军事评论

Kulikov Field的“奥秘”完全可以解决

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21 9月俄罗斯庆祝军事荣耀日 - 库利科沃战役的周年纪念,这在很大程度上决定了该国的命运。 在最神圣的圣诞节的节日举行的库利科沃战场战役中,在德米特里·伊万诺维奇亲王的领导下,俄罗斯陆军的联合军队击败了金帐汗国Mamaia统治者的混合军队。

但是,尽管根据历史学家V. Shavyrin的恰当评论,“专门用于Kulikovo战斗的书籍可以用来展示它发生的整个领域”,但这个历史事件仍然存在许多真正的奥秘。



最简单的解释原因的方法是,如果历史学家声称这场战斗是8九月1380,那么21九月就是军事荣耀之日。 回想一下,在整个基督教世界的1380中,年表是基于儒略历。 正是在这个日历上,圣母玛利亚的诞生于9月8落下。 在1582中,教皇格雷戈里三世推出了一个新的日历(称为格里高利历),是10日的领先朱利安。 随着每个新世纪的到来,差距再扩大一天。 到了我们这个时代,格里高利历在13天之前领先于朱利安。

然而,俄罗斯,直到今年1918坚持前者朱利安日历。 因此,她的大多数日期 故事 期间1582 - 1918 通常通过添加适当的天数翻译成“新风格”。 1582之前的日期通常不受此类转移的约束。

但是,在Kulikovo战斗的那一天,决定作出例外。 事实上,俄罗斯东正教仍然坚持朱利安历法,根据该历史,最神圣的圣诞节的诞生盛宴在9月8。 根据我们国家现在生活的公历,这一天属于21九月。

然而,正是因为这场战斗发生在东正教最伟大假期之一的当天,这种情况无疑激发了俄罗斯士兵的勇气和勇气,并决定将假日日期定在正统神圣母亲的圣诞节盛宴上。 也就是说,9月8的旧式(又名 - 新的9月21)。

以下问题要复杂得多:那么这场伟大战役发生在哪里的库利科沃战场在哪里? 根据官方版本,建立于十九世纪上半叶,它位于图拉地区的南部,在Kimovsk和Kurkinsk地区的交界处。 然而,这个版本长期以来一直受到现代科学家的非常彻底的批评。

其起源的历史告诉军事历史学家Alexander Shirokorad:

“有一位贵族S.D. Nechaev - 图拉省学校院长,图拉土地所有者,共济会成员,十二月党人,福利联盟成员,KF的密友 Ryleeva和A.A. 别斯图热夫。 6月1820,Tula V.V.的州长 瓦西里耶夫提出了建造纪念碑的问题,“这标志着俄罗斯在1380年度得到解放和美化的地方。”

毋庸置疑,战斗的地点是在富裕的土地所有者SD的土地上找到的 涅恰耶夫。 在1821,期刊“Vestnik Evropy”(部分118,编号14,p.125-129)中,Nechaev写道:“根据历史传统,Kulikovo Field位于Nepryadvoyu,Don和Mechei河之间。 它的北部,与前两个交汇处相邻,仍然保留着居民之间的古老名称。“ 此外,Nechaev指出了“在这片土地上”保留的地名 - 库利科夫卡村,库利科沃村,库利科夫斯基峡谷等。折叠。 在农民的分蘖之前,他也撕下了人的骨头。“ 但是作者认为“最有力的证据”(我们会注意到这一点!)他的观点是“绿橡树森林的位置,埋伏伏击,”决定了血腥的库利科沃战役“。 根据Nechaev的说法,橡树的残余物现在存在于Rozhdestven村或Monastyrschiny村的小屋中,“躺在Nepryadva的嘴上”。

在XNUM-s开头出版的“古代俄罗斯之谜”一书中,“非Chaevist”版本 - 以及自此以来一直以此为基础的“官方” - 经过了严厉的修订。 例如,该书的作者指出了以下内容:Nechaev关于“Green Oak Wood”所在位置的“最有力的证据”根本不会受到批评。 Nechaev在哪里认为Green Oakwood是个合适的名字? 是的,在Kulikovo周期的纪念碑中,提到了“橡树林”或“绿色橡树林”,隐藏了弗拉基米尔·谢尔普霍夫王子的伏击团。 那又怎样? 在夏天的俄罗斯,所有的橡树都是绿色的。 Green Oakwood是一个合适的名字,它来自哪里?

Nechayev在Kulikovo Field发现的物体(究竟在哪里?在哪个地方?)并在1821年度由他出版的“Vestnik Evropy”中,被反复复制并继续在各种专门用于Kulikovo战斗的出版物中复制。 然而,我们从未发现任何解释这些发现的评论(除了Nechaev本人的评论,他们都可以追溯到Kulikovo战斗时)。



我们求助于一位着名的考古学家,俄罗斯自然科学院的相应成员,历史科学博士AK Stanyukovich要求评论Nechaev的调查结果。 以下是他对这些发现的解释。

Streletskii poleax(第二半XVI-XVII立方厘米。),尖鞑蒙箭头(“srezen»)(XII-XIV℃。)交叉胸鳍(中XVII英寸)交胸鳍(XIV-XVI立方厘米。),横身体(“堕落的封锁”)(十五世纪),交叉enkolpion窗扉(十二世纪末 - 十三世纪上半叶,俄罗斯南部(基辅?)),icon-enkolpy(十四世纪,诺夫哥罗德); 胸部obrazok与圣的形象 Fedor Stratelates(十二世纪)。

正如你所看到的,只有2项目中的8可以被认为是Kulikovo战斗的一段时间......

至于Nechaev关于在他所选择的Kulikov战役地点发现的一些大规模“古代武器”的断言,没有人,甚至Nechaev看到这些发现,所以请不要发表评论。“

(AB Shirokorad“库利科沃之战和莫斯科罗斯的诞生”)。

但是长的书和Shirokorad和“脑筋急转弯俄罗斯历史”的发布,即使在1993之前,院士阿纳托利·福缅科和他的合着者格列布Nosovskiĭ暴露“涅恰耶夫” -The正式版是一样,如果不是更有效的批评。

“考虑到25公顷的土地,考古学家只发现了一些东西:

- 几个箭头,不一定是从战斗中留下的,可能属于普通的猎人。

- 一个铁环 - 也许来自连锁邮件,也许不是。

“另外一两件小铁片,据说是重型盔甲的一部分。” 也许,根本不是盔甲,而是犁,例如。

在这里,事实上,所有类似的发现,配备了一个良好的金属探测器,并在25 ha搜索了该地区,几乎可以在俄罗斯母亲的任何地方找到。 要做到这一点,没有必要去图拉,“ - 这是他们评论从国家历史博物馆上唐考古探险的1980-s开始进行的考古研究的结果。

在他们最近出版的作品“你在哪里,库利科沃场?”阿纳托利和塔蒂亚娜福门科和格列布诺索夫斯基指出,进行这些发掘的考古学家自己对结果感到相当沮丧。 在这出现在频道的电视电影“鬼魂Kulikova场»1月2002年(编剧 - 耶瓦Pozharskaya,主任 - 伊戈尔·乌沙科夫,导致 - 历史学家谢尔盖·伊林,科兹洛夫斯基和历史学瓦列里·伊万诺夫,Tagansky的医生,与权威专家和历史学家的参与在库利科夫,俄罗斯历史研究所,VA Kuchkina的古俄罗斯的历史和Kulikovo Gonyanogo MI的国家历史博物馆的上唐考古探险的头部中心的负责人,从战斗) 有人指出,“来自26,5 ga Kulikova场地通过了25。 考古学家关于清理库利科沃地区的全面运作用四个箭头,几个圣物箱和一个重型装甲碎片表达出来。

因此,考古学家甚至准备开始为库利科沃战争寻找另一个地方,但正如福门科和诺索夫斯基所指出的那样,他们可能决定“转移库利科沃战役的地方远非对普遍接受的俄罗斯历史版本无害。 如果事实证明这场战斗是在莫斯科,正如我们所说的那样呢? 然后,今天熟悉的俄罗斯历史画面像纸牌屋一样崩溃。 如果在十四世纪。 代替莫斯科,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)与马迈(Mamai)进行了一场干净的战场,当时俄罗斯首都在哪里? 为什么史册上没有说到她的其他位置呢? 如果它们甚至表明资本的错误位置,是否有可能相信这些年代? 事实上,俄罗斯历史上的所有主要来源都立即怀疑迟到的伪造。 如果你拉这个危险的线索,那么在18世纪创建的俄罗斯历史的错误建筑。 来自德国的访问教授 - 历史学家,仍然得到国内历史学家的精心服务,将无法抗拒。“

与此同时,Fomenko和Nosovsky本身并没有否认Kulikovo战斗的事实(顺便说一下,一些历史悠久的历史修正主义者已经开始做了)。 相反,他们认为“库利科沃战役确实是改变世界事件进程的最伟大的战斗,并且在历史教科书的页面上散布着大量不同的反思。” 有关此问题的详细信息,他们在此前发表了他们对新年表作品招募,尤其是“俄罗斯的洗礼”,“美国叶尔马克科尔特斯征服和改造起义的眼睛”,“奥卡和伏尔加河之间Tsapsky罗马”,古有“希腊人” 。



然而,在“你在哪里,Kulikovo Field?”一书中,他们首先赞成他们的版本,即真正的Kulikovo战斗正好发生在现代莫斯科河和Yauza之间,并在地名,文化和考古资源中列出其痕迹。 “它们有很多痕迹,在一本小书中我们甚至无法覆盖它们。 因此,我们只会讲述莫斯科库利科沃战役中最生动的痕迹。 有关更详细的说明,我们请读者阅读我们的书籍,罗斯的新时代,莫斯科新时代的光,以及全彩版罗斯。 一个真实的故事,“作者在他们的工作序言中指出。

他们坚持认为,如果一个人不盲目地坚持斯卡利杰 - 佩塔维斯的年代学,这在大众意识中强加给了人类,库利科夫战场的臭名昭着的“谜语”是完全可以解决的。

“在新的年表中,没有禁止在十四世纪这一事实。 代替莫斯科市,发生了一场重大战役。 对于历史学家(站在所提到的斯卡利杰 - 佩塔维斯年表 - 大约KM.RU的基础上)有这样的禁令。 也就是说,他们相信莫斯科市是由尤里·多尔戈鲁基王子在十二世纪建立的。 ñ。 e。,以及在十四世纪初。 莫斯科已经是俄罗斯的首都。 很明显,大城市的街道上不可能有重大的战斗。 他们总是在空旷的地方打架。

根据新的年表,莫斯科市基础和海拔的普遍接受日期是错误的。 正如我们的研究所表明的那样,现在的莫斯科市可能只发生在14世纪末,在库利科沃战役的时代,然后只是作为一个小的定居点。 这个十六世纪的定居点。 莫斯科没有被召集。 今天莫斯科市所在的河流也不称为莫斯科河。

直到十六世纪,莫斯科遗址上的城市显然被称为Krutitsa。 这个古老名字的痕迹是莫斯科的Krutitsky Metropolitan Compound。 根据我们的重建,弗拉基米尔 - 苏兹达尔俄罗斯被称为莫斯科,直到十六世纪中叶。 俄罗斯弗拉基米尔 - 苏兹达尔的首都 - 雅罗斯拉夫尔,罗斯托夫,弗拉基米尔,苏兹达尔,科斯特罗马也可以这个名字命名。 (详见我们的书“罗斯新时代”,“俄罗斯和部落”,“俄罗斯和罗马”,“新时代的莫斯科”。)

因此,根据新的年代表,在十四世纪末,当仍然有一片干净的田地和原始森林代替莫斯科时,这里发生了最大的俄罗斯和世界历史战争并不奇怪。 也许正是由于库利科夫的战斗,俄罗斯首都莫斯科市随后在此形成,“福门科和诺索夫斯基解释了他们的理论。

