国内电子产品的命运

68
没有电子学,现代世界是无法想象的。 正是这个行业目前发展最快,同时几乎是进步的主要动力。 在过去的几十年中,全球电子产业已经达到了这样的程度,它不仅可以提供军事或工业需求的生产,而且可以提供应用的民用电子产品。 显而易见,吸引“民间”金融对发展的前景和速度有利。 但它压倒性地指外国电子产品。 国内现在正在经历不是最好的时期。

国内电子产品曙光的开始往往与1965电子工业部的形成有关。 将国家电子技术委员会转变为该部的想法的作者之一是A. Shokin,他成为新部门的第一任负责人。 在早期的60-s苏联电子产业转型过程中,成立了几家特别重要的企业。 由于所有这些行动,在70的中间,苏联在许多产品类别中赶上了美国。 直到下一个十年结束,苏联电子产品一直位居世界第一。 应该指出的是,苏联电子工业不仅提供国防部门,而且提供平民。

到苏联结束时,国内电子产品缓慢但肯定开始下降。 在一些重要领域,在几年内出现了滞后。 事实证明,这不是最糟糕的时刻。 取消1991举办的电子工业部以及行业融资的急剧减少,最终导致十多年来差距增大了8-10。 在某个时期之前,该国的经济机会不允许对电子产品的发展给予应有的重视。 2008-2015的联邦目标计划“电子元件基地和无线电电子的发展”仅在2007年度采用。 不能说这是一个及时的决定 - 在采用FTP之前至少需要十年这样的事情。 总计计划用于国内电子产品的增加超过100亿卢布,其中约三分之一已经分配。

只有工业的发展类似于运动:形式被招募长期和困难,并且由于损失较少,所以需要无比的时间。 此外,苏联的崩溃对企业之间的关系没有起到最好的作用。 例如,明斯克“积分” - 苏联领先的微电路生产工厂 - 仍留在独立的白俄罗斯。 里加阿尔法,哈尔科夫无线电厂和塔什干光子也发生过类似的事情。 单个企业的损失本身不会显着恶化整个行业的生活,但是几个成熟的工厂和机构,加上缺乏恢复失去的机会的资金,做了肮脏的工作。 关于军事需求,最终所有这些都导致了目前的情况,即在法律上经常禁止使用进口部件。 与此同时,相当一部分进口来自前苏联加盟共和国。 但事实并非如此,您需要开发自己的产品。

俄罗斯电子公司旗下的俄罗斯电子控股公司2009一直在这样做。 与UAC和USC类比,“Roselectronika”将73科学组织和制造企业联合起来。 一次性开始收集所有企业并不容易。 我们可以回想起NPP“Pulsar”的丑闻。 大约一年前,该企业的管理人员表示,“Roseulsonica”要求“Pulsar”不可能的事情接近整个生产的破坏。 它向总统梅德韦杰夫提出上诉,但最终各方达成了妥协,而且没有出现更具争议性的话题。 另一个值得注意的 故事 与前苏联“硅谷”有关。 两家领先的电子企业 - Zelenograd“Micron”和“Angstrom” - 仍然活着,尽管它们是私有的。 有必要向企业的新所有者致敬:不屈服于近年来的“时尚”,他们没有租用生产场所进行贸易等,而是继续生产电子产品。 我们不知道这些举措的原因,但它们无疑是值得称道的。 由于他们,行业的龙头企业不仅幸存下来,而且能够在非常困难的时候发展。 当然,外国竞争对手的显着落后仍然存在,但可能会大得多。

国家承诺千亿发展这个行业是实现目标的一个很好的手段。 通过恢复生产,我们将能够将其转移到几乎完全自给自足的状态。 根据工业和贸易部的数据,在2011,俄罗斯电子元件市场近年来达到创纪录的55亿卢布。 值得提出一个重要的警告:这个数字特指购买元素库,不包括成品设备的交付。 该国生产许多电子设备,市场分布如下:
- 关于13数十亿上述55-ti用于购买从事通信行业的企业;
- 10,4亿电子产品推出了其他民用产业;
- 去年10亿卢布用于国防企业;
- 约有3亿用于汽车行业和医疗设备制造商的电子元件。

当然,有两千五百名俄罗斯企业从事电子产品的生产,到目前为止甚至连在一起都无法与世界市场的领导者竞争。 例如,对于2011年,臭名昭着的英特尔公司已经以54十亿美元的价格交易其电子元件。 销售额差异很大。 但同样,事实证明,按照今天的标准,国家元素基础的发展将带来巨大的利润。 为此,首先,有必要更新生产设备并掌握我国的新技术流程。 然后,在联邦2015计划中指定的年份,12-15年的现有差距将减少几倍,下一个类似的FTP将再次将我们的国家带入行业领导者。 只有在最好的情况下,它将在八年或十年内,因为竞争对手也不会停滞不前,并不断创造新的技术和组件。


在网站的材料上:
http://ruselectronics.ru/
http://fasi.gov.ru/
http://pulsarnpp.ru/
http://www.argumenti.ru/
http://minpromtorg.gov.ru/
我们的新闻频道

订阅并了解最新新闻和当天最重要的事件。

68 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. _仲裁
    +1
    7 June 2012 10:15
    可惜他们卖了巴巴扬...

