苏联计划“Energy-Buran”仍未关闭吗?

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“Energy-Buran”项目在轨道船“Buran”的无人驾驶飞行过程中没有正式关闭,报告 俄新社 航天器开发商NPO Molniya(卡拉什尼科夫关注的一部分)Olga Sokolova总干事发来的消息。



的确如此,Sokolova说。 当然,这更像是一种形式,但当时“没有人帮助签署该项目的结束,”她解释道。

根据首席执行官的说法,公司存储了一份文件,说明该项目已被暂停。 其中包括苏共中央总设计师和中央委员会成员的签名。 但是一份说明该计划已经关闭的文件却没有。

她补充说,没有人敢承担这样的责任。

根据Sokolova的说法,“Energy-Buran”项目“在错误的时间处于错误的位置”。 所谓的“改革”开始了,该国的领导层还有其他任务。 其中之一就是养活人民。

虽然,如果当时有一个“人类机车”,就像“Buran”Gleb Lozino-Lozinsky的主要启发者,谁能够撤出这个项目或将其转变为国民经济,那么他可能不需要寻找钱Sokolova说,为人民提供食物。

回想一下,15 11月将是Buran的30年飞行,这是世界上第一个在自动模式下绕地球运行的两个轨道,没有机组人员。 超过1200企业,关于100部委和部门,苏联最大的科学和生产中心参与了这个综合体的创建。

在205飞行几分钟后,Buran降落在Yubileiny机场(拜科努尔)。 这次飞行是使用机载软件以自动模式进行的,进入了吉尼斯世界纪录。

苏联计划“Energy-Buran”仍未关闭吗?
117 评论
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  1. +27
    14十一月2018 10:58
    载体最可怜。 该程序可能未关闭,但所有内容都受到欢迎。
    1. +18
      14十一月2018 11:01
      在形式上,患者还活着,但实际上 - 在太平间。 伤心
      1. +5
        14十一月2018 11:05
        Quote:bouncyhunter
        在形式上,患者还活着,但实际上 - 在太平间。

        就像弗拉基米尔·伊里奇(Vladimir Ilyich)一样。
        1. +12
          14十一月2018 11:10
          Quote:灰色兄弟
          就像弗拉基米尔·伊里奇(Vladimir Ilyich)一样。

          老实说,在我的思想中没有模仿! hi
          最近在NatGeo上播放了有关cosmochelnoki的广播,因此那里的床垫直接说“ Buran”比他们的班车好。 但他们也直接指出,由于成本高昂,两个计划都已关闭。 当然,它们很狡猾:航天飞机坠毁事故在关闭过程中也起了重要作用,恕我直言。
          1. +6
            14十一月2018 13:06
            首席执行官决定在一个同时引起自豪和痛苦的话题上提升自己。 主要是第二个。
            最好告诉我她如何在当前稳定的现实中防止导弹坠落。
          2. -10
            14十一月2018 13:14
            Quote:bouncyhunter
            所以那里的床垫直接说“ Buran”比他们的班车好

            他到底比穿梭车好吗? Buran只进行了一次IC飞行,所有数据都进行了分类,将其与航天飞机进行比较通常是不正确的。 航天飞机已经是一项既定且长期运行的程序,而Buran尚处于起步阶段。
          3. +1
            14十一月2018 13:21
            Quote:bouncyhunter
            但他们也直接说,由于费用过高,两个计划都已关闭
            他们自己说,他们指望进行100到150亿次发射,但结果却是从500亿起。 将货物送入轨道的成本再高不过了。
            现在,他们看到了SLS-该程序几乎包含了所有内容,但穿梭形式的无用负载除外。
            他们想复兴F-1,但是当他们计算出需要重做多少才能适应现代生产时,开发新的F-XNUMX就容易了。 最可重复的部分THA,然后-仅在概念上合适。
            现在时代已经完全不同了。
        2. 0
          15十一月2018 07:32
          所有人都在撒谎,Vova出于某种原因出售了。
          停尸房工人甚至坐着...

          PS:在主题上有点幽默...
      2. +6
        14十一月2018 11:07
        Quote:bouncyhunter
        正式-患者还活着,但实际上-在太平间

        VDNKh,这不是给您的,Pasha。 不是太平间
        1. +5
          14十一月2018 11:12
          Volodya,别执着。 hi 博物馆还展出了Amerz班车,但这并不意味着它们已经投入使用。 含
          1. +3
            14十一月2018 11:31
            Quote:bouncyhunter
            博物馆还展出了Amerz班车,但这并不意味着它们已经投入使用。

            我们不是洋基。 如果数据在存档中,则并不意味着将不会读取它们 hi
            1. +4
              14十一月2018 11:44
              Quote:Tusv
              我们不是洋基。

              上帝禁止-当然不是!
              Quote:Tusv
              如果数据在存档中,则并不意味着将不会读取它们

              它将由高层决定。 他们不会告诉我们他们的决定不是事实:
              Quote:bouncyhunter
              Quote:pvv113
              但是有复苏的希望

              这仅在首席医师认为必要且适当的情况下。 含
            2. +2
              14十一月2018 13:23
              Quote:Tusv
              我们不是洋基。 如果数据在存档中,则并不意味着将不会读取它们
              CD,还是什么? 打破技术链后-还原它们有多困难! 有时,做一些新的事情会更容易。
          2. +9
            14十一月2018 11:43
            Quote:bouncyhunter
            Volodya,别执着。 hi 博物馆还展出了Amerz班车,但这并不意味着它们已经投入使用。 含

            他们的X-37V进入轨道运行了一年,但体积较小,但功能相同。.所以美国人与我们不同,正在开发此程序。
            1. +7
              14十一月2018 11:48
              Quote:斯瓦罗格
              他们的Kh-37V在轨道上运行了一年,但它较小,但是 功能是一样的..