他们还指出:“我们的思想在下一个古老的莫斯科传统中得到间接证实。 着名的莫斯科历史学家I.E. 扎贝林在十六世纪初写道。 他们开始说莫斯科是第三罗马,“有必要证明第三罗马是莫斯科,并且在其开始时不会偏离其两个研究员(即前两个罗马人。 - Auth。),基于血液灌输。“ 我们的祖先认为莫斯科沾沾自喜的意见不是政治发明。 这是真的。 正如我们现在所理解的那样,莫斯科市出现在最残酷的库利科沃战役现场。 也就是说,在充分意义上,血液......但是遗体太多了。 一部分仍然位于莫斯科的土地上 - 在Kulishki,在Staro-Simonov和Andronikov的旧莫斯科修道院。 Kulikovo地区有巨大的万人坑。“

为支持他的假设,Fomenko和Nosovsky回忆说,一些编年史直接表明KULIKOVO FIELD在莫斯科。 例如,着名的阿尔汉格尔斯克编年史家描述了在帖木儿入侵期间在莫斯科举行的弗拉基米尔上帝之母图标会议,他说: 8月,在26日。“

众所周知,上面提到的教堂就在斯雷滕卡上。 距离莫斯科的斯雷滕卡不远处有一个地方,仍以其古老的名字“KULISHKI”而闻名。

认为莫斯科地名“Kulishki”与Kulikovo油田密切相关的观点至少存在于莫斯科,直到19世纪。 例如,由莫斯科帝国考古学会根据旧莫斯科研究委员会出版的“旧莫斯科”系列提到莫斯科存在的所谓“错误的假设”莫斯科的“Kulishki起源于Kulikov或Kulikov Field”。 它还指出“Kulishki存在于莫斯科之前。”

所有圣徒教会都站在Kulishki身上,“根据旧传说,由Dmitry Donskoy为纪念在Kulikovo Field杀害的士兵而建造”。

莫斯科库利什基也占领了Pokrovsky门的区域,该区域在几个世纪前有3 - 4,第二个名字是Kulishsky。 “根据我们的研究,正是在莫斯科的这个地方发生了着名的库利科沃战役,”福门科和诺索夫斯基说。

与此同时,它们提供了大量的地名列表 - 从盖利科沃战争的编年史和故事中已知的盖茨,山峰,丘陵和地方的名称,恰好与莫斯科库利什基相对应。 Red Hill,Kuzmina Gat,Mikhailov的库尔河等,不在Tula Kulikovo油田,Fomenko和Nosovsky轻松指向现代莫斯科地图。 除了沉默和快速松树 - 河流,根据编年史,这里是俄罗斯巡逻队。 这些河流确实存在 - 但在别尔哥罗德地区,超过了“Kulikovo Pole”的150经文。 在莫斯科,Fomenko和Nosovsky指向Sosnovka河,它流经Kulishek的北部和南部。

图拉库利科沃地区没有类似的地名巧合。 是的,事实上,他们不可能,因为即使根据官方数据,这些地区的永久定居点只出现在十六世末 - 十七世纪初。

甚至河流的名称(众所周知,这些地名通常是长期失踪的人民语言中最古老和存储的元素)显然也不赞成官方版本。 Fomenko和Nosovsky指出,Don River本身的名称并不一定只与现代Don有关。 例如,M。Fasmer的俄语语源词典报告说,几个世纪以来,印欧语言中的“唐”和“多瑙河”一词意味着一条河流。

EP Savelyev写道:“河流的名称和一般的水域”不“,”音“,”丹“,”屯“,”敦“是非常古老的,发现在整个欧洲和西亚的雅利安人民的历史门槛,并一直保持到现在用一种语言,奥塞梯人......河口有着俗名“Donye”,“Tonya”或“Tone”,到目前为止,它们一直存放在斯拉夫土地的许多地方,例如我们和塞尔维亚人之间。

“Saveliev绝对是正确的,在”古代“中,”don“这个词意味着任何河流。 但是,根据斯卡利格不正确的年表,他认为“古代”已经在几千年前结束,早在库利科沃战役之前。 事实并非如此,“Fomenko和Nosovsky澄清道。



“顺便说一句,现代河流Don被称为”安静的唐“,即”The River Tikhaya“。 此外,一些地方的“Zadonshchina”在谈到Don河时非常清楚地意味着莫斯科河。 例如,公主,“玛丽亚,一大早,在莫斯科城墙的遮阳板上哭泣,哀叹道:”O Don,快速的河......把我的Mikula Vasilyevich先生带到我身边。“ 但是,如果公主要求将已故王子的尸体直接带到她所站立的莫斯科墙上 - 面对顿河,那么就意味着要通过莫斯科闯入。 什么河流流经莫斯科? 没错,莫斯科河。 因此,我们认为莫斯科河在这里被命名为Don的想法得到了对原始来源的直接确认,“Fomenko和Nosovsky得出结论。

与Nepravdva相同的事情。 在莫斯科大学出版的俄罗斯帝国地理描述中,其作者Khariton Chebotarev详细列出了流入唐的所有河流,但Naryadvaya不在其中。 突然,半个世纪之后,事实证明她“是”:事实证明,她流经土地所有者Nechaev的财产! 可以合理地假设,如果这个土地所有者在Kulikovo战场上的“发现”中添加了燧发枪和炮弹,那么他的遗产中的小河就不会有任何暗示。

与此同时,Fomenko和Nosovsky详细证明了真正的河流,今天称为Yauza,完全符合编年史Nepryadva。 在莫斯科河和Yauza的交汇处,只有Kulishki。

“让我们揭示,例如,面部纪事 - 一个广泛的,丰富的插图编年史,属于十七和十八世纪。 俄罗斯国王。 它清楚地表明,Dmitry Donskoy在Nepryadva河口与Mamai战斗,就在两条河的箭头上。 我们能说明莫斯科的Nepryadvu河吗? 是的,我们可以。

从我们上面已经提到的库利科夫和莫斯科名字的比较来看,根据编年史,流经战场的尼普里亚德瓦应该对应于莫斯科河流Yauza。 在这种情况下,Kulikovo战役的纪事地理与莫斯科库利塞克的真实地理之间只有一个理想的对应关系。 Nechayevsky Kulikovo Field没有类似的东西,“强调Fomenko和Nosovsky。

“Yauza-Nepryadva河口周围的山坡从四面开始,接近口部时,变得非常倾斜,逐渐变成Yauza和莫斯科河之间的广阔土地。 这是莫斯科库利什基。 但是在面部记录中描述它和KULIKOVO场:“......并且藏在Nepryadva河口Kulikovo地区。 但是这个领域是伟大而纯粹的,并且在Constant的手中贬值是伟大的。“ 让我们来关注一个更有趣的细节。

“纪事报”报道说,Mamai的部队从Kulikovo Field的一座高山上下来,在战场入口处非常紧张。 如此拥挤,有一段时间他们甚至被迫停滞不前,因为“他们没有地方可以分开。” 怎么解释这个? 在Nechayevsky“Kulikovo领域” - 任何。

在战场入口处既没有山丘,也没有足够深的河流,也没有任何其他障碍物。 但如果Nepryadva是Yauza,那就不可能了。 你只要看看Kulishki。 在所有士兵可以越过Yauza的桥梁到Kulishki - Kulikovo Field之前,Mamaia的军队在Yauza和红色(Tagansky)山脚下的小空间里忍不住害羞。 我们再一次看到Nepryadva河口Kulikovo油田的编年史描述与Yauza河口的莫斯科Kulishki之间的完美对应 - 这是最细微的合作。“

证书
A.Fomenko和G.Nosovsky他们的研究的结果出来到谁在库利科夫战役牺牲的战士,被埋葬在Kulishki在斯塔罗格拉西蒙诺夫和Andronikov寺,那里确实有万人坑的痕迹的结论。 与此同时,在“Nechaevsky”Kulikov领域的埋葬痕迹数万人死亡未被发现。 此外,正如福门科和诺索夫斯基所指出的那样,即使俄罗斯人把他们的战士的遗体埋在他们的祖国(虽然没有这样的习俗,因此这不太可能),那么数千名死去的部落的尸体去哪儿了?
作者:
原文出处:
http://science.km.ru
116 评论
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  1. Boris55
    Boris55 21九月2013 08:09
    +14
    在所有图片中,除了第一个图片外,横幅上都贴着“救世主”的脸……所以他们赢了……
    关于“ Ta塔蒙古轭”-
    ...鞑靼 - 蒙古军队的70-80%由俄罗斯人组成,其余的20-30%由俄罗斯的其他小民族组成,事实上,就像现在一样。 这一事实清楚地证实了Radonezh的Sergius图标“Kulikovo战役”的片段。 它清楚地表明,同样的战士正在双方作战。 这场战争更像是内战,而不是对抗外国征服者的战争......
    http://213.141.140.103/page.php?id=239
    1. xetai9977
      xetai9977 21九月2013 08:45
      +6
      很奇怪。 在库利科沃战役之前,发生了许多已知的战斗地点,例如1274年的卡德什战役。 公元前。 或亚历山大大帝(Alexander the Great)的战役。最近指定了公元9年的位置 阿米纽斯击败了罗马人。 而且,根据历史标准不久前发生的库利科沃战役的地点还不十分清楚。
      1. 溜冰场
        溜冰场 22九月2013 01:58
        0
        Quote:xetai9977
        很奇怪。 在库利科沃战役之前,发生了许多已知的战斗地点,例如1274年的卡德什战役。 公元前。 或亚历山大大帝(Alexander the Great)的战役。最近指定了公元9年的位置 阿米纽斯击败了罗马人。 ...

        哦,你?
        最近,库利科沃战役遗址也被认为是众所周知的。 也许,如果您以无与伦比的眼光投掷并深入挖掘,那么在Kadesh的战斗中会发现什么?

        最重要的是,我理解:历史上应该没有教条,并且没有100%可靠的理论。 所有这一切 - 基于 知道 目前 时间信息。 只有在出现新数据之前,它们才被认为是真实的。

        例如,如何在物理学中。
        到19世纪末,官方科学认为可以发现的一切事物都是开放的并进行了研究,并且对物理学作为一个整体进行了全方面的研究,您可以结束它并出版一本有关金装订的教科书。 然后爱因斯坦来到了……有人(我不记得是谁)为此写了一首诗:

        “这个世界笼罩在深深的黑暗中。
        -让它发光! 牛顿出现了。
        但是撒但并没有等着复仇:
        爱因斯坦来了,一切变得像以前一样...“

        物理学家在他们的革命中幸存下来,并采用了新的理论。 去哪里? 如果理论支持事实,那么反对您无能为力的观点是愚蠢的。
        历史学家似乎到了这一点。 他们还没有理解新的信息并扔掉旧书。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 28 1月2014 22:31
          +1
          Quote:溜冰场
          最重要的是,我理解:历史上应该没有教条,并且没有100%可靠的理论。 所有这一切 - 基于 目前已知的信息。 只有在出现新数据之前,它们才被认为是真实的。
          嗯,它涉及任何科学。 当然,如果她是一门科学家。

          例如,如何在物理学中。
          到了19世纪末,官方科学认为可以打开的一切都是开放和研究的,物理学作为一个整体已被研究过,你可以把一个点和教科书以黄金装订出版。
          并非所有的物理学家都这么认为。 那么,一些自恋科学家(顺便说一下,英国人)的观点还不是最终的真理。

          然后爱因斯坦来了......
          实际上,不是爱因斯坦,而是普朗克。 只是量子建议。
          顺便说一句,量子力学并没有以任何方式排除经典。 它在高速,高能量和无限小质量的领域(即。 描述基本粒子的世界。 至于“福缅科·诺索夫斯基的新编年史”,那么她完全拒绝了一切,除了她自己。 为了证实他们的狂热,他们毫不费力地对成熟的约会事件方法,尤其是放射性碳分析方法投以为耻(只是不要在这个问题上大喊大叫,那里没有“巨大的错误”,而且从来没有过)
      2. Geisenberg
        Geisenberg 22九月2013 02:43
        0
        Quote:xetai9977
        很奇怪。 在库利科沃战役之前,发生了许多已知的战斗地点,例如1274年的卡德什战役。 公元前。 或亚历山大大帝(Alexander the Great)的战役。最近指定了公元9年的位置 阿米纽斯击败了罗马人。 而且,根据历史标准不久前发生的库利科沃战役的地点还不十分清楚。


        您提到的事实清楚地引用了该对象,一种或另一种保存至今。 例如电锯的通过。 现场很模糊。 馅饼大小不一,在田野里甚至还有我住的地方。 我也可以说,库利科沃战役就在这里。 实际上,它是塔塔尔城墙的一部分。 如您所知,字段不计其数。 作为确认,我将提供适当年龄的复印提示。 所以作者可能是正确的。 在此进行假设,并且与事实非常吻合。 大胆的假设。 就这样。
    2. ROA
      ROA 21九月2013 11:19
      -8
      请问,来自塔塔尔族蒙古人的俄罗斯人在哪里? 俄罗斯所有土地都与征服者展开了这场战斗。
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 21九月2013 14:41
        +16
        Quote:POA
        请问,来自塔塔尔族蒙古人的俄罗斯人在哪里?

