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第一批斯堪的纳维亚人来自哪里?

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在VO上发表的一些材料中,他们的读者有机会熟悉维京人(水手,海盗,商人),某个时代斯堪的纳维亚人的生活的各个方面,顺便说一句,历史学家称之为维京时代。 但那段时间之前发生了什么? 嗯 - 有关于古代丹麦人的文化和他们的墓葬,文德尔文化的头盔,剑和萨顿胡的头盔的单独出版物。 但是......以及之前发生的事情,好吧,让我们说,在同一个石器时代。 不只是在石头上,而是在每个阶段或时代?


第一批斯堪的纳维亚人来自哪里?

这就是冰川苔原的样子,斯堪的纳维亚半岛上的古代外星人在这种鹿上捕猎。

曾经有人承诺会在这个主题上出现材料,现在这个时候了。 好吧,开始讲述古代斯堪的纳维亚人是谁以及“他们的土地开始吃的地方”的故事,请参阅1996在芬兰西部狼洞中发现的非常重要的发现。 许多研究人员认为,在那里发现了尼安德特人存在的物质证据。 在这种情况下,考古学家在40估计数千年来发现的最低年龄。 请注意,在此之前,一个人留在欧洲北部的最古老的证据被认为是可追溯到约公元前8500的发现 - 即丹麦,瑞典和挪威,以及波罗的海国家和芬兰的原始定居点的残余。

众所周知,石器时代,或者更确切地说是旧石器时代,恰逢大规模的冷却和冰川作用。 冰川随后撤退,然后再次占领了欧洲和亚洲的广大地区。 最后的冰河时代只是数千年前的某种26,5 - 19。

在这个时代,世界海洋的水平明显低于现代水平 - 大约是120 - 135米,因为在厚度为3 - 4 km的冰川中,巨大的海水被冻结了。 黄海,北海以及波斯湾和暹罗湾等浅海当时根本不存在,或者它们比现代海洋要小得多。

但是介于公元前15 000和10 000之间。 即 最后的冰河时代终于结束了。 到了这个时候,整个斯堪的纳维亚半岛都被冰覆盖了,但几千年前他们也开始撤退12。 首先,丹麦和瑞典南部从冰壳中解放出来,然后是北部地区。 然后那些生活在冰边境的原始猎人部落和驯鹿群开始向北移动。

也就是说,考古学家可以得到的所有发现,明确地说第一个人,而不是“只是人”,而是克罗马尼亚人,就在最后一次冰期结束时出现在斯堪的纳维亚半岛,也就是几千年前的大约13 - 14,那就是在旧石器时代的上层时代。 但是,在斯堪的纳维亚半岛的领土上,既没有骨头遗骸,也没有早期工作的工具,即那些属于尼安德特人的工具。 至少有两种类似的文化被命名,其工具在现代挪威和瑞典的领土上被发现。

漫游冰后时代苔原的部落从事狩猎和采集活动。 他们还在河流和湖泊中钓鱼,由于冰川的融化,这里到处都是。 所谓的Doggerland的领土 - 位于丹麦和英格兰之间的土地,今天隐藏在北海的波浪之下,对于原始定居者来说也是真正的肥沃之地。 在浅瓦格银行底部发现的劳动工具和由鹿角制成的鱼叉证明,一旦有土地,就有人从事捕鱼和狩猎。 此外,这些人已经是中石器时代的人,他们的枪的形状和加工技术就是证明。 Doggerland河岸长满了芦苇丛,其中有许多鸟类居住,人们可以为它们捕鱼,并留在同一个地方。 因此,在这里,久坐不动,不是游牧,猎人和渔民的第一堆定居点出现了。

然而,命运对他们来说是苛刻的。 在6200和6000 BC之间的时期。 即 在挪威海岸的底部,距离它大约100公里,一个接一个地发生了三次黄土土壤潜艇滑坡,这些滑坡由于冰川融化而被运到海洋中。 结果是海啸波浪,淹没了所有这些低洼的土地。 嗯,世界海洋水平的进一步上升将这些土地隐藏起来,从而将不列颠群岛与欧洲大陆分开。

世界海洋水位的上升也引起了另一种现象:位于现代波罗的海南部的巨大的冰川Antsilovoe湖与大西洋相连,在它的位置形成了Litorina海,海岸线的轮廓接近现代海岸线。


在欧洲发行的haplogroups U2和U5的地图。

在公元前七千年。 即 斯堪的纳维亚已经开始覆盖森林。 此时,中石器时期的Maglemose文化(7500 - 6000 BC)正在丹麦和瑞典南部发展,Fosna-Hensbach文化位于其北部,挪威和瑞典南部的大部分地区。 在这里,在韦特恩特湖的东岸,发现了七个人的遗骸,他们居住在中石器时代。 关于8000多年前。 有可能确定他们的遗传身份,结果发现他们有线粒体单倍型组U2和U5。

当时文化的一个指标是具有锋利边缘的燧石微石,用作矛和箭的尖端。 来自6000 BC。 即 他们的发现变得越来越罕见,但出现了长燧石片,这是Congemose文化的特征(大约6000 - 公元前5200年),其中包括窍门和燧石刀。 这种文化也被中石器时代末期的Ertebella(大约5300 - 公元前3950年)的中石器文化所取代。

向新石器时代的过渡始于斯堪的纳维亚半岛的5000 BC。 例如,这导致了半岛居民日常生活中出现的许多创新,特别是陶瓷。 人们学会了抛光他们的石制品,特别是石轴。 定居点已成为永久性的,非常大,位于河口。


新石器时代晚期的石轴,约。 3000 - 1800 BC (图卢兹博物馆)

漏斗状杯子的文化(大约4000 - 公元前2700年代)取代了欧洲大陆的Ertebella文化。 其主要特征是巨石结构的构造。


Scap ax 2800 - 2200's BC (圣保罗修道院的勃兰登堡考古博物馆)

最后,到公元前三千年底。 即 这种文化属于大陆外星人的冲击,他们属于战斧文化,许多研究人员认为这是早期印欧语系的载体。 石头抛光的战斧服务于这种文化的人民作为社会地位的象征。 然后,斯堪的纳维亚人民开始熟悉金属加工技术并进入青铜器时代。


弗林特匕首1800 BC (丹麦国家博物馆,哥本哈根)

有趣的是,瑞典 - 挪威战斧文化的代表不亚于3000葬礼。 来自2500 - 500 BC。 即 瑞典西部也有大量的岩画(“塔努姆”的图像)和挪威的阿尔塔。 在这里,第一个岩画是在1973年发现的。 现在有关于6000。 年龄从2000到6200年。 在1985中,这些岩画被列入联合国教科文组织世界遗产名录。 但在Bohuslän发现了具有性的图像的岩画,可追溯到800 - 500时代。 BC。 即 因此,斯堪的纳维亚岩画的情节非常多变!