              那么,他们要在联盟号发射宇航员什么呢? 什么
              1. +4
                14十一月2018 12:12
                因为联盟已经工作了几十年并且可靠。
              2. +3
                14十一月2018 13:25
                Quote:bouncyhunter
                那么,他们要在联盟号发射宇航员什么呢? 什么
                因为目前如此方便。 甚至可能更便宜。
                但是,事实证明,在制定自己的程序之后,我们将开始远远落后。
                巴布亚人将不得不出售场所。
                1. 0
                  15十一月2018 19:54
                  因为没有美国人。
                  1. 0
                    15十一月2018 19:56
                    Quote:炮弹
                    因为没有美国人。
                    所以呢? 这对他们来说是一个无法解决的问题吗?
                    1. -2
                      17十一月2018 11:57
                      尚未解决
                      1. +1
                        17十一月2018 15:36
                        Quote:炮弹
                        尚未允许他们
                        尚未允许ST。
                        感受的差异。
                        差别不大,但是含义如何变化...
                      2. -1
                        17十一月2018 15:42
                        不,不溶。 因为美国的舰艇还没有做好载人飞行的准备,而且由于这种准备不足,没有人会冒着生命危险。
                      3. +1
                        17十一月2018 17:23
                        Quote:炮弹
                        不,不溶。
                        无法确定-这意味着存在根本障碍(国会没有捐钱,物理学定律不允许,没有知识),而尚未解决是有条件且发展仍在解决问题的阶段。
                        在水坑的另一边几乎有解决方案,即 他们有第二个选择。
                      4. 0
                        17十一月2018 17:48
                        如果发射不时转移,那么所有问题仍然无法解决,也就是说, 是不确定的,因此无法解决。
                        我认为这些问题很大一部分是技术性的,有些是官僚主义的,有些是私人和一般安全的。
                      5. 0
                        17十一月2018 17:52
                        Quote:炮弹
                        是不确定的,因此无法解决。
                        是的......
                        这是某种宗教! 起初,雷电是上帝的表现,但现在他藏在希格斯玻色子中...
                        无法确定是根本不可能的事情,无法解决是暂时的困难。
                        一两年,他们会没事的。
                        和我们在一起?
                      6. 0
                        17十一月2018 18:00
                        我写了两次“再见”。 我声明今天的状况。 我不使用预测和承诺。
                        迄今为止,美国载人航天器的准备就绪问题尚未解决。
                        我不知道什么时候可以解决,是否可以解决。 因为我没有千里眼的天赋。
                        但是,我的耳朵还不够大,无法承载美国载人船等制造商的媒体和PR专家挂断的面条。
                        让我们在白天生活,并根据发生的事实进行操作,而不是别人期望的那样。
                      7. 0
                        17十一月2018 18:03
                        Quote:炮弹
                        迄今为止,美国载人航天器的准备就绪问题尚未解决
                        对! 和 不溶 不是 从根本上! 而且:他们有 人工程序,因为至少它们会返回给它们 可以,但他们展望未来,并完成飞船的环球飞行, 进一步.
                      8. 0
                        17十一月2018 18:07
                        以“进一步”为代价-大怀疑。 太贵,太危险,太不可靠。 而且最重要的是,直到最后证明手段是正确的。 国旗已经被困在月球上,但是人类不能做更多的事情-它太困难,太昂贵和危险。
                      9. 0
                        17十一月2018 18:14
                        Quote:炮弹
                        太困难,太昂贵和危险。
                        在太阳上建立基地是不可能的,取笑黑曼巴舞是危险的。 而关于月亮的是 技术 问题在哪里风险 计算错误.
                        昂贵-直到在那儿找到“数百种油”。
                        有这样的东西-生产资料。 对于某人来说,买铅笔是一笔可观的费用,但是对于某人来说,建造Prirazlomnaya的价格是合理的。
                        Quote:炮弹
                        flag国旗已经被困在月球上,到目前为止,人类不能做更多的事情
                        什么恶化了? 技术? 所以他们继续。
                        北极也是第一次被征服-几乎没有周长破裂,现在出于运动兴趣(出于对UP的兴趣,但也较少见),他们开车去了那里。
                      10. 0
                        17十一月2018 18:17
                        是的,仅在某些“空间”公司,甚至存在书写问题。 他们可以制造太空火箭,但不能为打印机买纸。 而且他们无法购买工作所需的其他许多东西。 因为没有钱。 来自“绝对”一词。 关于价格和月球的话题是什么?
                      11. 0
                        17十一月2018 18:20
                        Quote:炮弹
                        是的,仅在某些“空间”公司,甚至存在书写问题。
                        这意味着客户无法决定自己的需求。 或贫困...
                        换句话说,我认为NASA的“纸张”没有问题。 我们不是在谈论赫鲁尼切夫。
                      12. 评论已删除。
                      13. 0
                        17十一月2018 18:21
                        NASA不是制造商。 NASA是政府客户。 NASA也很重要。
                      14. 0
                        17十一月2018 18:23
                        尤拉,面具等“纸张”没有问题。 我错了?
                      15. 0
                        17十一月2018 18:33
                        YULA和Musk也将一无所获。 从月球或火星获得的收益是什么?
                      16. 0
                        17十一月2018 18:50
                        这是NASA的运营商代表大会。 Yula和Musk是表演者,其主要目标是完成工作。 为什么是国会的问题。 他们将决定他们将执行什么样的兴趣,例如“月球计划”。
                      17. 0
                        17十一月2018 19:38
                        YULE和Mask由NASA支付给月球。 美国国家航空航天局不会在任何地方支付YULA的面具不会飞
              3. -1
                14十一月2018 13:29
                Quote:bouncyhunter
                那么,他们要在联盟号发射宇航员什么呢?

                长期以来,这个事实一直是“榨柠檬”,自此骄傲就停止了。
                众所周知,由于携带Amerov ....,我们只剩下一年的时间可以抽起脸颊。 hi
          3. 评论已删除。
        2. 0
          15十一月2018 19:53
          那么VDNKh呢? 只有一个布局。
      3. +2
        14十一月2018 11:15
        Quote:bouncyhunter
        在形式上,患者还活着,但实际上 - 在太平间。 伤心

        但是有复苏的希望 眨眼
        1. +1
          14十一月2018 11:20
          Quote:pvv113
          但是有复苏的希望

          令人怀疑的是,现在一切都扔到了“安加拉”上。
        2. +5
          14十一月2018 11:20
          Quote:pvv113
          但是有复苏的希望

          这仅在首席医师认为必要且适当的情况下。 含
          1. +3
            14十一月2018 11:36
            再次,回到财务问题 请求
          2. +2
            14十一月2018 13:03
            Quote:bouncyhunter
            这仅在首席医师认为必要且适当的情况下。

            如果我们厌倦了将所有东西带回停尸房,需要复活,也许是时候考虑更换主任医师了吗?
            1. AUL
              +2
              14十一月2018 13:27
              Quote:faridg7
              Quote:bouncyhunter
              这仅在首席医师认为必要且适当的情况下。

              如果我们厌倦了将所有东西带回停尸房,需要复活,也许是时候考虑更换主任医师了吗?