        可能来自亚历山大·涅夫斯基军队中Ta人的同一个地方
      2. avdkrd
        avdkrd 21九月2013 22:42
        +7
        塔塔尔族蒙古人原则上是一个来源不完全清楚的集体术语。 当然,部落的这种名字使the人和蒙古人都受宠若惊,但它几乎不能反映出真实的情况。 根据描述,成吉思汗具有欧洲特色,总的来说,部落不是单一民族国家,甚至不是国家,而是基于受控领土(朝贡等)经济的军事化结构。 根据定义,部落不可能是一个成熟的国家,因为它没有国家的大部分属性。 军事部门并没有以“塔塔尔族-蒙古人”为代表,尽管两者都明确存在,但现在很难说,但俄罗斯人的代表人数并没有减少,而是构成了主要骨干,根据最新的基因研究,俄罗斯人的人数微不足道。 Mongoloid基因的载体,以某种方式很难与具有XNUMX年历史的的刻板印象相结合。 不能肯定地说,但是有一个事实,即所谓的“摆脱the锁”不过是掩盖更平淡无奇的分离主义的掩盖,而当时的ORDA总体上是一种政府体系,尽管具有外部集中的权力,却没有任何国家动机。我们现代理解的古代俄罗斯地区。 当时在部落中收到的王子的统治标签没有被视为屈辱,这是理所当然的。 部落大体上不是统治一个罗斯,而是统治一定数量的公国和准州,而管理仅限于收税(贡税)和提供军事保护。 这并没有削弱库利科沃战役的重要性,特别是因为它为建立新的权力中心创造了先决条件,新的权力中心将所有俄罗斯领土统一起来,成为莫斯科俄罗斯,后来成为俄罗斯。
        1. 雷克斯
          雷克斯 22九月2013 18:39
          0
          Quote:avdkrd
          根据最近的遗传研究,俄罗斯人的蒙古人基因携带者数量微不足道,很难与XNUMX岁的族的刻板印象相结合。 。


          甚至在10年前,伏尔加河地区一家妇产医院的熟悉医生在一次私人谈话中都对这一事实提出了质疑。 据推测,在生命的第一天就具有Mongoloid基因的新生儿应该有“ Mongoloid斑点”,随后消失(即使它们的外观没有其他迹象),而且这种情况很少发生-即使在“护照” Ta牙中也是如此。

          总的来说,直到17世纪,许多战斗的数据(兵力,持续时间,损失等)的准确性都令人怀疑。
          此外,这些数据通常基于一个书面来源,并且没有足够的考古证据。
    3. alexpro66
      alexpro66 21九月2013 15:22
      -6
      好评如潮! 不要空腹阅读此类文章! 重新阅读Fomenko,它将更加有用!
      1. 帕夫洛
        帕夫洛 22九月2013 00:33
        +1
        塔塔尔-蒙古人的所有故事都源于这个该死的欧洲!
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 28 1月2014 22:36
        +1
        Quote:alexpro66
        更好地重读福门科
        没有更好是“为什么不”或“替代历史”部分中的内容。
    4. Emelya
      Emelya 21九月2013 17:12
      +7
      Quote:Boris55
      这一事实清楚地证实了拉多涅日圣塞尔吉斯圣像的一部分,“库利科沃之战”。 它清楚地表明,同一批战士在双方作战。


      首先,图标画家可以简单地绘制他经常看到的装甲,而无需详细了解设备。

      其次,封建时代的蒙古人的装备可能类似于俄罗斯人的装备。

      俄罗斯士兵的确可以跻身马马亚军队的行列。
      1. SlavaP
        SlavaP 21九月2013 23:20
        +5
        我同意。 在具有圣经主题的中世纪绘画中,族长们穿着当时最新的时装,而Yeshua Ben-nun的士兵则穿着连锁邮件,锥体和骑士长矛。
    5. Mairos
      Mairos 21九月2013 18:33
      0
      哦,一切运行得如何! 莫斯科和马麦的库里科沃地区拥有80%的俄罗斯军队。 我们抽什么?
      1. avdkrd
        avdkrd 21九月2013 22:50
        +9
        以80%的代价为代价-这不是事实,但是忠于部落的王子(并且其中大多数人)在其马马亚军队中的代表明确。 同时,从时间上讲,他们不是叛徒,因为当时没有一个俄罗斯,但是相反地,他们履行了职责。 当时在车间里的同事(其他王子)对德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的主张并没有清楚地理解,而且一个已经成为俄罗斯莫斯科的州尚未找到一个概念。
        1. Mairos
          Mairos 22九月2013 10:58
          +2
          梁赞王子是为玛迈(Mamai)服务的,但没有参加战斗。就是这样。 计算出德米特里有多少王子
          1. Emelya
            Emelya 22九月2013 11:21
            0
            Quote:Mairos
            梁赞王子是为玛迈(Mamai)服务的,但没有参加战斗。就是这样。 计算出德米特里有多少王子


            打开“ Zadonshchina”,并阅读德米特里军队的损失清单。

            梁赞博亚尔人死于所有人。
  2. 我的地址
    我的地址 21九月2013 08:44
    +11
    你的意愿,但我更喜欢Fomenko-Nosovsky的理论(尽管他们的过激行为很棒 - 就像莫斯科是古老的耶路撒冷)。 她解释了一些事情。 一个经典的故事只会带着傲慢的面孔,并在被问到时有意义地保持沉默。
    1. setrac子
      setrac子 21九月2013 18:16
      +4
      Quote:我的地址
      您的Olya,但我更喜欢Fomenko-Nosovsky理论(尽管他们有令人敬畏的弯道-例如莫斯科是古老的耶路撒冷)

      好吧,现代耶路撒冷只是假货,那古老的耶路撒冷在哪里? 同时在莫斯科有一个同名的老修道院。
      1. Sibiryak
        Sibiryak 22九月2013 10:14
        +3
        Quote:塞特拉克
        好吧,现代耶路撒冷只是假货,那古老的耶路撒冷在哪里?

        我认为它的现代名称是伊斯坦布尔!
    2. 亚历克斯
      亚历克斯 28 1月2014 22:40
      +1
      Quote:我的地址
      Fomenko-Nosovsky理论(尽管他们的过激行为很棒 - 就像莫斯科是古老的耶路撒冷)
      这就是他们和中世纪古埃及的感动。 他们在某种星座的例子中证明了这一点。
  3. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 21九月2013 09:55
    +4
    Quote:Boris55
    。 这一事实清楚地证实了Radonezh的圣塞尔吉乌斯圣像的一部分,“库利科沃之战”。 它清楚地表明,相同的战士在双方作战

    你是否真的认为这位偶像画家出现在库利科沃的战斗中并看到了战士的面孔?
    1. 野餐
      野餐 21九月2013 10:31
      0
      他当时住。 对于当代人(始终),自然而然地,各方的力量是众所周知的。
      1. 碧玉
        碧玉 21九月2013 15:00
        0
        一旦戴在互联网上。

        伊万·卡利塔(Ivan Kalita)对高会众皱眉,咳嗽道:

        -先生们,我聚集你在这里讨论一个非常不愉快的事情
        商业。 有人,从Baty Dzhuchievich拿马肉! 巴蒂·朱奇耶维奇(Baty Dzhuchievich)
        不可能! 而且没有必要立即抓住一把军刀! 是的,我在
        在某种程度上是你的房子的附庸。 为什么是“一些”? 因为另一种措施
        三百年后,你的房子将成为我的附庸。 是的,请坐下
        亲爱的Moshe和Salah ad-Din,也许他们俩终于和平了! 所以,
        开始吧。 众所周知,我收集了杰出的
        不同时代和民族的政治家...还有吴大毛,
        当然,亲爱的吴先生,不需要挥舞俱乐部了……我聚集了你,是的……嗯,
        尊敬的大吴打了我一下。 也许最近你们
        您会感到不便...例如,他们对您发起攻击
        打喷嚏无法控制。 是的,Big Woo,就是这样。 全身瘙痒...而不是
        我们必须对我们受人尊敬的部落同志大加指责! 当然不是
        洗,这是一个习俗,但到目前为止它还没有打扰他们。 这些的主要原因
        令人不愉快的现象,以及彗星,陨石,恒星的位移和其他
        我们尊敬的占星家观察到的迹象是一个人。 迪玛
        Vanya,请输入被告。

        Donskoy和Grozny将一个戴着奇怪眼镜的小男人拖入房间
        鼻子。 可怕的,偷偷地看,时不时地戳一个男人
        员工的尽头,而Donskoy捏住了嘴。

        英雄和统治者走近了界限。

        “难道是因为他,所以我的头一直都在疼吗?” -亚历山大·涅夫斯基戳
        靴子的小男人。
        -实际上,并不是因为他,而是因为他写的是-
        更正了Kalita。
        “他怎么写的?”
        萨沙,只有你先给这把剑吗?
        - 为什么是这样? -涅夫斯基疑惑地quin起眼睛。
        -好吧,你到底怎么不相信后代? 来这里。

        亚历山大耸了耸肩,从皮带上解开了一把巨大的德国混蛋剑。

        “哦,只是不要丢下它。”

        Kalita持剑,深吸了一口气...

        -他写信,Sasha,你不是你,而是可汗伯克!

        涅夫斯基坐在地板上,愚蠢地微笑着。

        范妮,你在说什么! 看着我,我是什么样的伯克?
        Berke Dzhuchievich-他站在那儿。 托尔斯泰这样的。 我很瘦。 通常,他
        蒙古人,我是俄罗斯人,他是可汗,我是王子。 我告诉他,如果您想知道,我向您致敬!
        然后他去了部落!
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 28 1月2014 22:45
        +1
        Quote:野餐
        他当时住在那里。
        到底是什么? 在图标上,作者的签名和写作年份都加盖了?
        阿克特! 大多数图标是在描述的事件发生几十年后才绘制的(然后仅在对事件进行了规范化之后才需要绘制),这是根据图标绘制中采用的规范进行的,而不是根据目击者的说法。 否则,耶稣将不会出现在每个具有自己民族特色的教堂(结构,而不是建筑物)中(在亚美尼亚人中,他肯定以“ -yan”结尾)。
    2. Boris55
      Boris55 21九月2013 11:36
      -3
      Quote:帕什申科·尼古拉
      你是否真的认为这位偶像画家出现在库利科沃的战斗中并看到了战士的面孔?

      在我看来,在宗教的基础上发生了内战。
      正统 - 赞美权利,与基督教斗争 - 与奴隶的宗教。

      也许您会对以下视频感兴趣:“洗礼,真理与虚构”。
      http://213.141.140.103/catalog.php?cat=10

      以及更多:

      俄罗斯联邦
      联邦法
      关于自由和宗教协会的自由
      ......承认一个特殊的角色 东正教 在俄罗斯的历史中,在其灵性和文化的形成和发展中,
       关于 基督教, 伊斯兰教, 佛教, 犹太教 和其他宗教,构成俄罗斯人民历史遗产的组成部分,......