岩画 - 在Tanum自治市的刻在岩石上的文字,在瑞典。 在1972中,他们被当地居民Age Nielsen发现,他想用炸药炸毁岩石,结果发现了这些独特的图像。 总共发现了超过3000模式,在青铜时代沿着100沿海的25公路线以上的0,5位置分组排列。 综合体的总面积为3800km²。 图片的年龄估计为2600至XNUMX年。 摆在我们面前的是当时人们生活中的各种场景:狩猎,家庭场景, 武器,动物,船。 由于酸雨模式的影响存在风险。 它们被涂成红色,以方便游客考虑。


陶瓷容器。 (石勒苏益格考古博物馆)

斯堪的纳维亚青铜时代的早期文化起源于1800 - 500。 BC。 即 首先在丹麦境内,然后蔓延到瑞典和挪威的南部地区。 墓葬中出现了青铜武器,青铜和黄金首饰,以及来自欧洲的文物。 从V到公元前一世纪。 即 在斯堪的纳维亚半岛开始了前罗马铁器时代,从我们这个时代的大约一世纪到四世纪,罗马铁器时代和罗马文化的重大影响。 然后文德尔时代和“维京时代”开始......


Dolmen埋葬

现在让我们再次转向古生物学的数据,特别是因为今天在“人类基因组”项目下的这个领域的研究定期进行,并提供了许多有趣的东西。 首先,我们注意到斯堪的纳维亚人和东斯拉夫人之间的平均族群中相同单倍群的比重有一定的相似性:
- 斯堪的纳维亚半岛的居民20%R1a,40%I1 + I2,10%N1c1和20%R1b;
- 在东斯拉夫人50%R1a,20%I1 + I2,15%N1с1和5%R1b之间。


单倍群I1的分布模式。

第二个是单倍群I1传统上是斯堪的纳维亚,并且现代单倍群I1载体的最后共同祖先多年前就生活在4 600中。 此外,人们认为,将I1与I分开的第一个突变甚至可能在数千年前发生20。 尽管如此,今天拥有这个单倍群的所有人都来自一个几千年前生活在5的人。 就像以前那样,曾经属于战斧文化的印欧人来到斯堪的纳维亚半岛,显然已经摧毁了大部分原住民的男性部分。

因此,今天斯堪的纳维亚人民中单倍群体的比例是:
I1 - R1b - R1a - N3(%)
冰岛人:34 - 34 - 24 - 1
挪威人:36 - 31 - 26 - 4
瑞典人:42 - 27 - 13 - 10
丹麦人:39 - 39 - 12 - 2


库尔干埋葬。 (石勒苏益格考古博物馆)

在俄罗斯也进行了一项研究,该研究来自Vologda Oblast的Annino村的Podgornykh家族,他们在这里生活了很长时间。 原来,她的男人属于单倍群I1a3b(Z138),在流行文献中通常被称为“维京单倍群”(I1a)。 但最有趣的是它的标记Z138。 如今,它遍布德国和奥地利的各个地区,但在威尔士和英格兰的海岸,即Danlo地区 - “丹麦法律”中达到了最大值。 然而,丹麦人的战士前往东斯拉夫人的土地。 例如,在“丹麦人的使徒行传”中,撒克逊语法(写于十二至十三世纪之交)指的是5至6世纪波罗茨克被哈丁的儿子弗罗多一世占领,他杀死了波洛茨克国王维斯帕修斯,以狡猾的方式夺取了这座城市。 也就是说,DNA分析显示,那些认为斯堪的纳维亚维京人没有在俄罗斯境内留下遗传标记的人是错误的。 此外,事实证明,在维京人中......还有忠诚的家庭男人,他们带着妻子和孩子,而不仅仅是抢夺新的土地,而是安顿下来!
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  1. vasiliy50
    vasiliy50 29十一月2018 05:37
    0
    实际上,他们来自哪里以及丹麦人和斯堪的纳维亚人的祖先如何最终来到欧洲北部。 有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。
    1. 同样的lech
      同样的lech 29十一月2018 05:53
      0
      有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。

      是...... 微笑 我们与他难忘的尤里·森科维奇(Yuri Senkevich)和他一起航行在Kon-Tiki ...浪漫...
      他们找到了这位奥丁神的眼睛吗?
      1. brn521
        brn521 29十一月2018 12:13
        +1

        有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。

        同时,他将语言学家送入地狱,并相信,如果地名的名称与斯堪的纳维亚语相似,那么无论拉丁语和希腊语如何扭曲地名,它都可能是斯堪的纳维亚语。
      2. 莱科夫
        莱科夫 29十一月2018 22:00
        +2
        是...... 微笑 与他一起,我们令人难忘的Yuri Senkevich航行在Kon-Tiki ......浪漫......

        阿列克谢,对你和Yuri Senkevich充满敬意。
        他不在木筏上,然后在马车上的“ Ra”纸莎草纸上当医生。
        船员“Kon-Tiki。”
        Thor Heyerdahl(1914 - 2002) - 探险队长。
        Eric Hesselberg(1914 - 1972) - 导航员和艺术家。 他在帆上画了Kon-Tiki的形象。
        Hermann Watzinger(1916 - 1986)是一名技术测量工程师。 在探险期间,他进行了气象和水文观测。
        Knut Haugland(1917 - 2009)是一名电台专家。
        Thurstein Robyu(1918 - 1964)是第二个无线电运营商。
        Bengt Danielsson(1921 - 1997) - 担任古柯。 他对移民理论感兴趣。 他还担任过翻译,因为只有一名工作人员讲西班牙语。
        尊重并感谢Vyacheslav Olegovich的文章。
        hi
    2. WEND
      WEND 29十一月2018 10:04
      0
      Quote:Vasily50
      实际上,他们来自哪里以及丹麦人和斯堪的纳维亚人的祖先如何最终来到欧洲北部。 有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。

      好吧,如果您乘坐奥丁(Odin),则在“地球之圈”中清楚地记载他是从东方某个地方来到斯堪的那维亚的。
      1. Doliva63
        Doliva63 29十一月2018 16:21
        0
        Quote:Wend
        Quote:Vasily50
        实际上,他们来自哪里以及丹麦人和斯堪的纳维亚人的祖先如何最终来到欧洲北部。 有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。

        好吧,如果您乘坐奥丁(Odin),则在“地球之圈”中清楚地记载他是从东方某个地方来到斯堪的那维亚的。

        从东方开始,战斗斧的巨型文化来到了斯堪的纳维亚半岛。 然后从那里,现在被称为斯拉夫人的人向南和向东走。 总的来说,所有人都是兄弟 笑 饮料
        顺便说一句,甚至在斯堪的纳维亚半岛之前,战斧就已经在乌拉尔(Urals)留下了印记-仅在车里雅宾斯克地区,就发现了十几个城市,这些城市的副本后来在欧洲建造。
      2. 神族
        神族 30十一月2018 01:07
        0
        来自黑海附近的asgard和Turkland
        1. 只是exp
          只是exp 30十一月2018 07:10
          -1
          奥森多夫斯基率领阿斯加德(Asgard)到达蒙古,更确切地说,到达了戈壁(Gobi),顺便在戈壁发现了巨大的融化沙子层,例如Ragnarok的痕迹。
          PS如果有人关注了,那么我们会从人民的名字中获得国家的名字,并将ia添加到其中。 例如德国人的德意志州,英国的Ang-ia,Danov Dan-ia,俄罗斯的Russ-ia。 日本日本。 现在想想谁生活在一个被称为As-ia的国家已有数百年历史了。
          威胁读完了Mahabharat中河流的名称,如果您寻找它们,就会在俄罗斯找到它们。 顺便说一句在西伯利亚。

