Quote:樱桃九
                    正如此处正确指出的那样,即使苏联也能在45年内使胶合板机器与德国的胶合板机器竞争

                    该车的白色小牛犊的传说不是用胶合板制成,而是采用带有厘米翼的混合设计,它们仅在实验标本中达到技术指标
                    胜利和“零”失败是另一个话题,但他没有前景。
                    1. 0
                      19十二月2018 10:51
                      Quote:mark1
                      这些汽车不是由胶合板制成,而是由混合结构制成

                      是的,您是正确的。
                      Quote:mark1
                      零...他没有前景。

                      这里也。
                      1. 0
                        19十二月2018 11:00
                        谢谢。 很高兴说话。
    2. 0
      19十二月2018 18:28
      Quote:mark1
      释放的战斗机数量与被击落的战斗机数量之比

      统计数据在这里将非常困难,统计数据以及“计算方法”也将非常不同。 以德国为例,德国空军的飞行员击落的飞机数量比我们在整个战争期间制造的飞机多出几倍。
      1. 0
        19十二月2018 18:44
        我们当中哪个没有罪? 显然,如果将一台发动机算作一架飞机,那么有多少能工作(这里是臭名昭著的西方标准)。 但是,德国人仍然表现出色,他们切入了两个领域,几乎没有人残酷地出现。 这是他们高质量垫材的不小的优点(无论从头到尾在某些飞机上如何使用)。
        1. 0
          19十二月2018 19:13
          没有人会谈论高性能,培训和专业精神。 但是不会几十次! 这是什么,半机械人掌舵?
          那么,用一种技术进行的整个战争又如何呢?这是不正确的,只是看看德国空军的主要战斗机Me-109的现代化,从“布鲁诺”到“古斯塔夫”的所有修改,这就是一个深渊。
          1. +2
            19十二月2018 19:44
            德军声称损失了70(官方)000,而我们的战斗损失是57(非战斗000),我们的盟友要求46赢得000的胜利。
            自然地,该技术进行了开发,修改,但是...主要装配技术保持不变,几何尺寸,机翼轮廓,底盘操作图,油箱布局以及更多其他功能都没有改变,这是怎么回事? 没有理由将更改作为新模型呈现。
            1. +1
              19十二月2018 20:02
              至少发动机功率从700 hp增加到2000 hp,起飞重量增加了50%,速度增加了200 km / h-这是否就是“同一架飞机”? 好吧,不。
              1. 0
                19十二月2018 20:15
                好吧,是的-这不是一匹马,您可以在上面用跳棋进行整场比赛(不是一匹马不会改变跳棋),飞机伴随着它的整个生命,对其进行了更改,以便在其设计范围内提高性能特征,但仅此而已“ mulka”不同的设计具有不同的现代化可能性,其中一些通常很难进行现代化,因为最初是采用了限制参数。
  9. -12
    18十二月2018 16:48
    P47雷电,Me 109,喷火,零和在Aircobra的东线。 Me109战斗机使德国在1939-40年征服欧洲时获得了成功。 喷火式战斗机在1940年拯救了英国。零式战斗机使日本成功征服了东南亚。 Aircobra战斗机,限制了德国空军在东线的霸权,俄罗斯人因此有机会从第一次德国罢工中恢复过来。 P47,一种改变力量平衡以支持西方的战斗机。
    1. 0
      18十二月2018 17:02
      Quote:white.eagle
      Aircobra,一种战斗机,限制了东线德国空军的霸权

      如果您继续“最重要”飞机的生产线,那么在东方将有Ya牛1/9,没有选择。 必须将Hullcut添加到Tander。
    2. +6
      18十二月2018 21:02
      Quote:white.eagle
      俄罗斯人

      你听到白鹰了吗! 不是在俄罗斯人中,而是在苏联飞行员中。
      1. -2
        19十二月2018 15:03
        而且,您只能在单词和单词的负号上找到毛病,但实际上无话可说吗?
        1. -1
          19十二月2018 18:17
          引用:Red_Baron
          而且,您只能在单词和单词的负号上找到毛病,但实际上无话可说吗?

          在你说之前,我没有想过吗?
          1. 0
            20十二月2018 10:44
            瓦斯卡,你还没礼貌吗?
            1. 0
              20十二月2018 18:43
              我不与小猪交流。
              1. 0
                20十二月2018 18:45
                瓦斯卡,你不知道该如何沟通,只是为了胡扯,你可能在童年时代就没有教过文化。
  10. 0
    18十二月2018 16:58
    我丝毫不怀疑作者的发现,但生产效率最高的USAF战斗机仍是P-38!
    是的,帅哥,小恶魔!
    1. +1
      18十二月2018 21:04
      引用:andrewkor
      美国空军最高效的战斗机仍然是P-38!

      与P-51相比,欧洲的情况有些不同。
  11. +5
    18十二月2018 17:07
    战斗机P-51D无法吹嘘非常强大的武器,


    所以不能6 12,7 mm。 机枪和体面的弹药?

    在1942-43中,英国人意识到Spitfire已经过时,在高海拔地区,FW-190可能会成为一个几乎无敌的对手。


    但是,英国人在1942年才开始在世界上率先使用60系列梅林发动机和两级机械增压器进行高空版本的喷火战斗机的批量生产,这显然比具有GM-1系统的德国战斗机要好,而且只有德国系列的高空FW-190出现在1944年而且数量很少。
  12. 0
    18十二月2018 17:10
    原则上,这是合乎逻辑的。 当然,对于“ palubniks”,有必要得出一个单独的等级,因为在那里,飞行距离是最重要的,如果不是最重要的话,那么至少是次要的,这是肯定的!
  13. +5
    18十二月2018 17:23
    比较不好。
    苏联,德国,意大利和日本的工业受到燃料平衡和获取有色金属的严重限制。 这非常强烈地影响了飞机的设计。 如果您没有足够的铝,则飞机将变得笨重,缓慢且不坚韧;如果您没有用于制造耐热合金的部件,那么您将没有高效的涡轮增压器和高度,如果您的采油和炼油遇到问题,您将无法强行使用发动机,如果您没有拥有25年经验的熟练工人,它们将很沉重-您将无法以最小的公差组装产品,并且总体而言,其性能将比类似产品差10-20%(例如,Merlin发动机)在美国无法生产)。 所有这些仅发生在美国,英国和法国,而其他国家也能够构建出具有竞争力的产品,这真是令人惊讶。
    1. +4
      18十二月2018 17:38
      Quote:鹅
      例如-美国的Merlin发动机无法生产

      抱歉?
      梅林生产:
      帕卡德-55
      劳斯莱斯德比工厂-32
      福特福德公园福特汽车厂-30
      劳斯莱斯船员工厂-26
      格拉斯哥国家工厂-23。

      美国人创造的梅林人多于英国人。
      1. +4
        18十二月2018 17:53
        Quote:樱桃九
        美国人创造的梅林人多于英国人。

        当英国人将技术文件交给Packard生产Merlin时,事实证明,在美国,没有足够的生产文化来生产这种发动机。 结果,英国专家来了,并教美国人如何使用高科技和更高水平的技术质量。 生产的延迟大约半年。 这是官方信息,您可以阅读。
        如果我们认为德国人在美国的技术生产水平与月球来临之前相同,那么我们只能羡慕当时英国在发动机生产方面的技术卓越。
        我们可以与苏联,意大利和日本进行比较,在那里,即使在炼油领域,一切也不顺利。
        1. +4
          18十二月2018 18:12
          Quote:鹅
          当英国人将技术文件交给Packard生产Merlin时,事实证明,在美国,没有足够的生产文化来生产这种发动机。 结果,英国专家来了,并教美国人如何使用高科技和更高水平的技术质量。 生产的延迟大约半年。 这是官方信息,您可以阅读。

          是的,通常是这样显示的。 现实有所不同。 在英国(和其他地方),有优秀的设计师,但按美国的标准,技术人员却很糟糕。 Packard和Ford的主要努力都是以工业方式改造英国的手工设计。 “就地安装”,“归档”,仅此而已。

          我再次提请您注意,从41月35日开始生产发动机的Packard的产量几乎是Derby(自第XNUMX年以来就一直生产这种发动机)的两倍。 经过加速,特拉福德公园(Trafford Park)的工厂每周生产与格拉斯哥州立工厂每月一样多的发动机,而雇员人数却相同。
          1. +2
            19十二月2018 14:33
            Quote:樱桃九
            在英国(和其他地方)有伟大的设计师,但是按照美国的标准,技术专家是没有用的。

            只是欧洲人和美国人对什么有不同的想法 大量释放. 微笑
            对于平时来说,“组装后就位”或“组装时用锉刀定型”的欧洲技术非常合适。 而且只有在战争开始时,事实证明,根本不可能找到这么多有经验的工人来补偿增加的产出。
            1. +1
              19十二月2018 14:40
              引用:Alexey RA
              只是欧洲人和美国人对大规模生产有不同的想法

              您已经可以打开它))
          2. -1
            19十二月2018 17:24
            因此,监护人向俄罗斯人索要M-105(Hispanu-Suizu)的“韧皮鞋”! 不允许。 而且他们本身还不够,而且还在胡闹! 而且我认为英语商品比斯瓦比亚语要好...
            1. +1
              19十二月2018 19:03
              Quote:hohol95
              因此,监护人询问了俄罗斯M-105(Hispanu-Suizu)的“韧皮鞋”! 不允许。

              请从这个地方更详细。
              1. +2
                19十二月2018 20:00
                Quote:阿尔夫
                请从这个地方更详细。

                有一个案例-1939年法国人想购买苏联的Hispano发动机,但不是M-105(当时还没有),而是M-103A。
                M-105A发动机可以视为M-103的过渡阶段。 尽管它被认为是M-103的改型,但它与M-103却有很大的不同。 气缸活塞组中的M-103和M-148A电机不可互换。 气缸的新内径等于103毫米,成为V.Ya所有后续活塞发动机的标准配置。 克利莫夫。 M-1000A的起飞功率为12 hp。 据空军研究所称,该电动机的特性与法国Hispano-Suiza 51YXNUMX大致相当。

                法国军队在103年1939月向苏联政府询问是否可以供应Hispano发动机时,可能是想到了M-XNUMXA。

                ©V.Kotelnikov。 Vladimir Yakovlevich Klimov对“ Hispano-Suiza” 12Y电动机的改进。 -《引擎》杂志,4年第40期(2005)
                1. +1
                  19十二月2018 21:05
                  引用:Alexey RA
                  有一个案例-1939年法国人想购买苏联引擎“ Hispano”,

                  真的够了吗? 这是新闻,我不知道。
                  1. 0
                    19十二月2018 23:53
                    “第二次世界大战的法国战士”。
                    安德烈·哈鲁克(Andrei Haruk)发布。
                2. +1
                  19十二月2018 23:52
                  可能会使M-105与M-103混淆! 但是重点在于法国的要求!
                  我在《第二次世界大战的法国战士》一书中得到了这些信息。
                  安德烈·哈鲁克(Andrei Haruk)发布。
                  1. 0
                    20十二月2018 18:44
                    Quote:hohol95
                    我在《第二次世界大战的法国战士》一书中得到了这些信息。
                    安德烈·哈鲁克(Andrei Haruk)发布。

                    谢谢你,读。
        2. 0
          18十二月2018 19:22
          我们的胜利更加昂贵!
      2. +1
        18十二月2018 18:41
        当然,美国人制造“梅林斯”的数量是必需的,另一件事是,首先是从英格兰到美国,组织和建立“梅林斯”的生产,不仅借调了工程师,而且还借调了各个专业的工人。 这种发动机很难制造,以至于具有高生产文化和出色机械设备的阿默斯人也必须向布里特人学习很多东西。
    2. +5
      18十二月2018 18:15
      (例如 - 美国的梅林发动机无法生产)。


      尽管他们可以。 此外,Merlin的美国版本比英文版本更强大。

      Versionen
      V-1650-1 - Erste版本与Rolls-Royce Merlin der 20er系列(1280 PS / 941 kW)
      V-1650-3 - 版本fürmittlereHöhen(1650 PS / 1214 kW)
      V-1650-7 - 版本förroßeHöhen(1719 PS / 1264 kW)
      V-1650-9 - 版本förroßeHöhenmitautomatischer Lader-Kontrolle von Simmons und Wassereinspritzung(最大2039 PS / 1500 kW)
      V-1650-9A - Wie版本-9 jedoch ohne Wassereinspritzung(约1830 PS / 1346 kW)
      V-1650-11 - Wie版本-9 jedoch mit nochmals gesteigerter Leistung(最大2270 PS / 1670 kW)
      Anmerkungen:

      Versionen V-1650-9 nach Kriegsende noch weitergebaut,-9A und -11 waren Nachkriegsversionen
      Leistung des V-1650-9 nach anderer Quelle auch 2218 PS / 1631 kW
      版本V-1650-11 nicht mehr bei Serienflugzeugen verwendet

      erlin 130 / 131
      2,060马力(1,536千瓦); 为de Havilland Hornet重新设计了“ slimline”版本。 发动机设计经过修改,可将正面面积减小到最小,并且是梅林系列中首个使用下吸式进气系统的发动机。 冷却液泵从发动机底部移至右舷。 两速,两级增压器和SU喷射化油器。 科利斯节气门。 最大升压为25 psi(170 kPa表压;或270 kPa或2.7 atm的绝对压力)。 在大黄蜂上,Merlin 130安装在机舱左舷:安装在右舷机舱的Merlin 131通过在减速齿轮箱中使用附加的惰轮转换为“倒车”或左侧拖拉机发动机。[113]

      Merlin 133 / 134
      2,030 hp(1,514 kW); 降级用于Sea Hornet F. Mk中使用的130 / 131变体。 20,NF Mk。 21和PR Mk。 22。 最大增压降至+ 18 psi表(230 kPa或2.2 atm绝对值)。
      1. +4
        18十二月2018 18:22
        Quote:NF68
        此外,Merlin的美国版本比英文版本更强大。

        这是作弊。 在Packards的后期,有一个水/甲醇注入。 英语 - 老学校抽水,清洁充电,速度等
        虽然,另一方面,飞行员并不关心移除了多少力量,但这里要么他还活着。
        1. +1
          19十二月2018 17:01
          引用:Cherry Nine
          Quote:NF68
          此外,Merlin的美国版本比英文版本更强大。
          这是作弊。 在Packards的后期,有一个水/甲醇注入。 英语 - 老学校抽水,清洁充电,速度等
          虽然,另一方面,飞行员并不关心移除了多少力量,但这里要么他还活着。


          事实是,由于获得了更高的功率,它对飞行员没有影响。 实际上,“额外/额外”马力为100-200或更多并不是多余的。 特别是考虑到使用水-甲醇助推器,发动机可以连续运行长达10分钟这一事实。
  14. +6
    18十二月2018 17:34
    下一个比较是不可比较的,不同目的的机器具有不同的策略。 以Aerocobra为例,在西方并没有扎根,但它完全符合红军空军的战术。
  15. 0
    18十二月2018 18:50
    我不同意作者的观点,但他不允许争论网站的格式。 对我来说,海盗船和I16
    1. +1
      18十二月2018 18:58
      I-16做什么?
      1. 0
        18十二月2018 20:11
        从概念上讲,这是一种有趣的飞机,具有高速,可操作性,可进行各种修改的大量储备。 它的出现比西方同行早三四年。 我们飞机的麻烦在于缺乏强大的发动机。 美国人没有打扰,他们拥有2000 hp的发动机,并围绕这台电动机建造了一架飞机(P 47,F 4,F 6)。
        1. 0
          18十二月2018 20:32
          这架M-82不够,我能正确理解您的意思吗? I-16上的Doublevasp不值得讨论。
          1. 0
            18十二月2018 22:15
            Doublevasp对不起这个词不明白。
            我相信尼古拉·尼古拉耶维奇(Nikolai Nikolayevich)是联合国30年来最认真的战斗机设计师。 军事要求很高,机动性强(导致汇率稳定性低)。 对I153造成伤害的原因仅是因为他们对空战的幻想。
            1. +3
              18十二月2018 23:21
              Quote:先生
              Doublevasp对不起这个词不明白。

              Quote:先生
              2000马力发动机,并围绕此发动机建造了一架飞机(P 47,F 4,F 6)。

              这是同一台发动机,普惠R-2800 Double Wasp。 我希望您的意思是F4U,而不是F4F,它们是完全不同的飞机。
              对于那些年的美国飞机,不接受使用空格编写索引。 陆军连败,海军连续。 雷-R-47,地狱猫-F6F。
              Quote:先生
              应军方要求,机动性高(导致汇率稳定度低)

              是。 但是,为错误概念设计的飞机却以某种方式认为是最好的。 我不记得任何西方类似物-具有心理控制的处理方式。
              1. +2
                18十二月2018 23:42
                是的,这个词比较好,根本不合适。
                本文只有一个优点,可以交换意见,每个意见将保持不变。
                总的来说,我最喜欢的飞机是Fi156(Storch)。
                1. +1
                  19十二月2018 00:07
                  Quote:先生
                  Fi156(Storch)。

                  是的,很酷的车。
        2. 0
          19十二月2018 18:24
          Quote:先生
          我们飞机的麻烦在于缺乏强大的发动机。 美国人没有打扰,他们拥有2000 hp的发动机,并围绕这台电动机建造了一架飞机(P 47,F 4,F 6)。

          抱歉,M-71和M-71F呢? 1941年100月,这些发动机中的一批通过了1942小时的寿命测试。 到82年,当新的燃油设备问世时,由于M-71和M-2100变得真正可靠,因此发动机产生了200 hp的功率。 选择的发动机可以工作82小时或更长时间,比105年的M-1944或M-XNUMXF更长。
          1. +2
            19十二月2018 18:33
            Quote:鹅
            抱歉,M-71和M-71F呢?

