巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 CH 18。 战斗结束

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在周期的前几篇文章中,我们用日本的优势力量彻底检查了瓦良格与韩国人之间的战斗的主要问题,因此我们没有太多离开。 我们给出了一幅关于“瓦良格”在巡洋舰经过佛罗里达州横穿之前受到的损害的图表。 Phalmido(Yodolmi),也就是我们在12.05之前的时间,现在我们将用其余的补充它。

回想一下,在受到损坏之前,由于显然失去了巡洋舰控制,该船至少接到四次直击 - 在船尾(在大炮后面),到了桥的右翼(船员Nirod被杀),石窟火星,显然是造成火灾的原因(但可能是火灾 - 另一次火灾的结果,在shkantsev上方的晶石中的额外撞击)以及在第一和第二管道之间的右侧的假侧。 总共有一个203-mm抛射物(在船尾)和三个,可能是四个152-mm,击中了瓦良格。 然而,正如我们所说的那样,由于这些撞击以及炮弹在船旁爆炸的碎片,巡洋舰的损失不小于此,但是甚至比10-15的人还要多。 这是很多,如果我们记得在极光和奥列格的津岛战斗的所有时间,10和12人分别被杀,而瓦良格在20分钟内失去了多少或更多。

俄罗斯巡洋舰中的第五次(或第六次?)命中记录在12.06中,几乎与舷墙中的撞击同时发生(俄罗斯报道它并不矛盾)。 在Varyag升起之后,在右舷的前管和鼻梁之间的区域发现了一个3,96 * 1,21 m大的洞。从尺寸来看,这是203-mm弹丸击中的结果,是他造成的伤口vf 鲁德内娃和附近人的死伤。 在日志中描述了两名总部矿工和鼓手的死亡,他们是指挥官的旁边,但有可能,甚至可能,事实上还有更多人死亡。 如果我们看一下V. Kataev所引用的方案(显然是根据R. M. Melnikov的数据编制的,但是V. Kataev更清楚地说明了这一点。

巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 CH 18。 战斗结束


我们将看到,在战斗中,除了矿工和鼓手之外,还有五名机组人员在战斗中被杀:1文章的军需官,指挥官,水手和2文章的两名水手。 在这种情况下,他们死亡的地方就在日本抛射物的破坏区域。 因此,来自阿萨姆邦的203-mm射弹的撞击除了造成巡洋舰控制问题外,还使2死于7人。

从Asama观察到的Varyag案件中间几个152-mm射弹“几乎同时”撞击的问题依然存在。 显然,日本装甲巡洋舰记录了我们之前描述的“Naniwa”。 但有趣的是,与此同时,他们的射弹击中了“高千穗”上的“瓦良格”:然而,根据日本对“瓦良格”的检查结果,可以说只有三枚日本射弹进入了船体的船头。桥翼,152-mm在驾驶室和203-120-mm - 在右舷的假侧)。 因此,Naniwa和高千穗很可能在舷墙中声称受到同样的打击。 然而,另一个也是可能的 - 事实是,在某个时间点,巡洋舰对位于船体中部的第三根管道造成损坏,其时间在俄罗斯或日本的报告中都没有反映出来。 不幸的是,这一系列文章的作者无法弄清楚,当“瓦里亚格”号发生撞击时,击中巡洋舰管道的弹丸从任何一侧飞来。

在“瓦良格”的兴起期间,他的尸体被检查是否存在各种各样的伤害,日本人自己制定了他们的计划,在A.V.的专着中给出。 Polutova。 然而,在编制时,桅杆和巡洋舰的管道被切断,因此其损坏的数据未包括在该方案中。 只有V. Kataev的计划仍然存在,并且在它上面展示了第三个烟囱的穿透突破,而最大的损坏(外壳的撕裂片)在右舷侧。 这就是它说的? 也许射弹击中右舷,爆炸,它的碎片(头部?)穿过管道。 射弹可能撞击左舷,突破外壳,内壳,并爆炸,从而将外壳从内向外敲出。 根据这篇文章的作者,第一种选择很有可能,但可能会有所不同。 尽管如此,可以假设“在船体中间有一些152-mm撞击”,在Asam上观察到,并击中了记录了Naniwa和Takachiho的巡洋舰,在右舷撞击,第三次击中管道。

然而,还有另一种不完全可以理解的损害。 事实是,在巡洋舰恢复之后,除了上述之外,还发现了右舷上另一个洞的存在。 它的大小为0,72 * 0,6 m,位于第82帧的区域,位于船尾桥和极端侧枪(№9)之间。 日本人没有观察到这种打击,但在瓦良格日志中有一个记录:“通过被摧毁的军官(舱室)的外壳,甲板被打孔,供应单位的面粉被点燃。” 然而,这个记录是指12.15之后的时间,当巡洋舰被右侧部署到敌人时,并且不能在左侧被击中。 此外,临时隔间位于远离入口的位置(在utytovye工具后面)。 与此同时,“阿萨姆”指挥官的“战斗报告”中有一个迹象表明203-mm射弹击中了船尾,这在12.10中发生得更早:“8英寸射弹击中了船尾桥后面的甲板。 强烈的火焰,右桅杆悬挂在右舷上。“ 然而,203-mm抛射物留下如此微不足道的0,43平方米是非常值得怀疑的。 一个洞。

最有可能的是,情况就是如此。 在从12.00到12.05期间,巡洋舰将要穿越。 Phalmido(Yodolmi),在5分钟“Varyag”中,得到了三到四次点击(在桥上,船尾和主要火星,可能是另一个射弹在shkantsami上爆炸,撞击了索具)失去了10-15人员被杀,之后通过遍历o.Phalmido-Yodolmi开始向右转。 在这里,在12.06中,三枚甚至四枚炮弹几乎同时撞击俄罗斯巡洋舰 - 一枚203-mm紧挨着指挥塔,两枚三枚120-152-mm炮弹 - 一枚进入舷墙,一枚进入管道,一枚进入船尾地区官员小屋。 这在“Asam”中被认为是巡洋舰船体中部的几个点击。 结果,“瓦良格”失去了控制,并在岩石上转了一圈。 Yodolmi。 但是当巡洋舰左转到日本时,他几乎立即(在间隙(12.06-12.10)中获得了两次更直接的命中。其中一个(120-152-mm射弹)导致火室淹没,从而放了一个十字架关于突破的想法,第二个 - 船尾的203-mm抛射物,在“阿萨姆”指挥官的“战斗报告”中提到,引起了火灾,并且在提供部门点燃了面粉。有趣的是,在战斗期间造成了加油机淹没的打击没有记录船只,发现了这种损害 在打捞作业。


在失去控制权之前,该船的击打以红色突出显示,树莓在机舱内撞击,导致VF受伤。 鲁德涅夫,可能,几乎同时与他同时落入巡洋舰的炮弹,蓝色 - 在将左侧转向敌人后,“瓦良格”所受到的伤害。


至于巡洋舰中的进一步(以蓝色突出显示)击中,然后与他们一起,不计算淹没了加油机的抛射物,一切都变得更加复杂。 事实是,在瓦良格的船尾,在升降过程中记录了船体的几处损坏:

1。 0,15 m上的0,07尺寸和0,20上的0,07两个孔,以及它们旁边的4小孔;

2。 在左侧上层的3,96 m上有一个6,4大小的洞,发生了火灾;

3。 上层甲板上的一个洞,0,75尺寸为0,67尺寸。

因此 - 关于1项下的损坏,它们很可能是由于203-mm弹丸撞击时碎片(船体的金属结构)散射造成的,或者是由于火焰影响下巡洋舰炮弹的爆炸造成的。 至于3,96 m上的6,4洞,它对于一个203-mm射弹看起来太大了 - 它比Varyag平方室的5,3-mm射弹所制造的孔大203倍(25,34 m2和4,79 sq。 。分别)! 因此,我们可以假设,尽管众所周知的谚语“射弹不会落入一个漏斗中”,但这个洞是两个203-mm射弹连续命中的结果(12.00中的第一个和12.10中的第二个)。 最后,最后一个洞是击中另一个射弹口径120-152-mm的结果。 这可能是在返回Chemulpo时已经收到的巡洋舰,但另一方面,鉴于它没有记录在日本或俄罗斯的报告中,导弹可以在战斗期间的任何时间进入巡洋舰。

因此,我们计算了船体中的10命中数和一个 - 在shkantsev上方的桅杆中,显然,9在船体中击中,船体在从12.00到12.10的间隔中接收到的一个,即仅在10分钟内。 根据他们的其他消息来源 - 11,日本人认为14炮弹进入Varyag。

我们已经给出了12.05战斗船的大致位置。 他们的进一步机动并不那么有趣,但几乎不适合重建。 我们知道“Asama”打开了“Varyag”并在12.06附近找到了他。 显然,正是在这个时候,日本的装甲巡洋舰的“后桥的破坏”和“严厉的塔楼的失败”被记录在俄罗斯的船上。 可以假设俄罗斯水手通过前一个烟雾(和/或烟囱冒烟)的日本凌空进入“阿萨马”的后部而成为视错觉的受害者,然后,在日本巡洋舰转向瓦良格后,当然,他的严厉的塔楼不再能够对俄罗斯的船只采取行动 - 它们不在炮击的范围之内。 但显而易见的是,“清晰可见”的“打击”和停止从后塔发射的组合是俄罗斯大炮对“阿萨姆”造成损害的“明显”证据 - 唉,正如我们今天所知,证据是错误的。

“千代田”跟随“Asama”到12.18,之后,电厂遇到问题,落后了。 “Naniwa”和下一个“Niitaka”完成发行并转向“Varyag”。 只有第三对日本巡洋舰:“高千穗”和“明石”没有立即前往“瓦良格”,而是转向相反的路线,朝着弗朗西斯科的方向前进。 Herido,只是后来,发了一个发行量,转向Fr. Phalmido(Yodolmi)。 瓦里亚格此时所做的事情,我们已经在我们的周期文章中反复分析,重复是没有意义的。 为避免与岛屿会面,瓦良格返回球道并转移到Chemulpo - 日本追击俄罗斯船只在12.40停火,而Varyag在13.00-13.15停泊了英国巡洋舰Talbot的大约一半电缆。

应该指出的是,在收到上述损害后,V.F.的愿望。 Rudnev,至少是暂时的,让这艘船脱离战斗看起来不仅仅是合理的,而且它不仅仅是一个半水下的洞,通过这个洞,火星的火被淹没了。 对巡洋舰来说几乎是一个巨大的危险,它在船尾引起火灾,或者更确切地说,是在面粉燃烧的临时隔间内。 这种火灾的危险通常被完全低估,完全是徒劳的。 事实上,在某些情况下,面粉尘,氧气和明火的组合会产生“华丽”的体积爆炸。



谷物粉尘爆炸后的电梯(与面粉相同)当这种灰尘在密闭空间中爆炸时,产生的压力是钢筋混凝土板破坏点的12,5倍。


在2016贝宁发生了一起“有趣”的事件。由于违反了废物处理技术,被破坏的面粉没有完全燃烧,其(显然是阴燃的)残留物被扔进垃圾填埋场。 当地有进取心的人群急忙收集面粉,希望“抓住Darmeschinska”,当时爆炸轰鸣。 结果导致100死亡,200受伤。 一般来说,世界上粮食加工设施的年份发生在400-500爆炸之前。

但回到俄罗斯的船只。 在“Varyag”和“Koreyets”的回归中,如果没有一辆自行车用N. Chornovil轻松的手在互联网上散步,那就不会有什么有趣的了。 用他的话来说,希望退出战斗的巡洋舰Varyag设法在20结中发展速度甚至更多:当然,即使对战斗进行一些公正的分析也表明,在前往Chemulpo的路上没有这样的“超级速度”Varyag没有发展。

据称瓦里亚格散落在战斗计划中的说法,因为不幸的是,我们不知道在12.05之后的每个时间点巡洋舰的确切位置,当时他通过了Phalmido神父(Yodolmi)和13.00之前的横越(根据韩国Koreon手表日志船)或13.15(根据瓦良格手表日志)当后者停泊时,返回Chemulpo突袭。

我们知道什么?

“Assamy”指挥官的军事报告,Yashiro Rokuro证实:

“在12.45(我们这个时代的12.10)中,8英寸的弹丸击中了船尾桥后面的甲板。 强烈的火焰,右桅杆悬挂在右舷上。 “瓦良格”立即转身,增加了航线,并在帕尔米多岛后面避难,走出火场,继续扑灭火灾。 那时,Koreye在Phalmido岛北部继续射击。“


显然,这里描述的时刻是瓦良格已经从岛上“退回”并让路,转向右边 - 因为转向“岛屿”几乎没有转弯离开巡洋舰,然后它也逆转,然后恢复运动显然,它被“Asam”视为速度的提高。 然后,在某个时刻,“Varyag”从岛屿后面的“Asama”消失,而“Koreyets”仍然可以向敌人射击。

因此,以下用于机动俄罗斯船舶的方案表明:



这个计划与“明石”指挥官的报告非常一致:“在12.50(12.15)中,俄罗斯船只已经进行了循环,躺在相反的路线上并开始撤退到Chemulpo。”

此外,Yashiro Rokuro写道:“在13.15(12.40,俄罗斯时间),敌人走近Chemulpo的锚地,站在外国的船只之间。 我停火了。“ Varyag日志确认了日本人停止向12.40开火的事实:

“12.40当巡洋舰接近锚地并且日本火灾对外国船只造成危险时,他们在停泊处拦住了它,两艘追捕我们的巡洋舰返回了留在Yo-dol-mi岛后面的中队。”


然而,俄罗斯巡洋舰指出,日本停止射击不是当瓦良格站在“外国船只之间”,而日本火灾对外国文具造成危险时,一般来说,这完全合乎逻辑。 无法想象日本人在靠近外国船只的情况下继续发射俄罗斯巡洋舰。 此外,如果突然之间事实证明是真的,那么Varyag在12.40中的位置如何成功只能在13.00(如果韩国的Kore的日志是正确的)或者甚至在13.15(守望者的手表)中成功,这是完全不可理解的。杂志“Varyaga”)?

没错,“韩国人”表示日本人不是在12.40停火,而是在12.45停火,但那里可能有一个错误。 Varyag日志指出,俄罗斯巡洋舰比日本人更晚几分钟停止射击5,而12.45可能看到Varyag向Koreyts开火,认为日本巡洋舰继续对他做出回应,尽管事实并非如此。

因此,下面的重建表明了自己:在12.15,Varyag已经在Chemulpo突袭中沿着球道走,在14.40,在前往突袭的途中,日本人停止射击,并且在12.45,显然,当进入突袭或稍后,它停止了火和“瓦良格”。 在13.00中,Varyag适用于停车场,在13.00-13.15中它放弃了锚点。 所以6距离大约几英里。 在raid之前的Yodolmi(相反,甚至更少,因为巡洋舰已经在12.15的岛屿后面)Varyag通过12节点 - 考虑到2,5节点周围的流量,它的速度没有超过14,5节点,而是更少。 当然,没有17,18甚至是20节点,巡洋舰也没有发展。

事实上,如果你无视俄罗斯的报道,宣布它们是虚假的,也完全抛弃常识,相信只有当它停泊在“塔尔博特”旁边时,“浅山”就停止向“瓦良格”射击,证实“距神父大约6-6,5里程约 Phalmido在20分钟内飞到Varyag公路的锚地,甚至更少。 然而,这个版本的支持者出于某种原因忘记了枪“韩国人”。

好吧,比方说每个人都在撒谎,而瓦兰吉安人确实可以以20节的速度在Chemulpo水域飞行。 好啊 但是“朝鲜”炮舰无法做到这一点! 它在测试中的最高速度为13,7节,但平均速度当然较低,没有证据表明27年1904月17,5日,即接受测试后约XNUMX年,“韩国“可以发展的很快。 相反,对蒸汽的实际情况只有很少的了解 舰队 这些年中的大多数时间告诉我们,“韩语”的航速甚至低于“根据护照”给它的13,5节。


“韩国人”与日本中队战斗后


但是,还没有人反驳这一事实,即“Koreyets”几乎与“瓦良格”同时转向并进入了Chemulpo的球道。 如果巡洋舰真的给了18-20结,很明显枪炮远远落后 - 在4,5分钟内6,5-20结速度的差异,滞后将是1,5-2,17英里。 假设它是这样的:但在这种情况下,日本巡洋舰没有理由停止向12.40开火。 他们只是将它从“Varyag”转移到“韩国”并继续拍摄!

换句话说,忽略一些报告,并从上下文中删除其他人的短语,从技术上讲,可以想象Varyag以20节点的速度跑到Chemulpo甚至更多的情况。 但在这种情况下,完全不清楚“韩国人”如何不落后于高速巡洋舰。 如果它仍然落后,那为什么日本船只不会向它转移? 事实证明,他们几乎一直向瓦里亚格射击,直到锚定的时刻,并且朝鲜队被释放,尽管他显然没有时间进入突袭行动?

事实上,在“Varyag”之后,在V.F.之后 Rudnev决定退出战斗,不再提供13,5-14节点,也就是说,不超过大炮可以开发的最大节点,如果Koreets落后于Varyag,那么就不多了;几乎同时突袭,大约在12.45-12.55中。

关于日本巡洋舰射击准确性的几句话。 日本巡洋舰炮弹的消耗,以及战斗的距离,我们将看看A.V.编制的表格。 Polutovym



假设Varyag接受3-mm外壳的203命中和8-120-mm口径的152,我们的命中率为11,11%203-mm和3,16%120-152-mm。 计算单个船舶的命中百分比是非常困难的,因为除了203-mm射弹之外,尚不清楚哪艘特定船只发生了特定的撞击。 但如果我们认为日本的“战争报告”没有被误解,并且“Naniwa”和“高千穗”实现了一次打击,而其他人则是拍摄“Asam”的结果,那么事实证明六英寸的“阿萨姆”显示了5,82%,“Naniwa” “ - 7,14%,”高千穗“ - 10%准确度。 然而,这是非常值得怀疑的,因为最后两艘巡洋舰的炮弹数量非常少,高千穗也几乎离瓦良格最远。 正如我们在上面所看到的那样,Varyag几乎在10分钟内获得了几乎所有的命中率,而且在这里很难找出其射击的命中。 可以假设“Varyag”中的所有命中都是从“Assam”获得的,在这种情况下,其152-mm枪的准确度是7,77%。

射击日本装甲巡洋舰的异常高精度引起了人们的注意。 同一天,日本舰队的主力部队与亚瑟港的俄罗斯中队进行了大约40分钟的战斗 - 使用1 139机芯的152 203炮弹。 准确射击“浅间”枪的原因是什么?