          其中一个来自Avestan Turans。 谁通过克里米亚到达斯堪的纳维亚半岛。
          而在阿西斯山脉中,主要只是斯堪的纳维亚人。
          1. 神族
            神族 30十一月2018 13:44
            0
            像从克里米亚到斯堪的那维亚的权利? 就像是关于中芬边境的玩笑 笑
            1. 只是exp
              只是exp 11十二月2018 07:48
              0
              但是关于克里米亚的准备,也没有听到任何消息吗?
              黑暗中,人们普遍对历史不熟悉。
              1. 神族
                神族 13十二月2018 15:42
                0
                我只是历史和地理的朋友。 在我看来,当时没有直接的Khersones-upsala航空服务(顺便说一句,现在也是如此)。 所以绝对不要从克里米亚到斯堪的纳维亚半岛。
                从克里米亚到西部的哥特人进入了罗马帝国,而不是斯堪的纳维亚半岛。 相反,Getae有克里米亚哥特人的祖先,反之亦然。
      3. Nick_R
        Nick_R 1十二月2018 19:53
        0
        图尔·海尔达尔(Tour Heerdahl)死前不久,正在远征亚速(Azov),他们说他发现了许多关于他的假设的证实。 实际上,正是这样一个非常无冰的温暖的海洋,根据斯堪的纳维亚的传说,斯堪的纳维亚人的祖先来自那里,是亚速海。
        住在附近海域的斯堪的纳维亚人的祖先神是一个恰当的选择。 如您所知,现在有同一个Aces(Azov)城市和同名海域。
        我还要指出的是,古老的俄语Az意思是“我”,即充当一个人的自我认同。 相同的单词表示字母的第一个字母和数字1。顺便说一句,该数字发音为“一个”。 这是象征性的,因为奥丁在斯堪的纳维亚神话中是至尊神,是阿斯的第一位。
    3. 三叶虫大师
      三叶虫大师 29十一月2018 10:30
      +4
      Quote:Vasily50
      有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。

      关于这一点,普希金写道:“有奇迹,有Loki徘徊,有奥丁挂在树枝上。” 所有这一切都发生在卢科莫里附近,所有人都知道卢科莫是切尔诺莫和贝洛莫尔的父亲,普希金也曾写过关于卢科莫尔的书,但审查制度删除了贝洛莫尔-在苏联,“白人思想”并未得到高度重视。 因此,卢克莫尔(Lukomor)是我们这个时代之前的俄罗斯王子,为了服从他将奴隶奥丁(Odin)挂在橡树上,但他以一种无法理解的方式脱身,注视着他,逃到森林的旷野,斯堪的纳维亚人距他约有5000年的历史。背部。
      wassat 笑
      对不起,早上缺乏认真,同事们。 请求
      Vyacheslav Olegovich,优秀的文章,谢谢。 我不知道今天会怎样,但我会尽力积极参与讨论,如果有效,这是一个有趣的话题。 仅在岩画上的船只的图像是值得的。 如果我们采取沿着侧面描绘的垂直枝条为人们(以及其他什么?),那么我们有一个相当不错的形象,一个三千年前的drakkar,然后它不仅仅是以前。
      1. 十进制
        十进制 29十一月2018 11:43
        +2
        “很抱歉早上轻浮”
        我们原谅,尤其是因为它确实是轻浮。 显而易见,人类学和人类学领域的最新发现仍然不受您的注意。 同时,这些都是革命性的发现。
        事实证明,Cro-Magnons是protorus。 正是这些人奠定了所有未来种族群体的基础。 还有关于普希金的事情。 Petukhov必须阅读!
        1. Sergey39
          Sergey39 29十一月2018 13:34
          0
          D.Yu.Petukhov“诺曼人-北方的俄罗斯人”
        2. 三叶虫大师
          三叶虫大师 29十一月2018 14:11
          +2
          Quote:Decimam
          Petukhov需要阅读!

          Quote:Decimam
          关于这篇文章的主题也有一本有趣的书。 - G. Lebedev。

          列别杰夫更好。 微笑
          据Petukhov说,我们有萨姆索诺夫特价,我不敢。 微笑
          1. 十进制
            十进制 29十一月2018 14:35
            +2
            萨姆索诺夫(Samsonov)到Petukhov在那里
      2. WEND
        WEND 29十一月2018 16:27
        0
        [quote =我们面前的三叶虫的拥有者是一个非常漂亮的drakkar图像,它已有三千年或更久的历史了。 甚至在斯堪的纳维亚人出海之前,船只就出现在波罗的海。 威尼斯人的舰队写着尤利乌斯·凯撒(Julius Caesar),斯拉夫人的舰队则写在“伦巴第历史”中。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 29十一月2018 20:16
          +3
          Quote:Wend
          威尼斯人的舰队写着尤利乌斯·凯撒(Julius Caesar),斯拉夫人的舰队则写在“伦巴第历史”中。

          你想说也许斯拉夫人在斯堪的纳维亚人面前出海了吗? 对我来说,当没有斯拉夫人或斯堪的纳维亚人时,人们开始在海上航行。 要在大海中游泳,您需要住在海边。 斯拉夫民族起源于非洲大陆的深处,所以在我看来,将斯拉夫人归咎于海洋事务的起源是不合适的。 在波罗的海沿岸,斯拉夫人成为一个已经形成的种族群体,此时斯堪的纳维亚人很久以前就已经耕种了它。 至于南部海域,斯拉夫人虽然早些时候到过他们,而不是服务器,但古代文明及其继承人的代表长期占据主导地位。
          所有数据和考古学和语言学(几乎所有海洋术语,例如旧俄语中的借用来自斯堪的纳维亚语言)都表明斯堪的纳维亚人教导斯拉夫人在海上行走,而不是相反。
          好吧,我不会讨论外星人的到来,好吧 微笑 什么?
          1. Beringovsky
            Beringovsky 30十一月2018 02:38
            0
            三叶虫大师
            所有数据和考古学和语言学(几乎所有海洋术语,例如旧俄语中的借用来自斯堪的纳维亚语言)都表明斯堪的纳维亚人教导斯拉夫人在海上行走,而不是相反。

            ??????? !!!
            您?!! 扎绳 有可能更详细吗?
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 30十一月2018 08:49
              0
              Quote:Beringovsky
              ??????? !!!
              你呢?!! 难道不可能更详细吗?

              我不明白你怎么这么惊讶。 更详细地说,这里有可能,例如:V.A.Kokhanovsky
              “俄语中斯堪的纳维亚借词的主题分类”。 无论如何,关于这个问题的文献很容易找到。 看一下列别捷夫(Lebedev)的考古学部分,这里已经提到过-详尽地描述了所有内容,但是,我个人很难阅读。
              Quote:Decimam
              顺便说一下,这篇文章的主题也有一本有趣的书。 - Lebedev G.S.北欧和俄罗斯的海盗时代。
          2. WEND
            WEND 30十一月2018 10:18
            0
            Quote:三叶虫大师
            Quote:Wend
            威尼斯人的舰队写着尤利乌斯·凯撒(Julius Caesar),斯拉夫人的舰队则写在“伦巴第历史”中。

            你想说也许斯拉夫人在斯堪的纳维亚人面前出海了吗? 对我来说,当没有斯拉夫人或斯堪的纳维亚人时,人们开始在海上航行。 要在大海中游泳,您需要住在海边。 斯拉夫民族起源于非洲大陆的深处,所以在我看来,将斯拉夫人归咎于海洋事务的起源是不合适的。 在波罗的海沿岸,斯拉夫人成为一个已经形成的种族群体,此时斯堪的纳维亚人很久以前就已经耕种了它。 至于南部海域,斯拉夫人虽然早些时候到过他们,而不是服务器,但古代文明及其继承人的代表长期占据主导地位。
            所有数据和考古学和语言学(几乎所有海洋术语,例如旧俄语中的借用来自斯堪的纳维亚语言)都表明斯堪的纳维亚人教导斯拉夫人在海上行走,而不是相反。
            好吧,我不会讨论外星人的到来,好吧 微笑 什么?