            他们不在那里。
            台式和串行是两个很大的区别。 苏联连载双九-ASH-73-甚至在10年后就一直在Tu-4的帮助下工作。
  16. -2
    18十二月2018 19:03
    根据其作者的说法,此类机器包括“超级机枪”,Bf.109,P-51,Yak-9和“零”。

    战后,1945年,在巴黎的天空中,苏联的飞机与盟国的飞机之间进行了训练战。 在所有战斗中,苏联战机获胜。 对我而言-战争中最好的飞机是Me.109,这架飞机经历了整个战争,这要归功于设计师,他们甚至在战争之前就正确地决定了航空业的发展。
    就我们而言,最好的飞机是带有VK-3发动机的Yak-107,如果克里莫夫设法在1941-42年想到它。
    1. +1
      18十二月2018 22:19
      以及多少Ya牛3被释放了,他患有许多儿童疾病,空战不是一个指标,战术总是可以对比的。 除了飞行特性外,还有运行特性。
    2. +1
      18十二月2018 22:31
      您是否想到了VK-107? 那里的资源是什么?
      1. +1
        19十二月2018 14:48
        Quote:VIK1711
        您是否想到了VK-107? 那里的资源是什么?

        资源取决于技术人员的直接性。 在139 giap 303 Iads中,他们使用了强大的法术-与工厂专家一起训练技术人员,并按照说明进行操作。 结果,现场的VK-107资源使用了115小时。
        1. 0
          19十二月2018 19:06
          当我遇到德国技术人员的一份报告的影印本时,在“现场”,DB-605的109G资源减少到30小时。
  17. -2
    18十二月2018 19:05
    引用:Cherry Nine
    I-16做什么?

    但是,I-16的概念/哲学是否构成SU-27的基础? )))
    1. +2
      18十二月2018 19:24
      引用:lucul
      I-16概念/哲学形成了SU-27的基础?

      我的天啊。
      引用:lucul
      苏联战机在所有战斗中均获胜

      在水平,低速和高空的所有训练比赛中,Yak-3赢得了胜利,显然您已经想到了这一点。 在这样的战斗中,他的缺点并不重要。
      引用:lucul
      牦牛3

      发动机和飞机都有问题。
      1. +1
        18十二月2018 22:33
        这些斗争在哪里? 乌达尔(U№dar)的速度和关心-这就是他们为帐户评分的方式...
        除少数例外。
        1. +1
          18十二月2018 23:07
          Quote:VIK1711
          这些打架在哪里?

          他们是这样说的。 在巴黎上空。 战争结束后。

          因此,即使是日本人,也能在中途岛(Midway)附近的超级机动零区中:用风筝击中-然后将回弹夹放回顶部。
          1. 0
            19十二月2018 11:21
            有什么超级机动性的?

            零只是过弯的好时机,但这又是“大翅膀”的优点。 滚动速度非常低-在300 km / h时为56g /秒! 以每小时500公里的速度,滚动速度几乎降至零))
            如果有人不知道-在进入弯道之前-飞机必须滚动))
            1. +1
              19十二月2018 11:44
              引用:lucul
              零只有一个好的转弯时间

              引用:lucul
              滚动速度非常低。

              引用:lucul
              如果有人不知道-在进入弯道之前-飞机必须滚动))

              好吧,就像那样。
        2. 0
          19十二月2018 19:07
          Quote:VIK1711
          乌达尔(U№dar)的速度和关心-这就是他们为帐户打分的方式...

          而且战争的结果是适当的。
  18. 0
    18十二月2018 19:17
    la-5fn在哪里,la-7在哪里?
  19. 评论已删除。
  20. 0
    18十二月2018 20:29
    我的天啊。

    这是给你的新闻吗? )))
    在水平,低速和高空的所有训练比赛中,Yak-3赢得了胜利,显然您已经想到了这一点。

    确实如此,是的...在350 km / h的转弯时,超载接近2.5-3G。随着速度的进一步提高,如果没有防超载服,机动作战将是不可能的。
    发动机和飞机都有问题。

    每个人都有问题..
    一切都取决于适当的研发资金。 所有最好的引擎制造商都投在了V-2坦克上))
    1. 0
      18十二月2018 21:15
      引用:lucul
      一切都取决于适当的研发资金。

      就像一切一样。 您只需要给设计师很多钱。 不是机床,不是熟练的工人,不是硬铝,不,我只需要把钱捐给设计师..这很可笑。 雅科夫列夫(Yakovlev)早在1940年就制造了I-30,速度665、3枪,M-107发动机。 如果没有马达或硬脑膜,这种设计的用途是什么。
    2. -1
      18十二月2018 21:52
      引用:lucul
      这是给您的消息。

      事实证明,由电子设备控制并通过I-27设计的Su-16的空气动力学不稳定性是一个概念吗? 是的,新闻。
      引用:lucul
      好像是的

      问题似乎在于第二次世界大战的方式不同。 在这里有趣的蜡烛和Yak-3战斗掉头很有趣。 不错,但没有记录。
      更重要的是,与示范战斗不同,示范战斗中的射程,生存能力,装备和武器都不会受到干扰。
      引用:lucul
      一切都取决于适当的研发资金。

      融资没有决定任何事情。 而且从来没有仅仅通过融资来决定。
      引用:lucul
      V-2坦克)

      如果在战争之前-VK与柴油发动机没有相交。 如果战争中为时已晚,请医生。 新的汽车不再带茶了,在英格兰也不再。
      1. 0
        19十二月2018 11:08
        事实证明,由电子设备控制并通过I-27设计的Su-16的空气动力学不稳定性是一个概念吗? 是的,新闻。

        然后可能没有对话))
        在设计飞机时,设计人员试图平衡作用在飞行中飞机上的所有力。 以这种方式设计的飞机“像在轨道上一样”飞行并且抵抗方向舵位置的任何变化。 即,这种飞机的响应性降低。 但是,在一次免费的(不打架)飞行中,飞行员感到很舒服-他将飞机调平并放松了-飞机像在铁轨上一样飞行。
        在I-16中,力的中心发生了偏移,从字面意义上说,飞机“走在手柄后面”。 在狗斗场中,这是重要的时刻,但在自由飞行中,这对于飞行员来说非常累人-在整个飞行过程中都必须集中精力。 这是I-16的主要缺点。
        更重要的是,指示性战斗中的射程,生存能力,装备和武器都不会干扰

        那么,您需要什么范围? ))东线的飞机从一线机场起飞,在他们没有时间升空之前就进入了战斗。 在这里,距离和海拔都不是主要作用。 好吧,是在轰炸机的陪同下,是的,这就是您所需要的,但是出于这些目的,有一个MiG-3,其中的范围和高度都可以。
        融资没有决定任何事情。 而且从来没有仅仅通过融资来决定。

        它由研发融资(研发和实验设计)编写。
        有了常规资金,您可以按他们的说法来组装飞机-粗略计算即可“目睹”。
        通过研发,您可以根据科学,根据精确的计算来制造飞机-飞机的翻滚效率很高。
        这是一个巨大的差异-就像赖特兄弟的第一架飞机,例如第二世界Me.109的飞机。
        1. 0
          19十二月2018 11:37
          引用:lucul
          在I-16中,力的中心发生了偏移,从字面上看,飞机“走在手柄后面”

          嗯。
          只有这一切,才能使Su-27飞机在抒情和诗意的意义上与I-16飞机具有“相同的哲学”。
          引用:lucul
          那么,您需要什么范围? )))

          Yak-3不仅限制了IL-2的作用范围。 IL-10和Pe-2都无法陪伴他们作战。 可以说,前线防空战斗机。
          引用:lucul
          所有这些都是必要的,但是出于这些目的,有一个MiG-3,其中一切都与射程和高度保持一致。

          1.自第3年以来,没有出现过MiG-41。
          2.其范围甚至不足以Pe-2。
          总的来说,苏维埃战机为体面的LTX支付的射程居首位。
          引用:lucul
          这是一个巨大的差异-就像赖特兄弟的第一架飞机,例如第二世界Me.109的飞机。

          像Me109和LaGG一样,在这里说是恰当的。 根据许可可以做些什么-他们这样做了。 找出苏联工业需要像Li-2这样相对简单的飞机做出哪些令人难以置信的努力。
          在这种背景下,到自己的工科学校-仍会游泳。 到40年代末,考虑到GDR,即MiG-15。
          1. -2
            19十二月2018 14:56
            在这种背景下,到自己的工科学校-仍会游泳。

            我发现您和我在思想/心态上有很大的不同,由此可以得出结论,我正在与犹太人进行对话。
            这只是该线程中的一个巨魔))
            1. 0
              19十二月2018 23:33
              引用:lucul
              在这种背景下,到自己的工科学校-仍会游泳。

              我发现您和我在思想/心态上有很大的不同,由此可以得出结论,我正在与犹太人进行对话。
              这只是该线程中的一个巨魔))

              我会说更多。 这个“樱桃”个体不仅是巨魔,而且还以此资源为食。 他的俄语转录中的“ ganship”或“ doublevosp”一词简直令人感动...
              1. 0
                20十二月2018 00:11
                引用:pro100y.belarus
                吃草这种资源

                抱歉?
                引用:pro100y.belarus
                流行词...只是感动...

                不要谢谢。
        2. +3
          19十二月2018 14:55
          引用:lucul
          有了常规资金,您可以按他们的说法来组装飞机-粗略计算即可“目睹”。
          通过研发,您可以根据科学,根据精确的计算来制造飞机-飞机的翻滚效率很高。

          但是在此之前从事研发工作的人 通过粗略的计算建立在眼睛上。 因为苏联没有其他专家。 融资水平和设计师的资历之间没有直接联系-Sylvan就是一个例子。
  21. +2
    18十二月2018 21:11
    在1942-43年,英国人意识到喷火战斗机已经过时

    他们创造了Mk-8,Mk-14,Mk-21 / 22。
  22. -2
    18十二月2018 21:28
    Quote:阿尔夫
    没有硬脑膜

    好吧,这值得商......
    T-2上的B-34发动机来自硬铝,而T-34则有成千上万辆。
    1. 0
      19十二月2018 19:17
      引用:lucul
      Quote:阿尔夫
      没有硬脑膜

      好吧,这值得商......
      T-2上的B-34发动机来自硬铝,而T-34则有成千上万辆。

      他使用了V-2硬铝,别忘了还使用了PE-2,IL-4,EP-2。
  23. +1
    18十二月2018 21:34
    Quote:阿尔夫
    在1942-43年,英国人意识到喷火战斗机已经过时

    他们创造了Mk-8,Mk-14,Mk-21 / 22。

    Spitfire的主要缺点-缺乏可控制性-滚动速度低(90g / s)-实际上,A6M Zero完全一样。 机翼的提升力大,因此操纵不善。 这两架飞机是根据相同的概念制造的,只有Spit的发动机更好。
    1. +2
      18十二月2018 21:42
      引用:lucul
      这两架飞机是根据相同的概念制造的,只有Spit的发动机更好。

      睡觉-防空战斗机,零-甲板。 不,这不仅仅是一个概念。
    2. +1
      19十二月2018 00:13
      只有Spit有更好的运动能力。

      劳斯莱斯·梅林或劳斯莱斯·格里芬。
  24. -1
    18十二月2018 21:55
    引用:Cherry Nine
    引用:lucul
    这两架飞机是根据相同的概念制造的,只有Spit的发动机更好。

    睡觉-防空战斗机,零-甲板。 不,这不仅仅是一个概念。

    滑翔机概念-大翼。 )))
    大机翼使机翼上的比重较低,但会降低最大速度和侧倾速度。 但对于弯头来说是理想的))。 它对飞机的战斗半径有非常有益的影响。
    和防空/甲板-这不是标准))
  25. -1
    18十二月2018 23:59
    我个人认为第二次世界大战最好的飞机-P40,因为它们由著名的美国第一志愿航空小组“飞虎队”飞行。 微笑


    PS
    以我的拙见,最好的苏联战斗机-I16,仅是因为他在他的“肩膀”上进行了全部空战。 许多著名的天空骑士从上面飞过:从Valery Pavlovich Chkalov到Safonov Boris Feoktistovich。 微笑
    http://military-photo.com/ussr/aviation/i-16/5407-photo.html

    而且,对于“暴风雨”,我可以说对我而言,他以“抛弃”老油轮迈克尔·威特曼而闻名。 微笑
    1. 0
      19十二月2018 18:25
      Quote:VictorZhivilov
      我个人认为第二次世界大战最好的飞机-P40,因为它们由著名的美国第一志愿航空小组“飞虎队”飞行。

      争论是铁的。这就是为什么战争结束后,国会委员会淘汰了祖母,使P-40这样的飞机一直生产到战争结束一直感到惊讶。
      1. 0
        19十二月2018 21:42
        争论是铁...