不幸的是,作者对这个问题没有答案,但有一些假设,一个假设。 事实上,很长一段时间的“Asama”无法瞄准“Varyag” - 在俄罗斯时间向11.45开火,他在12.00之后仅在一刻钟之后实现了第一次打击。 总的来说,这远远不是最好的结果 - “瓦良格”沿着球道走,其位置众所周知,它的速度坦率地小,然而“砰 - 一声 - 而且”。 回想一下,6领先ZP 在津岛的Rozhdestvensky,在恶劣的天气条件下,日本船只25能够击中炮弹,其中19落入了H. Togo旗舰的Mikasu。

然而,然后在“Asam”仍然射击,然后每分钟推进平均弹丸。 为什么这样? 在这里,不成功的“瓦良格”机动甚至没有发挥特殊的作用,因为,正如我们所看到的,大多数击中落在巡洋舰的右舷,也就是说,在“瓦良格”掉头之前岛“,转向敌人的左侧。

也许日本枪手的准确性急剧上升与瓦良格接近的事实有关。 Phalmido(Yodolmi),他在太空中的地位众所周知 - 因此,日本测距仪和炮手获得了极好的参考点。 后来,当瓦良格离开岛屿,返回球道,装甲巡洋舰浅间,尽管它继续追击和射击,但显然没有获得更直接的命中率这一事实也证实了这一假设。 也就是说,有一幅有趣的画面 - 日本人没有在干净的水中进入“瓦良格”,但是当他接近神父的时候。 Phalmido(Yodolmi),因为他们的火力获得了致命的准确性,显然,日俄装甲巡洋舰在俄日战争的任何一集中都没有到达。 但出于某种原因,只要“瓦良格”再一次远离岛屿,这种超级精确度就会立即失去。

至于俄罗斯巡洋舰,他花了大约160 152-mm和50 75-mm炮弹,显然没有在日本舰艇中获得成功。 日本船只22 203-mm,27 152-mm和3 75-mm弹丸上发布的“韩国”也唉,没有成功。 从理论上说,我们可以假设有一两个射弹击中了日本人 - 如果这样的命中没有伤害日本人,后者可能没有在报告中反映出来,但没有证据表明来自瓦良格真的打不到别人。 至于“沉没”的日本驱逐舰,它仍然引用了第14号驱逐舰的指挥官的报告,3级别的樱井Kitimaru队长,更确切地说是与战斗直接相关的部分:

“在12.25(11.50)中,当他看到Naniwa上有一面战旗时,他命令将鱼雷发射管部署在10度上。 在鼻子(鱼雷管№3除外)并准备射击。 在12.26(11.51)中,瓦良格开火了,我们小队的每艘船开始射击。 “Chidori”,“Hayabusa”,“Manzuru”,在距离500-600 m的非射击板“Naniwa”处于严峻的路线上,沿着平行路线前进,等待合适的时刻进行攻击。 在13.20(12.45)中,敌舰再次在锚地避难。 在13.25(12.50)中,我看到战旗已被降下。“


因此,参与该战斗的所有三艘日本驱逐舰几乎都遵循“Naniwa”并且没有试图接近俄罗斯船只 - 因此,瓦良格没有机会沉没其中一艘,或者至少损坏了瓦良格。

似乎一切都很清楚 - “瓦良格”和“韩国”不会对敌人造成任何明显的伤害。 尽管如此,本文作者没有几个奇怪的解释 - 我们将在下一篇文章中稍后再讨论它们,因为这里根本就没有空间。

最后,失去了船员“瓦良格”。

根据巡洋舰观察期刊,对于1月27的1904战,Varyag失去了31人员,27人员严重受伤,58人受伤较轻,116人员58被杀或严重受伤。 后来,在给海事部经理的报告中,Vsevolod Fyodorovich Rudnev表示,31人受伤,或多或少严重受伤的88人(三名军官和85较低级别),以及受伤严重的100人,他们在战斗结束后没有立即报告受伤情况。 这种损失估计有多现实,如何理解“不太严重”或“或多或少严重”受伤?

让我们转到T. Austin(现代转录 - T.奥斯汀)的文章,一位英国海事医生,以及其他同事,他们前往瓦良格的甲板上,以帮助受伤的俄罗斯水手参加战斗。 他是一个外国人,一个目击者,一个在这场战争中对俄罗斯人完全不愿意的国家的代表。 在与Vsevolod Fyodorovich Rudnev的诋毁关系中,我们的修正主义者喜欢指责法国和意大利巡洋舰的指挥官,并没有被注意到。

我想说的第一件事就是从佛罗里达州出发的二十分钟瓦良格飞行的版本。 Phalmido到道路停泊处的地方T.奥斯汀没有证实。 他写道:“在战斗结束半小时后,瓦良格回到了Chemulpo的突袭行动,向左倾斜并且燃烧严厉。” 这不是真的,与俄罗斯巡洋舰的航海日志有明显的相似之处,该航海日志说战争在12.45停止,并将船停泊在13.15? 但我们进一步阅读:

“在船的下半部受雇的人中,没有人受伤,但是从顶部工作的150 - 40当场死亡,68受伤...... ......伤员的敷料从1小时30分钟到3小时45分钟不间断地继续 两个多小时后,来自瓦良格的医生和来自中立法院的三名医生都进行了急救,检查了伤口,从中取出了容易触及的异物; 伤口被清理干净,损坏部位被捆绑; 此外,给予兴奋剂并制备吗啡的皮下喷雾剂。 因此,60大约受伤,其余的似乎只是医生。 除了提供急救外什么也没做,但是不可能做任何事情。“


让我们试着将它从“医学”翻译成俄语。 在5分钟的2时间内,15医生能够以某种方式治疗战斗中“约60”受害者的伤口。 即使他们是60,每个医生都有12患者 - 每个人花费的11,5分钟总数,这只是提供急救和急救服务!

很明显,这不是划痕。

但也有必要了解俄罗斯“Varyag”医生在战斗中并返回Chemulpo的突袭行动中也没有活动 - 他们带来了伤员,他们甚至在外国同事登上巡洋舰之前就与他们一起工作。 此外,T。Austin指出,一些受伤甚至急救没有时间提供“瓦良格”,而且是在俄罗斯船员撤离到外国文具之后。

鉴于上述情况,V.F.的信息。 鲁德涅夫,如果不完全可靠,那么非常接近真相。 这表明85-88男子,受伤者表示绝大多数人无法履行其职责。 考虑到在战斗中被杀害的31人员,我们可以说明由于R.M.编制的战斗指挥所在的人员的45%失败的数据。 梅尔尼科夫相当可靠。



毫无疑问,巡洋舰Varyag没有受到如此多的直接命中。 尽管如此,即使留下有争议的炮弹失败数据(正如我们前面所讨论的,没有理由不相信VF​​ Rudnev关于152-mm枪的质量失效的数据,但仍然)我们看到“瓦良格“船体受到严重破坏(在港口侧滚到10冰雹,火灾),人员损失惨重,完全排除了进一步突破的企图。

是的,主要伤害“瓦里亚格”在力15的过程中确实得到了,但更确切地说是10分钟(从12.00到12.10)。 但是在剩下的时间里,射弹在它的两侧爆炸,船上散落着炸死俄罗斯船员的碎片。 鉴于上述情况,众所周知的彼得·蒂莫菲耶维奇·马尔采夫“瓦里亚格指挥官正在战斗”的图片似乎根本不是过度的艺术夸张 - 本文作者认为,这就是它的原因。



在本文的结尾,我想引用塔尔博特船舶医生T.奥斯汀的话,正如我们上面所说,他很难怀疑对俄罗斯巡洋舰船员的秘密同情:

“这不适合我,也不是在这里谈论俄罗斯人在战斗中和战斗结束后所拥有的惊人勇气,我只想说,他们的勇气极大地帮助了运送和使用伤员。”


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  1. +15
    5十一月2018 06:24
    来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrey),是时候该写一本书了,而不是关于IN的文章! hi
    1. -6
      5十一月2018 09:22
      通过有关“瓦良格”号相对于该岛的位置的影响,对日本大火的准确性产生影响-光彩夺目! 或者!
      1. Quote:朱拉27
        通过有关“瓦良格”号相对于该岛的位置的影响,对日本大火的准确性产生影响-光彩夺目! 或者!

        Yura,在你闲暇时阅读有关基准标记在炮兵火力管理中的作用:))))
        1. +1
          5十一月2018 12:33
          安德鲁,然后日本人有机会进行自己的地形位置?
          1. Quote:飞行员_
            日本人是否有机会进行自己的地形位置?

            他们有岛的精确坐标+高度知识:)原则上,这就足够了
            1. -13
              5十一月2018 16:30
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              Quote:飞行员_
              日本人是否有机会进行自己的地形位置?

              他们有岛的精确坐标+高度知识:)原则上,这就足够了

              Ofuf到nifstat! 鉴于射手和目标都在移动,人们最终不明白这是什么废话。
              1. Quote:朱拉27
                Ofuet nifstat! 男人终于无法理解什么是废话

                Yurochka,我从下面给你一个链接。 你读它,羞耻,你当然不会,但你再次坐下来的理解,你必须思考,将出现:))))
                1. -6
                  6十一月2018 10:12
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  Quote:朱拉27
                  Ofuet nifstat! 男人终于无法理解什么是废话

                  Yurochka,我从下面给你一个链接。 你读它,羞耻,你当然不会,但你再次坐下来的理解,你必须思考,将出现:))))

                  安德鲁,在这种情况下,你坐在水坑里,而且还在耳边。
                  通常,当敌人以25至30 kbt的视线(视线)在视线内时,不要以各种虚构和真实的基准来逗我,否则我会笑死。 谁会注意您的“科学”发现?
            2. +2
              5十一月2018 18:06
              嗯,日本人还具有桅杆高度的“瓦良格”号的确切尺寸。 我仍然认为,还需要射击船的确切坐标。
        2. -8
          5十一月2018 16:38
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          Quote:朱拉27
          通过有关“瓦良格”号相对于该岛的位置的影响,对日本大火的准确性产生影响-光彩夺目! 或者!

          Yura,在你闲暇时阅读有关基准标记在炮兵火力管理中的作用:))))

          你有没有读过关于在海上拍摄的基准标记在另一个移动的船上的神奇作用?
          我想紧急加入安德鲁的科学新闻。
          1. +4
            5十一月2018 17:44
            尤拉(Yura),您显然不喜欢安德烈(Andrey),并且正在寻找可以找错的东西。 在上帝看来,以下比喻说明了这一点:婆婆不知道该怎么挑with子,并说:“她为什么要那样走?”
            如果有任何论点,您会更乐于表达
            1. -4
              5十一月2018 22:40
              您是否曾尝试提出任何论点? 至少在这个问题上..安德烈在这种情况下写了完全废话。 关于浅间岛对这个岛屿的初步目光写得一字不漏,这毫无意义。 尤拉(Yura)称安德烈(Andrey)的想法胡说八道是正确的。
              1. 引用:Saxahorse
                关于Asama对这个小岛的初步调整,没有任何一个字写到,

                Saxahorsa,不要判断你的思想不正确。 更准确地说,让我们更好地告诉我们关于如何射击的所有令人毛骨悚然的细节,以及普拉托诺夫的错误。
                我笑了
                1. -2
                  6十一月2018 01:11
                  普拉托诺夫很好。 不像你。 当主要目标长期隐约可见时,只是普通人不会按基准射击。 但是,我向谁谈论逻辑! 是的,即使在假期! 笑
                  1. 引用:Saxahorse
                    当主要目标在很长一段时间内出现时,正常人不会射击

                    :))))物资,Saksahors,物资:))))你甚至不能理解为什么你需要一个基准。
                    但是,我从未听过反驳。 敢,等等:))))
                    1. -1
                      7十一月2018 00:38
                      基准是一个虚拟目标。 当看不见敌人或敌人仍然很远时,对虚拟目标进行射击。 这样的瞄准并不能取代直接瞄准目标的瞄准,而是可以通过首先进行部分修正来减少瞄准时间。 但是,如果敌人在附近并且从所有主干向您猛击,那么正常人就会直接向敌人开枪,而不是向虚拟目标开枪。 :)

                      顺便说一句,我们还没有提醒您,在RYA时代,甚至没有设备在基准上使用归零功能。 当时唯一可用的方法是“通过观察炮弹掉落的迹象”归零。 :)

                      安德烈我们有这样一个“整洁”的历史学家,在那里呆了十年,在这里呆了三十年,就像人们鹰派没有区别吗? 一般来说,将三十年代中期的工件添加到RJV的描述中是一个严重的错误。
                      1. 引用:Saxahorse
                        基准测试是一个虚拟目标。 当敌人不可见或他仍然很远时,对虚拟目标进行调整。

                        不:)))))
                        好吧,Saxahorx说服 - 下面,单独评论我详细解释了枪手的枪击事件
                      2. -1
                        8十一月2018 00:27
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        不:)))))

                        是! :))))

                        在您的单独评论中,您没有一个关于“基准测试”的词。 您似乎已经猜到了进入Platonov的多少钱。 :)主题发生了巨大变化。 在评论中,您突然开始谈论使用地标确定距离的有用性。 他们又写了废话。

                        首先,再次查看地图,最后看到球道的宽度为1.5英里,瓦兰吉安转弯了十分钟,直到他撞上了小岛。 这就意味着,作为指南,该岛的地理位置非常老弱,离瓦兰吉安很远。 到小岛的距离与战斗距离相当。

                        其次,普通人(当然与您无关),在驶向港口的途中,请勿测量高度(在Chemulpo中,高度会根据潮落/流量变化10米),并受到导航标志的引导。 灯塔,浮标,路线..这使您几乎可以借助这些相同的标志来立即确定地图上的位置。

                        仅在沿瓦朗吉人看时,这种收益很小。 在下面,他们正确地认为日本人在确定瓦兰吉人的速度时是非常错误的,并且当他们发现他几乎没有爬行时,然后完全站起来,然后有连续的掩护物。
                      3. 引用:Saxahorse
                        在您的单独评论中,您没有一个关于“基准测试”的词。 您似乎已经猜到了进入Platonov的多少钱。 :)

                        关于使用说唱歌手进行拍摄,我有半评论:))))
                        引用:Saxahorse
                        他们再次写了废话

                        很清楚。 嗯,总的来说,我并不怀疑你是不是在承认你的不法行为。
                        引用:Saxahorse
                        首先,再看看地图,最后看到球道宽度为1.5里程,瓦良格转了十分钟,直到它停留在岛上。

                        布拉德。 不是转弯,而是掉头,不是10,而是5。 Saxorhorse,他就是这样一个萨克斯霍尔斯......
                        引用:Saxahorse
                        其次,正常人(当然不是关于你),在接近港口时,不测量高度(根据潮汐或潮汐在Chemulpo中改变为10米)并且由导航标志引导。 灯塔,浮标,路线..

                        Saxhorse,不要谈论普通人 - 这个概念对你来说并不熟悉。 而且你写了一个更大的废话 - 灯塔就在那里,但是在一个完全不同的地方,你会在3,5英里的距离看什么导航标志或浮标?
                        顺便说一下,退潮的时间和高度Yodolmi自然调整为Asam知道。
                        引用:Saxahorse
                        下面,他们正确地认为日本人在确定瓦良格的速度时犯了很大的错误,当他们发现他几乎不能爬行时,然后他就站起来,然后有坚实的盖子。

                        然后,一旦瓦良格回去,这里每个人都再次陷入速度纠缠并停止下降。 pichalno
                      4. -1
                        9十一月2018 00:47
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        而且您还写了更多废话-灯塔在那里,但是在完全不同的地方,并且您打算在3,5英里之外考虑使用哪些导航标志或浮标?

                        那么,您是否至少一次查看过Chemulpo地图,还是继续从真实的事物中抽象地争论所有这些? 此地图上的红色双线是目标线。 确保它们在海岸上清晰可见。 新灯塔标记为红色。 其中一个直接位于Phamildo岛上,第二个位于Asama掉头的南部。 好吧,很难直接错过。.顺便说一下,灯塔是一个不少于10英里远的可见建筑物,否则就是浮标或其他一些导航标志。

                        上帝......这个沉着冷静的男人谈论海军战术...... :(
                      5. 引用:Saxahorse
                        此地图上的双红线是球道的对齐方式。 确保它们在岸上清晰可见。

                        那么我能说什么呢?
                        引用:Saxahorse
                        上帝......这个沉着冷静的男人谈论海军战术...... :(
                      6. +1
                        9十一月2018 17:29
                        [/ quote]然后,一旦瓦兰吉安人回来,这里的每个人又一次变得迷茫,不再跌倒。 [引用]

                        “浅间”(Asama)向右流通,很难指挥,特别是由于“瓦良格”(Varyag)在全速前进后开始加速。 循环结束后,距离急剧增加,因此没有碰撞。
            2. -2
              6十一月2018 10:05
              Quote:vladcub
              尤拉(Yura),您显然不喜欢安德烈(Andrey),并且正在寻找可以找错的东西。 在上帝看来,以下比喻说明了这一点:婆婆不知道该怎么挑with子,并说:“她为什么要那样走?”
              如果有任何论点,您会更乐于表达

              总的来说,我没有发现任何问题,为此,我需要写相同大小的文章,但只需要注意TS对科学和技术中最简单的事物的公然无知。
              在这里,您乘坐的是油箱,在您的腿上有一张地图,钟楼​​上标有确切的坐标。 在这里,您可以看到钟楼右侧的敌方坦克,您可以转动钟塔,它就在您的视线范围内。 问题是,如果您可以直接向敌人的坦克开火,则通​​过强迫您达到钟楼的坐标和相对于钟楼的坐标(以及其他不同的坐标)?
              1. +1
                6十一月2018 11:16
                问题是,强迫您达到钟楼的坐标以及相对于钟楼的坐标...

                仅用于一个,但很重要-用于验证 范围 (支柱),例如,瓦良格(Varyag),这是有问题的。
                1. -1
                  6十一月2018 17:29
                  Quote:安扎尔
                  问题是,强迫您达到钟楼的坐标以及相对于钟楼的坐标...

                  仅用于一个,但很重要-用于验证 范围 (支柱),例如,瓦良格(Varyag),这是有问题的。

                  如果您可以检查到目标的距离,则没有必要检查到目标距目标一公里的距离。
              2. Quote:朱拉27
                在这里你驾驶坦克,你的膝盖上有一张地图,有一个最精确坐标的钟楼。 在这里,你会看到钟楼右侧的敌人坦克,转动炮塔,它就在你的视线中。 问题是,如果你想要钟楼的坐标和相对于钟楼的坐标

                它们不仅仅是需要的,它们是非常必要的。 事实上,对这个事实的理解不适合你的头脑并不能否定它的真相。
          2. Quote:朱拉27
            你有没有读过关于在海上拍摄的基准标记在另一个移动的船上的神奇作用?