    PS:乍一看似乎中国国旗被高亮了,我想所有的PPC都已经把DV卖给了他们。
    1. Aleksey67
      +5
      7 June 2012 10:26
      全文,尤其是最后一部分,是对国家分配资金的“发展”和即将到来的利润的“划分”的期待。 眨眨眼睛
      1. 755962
        0
        7 June 2012 11:10
        苏联时代形成了电子领域的严峻形势。 但是,如果在上世纪80到90年代,微电子技术的滞后是一代人(平均五年),那么在90年代上半叶,我们落后了几代人(长达15年)。 结果,开始在军事和民用的所有工业领域全面引进外国电子元件。 早在1990年,武器,军事和特殊设备(VVST)以及民用产品都100%配备了家用电子元件。 整个电子元件系列(超过20万件)的批量交付量约为104亿卢布。 以可比的价格。 航空电子设备,防空和通信设备以及民用领域,电视机和收音机都需要军事领域最大数量的电子组件。
        如今,进口的电子元件中有65%用于军事和特殊产品的生产。 使用WWE的微电子产品的情况甚至更糟-进口微电路占90%。 国内生产的基本要素已经过时,技术上落后于世界水平。http://www.electronics.ru/journal/article/807
        1. +2
          7 June 2012 15:45
          755962(1)
          苏联时代形成了电子领域的严峻形势

          亲爱的同事755962(1):在苏联时代和军事工业中,请勿混淆消费电子产品。
          在第一类中有一个滞后,但是在第二类中,不仅在臭名昭著的改革之前没有滞后,而且还有一些事情要做。
          1. smprofi
            +3
            7 June 2012 16:43
            Gamdlislyam,嗯,您并不完全正确。 如果我们以要素为基础,那么接受度为“ 5”(“军”)的命名法始终小于“家用商品”。
            另一件事是,联盟中的电路开发人员比同一个开发人员要高,甚至更高。 和相同的程序员。
          2. 蜕皮
            +1
            8 June 2012 16:09
            不,同事是正确的。 在80-90年内向我解释一件简单的事情
            消费电子产品中没有用于控制的基本处理器
            相同的磁带驱动器,它们必须由离散数字制造
            微电路非常热并经常发生故障,我们走不远了
            走路时,诸如KT 819-818之类的基本晶体管最后会拉开..但散布
            参数只是灾难性的,噪声级别等。 如果不能
            做这些基本的东西,那么它们会出现在军事领域的什么地方
            突然有了一个基础,正如您所说的,甚至达到了一个水平
            在某些方面在参数方面优越? 这纯粹是宣传和童话,
            使自己平静。 向我展示至少一部俄罗斯制造的手机,可以通过WI-FI或Internet连接到互联网
            通过具有集成导航系统或3D LED的蜂窝网络
            电视尺寸1m39cm屏幕? 所以不需要人家面
            垂耳!
  2. +5
    7 June 2012 10:16
    愿上帝保佑你。 该行业具有战略意义。 只是有必要发展
    1. +1
      8 June 2012 02:49
      RFNC-VNIIEF已完成超级计算机的开发




      RFNC-VNIIEF理论与数学物理研究所副主任安德烈·格雷本尼科夫(Andrey Grebennikov)在5月6日举行的ATOMEXPO 2012论坛上表示,RFNC-VNIIEF的专家们已经完成了具有57 teraflop性能的紧凑型超级计算机的开发。 据他介绍,超级计算机已经移交给国家委员会。 核中心正在将该项目作为开发超级计算机和电网技术的国家计划的一部分进行实施。 迄今为止,VNIIEF已经为客户交付了35台Teraflop级的超级计算机,正如A. Grebennikova指出的那样,这是俄罗斯企业需求的XNUMX%。