            这是答案。 “Langobardo的故事”“44。 ......斯拉夫人在众多船上来到Sipont镇(Siponto)附近。 他们在营地附近设置了隐藏的陷阱,当Ayo在没有Raduald和Grimowald的情况下出来攻击他们并试图打破他们时,他的马陷入其中一个陷阱。 斯拉夫人扑向他,他和其他许多人一起被杀。 当这件事被带到Raduald时,他很快就找到了他们,并用他们自己的语言与这些斯拉夫人轻松交谈。“ 这是今年的641活动。
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 30十一月2018 10:37
              0
              Quote:Wend
              这是答案。

              答案是什么? 你的引言是否证明斯拉夫人在海事方面领先斯堪的纳维亚人? 是的,完全没有。 你记得发生在7世纪的事件,很可能发生在亚得里亚海地区的某个地方。 对不起,但当时斯堪的纳维亚人已经用力量和主力进行跨波罗的海过境,使用风帆,刚刚离开波罗的海沿岸的斯拉夫人已经学到了一些东西。
              正如考古学所显示的那样,航海艺术起源于数千年前的北方海域,当时斯拉夫人,或者更确切地说是他们的祖先,也没有看到大海。
              1. WEND
                WEND 30十一月2018 14:01
                0
                Quote:三叶虫大师
                Quote:Wend
                这是答案。

                答案是什么? 你的引言是否证明斯拉夫人在海事方面领先斯堪的纳维亚人? 是的,完全没有。 你记得发生在7世纪的事件,很可能发生在亚得里亚海地区的某个地方。 对不起,但当时斯堪的纳维亚人已经用力量和主力进行跨波罗的海过境,使用风帆,刚刚离开波罗的海沿岸的斯拉夫人已经学到了一些东西。
                正如考古学所显示的那样,航海艺术起源于数千年前的北方海域,当时斯拉夫人,或者更确切地说是他们的祖先,也没有看到大海。

                这表明斯拉夫人已经航行到了亚得里亚海。 Venneta被许多斯拉夫历史学家视为波罗的海。 。 斯堪的纳维亚人的第一起事件涉及789的爱尔兰修道院的抢劫,这是8世纪,那里有一个dracar。 斯拉夫舰队在641年度袭击了伦巴第人队,这是7世纪。 阅读Helmold的编年史,很好地说谁是波罗的海的主人。
                1. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 30十一月2018 14:45
                  0
                  也就是说,在你看来,事实证明,斯拉夫人只是在公元4世纪到公元4世纪时形成的民族,来到亚得里亚海和波罗的海,看到荒芜的海岸和水域,是第一个开始建造船只的人。 在这些海域上没有人在航行,包括波罗的海和北海的斯堪的纳维亚人。 住在这些海岸的人对任何事情都不感兴趣。
                  不要告诉我的运动鞋。
                  当然,斯拉夫人学会了建造船只,来到海岸,但正如你正确指出的那样,它只是从七世纪开始。 而且,当然,他们并没有学会从头开始建造这些船只,而是通过采用那些已经知道如何去做的人的经验:在南方 - 来自希腊人(很糟糕,事实证明,他们没有学到如此糟糕),在北方 - 来自斯堪的纳维亚人(事情变得更好了。
                  Quote:Wend
                  阅读Helmold的编年史,很好地说谁是波罗的海的主人。

                  即使从这个编年史(12世纪,顺便说一句),很明显,斯拉夫人在他的时代只在他们的土地附近,换言之,在领海。 我没有听说过波美拉尼亚人的海上运动,例如西斯拉夫人,例如东芬兰人或英国人。 他们感兴趣的领域 - 吕根岛,日德兰半岛,部分是Skone,而不是更进一步。 斯堪的纳维亚人,从IX-X世纪开始。 环游欧洲和美国,在波罗的海,包括芬兰湾和北海,一般认为自己在家,因为它们的痕迹出现在这些地区,从七世纪开始。
                  南斯拉夫人在海上野蛮行为方面也没有什么不同。 甚至在你引用它的段落中,它说它们航行并降落在岸上 - 这就是全部。
                  所以斯拉夫人是着名的航海家,特别是海上的先驱者。
                  1. WEND
                    WEND 30十一月2018 15:23
                    0
                    Quote:三叶虫大师
                    也就是说,在你看来,事实证明,斯拉夫人只是在公元4世纪到公元4世纪时形成的民族,来到亚得里亚海和波罗的海,看到荒芜的海岸和水域,是第一个开始建造船只的人。 在这些海域上没有人在航行,包括波罗的海和北海的斯堪的纳维亚人。 住在这些海岸的人对任何事情都不感兴趣。
                    不要告诉我的运动鞋。
                    当然,斯拉夫人学会了建造船只,来到海岸,但正如你正确指出的那样,它只是从七世纪开始。 而且,当然,他们并没有学会从头开始建造这些船只,而是通过采用那些已经知道如何去做的人的经验:在南方 - 来自希腊人(很糟糕,事实证明,他们没有学到如此糟糕),在北方 - 来自斯堪的纳维亚人(事情变得更好了。
                    Quote:Wend
                    阅读Helmold的编年史,很好地说谁是波罗的海的主人。

                    即使从这个编年史(12世纪,顺便说一句),很明显,斯拉夫人在他的时代只在他们的土地附近,换言之,在领海。 我没有听说过波美拉尼亚人的海上运动,例如西斯拉夫人,例如东芬兰人或英国人。 他们感兴趣的领域 - 吕根岛,日德兰半岛,部分是Skone,而不是更进一步。 斯堪的纳维亚人,从IX-X世纪开始。 环游欧洲和美国,在波罗的海,包括芬兰湾和北海,一般认为自己在家,因为它们的痕迹出现在这些地区,从七世纪开始。
                    南斯拉夫人在海上野蛮行为方面也没有什么不同。 甚至在你引用它的段落中,它说它们航行并降落在岸上 - 这就是全部。
                    所以斯拉夫人是着名的航海家,特别是海上的先驱者。

                    是的,诺曼在你身上施加了不可摧毁的数量。 笑 .
                    1. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 30十一月2018 17:53
                      0
                      Quote:Wend
                      是的,诺曼在你身上施加了不可摧毁的数量。

                      胡说八道,只是忽略了这些论点,继续坚持他们的妄想。 眨眼
                      是的,学会区别嘲讽和粗鲁无礼将是一件好事,因为后者是软弱的标志,被对话者认为是失败的承认。 现在,在下一个争议中,我将完全有权告诉您:“记住,一旦我已经灌篮给您。” 笑
                      很快见到你。 hi
                    2. 操作者
                      操作者 3十二月2018 12:03
                      0
                      Quote:Wend
                      诺曼在你身上坚持不懈的努力