            从一个简单的例子开始-拿普拉托诺夫着名的专门针对俄罗斯海军的百科全书(苏联水面舰艇百科全书1941-1945),在第466页上将其打开,请阅读“向海上目标射击”一章。具有里程碑意义),所谓的。 虚拟基准-一切都存在,为小家伙们咀嚼。 恰好适合您。
            然后我建议阅读20-x和30-s的炮兵规则和说明 - 这里已经有更详细的描述。
            1. -1
              5十一月2018 22:35
              你们没有人拥有《百科全书..》。 不要骗人,你是我们的梦想家。 如果您自己不理解那里写的内容,请询问其他人。

              顺便说一句,这不是“海上目标射击”一章,而是附录2中此标题下的部分之一。
              1. 引用:Saxahorse
                你们没有人拥有《百科全书..》。 不要骗人,你是我们的梦想家。 如果您自己不理解那里写的内容,请询问其他人。

                显然,就是普拉托诺夫对你来说太难了:)为什么我不感到惊讶?
                但是......我想笑。 敢于萨克萨斯,用资本P告诉我们真相
                1. +1
                  6十一月2018 01:42
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  敢于萨克萨斯,用资本P告诉我们真相

                  安德鲁,你为什么要喂巨魔?
                  正在编写Saxahorse,但Passerby发音。
            2. -4
              6十一月2018 10:07
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              Quote:朱拉27
              你有没有读过关于在海上拍摄的基准标记在另一个移动的船上的神奇作用?

              从一个简单的例子开始-拿普拉托诺夫着名的专门针对俄罗斯海军的百科全书(苏联水面舰艇百科全书1941-1945),在第466页上将其打开,请阅读“向海上目标射击”一章。具有里程碑意义),所谓的。 虚拟基准-一切都存在,为小家伙们咀嚼。 恰好适合您。
              然后我建议阅读20-x和30-s的炮兵规则和说明 - 这里已经有更详细的描述。

              不要阅读你不懂的书。 你在视线中有一艘敌人的船,为什么你需要真实和想象的说唱歌手?
              1. Quote:朱拉27
                不要阅读你不懂的书。 你在视线中有一艘敌人的船,为什么你需要真实和想象的说唱歌手?

                Yura ...刚才结果,你完全不知道为什么你需要一个基准标记和什么炮兵射击。 那么我能说什么呢? 向你解释一些东西是毫无意义的,但原则上,如果有人想听 - 我会详细解释你错误的全部深度。
                1. -2
                  6十一月2018 17:26
                  [/ quote]但是,原则上,如果有人想听-我会给出详细的解释[quote]

                  所以,我已经表达了这样的愿望。
                  因此,巡洋舰“阿萨姆”号的木板,测距仪到“瓦良格”号的测得距离为25 kb凌空抽射……然后,安德烈(Andrei)从上面飞过,带着纯正的日语,对疯狂的星空说道:“伙计,您的射击不正确,您看到了离瓦良格(Varyag)一公里的一个小岛,所以它的坐标和高度众所周知,而且现在,我将教您如何使用它来增加点击数。”
                  我希望继续,由TS表演。
                  1. Quote:朱拉27
                    所以,我已经表达了这样的愿望。

                    我写道,向你解释任何东西都没用。 Yura,就像行人一样,我只会解释你提出的那些对不同受众感兴趣的问题。 我已经花了很长时间在你身上。
                    1. -1
                      7十一月2018 03:55
                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      Quote:朱拉27
                      所以,我已经表达了这样的愿望。

                      我写道,向你解释任何东西都没用。 Yura,就像行人一样,我只会解释你提出的那些对不同受众感兴趣的问题。 我已经花了很长时间在你身上。

                      如我所料,您无法说出任何可理解的内容,即 再次用三个盒子合并成最完整的,坦率的胡说八道,并引用了来自完全不同时间的不正确来源。
            3. -1
              6十一月2018 17:38
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              Quote:朱拉27
              你有没有读过关于在海上拍摄的基准标记在另一个移动的船上的神奇作用?

              从一个简单的例子开始-拿普拉托诺夫着名的专门针对俄罗斯海军的百科全书(苏联水面舰艇百科全书1941-1945),在第466页上将其打开,请阅读“向海上目标射击”一章。具有里程碑意义),所谓的。 虚拟基准-一切都存在,为小家伙们咀嚼。 恰好适合您。
              然后我建议阅读20-x和30-s的炮兵规则和说明 - 这里已经有更详细的描述。

              Andryusha甚至不明白他带着最高标准的废话。 在SUN 1899和1999之间。 有区别吗?
              1. Quote:朱拉27
                Andryusha甚至不明白他带着最高标准的废话。 在SUN 1899和1999之间。 有区别吗?

                不,Yura,你不能理解火控的基础知识
                1. -3
                  7十一月2018 03:56
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  Quote:朱拉27
                  Andryusha甚至不明白他带着最高标准的废话。 在SUN 1899和1999之间。 有区别吗?

                  不,Yura,你不能理解火控的基础知识

                  排水保护。
          3. +1
            5十一月2018 19:11
            ......面对自卑情结......
            1. -1
              5十一月2018 20:53
              还是那里都一样?
              1. 让我们收敛于“全脸” :)))
            2. Quote:波尔卡诺夫
              ......面对自卑情结......

              顺便说一句,为什么不展示Yura的肩带变得很有趣-事实证明他处在“业障”深处。 但是有趣的是-查看他的个人资料显示,Yura只评论我的文章。 在topar上,他没有其他意思:)))))也就是说,在他的139条评论中(今天),没有人致力于其他作者的作品。 仅对我来说:)))))))我应该开始感到骄傲吗?:)))))))))))
              1. -1
                7十一月2018 18:21
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                Quote:波尔卡诺夫
                ......面对自卑情结......

                顺便说一句,为什么不展示Yura的肩带变得很有趣-事实证明他处在“业障”深处。 但是有趣的是-查看他的个人资料显示,Yura只评论我的文章。 在topar上,他没有其他意思:)))))也就是说,在他的139条评论中(今天),没有人致力于其他作者的作品。 仅对我来说:)))))))我应该开始感到骄傲吗?:)))))))))))

                负号是那些不属于RYAV和科学基础知识的人所发表的,对他们而言,“基准”(甚至更是“虚构的基准”)一词是最高的启示,也就是说,只有真正的大师才可以说这样的词。加号,只是为了知道这样的话。 基准无论如何都与“ Asam”和“ Varyag”的枪战无关,他们并不在乎。 上师说“说唱歌手”,那就这样吧。
                与您不同,我不会轻易地怪您撒谎,但我想提醒您,我对甜蜜夫妻(Chepigi)之一VU的话题至少有一个评论,因为 就在一个月前,我得到了它。
                好吧,不是我的错,只有您最近一直在写我感兴趣的主题,甚至在人们早已知道一切的领域中进行“科学”发现。 因此,在笑声中,我不能对此发表评论。 但是您注意到我不再批评“小事情”,尤其是因为您既没有对我也没有对其他人回答。
                如果Valentine写这篇文章,那可能是我会写点东西。
                是的,您可以为自己感到自豪,这是为数不多的与“正负主义者”相反的人,至少对所讨论的话题有所了解的一个人,您对此感到自豪。 欺负
                1. Quote:朱拉27
                  是的,你可以自豪,你受到一个男人的批评,他是少数人之一,至少对所讨论的主题有所了解

                  wassat 笑
                  不要赞美自己......
  2. +3
    5十一月2018 06:55
    亲爱的安德烈,文章 非常好
    至于俄罗斯巡洋舰,他消耗了大约160毫米和152毫米50毫米的炮弹,显然没有在日本战舰上受到打击。 “朝鲜”号在日本舰上发射了75 22毫米,203 27毫米和152 3毫米的炮弹,可惜也无济于事。

    含 非常好 真的像是真的 微笑
    从理论上讲,我们可以假设一枚或两枚炮弹仍然击中了日军-如果这种击中没有伤害到日军,则后者可能不会在报告中反映出来,但是没有证据表明“瓦良格”号真的没有打人

    没有 我还是不同意。 尽管我不想将日本人介绍为骗子,但他们精心描述了所有热门歌曲 含 这是描述与铁锅战斗中受伤的例子
    https://naval-manual.livejournal.com/28064.html
    无论如何,这是我个人的看法。 因此,我非常确信Varyag不会造成任何损害。
    因此总体而言很棒。 hi
    1. +7
      5十一月2018 08:45
      在这个毫无疑问的有趣文章中加一个加号,我想问您作为专家的安德烈(如果可以的话)-这种细微差别-关于瓦朗吉安号不会对浅间和其他船只造成任何伤害的事实
      我不想介绍日本骗子,他们精心描述的所有热门歌曲

      该系列的其中一篇文章谈到了俄罗斯船舶文档中的附言和阴谋,歪曲了事物的真实状态。
      那么问题就来了:而日本人,据称无法做到这一点,他们是否更好,更清洁,更值得俄国人呢? 获得了更多体面和光荣的人-也就是说,是通过另一个测试,也许是从另一个星球获得的? 但我认为(总体而言)-没有比亚洲人更狡猾,狡猾和狡猾的野兽了。 尤其是日语和中文 hi
      1. Quote:副官
        那么问题是:日本人据称根据定义不能做同样的事情 - 他们比俄罗斯人更好,更干净,更有价值吗?

        当然不是:)))。 事实是,日本人亲自为自己撰写了《海上战争的最高机密历史》,并且从某个时刻(1904年XNUMX月)起,指挥官们得到了另一份命令,在他们的报告中准确地指出了一切。 他们的“最高机密历史”仅供内部使用,它的来源比第二次世界大战晚了很多,因此人们对此深有信任
        1. +3
          5十一月2018 11:43
          他们收到了命令,但是他们100%被处决了吗? 就是那个问题。
          当然,武士的纪律要高于俄国军官的荣誉(我对此表示怀疑)-是的,人性是一样的
          1. Quote:副官
            他们收到了订单,但他们是否执行了100%?

            有可能没有,但这里有这样的东西 - 只能隐藏那些命中,因此不需要修理。
            关键是日本人有足够的官僚作风,如果你需要改变或修理某些东西,你需要写一份有正当理由的报告,获取材料或其他东西等。 现在不可能隐藏这些东西 - 指挥官会隐藏,造船厂仍会报告。
          2. +1
            5十一月2018 18:05
            我也这么想人们的心理是这样的,打架后他会对别人或对自己说:“我打了柯尔卡,但那并没有伤害我”
      2. 0
        6十一月2018 01:54
        也有这场战斗的英文描述;它也不是为广泛的putzblick编写的。
        http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_20/biblchemulpodoc/chemulpo_003/
    2. 引用:鲁里科维奇
      我不想介绍日本骗子,他们精心描述的所有热门歌曲

      收到相应的订单时。 但是1月27 1904并不存在。 而在蔚山的战斗中 - 是:)))
    3. 0
      5十一月2018 17:58
      上次有人引用有关日本人的名言时,这些家伙很狡猾,并且要“指责阴影”。 我不会为俄国指挥官辩解,但让我们想象一下以下类比:如果您将少量豌豆扔在地板上,则很有可能至少有一个豌豆撞墙。 俄罗斯炮兵曾试图,如果不击沉日本武装部队,则至少将其赶走。
  3. +5
    5十一月2018 10:50
    亲爱的同事,获得了非常好的周期!
    我认为自从削减Abakus和DonKisa以来,在这个主题上没有什么比这更好的了。
    1. 谢谢,亲爱的伊万! 饮料
  4. +1
    5十一月2018 13:12
    亲爱的安德鲁,非常感谢你在战斗后的照片“韩国人”,这是我第一次见到。
    1. 问候,亲爱的同事,关于韩语的书中的照片,我会完全发给你,还有:)))
  5. +5
    5十一月2018 14:12
    这是相当公平和合乎逻辑的。 并且-清楚地展示了当时巡洋舰在高密度火炮甲板上的战斗生存能力。 在“瓦良格”号上,密度可能是6000 kov坦克中最高的,炮弹不足十二发就足以使其遭受严重的人力损失,这使进一步的战斗变得困难。 日本人在这方面真是太幸运了-他们的所有装甲甲板都位于甲板火炮附近,但是我们没有炮弹可以用这种方法惩罚他们...
    1. 引用:arturpraetor
      在这方面,日本人非常幸运。

      那是对的,亲爱的Arthur Praetor!
    2. 0
      5十一月2018 16:43
      引用:arturpraetor
      但是我们没有可以用这种方法惩罚它们的炮弹....


      一般来说,这样的炮弹是,但是,在我看来,刺穿一些海军上将的盔甲的欲望胜过头脑。
      1. 0
        5十一月2018 16:52
        是的,看来我们的地雷似乎也没有抱怨。 当然,虽然有BBC的萧条。
      2. Quote:27091965i
        一般来说,这样的炮弹是,但是,在我看来,刺穿一些海军上将的盔甲的欲望胜过头脑。

        有,但正式。 事实上,我们没有地雷。 我们可以说有2品种的BB :))))他们知道地雷应该是不同的,但是不能生产的植物
        1. +1
          5十一月2018 19:10
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          理解地雷一定是不同的,但是需要生产的东西却不能


          产生了。 它被称为“ Melinite钢炸弹”,它包含5,4千克爆炸物,用于35口径6英寸枪。 随着开始批量生产6英寸凯恩枪和炮弹,生产减少了。 他们把它们留给了配备6英寸35口径火炮的舰船和同样的沿海大炮。
          生产技术是众所周知的,工厂生产这些外壳,这就是为什么它们不是为凯恩的枪而制造的,这是另一个问题。
          1. Quote:27091965i
            生产技术是众所周知的,工厂生产这些外壳,这就是为什么它们不是为凯恩的枪而制造的,这是另一个问题。

            答案非常简单 - 轻量级射弹:)))你毕竟带来了老式射弹RP的数据,但是再也不可能推动轻量级射弹了 hi
            1. 0
              5十一月2018 20:21
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              毕竟,您带来了旧模型的HE外壳的数据,但是要把大量精力投入到轻量级中就不可能了


              对于35口径6英寸,制造了各种射弹,肺部类似于Kane枪的6英寸射弹。 但2,5机芯的长度更加轻松。
              1. Quote:27091965i
                对于35口径6英寸,制造了各种射弹,肺部类似于Kane枪的6英寸射弹。 但2,5机芯的长度更加轻松。

                亲爱的伊戈尔,你确定我们正在谈论海军炮弹药,而不是6-DM榴弹炮吗?
                1. 0
                  6十一月2018 11:13
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  亲爱的伊戈尔:您确定我们正在谈论的是海军枪支弹药,而不是6毫米榴弹炮


                  亲爱的安德烈,我们在文件和出版物中一直使用现代术语,直到1905-1906年,MTK炮兵都使用当时采用的高爆炸弹,普通炸弹,核弹,手榴弹的术语,尽管也使用了高爆弹这一术语。 高爆炸弹与普通炸弹之间的区别在于保险丝的位置。 第一个是底部,第二个是头部。
                  关于榴弹炮或海军炮的问题,在1895-1897年舰队,陆军,财政部之间,我想可以称之为讨论。 舰队希望用凯恩枪替换35英寸规格的6英寸枪,而陆军则希望将这种枪用于沿海炮台。 好吧,财政部不想给钱。 原则上发现了一种折衷方案,对于35口径的6英寸枪,开发了由无烟粉末组成的装药。 之所以适合军队,是因为在由这些枪组成的沿海炮兵上使用了2,5口径子弹和33至40公斤的重量。 这种装药使这些炮弹的速度从570升至600 m / s,射程可达9000米。 可以这么说,在海军上,他们皱了皱眉,但同意这种指控适合发射轻弹,HE弹或炸弹,这里已经有人喜欢了。
            2. +1
              5十一月2018 20:34
              答案很简单-轻巧的外壳:)))

              我认为6“ / 45的外壳不是轻质的,而是由于6” / 45的初始速度较高,所以改用钢的问题。 这种口径的现代机壳的重量是相同的。
              旧的炮弹是铸铁,有棕色粉末,击球过程中加速度很大,因此厚壁=重。 和分机。 体积可能甚至更少(具有相同的长度),但馅料的重量取决于其类型(包括火药?)。
          2. +1
            5十一月2018 20:18
            它被称为“ Melinite钢弹”,包含5,4千克爆炸物,用于35口径6英寸炮

            爆炸物对吗? 在哪一年? 我到处都读到,Mellinite的安全设备技术在俄罗斯尚属未知。
            1. +1
              5十一月2018 22:03
              Quote:安扎尔
              爆炸物对吗? 在哪一年?


              亲爱的安扎尔(Azar),很遗憾,我不能为这些贝壳的生产提供确切的日期。 当时的参考书指出了炮弹的类型。 “普通铸铁炸弹”装药的步枪或粗粉,“钢制穿甲炸弹”炸药的无烟粉,“钢高爆炸性黑素石炸弹”的炸药。
              1. 0
                6十一月2018 09:34
                这不是土地枪,一小时?
      3. +3
        6十一月2018 04:47
        Quote:27091965i
        我认为刺穿一些海军上将的盔甲的欲望超过了理性。

        当然,这是事实,但只是部分原因。 一切都取决于技术和资金。 Rudnitsky的华沙工厂在法国购买了一批光盘,提供了优质,合适的高爆炸弹。
        唉,这并不容易。
    3. -3
      5十一月2018 22:50
      引用:arturpraetor
      日本人在这方面真是太幸运了-他们所有的装甲甲板都位于甲板火炮附近,但是我们没有炮弹可以用这种方法惩罚他们。

      一般来说,有。 看对岩手县的破坏。 说“点击数不足”是更正确的..
      1. +4
        5十一月2018 23:26
        我会看到“岩手”何时成为装甲甲板)))
        1. 0
          6十一月2018 01:07
          但是徒劳。 日本的想法是将几乎三分之一的炮弹堆放在炮塔或炮弹中,可能会打中足够数量的炮弹。 正好被俄罗斯的轻型穿甲弹击中。 因此,这个想法并不像现在急着提交那样糟糕。
          1. +1
            6十一月2018 01:27
            但这本来是关于装甲巡洋舰,并在甲板上放置火炮的。 岩手铠甲与它有什么关系? 安全特性完全不同的船舶 微笑
            1. +1
              7十一月2018 00:23
              日本人没有装甲巡洋舰能够平等对抗俄国人。 但是有一些装甲兵抵御了俄罗斯六千人的火力。
              1. 0
                7十一月2018 02:47
                引用:Saxahorse
                日本人没有能够在平等的基础上反对俄罗斯人的装甲巡洋舰。

                您可以将“千岁”,“朝木”或“高砂”放倒在“六千”上。 亲爱的同事,两支8英寸的阿姆斯特朗枪支,这对你不是开玩笑。
                1. 0
                  7十一月2018 23:10
                  就火的密度而言,两个8“带有手动装载的装置很少。松下只有12”,但是没有用。 120毫米的主炮只对付驱逐舰
                  1. 0
                    8十一月2018 05:45
                    引用:Saxahorse
                    两个8“带手动加载的火密度稀疏

                    “瓦良格”号和“阿斯科德”号用6英寸的火炮发射了数百发炮弹,但从未击中。 来自“浅间” 27 主要口径的炮弹击中了“瓦良格”号 .
                    日俄海上战争的统计数据表明,无论是日本还是俄罗斯,6英寸火炮的精度都比8英寸火炮的精度低好几倍。 因此,我重复一遍,您可以安全地将“千岁”,“朝木”或“高砂”与“六千人”相对。
                    引用:Saxahorse
                    而120 mm的主炮只针对驱逐舰。

                    是啊例如,这就是120毫米炮弹在Retvizan战舰上的工作方式。
                    1. +2
                      8十一月2018 10:43
                      日俄海上战争的统计数据表明,无论是日本还是俄罗斯,6英寸火炮的精度都比8英寸火炮的精度低好几倍。

                      的确如此,但是根据相同的统计数据,“千岁”,“朝木”或“高砂”在8个指标中均未获得任何优势-它们不是一个稳定的平台。
                      因此,我重复一遍,您可以安全地将“千岁”,“朝木”或“高砂”放在“六千”上。

                      大胆,成功,没有)),当然,其余的人平等(炮弹,船员...)
                      至于120mm的效率,对于皮带下的“金色”打击而言,口径(120或152)的效果不会有太大差异。 但是,由于俄罗斯枪支的所有“敏感性”,进入枪支的同伴并不能使它失效。
                      1. 0
                        9十一月2018 02:23
                        Quote:安扎尔
                        相同的统计数据表明,“千岁”,“朝木”或“高砂”在8个中都没有达到“

                        你有统计数据吗? 并且您可以通过源引线的指示开始 虽然 这些巡洋舰在俄日战争中发射的炮弹数量是多少?
                        Quote:安扎尔
                        相对于120mm的有效性,与口径(120或152)的效果没有显着差异

                        你为什么这么对我说? 你告诉我的对手,他说 在xnumx中的枪 - 这只是对抗驱逐舰.
                      2. 0
                        10十一月2018 12:15
                        你有统计吗? 并且您可以给出至少从...开始的来源指示。

                        亲爱的同志,你为什么要找借口? 您对此说法有异议吗? 我没有统计信息,所以我从其他许多人那里读到了信息。 作者,包括 该周期的受人尊敬的作者是车里雅宾斯克的Andrei。 在这里,他向他询问消息来源并嘲笑他们来自谁……更多。
                        你怎么跟我说这个 你告诉我的对手...