      阅读本文时不要错过逗号...
      1. 碧玉
        碧玉 21九月2013 15:01
        0
        厚汗点点头:

        -Yakshi,我开车! Koumiss喝了酒,带来了美好的葬礼! 好康纳斯!
        -是的,很好! 你为什么要毒死我
        可汗叹息道:“这就是政治。”
        -你知道的,Vanya,我和Khan Berke-我们完全不同。 然后你引起了镇静!
        “领导的不是我,”卡利塔皱着眉头回答。 -这是他(paskuda)的主角。 是的,
        事实证明,伯克根本不是伯克,而是巴伐利亚的路易斯!

        路易斯将啤酒和平地倒入可汗杯中,然后开始并丢下了酒桶。

        “是这样吗,路易斯?” 抱歉,他是芒格人,但我是德国人! -他摇了摇
        一个小桶。
        “你在问我什么?” 你问他!

        政治家包围了这个小矮人。 他四处寻找,疯狂地寻找
        闪闪发光的眼镜。

        -哦,你,ste-e-eklyshki系好了。 -可怕的是摘下一个男人的鼻子眼镜
        慢慢地用拳头压死他们。 -关于我,格罗兹尼的沙皇,你这只臭狗,
        你写了什么
        “但是你根本不是!” -叫一个小男人。 -你不是国王,但是
        Simeon Bekbulatovich,他是圣巴西尔! 您就是Tsarevich Dimitri!
        “一个小虫子,但是有臭味。”皇帝惊叹。 -这是事实,我是朋友
        与来自傻瓜的Simeonka Dimitry幸免于难,但他本人却是?
        -Vanya,你放慢脚步,我什么都不懂。 -唐做手指
        这样,试图想象后代的家谱树。
        -
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 21九月2013 15:17
          +4
          为了使一种理论被摧毁,它需要被荒谬地对待,而无需证明它的部分或完全错误足以使它变得滑稽可笑。
          没关系,盛宴是新理论试图驳斥一个更加荒谬的故事
      2. Navodlom
        Navodlom 21九月2013 16:29
        +1
        Quote:Boris55
        在我看来,在宗教的基础上发生了内战。
        正统 - 赞美权利,与基督教斗争 - 与奴隶的宗教。

        阅读论坛规则。 那么,对您来说,禁令将不足为奇。
      3. 亚历克斯
        亚历克斯 28 1月2014 22:48
        +1
        Quote:Boris55
        在我看来,在宗教的基础上发生了内战。
        正统 - 赞美权利,与基督教斗争 - 与奴隶的宗教。
        要么我听不懂,要么正教是基督教的方向之一。 在我看来,这种惊人的表达就像是“俄国人与斯拉夫人的战斗”。 废话,仅此而已。
        读这个 不要错过逗号...
        什么,你想要什么。
    3. Tatanka Yotanka
      Tatanka Yotanka 21九月2013 14:26
      +9
      Quote:帕什申科·尼古拉
      你是否真的认为这位偶像画家出现在库利科沃的战斗中并看到了战士的面孔?


      您认为有必要看到面孔,甚至孩子们都可以用相应的符号和属性来示意地反映敌人的形象,而不是谈论当时的专业艺术家-极具科学家,在视觉艺术方面受人尊敬和精明的人们,此外,我怀疑有意义的战斗场景是由一位杂种和尚所写的,通常,他们是在大型讲习班上写的,并得到其他大师的建议和评论,并带有工作前后的祝福,神职人员
      根据我的意见,我得出结论,图标上写的内容符合事件的真实视觉
      1. 碧玉
        碧玉 21九月2013 15:02
        0
        “但是这里没有什么可理解的。”格罗兹尼冷酷地嘲笑,称重手中的工作人员。 --
        来吧,兄弟们的君主们,请放开,在这里摇摆是必要的。
        -呃,不,宝贝,请稍等--涅夫斯基蹲在被束缚者的面前。 --
        这已经很有趣了。 让我们继续尝试。 好吧,巴克,你还能说什么? 这里
        关于他,比方说,你知道热那亚人吗? -涅夫斯基朝瘦叔叔的方向戳了一下手
        穿着意大利服装。
        -这就是所谓的克里斯托弗·哥伦布! -小个子chat不休-据说被打开了
        美国! 尽管实际上他没有打开任何东西,因为他没有
        哥伦布和诺亚。
        -麦当娜·米娅! -意大利人抓住了他的心。
        -等一下,诺亚? 那是每个生物对吗? --
        涅夫斯基难以置信地笑了
        - 他是! 只有他仍然是贾里德部落的宫廷中的十字军
        征服了美国。
        -贾里德部落! -伯克愤慨地推开王子的肚子,气喘吁吁
        俯身于无礼。 -这是谁的乌鲁斯部落? 不是那样的,我是
        我说的是庚糖苷!

        -这些西方和北方的野蛮人有什么奇怪的娱乐活动-
        穿着黄色大衣的narrow眼男人轻蔑地皱了皱眉。 -真的,陌生
        他们仅次于厨房。
        “然后,Shihuandyushka,我们不吃蟑螂,” Kalita讽刺地回答。 -是的
        只有你也很不幸-他们写了关于你的信。 呵呵。
        -这个不了解象形文字的野蛮人写了些什么-傲慢自大
        青石皇帝问。
        “什么都没有。”伊万高兴地回答。 -他不是你。 而且没有中国。
        - 发生了什么? - 青石环帝放下了碧玉的印章。
        -我们的俄罗斯部落只有一小部分。 基督教。 一般来说,中国是
        俄语单词!
        “所以我们从来没有自称为中国!” -皇帝抗议。 - 是你
        在西方,您称呼我们!
        - 好的好的! 所有的书都被收集并焚毁了。 您通常来自俄罗斯哥萨克人
        来吧! -连接小矮人。 -辫子,辫子是哥萨克人的前额!
        这就是为什么您的彗星经常飞行会受伤! 而你一点也不!
        - 是的,它是什么! 我建了墙! 太好了!
        - 一般的墙,仅在16世纪,当你从部落存放时建造!
        - 我的坟墓里有一支粘土军队?!!
        -这在毛泽东的领导下普遍都是伪造的! 你只在哪里
        数学!
      2. Emelya
        Emelya 21九月2013 17:19
        +8
        Quote:塔坦卡·约坦卡
        ,甚至儿童也可以用相应的符号和属性示意性地反映敌人的形象


        孩子们眼前有电影和书籍。

        看一下关于十字军东征的欧洲缩影,有一些穿着相同盔甲的对手。

        耶路撒冷的围困:
        1. Tatanka Yotanka
          Tatanka Yotanka 21九月2013 22:00
          +1
          Quote:Emelya
          孩子们眼前有电影和书籍。

          您认为书本上的孩子比那些目睹孩子的孩子表现更好的事件吗
          Quote:Emelya
          耶路撒冷的围困:

          图片显然是情景的,没有反映事件的规模,也许是从一些大画布或地图上看到的,其中的武器弓,箭,剑,矛,横幅,纹章和衣服都一样,也许艺术家表明这些朋友在城市外面放了帐篷并打电话富有同志的同志,也许您的艺术家坐在某种巴黎之后,在5至10年后听说过有关耶路撒冷的事,却没有谈及任何阿拉伯人用文字祈祷的形象细节
          Quote:Emelya
          看一下关于十字军东征的欧洲缩影,有一些穿着相同盔甲的对手。


          然后画家清楚地知道他在画谁
          1. Emelya
            Emelya 21九月2013 23:07
            +2
            Quote:塔坦卡·约坦卡
            您认为书本上的孩子比那些目睹孩子的孩子表现更好的事件吗


            图标画家曾担任战争通讯员,还是什么?

            Quote:塔坦卡·约坦卡
            您的艺术家坐在某种巴黎,在5至10年后听到有关耶路撒冷的消息,而未谈及任何用口头祈祷的阿拉伯人的形象细节


            我差不多。

            Quote:塔坦卡·约坦卡
            然后画家清楚地知道他在画谁


            在您带来的缩影中,撒拉逊人和欧洲式的全锁邮件挥舞着欧洲直双刃剑。 它们具有与骑士相同的大小,并以欧洲方式覆盖着毛毯和徽章。
            1. Tatanka Yotanka
              Tatanka Yotanka 22九月2013 09:40
              0
              Quote:Emelya
              图标画家曾担任战争通讯员,还是什么?

              很有可能,也许他曾在前线参战,然后在当时几乎所有州和公国都处于战争或封建,王子小冲突不构成问题的情况下,去僧侣招兵,现在她是附近的王子小队住在大街上,在塔上是观察者。 在大门口,您可以上楼询问情况和方式,这是战争通讯员的话题
              Quote:Emelya
              在您给的撒拉逊人的缩略图上

              你怎么猜的 这意味着仍然存在差异,只是在图标上绝对没有差异,而且,双方都在基督的旗帜下战斗,从这里我们得出一个合乎逻辑的结论,我们与Ta塔尔-蒙古人战斗
              1. Emelya
                Emelya 22九月2013 11:35
                +2
                Quote:塔坦卡·约坦卡
                很有可能,也许他在最前沿战斗了,然后去了和尚。


                在这种情况下,我会正确绘制。

                Quote:塔坦卡·约坦卡
                在大门口,您可以上去询问情况和状态,这是战争通讯员的话题


                他需要吗?

                Quote:塔坦卡·约坦卡
                你怎么猜的 然后有差异

                在这种情况下,画家听说了头巾;因此,他进行了绘画,而其他细节保持不变。
                Quote:塔坦卡·约坦卡
                仅在图标上绝对没有差异

                这里的图标画家不知道制服的细节。
                1. Tatanka Yotanka
                  Tatanka Yotanka 22九月2013 14:37
                  0
                  Quote:Emelya
                  在这种情况下,我会正确绘制。

                  到底为什么错了,也许这是对的
                  Quote:Emelya
                  他需要吗?

                  这个问题很荒谬,您对这个国家及周边地区正在发生的事情感兴趣,没有电视和通讯员,人们对什么和如何感兴趣,人们将要战斗,然后托克塔米什来到莫斯科开枪射击,没人在乎吗?
                  Quote:Emelya
                  这里的图标画家不知道制服的细节。

                  我非常不同意,他们几乎与野外并存,不断的战争,小规模冲突,囚犯,300年的官方锁,大使,统治捷径,致敬聚会,商人,商业,有守卫的巴斯克人,南部和东部的唯一敌人在边界,我对所有事情都一无所知,但是我没有看到低矮的蒙古人骑着矮马和戴着毛茸茸的帽子的骆驼,否则我会抓获
      3. 亚历克斯
        亚历克斯 28 1月2014 22:55
        +1
        引用:Tatanka Yotanka

        我完全赞同的关键词:
        除了工作前后的祝福,高级神职人员
        那些不符合最神圣人物愿景的东西永远不会落在偶像上。

        好吧,关于这个独特的图纸。 如您所知,魔鬼隐藏在细节中。 德国人在打什么坦克? 为什么所有苏维埃飞机(一架除外)都在喷射? 对手有什么机器? 好像一样吗? 您知道,基于这种“文档”得出结论,您甚至可以超越Fomenko-Nosovsky。
  4. AVT
    AVT 21九月2013 10:12
    +8
    Quote:我的地址
    按您的意愿,但是我更喜欢Fomenko-Nosovsky理论(尽管它们有令人敬畏的弯折-例如莫斯科是古老的耶路撒冷)。

    是的,但是我在童年时代就发现的老莫斯科人,总是被称为“众圣徒之血教堂”。 再次,奥斯里亚比亚和佩雷斯韦特被埋在附近-迪纳摩工厂另一座教堂里修道院附近的阿夫扎扎沃德斯卡娅(Avtozavodskaya),问题是-他们为什么不被带到三位一体到塞尔吉斯? 好吧,如果正如所说的那样,军队站了三天-他们埋葬了死者,那么一切都就位了。 顿斯科伊(Donskoy)去科斯特罗马(Kostroma)医治伤口和休息,一个受伤的人从首都开始了这样的航行是什么意思? 好吧,由于当时莫斯科并不是真正的首都,而中心是罗斯托夫大帝,后来克里姆林宫用白石的方式称为修道院,然后一切就绪。 莫斯科之行实际上是在很晚以后才转移到首都的,自Bogolyubsky时代起,大公爵的餐桌就从弗拉基米尔平稳地转移到了莫斯科。 好吧,后来根据一个坚决的决定,莫斯科作为首都而不是城市,已经“衰老”了。
    1. Andrey57
      Andrey57 21九月2013 12:19
      +12
      在工厂的挖掘工作中,似乎是“发电机”,他们发现了巨大的人体骨骼层。 据专家称,在一些高几米的地方,它们属于库利科沃战役时期,主要属于年轻人,身上有刺伤和砍伤的冷武器痕迹。
      1. 碧玉
        碧玉 21九月2013 15:03
        0
        皇帝只睁开嘴,不知道该怎么回答...