      事实证明,俄罗斯公司进行的大多数计算机仿真研究都不需要“成千上万个处理器的功能”,这说明了对紧凑型超级计算机需求的增长。 RFNC-VNIIEF的代表还指出,核中心专家设法在两年内(2010年至2012年)将紧凑型硬件和软件系统的生产率从1 teraflops提高到5 teraflop。 计划到2012年,超级计算机和网格技术开发计划的资金将比40年增加2010%,1,1年,联邦预算为该项目的开发向ROSATOM拨款XNUMX亿卢布。

      http://sdelanounas.ru/i/a/x/aXJrdXRzay4xZ3MucnUvaW1nL2lya19iXzQwOTkuanBnP19faWQ9
      MTgzMTI = .jpg
      1. 蜕皮
        -2
        8 June 2012 16:13
        知道用于该超级计算机的处理器的位置会很有趣。
        1. ytqnhfk
          +3
          8 June 2012 21:45
          在俄罗斯,我们已经生产了90米的处理器,并且正在开发中的纳米前缀的45米井当然
  3. +2
    7 June 2012 10:24
    自苏联时代以来,最痛苦的话题是灰姑娘。
    1. 0
      7 June 2012 15:49
      当电子业落后于西方时,苏联时代就跳动了,但从来没有灰姑娘。 好吧,也许在消费电子领域。
    2. 楚卡帕布拉
      0
      7 June 2012 17:47
      引用:法维尔
      最痛苦的话题是苏联时代以来的电子工业

      更多农业
      1. 伊戈尔
        0
        7 June 2012 18:04
        引用:chukapabra
        更多农业


        好吧,只有在改革时期才成为一个痛苦的话题。
  4. +3
    7 June 2012 10:31
    比方说,政府为什么不对所有将微电子产品放在这里的公司实行免税区呢?
    那些部署生产的人将培训和雇用我们的同胞,然后,对于这些工人,他们将获得相当于雇员工资的50%的奖金。
    但是我们将并行部署相同的产品。 供内部使用。 随着时间的流逝,这些工人将进入我们的生产。
    如果我们说我们将根据他们的技术出售我们所做的事情,那么我们将向他们支付销售收入的百分比,并且我们可以使用所有技术毫无限制地在家中提高生产能力。
    我认为应该提出同样的AMD,AMD在与intel的斗争中开始失去地位,然后他们同意了。
    1. lotus04
      +1
      7 June 2012 10:50
      Quote:arutun
      我认为应该提出与AMD失去竞争地位的同一AMD


      请说明理由。
    2. Volodj
      0
      7 June 2012 11:37
      至于AMD,我们的薪金,回扣和其他讨价还价的成本不太可能比中国高得多
      1. +1
        7 June 2012 12:05
        但是查找框架要容易得多。
        AMD代表一直在与美光科技保持联系。
    3. 0
      7 June 2012 12:08
      比方说,政府为什么不对所有将微电子产品放在这里的公司实行免税区呢?
      因此已经有了良好的税收环境
      那些部署生产的人将培训和雇用我们的同胞,然后,对于这些工人,他们将获得相当于雇员工资的50%的奖金。
      谁将由Tajiks chtol或SevKav的来宾招募
      但是我们将并行部署相同的产品。 供内部使用。 随着时间的流逝,这些工人将进入我们的生产。
      在我们的领土上也是如此。 以及从何处获得用于光刻的技术设备?
      1. +2
        7 June 2012 15:57
        亲爱的arutun同事:Skolkovo不是为微电子生产而创建的,而是根据俄罗斯仍然存在的科学发展来为微电子高科技发展的。 但是已经将这些技术进一步引入工业生产中。
  5. +5
    7 June 2012 10:48
    没有俄罗斯飞机柯尔迪克的电子组件。
  6. +1
    7 June 2012 10:55
    在苏联时代这是一个问题,但现在更是如此,我们必须弥补
  7. +3
    7 June 2012 11:08
    由于所有这些行动,在70的中间,苏联在许多产品类别中赶上了美国。 直到下一个十年结束,苏联电子产品一直位居世界第一。

    有争议的声明。 苏联在这方面一直落后于西方。 有一个突破没有反映整体情况。

    目前,俄罗斯只有一条出路:吸引西方公司,免除税收,允许他们至少离开他们的领导人10年。 这就是中国所做的。
    1. Alexey Prikazchikov
      -2
      7 June 2012 11:13
      我同意,几乎是在概念上。
    2. +3
      7 June 2012 12:04
      这样做吧。
      他现在在我以前的大学与同志谈话,他在教固态微电子学。
      现在说完全落后于世界领先者7至8年。 对于许多项目3-4年。
    3. 叛乱
      0
      7 June 2012 20:03
      是的,来自中国的假冒牌子最终出现在美国的军事装备中,所有主要公司飞利浦shmilips都发现了这种电子产品竞争,每个人都在台湾订购组件
    4. 尤金
      +2
      8 June 2012 14:42
      嗯,总的来说,苏联制造了世界上第一台能够克服每秒1000000次操作的计算机。
      1. 蜕皮
        -1
        8 June 2012 16:15
        这台计算机可能占据了一个足球场区域
        1. 尤金
          +1
          8 June 2012 16:57
          以及当时的类似物在国外。
      2. 楚卡帕布拉
        0
        9 June 2012 20:01
        引用:尤金
        嗯,总的来说,苏联制造了世界上第一台能够克服每秒1000000次操作的计算机。