                        他们不了解我。 TOGO跌落到皮带/甲板下的量规的效果没有差异(非常罕见)。 在这两种情况下,水量均为400吨(淹水隔室的体积)。 相反,如果在船上/炮台/甲板上击打,则120mm和152mm之间的损坏差异会非常大(使用同样好的弹壳)。
                      3. 0
                        11十一月2018 04:33
                        Quote:安扎尔
                        您是否对此声明提出异议?

                        让我们大声说出来。
                        在对马岛的战斗中,“奥列格”号和“极光”号巡洋舰等与第三战斗队作战,其中包括“千岁”号和“香木”巡洋舰。 如您所知,两艘俄罗斯巡洋舰都被3枚口径弹击中。

                        Quote:安扎尔
                        我没有统计数据,我已经在pl中读到了它。 作者

                        这是一张图,显示了Aurora巡洋舰上的至少两个8英寸炮弹直接命中。

                        这些是“许多作者”吗 证明这两个命中是“加里巴底人”或“阿萨米德人”射击的结果吗? 还是在那里 证据击中“千岁”和“朝木”的炮弹没有击中“奥列格” 8号炮弹?
                      4. 0
                        11十一月2018 20:52
                        这些“许多作者”是否证明这两个命中是拍摄“加里波利人”或“阿萨米德人”的结果? 还是有证据表明...

                        我不记得了,但是对于他们的主张“千岁”和“朝木”并没有取得8分的主张并没有挑战。正如我已经指出的,我只是一个业余爱好者,我不与消息来源合作-我相信“专家”(包括的同事Andrey,Zemlyak等),有时只是从逻辑的角度与他们讨论-这在这些“统计数据”中造成了许多荒谬的后果。您也是“专家”,这就是我将与您讨论的内容:
                        1.在“证明“至于这两个热门歌曲,您将忽略它们确实是8个的证据。” 我对此没有异议(我没有信息),但是俄罗斯人对此犯了很多错误。 yap的出乎意料的强大功能可能会让您失望。 陨石地雷。 在对马战舰中,每次命中都是12英寸,那里已经有8英寸。)))可靠的校准证据是大壳碎片,但它们并不一定总是以报道的准确性来“寻找”,而且高爆破片通常会碎裂切成小块。
                        2.令人震惊的是,在此方案中,仅指示8个“命中。从6mm的众多120个命中”和“几乎相等”的命中去了哪里? 也许只有8个“可靠地被识别?或者日文6个”的行为像俄语的8个?
          2. +1
            6十一月2018 03:23
            引用:Saxahorse
            日本将近三分之一的炮弹放在塔楼或地牢中的想法可能会对他们造成严重伤害

            这不是日本人,而是英国人的想法,老朋友。
            这是装甲巡洋舰“奥希金斯”的主口径在正面和侧面的安装图。 看到, 21 墙下的贝壳?


            可以在以后的英国建筑船上继续举例。
            1. 0
              7十一月2018 00:18
              英国人的炮弹装有火药。 这大大降低了爆炸的可能性。 但是日本的炮弹都装有shimoza。
  6. +3
    5十一月2018 16:57
    谢谢安德烈! 老实说,您确实需要写书。
    当然,这很可惜,但是对Varyag的射击根本没有达到标准。 但是您之前已经解释了这种情况的原因。 以及我想要...
    鉴于团队中的此类损失,继续战斗将是不必要的自杀。
    但是仍然存在一个问题:这个该死的沉没式驱逐舰是从哪里来的? 毕竟不是船。 谁看到的? 还是很奇怪。

    再次感谢,祝一切顺利! hi
  7. +2
    5十一月2018 17:36
    引用:Jura 27
    通过有关“瓦良格”号相对于该岛的位置的影响,对日本大火的准确性产生影响-光彩夺目! 或者!

    然后请说明是否可以。 作者至少试图解释。
  8. +2
    5十一月2018 18:33
    安德烈,你有一个伟大的循环。 您的辛勤工作使我受贿和愤怒:下一次您用武力做某事时,事情突然变成了意外。
    很抱歉,这样的要求:日本的炮弹好多少了? 一些消息来源写道,日本人的壳真棒,而另一些人则说这些壳很普通。 真的怎么样
  9. +3
    5十一月2018 20:49
    引用:Pillau
    来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrey),是时候该写一本书了,而不是关于IN的文章!

    是的,这只是科学研究。 也许专着会奏效? 不,但是呢? 为什么不?
  10. 0
    5十一月2018 23:25
    在俄罗斯巡洋舰上第五次(或第六次?)命中被记录为12.06,几乎与舷墙被击中同时发生(这与俄罗斯的报道并不矛盾)。

    随着时间的流逝,俄罗斯的报道出现了一大麻烦。 Varyag日志中只有三个间隔。 11:47、12:05、12:15、12:40-最后是瓦兰吉安停火了。 如上所述,所有其他事件都被压缩在某个位置,并且顺序混乱。 更糟糕的是,韩国人的杂志Belyaev显然是最短的时间单位,可能他在驾驶室里装了布谷鸟钟,而不是天文钟表。所有其他细节都来自日本。 而且,他们来自不同的指挥官,而不是他们看到的是同一件事。 因此,一些基于时间的计算是邪恶的一切。

    有趣的是,没有记录到在日本战舰上造成消防员洪水的重击,这种损坏已经在升船作业中被发现。

    热门非常有趣。 对于1.97英寸的子弹,孔的尺寸为1.01x6米,非常大。通常从孔中发现0.75x0.6m类型的孔,其中描述了几个孔。不清楚如何以及何时将它们放入炉膛。这也是准确性和日文说明的问题。

    最后,最后一个孔是另一个口径为120-152毫米的炮弹击中的结果。 该巡洋舰返回切姆波时可能受到了打击,但另一方面,鉴于未在日本或俄罗斯的报道中记录下来,该炮弹可能会在战斗中随时击中该巡洋舰

    中立人在他们的报告中指出,在废弃巡洋舰船尾发生的大火伴随着无数弹药爆炸。 卡塔耶夫(Kataev)认为,船尾的大多数孔洞和损坏都是由这种特殊的火造成的,与战斗无关。

    但是还没有人反驳说朝鲜人几乎与瓦拉格人同时转身前往切穆尔波航道的事实。 而且,如果巡洋舰的确产生了18至20节的速度,那么很明显,炮舰紧随其后-在4,5分钟内速度相差6,5至20节,则滞后时间为1,5至2,17英里。

    这很有趣,但是作者本人(实际上是上面的几段)驳斥了这一点。 在作者引用的引文中,八代(Yashiro)指出,在12:10时,瓦兰吉人在不幸的帕米尔多岛(Pamildo)戳戳时,朝鲜人已经明显位于该岛以北。 记得上一篇文章的计划,掉头是从神父南下开始。 帕米尔达(Pamilda),立即出现了朝鲜人全速奔跑的假设,显然是在10到15分钟时就开始领先,而瓦兰吉人则在岛上的石头上摩擦自己。

    瓦良格人的失败行动也许甚至没有发挥特殊作用,因为,正如我们所看到的,大部分命中都落在巡洋舰的右舷,也就是说,甚至在瓦良格人掉头之前岛”,左侧转向敌人。

    这不是真的。 右舷仅击中11-14的三击。 剩下的肯定是左侧还是甲板,尚不清楚从哪一侧被击中。 完全有理由相信,瓦良格(Varyag)的点击率最高。 这是由于船舶的最低速度以及踩在岛附近岩石上的原因。 例如,卡塔耶夫(Kataev)也对此表示肯定。

    简而言之,鲁德涅夫竭尽全力摧毁了巡洋舰。 奥罗拉(Aurora)和奥列格(Oleg)积极地全速进行战斗,因此在数小时的战斗中受到了很多打击。 最低速度,纵向火力,严重的航行错误使Varangian成为Asama的无奈目标。 鲁德涅夫(Rudnev)在战斗的这15分钟中有很多抱怨,我不知道他在外交官中如何表现自己,但是作为战斗指挥官,一切都非常糟糕。
    1. +4
      6十一月2018 11:19
      引用:Saxahorse
      简而言之,鲁德涅夫竭尽全力摧毁了巡洋舰。


      您是否认为经验丰富的指挥官故意将巡洋舰“卡住”在近岛浅滩中,方向舵偏转了15度? 在没有速度的情况下如何站立?
      对我而言,这更多是对巡洋舰失控的确认,而不是指挥官的牵强附会的“恶意”。
      1. 0
        7十一月2018 00:26
        Quote:DimerVladimer
        您是否认为经验丰富的指挥官故意将巡洋舰“卡住”在近岛浅滩中,方向舵偏转了15度? 在没有速度的情况下如何站立?

        我相信以7节的速度进行战斗,即使经过了一段路程,也已经证明了指挥官为击败他所做的充分贡献。
    2. -2
      7十一月2018 04:51
      在这15分钟的战斗中,有很多人抱怨鲁德涅夫,我不知道他是如何在外交官中表现出来的,但是作为一名战斗指挥官,一切都非常糟糕.. [quote]

      假装鲁德涅夫不是第一级巡洋舰的指挥官,而是外交官,这是因为上述情况显示出作为军舰的指挥官完全无能为力而发动的。 但是,作为外交官,这完全是无能为力-他无法使用中立港口的地位,这是三所医院随时准备支持的。
    3. 0
      7十一月2018 08:19
      您没有考虑到Varangian没有地方可以在速度和路线上大力机动。
      他在训练场被枪杀了..
      1. 0
        7十一月2018 17:03
        Quote:Shturman_50
        您没有考虑到Varangian没有地方可以在速度和路线上大力机动。
        他在训练场被枪杀了..

        但是,俄国人和雅皮人的身高不同吗? Yapam是在以高达18节的速度大力描述椒盐脆饼的地方,但俄罗斯人找不到位置。
        1. -1
          9十一月2018 06:26
          看地图 ...
          1. 0
            9十一月2018 07:55
            Quote:Shturman_50
            看地图 ...

            德德看了看。 和?
  11. +4
    6十一月2018 01:07
    哦,我们正在逐步接近奖项,感谢作者在RI舰队历史上最被描述为最独立的巡洋舰的最被描述为战斗的废墟中 微笑
    还有我们看到的
    巡洋舰的控制显然是……显然是引起了大火……显然是日本的装甲巡洋舰……很可能是这种情况……显然是在这个时候……可以假设俄罗斯水手是战舰的受害者作弊...

    我认为,对于一个部分,有太多的假设,这是安德烈(Andrey)仔细研究的事实的故事(对于其他周期,这是他的特点 非常好 )由于鲁德涅夫缺乏内lt感,读者不应忘记 LOL 太过投机了。
    而且它们太多了,很难发表评论。
    例如,粉尘,棉花,木炭或木屑,糖,菊苣等可能会爆炸的悬浮尘埃(有时会沉降)表7.3.4点火,燃烧温度,点火和自燃的浓度下限PUE中的爆炸性粉尘:第7.3章。 危险区域中的电气装置(根据GOST 12.1.011-78对爆炸性混合物进行分类),还必须检查该Kramp是否按照EMP 7.3章以防爆形式安装了电气设备,否则他将对此做出回答 眨眼 ,但在我看来,这是巡洋舰上食物爆炸的危险,有点过分夸张,那里没有电梯。
    老实说,我们也几乎不相信日本人在20世纪初具有使用沿海参考系射击另一艘正在移动的船舶上的正在移动的船舶的能力-为此,有必要配备与本世纪初完全不同的火控装置完全不同的水平,甚至在激烈的战斗中,Chemul射程和对手的方位不断变化,他们也必须拥有从中亚中央司令部开始的设备,而日本人是无法拥有的
    目击者的目光在于在任何对比的沿海地标上射击,方位和到中央射击机(CAC)中输入的距离。 观察其相对于基准的弹落,测量偏差并以修正CAC的形式引入偏差。

    和完全不同级别的光学测距仪,这实际上是第一步。 然后可以从Platonov的463页获取引线电缆 LOL
    更有可能相信目击
    “观察跌倒的迹象”的方法

    来自同一普拉托诺夫的467页。
    关于瓦良格号的返回速度,它绝对超过了“那里”的速度,并且考虑到水流即将来临的事实,螺旋桨的速度明显超过了相应的14节的速度,鲁德涅夫在他的报告中提出这是巡洋舰的最大可能速度。
    随之而来的是,鲁德涅夫在离开时并未充分利用导航功能或瓦良格车辆的功能来实现巡洋舰的最大速度出口。 他这样做的原因是一个单独的问题,但是导航功能和汽车都使得退出比Rudnev快得多的事实出来了。
    下一步
    “ Varangian”号马上转身,加快了速度,躲在Phalmido岛后面躲避大火,着手扑灭大火。 这时,“朝鲜人”向Phalmido岛北部驶去并继续开火。”

    由此得出结论,朝鲜人至少在回国旅行开始时就在瓦兰吉人之前返回了突袭,因此瓦兰吉人的速度可能超过朝鲜人的速度。
    老实说,在评论中,很难描述已经出现的评论,特别是关于为什么鲁德涅夫转过身来,尽管毫无疑问巡洋舰控制没有问题,除了强烈的立即离开岛屿的愿望,日本人非常巧妙地射击。
    尽管坐下来为您的版本写一个周期,但是管理员可能会怀疑它-您需要将“历史记录”部分变为“瓦良格”的“历史记录”部分 眨眨眼睛
    距离越远,人们就越有怀疑地将夜鸟拉到地球模型上,以帮助鲁德涅夫。 但是,阅读非常有趣,剧情完全出乎意料(电梯通常超级好:),我们期待继续 非常好
    1. +1
      6十一月2018 19:26
      Quote:Avior
      危险区域中的电气装置(根据GOST 12.1.011-78对爆炸性混合物进行分类)

      美国人不太可能熟悉我们的GOST。 但是在这个
      Quote:Avior
      Kramp是否按照《电气规范》第7.3章在此处安装了防爆电气设备?