        钢筋混凝土 微笑
        战争结束后,国会委员会罢免了祖母,使P-40这样的飞机一直生产到战争结束一直感到惊讶。

        P-40怎么了? 我记得如此完美的产品和战斗的朋友...
        “在P-40F的四个月后,另一种改进型P-40K投入生产。它是P-40E的改进版本,具有新的Allison型号V-1710-73,起飞功率为1325 hp。其飞行特性几乎没有不同来自P-40E的K型飞机主要是根据租借协议向盟军提供的,其中一些飞机被美国空军在中国,印度,缅甸,澳大利亚使用,并且有21架战斗机被派往英国,称为基蒂霍克三世他们随后被运送到北非,直到1944年初才服役。许多这种类型的车辆最终进入了苏联。” 资料来源:http://www.airwar.ru/enc/fww2/p40m.htm
        l

        在“战斧”和“小鹰”上,我们的飞行员英勇地与敌人作战。例如,纳德诺夫少校对“托马霍克”和“小鹰”的攻击直到1942年16月击落了154架德国飞机,成为苏联英雄。他远非唯一。英雄是来自第1954团的P. A. Pokryshev,除他之外,还有2多个苏联英雄。40年XNUMX月获得英雄称号,桅杆打击大师V. P. Strelnikov上尉。这个清单可以继续。 资料来源:http://www.airwar.ru/enc/fwwXNUMX/pXNUMXd.html
        1. +1
          19十二月2018 23:29
          Quote:VictorZhivilov
          与P-40E几乎没有什么不同。 改型K的飞机主要用于根据租借协议向盟国提供飞机。 其中一些飞机被美国空军在中国,印度,缅甸,澳大利亚使用,并且有21架战斗机被派往英国,并被命名为Kittyhawk III。 随后,它们被运送到北非,直到1944年初才服役。许多这种类型的车辆最终进入了苏联。

          所谓的二级剧院飞机。 “殖民战士”
          1. 0
            20十二月2018 22:31
            所谓的二级剧院飞机。 “殖民战士”

            这一切都取决于P-40驾驶舱中的飞行员!
            30的五月1943年 8个“小鹰” 第191届IAP参加了对48架德国轰炸机He-111和Ju-88的突击行动的袭击,其中包括约20架Fw-190A-5战斗机。 没错,主要战斗是由第240和275飞机公司的飞行员乘“ ya牛”和“商店”进行的。
            当敌人的轰炸机开始一路向西走时,它们遭到“小鹰”的袭击。 在Shlisselburg地区,Mitrokhin少校在15分钟内摧毁了两艘Heinkel,并以Fw-190进入了战斗。 P-40K的速度明显低于德国战斗机,但是它在水平机动方面具有优势。 一位经验丰富的德国飞行员通过接受弯头的弯头而犯了一个明显的错误,为此他付了钱。 一挺重型机枪的线撞到了福克-沃夫(Fokke-Wulf)电动机上,该电动机突然跳到了地面。 参谋部的Hauptman Herbert Erdmann(34场胜利)被降落伞逃脱并被抓获。
            在第13弗吉尼亚州总部接受审问时,埃尔德曼说:“他的主要失望之处在于与过时的“小鹰”战斗时犯了一个错误,其中有六个他很容易击落,作为JG27的一部分在非洲作战。”
            这位德国飞行员在某种程度上平息了他的对手的战绩:米特罗欣少校从战争初期就参加了战斗,摧毁了19架飞机,并与他的战友一起摧毁了6架。
            1. 0
              20十二月2018 22:43
              Quote:hohol95
              这完全取决于P-40座舱中的飞行员!

              是的,这是一个很普通的废话。

              以下是答案To的摘录。 田茶
              1. 0
                20十二月2018 22:54
                是的,这是一个很普通的废话。

                解释时不要讽刺和其他“雾”。
              2. +2
                20十二月2018 23:02
                D. Tach在野猫与零号战斗之后的报道。
                总的来说,令人惊讶的是我们的至少一名飞行员能够活着返回。 我们的战斗机飞行员在与“日本零号”战斗机的战斗中能够取得的所有成功,并不是由于我们飞行的机器的特性,而是由于射击日本人的准确性相对较低,他们的几名飞行员犯了愚蠢的错误,而且还归功于飞行员射击和团队合作的准确性。 ……F4F飞机的爬升率,机动性和速度都差劲。 作者不得不使用F4F模型,该模型还没有装甲防护和受保护的汽油箱。 取消这些至关重要的防御措施并不能使F4F的性能提高到足以接近零战斗机的水平。 这些严重的缺陷不仅使我们的战斗机无法正常执行战斗任务,而且对基于航母的战斗机飞行员的士气产生明显而令人担忧的影响。 如果我们打算让航母保持漂浮状态,那么我们就必须提供一架优于日本零号战机的战斗机,如果不是在机动性方面,那么至少要在爬升速度和速度方面。
                1. 0
                  21十二月2018 18:52
                  因此,您认为Mitrokhin少校仅击败Thanks来纠正Herbert Erdmann上尉的战术失误吗?
                  但是非洲的上尉击落了6架这样的战斗机! 他的错误是他自己的!
                  显然,苏联飞行员没有在巴巴亚加的扫帚上飞行!
                  让我再举一个例子-卫队队长P. D. Klimov!
                  在30年1942月2日的一场战斗中,在摩尔曼斯克上空的天空中,他击落了88枚Yu-40,并击落了一个! 一个与他成对飞行的年轻飞行员只是掩盖了他,而敌方轰炸机没有发动攻击! 他们飞了哈P-XNUMX!
                  一个飞行员的错误永远都成为他的对手胜利的保证!
                  P.S.了解Kozhedub如何在1943年被击落...
                  1. 0
                    21十二月2018 20:37
                    Quote:hohol95
                    让我再举一个例子-卫队队长P. D. Klimov!

                    你真的不明白?
                    当一架较弱的飞机碰到一架更强的飞机时,找到一百,两百,三百个例子是没有问题的。 下面是他们谈论Ya牛9号攻击后流星的损失。

                    但是这些情况仍然是该规则的例外。 在我看来,Touch可以很好地理解。
                    1. 0
                      21十二月2018 23:12
                      但是这些情况仍然是该规则的例外。

                      该规则是一项行动(游戏,拼写,诉讼,组织,机构)的所有参与者都必须满足某些条件(行为规范)的要求,必须实施该条件才能提供激励措施,而对不履行的行为则是惩罚。

                      如果排除规则违反了规则,则IT会停止行动!
                      如果汽车在您面前经过“禁止进入”标志,您是否也将在该标志之下?
                      还是在您需要的区域寻找另一个入口?
                      还是您有很多钱可以罚款?
                      规则与LAWS一样,没有追溯效力,也没有例外!
                      任何证明吸引力定律可以改变的人都会改变许多物理定律!
                      如果步兵用步枪一枪击落敌机,这并不意味着设计者没有预见或不知道! 在最令人难以置信的冲击中,最现代的汽车死亡的概率总是有一定百分比!
                      谁应为MICE在22年1942月之前停用第XNUMX国防军坦克师的坦克负责? 苏联神秘主义者的施法者?
                      还是德国人自己?
                      还是捷克共和国和摩拉维亚的设计师知道老鼠是38(t)战车的主要敌人?
                      至于第22装甲师,1942年秋天,它是哥德将军第48装甲军第4装甲军的一部分。 3月,该军团暂时从军队撤出,并转移到Serafimovich以南的地区,到罗马尼亚第三军的后方。 尽管是地面部队的命令,第22师构成了部队的基础(除此以外,第1罗马尼亚装甲师是该部队的一部分),还没有为德国坦克的重新整装取代捷克斯洛伐克的Pz.38(t)。 该师处于前线一个安静区域的位置,情况相当恶劣。 第204坦克大队的设备掩盖在深沟中,用稻草保护免受霜冻。 加油机没有收到燃料,因此无法检查发动机。 当接到前进到前线的命令并且不得不从战es仓促撤回坦克时,在39辆车中只有104辆能够启动发动机,即使那样也很困难。 在行军中,坦克经常由于电气设备故障而发生故障。 事实证明,缠绕在稻草上的老鼠只是吃掉了一部分电线。 结果,该师以31辆战车到达了起始位置。 后来又有11支部队成立了一个战斗小组,该小组于19年1942月1日,在佩斯查诺伊地区斯大林格勒附近的苏联反攻的第一天,与红军第XNUMX坦克军展开了顽强的战斗。

                      为此,不必赘述异常!
                      在具有出色性能特征的汽车上,没有经过良好训练的飞行员是完全零的,而对于经过“殖民”战斗机训练有素的飞行员则是零!

                      格哈德·巴克霍恩-
                      “我与所有类型的苏联飞机进行过战斗,包括俄罗斯在租借合同下收到的飞机。 我认为Yak-9是最好的战斗机...战争开始时,俄罗斯人在空中持谨慎态度,行动受限,我很容易遭到意料之外的攻击而击落,但我们仍然必须承认,它们比我们必须战斗的其他欧洲国家的飞行员要好得多。 在战争期间,俄罗斯飞行员变得越来越熟练。 我举一个例子。 在1943年,有一次我不得不在Me-109-g上与俄国人作战 LAGG-3。 他汽车的厨师被漆成红色。 这是来自警卫团的飞行员。 根据我们的情报,我们知道这一点。 这场战斗持续了大约40分钟,我无法克服。 我们竭尽所能,尽了一切努力,但我们却被迫分散。 是的,那是一个真正的大师!” (摘自1976年在美国出版的R. Toliver和T. Constable的“ Horrido”一书,第136页)。

                      红军空军的LaGG-3被认为是非常糟糕的战斗机-上漆的保证棺材!
                      家用车辆的质量存在问题,来自英国(战斗机没有木质推进器)和美国的战斗机的备件存在问题(R-40和R-39发动机无法承受“俄罗斯”作战模式)!
                      但是,如果德国ASA被CAPTAIN和ABOVE级的苏联飞行员击落,则意味着胜利是应得的,而这位飞行员本人就是ASOM!
                      ...德国王牌是相同的王牌,您不能免费击败他。 这是为男人而不是男孩而做的工作,在航空专业和少校上校中击落德国王牌的几率几乎与无数中尉差不多。
                      1. 0
                        22十二月2018 11:07
                        我无意进行语言讨论。
                        Quote:hohol95
                        格哈德·巴克霍恩

                        格哈德先生太客气了。 他曾经对对话者说过一些令人愉快的事,现在这种胡言乱语已经动摇了很多年。
                      2. 0
                        22十二月2018 21:29
                        22年1941月5日,凌晨三十时,Staffelkapitan 54 / JGXNUMX Hubert Mutterich一只手拿着一杯热气腾腾的咖啡,另一只手抽着香烟接近他的副手Joachim Wandel的Messerschmitt。 “别难过,”小矮人,“他对一个体贴的同志说。 “狩猎会很有趣!”
                        尽管如此,战争爆发刚好一个月 格伦赫兹指挥官特劳特洛夫少校签署了该中队的命令,其中包括:“我们的一些同志对与“老鼠”和“伊凡斯”进行战斗的热情不容欢迎。 骑士之战不适合东方。 我们必须赢。”

                        除了Barkhorn,还有许多飞行员在苏联的天空上留下了有关空战的书面消息! 订单,信件等...
                        9月54日,JGXNUMX飞行员经历了一次真正的震惊:在与苏联战斗机的战斗中,当时最成功,生产力最高的“空中猎人”被杀死, 第三帝国的所有可能奖项的获得者,第七参谋长马克斯·赫尔穆特·奥斯特曼中尉(7场胜利)。 他的“ Messerschmitt”掉入了伊尔门湖,沉没了。
                        Sukov Arkady Ivanovich回忆说:“隐藏的东西” 在战斗的第一阶段,我很幸运:我的“ LaGG”传递了“猎人”的台词。 袭击发生后,德国人跳了起来,在这里我处于有利位置。 他熟练地旋转着,但无法撕开自己,三分钟后,他紧紧地适应了我的战斗机。 然后是技术问题:LaGG的武器强大。”
                      3. +1
                        22十二月2018 21:47
                        Quote:hohol95
                        在与苏联战士的战斗中,那个时期最成功,最有生产力的“空中猎人”被杀

                        所以呢? 这个孩子走向成功,没有成功,他不是fartanulo。
        2. 0
          20十二月2018 18:49
          在第44局P-40中,他可以与谁平等竞争? 到第44时,霍基从战斗部队中消失了。
          在苏联空军中,“小鹰”被认为是“普通”机:比I-15,I-16和飓风好,但比R-39,Yaki或Lavochkin差。 因此,P-40上一个典型团的故事看起来像这样。 他向I-15,I-16或MiG-3发动了战争; 在1942年初或中期,他们在战斗中丧生,他收到了R-40S; 逐渐补充了P-40E,K,从而取代了以前收到的乱序机器。 然后有两个选择:如果该团在战斗中没有特别表现出来,那就转移到防空并接收P-40M和N; 如果他取得了显著成就,他将成为P-39,Yak-7,-9或La-5的后卫和重新武装。 这种情况一直持续到1943年底,当时“小鹰”几乎从红军空军中消失了,几乎完全转向了防空和海军航空。 在1945年24月,只有一个团(1个小鹰队)被列入白俄罗斯第三阵线的第一个IA,但在防空系统中有409个Kittyhauks和Tomahauks,黑海舰队的空军有96支,空军有XNUMX支北方。
    2. +1
      20十二月2018 00:06
      在P-40上,萨福诺夫飞了! 他死在这辆车上...
      那么“老虎”又为什么比“诺曼底-聂门”更好呢?
  26. +1
    19十二月2018 08:17

    几乎任何一架飞机都可以成为压碎机,而从特性的组合来看...
    塔什卡(Tashka)是一位出色的破碎者,但他并未参加第二次世界大战
    1. +3
      19十二月2018 12:56
      Quote:莎莎老
      这是塔什卡-出色的破碎机,


      特别是当计算机计算出引导点时:))
      1. +1
        19十二月2018 15:13
        特别是当计算机计算出引导点时:))

        在RB(Realistic Battles)中不存在,只有在AB(Arcade Battles)中,在视频-RB中,您可以捕捉颤动,并且在不同高度的不同引擎以不同的方式展现自己...
        但是总的来说,我在做什么呢?Ta-152在纸上只是一个童话而不是飞机:第二次齐射,机翼在机翼的根部和鼻子上-完美,坚固的结构,出色的皮克,装甲...
        重点是什么? 对战争进程没有影响。
        但总的来说,谦虚的Yak-7参加了许多战斗并留下了记忆,但很少有人听到被骗的Tashka-152(实际上是福克-沃尔夫公司的冠冕)
        1. +2
          19十二月2018 15:29
          Quote:莎莎老
          一般很少听到


          Ta-152在东部战线有点亮了,很可能与长鼻子的Dora混淆了。
          克洛斯特曼(Klosterman)对Ta-152持高度评价,这架飞机在Me-262之后很重要
          1. 0
            19十二月2018 16:38
            Ta-152在东部战线有点亮了,很可能与长鼻子的Dora混淆了。

            最有可能的是,显然他们几乎是双胞胎
            克洛斯特曼(Klosterman)对Ta-152持高度评价,这架飞机在Me-262之后很重要

            如果塔什卡(Tashka)出现得早并且以“商业”数量出现-谁知道会发生什么...
            但是Schwalba被Aloizych个人削减了:干扰他一直在努力并且要求轰炸机而不是战斗机,所以事后证明这样做并且与预期不一样......好吧,这是我之前从开源那里读到的,一般来说,希特勒喜欢干涉设计师的工作或要求超级机器没有为它定义任务,鼠标作为一个例子顺便说一句 - 无论他是如何到村庄或城市 - 对于阴沉的条顿天才的想法的固执......不止一次与天才本身对抗))
            1. 0
              19十二月2018 17:05
              Quote:莎莎老
              但是Schwalba被Aloizych个人削减了:干扰他一直在努力并且要求轰炸机而不是战斗机,所以事后证明这样做并且与预期不一样......好吧,这是我之前从开源那里读到的,一般来说,希特勒喜欢干涉设计师的工作或要求超级机器没有为它定义任务,鼠标作为一个例子顺便说一句 - 无论他是如何到村庄或城市 - 对于阴沉的条顿天才的想法的固执......不止一次与天才本身对抗))


              除了阿道夫·阿洛伊佐维奇的干预之外,当时所有德国喷气式发动机都有一个马车和一些小推车的缺点,这大大降低了德国飞机喷气发动机的效率。
              1. +2
                19十二月2018 17:11
                Quote:NF68
                当时所有的德国喷气式发动机都有一个马车和一些小推车的缺点,这大大降低了德国飞机喷气发动机的效率。

                不仅是德国人。
                另一件事是,像美国人一样,有人可以在他的美国安静地坐着他的射击之星,教飞行员和技术人员,打击事故,德国人会立即上阵。
                1. +1
                  20十二月2018 17:03
                  引用:Cherry Nine
                  Quote:NF68
                  当时所有的德国喷气式发动机都有一个马车和一些小推车的缺点,这大大降低了德国飞机喷气发动机的效率。

                  不仅是德国人。
                  另一件事是,像美国人一样,有人可以在他的美国安静地坐着他的射击之星,教飞行员和技术人员,打击事故,德国人会立即上阵。