                      “三叶虫”忽略了一切不符合诺曼理论的东西:
                      - 纪念6世纪关于罗斯袭击北海船只的历史;
                      - 9世纪关于Vendan袭击日德兰半岛斯堪的纳维亚人的传奇故事;
                      - 阿拉伯语记录了9世纪关于罗斯袭击葡萄牙和西班牙大西洋沿岸的情况。

                      三叶虫仍然不知道谁在12世纪烧毁了斯堪的纳维亚半岛最大的城市Siggunu,并带来了铜门,现在可以在诺夫哥罗德大教堂看到,作为奖杯。

                      哎呀,可以这么说 笑
      3. 只是exp
        只是exp 30十一月2018 07:12
        0
        卢科莫里(Lukomoye)是汉提-曼西自治区的西部。
        在中世纪地图上,这不是秘密。

        例如,一张卡的片段(网络上的一堆其他卡)

        1. Nick_R
          Nick_R 1十二月2018 19:59
          0
          当汇入大海时,他们称这条河的任何三角洲。 神话般的普希金海滨的原型之一被称为唐三角洲。 包括因为遥远的俄罗斯黑暗,蟑螂成为公国。 以前也有很多橡树,但现在几乎都被砍伐了。
    4. vasiliy50
      vasiliy50 29十一月2018 12:56
      +1
      为什么这是删节的评论
      日耳曼部落和斯堪的纳维亚部落的安置都从黑海沿多瑙河进入了欧洲的深处。 塔甘罗格(Taganrog)附近的Tour Heyerdahl发现了很多东西。 我有可能找到了奥丁垂下的橡树,或者是橡树的树桩。
      在丹麦和斯堪的纳维亚半岛,现代斯堪的纳维亚人的祖先定居下来,因为他们需要躲藏在某个地方并分享他们设法在欧洲掠夺的战利品。
      1. Nick_R
        Nick_R 1十二月2018 20:20
        0
        对于斯堪的纳维亚半岛上罗斯的出现,我有两个假设。 首先是在鲁里克返回诺夫哥罗德大约一个世纪之前,从北亚速夫地区的领土安置了被击败的俄国卡加特人的居民。 让我提醒您,俄罗斯的卡加纳特人是卡扎尔卡扎特人的盟友乌格里人的入侵。 一百多年后,著名的预言家奥列格“对不合理的卡扎尔人进行了报复”。
        第二个假设是,传说中的王牌对于居住在黑海北部地区和克里米亚的Ostrogoths的科学非常熟悉。 确实,现代科学声称哥特人来自北欧。 但是,如果情况恰恰相反,该怎么办:生活在黑海沿岸的哥特人在游牧民族的压力下被迫往北走或躲在克里米亚。 德国历史学家自然不允许德国人的祖先之一成为斯拉夫人的近亲。 因此,他们认为斯堪的纳维亚人接近他们的血统(真正的雅利安人),并认为他们的祖先来自北方。
        顺便说一句,西哥特人运动的路线在许多方面与黑海地区其他居民的部分部落-阿尔兰斯(Alans)的想象相交。
    5. 温德
      温德 29十一月2018 19:42
      +1
      非常好
      实际上,他们来自哪里以及丹麦人和斯堪的纳维亚人的祖先如何最终来到欧洲北部。 有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。


      Tour Heyerdahl将此地命名为这个地方,我不记得确切的是它离塔甘罗格不远。

      在Svyatoslav时代,这个黑海地区被称为Tmutarakan-塔曼半岛最古老的城市之一,位于克拉斯诺达尔地区Taman当前村庄的领土上。 这个名字是当它是基辅罗斯的一部分。

      先知奥列格可能正确地教了小队 笑
  2. 以上_名称
    以上_名称 29十一月2018 06:06
    0
    尽管如此,今天所有拥有此单倍群的人都来自 一个单一的 一个生活在大约五千年前的男人。


    但是,是否可以在相对较短的时间内几个男人发生这种突变?
    1. Beringovsky
      Beringovsky 30十一月2018 02:40
      0
      但是,是否可以在相对较短的时间内几个男人发生这种突变?

      不!!!! 停止
      只是他们感染了流感))) wassat
  3. Albatroz酒店
    Albatroz酒店 29十一月2018 06:57
    +6
    你去哪儿 ...
    北方人的热情对于欧洲和俄罗斯作为欧洲一部分的发展至关重要
    有趣的分析,数字,相似之处
    感谢作者
  4. BAI
    BAI 29十一月2018 09:54
    +1
    Dolmen埋葬

    稍微增加一点,就会涌出巨石阵。
  5. 十进制
    十进制 29十一月2018 11:03
    +3

    为什么不 ”这就是周缘寒带苔原的样子,这种庞然大物在斯堪的纳维亚半岛的土地上被远古的外星人猎杀。
    毕竟,研究使我们得出的结论是,在全新世初期,斯堪的那维亚境内就遇到了猛(象(古生物学问题,第X卷,1992年)。 这是大约12年前。 这时,阿伦斯堡文化的中石器时代的猎人们探索了丹麦和斯坎的领土,并为斯堪的纳维亚半岛的整个西海岸铺平了道路。 斯堪的纳维亚先驱者为什么不遇到猛ma象?
    顺便说一下,这篇文章的主题也有一本有趣的书。 - Lebedev G.S.北欧和俄罗斯的海盗时代。
    1. BAI
      BAI 29十一月2018 13:30
      +1
      如果使用猛mm象进行操作,则必须将场景转移到现代莫斯科的领土上。
      在莫斯科附近的扎拉伊斯克,考古学家做出了轰动一时的发现。 在古老的住所中存放着猛a象的头骨,里面藏有许多打火石的工具。 文物的年龄约为20万年。
      1. 操作者
        操作者 29十一月2018 14:18
        +1
        这些是冰缘苔原居民的武器 - 在沃罗涅日地区Kostenki村附近发现的单倍群С1b的携带者,在数千年前12冰川融化开始时已经灭绝。
      2. UA3QHP
        UA3QHP 30十一月2018 22:15
        0
        如果您向南行驶500公里,则在科斯滕基(Kostenki),这些猛mm象被大量炸毁。
  6. alebor
    alebor 29十一月2018 11:32
    +2
    我认为关于沃洛格达州遗传“继承”的维京人的结论有些草率,因为北欧的部落定居发生在维京时代之前很久,而且北欧部分地区的居民彼此之间的距离也不远,这一事实不足为奇-他们在远古时代就有共同的祖先,他们定居时与周围的其他居民自然地融合在一起,要么同化他们,要么同化自己,同时丧失语言和传统文化,但留下基因。
  7. brn521
    brn521 29十一月2018 12:09
    0
    在俄罗斯,还对来自沃洛格达州安尼诺村的Podgornevy家族的遗传系进行了研究,该村在这里居住了很长时间。 事实证明,她的男人属于单倍群I1a3b(Z138),在流行文学中通常被称为“维京单倍群”(I1a)。