      令人难以置信,鉴于史诗般的汽车。 我觉得他们在制造巡洋舰。 但是Kramp的律师otmazhut-与PUE的负责人并不熟悉,GOST并未通过。 一言以蔽之的村庄。 笑
    2. Quote:Avior
      但在我看来,巡洋舰上的爆炸物爆炸的危险有点夸张,非常,那里没有电梯。

      有什么区别?:)))在电梯里,不是谷物/面粉爆炸,而是当空气达到一定浓度时,灰尘悬浮在空气中。 并且有一个房间里装满了这个悬挂物,你用轻便的手称之为podkapterkoy,但实际上是一个临时分支,会导致它和附近房屋被毁坏。
      Quote:Avior
      坦率地说,很难相信日本在20世纪初的能力是在另一艘移动船舶的移动船舶的沿海基准测试的帮助下拍摄的,因此有必要采用完全不同的射击控制

      阅读下面:))))特别绘制,说唱歌手的需要是什么:)))
      Quote:Avior
      关于Varyag的返回速度,它绝对超过了“有”的速度

      (耸肩)我给出计算,你能不能回答我一样?:))))来回计算瓦良格的速度:))))
      Quote:Avior
      如果流量是计数器,则螺旋桨转速明显超过14节点中的相应速度

      而且我相信没有,并在数量上证明了这一点。 争议,如果你有机会:)))
      Quote:Avior
      从中可以看出,韩国人至少在返回途中回到了瓦良格之前的突袭行动

      不,它不应该是:)))此外,这原则上不可能:)))小心使用卡。 好吧,或者...通常使用地图:))))
      Quote:Avior
      老实说,在评论中,很难描述已经出现的评论,特别是关于为什么鲁德涅夫转过身来,尽管毫无疑问巡洋舰控制没有问题,除了强烈的立即离开岛屿的愿望,日本人非常巧妙地射击。

      您所有的“言论”最终都归结为“ Runev惊慌失措,做出了即使是客舱男孩也做不到的不可接受的动作”,理由-“我想是”,值得一开始吗?
      Quote:Avior
      虽然坐下来循环你的版本写

      有了这个“争论”-最好不要:))))
      相信你想要的,毫无疑问,我不会争论,但你会列出这篇文章 - 我会把它整理出来,你需要吗?:))))
      1. 0
        8十一月2018 02:44
        我不知道您是否会阅读它,我来晚了,随着时间的推移并没有那么多,对不起
        在升降机上,爆炸的不是谷物/面粉储备,而是达到一定浓度时空气中的灰尘悬浮。

        并且此浓度约为每50立方米1克面粉,也就是说,每3袋面粉每袋应有20立方米面粉-3立方米的空白空间。 如果浓度更高,则爆炸不会发生。
        在军舰上,与电梯,面粉厂甚至是货船的船舱不同,这里没有太多的空余空间,因此可以参与爆炸的面粉量很小。 反正那里不会爆炸,最大的棉花。 好吧,您不希望将一袋面粉炸毁巡洋舰吗? 但是这种可能性也不高,因为在一个非常有限的房间里浓度几乎肯定会超过要求的浓度,并且考虑到混合不完美,谈论这种危险并不严重,尤其是在其他问题的背景下-任何巡洋舰都有很多面粉,与示例不同。
        顺便说一句,由于Kramp当时正在为俄罗斯制造巡洋舰,所以他应该按照俄罗斯的标准制造V-2a爆炸区。 LOL
        B-2类区域位于房间内,在该房间内,可燃灰尘或纤维以一定数量和性质转移到悬浮状态,使其在正常工作条件下可与空气形成爆炸性混合物; B-2a级区域是那些在正常操作期间不会发生危险状况的区域,但可能由于事故或故障而引起。

        在厨房中,她要求适当执行带电驱动的面团搅拌机,该搅拌机首先在俄罗斯船只上使用。
        顺便说一句,这些不仅是本地标准,还是IEC标准,从中可以注销亲戚,并且IP应该合适。 此外,有必要找出Kramp在安装过程中是否检查了输入设备盖的配合表面的状况,是否存在所需的密封件以及防爆标志? 从他那里,一个无赖,一切都可以期待! 笑
        阅读下面:))))特别绘制,说唱歌手的需要是什么:)))

        我读。 此外,连同我们祖父的奖项以及根据他的军事路线编制的地图,都是他在战争中发表的炮兵纪念品说明的所在地,那里有很多说唱歌手。
        如果不可能或不希望朝目标射击,则执行参考点归零-例如,目标观察不佳或需要突击。
        通过参考拍摄是间接的拍摄方法,并且像任何间接方法一样,它不如直接拍摄,即直接拍摄在目标上。
        在我们的情况下,在沿着参考岛射击的情况下,将火转移到瓦良格将导致与确定距目标距离的不准确度有关的其他错误。
        也就是说,如果可以观察到目标,那么以基准进行射击是没有意义的。 当然,他们并没有直接射击,这只是荒谬的,但是在Varangian出现时射击它们并不是出于明显的目的,而是出于基准,这也是荒谬的。
        从理论上讲,日本人可以在瓦兰吉安人出现之前在岛上射击,但众所周知他们没有。 此外,根据您早些时候带来的乌里乌的命令处理,这也很愚蠢,他们不应该从停车场打架,所以从这个地方射击是没有意义的。
        射击不是在绝对地理坐标中进行,而是相对于射击者进行,因为不需要已知的岛坐标来进行射击(这是现在的JP es数据,是通过枪支和目标的坐标来计算的。然后可以仅确定方位和射程,顺便说一下,由于日本人有移动(即,对于一艘正在移动的船,移动的目标和固定的岛屿之间的差异很小,因此,距离和方位都改变了),因此该岛发生了变化。 同样也不可能确定Varangian相对于岛屿的确切位置,同样,首先必须确定其对岛屿和范围的方位,然后再计算其相对于岛屿的位置,并考虑其速度-为什么要直接对目标射击,为什么呢?没有不必要的范围误差并且对目标没有影响?
        那个时候在海上射击的理想情况是目标的方位和范围没有变化的情况。 如果您看一下您推荐的信号源,您会发现建议选择一个虚拟框架。 而且,正如我早些时候所写的那样,正是Asama试图采取这种立场-在Varangian之前,以前进和最小速度差的平行路线。
        但是Varyag在Asam上的表现不及预期,然后完全转过身来。
        基于以上所述,日本人在和睦岛开枪是不合理的。 另外,即使是现在,说唱歌手到目标的射程也不应超过一两公里,如果他们没有时间射击并且瓦良格走得更远?
        我认为,瓦良格人比其他人射击得更好的原因不是说唱歌手群岛,而是因为瓦良格人在步行时没有以相对较低的速度改变路线。
        当时,没有自动的发射数据计算器,因此,炮兵在接收到射程并与目标保持联系后,便从桌上准备了要发射的数据,并根据桌上的爆炸结果进行了修正,然后舰只开火直到目标被击中(这是统计上的顺便说说)。 如果目标改变了速度和路线,则重复该顺序。 在开阔的海洋中,操纵容易得多,以降低敌人的射击精度
        不,它不应该:)))而且-原则上不能这样:)))

        从日本人的声明中可以得出很多结论。 我考虑到您的速度数据,考虑到当前的数据,我并不是说这门课程有20节。
        您所有的“评论”最终将归结为“ Runev惊慌失措,做出了甚至是客舱男孩都做不到的不可接受的动作”,

        他为什么会惊慌,实际上,根据您的信念,他感到震惊:)
        我认为Rudnev的转弯是合乎逻辑的,确实执行得不好,这是一场战斗,它有可能发生。
        鲁德涅夫(Rudnev)看到日本人正在开枪,他们射击得非常准确,而且其中有很多人,他开始从飞弹中解救这艘船。 如果他向左转,那末将是他的终点,例如,阿萨姆邦可能在对自己有利的条件下向他开火,向右他从日本人向该岛施压。 他为什么开始退出战斗-一个单独的问题,我认为他有充分的理由,如果我可以选择不久的将来,我会写信批评你 微笑 我在这件事上欠你很多 感觉
      2. 0
        8十一月2018 03:00
        并进一步。 当时使用的“观察跌落迹象”的射击方法同样适用于在基准和目标上射击。
        考虑到瓦兰吉人机动和改变速度的能力有限,日本人不需要使用其他东西,因此我认为他们不需要瞄准基准。
        А
        说实话,难以置信

        老实说,只是一个比喻。
        hi
        1. 我看到,读了,试着在晚上回答 hi
        2. 所以,好吧,让我们开始,祝福:)))
          Quote:Avior
          在军舰上,与谷物升降机,面粉厂甚至货船相比,空间很小,因此爆炸中可能涉及的面粉量非常小。

          并没有太多。 在这里,欣赏http://portall.zp.ua/video/vzryv-na-melnice-cut/id-DWXaotVSYm0.html
          Quote:Avior
          但即使这样也不太可能,因为在非常有限的房间内,浓度几乎肯定会超过所需的浓度,并且考虑到非理想的混合,谈论这样的危险并不严肃

          300在贝宁因新鲜空气中的面粉爆炸而死亡和受伤,强烈不同意你的看法。 但在开放空间,集中度仍远离理想。
          Quote:Avior
          通过参考拍摄是间接的拍摄方法,并且像任何间接方法一样,它不如直接拍摄,即直接拍摄在目标上。

          谢尔盖:)))))))
          看看你在做什么。 你接受指令并阅读它,它是正确的:)))但你阅读了关于陆军炮兵的指示:)同时,你还阅读了在静止目标射击的规则。 因此, 在这种特殊情况下 只有一个目标 - 修正(风,湿度和其他气象)的确定需要基准标记。
          但是,例如,如果您在移动中的敌方车队中发射了固定的炮弹,那么您会在其路线上标出基准(不进行初步调零),并在达到这些基准时对其进行射击,并考虑到射速和弹丸飞行时间(第52页“手动关于地面火炮的火力控制(1964年)。
          但最重要的是甚至不是这个。 你错过了地面火炮最关键的概念 - 射击位置的拓扑结合。 也就是说,一般来说,射击是这样完成的 - 武器/电池的位置是在地面上确定的,然后,为了击中目标,进行其宝宝的地形和大地测量绑定:))))
          嗯,这是一种约束,为了这个目的,对我们的艺术来说,它是在某些点的帮助下进行的,其位置是已知的。 也就是说,如果我看到一座山,直接向北,并将我的枪从顶部放入500 m(这是可测量的),那么我在地图上找到一个可见的山丘,可以确定我在地图上的位置。 同样 - 为了目标。 然后,测量了地图上从我到目标的距离,我肯定知道距离。 也就是说,我不再关心到目标的距离,我知道他,但我仍然可以错过。为此,我需要一个参考镜头 - 我不会尝试猜测必要的修正,但我实验性地选择它们 - 我朝同一方向射击,然后我会射击在框架上的目标中,已知范围。 我看一下偏差并确定我将完全按下框架的修正。 并且,当一个真实的目标出现时,我不会向它射击,并且,已经知道它的距离,我介绍了之前由reper定义的修正。
          1. 也就是说,当从不合格的大炮在静止目标上射击时,我使用说唱歌手(说唱歌手是一个物体,距离已知)TRIPLE:
            1)对于我的枪的地形大地测量绑定
            2)用于目标的地形大地测量绑定
            3)要确定在目标上拍摄时的校正,如果我想尽快拍摄,无需调整。
            你正在考虑使用说唱歌手的私人(第三)案例,即使这样,你似乎做错了:)))))
            Quote:Avior
            也就是说,如果目标是可观察的,那么在说唱歌手的射击是没有意义的。

            这是不正确的。 即使在你的解释中,一个基准标记也不是ersatz的目标,而是一种在拍摄之前定义修正案的方法,也许是代替它。
            Quote:Avior
            当然,他们没有用直接射击射击,这简直是荒谬的,但是当瓦里亚格出现时射击它们并不是一个明确可见的目标,但是对于一个反叛者来说,它们也是荒谬的。

            这是不正确的,因为这种调整允许估计气象的校正。 但在这种情况下,使用土地艺术术语,这不是一个修正案的样本,而是关于地形和大地测量参考,如果你知道我的意思:)))
            也就是说,Yodolmi不是对修正案进行抽样的手段(尽管它本可以这样使用),而是一种澄清Asama和Varyag之间距离的方法。 翻译成土地艺术语言,这是一个拓扑和大地测量绑定:)))
            Quote:Avior
            但是Varyag在Asam上的表现不及预期,然后完全转过身来。

            当Varyag没有到达Yodolmi横梁大约一英里时,日本人在转弯处开枪
            Quote:Avior
            此外,即使现在,说唱歌手到目标的射程不应超过一公里或两公里,如果他们没有时间瞄准而且瓦良格更进一步?

            你再次反对不是你需要的:))))
            你的逻辑是直接射击目标更好,为什么会被基准分心? 而另一方面你看看它 - 10分钟以最好的方式射击目标 - 但是没有结果:)))
            顺便说一句,实际上,以基准射击时获得的修正案在整个战斗中都可以很好地发挥作用,但我们现在不在谈论这一点。 而且,由于Yodolmi的存在使得有可能进行“大地坐标系绑定”-您可以随心所欲地争辩说,这比用测距仪到Varyag的简单距离测量要困难得多(实际上,不是),但要点是,这种测量方法无效-Asama没有命中所以是时候尝试其他东西了。
            Quote:Avior
            在我看来,Varyag被解雇的原因比其他更好,不是参考岛,而是Varyag没有以相对低的速度改变路线的事实

            是。 但他这样做了,当他去Yodolmi,当他从Yodolmi走,但由于某种原因只有Yodolmi落在他身上:))))
            Quote:Avior
            它来自日本人的声明。

            同事,看看地图。 如果它没有用,我稍后会为你画一张图,但是现在我已经用尽了评论的时间限制:))))
            Quote:Avior
            鲁德涅夫看到日本人正在射击,他们射击非常准确,而且他们中有很多人开始将这艘船从炮击中取出。 如果他向左转,那么他本可以在Asam开枪

            Bliiin,好吧,谢尔盖:))))看看战斗的计划 - 向右转,Rudnev走近Asama,他向左转 - 他会离开她,尽管事实上,鉴于Asama在岛后面的路线,他会同时隐藏在壁纸上
  12. +1
    6十一月2018 01:32
    如果巡洋舰真的给了18-20结,那么显然枪炮远远落后 - 在4,5分钟内6,5-20结速度的差异,滞后将是1,5-2,17英里。

    亲爱的安德鲁,
    如果我们比较巡洋舰“瓦良格”的航海日志和“科尔特”号军官之一的回忆录,那么两艘船的停泊时间相差十五分钟,但只支持炮舰:-)
    “瓦良格”停靠在13:15

    13:00播出的“韩语”

    事实证明,“瓦良格”不能以20节的举动离开,否则他(而不是“科尔特斯”)会首先抛锚
    顺便说一句,这段文字包含了有关我们的舰船速度和Koreyets枪的射程的信息,这可能看起来很有趣。
    1. 0
      6十一月2018 02:08
      或刚返回朝鲜时与朝鲜人有关的朝鲜人,远未达到本文插图中所显示的位置,以及您引用的保护Varangian免受敌人侵害的英勇段落。
      或是朝鲜指挥官并不太准时地记录时间和幻想。
      请注意,在上面的段落中,朝鲜人跟随瓦兰吉安人,掩盖了他,但是他是否早到了15分钟?
  13. 0
    6十一月2018 11:04
    “海军指挥官”将拥有亚瑟港,就像瓦良格船员一样拥有决心和勇气。
    无限遗憾的是,斯蒂芬·奥西波维奇(Stepan Osipovich)因“彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk)”过早去世。
    1. -1
      7十一月2018 08:13
      1架TOE船的船员的勇气不减..
      只有领导者接受任务并开始执行任务,而不能..
      “放屁”不会改善射击效果。
  14. +2
    6十一月2018 12:01
    日本大炮的精确度急剧提高,可能是由于“瓦朗吉人”接近了神父。 Phalmido(Yodolmi)在太空中的位置广为人知-因此,日本测距仪和炮兵获得了宏伟的地标。


    毫无疑问,当目标相对于固定参考点的速度更容易计算,并且距离上的清晰参考点以岛上灯塔的形式出现时,这并不是一项艰巨的炮兵任务。
    绝对可以大大简化日本测距仪的任务-可以更精确地获取距离,确定目标的速度和航向角。
    1. -2
      7十一月2018 05:14
      Quote:DimerVladimer
      日本大炮的精确度急剧提高,可能是由于“瓦朗吉人”接近了神父。 Phalmido(Yodolmi)在太空中的位置广为人知-因此,日本测距仪和炮兵获得了宏伟的地标。


      毫无疑问,当目标相对于固定参考点的速度更容易计算,并且距离上的清晰参考点以岛上灯塔的形式出现时,这并不是一项艰巨的炮兵任务。
      绝对可以大大简化日本测距仪的任务-可以更精确地获取距离,确定目标的速度和航向角。

      您误会了,不仅仅是完全错了。 如果没有可用的计算器,将毫无意义地进行询问,而使多余的无用的工作变得多余。
      1. +1
        7十一月2018 07:36
        您只是不知道如何射击。
        此处不需要计算机...测量物体的高度(使用测角计,至少是六分仪),然后从表中选择一个值。.一种措施-第二种选择并尖叫距离。
        几秒钟的时间和数据在日本舰船的每把枪的防护罩上。

        当瓦兰吉安人接近狭窄(等于地标)的出口时,他的命运就被决定了。 他们等着他,集中火力扑面而来。这是一门经典的炮兵! 瓦兰基人别无选择。 如在训练场上射击。
        在精确的距离处有一个“掩护”,这里不需要后视镜。这就是为什么他们开始接连击中的原因..
        1. -1
          7十一月2018 16:19
          Quote:Shturman_50
          您只是不知道如何射击。
          此处不需要计算机...测量物体的高度(使用测角计,至少是六分仪),然后从表中选择一个值。.一种措施-第二种选择并尖叫距离。
          几秒钟的时间和数据在日本舰船的每把枪的防护罩上。

          当瓦兰吉安人接近狭窄(等于地标)的出口时,他的命运就被决定了。 他们等着他,集中火力扑面而来。这是一门经典的炮兵! 瓦兰基人别无选择。 如在训练场上射击。
          在精确的距离处有一个“掩护”,这里不需要后视镜。这就是为什么他们开始接连击中的原因..

          您写完整的废话。 使用水平测距仪直接测量到目标的距离要容易得多。
          还有什么? 与离目标一公里的岛屿? 这样做时,您会移动,目标也会移动,注意岛,如果目标在视线中可见,则会浪费时间。
          简而言之,在Iodolmi的导线经过之后,到目标的距离减小了,无需抢先(由于俄罗斯人的低速),足以看见目标在望,仅需检查测距仪测得的目标距离并确保命中。
          1. Quote:朱拉27
            你正在写一些废话。

            不,Yura - 完全废话 - 这是你的特权。
            Quote:朱拉27
            使用水平基础测距仪测量直接到目标的距离要容易得多。

            是的,这很容易。 只有“简单”并不意味着“更好”,因为日本人测量了到“瓦良格”的距离-但并未达到目标。 而Yodolmi的“面对”基准仅有助于理解为什么未实现点击率。
            1. +1
              7十一月2018 17:09
              [/ quote]是的,这很容易。 只有“简单”并不意味着“更好”,因为日本人测量了到“瓦良格”的距离-但并未达到目标。 而Yodolmi的“面对”基准只是帮助理解为什么未实现点击率。

              你提供它们来测量到岛上的距离吗? 那生活似乎不是亲爱的?
              还是只是去岛上,不注意“瓦良格”?
              1. Quote:朱拉27
                你提供它们来测量到岛上的距离吗? 那生活似乎不是亲爱的?

                Yura,阅读我写的关于以下参考点的内容。 是的,它很容易到达岛屿,因为它静止不动,其高度已知 - 巴尔和摇篮不需要确定它的距离,因为这个Fisk绰绰有余。 此外,当Asama去他稳定的15节点时,Vod到Yodolmi变得稳定,所以距离随时都知道。
                1. 0
                  8十一月2018 10:13
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  Quote:朱拉27
                  你提供它们来测量到岛上的距离吗? 那生活似乎不是亲爱的?

                  Yura,阅读我写的关于以下参考点的内容。 是的,它很容易到达岛屿,因为它静止不动,其高度已知 - 巴尔和摇篮不需要确定它的距离,因为这个Fisk绰绰有余。 此外,当Asama去他稳定的15节点时,Vod到Yodolmi变得稳定,所以距离随时都知道。

                  我读了-完全废话。
                  您是要向离岛一公里的岛屿还是向敌人射击? 如果去岛上,那我就平静地去了瓦良格的亚瑟。 笑
  15. -1
    6十一月2018 22:06
    我已经写过鲁德涅夫必须将船沉入球道中! 他们会破坏日本人的卸载! 但是鲁德涅夫是和平时期的指挥官! 他不能决定这样的命令!
    1. -1
      7十一月2018 07:25
      日本人已经在奇穆尔波登陆了军队。
      船舶的指挥官应遵循《宪章》和相关文件的要求以及高级指挥官和指挥官的命令。
      他下令(书面)-不阻止日军在切姆波登陆。
      业余行动将受到法庭的处罚。 如果较高的命令必须更改任务,则必须设置此类任务-发送正确的命令。
      但是它无法带来有关战争的信息。尽管它已经知道了一些东西。
      托卡不认为日本人会控制电报。
      同样在1941年,电话线也被切断了……并且无线电通讯也无法通知。
      1. -2
        7十一月2018 07:50
        我写了一篇关于这名导航员的文章,鲁德涅夫愚蠢地根据宪章行事! 但是我无法以自己的头脑思考! 同样的Kuropatkin也按照章程行事,发生了什么事?
        1. 引用:burigaz2010
          但我无法用脑子思考!