                  所以德国人别无选择。 弥补德国人生产的战斗和其他装备数量不足的唯一方法是德国人只能使用比敌机高的新物品。 即使是最先进的德国飞机ICE也不会给德国人带来决定性的主要动力,这些发动机出现得太迟而且数量太少。
        2. +1
          19十二月2018 15:32
          Quote:莎莎老
          但总的来说,谦虚的Yak-7参加了许多战斗并留下了记忆,但很少有人听到被骗的Tashka-152(实际上是福克-沃尔夫公司的冠冕)

          当然,这与Ta-152在所有三个版本中都发布了70件和Yak-7(大约7件)无关。
          1. -1
            19十二月2018 16:14
            当然,这与Ta-152在所有三个版本中都发布了70件和Yak-7(大约7件)无关。

            确切的联系是:大规模生产和前线部队的及时出现-在确定“最佳”时也必须考虑到这一点
            总的来说,文章中有很多内容,还有很多未提及的内容(下面我写了野马的层流机翼轮廓-这仍然是空气动力学的又一步-野马的主要特征之一:通过轻柔的动作实现最大的节能),实际上很简单一组“最美丽”或“喜欢文章作者”的飞机
            1. +1
              19十二月2018 16:33
              Quote:莎莎老
              到底是什么连接:

              “讽刺”标签缺失。

              Quote:莎莎老
              野马的主要芯片之一

              这里没有什么要讨论的。 因为“战国工业的可能性”主题开始了。 一个几乎没有人准备讨论的巨大而严肃的话题。 我仅在苏联引擎上就看到了一百页的讨论。

              特别是,除了美国人之外,没有人可以在生产汽车上安装层流机翼。 美国大规模生产的公差允许这种精度,甚至是德语-否。

              一次戳一架任何类型的飞机都容易得多,这样就不会有人得罪。
              顺便说一句,意大利人有优秀的战士。

              Quote:莎莎老
              只是一组“最美丽”或“喜欢文章作者”的飞机

              发现频道,上面写道。
              1. 0
                19十二月2018 17:39
                顺便说一句,意大利人有优秀的战士。

                顺便说一句,可以肯定的是,那所学校很棒,从记忆中看来,第一支达到音速(达到顶峰)的活塞枪是意大利人,福尔戈尔似乎被称为(我错了)
                发现频道,上面写道。
                - 绝对
                关于野马(或更确切地说,没有人能做出层流剖面的事实-我不知道,我以为他们只是“没有打扰”)和整个美国工业-我完全同意,坐在安全的水坑里既干燥又舒适,您可以负担得起开发技术,改善行业的能力,最后尝试,练习...
                1. +4
                  19十二月2018 18:27
                  Quote:莎莎老
                  在整个美国工业中-我完全同意坐在安全的水坑里

                  这与安全性无关。 并符合批量生产中亚毫米级的公差。 在此线程中讨论了与引擎有关的内容。 战争伊始,除了美国人之外,没有人能制造出一系列的翼状翼,这需要严格的纪律。
                  Quote:莎莎老
                  您可以让自己发展技术,改善产业,最后进行试验,锻炼...

                  您似乎完全不在主题范围内。 美国军工联合体的独特之处在于,美国实际上并没有军工联合体。 如果舰队仍然不知何故,那么整个军队,特别是其航空兵都将被上帝打断。 同一匹野马的故事具有特色。 由训练飞机的制造商制造,以进行英语订购,而没有得到政府机构的任何关注。

                  很高兴当美国政府。 您躺在炉子上,这里有野马,梅林鱼的生产越来越好,甚至不想知道。

                  结果,大多数美国武器模型在技术上都是次要的,但同时却是出于真诚和疯狂的数量。 例如,英国人拥有令人难以置信的马达,但生产它们的能力要差得多。

                  仅在战争期间以喷气发动机为例,才开始逐步采用这种方法。
                  1. +3
                    19十二月2018 20:50
                    您似乎完全不在主题范围内。

                    是的,关于美国军工联合体的行业,生产和功能,我确实不在主题之列,我仍然有很多“空白”-这就是为什么我要填补这些空白
                    1. +3
                      19十二月2018 21:11
                      Quote:莎莎老
                      因此,我试图弥补他们

                      +。 我们都在这里学习。
              2. 0
                22十二月2018 22:19
                Quote:樱桃九
                顺便说一句,意大利人有优秀的战士。


                只有意大利人生产的这些优秀战斗机的发动机要么太少,要么他们根本没有制造,并且用他们从德国人那里得到的发动机测试他们的新战斗机,而德国人自己不仅有飞机发动机问题7
                1. 0
                  22十二月2018 22:27
                  Quote:NF68
                  这些伟大战士的唯一引擎

                  在这里您是对的,被德语打断了。
    2. 0
      19十二月2018 20:50
      几乎任何一架飞机都可以成为压碎机,而从特性的组合来看...
      塔什卡(Tashka)是一位出色的破碎者,但他并未参加第二次世界大战

      我想同意,但我理解错误的P“ Tashka” ... Ta。183 Huckebein. 微笑

      除了机身前部的四门30毫米Mk108大炮外,赫克贝恩还计划携带世界上第一枚Ruhrstal-Kramer X-4空对空导弹,发射射程可达3-5公里。 飞行员用电传线进行导弹制导-这样的计划不仅简单,而且不依赖于主动轰炸机,盟军轰炸机在突袭中使用了这种干扰。 这些导弹旨在打击在密集战斗编队中飞行的轰炸机,已经过测试并可以使用。 在机身底部的内部舱口中还设想了500千克的炸弹负荷。 http://www.airwar.ru/enc/xplane/ta183.html
      1. 0
        19十二月2018 21:01
        Ta。183 Huckebein。

        这已经是大规模杀伤性武器!)
      2. 0
        19十二月2018 21:17
        Quote:VictorZhivilov
        Ta。183 Huckebein。

        立即购买已经存在的MiG-15。
        1. 0
          19十二月2018 22:07
          立即购买已经存在的MiG-15。

          更高一点... MiG-35。 微笑
  27. +1
    19十二月2018 11:38
    有点奇怪。
    我读过几次,梅塞尔被公认为2 MV的最佳战斗机。 并根据军事展览和战后展览的结果进行比较,训练战斗。

    他在哪里?
    还是战争结束时产生了什么?
    1. 0
      19十二月2018 18:22
      Quote:拉鲁姆
      我读过几次,梅塞尔被公认为2 MV的最佳战斗机。

      由德国人?
      1. 0
        20十二月2018 08:44
        苏联关于飞行员的旧书。 艺术回忆录
      2. 0
        20十二月2018 13:06
        还有什么疑问? 几乎所有德国王牌都飞过109。同样的哈特曼也飞过109。事实上,这是历史上最庞大的战斗机。
        1. 0
          20十二月2018 18:42
          引用:Alex_You
          相同的哈特曼

          他是个讲故事的人。
          引用:Alex_You
          还有什么疑问?

          因为所有的德国人都是世界上最好的,所以看看Discovery。 长期以来,西方一直存在着一种对所有德国人的非理性崇拜,认为这是世界上最好的。
          1. 0
            20十二月2018 19:03
            建立时间机器,看讲故事者与否

            我并不是说所有德语都是最好的。
            1. 0
              20十二月2018 19:49
              引用:Alex_You
              建立时间机器,看讲故事者与否

              他被胡说八道,以致于无法讲童话故事,也无法用笔描述。 并相信这仅仅是“电视的孩子而不是大脑的遥控器”,或者特别固执。
              1. 0
                21十二月2018 00:02
                Quote:阿尔夫
                他被胡扯了很多次

                在他的352次垃圾中,有多少次被胡扯? 十? 10吗

                在Hartmann统计中,申请数量相当适中。 如果我们考虑架次和战斗次数。

                以免起床两次。 他的待遇很可耻。 对于苏联。 对于美国。
                1. 0
                  21十二月2018 18:45
                  Quote:樱桃九
                  他的待遇很可耻。

                  到底是什么耻辱? 因为他反抗苏联而种下了什么?
                  Quote:樱桃九
                  在他的352次垃圾中,有多少次被胡扯? 十? 10吗

                  哈特曼在9月44日(4日)说1击落,在他身后单位的日记中写道XNUMX。
                  1. +2
                    21十二月2018 21:10
                    Quote:阿尔夫
                    因为他反抗苏联而种下了什么?

                    美国将战俘引渡到未签署《日内瓦战俘待遇公约》的第三国,这直接违反了该公约(第2、4、75条)。 让我提醒您,纽伦堡将违反公约定为战争罪。
                    Quote:阿尔夫
                    是因为他与苏联作战?

                    1949年,Hartmann被审判。 他被控三项罪名:
                    1.向布良斯克村的平民射击
                    2. 1943年面包店的袭击
                    3.对苏联经济造成严重破坏,导致摧毁了347架昂贵的苏联飞机(因此,苏联法院正式承认哈特曼的所有胜利)

                    前两个“犯罪”是纯粹的ir妄。 所有这三个-所谓的耻辱。 “苏联法院”。 但是,对此组织没有任何疑问。
                    顺便说一句,从第45年到第49年,他在苏联基于什么理由? 第49年是什么样的“战俘”?
                    Quote:阿尔夫
                    哈特曼在9月44日(4日)说1击落,在他身后单位的日记中写道XNUMX。

                    也就是说,他在352和349处被击落

                    ***

                    他是一个已故的道德人吗?

                    不,我不是。 他酗酒沉重,与不同的弗洛伊德主义者不合,与记者的行为举止像Conor McGregor。

                    死者是否在理想条件下成为碎片战斗机的优秀而该死的幸运战斗机飞行员?

                    是的,还有什么。

                    死者是否值得尊重?

                    当然。 并且因为他的否认和小偷在苏军营地中移动-包括。
                    1. 0
                      21十二月2018 23:19
                      当然。 并且因为他的否认和小偷在苏军营地中移动-包括。

                      您是AUE的追随者吗?
                    2. 0
                      22十二月2018 18:49
                      Quote:樱桃九
                      也就是说,他在352和349处被击落

                      只有一天。
                      1. +1
                        22十二月2018 19:26
                        Quote:阿尔夫
                        只有一天。

                        所以呢? 您导致他击落(14)88架飞机的事实吗?

                        据我所知,有人承诺根据苏联的数据核实哈特曼的说法。 300或更多的确认。 当然,没有任何保证,为什么飞机没有返回。 但是很有可能是。
                      2. 0
                        22十二月2018 19:39
                        您认为他制造了352架飞机,我认为不是。 您和我都没有任何特别的证据。 让每个人保持自己的意见。
                      3. +2
                        22十二月2018 20:36
                        Quote:阿尔夫
                        您和我都没有任何特别的证据。

                        抱歉?

                        我对德国空军的颁奖部门和世界上最人道的苏联法院有意见。 这些意见是一致的。 您有普通的水上主义。

                        多少钱都没关系 究竟 哈特曼击落飞机-甚至比巴格霍恩或拉尔要大。 但是人的能力 天生 一名战斗机飞行员,在进入JG52飞机飞行6年后,通常不敌敌方的罗斯曼(Rosmann)和库平斯基(Kupinski)等领导人通常不会引起特别怀疑。

                        当然,这并不能使他成为战争中最有用的王牌。 NIV最有用的当然是提到的6胜D.Touch。
  28. +1
    19十二月2018 12:20
    Quote:樱桃九
    韩国在美国上空的天空是不争的事实。
    -谢谢 你让我今天一整天都感觉很好。 从同一pedovikii,以免走远。 我重点介绍了使您更轻松的主要事情。
    1950年秋天,装备有新的MiG-64飞机的苏联第15战斗机航空兵开始参战。 MiG-15是最先进的苏联飞机,超过了美国的F-80和F-84,更不用说老式的活塞发动机了。 即使美国人派出了最新的F-86“佩刀”飞机到朝鲜,苏联飞机仍继续在鸭绿江上提供强大的抵抗力。 尽管速度几乎相同,但MiG-15具有更大的实用上限,良好的加速特性,爬升率和武器(3枪对6机枪)。 联合国部队利用了数值上的优势,很快这使他们能够平衡自己的空中位置,直到战争结束 -一次成功的北方进攻和中国军队对抗的决定性因素……现代研究人员估计,苏联及其盟国在空战中损失了480架飞机,美国和盟国损失了750架飞机,即已宣布的一半以上。
    1. +1
      19十二月2018 12:45
      为你感到高兴。
      您可能很聪明,可以回答这个问题。

      苏联/中华人民共和国除战斗机外还损失了哪些飞机? 从空中优势上可以说什么呢?
  29. +1
    19十二月2018 12:50
    在这种情况下,我们可以说,从概念上讲,“长椅”已经成为比另一架苏联战斗机Yak-3更为成功的飞机,后者的第二排射质量较低。 但是,the牛受到许多人的喜爱,可以拥有最好的制造质量,因此在战争期间选择最先进的苏联战斗机在传统上是主观的。


    “最佳战斗机” La-82中的ASh-7FN发动机过热,导致第二排气缸的输出错开了吗?
    La-5FN上的同一台发动机磨损少得多。
    这是由于对La-7发动机罩的挤压更加紧密,以及第二排气缸的工作压力更大。
    彼尔姆第二十一厂仅在战争结束后解决了这个问题。
    1. +2
      20十二月2018 09:07
      Quote:DimerVladimer
      甚至“最佳战斗机” La-82中的ASh-7FN发动机都过热,导致第二排气缸分阶段输出

      您是否不了解反对生产的斗争? 这只是经过测试的37个版本之一。 有一篇很棒的文章。 战斗一直持续到1944年,并在La-5FN上进行生产。 最有趣的是,在第一批燃油设备的安装过程中并没有出现问题,该设备以其低质量和不稳定的运行而闻名。 她于1942年下车,1941年没有人听说她。 通过采取综合措施,确认了生产原因的四个版本。 基本上,这些是发动机,曲轴,燃料设备,火花塞生产中的技术措施,是的,是Polikarpov和Sukhoi在开发Su-4和I-2时建议的冷却措施。 最糟糕的是,技术上相似的M-185(F)发动机从未遇到过这样的问题。
      我永远也无法理解为什么更可靠,功能更强大的M-71没有投入生产,而M-82却投入生产。 他可以满足单引擎飞机的所有需求。
      但是由于铃鼓的跳舞,一个非常可靠的用于An-63的ASh-2发动机问世了,这种发动机已经生产了很多年。
      1. +2
        20十二月2018 11:40
        Quote:鹅
        最糟糕的是,技术上紧密的M-71(F)发动机从未遇到过这样的问题。
        我永远也不会理解为什么更可靠,功能更强大的M-71没有投入生产

        他没有操作问题,因为他没有投产。 众所周知,后来发布的ASh-73电动机的行为方式相同。
        Quote:鹅
        适用于An-63的非常可靠的ASh-2发动机

        您是否了解在An-2发动机上有一排气缸,而在71和73上有两个气缸? 什么带来一些困难?
      2. 0
        20十二月2018 12:09
        Quote:鹅
        最糟糕的是,技术上紧密的M-71(F)发动机从未遇到过这样的问题。


        同样,中试和批量生产在技术上有很大不同。
        气缸中的热锥使分步生产在批量生产中得到了精确体现。
        如果不正确组织第二排气缸的吹气,M-71也会有完全相同的问题。
        Quote:鹅
        您不知道与生产作斗争吗?