              生病了,不要自疗! 医生说-停尸房,这意味着-停尸房!
      4. +2
        14十一月2018 15:33
        Quote:bouncyhunter
        在形式上,患者还活着,但实际上 - 在太平间。 伤心

        巴夏 hi
        一切都是如此......是的,只有发展和决定是有效的,因此,说这个计划还为时过早。
    2. +1
      14十一月2018 12:25
      Buran的结局非常难过。 在存放它的机库里,屋顶在2002年倒塌了。 布兰(Buran)被彻底摧毁,并拆除了废料。 在VDNKh,有十几种型号之一。
    3. +1
      14十一月2018 15:19
      Quote:灰色兄弟

      载体最可怜。

      非常具体的PH ..
      1,包装方案平行排列,有效载荷仅横向排列

      对PN的质量有最低限制
      2.尺寸(“ Energia”的中央部分是通过飞机运输的)

      3.昂贵
      Energia运载火箭的建造成本为210卢布(那些)
      在那里,当人们相信有燃料和其他发票时,Buran一次撤回650-780亿美元,这些美元和那些卢布/薪金当然没有当前的“有效高层管理人员”
      德米特里·伊里奇·科兹洛夫(1年1919月7日,Tikhoretskaya村-2009年XNUMX月XNUMX日,萨马拉)-火箭和太空技术的苏联和俄罗斯设计师。
      两次社会主义劳动英雄,中央专门设计局总设计师(TsSKB-Progress),俄罗斯科学院通讯员(1991;自1984年以来苏联科学院通讯员):
      目前在外层空间 根本就没有需要飞行服务的设施 (顺便说一句,非常昂贵)这种运载能力超过100吨的巨大火箭。

      现在更是如此
      1. +9
        14十一月2018 15:28
        Quote:Aibolit
        现在更是如此

        您知道苏联在太空上的优势是什么吗? 他们没有花钱,也不在乎经济可行性。
        我发誓,资本主义制度在这方面有缺陷,如果不能带来足够的利润,就无法取得任何全球成就。
        随着苏联的去世,人类有一次虚幻的机会吞噬并将所有可用资源转化为战利品,最后死在了这个星球上。
        1. +2
          14十一月2018 15:58
          Quote:灰色兄弟
          谈经济可行性

          没有吐。
          RN Korolev N-1就是一个例子
          资本主义制度在这方面是有缺陷的,如果不能带来足够的利润,就无法获得任何全球成就。

          1数学和经济学,仅此而已

          2.旅行者-1,2怎么样? 这有什么好处?
          2018年,新的InSight漫游车Parker Sun探测器启动了。 卡西尼号行星际站成功完成了一项多年计划,坠入土星大气层,发射了TESS天文台以搜寻系外行星,美国的行星际站OSIRIS-Rex到达了小行星贝努。 此外,应该启动BepiColombo任务,这是ESA和日本航空航天局共同探索水星的任务。

          “足够的”利润在哪里?

          Quote:灰色兄弟
          随着苏联的去世,

          看看苏联上世纪60年代工业城市的典型景观。
          在Cherepovets中告诉我们有关苏联保护大自然的信息。
          第十部分 苏联领土受到人类经济活动的不可挽回的破坏。
          1977年的统计数据(摘自B. Komarov的“保留国家”一书)


          1977年:

          * 175-225千平方英尺 采矿和泥炭开采造成的土地毁坏和贬值,公里数(17,5至22,5万公顷)。
          * 5万公顷-工业企业的垃圾场,尾渣和污泥的存储,以及城市垃圾场;
          * 12万公顷的土地被埋在大型水库的水下;
          * 50-55万公顷-砍伐和大火后森林中的荒地和沼泽,除杂草外,不会过度种植;
          * 63万公顷严重侵蚀的盐碱土地(耕地和草甸草场土地),用沙子代替以前的田地,在400亿公顷易蚀土地上,仅考虑了无可救药的土地(提前了数百年)。 1978年的侵蚀损失估计达10亿卢布!

          总计:1450平方。 几公里的荒芜土地,工业沙漠和半沙漠。

          苏联领土-22万平方公里,不包括水面,不适合生活的永恒冰和岩石,则为14,3万平方公里。
          /不要理想化苏联
          1. +2
            14十一月2018 16:17
            Quote:Aibolit
            H-1是一个例子

            是的,这不是示例,它们根本无法提供至少某些可靠性。
            。旅行者-1,2怎么样? 这有什么好处?

            是的不 但是由于这个原因,并没有继续进行,因为出于同样的原因,月球计划被搞砸了。
            流浪者试图寻找至少有用的东西来生面团。 如果找不到,它将进入熔炉。
            看看苏联上世纪60年代工业城市的典型景观。

            全世界有很多这样的商品。
            1. 0
              14十一月2018 17:02
              Quote:灰色兄弟
              是的,这不是示例,它们根本无法提供至少某些可靠性

              可靠性是什么?
              是。 切尔托克
              四个H1发射失败,提供了丰富的经验。 数百项改进已得到实施。 最重要的是安装新引擎。 库兹涅佐夫创建了一个完全可靠的引擎。 在76台发动机上进行了220次点火试验。 已确认24台发动机可重复启动的可靠性

              40台火箭发动机的工作时间为7000至14 s,一台NK-000-33 20 s。 在目前的懒惰状态下,在NPP Trud的仓库中,存储了360架N-94火箭“ A”,“ B”,“ V”和“ G”发动机。 除了“商业”火箭发动机外,还有1到50个实验和测试发动机。 它们可以用于其他设计。 所有设备都准备就绪,可以使用且无需至少60次从架子上移开。
              即使SPN明显带有“ RN N-1”设计的“障碍”,它也应该按原计划发射。
              但是,由于工业和预算的超负荷,并行程序的开发(“ Soyuz”,“ Almaz”站)掩盖了月球项目
              /一半的国家跑到街上的厕所
              Quote:灰色兄弟
              是的不