          米哈伊尔,鲁德涅夫,不像你,知道如何使用他的头。
          1. 0
            7十一月2018 08:48
            安德烈,我没侮辱你! 关于鲁德涅夫(Rudnev),出去与浅间(Asama)战斗并把朝鲜人拖到他身后,您是否认为他有自己的想法?
        2. 0
          8十一月2018 02:48
          根据章程,但不是愚蠢的。
          他应该怎么做? 淹死了韩国人和日本人,也许他们只是愚蠢了 LOL 而且不会开枪? 还是他们很少? 还是不打算追求,并且总体上打得不好?
          鲁德涅夫并不了解我们所知道的一切。
    2. 引用:burigaz2010
      我已经写过了

      它会更好阅读。 什么
      引用:burigaz2010
      有必要在球道上淹没船只!!!! 他们会阻止日本人的卸载!

      鉴于在战斗时,日本人早已卸下 - 这是一个令人难以置信的有趣食谱。 鉴于在日本运输卸载的那一刻,仍然没有战争,并且鉴于俄罗斯帝国(在君主级别)实际上认为日本登陆部队在Chemulpo登陆是可以接受的,决定不干涉 - 只是archie :)))))
      但有趣的是,即使将两艘船都沉入航道中也无法打破着陆 - 在最狭窄的地方至少有一公里:)))))
      引用:burigaz2010
      但是鲁德涅夫是和平时期的指挥官! 他无法决定这样的订单!!!!

      是的,是的,我知道即使在我写了关于这个主题的20文章之后,我详细列出了这个陈述的整个妄想性质,也会有人在不知道任何关于这个话题的情况下,一旦学会像鹦鹉鹦鹉那样继续大喊大叫。 谢谢你提醒我这件事,但实际上,这不值得。
      1. -1
        7十一月2018 08:12
        你好你好。 Chemulpo的航道非常狭窄,第二,您认为Rudnev愚蠢地将他的两艘船都交给了日本人,这一切都对吗?
        1. 引用:burigaz2010
          Chemulpo有一条非常狭窄的球道

          最窄部分的宽度是千米。 这是两个。 顺便说一句,公里非常狭窄的海。
          引用:burigaz2010
          其次,你认为鲁德涅夫愚蠢地将他的船只交给日本人做了一切正确吗?

          我认为你可以在我的文章中看到。 在那里我详细描述了为什么鲁德涅夫不能并且没有丝毫的权利以某种不同的方式表现,而不是他在战斗前的实际行动方式。
          1. -1
            7十一月2018 08:35
            好吧,是的,如果将两艘船放置在球道对面会不会成为障碍? 但是鲁德涅夫必须对这种情况采取行动!
            1. 引用:burigaz2010
              安德鲁我没有冒犯你!

              是。 你侮辱Rudnev,他不能回答你。 我们带它吧:)
              引用:burigaz2010
              那么,如果它们位于球道对面的两艘船不会干扰?

              将会有,但不会太严重 - 运输将通过。
              引用:burigaz2010
              Rudnev应该根据情况采取行动!!

              您认为什么是“情境行为”?
              也就是说,你提议在战争开始之前淹没两艘船,在日本人违反韩国的中立之前,拒绝收到的命令,试图妨碍中立港口的自由航行,这严重违反了对英国,意大利人,美国人和法国人的国际法,以及,事实上,完全没有意义,因为无论如何降落到陆地? 即使你非常紧张,也要生出一根魔杖,长长地拉伸瓦良格,用它们挡住球道,然后阻止日本人在Chemulpo旁边的Asanman Bay登陆,就像他们原先计划的那样? 在Chemulpo上降落更方便的事实并不能阻止Chemulpo降落。

              所以,也许,毕竟,从Rudnev解释你想要什么?:)))))
            2. -1
              7十一月2018 13:42
              安德鲁在下面看到我的评论!
    3. 0
      8十一月2018 13:56
      好吧....在战前给船充水...这已经超出了
  16. 说唱歌手。 它是什么以及与它一起吃什么。
    事实上,一切都不简单,但非常简单。 说唱歌手是地面上观察到的物体,其距离可靠。 如果没有这样的对象,那么可以创建一个虚假的引用,但这对我们来说并不感兴趣,因为在我们的例子中,引用是完全非正的 - 这就是Yodolmi Island。
    首先,Asama在什么条件下拍摄? 在它的时间相当复杂。 火焰在7 000 m处打开,在6 800 m上发出命中 - 这是37,8-36,7电缆。 即使我们假设Polutov是错的,并且有码,而不是米,它仍然来自33,6电缆和更高。 这是一个非常严重的距离,而不是一个直接的障碍,在这里我们已经需要根据拍摄来校正数据,同时考虑到许多参数。 无论谁怀疑这一点,让他记住这个简单的事实,即世界上最糟糕的炮兵枪手Asama无法在15分钟内向Varyag射击。
    好吧,Yura27无法理解这一点。 “有一棵棕榈树,一棵棕榈树旁边有一个水箱,为什么要瞄准一棵棕榈树就可以瞄准水箱?” 他问。 如果距离足够长,可以直接射击,那么您当然需要瞄准并射击坦克。 但是如果距离更大,并且需要确定范围,那么任何油轮炮兵都会感谢上帝在基准之下爬出的愚蠢敌人,因为知道到棕榈树的确切距离很容易确定敌人的坦克。 但是如果没有基准,确定与敌方坦克的距离要困难得多。 仅仅因为在某些情况下,确定从我们的坦克到敌方坦克的距离比确定从敌方坦克到参考点的距离要困难得多。 这就是为什么电池占据了位置并计划自己的基准,以便在检测到敌人时不会动脑筋“与他的距离是多少?” 但是为了理解这一点,您必须自己离开棕榈树,可惜Yura27不会这样做。
    但是总的来说,我必须对Yura 27表示感谢-很长一段时间以来,没有人对我这么好笑。 总的来说,您必须作些努力-用沉稳的姿态,“用双脚擦对手的身体”,由拉以教堂和坦克为例,讲述了使用REPER的经典情况,天真地眨着眼睛问道:“为什么还有基准?” :)) )))))
    但回到Asame。 为什么会有一个基准?
    因此,日本巡洋舰进行了齐射。 小姐。 为什么呢? 实际上有2基本答案选项。
    1)俄罗斯巡洋舰的距离未正确确定
    2)距离正确,但视线不正确。
    具有讽刺意味的是,不可能凭经验确定谁是错的。 这就是为什么俄罗斯船只的首领们经常“向人民走去”,也就是“向炮台走去”的原因-距离似乎正确地给出了,枪击导致了飞行或下冲,因此您必须亲自检查视线以找出是谁弄错了)
    因此,岛屿形式的说唱歌手的存在允许领导者相对于与敌方巡洋舰的距离定向。 只需跟踪浅间和岛屿之间的距离(这很容易,距离是准确的),并用炮兵双筒望远镜观察瓦良格与岛屿之间的距离。 这种方法并不完美,但明显优于无。
    并且参考点的存在(我们在每时每刻都知道的距离)使我们有机会不仅相对于移动目标而且还相对于“站立的”孤岛比较掉落的炮弹爆发:))也就是说,如果测距仪报告“距离35电缆”,然后炮手以30条电缆射击,然后有了一个参考点,例如Yodolmi,您可以比没有参考点更快地发现错误。
    实际上,这就是整个科学:)))当然,我可以详细介绍在存在基准的情况下如何促进VIR的确定,以及为什么孤岛的存在大大简化了位于目标附近的目标的“航速”参数的确定但...
    1. -1
      7十一月2018 08:14
      在津岛见!
      1. 引用:burigaz2010
        在津岛见!

        不会
    2. -1
      7十一月2018 17:58
      一个很好的例子说明了一个事实,即作者绝对不了解他在写什么,并且直接证明了与所期望的相反。
      1.在这种情况下,岛和目标(“瓦良格”)都可以完美观察到物体。
      2.到小岛(说唱歌手)的距离以及到巡洋舰的距离也不清楚。 我希望Andrey能够理解原因。
      这可以完成,因为 并且刺猬知道,更容易测量距离并直接向目标射击。 但我会解决Andrein的废话。
      3.“瓦良格”号既没有爬出基准线也没有爬出基准线,该岛离目标很远,因此关注该岛是浪费时间。
      4.确定从“敌方坦克到参考点”的距离比直接确定从射手到目标的距离容易吗? 的确,即使在岛上有一个带有设备的测距仪(基准)(当然,它不在那场战斗中),也有必要进行复杂的附加计算,当直接测量到目标的距离时绝对没有意义。
      5. Andrey从本质上将固定式固定电池与移动式巡洋舰(“ Asama”)相混淆。 好吧,然后是一条绕着棕榈树的通道,但仅与车辆有关。 有了固定的电池,这确实是经典的情况,但是存在一个非常小的问题,“浅间”正在以适当的速度运动。
      6.有一个合理的猜想,主要领导人只是在俄国人中间跑去检查视线。 日本人(根据射击的结果来判断)只需由合格的测距仪(由某些专家提供服务)测量距离即可。 因此,Yapovskie格拉夫手枪没有在任何地方跑过,而是根据跌倒的迹象进行了纠正。 当很明显,瓦良格号不是以20节的速度移动,而是以10节的速度移动时,一切都就位了-撞击声降下来了(当然,减小距离到舒适的距离也起到了积极作用)。
      7.以岛状形式出现的说唱歌手不允许定向格拉夫特,因为 如果距离不正确(说谎的测距仪或测距仪),则不会有任何结果,但是如果确定距离一切正常,则立即测量到目标将更容易,更可靠。
      8.测距仪比关节镜精确得多。
      9.由于存在孤岛,因此不可能更快地发现错误,请参见第7段。
      10.您无需告诉其他任何事情,一切都变得很清楚。
      1. 第一个错误
        Quote:朱拉27
        到岛上的距离(说唱歌手)也不为人知,也不知道巡洋舰。 我希望安德烈能理解为什么。

        到参考点的距离是众所周知的,它是仪器测量的(这是基本的,因为岛是静止的,其高度是精确已知的),而且,如果距离变化的幅度恒定或非常接近那个,那么,这个距离将在任何时间确定并完全基础。
        也就是说,如果在某个时间点我们知道岛上有3里程,并且这个距离增加,比如每分钟2电缆,那么我们随时都可以轻松知道到岛的距离。
        Quote:朱拉27
        瓦良格(Varyag)“无论是根据基准还是基准都没有脱颖而出,该岛与目标之间的距离相当大,因此关注该岛是浪费时间。

        考虑到球道宽度离Yodolmi大约一英里的事实,以及Varyag仍然没有习惯它的对立边缘 - 这句话是完全荒谬的。
        Quote:朱拉27
        确定从“敌方坦克到参考点”的距离比直接确定从射击者到目标的距离更容易神奇?

        您将其置于一条关节上,并且知道给定距离(到基准)的“刻痕”的大小,然后进行计数:)))))Y,这很基本,您只需要知道计数和乘法即可。
        Quote:朱拉27
        毕竟,即使在岛上有一个带有仪器的测距仪(当然,它不在那场战斗中),也有必要进行复杂的计算。

        哦,梅恩戈特:))))。 岛上的测距仪还有什么?:)))
        Quote:朱拉27
        使用固定电池,确实会出现经典情况。

        也就是说,Yura最终意识到他吹的是什么游戏
        Quote:朱拉27
        但是存在一个令人毛骨悚然的小问题,“浅间”正在以适当的速度运动。

        但它继续冻结新的。 在这种情况下,浅间的速度没有任何作用,但只有距离(VIR)和方位(VIP)变化的幅度起作用。
        Quote:朱拉27
        以岛屿形式存在的参考点不允许主要读者被定向,因为 如果距离是错误的(躺着测距仪或测距仪),那么什么都不会发生,如果距离的定义一切都很好,那么立即测量目标就更容易,更可靠。

        Yura,在你的鼻子上刺了一个基本的真相 - 到参考点的距离是真的。 直到瓦良格 - 没有。
        Quote:朱拉27
        没什么好说的

        这是事实。 同样,你什么都不懂,即使你理解,你永远不会承认:)))
        1. 0
          8十一月2018 16:44
          所以你要和这个岛打架? 笑 然后删除索赔。 同伴
          但是,如果使用“ Varyag”,则:
          1.您确定了到说唱歌手的距离,但随后它使您震惊,舰船加快了速度,一分钟内您将不知道足够精确的到岛的距离,即使您不再次测量它,也需要知道到目标的距离,但这顺便说一下 欺负 那些。 在计算尺上,您将沉浸在计算到岛屿的距离上,此时“ Varyag”使您成为“ adieu”笔。 舌
          2.好吧,将英里数除以XNUMX-您将近一公里,或者您不知道英里数是多少? 然后学习材料。
          3.是的,您能使用炮玻璃确定基准到目标的距离的精度是多少? 提醒您25 kbt距离时测距仪的精度吗? 最重要的是,即使您使用最精确的激光测距仪(而不是Asam的火炮镜头)测量到参考岛(而不是Asam)到目标的距离,也将无法计算到Asam到同一目标的距离目标。 几何,七年级。 那些。 您所有的推论都知道知道距基准点的距离将帮助您计算距目标的距离-飞向tar-tar-ry。
          4.游戏完全冻结了您,因为 您损坏了固定电池和活动巡洋舰。
          5. Andryusha,到该岛的距离与Varyag的确定度相同,测距仪也相同。 仅在这里到基准岛的距离不能给您任何东西,而到目标的距离可以让您立即以正确的视线射击,而无需进行任何无用的计算,请设法最终意识到这一点,不要再写废话了。
          6.我真的不理解你的“科学”发现,甚至更是我在公开嘲笑它们。
          1. Quote:朱拉27
            我真的不理解您的“科学”发现,甚至更是坦率地嘲笑他们。

            毫无疑问,进一步笑。 如果您无法理解在这种情况下谁看起来很愚蠢,那么这就是您的问题。
            而我......好吧,我甚至不会建议你阅读谢尔盖对牧师的回答。 你不介意。 并且,我告诉你,将来我将停止与你进行任何讨论,并使你相信某些事情,但我会扮演过路人的角色。 如果您的一个精彩发现看起来很有趣(即错误,但能够误导那些阅读您的评论的人),那么我会给予反驳。 总的来说,就是这样 - 你在评论中写下你的反对意见,我写道 - Jura-27这样的陈述是错误的,对我来说是必要的,我可以解释一下。 如果有人表达了一种愿望 - 我会解释。 但无论如何,我会与一个问我但不和你在一起的人进行对话。 和你一样,和路人一样,没有什么可说的了。
            Orevuar! 爱
            1. -2
              9十一月2018 17:00
              [/引号]。 与您一样,就像路人一样,没有什么可谈论的了。 [引用]

              好吧,我很久以前写过,您可耻地合并,而没有解释如何使用那个时期的工具闭合三角形以计算到目标的距离。 他们试图胡说八道,但是对我来说,除了笑声,你的一堆笨蛋并没有给人丝毫印象。
              我在这里再次阅读了资料来源 当时(而不是您误称的30到40年代),我从日本人那里也看不见任何地方,也没有从日本人那里摘录到使用基准射击海军炮兵的字眼,即使是从锚定舰上射击也是如此。 尽管在后一种情况下,仍可以尝试使用该时间的计算手段(对数线性)。 至。 我的结论是:当时没有使用说唱机在舰队中射击(没有微不足道的计算器)。 也许它是用于陆炮的,但这不是事实,没有时间挖掘附带的话题。
              写或不写你想要的东西,我不在乎。 如果您有什么有趣的事情,我还是会写,如果我认为有必要,并且即使有几个受过教育的读者都知道,那会很好,但是那些忘记了7年级几何的正负人不会理解,然后这就是他们令人羡慕的命运。
              你好,永远是你的.... 欺负
              1. Quote:朱拉27
                好吧,我很久以前写过,你羞耻地合并,没有解释你将如何关闭三角形,通过那个时间计算到目标的距离。

                事实上,这是基本的,我在评论中很久就给出了这个解释。 如果有人感兴趣并且有人不理解 - 请问:)))
                1. 0
                  10十一月2018 05:26
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  Quote:朱拉27
                  好吧,我很久以前写过,你羞耻地合并,没有解释你将如何关闭三角形,通过那个时间计算到目标的距离。

                  事实上,这是基本的,我在评论中很久就给出了这个解释。 如果有人感兴趣并且有人不理解 - 请问:)))

                  这是关于日本人神话般的地形位置的文章吗? 胡说八道,因为 您的观察者不在固定点上,因此您有4个变量(两个VIR和一个VIP分别到参考点和目标),只有30年代的特殊计算器才能计算出这样的三角形(当然有一定的误差和射击检查)。
                  因此,当时他们甚至没有采取这种行动,但行动简单可靠,根据测距仪测得的距离,用光学瞄准目标并确定瞄准高度。
  17. -1
    7十一月2018 08:08
    我要添加的内容。
    欧卡姆(Occam)有这么一位祖父,他甚至在晚上都用剃刀剃光了一切。
    如何捕捉额外的精华,因此请立即在喉咙和井中用剃刀剃须-(c)不是我的。
    他们说,即使到了晚上,他也会醒来,看着谁在和他一起睡觉..还有什么多余的和无情的(见上文)。

    一旦受到日本舰船集中火力的影响,鲁德涅夫就想通过向右转弯并向韩国人发出信号,摆脱炮击。一切顺利。
    只是渴望尽快摆脱火灾 - 他开始提前转身前往沿海海滩。
    在浅水区,瓦良格失去控制(浅水效应),失去速度..也造成浅水。
    然后它开始展开,而不管舵笔和指针的位置如何。
    情况-需要过渡到手动-已完成。
    请记住,有4到8人无法在分er中部署巡洋舰-由于水浅,它不服从方向盘。
    决定-保持方向盘笔直,并操作机器..然后,实际上停下来的巡洋舰的炮击继续进行..时间飞逝...
    只剩下转身去切姆波(Chemulpo)-对手快到了……混蛋。
    朝鲜人并没有特别需要;他的号码是最后一个。

    我想说的是,手动控制无法在平均行程以上工作-8人的力量不足以产生必要的转向力。 Varyag的操纵力很弱...
    然后-风变得“顺风”,马在车上增加了。.当他们说我们要返回切穆尔波时。切已经为她的车感到难过。
    进一步-在锚返回时。 遭受重创的巡洋舰一直都需要返回停车场,以便比韩国人停泊……他实际上无法控制它……他可能遇到任何人。

    我看到另一个误解-那些沿着内陆水路行走的人,他不理解水手。
    这是一个不同的水生环境。 如果一艘海船触及底部或海岸-这是a)事故,b)事故,c)灾难,具体取决于后果和受害者。
    对于河船来说,将其降落在岸上是一种常见的做法,而搁浅的后果并不可怕。
    事实是,海上和内河船只是根据不同的规则建造的,其设计也不同。 并且在那里不需要导航器,因为根据其他原理在那里进行了游泳。
    1. 0
      7十一月2018 08:26
      鲁德涅夫干了什么菜? 好吧,他有什么战斗力? 但是瓦里亚格的速度他会大大降低他不知道吗?
      1. 引用:burigaz2010
        Rudnev在哪个蔬菜上吃了这个低谷?