        好吧
        曾经罗马拥有最先进的技术,在此之前的马其顿,在希腊和波斯之前。 英格兰是一个帝国,荷兰是一个帝国,这一切在哪里?
        活在当下,思考未来,不要固步自封。 只有这样,您才能保存并增加
  8. 伊戈尔
    -1
    7 June 2012 11:21
    在所有防空系统中,都使用了这样的异物。
  9. +2
    7 June 2012 11:22
    减去苏联电子产品的文章不在全球范围内,别忘了,超级计算机可以使苏联美国和日本的基本基础不落后,有事情可以做,苏联的微小细微之处是由VCR本身制造的,但美国并没有落后,但它正在追赶,但现在它变成了镍铬合金和英亩盗窃没有动静。
    1. 0
      7 June 2012 11:58
      我现在哭。
      苏联乐于购买一家生产录音机的工厂,而不是生产从松下无缝抽取的类似棺材的“ Electronics VM12”。
      1. +2
        7 June 2012 12:23
        但是现在除了Vega电子产品,Rubin Record和俄罗斯电子产品以及更多的俄罗斯VPC之外,一切都已经存在,不再需要哭泣。
        1. -2
          7 June 2012 12:31
          哭泣会有所帮助。
          但是这个市场每年都在增长10-15%
          1. +2
            7 June 2012 12:34
            市场和行业是略有不同的事物。
            1. 0
              7 June 2012 12:37
              是的,只有在这里它们是相互连接的。
              例如,同一头小牛为RAM制造坯料,将它们发送到中国,在中国完成加工,然后在韩国进行包装。
              全球化。
              例如,电路在中国完成,有害产品在中国完成。
    2. 提尔皮茨
      +1
      7 June 2012 12:30
      别胡说八道,亲爱的。 特别是当您比较民用部门时。
      1. +1
        7 June 2012 12:36
        如果您有兴趣,请参阅苏联出口的电视和显像管
        1. +1
          7 June 2012 12:45
          http://www.ruselectronics.ru/enterprises/ это список впредприятий их ростехнологий
          如果您有兴趣,请参阅苏联出口的电视和显像管
          但是您不告诉我有关电动真空设备的知识。 像我的专业。 苏联最多落后世界工业20至25年。
          1. 0
            7 June 2012 13:27
            现在多少钱?
            1. -1
              7 June 2012 13:53
              在电动汽车中没有滞后。
              如果您选择TM,则需要5年。
              1. +1
                7 June 2012 14:37
                好吧,请相信专家,尽管按商店判断根本不存在
                1. +1
                  7 June 2012 14:41
                  您会回顾许多已经在俄罗斯制造的技术。
                  最近刚刚收到一批三星显示器加里宁格勒显示器。
                  而且我敢肯定,里面肯定有我们电子产品的一部分。
                  1. 蜕皮
                    +1
                    8 June 2012 16:22
                    在里面您只会找到中国制造的
                2. ark76
                  +3
                  7 June 2012 18:57
                  1988年,在用于测量潜艇声纳噪声的海军训练场上,保加利亚制造了4台计算机,如果您了解这部分的重要性,就会知道这是那年在苏联存在的最好的东西。
              2. 蜕皮
                0
                8 June 2012 16:21
                如果您选择电子产品,那么俄罗斯就处在非常深的LJZHZHZH .... ne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                并且不要制造幻想!
    3. 蜕皮
      0
      8 June 2012 16:19
      我很记得1989-90年代,当时我必须在核物理研究所的DVK-2工作,
      而外国计算机没有进行任何比较。
      从未来看,它们包括彩色显示器,
      DCK甚至不是前天,而是中年!
  10. 兹洛伊索巴卡
    +2
    7 June 2012 11:31
    除了以上所述,在俄罗斯还有许多较小的电子制造商,但没有电子零件,在世界范围内,总体上电子零件的生产是相当本地的,如果我说90%是中国,我想我不会说谎。 甚至富士通组件在日本都没有生产设施。 另一件事是,中国装配的成品和电路板是电子市场的赌注,它们仅按价格收费。 而且,要减少对他们的税收是一个死问题,无论如何,它们都在全力作弊,尤其是在进口零部件时。
    1. +1
      7 June 2012 12:01
      现在出差很可惜,但是与我们的电路设计师就这一主题进行的交谈得到了这样的答案。
      如果您需要大量廉价组件,那就到中国。
      如果有点好,但价格昂贵,欧洲和俄罗斯。
      1. +3
        7 June 2012 15:31
        苏联(俄罗斯)电路现在处于最前沿。 日本人和美国人都对我们的方案进行了认真的研究。 正是这样确保了最终设备的可操作性,并且极大地分散了组件的初始参数。 简而言之,在大多数情况下,用适合于频率特性和电源电压的任何pnp晶体管替换pnp晶体管就足够了。 电路将工作!
        1. 蜕皮
          0
          8 June 2012 16:25
          根据电路,这不太可能,但是没有
          良好的基础知识? 许多俄罗斯设计师开发了声音放大器电路,并且不冒险在家用零件上重复它们,
          因为 电路设计的所有优点都将减少到0!
    2. +3
      7 June 2012 13:17
      俄罗斯有世界级的电子元件制造商。 我知道,因为我的公司购买了它们。 例如,振荡器和循环器。
  11. +2
    7 June 2012 11:34
    总体上,计划花费超过100亿卢布用于国内电子产品的兴起,其中约三分之一已被分配.....