        摩西叹了口气:“好吧,这个邪恶的人没有写有关可怜的犹太人的文章。”
        “因为他没有写,” Kalita感到惊讶。 -出发:摩西是撒拉逊的国王。
        -是谁的国王? -萨拉赫·阿丁(Salah ad-Din)的军刀带着嘶嘶声从剑鞘中爬出,但肩膀
        勇敢的苏丹掌控着族长。
        -你需要什么,莫希? 抢了苏丹。
        -萨拉(Salah),就像我问你的塞米特-塞米特-不要着急,-摩西的眼睛不健康
        闪闪发光。 “佩剑太快了。” 听听这个
        悲惨。

        “这是必要的。”成吉思汗scratch着sha的头,与孙子一起拆开了。
        黑风建设热心黑客。 -原来我是Konaz Gurga Danila的儿子
        莫斯科,还有我的孙子巴都(Batu),他去了最后的大海,这...-汗
        笨拙的手指在纸上,盯着Kalita震惊。 -是你,康纳斯
        伊万?

        - 这是什么! -继续,被农民带走。 -无论您走到哪里!
        主要的证伪是与耶稣基督在一起!

        欧洲和俄罗斯君主据传伸手剑,但农民
        没有发现任何继续:

        -耶稣实际上是从基督出生起就生活在11世纪,即虚假的
        圣诞节是因为他出生较晚。 这位法师-实际上,
        蒙古人,即俄罗斯人,圣弗拉基米尔和他的妻子玛卢什...
        -你在说谎,混蛋,玛卢莎是我的母亲! -弗拉基米尔大喊。

        基督教君主们震惊得保持沉默。

        马克西米利安喃喃地说:“这不会爬上任何大门。” - 我不在乎
        他在那里写的关于我的事-我用一件盔甲保住了自己的位置
        故事。 至少reenactors不会忘记我的。 但是他真是个无赖
        关于我们的主...
        -混蛋! 不,算了! 太简单了! XNUMX美分硬币! -君主
        他们挥舞着剑,尖叫着,大无所获的大吴
        这个故事的新版本使一个俱乐部摇摇欲坠。 简单的大脑
        克罗·马农(Cro-Magnon)发出了一个可怕的猜测,认为他的卑鄙的涂鸦者会认同
        卑鄙的尼安德特人。

        “亲爱的西方和北方的野蛮人……”他以一个恰当的声音开始说。
        终于追回了青石皇帝。
        -KXM ??? !!!!!!
        “……从字面上讲,”一个机智的男人转过身来。
        皇帝。 -在这种情况下,请不要着急。 据我了解,这很不幸
        沉迷于一种罕见而不自然的变态,叫做...-他
        疑惑地看着卡利塔。
        “裙带关系”,卡利塔提示。
        “啊,”成吉思汗理解地说道。 -女人少的时候就会发生。
        好吧,所以我会抓住自己。 我赢了-在中国,在Tangut王国中
        抓着,抓着在Khorezm中,甚至是从高加索地区带来的Subudai ...
        “这不是你的想法,亲爱的宇宙征服者。”
        克罗尼主义就是这样的事情与历史联系在一起。 该方法的本质是
        两个完全不同的人被基于他们两个人的事实
        有两条胳膊,两条腿和一个头,而且两个都是国王,
        他们的名字,例如字母“ o”,可以断定他们是一个人。
      2. 苦行者
        苦行者 21九月2013 16:35
        +4
        引用:Andrey57
        在工厂的挖掘工作中,似乎是“发电机”,他们发现了巨大的人体骨骼层。 据专家称,在一些高几米的地方,它们属于库利科沃战役时期,主要属于年轻人,身上有刺伤和砍伤的冷武器痕迹。


        但是,关于捷尔任斯基的圣尼古拉斯-乌格列斯基修道院的故事呢? 在路上 为了战斗,这个地方出现了奇迹工人尼古拉斯的偶像。 发电机在哪里,Kapotnya在哪里。 此外,众所周知,德米特里率领部队前往宣布集会的科洛姆纳(Kolomna),而这才刚刚开始。 事实证明,马麦(Mamai)驾驶德米特里(Dmitry)直达发生战斗的那加丁斯卡亚(Nagatinskaya)洪泛区,我认为这个版本很轻浮。 根据福缅科-诺索夫斯基的说法,马麦如何绕过德米特里的军队加入库列斯基 走三条路 去科洛姆纳见他!
        基本事实,您只需要打开头脑!Moseva是城市还是村庄甚至都不重要。
        1. AVT
          AVT 21九月2013 21:45
          +6
          Quote:苦行僧
          和。 发电机在哪里,Kapotnya在哪里。 此外,众所周知,德米特里率领部队前往宣布集会的科洛姆纳(Kolomna),而这才刚刚开始。 事实证明,马麦(Mamai)驾驶德米特里(Dmitry)直达发生战斗的那加丁斯卡亚(Nagatinskaya)洪泛区,我认为这个版本很轻浮。 根据Fomenko-Nosovsky的说法,Mamai是如何在Kulishki上度过的,他通过了Dmitry军队,沿着三条路到达Kolomna与他会面!

          如果集会是在Kolomenskoye,部队或多或少会了解这种动作,当他们接近佩尔瓦渡口的Mamai时,主要是骑马部队,他们离开了河,越过Don,然后Mamai站在了红色小山上的Taganka,经过反思,Dmitry过去了再一次,这条河和在卢日尼基(Luzhniki)的田野观景后进行了和解。 顺便说一句,在库利什基(kulishki)上这个地方非常方便-右侧是莫斯科河,在内格林卡(Neglinka)和波罗维茨基(Borovitsky)山后面,左侧是花园,地势较高-博布鲁克(Bobrok)的埋伏。马麦被禁止散布为骑兵,因此他推进了热那亚步兵前进并击退了十字路口,但鉴于步兵能够成功防御的阵地,他仍然没有到达广阔的位置。在我看来,考虑到敌军的组成,战斗地点非常成功。被处死,敌人被剥夺了主要的王牌-使用骑兵时的机动性和速度,不要加速-侧面被埋伏物掩盖,伏击物也在山丘和河流上,只不过是为了压碎重物。 是的,我完全忘记了! 在莫斯科,除了克里姆林宫外,在岛上圣母代祷的伊兹麦洛娃(Quietest的王室住所)上只有两座大教堂,而不是在这个话题上进行单独的讨论;在佩雷瓦(Pererva),恰恰在所谓的集会地点-圣尼古拉斯大教堂(Wonderworker)圣尼古拉斯大教堂在圣尼古拉斯(Perinivenskaya)修道院的基础上,在圣尼古拉斯修道院的基础上开始,战斗,这是俄罗斯东正教的官方资料。 大教堂建于1696年至1700年。
    2. 我的地址
      我的地址 21九月2013 12:43
      +4
      AVT!
      你是对的! 你有一个有趣的想法!
      我没有遇到莫斯科王子(或莫斯科当时不是什么?)的任何合理解释。所有人都在莫斯科周围跑来跑去。 像人口众多的莫斯科这样的东西只能被少数伏尔加谴责,然后他们会突然对抗一支体面的军队并且不会害怕。
      很高兴看到你的评论,但这是vaasche。 hi hi hi 也许你以个人的名义写下你的名字,但联系avt是不方便的。
      我最近对莫斯科人做出了公正的回应,所以我向你道歉。

      我想知道什么样的猪..在这个话题中减去了什么? 为什么没有合理或简单地反对他们以这种方式被教导因此减去?
      1. AVT
        AVT 21九月2013 13:11
        +5
        Quote:我的地址
        你是对的! 你有一个有趣的想法!

        这个想法不是我的,老实说,我什至不记得原始作者。自从第二次访问莫斯科博物馆以来,我就开始怀疑该教堂位于理工大学对面,然后我开始比较并爬出正式版本,“,”开始了,然后Fomenko和Nosovsky赶到了,但是我想引起您的注意,如果您研究他们的早期作品,您会发现他们问了更多关于思​​维的问题,并且通常会刺激大脑,但是最新的作品已经在风格和打sn中了,是的由于材料呈现的草率,似乎是信徒们写的。我和古米利耶夫(Gumilyov)碰到了这一点-在他一生中出版的作品很容易被自然地阅读,当然是一个有争议的理论,但至少他也刺激寻找支持或反对的论点。并补充了“”,甚至以前没有出版过。嗯,总的来说,麻烦! 请求 似乎有人故意要“扑灭”他,即使文字也不一样,也无法阅读,幸运的是,他一生中买了几本书,可以与之媲美。
        1. 碧玉
          碧玉 21九月2013 15:04
          0
          主权国家的阴郁面孔上闪现出灿烂的理解微笑。

          -...因此,他们,或更确切地说,他,以相同的方式完成了
          包法官将在这里安装Razdiraiel ...
          “呃,”成吉思汗摇摇头。 -你的曹氏是太监,那...
          “亲爱的匈奴,”皇帝微微一笑。 - 那是问题吗? 尊敬的
          法官,还抓住野猪头刀,也许……驴?

          他好奇地看着周围的人。 君主的脸变得残酷
          表达。
          “ Y子。”巴图点点头。
          “驴是正确的,”卡利塔坚决地点了点头。
          -ey! -表达了对大武的认可。

          时光消耗者的窒息尖叫淹没在一个友好的嘲讽邻居中。

          ...

          审判后,清史皇帝休息了,与Kalita和
          成吉思汗。 从外面传来狂野的呐喊和和平的呼声
          撕了

          突然,三个人飞快地向他们走去-一个白面的弓箭手,很奇怪
          衣服,狮子皮肤中的肌肉巨人,铜装甲的战士和头盔
          高梳。

          卡利塔向进入的人致意:“阿朱那(Rindi-Rus bhai),” - 做什么的
          授予?
          -我们听说了如何聚集在一起,国王惩罚了可耻的爬行动物
          臭名昭著的讲毒的针......
          “算了,阿奇里斯卡。”伊万沮丧地挥了挥手。 -我会打败你的六分仪
          我不明白 你在说直吗?
          -大轮子的伊万(Ovan),沙皇的手臂和臀部坚挺,睫毛浓密
          美丽的指甲花装饰着的……总之,瓦尼亚,你仍然是我的后代,对吧? 好
          遥远,是吗? 尽管如此,一个家庭...语言。 这里在南部,基辅
          公国是。
          成吉思汗笑了:
          -确实如此。 这是我的孙女Batychik ...
          -成吉思,等等! 通常,三个人在那里出现。 两个是工匠
          一些,第三个-严重的挖掘者。 关于我们的任何不一致之处都写在这里! 他们什么
          了解我们与kaurava的对决! 关于我父亲,胡说八道!
          -佩勒乌斯的儿子,铜使者,被大胆地称为
          一个骗子,不配穿盔甲!
          -你,大力神?

          巨人默默地挥了挥手。

          总的来说,伊凡,有这样的事情……-阿朱纳在尴尬中低头鞠躬。 --
          简而言之,不借驴吗?