    今天所有拥有这种单倍群的人都来自一个生活在大约5年前的单身男人。

    这就是我们找出第一个斯堪的纳维亚人来自哪里的方式 微笑 ... Podgornykh部落之一,其祖先“向左走”。
    1. 只是exp
      只是exp 30十一月2018 07:16
      0
      是的,不是祖先走到左边,而是那个乌木般的女人在前面很虚弱。 好,还是奖杯。
  8. 操作者
    操作者 29十一月2018 12:30
    0
    Haplogroup U2和U5属于非核DNA(线粒体DNA)并且表征人群的女性家谱。 由于在审查期间的妇女被认为是合法的奖杯(增加族裔群体的数量),因此不可能通过mITNC追踪族群的流动。 为此目的,使用核DNA的单倍群,标记沿着雄性系的遗传(对于欧洲,这些主要是C,E,G,J,I,N,R和其他一些)。

    直到公元前三千年中期 西欧,中欧和北欧居住着Illyrian单倍群I1和I2(当地人口的三分之二),雅利安单倍群R1a(人口的三分之一)和少数高加索单倍群G(定居在阿尔卑斯山和不列颠群岛)的载体。

    Haplogroup I航空公司是自45000年以来欧洲的第一批定居者,他们来自亚洲,并在所谓的最后一个冰河时代幸存下来。 安德里亚蒂卡(Illyria)地中海沿岸的冰川避难所。 在多年前12000冰川融化开始之后,他们加入了其他亚洲人 - R1a的航空公司,他们首先在巴尔干半岛定居,然后在中欧和东欧定居。 与此同时,中欧的航母I和R1a居住在不同的定居点,而不是相互混合。

    8000多年前,高加索人G,Hamitic E(亚平宁山脉,巴尔干半岛和地中海群岛)和Erbian /凯尔特人R1b(伏尔加地区和北高加索)的航母出现在欧洲。 媒体E和G分开,媒体R1b与R1a混合的比例约为1到10。

    大多数R1b航空公司再次穿越高加索到达亚洲,然后到北非,4500几年前越过直布罗陀海峡到西欧,之后他们组织了一场针对当地航母I,R1a,G和E(头骨骨折时代)的大规模种族灭绝。 I和R1a的幸存者迁移到斯堪的纳维亚和东欧,在那里他们与当地的R1a混合,比例约为2到1。

    斯堪的纳维亚的移民以及R1b的一部分是现代丹麦人,瑞典人,挪威人和冰岛人的祖先。

    下一个亚洲人--Samoyed / Sami部落N2几千年前出现在欧洲北部的4,数千年前出现在Finno-Ugric部落的N1c1 - 3。 后者在今天的芬兰境内定居,并且1与1的比例与R1a载体的一部分混合,形成Balts,Komi-Permians等,并且也成为R1a和I载体的一部分,比例为6至1,形成俄罗斯人。

    数千年前的5000是R1a的载体(咏叹调的自称,代号为Indo-Europeans) - 黑海地区的居民驯养了一匹马,发明了一种轮子和一辆马车。 3500数千年来,雅利安人迁移到中亚,伊朗,印度斯坦,中亚,小亚细亚和中部。 欧洲,在文化和语言意义上吸收当地人口。

    3000多年前,R1a(自称Venda)的载体 - 喀尔巴阡山脉的居民徒步迁移到今天的东德领土,直到日德兰半岛的南端,以及意大利东北部的威尼斯湾地区。 2000多年前,R1a和I2(自称荣耀)的载体 - 多瑙河口居民迁移到前南斯拉夫境内。 1500多年前他们(自我安踏)迁移到保加利亚和希腊。

    与迁移的指定特征相关,从公元前1000年的6开始 形成了R1a媒体的各种子类:
    - 东欧;
    - 中欧;
    - 斯堪的纳维亚人;
    - 黑海;
    - 喀尔巴阡山脉。

    目前,由于斯拉夫部落的密集迁移,东欧和中欧的子系R1a相互强烈混合。相比之下,斯堪的纳维亚,黑海和喀尔巴阡群岛的载体的定居点在地理上明显不同 - 斯堪的纳维亚,亚洲和波罗的海南部海岸。

    少数斯堪的纳维亚分支R1a在不列颠群岛,布列塔尼和西西里岛(斯堪的纳维亚的重新安置地点)也很常见,黑海分支在奥地利(哈尔施塔特文化的诞生地区)和伏尔加地区(塔塔尔和巴什基尔的一部分)。

    由于单倍群的子类别的不同,总是可以确定一个或另一个载体的地理起源和现代种族群体的形成。 特别是在俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯(包括拉多加地区),没有发现斯堪的纳维亚子系R1a和I1(发布于公元前10世纪之前)的单一埋葬,这清楚地表明了罗斯部落的非斯堪的纳维亚血统。与鲁里克。
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 29十一月2018 22:09
      0
      这清楚地表明了由鲁里克领导的罗斯部落的非斯堪的纳维亚血统。


      哦,我从九座山的后面带了水,最后写了个废话。 “ Russ”是在巴尔干半岛和拜占庭边界附近尽可能抢劫的瓦兰吉人队的拜占庭名称。 起初,他们通过伏尔加保加利亚与拜占庭进行了交易,但随后哈扎尔人出现了,跨第聂伯河和第聂伯河的交易变得更加容易。 然后他们被雇用为皇帝的守卫。 无论如何...这是一位现代天才历史学家的联系。 布什沃克(Bushwaker),俄语,我不知道他的真名,而是YouTube的历史鉴赏家频道。 这是有关维京人和瓦兰吉人的演讲-
    2. 三叶虫大师
      三叶虫大师 30十一月2018 09:16
      0
      Quote:运营商
      这清楚地表明了由鲁里克领导的罗斯部落的非斯堪的纳维亚血统。

      现在科学界鲁里克王朝的斯堪的纳维亚起源几乎毫无疑问。 对Rurik后代的遗传研究表明,他们中的大多数,即其谱系被证实最可靠的那些,具有源自乌普萨拉地区的单倍群。 http://tatur.su/wp-content/uploads/2013/04/Rurikids.pdf
      现在,“诺曼主义者”和“反诺曼主义者”基本上在争论斯堪的纳维亚人在俄国民族的形成中起什么作用,仅此而已。 在我个人看来,这个问题比鲁里克的遗传起源更为重要和有趣,鲁里克的起源确实受到一些研究人员的质疑(例如,I。Danilevsky)。
      Quote:运营商
      特别是在俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯(包括拉多加地区),没有发现斯堪的纳维亚子系R1a和I1的单一埋葬。

      发现了哪些? 谁进行研究,何时进行? 我准备使他们熟悉他们的结果,即使您让我“重新格式化”,也只需为其提供特定链接,或者至少告诉我其标题和作者-我自己就能找到。 既没有时间也不希望重新读取整个“重新格式化”。
      1. 操作者
        操作者 30十一月2018 13:04
        +1
        引用: 三叶虫大师
        对Rurik后代的遗传研究表明,他们中的大多数,即那些血清被证实最可靠的人,都有来自乌普萨拉地区的单倍群

        您正在谈论的是什么单元组 - Ugrofin N1c1,它是在Rurik的一部分假定的后代中发现的(雅利安R1a在另一部分被发现)?