    它不仅很小,而且可以忽略不计。
    1. 楚卡帕布拉
      +1
      7 June 2012 18:00
      引用:弩
      它不仅很小,而且可以忽略不计。

      这还不够。 吸收大量资金是不现实的。 您需要从工厂的建设开始(但是西方公司(有几个(领先)的)公司会同意在没有税收优惠的情况下建造工厂吗?每个人都赚钱,但是没有人会为美丽的眼睛而建,只有现有的工业现代基础可以依靠。他们自己将无法再在俄罗斯发展(不是根据知识,一半时间),一切都会消失数十年。
      英特尔没有将在以色列获得的钱投资在其他国家,该公司根据促进外国投资的法律从政府那里获得了1.4亿谢克尔的资金,用于在Kiryat Gat兴建一座工厂。

      http://nnm.ru/blogs/endeavourX/processory-obetovannye-ili-chto-delaet-intel-v-iz
      栏杆/第3页/
  12. +1
    7 June 2012 12:01
    两家领先的电子企业-Zelenograd“ Mikron”和“ Angstrom”-尽管是私有企业,但它们仍然活着。 我们应该向企业的新主人致敬:他们不屈服于近年来的“时尚”,他们没有开始租用生产设备进行贸易等,而是继续制造电子产品。
    Mikron的同学们喜欢一切。 与苏联不同,现在购买设备没有问题。

    现在出差很可惜,但是与我们的电路设计师就这一主题进行的交谈得到了这样的答案。
    如果您需要大量廉价组件,那就到中国。
    如果有点好,但价格昂贵,欧洲和俄罗斯。

  13. Sleptsoff
    +1
    7 June 2012 12:02
    开发某些东西为时已晚,老实说,我们在民用电子领域从未如此强大。 不能与美国,日本和德国相提并论。 寻找我们自己的利基市场只有一种方法,我们或多或少地在这个水平上加以发展,例如,他们说我们拥有优秀的超级电容器。
    1. +2
      7 June 2012 16:06
      我们有一个好人,所谓的。 “功率微电子”-各种大电流设备,功率驱动器,转向器等的控制器
  14. GES
    GES
    +1
    7 June 2012 13:30
    很少有人知道,从70年代开始,美国情报部门就出口了英特尔8080的文档,英特尔580是KRXNUMX系列的第一个苏联微控制器的起源。
    1. +1
      7 June 2012 13:55
      不,我们制作了实用的副本(至少-美国人是这样认为的)
  15. +2
    7 June 2012 14:01
    但是沿着这个地区的西部路线走也是不值得的,因为他们如何将微电路推到他们需要和不需要的俄罗斯操作人员的地方,从而导致持续的烧心,为什么要捆绑拖拉机或渔船的工作,而它们却在没有服务和维护基地的地狱工作,应对因霜冻或湿气而对所有事物做出不适当响应的计算机。 有一个优点-他们的服务人员不会错过我们维修进口船的所有港口,服务人员会急忙使用他们不卖给我们的棘手的笔记本电脑和软件,并精打细算。 它们还有一个坏习惯-停止生产电子组件,并以古董价格从仓库出售它们进行维修
    1. +2
      7 June 2012 14:11
      俄罗斯操作人员会引起持续的烧心,为什么将拖拉机或渔船的工作与没有足够响应能力的计算机(即使没有霜冻或潮湿)联系在一起,在没有维修和维护基地的地狱中工作
      哦,不良的微电子学如何在太空中运作?
      你不知道标准吗?
      转向教授同志,他会向您解释一切
  16. 0
    7 June 2012 14:31
    你不知道标准吗?
    有关标准的信息,请告诉白令海一艘船上的机电设备,该设备的波兰文手册和整个计算机的重新安装过程,以及专有的闪存驱动器,其中包含无法通过读卡器读取的备件。 我不会说太空,我还没去过那里,但是系统已经存在了20年了,电压稳定,没有水手用软管
    1. 0
      7 June 2012 14:45
      那么这意味着您为neb.li,因为您没有提供手册并且未通过认证。 计划的维护是否按时计划?
      1. 0
        7 June 2012 16:15
        亲爱的,在维修,更换和安装新设备期间,到船上20岁时,通常会招募香醋,台湾,日本,波兰,丹麦,德国,通常是二手货,更经常是韩国人或中国人将英文线装在退役的船上,在这种情况下,丰富的电子产品是一个很大的缺点,它并不能极大地提高操作可靠性,它仍然由人来控制,但是拉近它们的成本实在令人望而却步,如果总是有时间和渴望解决这个问题,它会有所帮助。 我说的是关于计划的维护,但是维护工作是由同一位韩国人进行的,只穿着品牌工作服,而且空着眼睛。
        1. +1
          7 June 2012 16:57
          第三,这是NK所有人的错。 对于电子产品,有什么问题?
          我们可以马上去乘船吗?
          阿里一词自动化并不能告诉您任何信息。
          1. 0
            8 June 2012 02:52
            相互链接到单个系统可能会而且会很好,但在这种情况下不会。 是的,您可以就新系统进行争论,我很高兴阅读波兰灯具与电子液压组件制造商雷士罗斯的对应关系,不足为奇的是,他们将这些电蒸锅换成了新的蒸汽,并等待了很长时间才有俄罗斯人来购买
  17. PabloMC
    +4
    7 June 2012 16:20
    不要歇斯底里。