          (c)科什金
        2. 苦行者
          苦行者 21九月2013 18:48
          +1
          引用:avt
          从正式版本开始,“浅滩”开始出现,然后福缅科和诺索夫斯基及时赶到。


          在这种情况下,如果我们从福缅科和西蒙诺夫修道院的诺索夫斯基战役出发,那么从军事角度出发,应该认识到,作为军事战略家德米特里及其同伙不是指挥官,而是天上国王的后裔。 在科洛姆纳(Kolomna)时,让马迈(Mamai)的队伍不受阻碍地经过纳加斯基(Nagatinsky)洪泛区,洪泛区超过100公里,并在那里进行战斗。 好吧,库图佐夫正在休息。 根据官方的说法,一切都是合乎逻辑的-解决了主要的战略任务:首先,敌对的梁赞被中和了;其次,正如预期的那样,Mamai正在等待输水线。 即使是冒险的渡轮,到部落的海岸,也切断了通往退缩的道路,也得到了回报,因为 俄国军队数量减少了,没有回头路与复仇进行战斗。
          如果我们允许Fomenko的版本
          Mamai在莫斯科河的左岸接近了莫斯科东部的Kulishki(在现代莫斯科的中心)。 也就是在库利科沃战役即将发生的海岸上。
          德米特里在莫斯科河的右岸,从莫斯科南部朝他走去。 战斗前,德米特里过河。
          部队聚集在现代莫斯科的中心-Kulishki(在Slavyanskaya Square和Sretenka地区)。

          然后,如果德米特里(Dmitry)不在那儿而是从南边走来,该如何解释在捷尔任斯基(Lyublino,Kapotnya)的Nikolo-Ugreshsky修道院的存在呢? 还有一件事,为什么与他进行谈判的梁赞·奥列格亲王和立陶宛的贾加伊洛共同反对莫斯科,莫斯科阻止了他与马迈的交往,特别是据福缅科说,自从他再次与马迈建立联系以来,他就自由地从东方直奔而过去莫斯科。 但这阻止了德米特里击败部落 在库利科沃战役中的梁赞土地外, 俄罗斯方面有70名梁赞博伊尔人丧生。
          但是,在将来,这并不能阻止1382年的同一场奥列格舞。 节目Tohtamysh在奥卡(Oka)上筑堡垒,然而,在莫斯科焚烧后部落回到草原期间,梁赞并没有从废墟中解救出来,并于当年秋天使德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)毁了梁赞公国。
      2. AVT
        AVT 21九月2013 13:38
        +2
        Quote:我的地址
        我最近公正地谈到了莫斯科,所以我向你道歉

        那么,为什么向主持人道歉呢?莫斯科有很多人,包括外国人和当地人。 并且根据言行来判断人们,并据此将言行结合起来。
      3. 碧玉
        碧玉 21九月2013 15:03
        0
        皇帝环顾四周,震惊受难者
        实现时间顺序方法的完整深度。

        “因此,我建议将自己的方法应用于这种邪恶的方法。” 在时代
        我的统治时期是太监曹石,因散布虚假信息而被定罪
        有传言说水之王,西方的大龙-是无性的。 除了,
        事实证明,以上曹实是一个隐藏的兽交。

        “等等,”巴图大喊。 “如果太监,那么什么样的兽交呢?”
        “被动,”青石皇帝平静地解释。

        巴图抽搐了一下。 皇帝继续说:

        -因此,曹Shi因犯了这些罪行而被处决
        通过慈善的担架大衣...
        -那只鸟是什么? 这个担架-感兴趣的君主嗡嗡作响。
        -这个...-用几笔熟练的笔触,皇帝在上面画了一个图
        一块白色的丝绸,送给古老的大会。

        大多数君主脸色苍白,转身离开,大吴承接
        躲在他的俱乐部后面的尝试未果,顿斯科伊只是呕吐。
        成吉思,巴都和伯克从皇帝手中撕下了这幅画,并完全着手
        看一个有用的设备的幼稚的喜悦:

        “看看,祖父。”巴图热情地戳成丝。 -你看吧? 我们
        它是野生的koblitsa,在这里,他们无时无刻不在被撕毁! 然后你看哪个
        机械师? 因此,它不被撕裂! 嘿Hanese,您能给他这台机器吗?
        “是的,亲爱的匈奴,”皇帝点点头。 -他为我的一个后代服务
        包公法官,在刑事调查和刑罚方面经验丰富
        拖欠的。

        皇帝拍拍手:

        -亲爱的鲍法官,不要慢来惩罚这个可怕的人
        亵渎罪犯。

        空中有个雄伟而粗壮的大胡子,身上烧结着骨头。
        一个牌子。 他乖乖地向大会鞠躬,然后转向皇帝。

        “亲爱的宝军”,皇帝开始了。 -让您知道犯罪
        这个人...
        宝郡低下头说:
        -不用担心天子。 履行他们在这个世界上的职责,
        所以在黑暗与光明大厅,我听说了这个卑鄙的恶棍。 他的
        罪行泛滥了大厅之王的耐心,震惊了天堂,
        地狱。 您想对他施加什么惩罚。
        -我们想通过慈善来惩罚他
        担架大衣。

        宝郡低下头。

        -我很抱歉,天国之子,但善良担架已被弃用
        我出生前三百年。 目前在天界
        使用了令人愉悦的Torturer Yan Lo,-法官用
        画画。

        Donskoy倒下,呕吐了包括everyone都和成吉思汗在内的所有人。 苍白
        青石皇喃喃地说:

        -进展不会停滞不前。 所以亲爱的 ...
        北方和西方的野蛮人在这个词上有很好的意义,因为显然
        曹Shi和所说的计时家有两条胳膊和两条腿,字母“ o”在
        名称? 那里有一个“ o”吗? 有? 优秀的。 而且都声称
        不自然且亵渎神灵,那么假设这是合乎逻辑的
        一个人...
  5. 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 21九月2013 10:44
    +5
    A.Fomenko和G.Nosovsky根据他们的研究结果得出的结论是,在库利科沃战役中丧生的士兵被埋葬在库利希基的Staro-Simonov和Andronik修道院中,那里确实有大量坟墓的痕迹。

    好吧,发掘和探索! 设定约会,找到武器和其他物质证据。 科学已经走了很长一段路,包括法医学。 而且没有证据,这个版本虽然有趣,但却无法激发人们的信心。 一字不漏。
    1. 碧玉
      碧玉 21九月2013 15:04
      0
      伙计们? 我在哪里可以买到驴子? 笑
      1. 2k11
        2k11 21九月2013 16:30
        +1
        在Khorezm,肯定没有几个)))
      2. kavkaz8888
        kavkaz8888 21九月2013 17:52
        +2
        哪只驴? 让我们继续讲童话
    2. Tatanka Yotanka
      Tatanka Yotanka 22九月2013 14:58
      +1
      Quote:谢尔盖·梅德韦杰夫
      好吧,发掘和探索! 设定约会,找到武器和其他物质证据。 科学已经走了很长一段路,包括法医学。

      我只是进入了DNA领域-谁是其相对的放射性碳分析者-所有实验室都有时间分布,他们没有确切地说,需要与事件联系起来
      例如:发现一把生锈的剑,附近有一个“村庄附近的战斗” Pupkino“ 12世纪,-我们付钱,我们得到11-13世纪的结果剑,我们没有给出100%的保证
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 00:07
        +1
        Tatanka Yotanka
        你看,我不知道你是谁,但是如果你不知道放射性碳测年方法,那就不要涉足那些不是“哥本哈根”的生意。
        首先,由于其中完全没有碳以满足必要的要求,因此该方法不能识别钢(实际上是任何金属)物体。 如果上面有木柄(或其他细节)的痕迹,你可以说些什么,但它只谈到这个部分的年龄。 然后,根据任何逻辑(或不是)假设,您可以将数据传输到剑本身。

        其次,这句话
        我们付钱
        已经将此结果唯一地发送到废纸篓。

        第三,每种方法都有自己的错误和置信区间。 对于放射性碳方法,在最大可接受范围内,它是两个方向上50年数量级的值,即 在一个世纪的范围内。 这就是为什么不同实验室的结果不同(而且,正是这些结果的完全一致使他们怀疑它们的准确性),特别是当他们想要(自愿或非自愿地)给出一个长达一年的准确度的结果时。

        也许我在夸大其词,但是正因为有机残留物在很短的时间内被保存在地下(以一种可以被研究接受的形式保存的人工制品比一般的运气好得多),尤其是在我们的气候和土壤中,绝对准确的约会是不可能的基本上。 但这并不意味着所有东西都需要扔进垃圾箱,而由Fomenko-Nosovsky用不可靠的计算代替。 放射性碳方法已经过多次测试,其准确性已得到证明,误差已确定并已知。 但是,福门科和诺索夫斯基的“发现”仍然是“笔尖”。 但是与亚当斯和利弗里尔不同,他们坚持了下来。
  6. Nayhas
    Nayhas 21九月2013 10:46
    +15
    确定库利科沃战役地点的有趣方法。 他们为什么会想到考古发掘将以武器和生活用品的形式产生成果? 是否有1223年卡尔卡战役的考古证据? 1238年在河城上吗? 据战后所知,战场仍然留给打败的人,然后是武器,弹药的收集,以及伤者和死者的清洁。 即使是折断的刀片,对钢铁也同样有价值。 时代不富裕,战士们对任何奖杯都很满意。 死去的敌人通常被烧死,拿走所有有价值的东西之后,可以将尸体扔进河里。 他们将他们的人民埋葬在附近或带回了他们的故乡,因此在未来几年中将不会再有战斗的迹象。 例如,三十年后发生的格伦瓦尔德战役也没有留下任何特别丰富的痕迹,尽管它不是在空旷的地方进行,而是在人口稠密的地区进行。 众所周知,有30名士兵被埋在战场上的小教堂里,只发现了300件武器! 尽管双方都有数千名士兵死亡,但仅发现了28具尸体。 但是没有人声称格伦瓦尔德之战发生在柏林或华沙地区...因此,福缅科·诺森科的猜测(或者更痛苦的想象力,我更倾向于)是荒谬的。
    1. ROA
      ROA 21九月2013 11:22
      +1
      Kulikovo油田是在国王和苏维埃政权下积极耕种的,因此几乎没有任何东西不足为奇。
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21九月2013 14:45
      +9
      引用:Nayhas
      死敌通常被烧死。

      你能想象你需要多少燃料来燃烧这么多骨头到灰烬?
      1. Emelya
        Emelya 21九月2013 17:22
        +1
        引用:Vasilenko弗拉基米尔
        你能想象你需要多少燃料来燃烧这么多骨头到灰烬?


        损失了什么?
      2. Nayhas
        Nayhas 21九月2013 19:18
        +2
        引用:Vasilenko弗拉基米尔
        你能想象你需要多少燃料来燃烧这么多骨头到灰烬?

        死亡敌人的数量及其一直以来的数量都以十倍大小显示。 当一场惊恐的撤退开始时,主要失败的政党遭受了打击,在一场有组织的战斗中,敌人被驱赶到了可能导致包围的地区。 现在在重建中显示的是,当战斗机分成两对时,他们正在互相胡说八道。 前排仅是一个封闭的结构,后排排在后面,其功能还包括疏散伤员,替换疲倦的人,拖动死者,以免影响脚下。 因此,步兵的主要武器是长矛和剑,即 这是一种刺伤武器。 在这种暗恋中,很难杀死敌人,因此损失相对较低。 如果敌人设法包围,那么他就被剥夺了旋转士兵的机会,伤者和被杀者阻止了战斗,没有地方休息,无法为替换疲倦的人准备储备。 进入伏击团的效果是相似的,敌人的后部受到打击,以抵抗休息和受伤的士兵,造成了环境影响,敌人不得不在这个地方的双方进行战斗,这导致了玛玛亚人的失败,后者没有大量的后备力量。
        当敌人逃跑时,通常会抛出武器,因为您无法承受如此沉重的负担,因此步兵与骑兵不同,损失惨重。 只有骑兵才能长期追击,步兵只在敌人的护卫队之前逃跑了。 通常,当失败时,有许多囚犯然后从死者那里清除战场,死者被烧成一堆,尽管该人由70%的水组成,但燃烧得很好,骨头被动物和鸟类分开...
        PS:在战术上。 蒙古人通过虚假踩踏误导敌人的策略是基于以下事实:追逐的敌人破坏了系统,即控制系统。 随后发生的有组织的掉头和有组织的攻击,加上预先等待的部队伏击对侧面的打击,导致追击者失败,后者无法在短时间内组织防御,与后备军的分离使他们无法使用它。
      3. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 21九月2013 21:49
        +3
        你能想象你需要多少燃料来燃烧这么多骨头到灰烬?