              自相矛盾
              Quote:灰色兄弟
              但是由于这个原因,并没有继续进行,因为出于同样的原因,月球计划被搞砸了。

              等待新边界的决定

              麻雀

              我们(RF)在26年内没有什么可夸的
              Quote:灰色兄弟
              流浪者是一种尝试,至少找到一些有用的方法来生面团

              在火星上?
              扎绳
              Quote:灰色兄弟
              全世界有很多这样的商品。

              冲突
              Quote:灰色兄弟
              随着苏联的去世,人类有一次虚幻的机会吞噬并将所有可用资源转化为战利品,最后死在了这个星球上。

              列宁格勒郊区切尔诺贝利
              在1950年代,有200公顷的土地用于测试国家应用化学研究所(国家应用化学研究所,现为FSUE RRC“应用化学”)开发的新技术和新材料。 放射性化学生产综合体以及用于火箭燃料开发,测试和生产的系统也移至了卡波托罗沃。 按照XNUMX世纪中叶的标准解决了所有不必要的处理问题, 也就是说,它们被存储在仓库中。 结果,到目前为止,垃圾填埋场已经积累了约600立方米的液体和约1450立方米的固体放射性废物。
              /从Kappitolovo到城市边界,您可以
              1. 0
                14十一月2018 18:29
                可靠性是什么?

                火箭N-1。
                自相矛盾

                没有矛盾。 有人首先发射了卫星,也是第一位宇航员,然后有人发射了飞船在太阳系外。 在军备竞赛中,这是该国声望的问题。
                Quote:Aibolit
                在火星上?

                是的,在火星上。 月球上没有屎。

                是的,世界上有很多肮脏的领土。
                1. 0
                  14十一月2018 18:42
                  Quote:灰色兄弟
                  火箭N-1。

                  PH包含很多东西。
                  “火箭N-1”的可靠性= 0(在我看来,零成功发射了4次)。
                  那么什么?
                  LV“东方号” 8K72
                  1 23年1958月1日 E-1-1拜科努尔PU No. 5/XNUMX运载火箭事故
                  2 12年1958月1日 E-2-1拜科努尔PU No. 5/XNUMX LV事故
                  3年4月1958日1日E-3-1拜科努尔PU 5/XNUMX号运载火箭事故
                  4 2年1959月1日 Luna-1拜科努尔PU No. 5/1 飞行的主要任务没有完成。 Luna-XNUMX成为世界上第一颗太阳人造卫星
                  5 18年1959月2日 Luna-1A拜科努尔PU No. 5/XNUMX运载火箭事故

                  可靠性零
                  但是8K72K
                  12 年 1961 月 1 日 Vostok-1(东方号)拜科努尔 PU No. 5/XNUMX 成功。 首次载人飞行


                  Quote:灰色兄弟
                  没有矛盾。

                  这意味着在西方不仅贪婪,
                  Quote:灰色兄弟
                  我发誓,资本主义制度在这方面有缺陷,如果不能带来足够的利润,就无法取得任何全球成就。
                  =猎鹰

                  Quote:灰色兄弟
                  是的,在火星上。

                  没有水烟,甚至没有

                  在月球上甚至还有铁,钛,铝,镁,硫,钾和钠的储备,在地球表面发现了这种稀有物质,例如同位素3的氦(没人知道如何使用它)。

                  但是这一切都是“好”,并且可以行驶369公里。
                  我无法想象一个利他主义者会携带火星沙(甚至是金)达401公里(有时火星更近:000公里,但很少)
                  1. 0
                    14十一月2018 20:19
                    我们需要可重复使用的轮船和卡车,以及在月球和火星上开采和生产燃料的机器人工厂,一立方米的液氧成本为9000卢布,液氢为20000。
                    1. 0
                      14十一月2018 20:31
                      Quote:Vadim237
                      需要可重复使用的轮船和卡车,以及月球和火星上的机器人采矿和加油站

                      NASA资助的火星研究所所长帕斯卡尔·李(Pascal Lee)已计算出将NASA任务发送至火星所需的费用。 他确信载人飞向红色星球将使人类付出绝对的天文数字, 从400亿美元增加到1万亿美元。
                      即使“机器人”仍然是这个惊人金额的50%。
                      Quote:Vadim237
                      氧气花费9000卢布,液态氢花费20000。

                      1.氧气的工业生产是通过分离地球上的大气而发生的。 工业上使用膜,吸附和低温方法生产氧气。
                      2.制氢的工业方法:电解和等离子体化学
                      电解:碱+ H2O + 5 kW(对于1 m ^ 3氢)
                      等离子体化学:向等离子体加速器提供各种物质的气体或蒸气。 这些气体或蒸气中的强电磁场会产生放电,并形成等离子体。 电场的能量转移到电子,再从电子转移到中性分子。 后者进入激发的化学活性状态。 非平衡等离子体化学系统很有前途,在这种系统中,电子被电磁场加热到10 ... 15万度的温度,有选择地将能量转移到分子上,然后分子分解形成必要的化学产物。 同时,气体总体上保持低温状态(温度为300 ...1000oС)。
                      ->等离子体化学分解二氧化碳;
                      ->一氧化碳与水蒸气相互作用的反应,这早已被工业掌握。

                      火星和月球都没有大气层(O21含量为2%),没有水:H2O,没有电,没有CO2和没有水蒸气
                      如何学习
                      Quote:Vadim237
                      月球和火星上的燃料生产

                      ?
                      1. -1
                        14十一月2018 23:34
                        美国宇航局资助的火星研究所所长帕斯卡尔·李(Pascal Lee)已计算出将NASA任务发送至火星需要花费多少。 他确信,载人飞行到红色星球将使人类付出绝对的天文数字-从400亿美元到1万亿美元。
                        当我想到尽可能多的利润时,当角落里没有图标而不是角落里有美元时,人类不太可能飞过月球或火星。 太贵了! 人类根本没有追求目标。 对利润和消费主义的渴求.....这不会带来好处。
                      2. 0
                        17十一月2018 18:39
                        Quote:校长
                        当框架中没有美元,而不是角落里的图标时,人类不太可能飞过月球,火星或火星
                        有了美元,人类和太阳就会殖民,如果有好处的话(世界环将成为现实),但是带有图标-几乎没有!
                      3. -1
                        15十一月2018 01:23
                        火星上有冰冻的水和二氧化碳,最有可能在月球上有冰冻的水。 宣称要飞往火星的400至1000万亿美元是荒谬的数字,最多为100亿美元。
                      4. 0
                        15十一月2018 13:29
                        Quote:Vadim237
                        火星上有冰冻的水和二氧化碳,最有可能在月球上有冰冻的水。