    微电子是一个非常耗费资源的行业。
    它的形成需要数十年的时间,是科学和经济的基本过程。

    一切都有时间,而国家现在确实不会干扰此业务并支持它!

    所有的事情都有时间..我们将逐步追赶。
    1. 伊里奇
      0
      7 June 2012 17:16
      Quote:PabloMC
      它的形成需要数十年的时间,是科学和经济的基本过程。

      一切都有时间,而国家现在确实不会干扰此业务并支持它!

      所有的事情都有时间..我们将逐步追赶。

      我认为在这种情况下赶上离开的电车是没有道理的,原因如下:
      1.世界市场状况。
      微电子领域发展太快,必须跟上很好的步伐,在这种情况下,这意味着开发成本可与军工结合。 另外,在价格方面,中国 很紧 夺取领导层并将其移离那里几乎是不可能的(目前)

      2.发展趋势。
      该领域的最后一个基本(或多或少)的发现发生在大约40年前,当时发明了VLSI-超大型集成电路。 此后发生的一切无非就是技术的小型化和使用这些技术的方式的发展。 当前,技术已接近分子水平,在该水平上电流的概念消失了,这使得功能的进一步增加是不现实的。

      3.当前的产品尤其具有严重的缺陷-它们非常脆弱。 几乎所有东西都会使它们崩溃:电磁效应,环境影响(尝试将普通水溅到普通键盘上。我不是在谈论处理器),机械损坏会立即使设备出现故障(很长时间以来,无法读取电影光盘? 眨眼 )是的,并且随着时间的流逝,性能开始逐渐下降(请记住您的旧计算机:似乎设备仍然相同,程序都相同,并且计算机运行得越远-越慢)。
      换句话说,就我个人而言,我认为没有理由加速前进。 我认为投资替代技术将更加有效。 例如,可以开发基于光或生物系统的技术。 而且,在这方面也有一定成就。 它将便宜得多,该国将首先获得新的趋势。
      1. +2
        7 June 2012 17:20
        此外,就价格而言,中国已经非常紧紧地抓住了领导地位,而从那里转移领导地位几乎是不可能的(目前)
        中国是微电子领域的领导者吗? 你为什么这么认为。
        换句话说,就我个人而言,我认为没有理由加速前进。
        那么当前的需求呢?
        1. 伊里奇
          0
          7 June 2012 18:00
          引用:leon-iv
          中国是微电子领域的领导者吗? 你为什么这么认为。

          我说的是商品价格。 制造芯片的价格。 甚至各州也从中国人那里购买军事技术的零件,因为它们比其他任何地方都便宜。

          引用:leon-iv
          那么当前的需求呢?