        供您参考:Ugrofinns生活在芬兰,来自R1a的半品种Ugrofinns - 在波罗的海国家,Udmurtia,Mordovia以及东部。

        你在哪里找到了斯堪的纳维亚乌普萨拉的乌克兰人,以及南方波罗的海的子叶,就像一些假想的鲁里克后裔? 笑

        PS可以使用Yandex或Google搜索引擎找到骨头残骸的单倍群和子群(包括在“重新格式化”网站上发布的那些残骸)的链接。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 30十一月2018 13:55
          0
          Quote:运营商
          你在说什么单倍群 - 关于Ugrofin N1c1,

          您是自己参考文章还是引用它? 要带?
          请。
          Rurikovich N1c1,单倍型的亲密遗传亲属
          它们标有值DYS458 = 18并且可以调用
          Protoryurikovichi是以下人员:Henriksson - [祖先] Mats
          Larsson,1755-1816,Igelsj,芬兰,Dion,未知 - 采用,Östlund - Jon
          Jonson,1584,瑞典,彼得森,瑞典,Pirttivaara - Petter Ivanov Baron,1847-
          1899,Karkku,Salmi,芬兰,Korsstrom - Erik Johansson 1670 Nagu,芬兰,
          Dedavenport-Stuart - Thomas Stuart 1827 - 1908 Rothesay,Bute,Scotland,Håkan
          Jonsson Werme,b。 1550,瑞典[28]。
          30
          最接近单倍型Rurik N1c1彼得森单倍型
          瑞典,Korsstrom,他们的祖先从瑞典搬到了芬兰
          (Gotland),Didavinport-Stewart(苏格兰)和Pritvaara(芬兰)。
          这里还有DYF395S1 = 15 18。 Didavinport-Stuart的祖先住在同一个地方
          是Stuarts苏格兰氏族的世袭巢穴。
          因此,毫无疑问是Rurik N1c1的祖先,无论他是谁
          都不是瑞典的后裔。
          应该补充一点,根据www.yhrd.org 12-marker的基础
          гаплотипы 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-16, сходные с гаплотипами
          Rurik N1c1,最常见于古代首都乌普萨拉地区
          瑞典王国。 乌普萨拉是行政中心。
          现代乌普兰省。 顺便说一句,罗斯拉根指的是同样的
          省。 毫无疑问,这些单倍型也应该归功于斯堪的纳维亚人
          分支机构,在经过测试的瑞典人N1c1中几乎没有代表
          其他分支,因此乌普萨拉地区可能是中心
          分发该分支机构的代表。

          关于Rurikovich的R1a:
          Volkonsky,Obolensky和Baryatinsky的共同祖先是Yuri,王子
          Tarusa,切尔尼戈夫王子圣迈克尔Vsevolodovich的儿子。 在1927中
          N. A. Baumgarten先生表示,这些王子的所有家谱都是
          在十六世纪编制的,他们对切尔尼戈夫的迈克尔王子的建造是
          编译器的错误甚至是“伪造”。 根据科学家的说法
          关于它们起源的传说可能是由于它们的存在所致
          在XIII-XIV世纪出生。 祖先的名字是“迈克尔”,编译器
          十六世纪的血统书。 可以与切尔尼戈夫的迈克尔王子相提并论。
          与此同时,他们并不在乎隐藏“怪异的时代错误”
          出现在他们的画作中

          根据编年史,切尔尼戈夫的米哈伊尔一般只有一个儿子 - 罗斯蒂斯拉夫,后者在匈牙利定居。 是的,及时 - 迈克尔和尤里之间适合两代人。 没有关于尤里的信息,他的存在是假设的。 询问尤里·塔鲁萨(Yuri Tarusa)谱系的问题,在沃尔科夫(Volkov)的作品出版之前很久就在十九世纪表达了对其存在的怀疑。 然后突然间事实证明 - Opanki! - 只是他的后代与Rurik其他人的单倍组不同,其血统的准确性没有受到质疑。 或者你会开始责怪公主伊琳娜通奸吗? 在我看来,这将是不光彩的 - 诽谤俄罗斯公主,女儿,妻子和最高统治者,俄罗斯和瑞典的母亲的名字,以确认他们自己痛苦的野心。 在那些日子里,皇室血统的女人知道他们对氏族和国家的责任是什么,并且他们认真地表现了这一点。
          然后这里有人为了“证明”鲁里克是斯拉夫人(谁在乎?),准备把智者雅罗斯拉夫变成一个戴绿帽的人。 我希望你不是其中之一?
          关于我早就了解的链接。 他们不是,因为没有研究。 你是出于善意的错误(我想要相信这一点),还是刻意在篱笆上投下阴影,这对你来说简直是不光彩的。
          1. 操作者
            操作者 30十一月2018 14:45
            0
            我什么都不明白 - 今天瑞典人的单倍群/子群,甚至与芬兰有关,与6到9世纪的Rus部落的单倍群/子群有什么关系呢? 在波罗的海的对岸?

            在过去的1100中,瑞典殖民者可能会被殖民的芬兰人排在第一位。

            为了证明来自斯堪的纳维亚人的Rurikovich部分的起源,他们的单倍群/子群应该与瑞典埋葬中发现的骨遗骸的单倍群/子群进行比较,并且不迟于9世纪。

            PS特别令人印象深刻的是你在Ingigerdy的卧室里站着蜡烛,而她的斯堪的纳维亚男友奥拉夫住在诺夫哥罗德 笑
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 30十一月2018 15:14
              0
              Quote:运营商
              不明白

              对你来说,这似乎是正常情况。 这说明了一个喜欢DNA谱系的人。 wassat 我需要解释单倍型及其标记是什么吗? 你完全理解(必须理解)DNA不断变异,在每一代中,通过这些突变的数量,对于特定的亲属来说,你可以确定亲属的程度和他们共同祖先生活的时间......我首先是一个有罪的事情,我以为你甚至想出来了,但没有。 Pechalka。
              所以,我把所写的内容翻译成普通的俄语。 Rurik也有祖先和他有相同的单倍群,有堂兄弟和第二代堂兄以及更远的亲戚,他们的后代直到今天都生活在地球上,奇怪的是,他们大多生活在乌普萨拉地区,可以得出结论,他们的共同祖先,也就是鲁里克的祖先,很可能来自同一个地方。
              那清楚吗?
  9. 操作者
    操作者 29十一月2018 12:45
    0
    “ ...今天拥有这个单倍群的所有人都来自一个人”-自然而然地不是两个人 笑

    这适用于所有单倍群组,无一例外及其子类 - 它们的第一个载体始终是核DNA中突变首次出现的唯一人。
  10. Doliva63
    Doliva63 29十一月2018 16:41
    +1
    Quote:同样的莱赫
    有一个Thor Heyerdahl寻找并找到了一个地方,斯堪的纳维亚人奥丁的神迷失了眼睛并挂在橡树上。

    是...... 微笑 我们与他难忘的尤里·森科维奇(Yuri Senkevich)和他一起航行在Kon-Tiki ...浪漫...
    他们找到了这位奥丁神的眼睛吗?