        这就是本文的发现。
        当然,La-5FN和更大范围的La-7都有ASh-82 FN的问题
        1945年的故障表显示得很好。
  30. +1
    19十二月2018 13:19
    皮埃尔·克洛斯特曼(Pierre Klosterman)眼中的《暴风雨》首飞(翻译非常歪斜-机上是什么,书也没有更好-译者没有航空术语的情况)

    我很快想起了老师告诉我的所有信息。 由于废气中的二氧化碳含量很高,并且渗入了驾驶室,因此我们必须一直呼吸氧气。 所以我急忙戴上口罩,打开进气门。 起飞时,“台风”严重向右转,因此我非常小心地调整了方向舵。 他把散热器打开了。 我检查了机箱锁-手柄看起来不舒服,看起来像是用于襟翼的手柄。 为了打开气动回路,我放下了控制罩,以避免撞击的影响。 [187]
    ...
    我坚信我的油箱里装满了燃料,如果泵出了故障,我选择了中央机身油箱以重力方式起飞。 松开传送带; 一个将酒精和乙醚的混合物放到化油器中,另一个将汽油和机油的混合物放到汽缸中。

    我将墨盒放入了启动器中。 (一个Coffman系统,该气体使用爆炸性气体的强力膨胀来使发动机运转。如果发动机立即开始工作,则在装满燃料时肯定会点亮。)一个手指按住启动线圈,另一个手指按住启动按钮,我启动了墨盒。 机修工挂在机翼上,帮助“抓住”发动机,他开始发出震耳欲聋的吼声。 隆隆声的动力几乎是喷火隆隆声的五倍,经过几次失败的尝试,发动机以相当稳定的节奏启动,尽管并非没有油从所有孔中泄漏出来。 发动机振动的方式引起了我的怀疑。 紧张非常紧张,我一点也不自信。 到底是什么让我重新开始运营工作?

    ...
    我开始转向-太快了。 我应该注意不要过度使用[188]制动器。 它们非常迅速地过热,热制动器不起作用。

    真是引擎! 您非常盲目地前进,选择了一条类似螃蟹的路径,将方向盘向左一点,然后向右一点,以便能够向前看。 到达跑道边缘后,在不敢继续前进之前,我按照说明清洁了火花塞,以3000 rpm的速度打开,油膜立即溅到挡风玻璃上。

    ...我系紧安全带,松开制动器,小心地滑到混凝土中间的白线并打开油门,将左脚用力压在舵板上。

    有人警告我说“台风”泵,但绝对不及这台! 而且“牛”像火箭一样加速了! 我尽了最大的努力调整了刹车,但即使现在我仍然被危险地抬到右边。

    在跑道中间,我的右轮几乎在地面上。 如果[189]我不具体,我会优雅地完成一个半桶装,然后靠在我身上。

    该平面根本没有横向稳定性。 我仍然继续偏向右舷,而那些可悲的副翼只能将速度“略微”提高到100 mph以上,所以我不能过多降低我的左翼。

    幸运的是,在出于同一原因而发生的一系列事故之后,他们将机库F移到了较低的位置,但是即使到了那时,我也非常靠近机库E。我卸下了底盘,却忘了刹车。 震惊整个飞机的可怕震动使我想起,进入机翼空腔的车轮仍在全速旋转。 我只是希望车轮绷带能够生存下去。
    ...
    最后,我习惯了飞机,感觉好多了。 转弯时,飞机在机翼上的速度进一步降低,但还不是很糟糕。

    稍微下潜以了解发生了什么。 哇! 重达XNUMX吨,加速下来真是太棒了。 我满意地意识到他的速度比烈性人的速度高得多。 她在暴风雨中会是什么样子!

    半个小时很快过去了,我开始收拾落地的勇气。 最初,以420英里/小时的速度打开节气门旁路,以完全消除那些该死的空气拥堵。 但是在那之后,事实证明,即使我关闭了节流阀,用尾巴拼命地切开空气并放下了散热器,我也无法放慢脚步以安全地释放底盘。 一圈过去了-发动机以300 mph的速度空转。 另一个[190]圈-以250的速度。无奈之下,我在没有引擎的情况下进行了垂直上升。 爬了大约3000英尺,但速度降低到了每小时200英里。 在如此低的速度下,汽车非常不稳定,底盘的释放可能会带来无法预料的后果。 再次,尽管他们警告了我,但令我惊讶的是,这次的挥杆动作就像是进入了旋转。

    我要求允许降落。 小心翼翼并保持良好的速度,我达到了目标,放下了襟翼,一切都好起来,直到我尝试平地-这些厚重的机翼似乎并不可靠。 我刚开始将控制旋钮拉向我,因为这东西消失了,开始像石头一样掉下来。 然后她站稳了脚步,鼻子高高悬起,一声可怕的吼声传来。

    像疯了一样,我与副翼作战,以免落在我的背上。

    最后,我的“台风”像野马一样经过两次或三次屈曲之后,终于平静下来,醉酒地滚滚着跑道,现在看来绝对短了。 尽管如此,我还是设法在环境突破之前停下了脚步,浓烟弥漫。 我不幸的轮胎散发出强烈的燃烧橡胶气味,但它们英勇地承受了以每小时120英里的速度降落在其上的XNUMX吨重的重量。

    幸运的是,我不幸的降落似乎并没有引起太多关注-那天发生了如此可怕的降落,其中包括两次损毁严重,以至于由于飞机仍完好无损,因此被认为是很好的“到达”

    回忆录
    克洛斯特曼皮埃尔·亨利·克洛斯特曼
    很棒的表演。
    第二次世界大战在法国飞行员的眼中

    http://militera.lib.ru/memo/french/clostermann/03.html
    1. +1
      19十二月2018 17:41
      回忆录
      克洛斯特曼皮埃尔·亨利·克洛斯特曼
      很棒的表演。
      第二次世界大战在法国飞行员的眼中

      http://militera.lib.ru/memo/french/clostermann/03.html

      谢谢你的参考
  31. 0
    19十二月2018 13:25
    引用:Cherry Nine
    为你感到高兴。
    您可能很聪明,可以回答这个问题。

    苏联/中华人民共和国除战斗机外还损失了哪些飞机? 从空中优势上可以说什么呢?

    从您的评论来看, 已分配 您还没有掌握...也许您没有机智... ...,但是我不能为您感到高兴。
    1. +1
      19十二月2018 13:44
      引用:Gnus_
      从您的评论来看,您尚未掌握突出显示的内容

      突出显示-空词。 经过适当的阅读训练的人知道如何从某人的观点中区分事实。 现在,这是一项非常有用的技能。

      最后一次尝试

      事实:在韩国,联合国军因各种原因丧生超过1,5万人(科索尔,野马,shutingstar,黑豹,雷射喷气机),约300架攻击机/前线轰炸机-空中飞人和内部人员,超过100架B-29。

      谁在背后?
      1. 0
        19十二月2018 17:33
        但是,在越南,这个数字没有失败...
        总体而言,苏联没有向中国或朝鲜交付同等数量的飞机!
        而且他派遣飞行员和飞机的时间更少了! 从零件上比较,飞机的大部分质量和飞行员的头部不在共产主义阵营的一边。
        但是,“民主人士”的损失要比“共产主义者”的损失高!
        防空,虽然那个时候,却将其献血献给了ARESA的祭坛!
        联合国航空业将朝鲜带入了“石器时代”,但INFANTRY却以38并行!
        1. +2
          19十二月2018 17:47
          Quote:hohol95
          但是,“民主人士”的损失要比“共产主义者”的损失高!

          再一次。
          一侧损失了400架战斗机。 第二架飞机损失了2000架攻击机。 谁主宰空气?
          Quote:hohol95
          但是步兵站只有38个平行杆!

          中国步兵。

          ILC赢得了那场战争。 国务院丢失了它。
          1. 0
            19十二月2018 17:58
            损失就是损失! 1或5千...
            罢工机器中的“联合国”完全统治了我-我是这样说的-
            联合国航空将朝鲜推入“石器时代”
            .
            在越南,空中的景象完全一样!
            但是地球上的情况却不一样!
            谁的步兵排在38个平行点(中国,韩国或澳大利亚)并不重要。
            由于“联合国”部队在海上和空中的出色表现,ILC才显示出自己的“肌肉”!
            当时在苏联,特别是在中国,都没有那么多的船只和飞机!
            就使用的飞机类型而言,联合国遥遥领先-对抗苏联的Yak-9,La-11,Il-10和MiG-15,在第二次世界大战(活塞式机器)和大量新式(喷气式飞机)投入使用后,剩余的全部潜力。
          2. 0
            19十二月2018 18:04
            韩国的山脉不是越南的丛林。 但是1950年的苏联不是1965年的苏联!
            根据许多文件,1950年的战争对苏联来说是无利可图且出乎意料的!
            但是由于她的开始,联盟不得不“利用”它...
            1. -2
              19十二月2018 18:41
              Quote:hohol95
              在越南,空中的景象完全一样!

              是的 美国人始终确保霸主地位。 他们只是无法使用它。
              Quote:hohol95
              由于“联合国”部队在海上和空中的出色表现,ILC才显示出自己的“肌肉”!

              您知道,ILC在战斗方面表现更好。 但是美国的军事和政治领导还没有为战争做好准备。 我们为即兴而战。
              例如,麦克阿瑟提出用原子弹即兴创作一些东西。
              Quote:hohol95
              当时在苏联,特别是在中国,都没有那么多的船只和飞机!

              谁在乎有多少? 只有MiG-15被派往战斗。
              Quote:hohol95
              Rotiv苏联Ya牛9,La-11,IL-10

              活塞车主要是韩国兄弟。
              Quote:hohol95
              但是由于她的开始,联盟不得不“利用”它...

              较差的。 他必须。
              1. 0
                19十二月2018 23:49
                例如,麦克阿瑟提出用原子弹即兴创作一些东西。

                可惜他“捍卫”菲律宾时没有“强力”炸弹……
                较差的。 他必须。

                我不得不!
                一次,由于战舰“ MEN”的“西班牙爆炸”,美国人不得不与西班牙人展开战争……
                后来“有必要”将格林纳达从“共产主义者”中解救出来,同时保护格林纳达的公民不受“古巴人的俘虏”。
                没事了。 他们仍然保存。
                没有人完成古巴人建造的机场...
                活塞车主要是韩国兄弟。

                La-11也被苏联飞行员使用!
                自1950年351月起,第11轰炸机被撤出了战斗任务,并开始用作训练中国飞行员在La-7上的训练单位。 两个月来,我们的飞行员为自己准备了一个班次。 在将飞机移交给解放军空军的第10战斗机团(根据其他消息来源-第十)后,我们的人员乘火车去了戴仁。 20月351日,第1951轰炸机回到了位于达尼的苏维埃基地,在那里他收到了一套新的战斗机,外观几乎完全相同。 喘息的机会一直持续到XNUMX年春末。
                韩国发生战争。 La-11将用作夜间拦截器。 飞机可以在黑暗中起飞和降落,飞行时间长,武器强大,按照苏联的标准,导航设备也不错。 在没有能见度的情况下,机上只有寻找空敌的手段。 一个人只能依靠从地面雷达获得信息的指导人员的经验。
                13年1951月351日,第200轰炸国际行动计划的指挥官是I.A.中校。 埃菲莫夫飞往中国北方的鞍山。 两周后,该团开始战斗,以击退美国轰炸机对朝鲜城市和工业设施的袭击。 基地机场距鸭绿江约XNUMX公里,沿路标有巡逻区。 飞行的总时长为XNUMX到XNUMX个小时,其中包括约XNUMX个小时的巡逻。
                12年1951月26日在韩国取得的第一次胜利是由航空兵团训练团团长M. Simko击落的,他击落了双引擎轰炸机B-26“因弗德”。 九天后,他击落了另一架B-16,但他设法脱离了战斗。 2月29日,第二中队司令P.F. 杜申击落了第二个侵略者。 与这位二战老兵的战斗中没有任何困难。 截获1951年29月在韩国上空出现的四引擎B-XNUMX超级堡垒(超级要塞)要困难得多。这些车辆装有涡轮增压发动机和非常先进的防御性武器。 B-XNUMX机组人员位于增压舱中。
                通常,“超级要塞”在大约10 m的高度上进行轰炸,而要爬升至这个高度,La-000花费了11分钟。 事实证明,在La-26实际天花板附近的该高度的速度优势很小,没有超过11 km / h。 您必须承认拦截器几乎没有机会。 此外,在获得了有关追击的信息后,美国飞行员以轻柔的潜水分散,轻松地走向了大海。 La-20飞行员并没有赢得B-11的单场胜利,但他们仍然损害了两个“超强实力”。
                1952年初,在第351届IAP中,每个MiG-15和La-11都有一个中队。 其余的12名活塞式战斗机在该团作战直到明年夏天。 和以前一样,他们的“主要对手”是“侵略者”。 因此,15年1952月26日,飞行员Kurganov拦截并摧毁了B-26。 美国人承认这一事实。 据他们说,这是来自第67战术侦察联队的RB-1951夜间侦察员; 他的船员死亡。 从1953年351月到688年19月,第26轰炸机的飞行员共进行了XNUMX架次飞行,进行了XNUMX次空战,击落了XNUMX架B-XNUMX轰炸机。
                1. +2
                  20十二月2018 00:29
                  Quote:hohol95
                  可惜他“捍卫”菲律宾时没有“强力”炸弹……

                  可惜他们当时没有把他放在墙上。
                  Quote:hohol95
                  我不得不!

                  很好的例子。 那样的讽刺吗?
                  Quote:hohol95
                  La-11也被苏联飞行员使用!

                  我主要是说。
                  关于没有雷达的飞机夜间狩猎的故事非常有趣,在这里您是对的。
              2. 0
                20十二月2018 12:02
                Quote:樱桃九
                较差的。 他必须。

                贫穷的人是你的洋基:他们比任何人都战斗得更好,在所有地方都独占,头,但是政府正在制止他们! 作为世界上最好的战士-超级纳粹遭到了他们的希特勒的阻止。
                1. +1
                  20十二月2018 12:10
                  Quote:victor50
                  比任何人都要好

                  那时-比中国人和韩国人好。 并非如此,这很困难。
                  Quote:victor50
                  超级纳粹阻止他们离开希特勒。

                  罗斯福 尽管把所有的问题都消除了7年,作为一个死人和丑陋的人。
                  1. 0
                    20十二月2018 12:24
                    Quote:樱桃九
                    罗斯福 尽管把所有的问题都消除了7年,作为一个死人和丑陋的人。

                    实际上,我指的是国防军士兵和将军的回忆录。 您对ILC的论点与他们非常相似。
      2. 0
        20十二月2018 10:31
        Quote:樱桃九
        事实:在韩国,联合国军因各种原因丧生超过1,5万人(科索尔,野马,shutingstar,黑豹,雷射喷气机),约300架攻击机/前线轰炸机-空中飞人和内部人员,超过100架B-29。


        您有一些奇怪的事实:
        根据苏联的米格机(MiG)数据,有69架B-29飞机在朝鲜的天空上被击落,美国人认为它已被摧毁 总共16架波音。 至于米格机,据苏联方面说,根据苏联方面的信息,有335架这种飞机被击落,美国人从792架战斗机中被击落。


        苏维埃方面宣布了1106架空中胜利和335架被击落的米格机。 中国的官方统计数据表明,有231架飞机在空战中被击落(主要是MiG-15),另有168架损失。 朝鲜空中力量损失的数量仍然未知。 据估计,在战争的第一阶段,她损失了约200架飞机,进入中国敌对行动后损失了约70架飞机。


        引用:Cherry Nine
        谁在背后?