          中国很可能可以满足当前的需求。 与现在处于同一水平。 我并不是说完全放弃我的电子产品。 我只是在谈论“赶超”的事实(我们将要超车​​,对吗?否则,追赶的意义何在?)-这不是一个正确的口号。 只要跟上就够了。 因此,在中国,应自行制造更严重的组件,而不是较轻的组件(各种辅助微电路)。 现在是这样。 同时,开发一种替代技术,应避免现代的缺点,并且比现在更有希望。
          1. 0
            7 June 2012 21:37
            我说的是商品价格。
            在哪里生产和开发?
            和工程支持?
            如果全世界都在中国购买商品,那并不意味着所有东西都在中国开发。
      2. 路过
        0
        7 June 2012 19:51
        Quote:伊里奇
        目前,技术已接近分子水平。

        让我们也切入分子层面,例如0,38nm的硅晶格间距,而现代技术仅接近25nm。 有减少的空间,此外,还有大量的储备-印刷层数的急剧增加。 因此,在未来30到100年中,这项技术将是相关的。
        Quote:伊里奇
        当前的产品尤其具有严重的缺陷-它们非常脆弱。 几乎所有人都失败了

        好吧,如果您将它与撬棍进行比较,那是很脆弱的。 但是飞机坠毁后,唯一起作用的设备是黑匣子固态驱动器。 易碎的不是硅片本身,而是器件的特定设计。
        Quote:伊里奇
        只是随着时间的流逝,性能开始逐渐下降(请记住您的旧计算机:似乎设备仍然相同,程序都相同,并且计算机运行的越远-越慢)。

        电子产品与性能下降无关,请重新安排Windu,您会很高兴的。眨眼
        冻结,自发重启和“蓝屏”实际上是即将降级的迹象。
        Quote:伊里奇
        换句话说,就我个人而言,我认为没有理由加速前进。 我认为投资替代技术将更加有效。 例如,可以开发基于光或生物系统的技术。 而且,在这方面也有一定成就。 它将便宜得多,该国将首先获得新的趋势。

        谁能保证在花费了数千亿美元和数十年之后,我们将获得真正具有竞争力的产品? 我们将开发生物/光学处理器,但事实证明有必要开发一些夸克胶子处理器?
        总的来说,如果我们现在无法重现硅电子学的著名成就,那么我们如何以这种奇迹般的方式跳过舞台呢? 不会发生,只是一个预测。
        1. 楚卡帕布拉
          0
          7 June 2012 20:18
          Quote:路过
          例如,硅晶格间距为0,38nm,而现代技术仅接近25nm


          这是第一个常春藤桥晶体 22纳米 该技术诞生于位于Kiryat Gat的Fab 28。 一年半以前,我就知道一切都会变成事实,当时他们把我带进了工厂,并展示了设备的安装方式。

          http://nnm.ru/blogs/endeavourX/processory-obetovannye-ili-chto-delaet-intel-v-iz

          栏杆/第3页/
          我们已经生产了22nm 笑
          1. 伊里奇
            0
            8 June 2012 16:06
            引用:chukapabra
            我们已经生产了22nm

            你呢 在德国?
            1. 楚卡帕布拉
              -1
              9 June 2012 19:54
              Quote:伊里奇
              引用:chukapabra
              我们已经生产了22nm
              你呢 在德国?

              我们在以色列有它
        2. 伊里奇
          0
          8 June 2012 16:03
          Quote:路过
          放到尚未切割的分子水平上

          无原则的。 有什么区别,微电路的结构比晶格多少:一倍半或二倍? 关于下一步 cardinally (为了显着提高生产率),不可能减小硅晶体的结构。 不是从美好的生活开始,制造商才开始生产多核处理器,对吗? 如果他们有可能进一步小型化,他们将遵循这条道路。
          Quote:路过
          好吧,如果您将它与撬棍进行比较,那是很脆弱的。 但是飞机坠毁后,唯一起作用的设备是黑匣子固态驱动器。 易碎的不是硅片本身,而是器件的特定设计。

          我不同意。 易碎的是硅晶片本身。 其余的技术要素也不远。 甚至拿走磁盘。 是的,带任何电子产品。 给定的示例不正确。 记住飞行记录仪的尺寸。 其中的所有内容都旨在保存媒体。 如果我们用相同的方法连续保护所有电子设备,我们将回到60年代的计算机规模。 那些。 与房间。 然后的意思 电子产品? 然后,用单个晶体管焊接就容易了。
          Quote:路过
          电子产品与退化无关,重新排列温杜,您会很高兴的。

          LOL 认为您是唯一一个如此聪明的人吗? 我说:相同版本的程序,相同的设备。 现在,由于程序本身可以连接到Internet并提取所需的所有内容,因此更加难以注意到。 但是当没有互联网时(好吧,假设从1995年到2000年),我们尝试进行试验。 狗刹车 眨眨眼睛
          Quote:路过
          冻结,自发重启和“蓝屏”实际上是即将降级的迹象。

          但是在这种情况下-重新安排Windows确实很容易。 尽管这经常是由于设备造成的,但您是对的。
          Quote:路过
          谁能保证在花费了数千亿美元和数十年之后,我们将获得真正具有竞争力的产品?