        你在这里https://topwar.ru/147390-krejser-varjag-boj-u-chemulpo-27-janvarja-1904-goda-ch-12-pervye-vystrely.html
    2. Quote:Shturman_50
      一旦受到日本舰船集中火力的影响,鲁德涅夫就想通过向右转弯并向韩国人发出信号,摆脱炮击。一切顺利。
      只是渴望尽快摆脱火灾 - 他开始提前转身前往沿海海滩。

      是啊。 低速1船级的指挥官掉头,其结果将是由于速度下降到敌人的演变类型和Yodolmi石头旁边而失去船的可控性。 wassat 笑
      导航员,这是胡说八道。好吧,他们不会犯孩子们的错误,Rudnev,希望他离开战场,所有你不得不做的就是转向右边,但是向左转:)))
      Quote:Shturman_50
      在浅水区,瓦良格失去控制(浅水效应),失去速度..也造成浅水。

      而这只是一个男人的闲散猜测,即使在一般情况下,他也没有看到瓦里亚格的速度以及他在转弯区域的当前速度。
      1. 0
        8十一月2018 07:52
        早上好,亲爱的!
        情绪必须谨慎处理。 神经细胞恢复不良...
        事实上:
        -驱逐舰的速度(不考虑KVVP,KPK,Redans等)在很大程度上取决于龙骨下方的深度。 这是由流体动力学确定的(物理部分)。
        没有任何限制,如果N / T(T型草稿和H-深度)大于或等于3,0,则容器将以层流流动而不受干扰。
        当N / T较小时,则必须降低速度,因为流动不再是层流,并且会产生湍流,这开始对血管产生负面影响。
        如果N / T为2,0,则意味着在龙骨下的边距等于吃水深度,则必须将行程减小到全行程的一半(平均行程)。
        早些时候,我已经注意到汽车无法从前方完全倒退,并且船(船只)不会立即停下来,而只是在几根电缆甚至几英里后才停下来。
        也就是说,限制全速运动的第二个因素是狭窄。
        第三个因素是由于转向失灵而导致失去控制的可能性。 您可能会因为没有时间去锻炼机器和/或没有时间切换到紧急转向而搁浅或陷入困境。
        它已经被研究了几个世纪,被称为良好的海洋实践。
        当船进入浅水区(N / T从2,0到1,0-已经接触到底部)时,观察到以下现象:
        由于螺旋桨无法从船体下方“扔出”必要的水(“吸”),因此船速降低了。 浅水循环也会减慢速度(最多增加40%的时间),并且船只可以开始向任意方向转动。 通常会变成更深的地方,因为水动力压力较小,所以它可以对两个浅滩之间的沟壑做出反应。 在这种情况下,方向盘绝对无效-认为不是。 与地面的连接可以节省-例如锚的返回。 触摸沙洲还可以避免灾难-停止数千吨重物的不受控制的移动。 也就是说,有必要以3-5节的最小行程进行爬网(考虑到水流,因为它与土壤相互作用,因此产生了湍流)。
        对于瓦兰吉安人-让我们以5,4(为了清洁)的草稿为准-3 fat,尽管他坐得更深...
        这意味着地图上的深度可以自由地为9 hom,最大允许值为6 given,考虑到底部和侧面浅层的不均匀性,操纵空间将变窄。
        现在我们来看看潮起潮落及其潮流。 在Chemulpo,晚上有满水(更深的深度(2-3英寻)。当时的电流约为零。然后在白天退潮时达到了最大值。.顺便说一下,Chioda晚上离开Chemulpo时就利用了这一点。而且,我承认,这是更安全的,(我相撞),一对日本驱逐舰可以在球道附近停泊,并通过信号(或时间)打开探照灯,在经过Chioda之后,停泊并跟随她回到中队。
        当时的船(船)上没有导航服务..他们没有进行铺设。
        炮手是主要炮手,他们也站着守望……指挥官可以酌情将导航员带到船上任何地方,既有很多滞后,也有很多滞后等。 助手。
        导航是通过所谓的“引航方法”进行的,该方法在地段上写得很好:您需要先行统治……,然后越过海角(岛)或到达一个里程碑之后,浮标(对于波罗的海地区来说是典型的)转向……并跟随等等。 给出了山,显眼的岩石等的图纸。
        几代航海家绘制了海岸的草图,我不知道他们现在是否在教这些航海草图。 这有一些好处。
        但是对于Varangian,它的服务表现很差...
        沿着航道出口,路线可能高达3,5节,在地图上与巡洋舰的运动方向成30至40度角。 结果,对航向的校正不小于15度。 向左转。 我尝试使用的数字很少,实际上可能还会更多。
        航道尽头的时刻是灯塔横越的通道。 iodolmi。 这只是一个遍历-与船体相关的东西(垂直于直径平面)。 而且,如果您对电流的漂移进行了校正,那么船的光束也将被该值“转向”。
        虽然值班人员与舵手一起被拍摄到不同山峰和其他地标的镜头,但必须意识到,从指挥塔上很难做到这一点。 但是当时他们没有提出另一个建议。
        我们记得,洋流向右拉..压向球道的右侧。
        灯塔Iodolmi的通过开始了大规模的炮击。 为什么-我们了解。
        日本大炮的地标,而我们没有这样的地标。 他们朝白光发射,像一分钱。
        指挥塔中的每个人都知道需要采取什么措施,但还不知道,直到通过Yodolmi导线。..这是负责人员的报告-我们穿过Yodolmi灯塔。 鲁德涅夫(他控制)一直在等待这份报告-行动机会的开始。 好吧,至少在右边的坐标上,有这样一种回避炮火的手法。
        给主管人员的命令正正确地沿着某条路线……(操纵坐标时,翻领为90度并返回到上一条路线)。
        好吧,因为实际上巡洋舰还没有完成移动,因为巡洋舰转向了对电流漂移的抵抗角,然后在距离地标一小段距离的地方,转弯开始的位置(点)出现了10-15度的误差。 转弯很早就开始了,有必要再等一分钟...
        然后是一系列事件的顺序-浅水出口4-5是sazhen,通过的水流开始拖曳,增加了浅水速度。 该船不再服从头盔。
        转向报告-不遵守方向盘。 解决方案是切换到紧急情况..没有时间寻找损坏。 为了将人们带到方向盘上,通过电话管道建立通信,“直接”放置方向盘的时间是几分钟……开始使用机器。 舵笔指针也不再被认为可以工作。
        很明显,锚定是自杀。 巡洋舰停了下来(可能碰到了沙洲),失去了速度,已经在这里行驶的汽车反向行驶,缓解了这种情况。 如果他们保持“方向盘笔直”,就不可能从操纵杆上进行控制。
        如果有人摔倒了152毫米口径的火炮,他知道您可能会失去自己的听力……从您的射击中。 好吧,增加了“日语”的休息时间。 他们抬起膝盖上的锥体-“保持方向盘笔直”-分till室(备用方法)...
        然后没有其他选择-只能回到Ch。
        向老人奥卡姆(Occam)咨询,就像我们可以不用剃刀一样..
        这就是性格,画家......
        1. Quote:Shturman_50
          其实

          您所写的内容不适用。 我非常清楚,船的速度取决于深度,但有一个简单而基本的事实,不需要了解导航智慧,而只需要基本的常识。
          对于。 这给了Varyag关于2,5相对于海岸的速度节点,如果他在Chemulpo raid上以相同的速度行驶,那将会从他身上获得更多。 还有物理学,这就是船在转弯时失去速度的事实。
          考虑到Yodolmi的Varyag以大约12节点的总速度向下游行进,他自己没有超过10节点而转向逆流,这也将他推到岛上,导致失去控制,没有任何深度知识。
          Quote:Shturman_50
          然后是一系列一致的事件 - 获得浅水...... 4-5 sazhen

          它只存在于你的想象中,因为它不是他的,来自Yodolmi的浅水。 在那里,7的深度是sazhen和更高:))))我说,导航器,至少有时看地图:)))))))
          石头在那里。 你解释石头和浅水之间的区别?:))))
          Quote:Shturman_50
          这就是性格,画家......
          1. +2
            9十一月2018 06:16
            Marlezon芭蕾舞,第二部分-天鹅不是我的!
            让我们从卡片开始。 最近,俄罗斯舰队只有针对韩国,中国,日本等的aglitz卡。
            记住:“在海边的不列颠规则……”
            实际上,即使在现在,在亚洲和非洲的港口,飞行员都是英国人,很少是法国人(在法国的海外地区)。
            我认为,英国金钟通过出售地图和地段赚了一大笔钱,并且所有体面的船上都有《港口入境指南》 ...英语对于导航员(海军军官)是强制性的。
            这就是我的意思-对于Chemulpo卡...
            1. 地图上的深度(编译时)是在水平面的特定高度处绘制的。 通常,现在,这会在卡片的标题中注明(!)。 英文中没有提及这一点,而是根据老惯例——来自地图区域内正交潮汐的平均长期水平。
            2. 在我们海军部1901年从英文翻译的航行指南中,写着正交潮汐为36-37英尺,即6噚(!)。 退潮时有一些值得思考的事情...也有春潮...但我们很小...
            3. 另外,地图标题表示距离(纬度)和经度(坐标)的比例尺和比例尺,因为它们是不同的。 现在刻度位于卡片的边缘。 但我们现在已经是 1904 年了。
            4. 标题下方是点(纬度和经度),即构建地图的“地图中心”。 (这个话题在这里相当复杂……)。
            5、标题下有小写字母:s——sand(沙子),m——mud(淤泥,污垢),r——rock(岩石)。 这里,瓦良格号耍花招的地方,地面上有m和s的标记(见上图),那里的深度绝对不是7噚,而是因为退潮而少了3-4噚。因此,地面的触感原来是“温柔””
            6. 嗯,地图上还说,这一切都是由英国皇家海军“飞鱼”号的军官们在 1882-1884 年在地图上“创造”的。 经过法语校对...
            7. 嗯,它还说海岸线是在高水位时绘制的,而距边缘的高度(以英尺为单位)是在低水位时绘制的。
            8. 一位在Chemulpo(和首尔)担任飞行员的英国人写了一份出入境指南 - (可在“港口入境指南”中找到,每隔几年更新一次)。
            9. 他已经抱怨潮汐流输送并扭曲了底部和深度的地形。 没有人在地图上标记新的浅滩和河岸,因为没有这样的服务。
            但是,如果您认为英勇的英国人自己已经衡量了一切,那么您就错了。 没有必要。 他们的主要优点是将地图放在地图上,并将局部方案和地图链接到一个系统中……结合磁子午线等。 英国人为一个没有落日的全球帝国而努力。 我们测量并检查了球道,放置了明显的标志等。 适用于重要场所(基地,海湾,港口)。
            而且没有其他全局映射系统。 因此,工作人员无需在地图上向我展示数字7。我知道它的可靠性(不超过10%),因为自地图发布以来已经过去了大约10年,而且由于没有航道,除了渔民和走私者,没有人在附近闲逛(太小,无法与Varangian进行比较)。
            他咨询了他的祖父奥卡马(Okkama),尽管他们笑了,却没有剃刀。
            在这里这样的性格,画家! 没有幻想..
          2. 0
            9十一月2018 06:24
            物理学认为,这种流动“不会推动”任何地方的任何东西。
            如果没有与地面连接,大量的水会在自然力的影响下与船,原木,船和网一起移动。
            但是,站在锚点上,是的-它在沙洲上展开,着陆的沙丘也有影响。
            因此,电流的影响比风的影响更容易确定。
            1. Quote:Shturman_50
              物理学认为,这种流动“不会推动”任何地方的任何东西。

              导航器,所以物理学的基础知识可以学习。 如果没有注意到,我们在这里有一艘能够使其向正确方向移动的能量来源的船舶,并且电流将在此帮助或阻碍它。
              Quote:Shturman_50
              在那里,Varyag“扭曲它”,地面m和s(见上文)被标记,并且那里的深度绝对不是7的深度,但3-4由于低潮而减少了。


              部署瓦良格(Varyag)的地方深度为17-18英寻,到岛上的深度实际上可能是7或更小,巡洋舰已经接近“爬行”,后退
              Quote:Shturman_50
              在这里这样的性格,画家! 没有幻想..
  18. 0
    11十一月2018 02:32
    我在时间上完全困惑的东西..安德鲁,请你,如果你决定坚持年表,根据日本时间,在所有文章中都这样做,或在括号中注明。
    在13.00中,Varyag适用于停车场,在13.00-13.15中它放弃了锚点。
    - 这是几点?
    总的来说,我非常感兴趣和高兴地阅读了您的文章!
    1. Quote:kdn79
      我在时间上完全困惑的东西..安德鲁,请你,如果你决定坚持年表,根据日本时间,在所有文章中都这样做,或在括号中注明。

      实际上,我努力了,但是 - 是的,我犯了一个大错,我很抱歉。
      Quote:kdn79
      在13.00中,Varyag适用于停车场,在13.00-13.15中它放弃了锚点。
      - 这是几点?

      用俄语
  19. 0
    11十一月2018 03:59
    亲爱的安德烈(Andrey),在另一篇也是受人尊敬的网站上,发表了一篇有关Chemulpo战斗的文章,提供了以下数据:
    瓦良格(Varyag)小组直接在战斗中杀死22人,战斗结束后立即有34人重伤。 在红十字医院,帕斯卡尔(Pascal)和塔尔伯特(Talbot)上有XNUMX人死亡,岸上还有XNUMX人死亡。 因此,“瓦良格”号的乘员丧生了XNUMX名,其中包括XNUMX名军官。
    。 但是作者没有指出这些数据的来源。 您对此有何看法?
    1. +1
      12十一月2018 02:01
      得到了该文章作者的回应:
      我不记得多年的消息来源了,我只会在Tsushima表单上提供值得尊敬的realswat分享的信息
      在日志Varyag中-31人丧生。
      在鲁德涅夫(Rudnev)报告中,海洋部负责人有31人遇难。
      在鲁德涅夫向副主席的报告中,有34人被杀。
      显然,基于这些数据,不可能准确地确定死亡人数。
      有待了解官方数据。
      在16年1904月36日的总海军总部通函第13号中,列出了在瓦良格1级巡洋舰上阵亡的第32海军舰员的下级名单。 显示XNUMX个姓氏。
      在21年1904月73日这一天的主要海军参谋部通函中,第16号进行了报道:“ 19月36日至39日的主要海军参谋部通函第XNUMX和XNUMX号显示在瓦利亚格遇难者中有水手瓦西里·霍尔米科夫和亚历山大·库兹涅佐夫。根据后来的一份报告,两人都还活着,霍米科夫和库兹涅佐夫的亲戚与之一起被告知发生了错误。
      签名:I. d。 海军陆战队总司令,马赫斯蒂·罗兹德斯特文斯基少将和普尔奇比克海军上将的随从。 ”
      30男人仍然存在。
      接下来,《海军总司令部通函》
      21年1904月74日,编号XNUMX。
      “除了第36号和第39号通告中指出的那些以外,水手Gavriil Tikhonov Mironov(萨马拉省,Bugulma区,Epiphany火山口,Medvedevka村单身)必须被视为在第一级巡洋舰“ Varyag”上被杀。
      除了应该在Z6-m圆形图中显示的Andrei Kofimov之外,还应该考虑Andrei Trofimov(沃尔洛格达省。Bor村Nomul乡的Ustyssolsky区,单身)的指挥官和Dmitry Sharapov(Vologda省。Bobrovsky-Zakharyevsky乡镇,Selivanovo乡)的司令。
      签名:I. d。 海军陆战队总司令,马赫斯蒂·罗兹德斯特文斯基少将和普尔奇比克海军上将的随从。 ”
      总计30 +1-1 + 2 = 32人。
      随后是10年1904月95日的第XNUMX号海军总总部通函。
      “ 16月19日至36日,第39和1号主要海军参谋的通函显示,遇难者中有第一条的消防员安德烈·叶戈洛夫·列昂捷夫(Andrei Yegorov Leontyev)。据后来报道,他还活着。
      签名:I. d。 海军陆战队总司令,马赫斯蒂·罗兹德斯特文斯基少将和普尔奇比克海军上将的随从。 ”
      31男人仍然存在。
      最后是海军总司令部的通函
      7年1904月265日,编号XNUMX。
      “从目前收到的信息中可以看出,已故巡洋舰“瓦里亚格”的船员中较低的是司令格里格里·特罗菲莫夫·博尔孔(Grigory Trofimov Borkun)(拉波河沿岸Slutsk区的明斯克省的农民)和第一条安德烈·安德列夫·菲沙罗夫(镇上的商人)的消防员。 )因伤在Chemulpo的日本红十字会医院死亡,今年第一次是1月19日,第二次是15月XNUMX日。
      签字:代表海军总参谋长维雷纽斯海军上将和普尔奇本克下书记。”
      共有33位下位军衔。 在官方数据中未找到有关已故较低职级的更多信息。
      最终的损失清单:海军中士尼罗德+ 33位低位。


      好吧,一切似乎都令人信服......毕竟,34死了,而不是33会发生什么?
      1. Quote:kdn79
        好吧,一切似乎都令人信服......毕竟,34死了,而不是33会发生什么?

        轻松。 并且 - 我为迟到的回复道歉。 事实上,我没有深入研究瓦良格的受害者话题,我可以假设来自realswat的数据一如既往地堪称典范。
  20. -1
    12十一月2018 07:49
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:Shturman_50
    物理学认为,这种流动“不会推动”任何地方的任何东西。

    导航器,所以物理学的基础知识可以学习。 如果没有注意到,我们在这里有一艘能够使其向正确方向移动的能量来源的船舶,并且电流将在此帮助或阻碍它。
    Quote:Shturman_50
    在那里,Varyag“扭曲它”,地面m和s(见上文)被标记,并且那里的深度绝对不是7的深度,但3-4由于低潮而减少了。


    部署瓦良格(Varyag)的地方深度为17-18英寻,到岛上的深度实际上可能是7或更小,巡洋舰已经接近“爬行”,后退
    Quote:Shturman_50
    在这里这样的性格,画家! 没有幻想..