                        给工作室的奖金(划掉)。
                        如果有,但微不足道。
                        而得到它们是另一个问题
                        -在火星的两极约-123C(有干燥的CO2,但您不能从中获得H2)
                        -在月球上,在赤道-173°C至+117°C,在两极=-238С/ -247С
                        注意:24年的“ Luna-1976”探测器在地下发现了水。 样品中发现的H2O为样品重量的0,1%。
                        非常酷。
                        所以
                        Quote:Vadim237
                        一立方米的液氧成本9000卢布,液氢20000。

                        小说。

                        这样就不会有H2和O2了。
                2. 0
                  14十一月2018 20:16
                  在月球的表面上没有,但是在任何人的深处的土壤中都有很多东西,因为小行星和陨石已经向其表面发射了数十亿年。
        2. +3
          14十一月2018 16:32
          Quote:格雷兄弟
          Quote:Aibolit
          现在更是如此

          您知道苏联在太空上的优势是什么吗? 他们没有花钱,也不在乎经济可行性。
          我发誓,资本主义制度在这方面有缺陷,如果不能带来足够的利润,就无法取得任何全球成就。
          随着苏联的去世,人类有一次虚幻的机会吞噬并将所有可用资源转化为战利品,最后死在了这个星球上。

          谢尔盖直言不讳,但他不仅因为这个原因而有缺陷。
        3. 0
          14十一月2018 23:06
          随着苏联的去世,人类有一次虚幻的机会吞噬并将所有可用资源转化为战利品,最后死在了这个星球上。
          我如何同意你... 伤心
        4. 0
          17十一月2018 18:28
          Quote:灰色兄弟
          我发誓,资本主义制度在这方面有缺陷,如果不能带来足够的利润,就无法取得任何全球成就。
          Schetun。 那些。 土星5号的月球计划-是向社会主义的暂时过渡吗?
      2. 0
        14十一月2018 16:47
        Quote:Aibolit
        1,包装方案平行排列,有效载荷仅横向排列

        不,在这一点上您错了,这种运载火箭的进一步发展为船首提供了有效载荷。 名称为“火山”,最强大的修改形式和较少的标准能源是Energy-M。 如果我没记错的话,还有能源II(飓风)项目可全额退款。 Energia-M经过测试,失去了嫩度,其余保留在了纸上。
        1. 0
          14十一月2018 17:39
          Quote:Svetoch
          名称为“火山”,最强大的修改方法,标准能量较少,是energy-M

          我回答
          载体最可怜。

          大约是11K25。 其余都是纸。
          * Neutron集团公司的Energia-M产品217的承载能力是Energia运载火箭的大约3倍,每LEO 30-35吨=但这不是11K25
          (代替4台RD-0120发动机,只在中央模块上安装了XNUMX台。)

          *能源II(飓风)
          “飓风”的中央街区原本应该进入大气层,在常规飞机场上计划并着陆。

          对于这样的外壳,这是不现实的,并且不再是11K25
          火山(大力神),尤其是因为它不是11K25


          PN终端安装甚至没有计算。 11K25(“能源”)绝对不允许这样做
    4. +1
      14十一月2018 20:15
      戈尔巴乔夫(Gorbachev),标记为u b lu doc
  2. +5
    14十一月2018 10:59
    无需手续。 布兰是历史。
    可能需要Buran的经验。
    1. +10
      14十一月2018 11:05
      Buran不只是历史,Buran是苏联取得的巨大成就的证明,是世界上最好的科学流派的证明,Buran是我们的骄傲,很遗憾,这个项目没有得到发展。.这个项目在科学和军事方面都具有巨大的潜力。
      1. +9
        14十一月2018 11:16
        当我得知Buran的命运时,他被葬在拜科努尔/被弃之不用了。.非常抱歉,他是如此美丽,雄伟,是! 当我站在他旁边时,他身上传来奇妙的气味,闻起来!
        1. +5
          14十一月2018 11:19
          引用:rocket757
          当我站在他旁边时,他身上传来奇妙的气味,闻起来!

          所以那个时候他是一个幻想..甚至现在他是..
          1. +6
            14十一月2018 11:49
            幻想来自古代的现实。 高度发达的文明的足迹。
          2. -2
            14十一月2018 20:30
            布兰没有任何突破-当时的尝试是要跟上航天飞机价格不菲的美国航天飞机,当时的发射价格不到XNUMX亿卢布。 现在,如果在这方面投资
            毫不夸张地说,它成为航天领域的一项突破性项目。
      2. -6
        14十一月2018 13:40
        Quote:斯瓦罗格
        Buran证明了苏联的伟大成就

        Buran只是一个带有翅膀和最原始的特技师的胶囊。 这是俄罗斯宇航员接受采访时的一句话(我忘了名字了,但你可以用谷歌搜索)。航天飞机的技术水平比Buran高一个数量级,例如,航天飞机中的电子设备数量就比整个联盟中的电子设备数量还多。 您可以找到这篇文章,这很有趣。
        1. tar
          +6
          14十一月2018 13:57
          引用:Revy先驱

          布兰(Buran)只是一个带有机翼和最原始的托普洛特人的舱室……仅航天飞机中的电子设备就多达整个联盟中所没有的……

          原始自动驾驶仪不会自动降落。 但是“花式”航天飞机负担不起,只能靠手工降落。
          1. 0
            14十一月2018 14:07
            降落是一个奇迹。 由于控制系统的错误,船舶以相反的方向降落在跑道上。
          2. -1
            14十一月2018 14:25
            Quote:TarTar
            原始自动驾驶仪不会自动降落。

            那时,自动驾驶技术已经是民航业中一项历史悠久的技术,对任何人来说都不足为奇。
            Quote:TarTar
            但是“花式”航天飞机负担不起,只能靠手工降落。