    海耶达尔(T. Heyerdahl)浪漫吗? 扎绳 阅读,他是如何在挪威打架的?
  11. 操作者
    操作者 30十一月2018 12:46
    +1
    引用: 三叶虫大师
    V.A.Kohanovsky
    “俄语中斯堪的纳维亚借款的主题分类”

    为什么要把一只猫头鹰拉到一个地球仪上 - 在这本专着中,只有所谓的斯堪的纳维亚语言的借款是在没有分解借入时间的情况下给出的,这可能是在彼得大帝之后。

    但这还不是重点:在他的伪科学专着中,科汉诺夫斯基的耳朵吸引了所谓借用的结构,这些原始称谓是斯拉夫语,例如“搁浅”,“绳索”,“ how叫”,“亚麻”等,那些希望的人可以尽情享受。该诽谤作者完全缺乏专业精神
    https://cyberleninka.ru/article/v/tematicheskaya-klassifikatsiya-skandinavskih-zaimstvovaniy-v-russkom-yazyke
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 30十一月2018 15:20
      0
      Quote:运营商
      耳朵上的科汉诺夫斯基将所谓的“搁浅”,“绳索”,“ how叫”,“亚麻”等原始斯拉夫词吸引到所谓的借贷结构中

      是的,你有时间写一篇关于语言学的论文。 保卫自己 - 吹嘘。 与此同时,在你的耳朵和不负责任的颤音中吸引你,你,而不是Kokhanovsky,被注意到并被抓住了。
      1. 操作者
        操作者 30十一月2018 15:52
        +1
        Shpakovsky和我用纯俄语写信给你,斯堪的纳维亚人包括雅利安人单位组R1a的发言人(占当地总人口的四分之一),他们在迁移到斯堪的纳维亚半岛之前的母语是梵语(方言之一),这自然影响了今天的混合斯堪的纳维亚语言。因此,斯堪的纳维亚语和斯拉夫语的部分词汇不一致也就不足为奇了。

        然后,您必须是一位受冻害的“语言学家”,才能像科卡诺夫斯基一样,撰写关于从斯堪的纳维亚语言借款的专着的作者,在该专着中,并没有从单词中完全给出据称是斯堪的纳维亚语的借来的俄语单词。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 30十一月2018 18:53
          0
          好吧,再次为鱼钱。 伤心
          你一再被告知遗传归属并不意味着种族归属。 当然也没有表明沟通的语言。
          关于Kohanovsky - 上帝保佑他 - 不喜欢它。 有很多关于这个主题的文献;我之所以提到它只是因为我在适当的时候下载它并且忘记删除它。 看看其他来源 - 他们会以任何方式向您解释斯堪的纳维亚的借款来自俄罗斯,主要是涉及海洋和贸易,以及在较小程度上涉及军事和公共行政。
          但是,如果你不相信任何人,除了重新格式化,你不需要阅读任何东西。
          你不明白的话,听不到论点......
          Quote:运营商
          因此,不迟于9世纪,从坟墓中呈现Rurik祖先的单倍群/子叶

          我需要它吗? 嗯,转过头,最后,想一想。
          有Rurik的后代,其中大多数人的家谱得到最可靠的证实,具有一定的,相同的单倍型和某种标记。
          在其他人中发现了具有相同标记的相同单倍型。 很明显,鲁里克和这些人在几十代后仍处于血缘关系 - 大约三十或四十个表兄弟。
          下一步。 在乌普萨拉地区注意到这些单倍型与这种标记的浓度。 这是什么意思? 关于他们的共同祖先生活在鲁根(Rugen)或下尼曼(Lower Neman)以及瑞典乌普萨拉(Uppsala)地区的事实,它们是否恰好在21世纪初及时聚集在一起? 在我看来,没有。 在我看来,它只是说某个具有这种单倍型的人,最初形成这个标记,在瑞典生活在那里,留下了后代,其中,在某种部落中,有一个Rurik,他来了在俄罗斯,在那里建立了他的王室。 在瑞典,Rurik的亲属大部分都在那里,并且继续繁殖,事实上,这些单倍型的浓度在这些地方用这个标记表示。 所以很难理解? 或骄傲干涉?
          如果你这次也不明白,我会认为你只是一个巨魔,他决定取笑我并吞噬我的时间。 我会适当地对待你,因为无论如何(一个巨魔或只是一个愚蠢的人),你和我会认真地与你讨论讨论的主题和论点。
  12. 操作者
    操作者 30十一月2018 15:42
    0
    引用: 三叶虫大师
    鲁里克也有祖先

    因此,不迟于9世纪(在宣布我在这个问题上的能力水平之前),从坟墓中呈现Rurik祖先的单倍群/子叶。
    1. UA3QHP
      UA3QHP 30十一月2018 22:25
      0
      题。 他们为什么认为俄罗斯人借用了一切,包括斯堪的纳维亚名字,没有人认为相反的选择?
      1. 操作者
        操作者 3十二月2018 11:51
        0
        您的选择很有可能-斯堪的纳维亚人自己在萨加斯人的“地球之圈”收藏中记录了这样一个事实,即公元前千年。 尾巴和鬃毛上的西斯拉夫人-文迪安人驱赶丹麦人在日德兰半岛海岸,同时教给他们一门强大而强大的语言。

        在任何情况下,作为主要的一个,我支持第三种选择 - 斯拉夫语和斯堪的纳维亚语中一部分单词的巧合是基于原始来源 - 梵语(其方言)的统一。
  13. 招待员
    招待员 2 1月2019 20:54
    0
    Quote:尼克_R
    图尔·海尔达尔(Tour Heerdahl)死前不久,正在远征亚速(Azov),他们说他发现了许多关于他的假设的证实。 实际上,正是这样一个非常无冰的温暖的海洋,根据斯堪的纳维亚的传说,斯堪的纳维亚人的祖先来自那里,是亚速海。
    住在附近海域的斯堪的纳维亚人的祖先神是一个恰当的选择。 如您所知,现在有同一个Aces(Azov)城市和同名海域。
    我还要指出的是,古老的俄语Az意思是“我”,即充当一个人的自我认同。 相同的单词表示字母的第一个字母和数字1。顺便说一句,该数字发音为“一个”。 这是象征性的,因为奥丁在斯堪的纳维亚神话中是至尊神,是阿斯的第一位。

    大声笑是另一个现象学上的真理,达鲁布和拉多夫?
  14. 怀疑论者31
    怀疑论者31 4二月2019 00:01
    0
    斯堪的纳维亚人自己写给自己以及关于自己的故事使作者着迷。 实际上,一切都还不清楚,研究数据只能证实这一点。 在这种情况下,最有趣的不是那里有什么轴线,而是最初居住在斯堪的纳维亚半岛和丹麦的那个轴线。 因此,在罗马帝国时代,对维京人一无所知。 它们的出现最有可能与更为激进的单倍群R1b的代表通过丹麦领土迁移到这些土地有关。 它发生在公元4-5世纪的某个地方。 那些。 相对不久前。 尽管单倍群I1在俄罗斯北部和北部确实是斯堪的纳维亚半岛,但它出现的时间要早​​得多。 这就是说,您在论证中不应受到这个单倍型群的指导。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4二月2019 00:03
      0
      Quote:skeptic31
      因此,在罗马帝国的时代,关于任何维京人,没有什么是众所周知的。

      等待。 但是那首歌呢:“伦敦桥正在倒下,正在倒下”?
  15. 尔什
    尔什 23九月2020 20:10
    0
    人们,也许想知道冰川是如何融化的? 可以使用相同的数据。 好吧,那一切就变得简单了-冰融化了,草长了,鹿来了。 猎人为他们而来。 有人来自东部和东南部,来自当今的俄罗斯领土。 例如,有人从当今的德国和丹麦的领土来到南部。 然后他们开始混在一起。
    关于谁以前掌握了导航。 我强烈怀疑波罗的海南部沿海地区的融化要早于北部地区,而当今俄罗斯境内的河流和湖泊早于斯堪的纳维亚半岛出现:那么维京人会教他们一切吗? 包括造船和在海上漫步?