        对于联合国部队来说,当然。
        在整个冲突期间,美军在包括和平定居点在内的整个朝鲜进行了大规模地毯轰炸,主要是燃烧弹。 尽管冲突不会持续很长时间,但是朝鲜输掉的凝固汽油弹比越南战争期间输给越南的弹药明显多。 每天有数万加仑的凝固汽油弹被倾倒在朝鲜的城市上。

        1953年XNUMX月和XNUMX月,美国空军旨在摧毁该水电站的几个主要灌溉结构和水坝,以对半岛北部的农业和工业造成重大破坏。 Kusongan,Toksangan和Pudzhongan河上的水坝被摧毁,大片土地被洪水淹没,造成平民严重饥饿。

        也就是说,朝鲜的经济和民用基础设施几乎被完全摧毁,主要是被航空摧毁。
        整个战争期间,韩国飞机场定期遭到轰炸。
        如果苏联战斗机团不设在中国,它们将在地面上被摧毁。
        在中国飞机场上的袭击只是在个别美国飞行员的主动下进行的。
        空降计划由美国空军全权拥有,其原因是压倒一切的数字优势。
        1. +1
          20十二月2018 11:47
          Quote:DimerVladimer
          您有一些奇怪的事实:

          我写了关于失落的人(直到日本发生事故),关于下降的人。
          Quote:DimerVladimer
          对于联合国部队来说,当然。

          令人惊讶的是,许多人对此并不明显。 哪些是通过战士的账目来衡量的,什么是哈特曼是什么。
  32. 0
    19十二月2018 13:31
    根据克洛斯特曼的说法-最好的德国飞机是Ta152和Me-262-他必须在战斗中与他们见面。

    Fokke-Wulf-Ta-152C(标准Fokke-Wulf-190的变型)配备了12缸[198] DB-603发动机,功率为1675马力,可进行50增压,而不是传统的径向发动机。

    1945年440月,这台惊人的机器为Yagdgeshwaders的大约一半提供了设备。 她的速度非常快(每小时480-30英里),机动性很强,机翼上装有20毫米小口径自动火炮,机翼根部装有两门152毫米小口径毛瑟自动炮。 这个“ Ta-109”是一个令人印象深刻的对手。 一般特征使他与“暴风雨”相提并论,并使其比美国的“野马”,“闪电”和“雷电”以及“烈性烈火-十四”更具有优势。 配备605马力的戴姆勒-奔驰-1700发动机的Messerschmitt-XNUMXK相当于野马的轻巧性,并且不逊于熟练的暴徒。

    Messerschmitt-262带有两架Yumo-004-B1和四门自动小口径30毫米火炮,MK-108是当时生产的最好的战斗机。 这是在战斗中有效使用的第一架喷气机。 他可能通常是有史以来最好的战士。

    http://militera.lib.ru/memo/french/clostermann/03.html
  33. +1
    19十二月2018 14:23
    1。 La xnumx
    2。 牦牛3
    3. P-39
    4.FW-190
    5.我109



    我们最好的!
  34. +1
    19十二月2018 14:49
    那为什么不把传奇的I-16列入名单呢?毕竟,苏联与他交战了。
  35. +1
    19十二月2018 15:15
    野马在所有以前制造的飞机上都有一个关键的好处:层流机翼轮廓(由于某种原因,一言不发),允许使用类似的发动机动力来提高速度,事实上,这是空气动力学的又一步
    1. +1
      19十二月2018 18:38
      Quote:莎莎老
      层流机翼轮廓(出于某种原因,一言不发),允许使用类似的发动机动力来提高速度,

      在7620米的高度。 我会看着他和米切尔或波士顿两千三千美元的陪伴。 而且层流机翼的机动性最差。
      1. +1
        19十二月2018 18:50
        Quote:阿尔夫
        我会看着他和米切尔或波士顿两千三千美元的陪伴。

        2-3 XNUMX名美国人还有其他战斗机。 也很好。 也很多。
        1. 0
          19十二月2018 19:13
          Quote:樱桃九
          2-3 XNUMX名美国人还有其他战斗机。 也很好。

          什么样的?
          1. 0
            19十二月2018 19:51
            Quote:阿尔夫
            2-3 XNUMX名美国人还有其他战斗机。

            陆军航空兵完全进入了战略航空领域,但是出于明显的原因,在海军和CPM中,它们主要是战术性的。 因此,下面的主要战斗机是海盗船。 在第44届八月,比尔卡特(Birkat)起飞了,但直到第45届夏天他才开始作战。
            1. +1
              19十二月2018 21:08
              Quote:樱桃九
              陆军航空兵完全进入了战略航空领域,但是出于明显的原因,在海军和CPM中,它们主要是战术性的。

              在欧洲和非洲与意大利,米切尔,波士顿与掠夺者一起,谁陪伴? 海盗和地狱战士?
            2. 0
              19十二月2018 21:18
              Quote:樱桃九
              因此,下面的主要战斗机是海盗船。

              看起来不像。 直到第45年,Hellket被释放了12275件。 海盗船也有12571,但是海盗船被释放直到第53名,所以大多数仍然是巫婆。
              1. 0
                19十二月2018 21:26
                Quote:阿尔夫
                在欧洲和非洲与意大利,米切尔,波士顿与掠夺者一起,谁陪伴?

                雷电和野马,还有谁。 坦白说,但是对于空军部队来说,这并不是很深思熟虑的事情。 我说,他们完全屈服于战略家。
                Quote:阿尔夫
                海盗和地狱战士?

                不,该机队并没有特别参与欧洲的运营。 虽然石灰有海盗船。 但这不是第43位,尤其是第42位。
                Quote:阿尔夫
                海盗船也有12571,但是海盗船被释放直到第53名,所以大多数仍然是巫婆。

                在甲板上是,在岸上不是。 海盗船的起飞和着陆特性不重要;很长一段时间他都无法被戴在航空母舰上。
                1. +2
                  19十二月2018 21:35
                  Quote:樱桃九
                  机队并没有特别参与欧洲的运营。

                  通常不参与,仅在提供登陆点时。
                  Quote:樱桃九
                  雷电和野马,还有谁。

                  雷霆队以2-3千的速度对阵梅塞尔,就像在卡马兹(Kamaz)追逐摩托车一样。
                  1. -1
                    19十二月2018 23:35
                    Quote:阿尔夫
                    雷霆队以2-3千的速度对阵梅塞尔,就像在卡马兹(Kamaz)追逐摩托车一样。

                    我没有这样的观点。 然而,鼓手和投手本身都以非常适度的损失飞向进攻。
                    1. 0
                      20十二月2018 18:56
                      引用:Cherry Nine
                      Quote:阿尔夫
                      雷霆队以2-3千的速度对阵梅塞尔,就像在卡马兹(Kamaz)追逐摩托车一样。

                      我没有这样的观点。 然而,鼓手和投手本身都以非常适度的损失飞向进攻。

                      当然损失很小。 日军的防空能力通常未达到德国的防空能力。
                      1. +1
                        20十二月2018 19:10
                        我谈到了欧洲的出击。 在45日夏季进行维护时,基本上是相同的Corsairs和Hellkets参与了攻击。 他们不需要波士顿人; Corsair自己举起了2吨(通常大约一吨,两个IL-2)。
                      2. 0
                        20十二月2018 19:45
                        Quote:樱桃九
                        我谈到了欧洲的出击。

                        野马和雷霆队是否像前线的IL-2一样工作? 而且大多数机枪对于低空飞行的飞机来说是最危险的,位于东部前线。
      2. 0
        19十二月2018 20:36
        而且层流机翼的机动性最差。

        汇率投注未获成功
  36. +1
    19十二月2018 17:12
    引用:SASHA OLD
    野马在所有以前制造的飞机上都有一个关键的好处:层流机翼轮廓(由于某种原因,一言不发),允许使用类似的发动机动力来提高速度,事实上,这是空气动力学的又一步

    问题是,根据Lend-Lease的说法,野马和Spitfair都交付给了苏联,它们对我们的飞行员没有任何印象。 低海拔的野马通常是枯燥的原木。
    仅在7000 + m的高度才被发现))
    1. 0
      19十二月2018 18:42
      引用:lucul
      根据Lend-Lease和Mustangs ...交付给苏联,

      修正案。 大声说,野马被提供了。 10(十)野马被运送到苏联,以熟悉他们自己,甚至熟悉在西方剧院中如此炙手可热的艾莉森人。
      随地吐痰被交付给苏联,但已经提供了MK-5,到第43年已经如此,MK-8也曾在苏联使用,但未在前部使用,它们仅用于防空,这是由于高空飞行数据良好造成的。
    2. 0
      19十二月2018 20:46
      低海拔的野马通常是枯燥的原木。
      仅在7000 + m的高度才被发现))

      我知道野马,即第47枚Bolt是高海拔的飞机,例如,Bolt具有超冷冻的增压系统,当发给飞行员时,他的发动机在“深度”呼吸时达到高度-我不喜欢它:由于重量大,他反应迟了RUD,它比IL-2重。
      但是它的生存能力..:它写在第47飞行员的说明之一(或年轻飞行员的备忘录)中……
      “如果他们让您坐上”六”,那么您就不能甩开追击者,挤进装甲的座椅,然后将飞机对准您的飞机场方向”-关于以下内容
      1. +2
        19十二月2018 21:09
        Quote:莎莎老
        “如果他们让您坐上”六”,那么您就不能甩开追击者,挤进装甲的座椅,然后将飞机对准您的飞机场方向”-关于以下内容

        还有一个笑话-当您从后面开除时,在驾驶室四处奔跑。 笑
  37. +2
    19十二月2018 18:45
    如果为我们的设计师提供Amers或英国人的发动机和技术设备,那将是最好的战斗机。为了使人才能够在严格限制发动机功率和更低(坦率地说)可用技术水平以及通用生产文化的情况下获得最高性能,这是我们设计师固有的。
    这使得他们的工作成果比对手的成果有价值。
    1. +3
      19十二月2018 20:02
      Quote:Wasiliy1985
      因为才华横溢的人才是在严格限制发动机功率的前提下获得最大性能特性的,而更低(坦率地说)的可用技术水平和普遍的生产文化在我们的设计师中是固有的。

      iro治次郎(Jiro Horikoshi)有点困惑地看着您的发言。 微笑
      1. +1
        19十二月2018 20:09
        引用:Alexey RA
        iro次郎次郎看您的发言

        一样,他的飞机不能被称为“低技术含量”。
        1. +2
          19十二月2018 20:22
          Quote:樱桃九
          一样,他的飞机不能被称为“低技术含量”。

          还要叫日语 现有技术水平 舌头也不变高。 不是因为美好的生活,而是他们不得不照原样制作“零”。
          是的-从历史上可靠地得出了飞机送往宫崎机场的那一集: 眨眼
          1. +2
            19十二月2018 20:29
            引用:Alexey RA
            还要说日本的负担得起的技术水平也很高,语言不会转向

            是的,但是铝和镁合金也没有带到萨拉托夫市。 特别是那些知道该怎么办的人。 只有钢管,只有单板,只有铁杆!
            1. +1
              19十二月2018 22:46
              这不是一个话题,但我仍然忍不住想起,现在在萨拉托夫,我们根本没有航空业:SAZ被完全摧毁了。 我再说一遍,但这不是主题。 也许是根据国内工业的前世所怀。
    2. 0
      19十二月2018 20:06
      Quote:Wasiliy1985
      通过严格限制发动机功率和更低(坦率地说)的可用技术获得最佳性能

      阿森纳VG-33,考德隆CR.770,安布罗西尼SAI 403达多,贝尔P-77,柯蒂斯·赖特CW-21恶魔。
      那够了吗?
  38. +1
    19十二月2018 21:15
    Quote:阿尔夫
    引用:lucul
    根据Lend-Lease和Mustangs ...交付给苏联,

    修正案。 大声说,野马被提供了。 10(十)野马被运送到苏联,以熟悉他们自己,甚至熟悉在西方剧院中如此炙手可热的艾莉森人。
    随地吐痰被交付给苏联,但已经提供了MK-5,到第43年已经如此,MK-8也曾在苏联使用,但未在前部使用,它们仅用于防空,这是由于高空飞行数据良好造成的。

    你也是从上帝选出来的人吗?
    我再说一遍-根据Lend的说法-租赁飞机的交付不是按要求,而是苏联要求的。
    野马和喷火战斗机也都交付了,但是我们的飞行员对野马和喷火都没有印象。 但是眼镜蛇印象深刻-他们订购了它,就像战争开始时的R-40一样。
    1943年,对飞机租赁的强烈需求消失了,出现了La-5。
    我要解释的是,对于那些远离航空业的人来说,1943年,德国人并没有损坏La-5,不仅是La-5,而且是最新的La-5 FN。 他们研究并测试了它。 从那以后,德国人避免了与La-5的近战。
    关于La-5 FN的德国判决可在线获得,并且易于Google使用。 总的结论是,La-5 FN的速度并不逊于古斯塔夫,但是飞机可控性的一个指标使测试飞行员陷入了完全的震动。 我从字面上引用-“副翼的效率非常出色-时速450 km / h,飞机在4秒钟内旋转了整整一分钟(桶)!” 德国人只能梦想飞机可控性的这种指标))
    1. 0
      20十二月2018 15:55
      引用:lucul
      关于La-5 FN的德国判决可在线获得,并且易于Google使用。 总的结论是,La-5 FN的速度并不逊于古斯塔夫,但是飞机可控性的一个指标使测试飞行员陷入了完全的震动。 我从字面上引用-“副翼的效率非常出色-时速450 km / h,飞机在4秒钟内旋转了整整一分钟(桶)!” 德国人只能梦想飞机可控性的这种指标))


      好吧,不是那么震惊-飞行员(Hans-Werner Lerche)在试飞后没有喝酒
      。 但是在所有高度下的最大速度都低于德国战斗机。 靠近地面的最佳爬升速度可与FW 190A-8和Bf 109媲美。在爬升和转弯至3000 m的高度时,La 5FH接近FW 190。


      真是令人震惊...
      弯曲半径接近FW190,略大于Bf-109G
      1. 0
        21十二月2018 22:32
        好吧,不是那么震惊-飞行员(Hans-Werner Lerche)在试飞后没有喝酒

        您是否曾经在模拟器上飞行过? 学习了飞行物理学的基础知识? 飞机如何向左/向右转? 还是来自领域的知识-每个人都知道吗?
        该飞机是针对特定速度范围设计的(对于Me.109,它是400-450km / h),并且所有控件均针对这些速度而设计。 在Me.109上,由于进行了修改,他们安装了可以达到650 km / h时速的发动机。 速度超过450 km / h时,Me.109变得无法控制。 他只能潜水-在潜水期间,仅仅加强飞机上控制装置的有效性是不够的。 所有Me.109飞行员都注意到,从改型F过渡期间,可控性急剧下降-
        弗里德里希(Friedrich),修饰G-古斯塔夫(Gustav)。 这就是为什么测试飞行员注意到在5 km / h的速度和450 km / h的速度下出色的La600可控性。
        是的,Me.109在最大速度下更快-但在仍然可以控制的速度下,La5损失惨重。 这是Messers开始避免使用La5 FN的主要原因。
        真是令人震惊...
        弯曲半径接近FW190,略大于Bf-109G

        Spitfire的转弯时间比FW190短得多,但对于Spitfire来说,FW190比Me.109困难得多。 事实是,在FW190上,角向滚动速度为160g /秒,而Spitfire为90g /秒。 如果FW190坐在Spitfire的尾巴上,那么他会将它从尾巴上甩下来,就像他们说的一两次。
        损坏了左转半圈,两次-立即损坏了右转半圈(实际上是剪刀),仅此而已。 睡眠不再尾巴))。 由于滚动速度低,他睡着了,他根本无法跟上FW190的步伐。 但是对于Me.109(滚动速度为120gr / sec),我的时间是相当的)。
        La5的角速度为150g / s。 在I-16上,一般为180g / s。 )))
    2. 0
      20十二月2018 19:15
      引用:lucul
      我再说一遍-根据Lend的说法-租赁飞机的交付不是按要求,而是苏联要求的。
      野马和喷火战斗机都交付了,包括:

      我重复最先进的。 苏联的野马被交付了十架飞机,并接受了审查。 P-51A从未表现出过出色的战斗机,因此由于缺乏战略轰炸机,苏联的B,D和D的平均水平是不必要的。
  39. +1
    19十二月2018 22:41
    所有专家,全都是学科专家……出于某种原因,没有人想到一个简单的想法,即比较西方和东方的空中战争并不完全正确,不是吗? 在西方,轰炸机的舰队在8公里的高度,所有配备涡轮增压器的洋基和莱姆斯战斗机都专门为在这些高度的战斗而改装(甚至P-47铁也不是马马虎虎),而在东方,则是3-5公里的天花板(只有德意志人喜欢去从zheltorotikov的空地上5-6公里的高处),没有低海拔的MiG-3高海拔登山者的例子(好吧,就这样说吧),而我们在5公里以上的Ya牛和La根本没有爬升(是的)是的,没有红军的许多空军和氧气部队。是的,我将其引导至进行比较的方式和方法,以成功为标准(例如,R-38凭借他的最佳美国空军王牌I. Bong突然站在战场上,并谋杀了Yamamoto)但是...仅是由于“轰炸机”的战术和可怕的飞行距离,但在Dog Fight中,它并没有从一般的角度爬升,而提到的Zero是特为Dog Fight特技飞行的,但是...直到直到扬基人不知不觉地才进入了可操纵的战斗和他在一起,一旦零变得过时并且洋基队开始将他击落,请记住``土耳其伟大的玛丽安狩猎'' 总而言之,对战斗机的评估最好在战区进行,所以……本着孩子们的谜语的精神; 谁比大象或鲸鱼强?
    PS:顺便说一句,在我看来,Me-262A仅次于燕子(如果我们将整个第二次世界大战的话),因为它是西方最好的天空。 高空,高速和快速起降,空袭4x30毫米,凌空抽空杀死任何盟军轰炸机(V-17,V-29甚至V-36),而且他机动性差,他的任务是击落要塞和解放者,而不是转弯狗与野马战斗(顺便说一下,德国人并没有故意在摧毁轰炸机而不是骑手的过程中为每次击落的汽车胜利赢得更多的积分)。然而,它的发动机(Yumo是BMW)有10个小时的资源,但是...使用100是什么小时,如果yager在第一次出发时被击落???
    1. 0
      20十二月2018 00:07
      Quote:WapentakeLokki
      由于某种原因,任何人都没有想到一个简单的想法。

      很长的线程,太懒了看?
      Quote:WapentakeLokki
      所有配备涡轮增压器的洋基和青柠战斗机

      石灰与涡轮增压器,认真吗?
      Quote:WapentakeLokki
      甚至 铁r-47哇

      对于这些高度,P-47是世界上最好的战斗机。
      Quote:WapentakeLokki

      理查德·伊拉·邦(Richard Ira Bong),通常是“伊拉”。
      Quote:WapentakeLokki
      美国空军

      美国陆军空军
      Quote:WapentakeLokki
      但在“斗狗”中不能从单词中爬行

      P-38由于机翼的机械化,是一架非常机动的飞机。 尽管当然不希望使用“零”旋转。
      Quote:WapentakeLokki
      但是..直到不知不觉地,洋基队才没有与他进行机动战斗

      零在水平和垂直方向上均优于Wildcat和Hawk,特别是在气候方面。 主要的进攻手段是高空进攻,而攀登则是关键。
      Quote:WapentakeLokki
      零立即变得过时,洋基队开始放下他

      总的来说,令人惊讶的是我们的至少一名飞行员能够活着返回。 我们的战斗机飞行员在与“日本零号”战斗机的战斗中能够取得的所有成功,并不是由于我们飞行的机器的特性,而是由于射击日本人的准确性相对较低,他们的几名飞行员犯了愚蠢的错误,而且还归功于飞行员射击和团队合作的准确性。 ……F4F飞机的爬升率,机动性和速度都差劲。 作者不得不使用F4F模型,该模型还没有装甲防护和受保护的汽油箱。 取消这些至关重要的防御措施并不能使F4F的性能提高到足以接近零战斗机的水平。 这些严重的缺陷不仅使我们的战斗机无法正常执行战斗任务,而且对基于航母的战斗机飞行员的士气产生明显而令人担忧的影响。 如果我们打算让航母保持漂浮状态,那么我们就必须提供一架优于日本零号战机的战斗机,如果不是在机动性方面,那么至少要在爬升速度和速度方面。

      (c)中途之战后的约翰·Touch。
      Quote:WapentakeLokki
      记得大马里亚纳土耳其狩猎

      到第44届夏季,海军部队在地狱猫城彻底整顿。 战斗力优于日本零号的战斗机,如果不具备机动性,则至少在爬升和速度方面按照要求。
      Quote:WapentakeLokki
      Me-262A吞下去

      任何 第45架战斗机对自己的飞行员来说,对敌人的危害更大。
    2. 0
      20十二月2018 14:36
      Quote:WapentakeLokki
      在低海拔的MiG-3高空船上,没有一个例子

      Quote:WapentakeLokki
      (例如,在战区,P-38突然站在他最好的美国空军王牌I. Bong和谋杀山本的情况下,但是...仅是由于Boom-Zum战术和恶劣的飞行距离,但Dog Fight并没有从voosche一词爬升

      您将惊讶于经验丰富的飞行员如何改造飞机。 MiG-3,P-38甚至LaGG-3可能被迫在中低海拔的空战中进行或多或少的战斗,但这需要一定的飞行员技能。 这不是Yak-1,在您将手柄向半旋转之后,您将获得最大的旋转。 在某些飞机上,为了挤压100%,有必要控制机翼的机械化,护罩和螺旋桨组,而这并不是每个人都负担得起的。
      例外是飞机在机翼周围有层流。 零在某种程度上是一种滑翔机式机翼的混合动力,带有层流迹象,因此实现了盈利。
  40. +1
    19十二月2018 22:52
    到1944年600月,豪客风暴(Hawker Tempest)击落了800-1枚V-20导弹。 幸运的是,由四门XNUMX毫米伊斯帕诺大炮组成的强大武器,使“齐射”中的任何敌人都可以“送给祖先”。

    当我在文献中遇到有关娱乐性案例的信息时,战斗机(主要是“暴风雨”和“喷火”)通过向其倾斜来摧毁V-1:他们捏造了Fau的翼尖,此后后者失去了控制并坠毁。
    1. 0
      20十二月2018 00:02
      Quote:Sztorm
      到1944年600月,豪客风暴(Hawker Tempest)击落了800-1枚V-20导弹。 幸运的是,由四门XNUMX毫米伊斯帕诺大炮组成的强大武器,使“齐射”中的任何敌人都可以“送给祖先”。

      当我在文献中遇到有关娱乐性案例的信息时,战斗机(主要是“暴风雨”和“喷火”)通过向其倾斜来摧毁V-1:他们捏造了Fau的翼尖,此后后者失去了控制并坠毁。

      是的 这就像用网球拍打败了一枚手榴弹一样。相信的人是有福的。
  41. 0
    19十二月2018 23:17
    关于“但我喜欢”的文章没有确定最佳飞机的标准。 一种类型的速度和可操作性可能劣于另一种类型的成本和批量生产,依此类推。
    讨论证实了这一点。
  42. 0
    20十二月2018 10:35
    引用:Cherry Nine
    引用:Gnus_
    从您的评论来看,您尚未掌握突出显示的内容

    突出显示-空词。 经过适当的阅读训练的人知道如何从某人的观点中区分事实。 现在,这是一项非常有用的技能。
    “当然,因为这个论坛中的真相只能来自于您的星状喊叫。” 知道如何将事实与他人的观点区分开的人,首先知道如何思考和分析。 但是,这与阅读能力无关。
    现在我们来了解事实,您在下面给出了一些结论,并根据它们-与您的意见“区分开”-背后是“美国”。

    引用:Cherry Nine
    最后一次尝试
    -不,我不相信你,这次你不暴力。

    引用:Cherry Nine
    事实:在韩国,联合国军因各种原因丧生超过1,5万人(科索尔,野马,shutingstar,黑豹,雷射喷气机),约300架攻击机/前线轰炸机-空中飞人和内部人员,超过100架B-29。

    谁在背后?
    -简而言之,“目前,俄罗斯研究人员伊戈尔·塞多夫(Igor Seydov)引用了苏联的空战统计数据[54],根据该统计,损失率为1:3,4,有利于苏联航空,即每架被击落的苏联战斗机每架有3-4架被击落的各类飞机(战斗机,攻击机) ,轰炸机,侦察)联合国航空“就是说,据一些佩剑者所说,米吉15型机翼像牛一样奔跑,被联军飞机殴打的次数比他们自己丧生的快3-4倍,而且尽管数值优势在联合国航空方面是事实。
    快点,再来一次,空气不畅。
    1. -1
      20十二月2018 12:07
      引用:Gnus_
      能够思考和分析。 但是,这与阅读能力无关。

      如你所说。
      引用:Gnus_
      伊戈尔·塞多夫(Igor Seydov)引用了苏联空战的统计数据[54],根据该统计,损失率为1:3,4

      塞多夫先生是为那些不想思考的人写的。 这是合理的,因为读者中有稳定的多数。
      引用:Gnus_
      联合国联军的洛杉矶比失败者多击碎3-4人

      有阅读经验的人会在您引用的短语中看到
      苏联空战统计数据[54],根据该统计,损失率是1:3,4,有利于苏联航空,也就是说,所有类型的3-4架被击落的飞机都落在一架被击落的苏联战斗机上

      书面事实
      苏联空战统计数字[54],根据该数字,苏联航空的损失率为1:3,4
      假设
      一架被击落的苏联战斗机有3-4架各种类型的被击落飞机
      和一个谎言
      就是这样
      引用:Gnus_
      再来一次

      我们在这里不礼貌。 我们自己很粗鲁。
  43. 0
    20十二月2018 11:59
    最危险的意思是什么? 如果考虑到有效性本身(收益与价格的比率),那么毫无疑问Yak-9。 战斗机的主要功能是陪同其打击飞机并摧毁敌方低空打击飞机的最佳战斗机。
    Yak-9的改装在韩国也非常有效,他们击落了“射击之星”火箭发射器。 野马和B-29超级堡垒,损失极小,敌人的数量优势巨大。 当他们到达时,他们被训练有素的韩国飞行员匆忙地飞行。 很难想象这架战斗机的有效性。
    1. 0
      20十二月2018 12:13
      Quote:科斯塔迪诺夫
      Yak-9的改装在韩国也非常有效,他们击落了“射击之星”火箭发射器。 野马和B-29超级堡垒,损失极小,敌人的数量优势巨大。 当他们到达时,他们被训练有素的韩国飞行员匆忙地飞行。

      韩国飞行员在Yak-9上击落超强力量是一个很好的故事,谢谢。 也许她甚至会带领Gnus_对申请胜利的一些想法,尽管希望渺茫。
    2. 0
      20十二月2018 14:26
      Quote:科斯塔迪诺夫
      如果考虑到效力本身(收益与价格的比率),那么毫无疑问Yak-9。

      由于制造特性,Yak-9飞机前部的寿命约为18个月。 发动机寿命约为70-100飞行小时。 我非常怀疑Yak-9以健全的状态生存到1953年。
      据我了解,它们被用作训练,侦察,有时还用作轻型攻击机。 由于飞行员的物质条件和训练,他们无法击落任何东西。
      即使是全金属的La-11也不再是这个主题,只能与活塞飞机作战,而在冲突结束之前,活塞飞机的体积都变小了。
      1. 0
        20十二月2018 19:24
        Quote:鹅
        由于制造特性,Yak-9飞机前部的寿命约为18个月。 发动机寿命约为70-100飞行小时。 我非常怀疑Yak-9以健全的状态生存到1953年。

        在韩国,使用了Yak-9P,并于1948年完成了发布。
        1. 0
          21十二月2018 10:56
          Quote:阿尔夫
          在韩国,使用了Yak-9P,并于1948年完成了发布。

          我要说的是,按照当时的标准,该设备在物理上已经过时了,甚至从原则上讲,它也不会散发出褪色的TTX。
          1. 0
            21十二月2018 18:40
            Quote:鹅
            Quote:阿尔夫
            在韩国,使用了Yak-9P,并于1948年完成了发布。

            我要说的是,按照当时的标准,该设备在物理上已经过时了,甚至从原则上讲,它也不会散发出褪色的TTX。

            为什么? 该设备可以在释放后进行保护,之后会发生什么?
            1. 0
              24十二月2018 09:08
              Quote:阿尔夫
              为什么? 该设备可以在释放后进行保护,之后会发生什么?

              在韩国,没有进行保护。 交付的批次大小是固定的。
              1. 0
                24十二月2018 19:34
                Quote:鹅
                Quote:阿尔夫
                为什么? 该设备可以在释放后进行保护,之后会发生什么?

                在韩国,没有进行保护。 交付的批次大小是固定的。

                没脑子 她被放在这里的罐头食品中,并根据需要将其转移并送往韩国。
    3. 0
      20十二月2018 19:20
      Quote:科斯塔迪诺夫
      Yak-9的改装在韩国也非常有效,他们击落了“射击之星”火箭发射器。

      是的,如果您能抓住他们。 我什至不想评论B-29。
  44. 0
    20十二月2018 12:29
    引用:Cherry Nine
    如你所说。
    Pichalka只是您没有说这个...

    引用:Cherry Nine
    塞多夫先生是为那些不想思考的人写的。 这是合理的,因为读者中有稳定的多数。
    -是的是的。 他只有九个樱桃,他是为那些有思想的人写的,只有他最清楚有多少人推动了。
    引用:Cherry Nine
    引用:Gnus_
    联合国联军的洛杉矶比失败者多击碎3-4人

    有阅读经验的人会在您引用的短语中看到
    苏联空战统计数据[54],根据该统计,损失率是1:3,4,有利于苏联航空,也就是说,所有类型的3-4架被击落的飞机都落在一架被击落的苏联战斗机上

    书面事实
    一架被击落的苏联战斗机有3-4架各种类型的被击落飞机
    和一个谎言
    就是这样
    -是的,我们会毫无问题地处理您的电话号码- 超过1,5千架IS(Korsar,Mustang,Shutingstar,Panther,Thunderjet),约300架攻击机/前线轰炸机-空中骑士和内部人员,联合国部队从各方面向朝鲜损失了100多架B-29... -这里的真相并没有被击倒,“一切都丢失了”,但是我没有拉你的舌头。 因此,在335次失误时刻中,有1,9架飞机失踪。 在这种情况下,俄罗斯自由主义者大喊大叫-他们充满了尸体。 而您拥有了-空气在美国后面。
    引用:Cherry Nine

    我们在这里不礼貌。 我们自己很粗鲁。
    - 什么 нам 这不是您自己决定的。 las,哦,您不在您上帝选择的p.i.nd.so.si.i.中。 但是,是的,您并不粗鲁,您……很不幸,我不能直接在这里告诉您这样的贱民,但我并不希望您自己会猜到。
  45. +1
    20十二月2018 12:33
    Quote:科斯塔迪诺夫
    k牛9。 最好的战斗机护送他们的打击飞机,并摧毁低空的敌方打击飞机
    Yak-9的改装在韩国也非常有效,他们击落了“射击之星”火箭发射器。 野马和B-29超级堡垒,损失极小,敌人的数量优势巨大。 当他们到达时,他们被训练有素的韩国飞行员匆忙地飞行。 很难想象这架战斗机的有效性。

    1)Yak-9不能很好地完成您命名的任务。
    2)在Yak-29上被击落的B-9的统计数据没有超过吗?
  46. 0
    20十二月2018 12:34
    引用:Cherry Nine
    韩国飞行员在Yak-9上击落超强力量是一个很好的故事,谢谢。 也许她甚至会带领Gnus_对申请胜利的一些想法,尽管希望渺茫。
    -好吧,为什么不呢? 无论如何,这将与红色泰国人所讲的故事相去甚远。
    1. 0
      20十二月2018 13:15
      引用:Gnus_
      1,5千架IS(Corsair,Mustang,Shootingstar,Panther,Thunderjet),约300架攻击机/前线轰炸机-空中飞人和入侵者,超过100架B-29。 -这里的真相并没有被击倒,“一切都丢失了”,但是我没有拉你的舌头。 因此,在335次失误时刻中,有1,9架飞机损失了。

      1900 / 335 1,9
      您认为与您阅读的相同。
      显然,这是浪费时间。 祝好运。
      1. 0
        20十二月2018 14:49
        Quote:樱桃九
        1900 / 335 1,9

        对于徒劳的算术提出。 我对此表示歉意。
  47. 0
    20十二月2018 14:54
    Quote:樱桃九
    韩国飞行员在Yak-9上击落超强力量是一个很好的故事,谢谢。 也许她甚至会带领Gnus_对申请胜利的一些想法,尽管希望渺茫。

    美国人拥有所谓的KORWALD(韩国战争损失数据库)。 美国人自己从那里申请击落B-29和P-80朝鲜k牛9。
  48. 0
    20十二月2018 15:04
    引用:Gnus_
    2)在Yak-29上被击落的B-9的统计数据没有超过吗?