        另外,据马马人的史册没有被烧毁或掩埋。 他们只是留在战场上。 下落的俄罗斯士兵被收集并埋葬了好几天。
      4. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 16:41
        +1
        引用:Vasilenko弗拉基米尔
        你能想象你需要多少燃料来燃烧这么多骨头到灰烬?
        像在火葬场一样,没有必要烧成灰烬。 足以破坏无机骨核的完整性并烧掉大部分有机成分。 在那之后,当然,骨头不会被风吹走,但在地球上几百年内什么都不会留下。
        腐殖质,他很慷慨,因为他知道:没有人会离开他,我们都会在那里。 不是尸体,所以灰...
    3. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 21九月2013 18:12
      +1
      是否有1223年卡尔卡战役的考古证据?

      实际上,历史学家仍然无法确定这条河的所在地-卡尔卡。
    4. Motors1991
      Motors1991 22九月2013 17:06
      +2
      我还可以补充一点,汉尼拔击败罗马人的戛纳电影节至今也无法确定,我认为这在很大程度上是因为参加战斗的部队人数过分夸大;在同一场库利科沃战斗中,历史学家将俄罗斯军队的人数定为150万人,他们不关心这个问题,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)从哪里得到了这么多士兵?在16世纪末和17世纪初,强大无比的莫斯科国家在整个广阔的领土上拥有约90万名士兵,配备了所有驻军和守卫,但实际上,俄罗斯沙皇可以容纳50万人。因此,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)最多只能安置10万15千人,马麦(Mamai)最多不能超过20万人,因为这么多的人不需要广阔的土地,一十二公顷就足够了。别忘了当时俄罗斯最大的城市是诺夫哥罗德(Veliky Novgorod)先生,有2至3万人居住,大约有40至50千名士兵,甚至更少。
  7. nnz226
    nnz226 21九月2013 11:16
    +5
    还有一件事:通过2,Khan Tokhtamysh来到莫斯科城墙下,莫斯科人第一次使用克里姆林宫的炮兵击退他! 1382年是俄罗斯炮兵的生日。 问题是,如果没有到莫斯科的城墙,Tokhtamysh来了吗? 他是什么 他完全是文盲,把弗拉基米尔(科斯特罗马 - 列表中的下一个)与莫斯科搞混了? 同样,在今年的2中,石头克里姆林宫在那个时代是不现实的,因为现在它是相同的(并且Dm。莫斯科的白石克里姆林宫将它放在板上,这是从编年史中得知的),并且木制的人无法承受安装在墙壁上的自己的枪的大炮。 所以关于莫斯科在Kulikovo战役遗址上堕落的骨头的基础的图片并没有加起来......
    1. AVT
      AVT 21九月2013 13:26
      +5
      Quote:nnz226
      还有一点:两年后,托克塔米什·汗(Tokhtamysh Khan)来到了莫斯科的城墙之下,为了回击他,莫斯科人首次从克里姆林宫城墙使用了大炮! 2个

      这也是一个有趣的事实,尤其是考虑到这一点-那里有多少门火炮? 在当时的军械博物馆和历史枪支中,它们看起来更像口径的枪支,不会拉动全尺寸的枪支。
      Quote:nnz226
      。 问题是,托赫塔米什(不是莫斯科的城墙)是从哪里来的? 他是什么? 弗拉基米尔(Kostroma,以下简称a)是文盲并与莫斯科混淆吗?

      根据同一个官方版本,当他与继承人来到王子的妻子时,他“捏”在莫斯科德米特里,在他周围打了个圈-他正在集结部队,但为什么公主和继承人却逃离了居民和托赫塔米什因为不适合这样的贵族和不可能成为真正的人质的人,所以,根据唐的官方说法,在围攻莫斯科之后,在库利科沃的血腥战役之后,他很快就被炸死了,在那里他派出了一支强大的军队和可汗,这就是你想要的,但是我不相信这样的奇迹。
  8. Shesternyack
    Shesternyack 21九月2013 12:21
    +3
    这篇文章是胡说八道。 关于莫斯科的时代-在考古学中有一个概念,例如“历史层”。 在地面的一定深度处寻找某些家庭用品(无论是锅还是武器),从而可以相当准确地确定被发现的年龄。 因此-同一莫斯科克里姆林宫被挖了不止一次,并且发现的年代都在克里姆林宫和历史中心-嗯,不是16世纪,而是更古老。 还有许多文献证据表明,十六世纪的莫斯科已经是首都,莫斯科最大的城市之一(中世纪欧洲的俄罗斯这样的名字从何而来?)。 官方历史并不是出于恐惧而考虑福门科的理论,而是因为没有一个历史学家愿意花时间对精神​​分裂症的妄想进行书面揭穿。 顺便说一句,患有精神疾病的人经常为那些没有经验的人说服他们阐明自己的疯狂想法。 福门科就是其中之一。 但这已经是精神病学,与历史无关。
    1. 我的地址
      我的地址 21九月2013 14:20
      +12
      我已经六十多了。 我对附近的自然了解很多。 我看不出半个世纪以来在五(三十)厘米层中隐藏的东西。这是因为它将在距离层c)0,5 - 3 m五百年后消失。而在6 km中的一百万年中它会消失? 当然我夸大其词,但我的脑袋是思考,我的大脑是为了理解。

      对不起,可是。 无需教工程师胡说八道! 而且,一个月之内,仅从太空中坠落到莫斯科地区的六til吨就不需要拖了! 我不是哥本哈根的声明只能来自……。 我第三十次重复说,量子力学对普通人来说是完全可以理解的。 它比相对论的特殊理论要酷得多。 在许多方面,具有历史的考古学是“谁愿意为谁付出的代价”。 具体来说,您是否有符合逻辑的东西? 或者,甚至与亚特兰蒂斯相比,还有更多关于阿兹台克人的证据证明莫斯科克里姆林宫的上古时代吗?

      关于不愿意参与Fomenko的陈述不是来自傲慢,而是来自失败的懦弱。 我,一个病态的老板,在90,去了心怀不满的工人,没有宣称他们是byaki因此我不会去。 对于心怀不满的工人,当他们有数百人时,你不应该用肮脏的学术手指划伤你的肚脐。 这很难看。 与此同时,我没有抢劫他们,也没有欺骗承诺。 而他们赚的钱,我无处可去。 他自己收到了最后的报酬。 我只是尊重自己,不是我的功绩,所以我长大了,许多历史学家......

      从提及齿轮中删除。 我是技术专家,我尊重耕作技术。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 17:04
        +1
        Quote:我的地址
        并且量子力学以普通方式对普通人来说是可以理解的。
        科学的普及(这是非专业人士和非专业人员解释清晰的问题,即使具有工程学位和行政经验)并不意味着它的庸俗化,更重要的是操纵事实和欺骗。

        在许多方面,具有历史的考古学是“谁愿意为谁付出的代价”。
        好吧,这是对每个科学家的个人尽责和科学清洁的要求。 他们每个人都以自己的方式解决了这些问题。 在50年代,化学也批评了“资产阶级的共振理论”。 没错,重复列申科主义并没有成功。 因此,“不是一切都是我的朋友Horatio”,如此简单方便地摆放在货架上。

        或者更多关于阿兹特克人的证词,关于莫斯科克里姆林宫的古老,甚至与亚特兰蒂斯相比?
        为什么这样胡说八道? 还有关于他与工人对话的勇气的完全“科学”论证?

        现在有关与Fomenko-Nosovsky的纠纷。 当然,与他们对接就可以了,即使脸色发青,但有什么意义呢? 如果对手能够改变自己的观点,那么这场争执就引起人们的兴趣(顺便说一下,这是任何科学讨论的基础-如果不是为此,物理学家仍然会在寻找草酸,化学家会用燃素来解释燃烧,生物学家跟随亚里斯多德,认为苍蝇有八只脚。 )和意思(如果听众从当事方的论据中得出结论)。 在这种情况下,第一个原则上是不可能的,因为“新历史的作者”有机地拒绝并拒绝一切不符合其概念的东西。 第二个也是可疑的,因为大多数未涉足深入科学领域的人根本不理解所提出的方法,更重要的是,他们没有得到任何回报。 我什至没有说这,如果我可以这么说的话,方法论至少包含三个伪科学的迹象(或科学性的庸医,如果对您来说更方便的话)。
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21九月2013 14:50
      +5
      Quote:Shesternyack
      在考古学中,有一个“历史层”的概念,即在地面的一定深度处寻找某些家庭用品(无论是罐子还是武器),从而有可能相当准确地确定被发现物的年龄

      虽然不是很准确,但是非常近似,此外,这些物体与“层”属于同一时期是一个事实,一个简单的例子就是收集瓶子,挖一个垃圾坑并掩埋它们,然后立即发现它们在临时层之下,挖出一些东西,扔掉并且物品在临时层上方
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 17:13
        +1
        引用:Vasilenko弗拉基米尔
        一个简单的例子收集了瓶子挖了一个洞,用于垃圾和挖掘,然后它们立刻变成了临时层下面,挖了一些东西然后把它扔掉然后扔出临时层上面的物体
        嗯,一切都不那么原始,为什么考古学家如此羞辱呢?

        虽然我明白,任何简化都充满了严谨性。 但是,如果你至少熟悉考古学的基础知识,那么你就会知道,单一的发现,以及单一的挖掘,都不是一个论据。 整个发现集始终与发现它们的环境完全相关。 这就是为什么博物馆几乎从不接受私人发现的物体和文物进入科学基础,而没有精确指示发现的位置和提取它们的土壤样本。 直到我在博物馆工作之前,我自己才知道这些微妙之处。
  9. 套索
    套索 21九月2013 14:06
    0
    河流有时会改变方向。 编年史中提到的有关河床变化的相关研究可能会阐明以下重要问题:您在Kulikovo油田在哪里?
  10. AVT
    AVT 21九月2013 14:12
    +3
    Quote:Shesternyack
    关于莫斯科的时代-在考古学中有一个概念,例如“历史层”。 在地面的一定深度处寻找某些家庭用品(无论是锅还是武器),从而可以相当准确地确定被发现的年龄。

    是的,有一种这样的方法,您非常了解一种有趣的方法,例如,他们来到燃烧层并说:“蒙古时期之后,所有这些都更高,但是蒙古族更低。”问为什么?究竟蒙古人呢?好吧,每个有文化的人都知道“入侵”,只有他们,没有其他人。 好吧,正如您所问-但是关于“俄罗斯土地的毁灭”的传说又在同一地方发生了什么呢,因为以纯文本描述了王子之间的内战期间的土地毁灭,而且它们得到了有名的管理-例如,安德烈·博格柳比夫斯基抢劫了基辅三天,而蒙古人一言不发,就这样结束了,好像有人故意撕毁了…………俄罗斯土地的死已经到了……“好吧,他们说,这些是入侵的蒙古人。 又为什么呢? 好吧,每个有文化的人都知道在挖掘中会燃烧一层,蒙古人没有人能将它们燃烧掉。
    Quote:Shesternyack
    官方历史并不是出于恐惧而考虑福门科的理论,而是因为没有一个历史学家愿意花费时间写揭穿精神分裂症的ir妄。