          男人,好吧,nafik保证什么? 你在说什么 当有任何保证时,情况并非如此。 您是否认为正在开发核武器的美国人有任何保证? 眨眼 没有。 没有。
          我建议阅读Vsevolod Ovchinnikov的文章。 “热灰”。 仍然是70年代的书,但出人意料的是公正。 这不是党的领导角色,而是新闻报道中的裸露事实。 而且它很容易阅读。 我读八年级。 不,说实话,您不会后悔。 非常好
          所以...我在说什么...您只需要把所有鸡蛋都放在一个篮子里即可。 必须使用各种有前途的技术。 一个不会耗尽-另一个会耗尽。
          还有另外一种说法:注意到底是什么 基本的 发现便宜得多 为了钱比应用。 例如,爱因斯坦相对论的发展几乎是出于个人的热情,但在其基础上发展核武器却拉动了数十亿美元。 这不是一个孤立的案例。 关于喷气推进和火箭等的理论也可以这样说。
          您只需要“养活大脑”。 而且它们仍然存在于该国。
          还有一件事。 无论如何将开发这些技术。 就是别人但是,那么-你真的必须赶上。 至于“事实证明有必要开发出我们所没有的东西”这一事实,那么我会告诉你:追逐时尚。 一定是她 立法者。
          Quote:路过
          总的来说,如果我们现在无法重现硅电子学的著名成就,那么我们如何以这种奇迹般的方式跳过舞台呢? 不会发生,只是一个预测。

          我完全同意这一说法。 但是我不是那么重要。 无需跳过步骤。 您需要采取其他方式。 如果我们用电车作个比喻,而电车将要走到死胡同(目前的技术),那么我们就不必试图先行一步,用额头突破墙壁。 你知道去下一条街再坐另一辆电车比较容易吗?
    2. -1
      5十一月2023 02:12
      2023 年以来不可救药的乐观主义者们,你们好。
  18. 0
    7 June 2012 17:33
    前进,只有前进! 提供突破性技术!
  19. 0
    7 June 2012 19:30
    提供3D复制和纳米技术...
  20. +1
    7 June 2012 19:33
    “例如,领先的苏联微电路工厂明斯克集成公司(Minsk Integral)仍留在白俄罗斯独立。” 我读着哭了。 他现在是贴纸生产的领导者。 泪流满面。 工资是一分钱,产品是废话。 但是他们把它带给企业-有这样一项法令,如果它是由我们完成的,那么他们只会从我们那里得到它,没有人关心是否这样做。 最近,他在用白俄罗斯制造的家用笔记本电脑开怀大笑,但笔记本电脑是窄眼的。 :(((
  21. mind1954
    +1
    8 June 2012 02:16
    苏联电子领域的严峻形势尚未形成,
    和锻造它! 另一位院士亚历山德罗夫在苏共大会上
    苏联科学院的研究人员说服所有人,我们落后于西方是很好的
    电子产品-更便宜,更省力!
    我只能引用切尔托克不久前说的话
    他去世前:“我们能谈谈航天学的什么样的发展,
    如果我们摧毁了整个电子行业。”
    在50年代后期,我们摧毁了农业,
    1964年以后,他们开始摧毁工业,
    1967年之后,他们开始准备在苏联恢复资本主义!
    并停止在dupaka周围鬼混!
    1. 0
      9 June 2012 00:54
      值得注意的是,他们捣毁了诸如罗马破坏者之类的家用电子产品,并打击了它们的工作方式。
  22. 0
    10 June 2012 22:29
    我们有自己的电子开发方式
    (特别有趣的“ prots”,没有主动冷却)
  23. 博士
    0
    13 June 2012 13:12
    您知道它让我们想起了我们的'''''PATRIOTS'''时Pak fa(t-50)的出现
    ''他们花了1.44分钟...几乎没有人期望我们的航空业能提供类似的东西...而电子产品的发展步伐如此之快,以至于许多人从未梦想过没有必要在技术过程中进行订购(90 45 32 22 )您可以轻松地从90跳到32,因为处理技术只是在减小晶体管的尺寸...
  24. up
    up
    0
    16 July 2012 19:32
    我们将在Internet数据库上为您收集
    您业务的潜在客户
    (姓名,电话,传真,电子邮件,姓名,地址,职业,
    产品和服务)
    我们收集了很多东西! 很快! 便宜!
    进一步了解:
    电话+ 79137936342
    电子邮箱: [电子邮件保护]
    ICQ:6288862
    Skype:第3837条
  25. 0
    29 March 2015 13:06
    任务非常繁重,时滞明显,美国人还没睡着。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”; 波诺马列夫; 萨维茨卡娅; 马尔克洛夫; 卡玛利亚金; 阿帕孔奇; 马卡列维奇; 哑巴; 戈登; 日丹诺夫; 梅德韦杰夫; 费多罗夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》