            你错了! 所有的航天飞机都有自动驾驶仪,在降落期间经常采用自动驾驶仪。
            总的来说,当时(以及现在)都考虑到了最完美的条件,那就是精确驾驶的船只(例如,看一下当时的科幻小说),并且风暴也要由飞行员控制。
            1. tar
              +1
              14十一月2018 14:46
              班车目标未达到:
              ...
              11。 航天飞机只能进行载人航班的事实会使宇航员不必要地处于危险之中,例如,常规卫星发射到轨道,就会有足够的自动化。
              ...
              https://topwar.ru/136809-programma-speys-shattl-chto-poluchilos-a-chto-net.html

              至于民航-飞机上的自动驾驶仪则支持水平飞行。 没有回旋。 登陆通常是最困难的过程。 因此,Buran的控制系统显然更加完善。
              1. +1
                14十一月2018 15:36
                Quote:TarTar
                至于民航-飞机上的自动驾驶仪则支持水平飞行。 没有回旋。



                Quote:TarTar
                登陆通常是最困难的过程。

                认真吗 那是什么


                AUTOLAND =飞机在自动模式下执行的一系列程序,为飞机提供进近,沿滑道下降的同时保持所需的着陆速度和着陆本身,然后在没有人工干预的情况下以全自动模式将沿跑道的速度降低到40-60节。 使用自动降落时,降落由自动驾驶仪完成(更准确地说,至少有两个自动驾驶仪,通常是三个)。 有必要区分自动进场和自动着陆本身。 根据天气情况,飞机场设备,飞机设备和机组人员的许可,ILS方法有几种类型。

                类别1:VLOOKUP 60m,跑道能见度800m,导演接近。
                CAT 2:VPR 30m,跑道能见度400m,自动接近VPR,然后进入掌舵模式。 需要自动油门和自动维护装置。
                CAT 3a:VLOOKUP 0m,跑道能见度200m,仅自动降落。
                CAT 3c:VLOOKUP 0m,跑道能见度50m,自动着陆并运行。
                CAT 3s:VLOOKUP 0m,跑道能见度0m,着陆,运行和滑行是自动的。
                ===================
                很少有飞行员愿意坐在机器上,而不是“随手可坐”。
                自动驾驶着陆有很多限制,例如,如果条带太湿或下雪,或者侧风很大
                要“手头”着陆,规则要复杂得多,但通常要求能见度约为800米。
                因此,在能见度为800到200米且无法用手降落的情况下,他们必须坐在机器上...如果
                如果ILS(仪表进近系统)到位,则跑道“符合”飞机认证:

                1.通过滑行路径的倾斜角度。

                例如,在高雪维尔(Courchevel)休息的球迷必须飞往尚贝里。 跑道只有2公里,配备了只有一个航道的ILS,滑行道角度几乎为5度。 相信我,这真的很棒!

                2.顺风。
                3.引擎故障。
                4.发生故障时。
                5.着陆区跑道地形的局限性。
                1. tar
                  0
                  14十一月2018 15:50
                  Quote:Aibolit
                  ...严重吗? 那是什么?

                  感谢您对自动驾驶仪GA领域的启发。 但这并没有反驳我关于登陆是一个复杂过程的说法。 而且航天飞机上没有自动着陆功能。 至少有2人的船员。 那些。 它不能在无人驾驶模式下飞行。
                  1. +2
                    14十一月2018 17:27

                    我记得
                    1.飞机于1937年进行了首次自动降落,当时是经过改装的C-14B飞机(美国新泽西州的“福克飞机公司”)
                    2,在1957年,F3D Skyknight飞机在USS Antietam号航空母舰上进行了首次实验性自动着陆-在各种天气条件下总共进行了XNUMX次着陆。
                    3.自1965年以来,由英国欧洲航空公司运营的霍克·西德利HS 121三叉戟飞机开始例行自动降落。
                    1 + 2 + 3 =美国
                    您是否真的认为五种专用的IBM AP101B比Biser-4差?
                    IBM System 101 Pi的“顶部” IBM AP52B(该端口仍在B-1和B-15以及F-4战斗机上运行)
                    HAL / S语言,根据程序员定义的优先级支持向量算法和任务调度。
                    中央处理器性能(Gibson),op。/ s 480 000

                    “珠子4”
                    面向问题的语言DIPOL +语言LAX,然后是DRAGON(提供可见性的友好俄语算法语言)。
                    计算通道四个(或现代术语中的核心)以4 MHz运行,并具有128 KB的RAM和16 KB的永久程序存储器。

                    中央处理器性能(Gibson),op。/ s 370 000

                    Quote:TarTar
                    而且航天飞机上没有自动着陆功能。

                    你错了(就像大多数人被愚蠢的宣传所愚弄)
                    参见:航天飞机航空电子系统,第24-25页。
                    航天飞机全自动降落 直到接触跑道才可以进入

                    自动降落在航天飞机的首飞中进行了测试:
                    因此,在执行STS-3任务(1982年)时,航天飞机在自动驾驶仪上下降到40至60米的高度。 计算飞行轨迹,直到指挥官接管控制权为止。 但是在宇航员的干预之后,几乎是由于人为因素造成了事故:起初,罗伯特·劳斯玛仅出于侧倾而不是俯仰而关闭了自动驾驶仪。 第二位宇航员在碰触前的最后一刻向他提示了这一点,而略有惊慌的劳斯玛则得到了过度补偿:该视频清楚地显示了航天飞机在着陆前以及刚接触跑道后立即如何“香肠”(从2:00开始观看)

                    [媒体= https://youtu.be/dDvyznX1ipY]
                    传说没有飞机的人,航天飞机将无法释放起落架和降落伞。
                    自从“水星”时代以来,在美国载人航天领域影响巨大的宇航员一直坚持要求,起落架和降落伞释放驱动器被“绑在”驾驶舱的操纵杆上,并且不受机载计算机的控制。 因此,宇航员排除了来自NASA的“怪人”或来自空军的战士的机会,将航天飞机用作无人运载工具。


                    X-37B(起飞,长时间“有”苍蝇,无人坐下
    2. +7
      14十一月2018 11:14
      Quote:胡子
      无需手续。 布兰是历史。
      可能需要Buran的经验。