    关于物理..-这是Marleson芭蕾舞的第三部分。 天鹅回来了,回来了...在六年级至七年级,物理学早于...
    我承认,你使我感到困惑。
    帆船自古以来就广为人知,并且船舶(轮船)在移动时没有能源。 奇怪的格言
    最简单的例子是:

    海上的风走
    船开着;
    他在海浪中奔跑
    在膨胀的帆中。

    这里的能源是什么? 帆帆? 也许是风吗?..嗯,这里的船不是能源(有驳船,厨房中的奴隶,沿着运河拉动的蒸汽机车)。
    严格按照物理学(第THERMODYNAMICS节)的规定-在船上(瓦良格(Varyag)),能源是煤炭(不是船上),煤炭燃烧时会在蒸汽锅炉中产生工作流体-蒸汽进入蒸汽机,并将热能转换为机械能(卡诺循环)。开始旋转发电机机械(涡轮机),带有螺钉的轴和其他设备,以便它们可以工作,包括相对于水移动船舶,因为这是发电厂的工作方式。
    那是-有煤燃烧-有运动..但是没有煤-抱歉...令人生厌的运动。
    通过简单的方法进一步了解物理学:
    -根据学校的说法,当轮船下水时,转弯进入另一个物理领域(HYDROSTATICS)-阿基米德定律...为什么不下沉,什么东西可以被装载,倾倒而不会淹没和倾覆? 这也是导航器的负责人。 例如,第二副通常负责装卸货,满足稳定性,滚动和修剪的要求,计算偏心高度,用船首和船尾检查吃水深度,船体,甲板和中间甲板的强度(按中船-并按货物标记)等。 R. 这是物理-机械-横倾和倾覆(恢复)力矩的说明部分。 您应该已经在2位机舱助手中看到了船上的文档-不会涉及这个主题。
    -将船从码头上解开并开始移动-物理部分开始-流体动力学...
    -螺钉开始进行物理工作以根据螺钉的旋转,叶片的旋转等移动水团。 这是物理学的一个分支-机械-质量在水平面中的动态运动,同时考虑到环境的阻力-水,风,浪以及附近泊位,结构和土壤的影响。
    毕竟,在水动力上,如何? 如果深度超过三个降水量,则该运动被认为是层流运动,即在没有干扰的稳定流中……
    同时,电流-(不是,不是)对容器没有影响...容器相对于水运动,并且大量的水与容器一起运动,因此流体动力学(和物理上)在桶上...关于水船在移动,好像没有电流。 确实是这样。 那么,如何考虑速度? 从上古开始-他们从鼻子上扔掉了塞子,等待着它到船尾。 相对于水的时间由时间确定(物理-机械-直线匀速运动部分)。 发明的滞后件-机械,感应,流体动力(液压)。 如果汽车停了(风停了,风帆被移开了),那么您可以确保看不到洋流...
    秘密地说,我想说的是,核潜艇上有一个Dream声纳滞后装置-它测量的是相对于底部的速度(!),这是一条具有传染性的道路,它揭示了核潜艇的位置并引起了环保主义者的质疑。 他们把它..放在架子上。
    从侧面掉落的所有物体都将漂浮在侧面。 这是海上的物理,但不是全部。(只有az,山毛榉,铅,动词,良好,还有其他字母顺序)。
    -如果您不是在海上工作,而只是在河上工作-乘船或乘有轨电车,那么您当然会感受到海流的影响(速度与海流的相对),但只能沿沿海地标行驶。 当然,在这里,人们可以说“帮助”或“提示”,只是更多的是孩子的推理,而不是物理的。
    当船舶沿着海岸移动时,看到确切的地标,导航器可以考虑到当前的影响来确定其全速(!)。即使粗略确定了方向和速度,它也有权在计算中予以考虑(根据决定,船长将进行漂移率校正) ...为此,构建了一个矢量三角形。 我们通过时间间隔来考虑船的位置,结果以及不受到潮流影响的位置。
    显然,这是在两个力矢量的影响下匀速和直线运动的物理过程。 (在这种情况下,兴奋和狂风不仅仅为了清楚地说明物理原理而考虑(!)。
    -现在考虑水流向的位置,即本例中的水流。 当然,在没有障碍物的地方(!),否则会形成大坝-在河流,溪流和海上,流速会简单地增加,因为它是水力,当通道截面变窄时,流速会增加,流中的压力会发生变化。 同时,大部分货物沿着最中央的最深部分行进,而在海上,速度下降,便携式轴承形成了股份。 就Varangian而言,这使我们能够在Fr之后理解这一点。 碘多米升起了一个大沙洲。 那里没有测量。 而且不可能相信20年前的数字卡。 大概。 Iodolmi流量严格垂直于球道....右侧被3节(每分钟0,5根电缆)打断(日本人已经躺在石头上了)。 如果瓦良格的速度为7,5节,而洋流为3节,则瓦良格必须考虑到向左至少22-25度的流量的修正,并在车轮不断移动的情况下移动(!)。 粗略地说,如果路径需要经过190度,则指南针向左25度(较小)-大约165度。 从锥塔-这仍然是导航。
    在这种情况下,通过的精确遍历。 在日本人的火力之下,很难确定Yodolmi(初级导航员Midshipman Nirod已经死于手中的测距仪)。 我承认,任务之一是确定到沿海地标的距离,而不仅仅是确定对手的距离。
    另一个细微差别是,如果您围绕地标绕一个圆移动,它将最终出现在您的横梁上(一个圆的属性及其切线)。 因此,我相信在经过时。 Yodolmi Varyag的导航错误是由于当前矢量的方向和强度发生了变化,并且由于该岛的遍历存在错误。
    在右侧接收到障碍物(呈岛状和浅水形)的水流开始在出口处移动,然后向右改变方向,包裹着Fr以西的沉积物。 碘多米并合并成主流,在深处自由流动。 当前的向量在离开Yodolmi岛时不再向左漂移,并且船在向右恒定漂移航行(握住车轮向左,多少度数未知),指挥官Varyag开始向右转(1258号),但是因为他正向Yodolmi岛走去,然后被压在浅水上,这足以使方向盘笔直。考虑到新的当前矢量,在估计岛屿的穿越时出现导航错误的原因。好吧,瓦良格人还没有准备好在从警戒塔行驶时起火-行走机构损坏,到主罗盘-最后,没有什么比得上锥塔的轨迹了。在和平时期,它们也可以放很多东西,并且主罗盘路线的精度始终更高。
    返回地图和位置:
    段落描述了通往Chemulpo突袭的通道,在地图1258上,该路线用细虚线布置,看起来很有趣,因为地图1270的山峰之间的红线被撞倒了。.它们不太沿着球道移动,并且顺便说一下,向左和向右转在光束右方,Iodolmi可用,因此所有事情都是由于导航错误而发生的。
    将方向盘直接放在Varyag上就足够了,一切都会按原样进行,然后转到出口路线。 权利已经不是必需的。 好吧,在浅水中这是可以理解的(见上文),因为产生了湍流干扰力,船不再服从舵,开始转身,就像后轮驱动的汽车被雨淋在泥泞的地面上...我把自己埋在淤泥中。 其他所有事情都已经知道了……鲁德涅夫可以向沙皇父亲讲述一下这个物理学吗?
    这就是小家伙们的性格,..
    1. 嗯,导航员,我为您的能力从无到有倒空而感到高兴,并为自己犯下的错误chat不休。
      Quote:Shturman_50
      帆船自古以来就已为人所知......船只(船只)正在移动而不是能源。

      是的,起初是地球,它是圆形的,又很热,然后冷却下来,并出现了第一批微生物……导航器,嗯,这并不可笑,我们瓦良格(Varyag)正在讨论什么是“古代”? 还是您将Varangians与巡洋舰“ Varyag”混淆了?:)))))
      Quote:Shturman_50
      严格地说,物理学(TERMODINAMICS部分) - 在船上(瓦良格),能源是煤(不是船)

      嗯。 实际上,“船舶”一词不仅指这样的船,还指包括煤炭在内的储备。 考虑到您已经成功声明电流对具有蒸汽机和煤储量的船舶没有影响,因此您对我对物理学的“无知”这一话题的悲痛显得特别有趣。
      Quote:Shturman_50
      在我们与瓦良格的情况下,它让我们了解在Fr. Yodolmi有一个大的浅层沉积物。 那里没有测量。

      撒谎救赎。 当你被鼻子困在那里时,你没有发现任何比说它过时和不正确更聪明的东西。 在确认你的谎言时,你只能带来一般性的考虑 - 同样的成功,可以说没有球道存在,因为它被淤泥覆盖。
      对你的谎言有一种特别的冷嘲热讽,认为根据20年在这个地区造成的7-11污泥,:)))))这样的海洋学狂热......
      简而言之,导航员,我不能称呼你是谁,这是网站的规则所禁止的,但我已经很长时间不必处理这种原始谎言。 我看不出你能谈什么了
      1. 0
        15十一月2018 08:49
        好吧,这让我想起了不朽的翻拍“-”我追了你三天,说你对我有多冷漠...”。
        您确实不知道物理原理,但是不要气,,地球上有很多物理原理! 一些和统一州考试通过了物理高分。
        我会再解释一次,因为其他读者应该理解问题的实质...
        本课程的第1部分:
        -地球电流的原因是自然物理定律的作用...
        例如:
        A)风流-在风的影响下不断向一个方向吹(季风等);
        B)风力驱动的电流-在强大的非恒定,非周期性风的影响下;
        C)潮流-在天体的吸引力影响下产生的力的影响下;
        D)在各种因素的影响下,温度和水密度的变化产生的电流-海水淡化,熔岩喷发,其他来源的加热(在热区的浅水中);
        D)由于水壳和陆地(固体部分)没有牢固地连接,因此地球自转产生的流动;
        E)在数百平方公里的区域中,由水面上的大气压引起的电流-低压旋风和台风,以及高压反旋风。 做出巨大的努力(推动大量水流的力量)。
        这不是详尽的原因清单。 自然力量的多样性并不取决于文凭和资格(以及考试)...
        本课程的第2部分:
        船舶(无论是金属,木材,有无煤,有核电站或燃气轮机等),都不会受到电流的影响,而且,它并不明显,也无法在船上被检测到。
        事实是,相同的力作用在船上,即作用在其周围的水上,在这些力的影响下,船作为质量(物理量)以相同的速度和方向在水中移动,而不会“感觉” “目前没有影响。我希望这是可以理解的吗?! 根据其中一个物理定律(以艾萨克·牛顿爵士的名字命名),该船处于平衡状态,可以通过附加力的作用从船上移开……
        本课程的第3部分:
        我们的资产是什么? 一定数量的各种自然现象力(有离心力,向心力,来自高潮,风等),但这些力均没有选择性地起作用(对船舶起作用,对水不起作用,对原木起作用)但到水-不)。 对于自然力-这是一个具有物理参数的同一个实体-MASS。 如果类似的物体携带水并开始从尼亚加拉大瀑布掉落,则该物体将以相同的速度与水一起掉落,并在入射点落到水面。该物体的能量将等于相等的能量水量水量。 好吧,像这样。
        本课程的第4部分:
        单靠船是可以理解的,将楔子扔入水中并悬挂在侧面。
        好吧,让我们开始前进。 为此,有必要使船舶脱离平衡,并以单独的附加力作用(仅作用于船舶)。 我们(和物理学家)不在乎会对船施加什么样的力-风力(有帆,发达的上层建筑有时会起帆的作用,但这是特定的),喷气发动机在甲板上的功率,轮的功率,螺钉的强度等,等等。 ,因为进展不会停滞不前(忘了厨房的桨!)。
        船在该动作的作用下并开始向新力的方向移动,并开始从起点移开,并且在移动的初始点,楔块仍保持在其原始位置。
        一段时间后,附加力停止工作,船再次在运动的最后一个点占据平衡位置,第二个团块表明是的,我们再次站了起来。 这些块之间的距离(开始和结束以及时间跨度)是WAY除以时间,我们得到SPEED REGARDING WATER。 另外,我们获得了运动的方向,因此,我们找到了船舶自身的运动矢量(相对于水)。 为了进行一般开发-在测得的英里数上,不仅要以最大速度测试船,还要在测得的英里数上测试螺杆(车轮等)的转数与行进速度的对应表。 此外,为了避免来自不同作用力的误差,深度,风浪和水流的影响,它们在此处和向后数次运行(180度),并将这些结果取平均值以用于以后的日常使用。
        我希望我没有因为如此短暂的物理旅行而得罪任何人?
        待续...
  21. 0
    12十一月2018 23:14
    因此,参与该战斗的所有三艘日本驱逐舰几乎都遵循“Naniwa”并且没有试图接近俄罗斯船只 - 因此,瓦良格没有机会沉没其中一艘,或者至少损坏了瓦良格。

    顺便说一句,这也不是事实。 在所有已知的图表上都显示了浅间的第二回旋,是鱼雷艇向父亲前方“冲进”海峡的逃避动作。 Asama出色的机动性将这位勇敢的人从撞毁的公羊中解救出来,但他立即发现自己是在追逐Varyag,并迅速冲回Fr身后。 Phamildo。

    因此,日本驱逐舰试图参加战斗,但结果很糟糕。
    1. 引用:Saxahorse
      顺便说一句,这也不是事实。 在所有已知的图表上都显示了浅间的第二回合,它是在躲避一艘驱逐舰驶入“父亲面前”的驱逐舰。

      Aha :)))因为如此说.Katayev :)))这对于Asame来说没有什么,如何在躲避驱逐舰的同时扭转环路,是的,除了通过传播他之外不可能以任何其他方式躲闪 笑
      萨克斯,你在写作的时候会转过头吗? 我是沉默的,你根据历史学家的观点反驳原始来源(日本指挥官的报告),他仍然不是最谨慎的......
      1. 0
        13十一月2018 22:20
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我很无语,您是根据历史学家的观点来反驳消息来源(日本指挥官的报告),而历史学家仍然不是最谨慎的...

        但是,您自己在第一篇文章中展示的日语方案,在第二个循环中还以彩色显示了什么? 她是一个不好的消息来源吗? 也许你自己告诉我,为什么八代突然决定跳华尔兹? 而不是追求瓦朗日语。
        1. 0
          15十一月2018 08:51
          这很明显...
        2. 0
          16十一月2018 07:28
          这就是所谓的-战斗机动,以用GK大炮火力对敌人造成最大的伤害。 通过保持OVIR = 0可以解决该问题;
          如果敌人站着-瓦兰吉安人不动-沿圆弧运动并向中心开火...枪支指挥官只能对目标进行水平瞄准。 喷枪的仰角不变。
          如果敌人移动,他们会落在平行的路线上(或追赶)并使其速度相等。同样,OVIR = 0;
          日本人练习了整个REV。 来自其中一艘巡洋舰的炮兵军官洛舍夫(Losev)指出,日本人“移动”并“保持”了根据自己的航向和速度变化来掩盖目标的椭圆。
          好吧,这样的事情。
  22. 0
    19十一月2018 06:06
    周末结束了,您可以返回“参加我们的悲惨事件”(c),而不是我的。
    好吧,我们认为该船可以在其他来源下运动-推力矢量...
    直到19世纪中叶(大约1850年代),蒸汽机战胜了帆! 工业革命已经发生...
    帆和风是间断的价值,不会给飞行计划,货物运送,乘客带来可能性,也给不了按时工作的机会(!)..由于``乌木''运输过程中的平静,有多少黑人``消失了''。
    这场革命对俄罗斯的伤害很小。 我们失去了克里米亚半岛的一个,我们失去了很长一段时间的船队..很少有蒸汽机组(甚至那些不是最现代化的蒸汽机组)。 在英格兰,蒸汽船队允许创建定期航班,不受风影响。
    在此指定了电流因数(!)。 蒸汽机的额外工作时间是昂贵的硬毛,高热量(不携带褐煤,额外的吨,最好将昂贵的货物装在货舱中)..浪漫结束了,炸弹重地和风帆开始干涉..(额外费用)。 立刻就速度,时间和最佳路线展开了争夺(当过往的风和风给我们带来胜利的一天)。 但是必须知道和研究潮流-水文和水文学已经出现。 实验池出现了,在那里研究了轮廓,速度,可控性以及与流体的相互作用。
    在俄罗斯,只有在20世纪初才出现了试点池。在此之前设计的船都没有考虑模型测试。
    在19世纪下半叶,通过观察照明设备(天文台的发明)来确定海中的位置成为可能,格林威治天文台出现了。格林威治天文台的子午线在全球范围内建立了坐标系,并且开发了将物体与坐标链接的系统。 Anglitsky中尉降落在一个小岛或海角上,进行了天文和水文测量,并在地图上放了...
    因此,海上帝国兴起-贸易,竞争和工作,以及更多工作。
    俄罗斯被迫使用英语地图和手册,但是由于他们对Aglitsky的素养缺乏培训,因此他们必须携带口译员或在到达任何地区时雇用他们。 苏联时代也观察到了这一点。好吧,许多水手学会了英语拼写检查(足以与特工或飞行员以及港口当局进行交流),但英语地图和手册不好。。。尚不清楚。
    一个简单的例子:在Iodolmi(Pkhalmido)岛附近的1270和1258号地图上,严格西(西)用英文写成小写-干-脱水,低潮时干and,高潮时书面深度-17英尺,即减少误解。 在1901年的位置上,也有书面记录(翻译成英文),在Iodolmi岛的左侧(向西)有一个沙洲,淤泥,瓦良格(Varyag)就是朝这个方向转动的。 有趣的是,瓦良格杂志或韩国人都没有记录航迹,距离,距离或地标的方位。.他们“凝视”在拥挤的塔楼中,拥挤在一起,失去了控制……这是不对的! 而且1901年在海军事务部为鲁德涅夫出版的地块应该是一个指导文件-在那里尖叫着火。
    在甲板上领导紧急聚会的高级指挥官Stepanov不受情绪影响,因为他对此事负责。 直接参加。
    不过,我仍然相信(我认为)巡洋舰瓦里亚格号(Varyag)触地,并被迫将机器推回原处(以爬行)。 如果您只是转身,则一辆汽车向前行驶,另一辆汽车向后弯曲...(考虑到风和风)。
    另一点-没有一个日式炮弹可以从基础上“移动蒸汽锅炉”。 炮弹在水面上爆炸。但是接触地面可能会影响锅炉的基础。 毕竟,锅炉在烟囱处终止,并从双层底部空间开始。 它不是一个高爆炸性的炮弹,但是比歌德的《浮士德》(c)更强的东西不是我的。
    再次,个人意见-(IMHO,英格兰的不利影响)-Kramp(资本主义的鲨鱼)在Varangian身体上形成了较弱的纵向变形,因此他在波浪上产生了振动,为什么会有间隙和轴承被打破-轴毫不犹豫。
    蒸汽机不是站在一个共同的底板上,而是在单个板上(八号)...
    好吧,所以“巴希尔的眼睛,sho kupuvali,现在吃-他们会撞起来的……”该法案已签署,并在工厂接受了……索赔。 马上没完成那艘船是垃圾吗? 吸盘。
    资本主义立足于此,傻瓜为文盲买单。
    这样的倾向与电流和物理学,小家伙们(!)
    1. 0
      20十一月2018 05:20
      一份:少于17英尺的3英尺..