    丢失日期:500712
    尾号:44-69866
    飞机型号:B-29A
    联队或大队:第 19 Bmb Wg
    中队:第 28 轰炸机中队
    损失情况:在首尔附近被三架Yak-9损坏,发动机起火,机组人员在1520升救出

    与这种损失有关的船员
    名字
    (最后,中间第一)排名服务状态评论
    APODACA, Jose A. SGT USAF RSC 被 HMS Alacrity 救起
    BARONE, Anthony J. SSGT 美国空军 RSC 获救
    唐纳德·布劳斯 NMI 1LT 美国空军 RSC 获救
    BRYANT, William L. MSGT 美国空军 RSC 获救
    CAIN, Richard B. CPL 美国空军 RSC 获救
    CODLING, Horace G. 1LT USAF RSC 获救
    哈德韦,Everett G. PVT USAF RSC 获救
    罗伯特·H·雷顿 美国空军战俘 1 中尉
    LIGGETT, David L. CPL 美国空军 RSC 获救
    LUTZ, JR., Howard NMI PFC USAF RSC 获救
    MILLER, Paul L. A2C 美国空军战俘
    欧文斯,尤金·E. SSGT 美国空军 RSC 获救
    RIDENOUR, Paul R. CAPT USAF RSC 获救

    资料来源:KORWALD报告
    (朝鲜战争飞机损失数据库)
  49. 0
    20十二月2018 15:10
    那是关于老射击。
    丢失日期:500719
    尾号:49-698
    飞机型号:F-80C
    联队或大队:第 8 Ftr-Bmbr Gp
    中队:第 36 Ftr-Bmbr 中队
    损失情况:被 YaK-9 战斗机损坏,坠毁在大田机场西侧 1 英里处(韩国)

    与这种损失有关的船员
    名字
    (最后,中间第一)排名服务状态评论
    奥德尔,霍华德·E.美国空军米娅上尉
  50. 0
    20十二月2018 15:32
    Quote:鹅
    由于制造特性,Yak-9飞机前部的寿命约为18个月。 发动机寿命约为70-100飞行小时。 我非常怀疑Yak-9以健全的状态生存到1953年。

    战后,朝鲜大部分时间都收到了Yak-9产品。
    到朝鲜战争结束(1953年夏季)时,至少40辆Yak-9仍在朝鲜航空中服役,状况良好。
  51. 评论已删除。
  52. 0
    20十二月2018 15:51
    引用:Cherry Nine
    Quote:樱桃九
    1900 / 335 1,9

    对于徒劳的算术提出。 我对此表示歉意。

    抱歉我没有看到你的第二个帖子。 我删除了我之前的帖子。
  53. +1
    20十二月2018 20:29
    是的,英国发动机允许一切。 甚至让人羡慕不已。 但我不会哭,我们这些混蛋也能够创造一些东西,几乎从头开始。 德国人不喜欢它。
  54. +1
    20十二月2018 23:13
    战斗机是一种主要用途是在空战中摧毁敌人的飞机。 如果它的设计、性能特征和武器允许普通飞行员强加他的意志并取得胜利,那么它对敌人来说是危险的。

    二战中,在不同的军事行动战区,各方都有该型飞机,但其在空战中的效能取决于飞行员的单兵训练、集体飞行、飞行人员的资质、各方的协调和互动。支持作战行动的地面服务(通信、侦察、目标指定、气象、工程、武器、燃料和润滑油、后勤、医疗和卫生等)。 只要对这些问题给予应有的重视,胜利就会多,损失就会少。 可以说,在上次战争中,三百名德国飞行员击落了反希特勒联盟的三万架飞机。 这个成绩是任何人都无法超越的。

    当然,战斗机飞行员由于其身体特征(健康、耐力)、飞行技术、战斗训练、道德和业务素质以及决心,必须像人们所说的那样“磨砺”以取得对敌人的胜利,但是人们不能低估分享的运气。

    苏联战斗机设计用于执行三种作战任务,而攻击机则设计用于执行五种作战任务。 战争的前两年,由于遭受损失,作战飞机的短缺迫使飞行员的训练速度加快,这影响了训练质量,导致战斗损失增加。 德国人,直到1944年,每天出动不超过3-4架次,在此之前,平均2-3架次,但没有人放过我们的飞行员,直到1944年,5-6架次,有时(库尔斯克突出部)和7-8。 疲惫不堪,身心俱疲,即使是训练有素的飞行员也经常死亡。

    随着作战飞机数量的增加,飞行员训练质量和数量的提高,战斗损失和因事故和灾难造成的损失减少。 正如团长埃雷明所写:“到 1944 年,空战不再是一件特殊的事情,而是变成了普通的例行工作。”
  55. 0
    21十二月2018 13:42
    Quote:rubin6286
    可以说,在上次战争中,三百名德国飞行员击落了反希特勒联盟的三万架飞机。 这个成绩是任何人都无法超越的。

    在第二次世界大战中,至少有 50% 的飞机在没有敌人影响的情况下损失。 剩下的 50% 中,至少一半来自地面高射炮(撤退期间和轰炸期间)、轰炸机步枪手和攻击机。 拳手的损失仍然不超过 25%,其中王牌的损失不超过 25 - 30%。 换句话说,所谓“王牌”飞机的损失不超过总飞机损失的 6-8%。 反希特勒联军的总损失不超过200万架飞机,其中德国和日本“王牌”的总损失不超过12-16架。 事实证明,这300名德国飞行员只获得了大约3倍的胜利,这是一个非常好的成绩,平均低于其他国家飞行员的胜利百分比。 但最终,这 300 名飞行员的成功只是沧海一粟。 反希特勒联军总共拥有的飞机资源至少有350万架,而这其中,这3架王牌飞机所占的比例不超过300%。 还应该指出的是,与所有战斗机的平均水平相比,王牌飞机对敌方攻击机的打击要少得多,而对高射炮的伤害却要大得多,这进一步降低了他们对空战的贡献。
    此外,阿西亚人还失去了他们的飞机,他们平均被击落的次数比其他飞行员的平均数多很多倍(他们成为了王牌飞行员)。 所以真实的飞机损失比例比他们的胜利要差好几倍。
    1. -1
      22十二月2018 00:33
      科斯塔迪诺夫先生!

      我没听懂你的信息,因为我清楚地写了“上次战争中三百名德国飞行员击落了反希特勒联盟的三万架飞机。这个结果没有人能超越。” 这些不只是战斗机飞行员,而是王牌飞行员,每个人都取得了30场以上的胜利,但也有那些活着的和阵亡的,成绩较低的人,这就是我所说的“中等合格的飞行员”。 总体而言,二战中德国飞行员在空战中击落的飞行员比反希特勒联盟中的任何国家都多。 因此,我的第二条信息 - 第二次世界大战中最危险的战斗机是德国飞机,因为它们的“设计、性能特征和武器允许中等资格的飞行员将自己的意志强加给敌人并取得战斗胜利”,并且它不根本不重要,它是 Me-100 G109、FV-6A190、Ta-4 或 Me-152。

      当然,每个国家战斗机飞行员的训练水平都不同,没有一场战争是没有损失的。 我的第三条信息是这样的:“如果我们比较上次战争期间每个国家接受了多少战斗机飞行员训练,以及截至 9 年 1945 月 XNUMX 日,作为航空部队和编队的一部分,其中有多少人仍然活着,我们可以有条件地、非常清楚地看到,大约说谁的飞行员我们准备得更好。”

      任何交战方都允许对空战胜利进行“后记”,这是基于能够确认其真实性的现实情况,或者是出于政治原因,需要保持前线部队和民众的高昂士气。后方。

      我不会详细讨论计算特定国家损失的方法,而是参考德国前线飞行员的记忆。 九十年代我在德国有机会与他交流。 用他们的话说:“从战争的第一天起,俄罗斯飞行员的战术本质上就是进攻性的。他们有很多飞机,我们不需要在空中寻找它们。为了打击地面部队,攻击机和轰炸机是在战斗机的掩护下使用的。它可能很弱,也可能很重要。空战大多发生在前线或德国领土上空。在那里,发现了被击落的飞机并确认了胜利。”

      如今,来自不同国家的历史学家可以查阅航空部队的战斗记录,其中记录的结果具有最大的可靠性。 试点的命运取决于这些结果:奖励、金钱奖励、调动或晋升等。 将信息输入战斗日志的准确性不仅受到 OKL 的监控,而且还受到盖世太保的监控。 没有一个“职员鼠”会因此而急于被降职,最终走上前线。 所以我的第四条消息是这样的:

      每个人都有胜利的“职位”,但苏联飞行员拥有最多,这并不是因为他们比其他人撒谎更多。这通常是出于意识形态原因在总部进行的,因为苏德战线上,战争从第一天到最后一天都异常激烈。

      上次战争中我们的哪架战斗机可以被认为对敌人来说是最危险的。 根据我们和外国退伍军人的记忆,在我看来,这些是牦牛(Yak-1,3,9),La-5 FN。 我将仅引用一些书籍和文章:

      1. 马克·加莱“在天空中进行测试。”
      2. 弗朗索瓦·霞飞“诺曼底-涅门”中队。
      3. M. Zefirov“德国空军王牌。日间战斗机。第 1 卷和第 2 卷。”
      4.T。 Polak 和 K. Showra“斯大林的王牌。空中战争。胜利和失败的统计。1918-1953。”
      5.V.A.奥布霍维奇,S.P.库尔巴卡“魔鬼的十二名德国空军王牌飞行员”。
      6. 迈克·斯皮克《德国空军王牌》。
      7. 迈克·斯皮克《盟军王牌》。
      8.V.科热夫尼科夫《战士笔记》。
      9. V. Kozhevnikov《勇气开始》。
      10. N. Kozhedub“对祖国的忠诚”。
      11. Anton Yakimenko “掩护攻击!攻击中 - “剑”。
      12. G. Baevsky《斯大林的猎鹰对抗德国空军王牌》
      13.I.Seydov 韩国天空中的“红魔”。 1950-1953 年战争中的苏联航空。 空战编年史。”
      14. N. Yakubovich“希特勒的猎鹰。战斗中的德国空军王牌。”
      15. M. 日罗霍夫“苔原上空的王牌。北极的空战。”
      16. E. Lukkanen “我击落了整个空军团。”
      17. I. Juutilainen “我打败了斯大林的猎鹰”
      18. 索洛宁 苏联航空在卫国战争中的损失。”
      19. T. Elmhurst“德国空军的作战行动。来自英国情报部门的数据。”
      20、德国试飞员勒什关于苏联战斗机Yak-3和La-5测试的报告。
  56. 0
    21十二月2018 22:54
    Quote:阿尔夫
    引用:lucul
    我再说一遍-根据Lend的说法-租赁飞机的交付不是按要求,而是苏联要求的。
    野马和喷火战斗机都交付了,包括:

    我重复最先进的。 苏联的野马被交付了十架飞机,并接受了审查。 P-51A从未表现出过出色的战斗机,因此由于缺乏战略轰炸机,苏联的B,D和D的平均水平是不必要的。

    但他们从哪里得到你这些迟钝的人呢?
    我重复第三次。
    苏联熟悉了所有盟军战斗机,这至少是一些东西。
    这一切看起来是什么样子的? 他们订购了一批 10 架飞机,并让经验丰富的飞行员驾驶它们。 然后他们想知道这架飞机是否有效,它会击落德国飞机吗?值得购买并花钱吗?
    如果飞行员喜欢这架飞机——比如 P-39——那么他们就会购买数千架。 如果飞行员不喜欢这架飞机,那么他们就不会购买它——就像野马和喷火战斗机一样。
    但根据你的逻辑,只交付了 10 辆野马 - 可能是因为它太酷了,就像喷火战斗机一样。
    我最后一次重复 - 我们的飞行员熟悉野马和喷火战斗机,根据他们的结论,在我们战斗机的使用条件下,它们不如La5。 否则,野马和喷火战斗机都会向苏联供应数千辆。
  57. 0
    23十二月2018 23:04
    我们对日本汽车的评级中也占有一席之地。 Nakajima Ki-84 Hayate 是第二次世界大战期间旭日之国飞机生产的巅峰之作。

    如此高度平静的本质对我来说仍然是个谜。 而现在事实...
    “1945 年 100 月至 84 月,明野陆军飞行学校的经验丰富的教官对 Ki-100 和 Ki-2 进行了对比测试,Ki-100 被认为是当时日军最好的战斗机。他们得出的结论是,Ki-XNUMX 和 Ki-XNUMX 被认为是当时日本陆军最好的战斗机。拥有经验丰富的飞行员的-XNUMX总是能在空战中获胜。自XNUMX月中旬以来,一支特种部队带着被俘获的飞机(其中包括一架在中国缴获的野马)飞越了许多日本空军基地,以训练飞行员与美国飞机进行缠斗。这支被称为“飞行马戏团”的部队,还有一位出色的战斗飞行员黑江泰彦少校。” 资料来源:http://www.airwar.ru/enc/fwwXNUMX/kiXNUMX.html

  58. 0
    27十二月2018 10:35
    科斯塔迪诺夫先生!

    我没听懂你的信息,因为我清楚地写了“上次战争中三百名德国飞行员击落了反希特勒联盟的三万架飞机。这个结果没有人能超越。” 这些不只是战斗机飞行员,而是王牌飞行员,每个人都取得了30场以上的胜利,但也有那些活着的和阵亡的,成绩较低的人,这就是我所说的“中等合格的飞行员”。 总体而言,二战中德国飞行员在空战中击落的飞行员比反希特勒联盟中的任何国家都多。 因此,我的第二条信息 - 第二次世界大战中最危险的战斗机是德国飞机,因为它们的“设计、性能特征和武器允许中等资格的飞行员将自己的意志强加给敌人并取得战斗胜利”,并且它不根本不重要,它是 Me-100 G109、FV-6A190、Ta-4 或 Me-152。


    亲爱的卡尔塔舍夫先生!
    很抱歉我发现晚了并且回复晚了。
    1、毫无疑问,德国战斗机在二战空战中击落的飞机比任何其他国家的战斗机都多。 你有理由认为这使得这些战士成为“最危险的”。
    2.我的观点是,这个结果并不意味着德国飞行员和他们的战斗机与二战中“最危险”的战斗机作战。 我觉得:
    a) 德国战斗机无法充分保护他们的前线部队、攻击机或帝国的防空系统。 他们并不害怕,也不是很害怕
  59. 0
    27十二月2018 11:44
    有些事情没有解决,我继续:
    b) 东部的德国战斗机效果不佳。 他们击落的大多是廉价的木头战斗机,飞行员经过仓促训练,而昂贵的金属飞机则装备齐全,飞行员训练有素。 更不用说对他们的帝国来说宝贵的废弃合成燃料了。 德国军队对伊尔-2的防御完全依靠高射炮。
    c) Me-109G和Me-262不适合普通飞行员。 他们把高素质飞行员变成了普通飞行员。 Me-109G在帝国的防空方面表现不佳,更不用说在其部队的防空方面了。 Me-262 也证明了其完全无效,首先是在帝国防空中,最后是在他们集中攻击苏联的淤泥和卡车时。 他们在东方的失败/成功比结果比 FV-190 和 Yu-87 更糟糕。 艾兹克毫不犹豫地称这些汽车为“最危险的”。