      因此,一切都已经迁移到了我们的时代,根本不可能将它们适应当前的民主人士,苏联为高科技进步奠定了基础。 还有什么想法,科幻小说家仍然对苏联的科学而不是艺术家的想法感到惊讶。 含
      1. +10
        14十一月2018 11:21
        Quote:XXXIII
        因此,一切都已经迁移到了我们的时代,根本不可能将它们适应当前的民主人士,苏联为高科技进步奠定了基础。 还有什么想法,科幻小说家仍然对苏联的科学而不是艺术家的想法感到惊讶。

        是的,苏联培养年轻人的方式有所不同,主要不是钱,而是高远的梦想,这成为了目标,并在实践中得以实现。
      2. +5
        14十一月2018 11:35
        Quote:XXXIII
        还有什么想法,科幻小说家仍然对苏联的科学而不是艺术家的想法感到惊讶。

        我们的祖先都是伟大的,如果他们的想法至少以任何形式,至少以谁的名字对祖国有利,他们将不会受到冒犯! 他们有很多东西要学习,他们给我们留下了几代人的想法……也许还有更多!
        1. +6
          14十一月2018 12:18
          您可以在新层次上回到任何想法。 而且,没有人敢于掩埋这个想法。 太有前途了。 在滨海边疆区,我们还在霍罗尔地区部署了一个接待“ Burans”的地点,但受到限制。
          1. +5
            14十一月2018 12:27
            Quote:bessmertniy
            您可以在新层次上回到任何想法。 而且,没有人敢于掩埋这个想法。 太有前途了。 在滨海边疆区,我们还在霍罗尔地区部署了一个接待“ Burans”的地点,但受到限制。

            当然可以,但是对于当前的经理来说,这样做的可能性为零..否则他们将把一切都拿走。 什至奇怪的是,为什么没有足够的钱来做任何事情,该国的人口完全自给自足,不需要养活世界一半的人口,军队的规模比苏联小的几倍,但没有钱..
            1. +3
              14十一月2018 13:03
              Quote:斯瓦罗格
              但在目前的经理人看来,这种可能性趋于零

              这里! 我们早晚(通常是早些)不会考虑什么问题,我们会遇到相同的问题-现代管理者! -所以以后不要告诉我他们在所有孔中都没有插头! 不幸的是,插头不结冰!
  3. +3
    14十一月2018 11:03
    封闭-未封闭,这不是重点。 无论我们的现代航天学如何封闭。 这将是可怕的。
  4. -2
    14十一月2018 11:03
    原来,“卡拉什尼科夫”号也爬升了太空? 火箭和可重复使用的航天飞机会发射吗?
    1. +7
      14十一月2018 11:10
      他没有爬上太空,而是爬进了图西诺的房地产...
  5. +4
    14十一月2018 11:06
    从头发上摘下头不要哭...
  6. +6
    14十一月2018 11:09
    苏联计划“Energy-Buran”仍未关闭吗?
    苏联计划根本没有关闭! 笑
    他们把所有东西都从苏维埃档案中拖了出来,然后擦了擦手,那里有一个世纪的储备,直到俄罗斯仍然有进步... 欺负
    1. +6
      14十一月2018 11:19
      现代的门徒们并不是那么认真.....这是别人清理/遗忘的优点,它们是立刻出现的。
      好的,我认为祖先会原谅这一点,如果能开展这项事业,那么对人民和国家的利益,他们就是伟大的!
  7. 0
    14十一月2018 11:15
    即使这样,也不要在当今的俄罗斯使用此程序。
  8. +1
    14十一月2018 11:20
    Buran-Energia计划是如此的胜利,简直难以想象。 但是被标记的东西毁了一切。
    我希望至少一些没有交给胡萝卜的“西方合作伙伴”的独特技术能够从该项目中幸存下来。
  9. +2
    14十一月2018 11:28
    有人像人一样,立刻变成了白痴……一个悖论。
    1. -3
      14十一月2018 11:43
      顺便说一句,尽管有您的讽刺意味,但这个问题确实有待解决的地方-一个拥有世界上受过良好教育和最公正社会制度的国家的公民如何欢欣鼓舞地撤回这个国家?
      或类似的人,或建立。
  10. +7
    14十一月2018 11:31
    所谓的“改革”开始了,该国的领导层还有其他任务。 其中之一就是养活人民
    令人愤世嫉俗的犬儒主义:“养活人民”的任务是那种平庸的“改革”的结果,其主要任务是抢劫人民。 必须承认,这个目标已经完全实现。
    1. -6
      14十一月2018 11:45
      是的,苏联政府的任务是从根本上“养活人民”。
      一直以来,内战,第二次世界大战,停滞不前,不断变化的局势...总使人们无法养活它,结果人们开始从事这项业务,并开始养活自己。
      1. +3
        14十一月2018 13:47
        在您看来,人民开始了改革,后来又开始了? 你几岁? 您是否亲眼目睹了正在发生的事情,还是通过他们在媒体和学校中获得的信息来判断?
  11. +7
    14十一月2018 11:43
    我记得当勃朗碰到跑道时我所经历的钦佩之情,似乎苏联的航天学有着美好的未来...最近,Vega1和Vega2的飞行任务辉煌地结束了,两个火卫一飞到了火星,而和平号站在轨道上成长了...
    怎么会这样..........?
    1. 0
      14十一月2018 12:16
      不幸的是,Buran的创立杀死了其他更有希望的项目-航空航天单级飞机M 19和Tu 2000,以及螺旋空气发射系统。
      1. +3
        14十一月2018 13:45
        Quote:Vadim237
        不幸的是,Buran的创立刺伤了其他更有希望的项目。

        现在我们知道了该计划的许多方面,但是30年前,我们看到了苏联航天学的胜利。 是的,我们没有做很多事情,没有也没有得到支持,但是我们创造了什么样的基础,他们多么喜欢史诗……
  12. +5
    14十一月2018 12:07
    最有趣的是,您仍然可以滑到哈萨克斯坦并触摸第二个飞行样品,产品1.02 Storm和OK-MT(一种技术模型)。 他们站在一个废弃的机库里,实际上没有警卫。


    1. +9
      14十一月2018 12:26
      是的..仍然是高度发达的文明。
      顺便说一句,警卫已经在出路时把照片的作者搞砸了。 我们设法关闭了闪存驱动器...
  13. +2
    14十一月2018 12:22
    考虑新技术
    核动力Buran是航天领域的突破!
  14. +5
    14十一月2018 12:48
    从这个项目中,有很多事情进入了经济领域,不仅是进入了军事领域,只是我们没有谈论它,但是那些在主题中或者只是知道如何比较事实的人都知道了。谁记得在暴风雪发动之前,战斗激光站的“模拟”已经启动了,这是什么意思?那时候我们已经拥有了强大的紧凑型化学战斗激光,或者例如当Buran降落时,轨迹线的偏差为+/-此后,我们的冲击复合体的击中精度突然急剧提高,对于某些样品,它甚至比宣誓的“合作伙伴”更高。轻质耐热复合材料。
  15. 我从来不是专家,但是我读到Buran最初与美国航天飞机相比存在缺陷,并且由于以下原因而注定要失败:航天器中最昂贵的东西是其发动机和控制系统。 与航天飞机不同,Buran只有调车发动机。 主机和控制系统由Energiya火箭运载,价格昂贵且可抛弃。 换句话说,火箭与昂贵的发动机和控制系统一起在发射过程中死亡,因此造成巨大的成本和损失。 就美国航天飞机而言,只有相对便宜的燃油箱在发射时就消失了,因此经济效益更高。
    我要求您正确理解我,我不想直接或间接猜测Buran程序,但是也许有专家会对此意见发表评论?
    1. tar
      +2
      14十一月2018 15:21
      能源的第一阶段应该可以重用。 显然,他们没有时间制定此功能。 而且航天飞机在可重复使用性方面也存在问题。
      https://topwar.ru/136809-programma-speys-shattl-chto-poluchilos-a-chto-net.html
      1. +1
        14十一月2018 15:34
        能源的第一阶段应该可以重用

        他们还计划保存中央街区。 他们没有时间实施。
    2. 0
      14十一月2018 18:38
      能源是运载工具。 她自己可以扔100吨货物。 暴风雪是货运的选择之一。 对于能源,第一步是可重复使用的。 我们降落伞降落。
    3. +1
      14十一月2018 18:41
      与航天飞机不同,另一场风暴并未将推进发动机的重量拖入轨道。 这里有很多细微差别。 系统是不同的。 比较它们可能是不正确的。
      1. -2
        14十一月2018 20:39
        我们的飞机走了一条更昂贵的路线,航天飞机有一个燃油箱和两个可重复使用的涡轮喷气发动机,我们的飞机制造了一颗超重的火箭,这是将Buran送入轨道的相应更复杂,更昂贵的设备。
  16. 0
    14十一月2018 18:42
    能源是一种很酷的载体,不受暴风雪的束缚。
    1. 0
      14十一月2018 20:40
      现在的发布价格标签也将非常酷。
  17. 0
    15十一月2018 14:28
    Quote:bouncyhunter
    最近在NatGeo上播放了有关cosmochelnoki的广播,因此那里的床垫直接说“ Buran”比他们的班车好。 但他们也直接指出,由于成本高昂,两个计划都已关闭。 当然,它们很狡猾:航天飞机坠毁事故在关闭过程中也起了重要作用,恕我直言。

    好吧,他们在电视上所说的并不总是正确的。 机器的订单大致相同。 具有大致相同的起重能力。 我们的载体与载体之间的特征差异是普遍性。 他们可以“拔出”航天飞机,他们可以“撑杆”,甚至可以做到这一点。 对于美国人来说,这样的承运人不能用于其他任何用途。 尽管我们的第一个选择是根据提款计划准确地复制Shuttle。
    事故并没有真正起到关闭作用。 发生了两次事故,但它们在关闭程序中没有发挥特殊作用。 第一次是在28年1986月16日,当时挑战者号在发射阶段爆炸,第二次是在2003年8月2011日,当时哥伦比亚号航天飞机降落在高空时坍塌了。 航天飞机计划下的最后一次最后飞行是8,5年XNUMX月XNUMX日(亚特兰蒂斯号航天飞机)。 也就是说,事故发生XNUMX年后,“哥伦比亚”
    但是事实证明,该程序的成本令人望而却步。 在创建这种运输系统时,美国人计划每艘船至少要飞行1趟太空。 其次,飞行时间短且成本不高。 因此,如果一年有100个航班(每周都会发射下一个航天飞机),每个航班有2个航班,则费用将比一次性飞机少。 但是事实证明,飞行时间间隔很长而且成本很高。 每年发射52次的数量是不可能实现的。 这意味着成本比一次性的要高得多。 EMNIP是他们最昂贵的产品-“三角100重型”导弹大约52亿枚,航天飞机-大约4亿枚。 但是,这是一个里程碑式的项目,共进行了180次飞行。

    Quote:Aibolit
    1,包装方案平行排列,有效载荷仅横向排列

    不一定就是那样。 只是在两次发射中使用了这种有效载荷方案。 在其他版本中,另一种方案是可能的
  18. 0
    15十一月2018 19:48
    首席设计师理事会第245-25 / 05-193号决定,审议1993年Energia-M和Energia-Buran系统的工作方案及其融资

    http://www.buran.ru/other/sgk_245-25_05-93.pdf
  19. 0
    15十一月2018 20:10
    Quote:Aibolit

    LV“东方号” 8K72
    1 23年1958月1日 E-1-1拜科努尔PU No. 5/XNUMX运载火箭事故
    2 12年1958月1日 E-2-1拜科努尔PU No. 5/XNUMX LV事故
    3年4月1958日1日E-3-1拜科努尔PU 5/XNUMX号运载火箭事故
    4 2年1959月1日 Luna-1拜科努尔PU No. 5/1 飞行的主要任务没有完成。 Luna-XNUMX成为世界上第一颗太阳人造卫星
    5 18年1959月2日 Luna-1A拜科努尔PU No. 5/XNUMX运载火箭事故
    可靠性零
    但是8K72K
    12 年 1961 月 1 日 Vostok-1(东方号)拜科努尔 PU No. 5/XNUMX 成功。 首次载人飞行

    德扎!
    Vostok-L LV 8K72-发射13次-发生7起事故-可靠性0,4615
    LV“ Vostok” 8K72K-(加加林出发前)-3次发射-1次事故-可靠性0,6666

    12 年 1961 月 1 日“东方一号”——东方运载火箭第四次发射——成功——可靠性 4

    Vostok LV 8K72K-13次发射-2次事故-可靠性0,8461

    没有可靠性零!