    他们写道,您错了,这是历史学家的作品,被称为“ Antifomenko”之类的东西,但是有点迟钝。
    1. 评论已删除。
    2. 碧玉
      碧玉 21九月2013 15:06
      0
      那么科学怎么能反驳这个笑话呢?
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 21九月2013 15:19
        0
        也许正好相反?
    3. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21九月2013 15:20
      +3
      引用:avt
      他们写道,您错了,这是历史学家的作品,被称为“ Antifomenko”之类的东西,但是有点迟钝。

      实际上,福门科不是这件事的先驱
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 22九月2013 15:49
        0
        有人以为先驱者?
        那么,一个负号签名者需要阅读有关该主题的书籍,对现有年表的怀疑早于福缅科(Fomenko)出生
  11. 一滴
    一滴 21九月2013 14:56
    +3
    有几次我不得不参观Kulikovo油田,我们认为这是与Mamai的战斗地点。 在基莫夫斯克市,我管辖下有一家工厂,当我去那里出差时,我偶尔会去这个地方。 然后在战术科学家的总参谋部学院,我们试图提出部署部队的可能性。 他们得出结论。 Dmitry Donskoy在战斗中使用了新的武器 - 弩。 他可以在200-300米的距离击中鞑靼人的骑兵,冲击任何邮件。 德米特里有一位出色的指挥官波布罗克,他在战斗爆发前一年就完全摧毁了10千马迈军队。 我们的后代保佑俄罗斯独立的幸福记忆。
  12. 碧玉
    碧玉 21九月2013 14:56
    +1
    一旦戴在互联网上。

    伊万·卡利塔(Ivan Kalita)对高会众皱眉,咳嗽道:

    -先生们,我聚集你在这里讨论一个非常不愉快的事情
    商业。 有人,从Baty Dzhuchievich拿马肉! 巴蒂·朱奇耶维奇(Baty Dzhuchievich)
    不可能! 而且没有必要立即抓住一把军刀! 是的,我在
    在某种程度上是你的房子的附庸。 为什么是“一些”? 因为另一种措施
    三百年后,你的房子将成为我的附庸。 是的,请坐下
    亲爱的Moshe和Salah ad-Din,也许他们俩终于和平了! 所以,
    开始吧。 众所周知,我收集了杰出的
    不同时代和民族的政治家...还有吴大毛,
    当然,亲爱的吴先生,不需要挥舞俱乐部了……我聚集了你,是的……嗯,
    尊敬的大吴打了我一下。 也许最近你们
    您会感到不便...例如,他们对您发起攻击
    打喷嚏无法控制。 是的,Big Woo,就是这样。 全身瘙痒...而不是
    我们必须对我们受人尊敬的部落同志大加指责! 当然不是
    洗,这是一个习俗,但到目前为止它还没有打扰他们。 这些的主要原因
    令人不愉快的现象,以及彗星,陨石,恒星的位移和其他
    我们尊敬的占星家观察到的迹象是一个人。 迪玛
    Vanya,请输入被告。

    Donskoy和Grozny将一个戴着奇怪眼镜的小男人拖入房间
    鼻子。 可怕的,偷偷地看,时不时地戳一个男人
    员工的尽头,而Donskoy捏住了嘴。
  13. 碧玉
    碧玉 21九月2013 14:57
    0
    英雄和统治者走近了界限。

    “难道是因为他,所以我的头一直都在疼吗?” -亚历山大·涅夫斯基戳
    靴子的小男人。
    -实际上,并不是因为他,而是因为他写的是-
    更正了Kalita。
    “他怎么写的?”
    萨沙,只有你先给这把剑吗?
    - 为什么是这样? -涅夫斯基疑惑地quin起眼睛。
    -好吧,你到底怎么不相信后代? 来这里。

    亚历山大耸了耸肩,从皮带上解开了一把巨大的德国混蛋剑。

    “哦,只是不要丢下它。”

    Kalita持剑,深吸了一口气...

    -他写信,Sasha,你不是你,而是可汗伯克!

    涅夫斯基坐在地板上,愚蠢地微笑着。

    范妮,你在说什么! 看着我,我是什么样的伯克?
    Berke Dzhuchievich-他站在那儿。 托尔斯泰这样的。 我很瘦。 通常,他
    蒙古人,我是俄罗斯人,他是可汗,我是王子。 我告诉他,如果您想知道,我向您致敬!
    然后他去了部落!

    厚汗点点头:

    -Yakshi,我开车! Koumiss喝了酒,带来了美好的葬礼! 好康纳斯!
    -是的,很好! 你为什么要毒死我
    可汗叹息道:“这就是政治。”
    -你知道的,Vanya,我和Khan Berke-我们完全不同。 然后你引起了镇静!
    “领导的不是我,”卡利塔皱着眉头回答。 -这是他(paskuda)的主角。 是的,
    事实证明,伯克根本不是伯克,而是巴伐利亚的路易斯!

    路易斯将啤酒和平地倒入可汗杯中,然后开始并丢下了酒桶。

    “是这样吗,路易斯?” 抱歉,他是芒格人,但我是德国人! -他摇了摇
    一个小桶。
    “你在问我什么?” 你问他!

    政治家包围了这个小矮人。 他四处寻找,疯狂地寻找
    闪闪发光的眼镜。
  14. 评论已删除。
  15. gen-48
    gen-48 21九月2013 15:59
    +5
    他们在什么地方把混蛋交给新战士都没关系。 最主要的是给定的。 无论是在Indigirka还是Chusovaya上,都是一样,它们会堆积在一起。 您可以在任何地方搜索提示-俄罗斯很大。 在我们的研究领域,每年41-42年的战斗一直在积s骨头,他们正在挖掘数百名不知名的人...没有任何讨论或文章,最好谈论斯巴达人和尼伯龙人(蒙古人自己不知道唐战争,对不起他们的非高级)
    1. tomket
      tomket 22九月2013 02:11
      0
      例如,威廉·莎士比亚(William Shakespeare)尽管出生仅80年,但显然也无法真正了解理查德3(Richard XNUMX),例如理查德(Richard)既是驼背又是怪胎,但实际上是他那时代最好的战争和军事领导人之一。 同样的莎士比亚也不愿承认……国王在战场上创造了前所未有的奇迹,而蒙古人则需要一些东西。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 17:19
        +1
        引用:tomket
        例如,理查德有一个驼背和一个怪胎,但实际上他是他那个时代最好的战士和指挥官之一。
        我不明白这个矛盾是什么? 还是身体畸形是心理的原因? 通常情况恰恰相反:身体残疾的人比英俊的男人获得更多。
  16. 跟班
    跟班 21九月2013 16:28
    +5
    遗憾的是,尚未找到Kulikovo油田。 经过这么多年,考古学才开始或多或少地发挥作用。也许他们会。 考古学中的所有发现通常都是突然发生的。 他在考古探险中度过了6个季节。 我在那里找到我的妻子。 我不知道:是否有专门的探险队来寻找库利科夫领域。 通常,它们与已经开放的纪念碑相连。 但我仍然祝你成功。
    1. tomket
      tomket 22九月2013 02:06
      0
      我赶紧请库里科沃领域找到! 不要相信图拉地区的某个地方!
  17. k
    k 21九月2013 18:45
    0
    缺乏信息不是撰写俄罗斯历史的幻觉版本的原因!
    这些伪历史理论家比“历史学家”和“考古学家”更接近“ ufologists”。

    简而言之,放开历史!
    1. 跟班
      跟班 21九月2013 18:48
      +2
      Quote:fklj
      缺乏信息不是撰写俄罗斯历史的幻觉版本的原因!
      这些伪历史理论家比“历史学家”和“考古学家”更接近“ ufologists”。

      简而言之,放开历史!
      hi hi hi
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 21九月2013 20:14
        +5
        缺乏信息不是撰写俄罗斯历史的幻觉版本的原因!...

        您是否有足够的信息来判断哪些版本是妄想的,哪些版本不是妄想的?
        1. k
          k 22九月2013 15:33
          -2
          据我了解,您有很多信息吗?
          当没有什么可说的时候 - 最好保持沉默。
    2. AVT
      AVT 21九月2013 21:09
      +8
      Quote:fklj
      简而言之,放开历史!

      我全力以赴。 但是到底是什么? 请说明一下。如果您是因为米勒和他的同志们写信并从罗蒙诺索夫那里得到了香气,而纳尔托夫却被完全关进了监狱,那么我不是你的朋友,我对罗蒙诺索夫比较满意。
      1. k
        k 22九月2013 15:27
        +2
        故事是一个。 眨眼
        因此,米勒是个骗子。
    3. setrac子
      setrac子 21九月2013 21:24
      +4
      Quote:fklj
      缺乏信息不是撰写俄罗斯历史的幻觉版本的原因!

      官方故事是某种形式的,缺乏信息。 这些是双重标准,一个版本没有证据就被接受,另一个版本则没有。
      1. k
        k 22九月2013 15:38
        0
        正确地。 但是精确科学不可能有双重标准。 有科学证明的事实或谎言。
    4. kavkaz8888
      kavkaz8888 22九月2013 09:51
      0
      来自ISTORIA? 是的,正如您所说!
      1. setrac子
        setrac子 22九月2013 12:16
        +1
        Quote:kavkaz8888
        来自ISTORIA? 是的,正如您所说!

        好吧,如果您是犹太人,那么对您来说“ IzTORIA。
        如果您是俄罗斯人,那么来自古代。
        1. Corneli
          Corneli 22九月2013 12:25
          0
          Quote:塞特拉克
          好吧,如果您是犹太人,那么对您来说“ IzTORIA。
          如果您是俄罗斯人,那么来自古代。

          如果您是希腊人(这个词是希腊人的故事),那么历史(是历史)
          “历史一词来自希腊语(ἱστορία,histt​​oria)追溯到古希腊语的含义,即“调查,认可,建立”
        2. kavkaz8888
          kavkaz8888 22九月2013 17:12
          0
          从历史记录来看,也许更正确?
  18. 维亚切斯拉夫
    维亚切斯拉夫 21九月2013 20:33
    +7
    引用:Nayhas
    确定库利科沃战役地点的有趣方法。 他们为什么会想到考古发掘将以武器和生活用品的形式产生成果? 是否有1223年卡尔卡战役的考古证据? 1238年在河城上吗? 据战后所知,战斗地点留给了被打败的人,然后是武器,弹药的收集,以及伤者和死者的清洁。 即使是折断的刀片,对钢铁也同样有价值。 时代不富裕,战士们对任何奖杯都很满意。


    我有一个爱好,我正在寻找硬币。 我不认为自己是专家,但是我在这方面有丰富的经验。 对我而言,这种推理会带来微笑,您会立即理解理论家的观点。 相信我,在这场战斗的现场应该有很多证据,箭头将是最广泛和最广泛使用的物品,并相信我在25公顷的土地上应该有大约数千公顷。
    诺索夫斯基和福缅科是一些将科学方法应用于历史研究的人,其主要优点是他们证明了公认的历史事件年表的乌托邦主义。 简而言之,我们所知道的世界历史无非是谎言与真实历史事件的混杂。
    1. tomket
      tomket 22九月2013 02:05
      +1
      顺便说一句,作为硬币搜索引擎,这并不奇怪,为什么在像塔塔利亚这样发达,古老而强大的国家,货币非常稀缺? 没有塔塔尔币和宝藏,只能挖出彼得大帝时代的铜币或伊丽莎白女王时代的银币,但是就算您不裂,也没有塔尔塔尔的全部金币,为什么? 用过的塑料卡。 更古老的例子是在黑海希腊遗址上,雅典娜的轮廓,文物在哪里?
      1. 维亚切斯拉夫
        维亚切斯拉夫 22九月2013 13:28
        0
        金??? 你在开玩笑吗? 即使是尼古拉斯2号,地球上的金币也很少见。 根据官方历史,俄罗斯的硬币从10世纪开始铸造。 没有州的单一硬币;每个公国都铸造了自己的硬币。 在此之前,通常要交换商品,或者使用无定形的银,铜等碎片。 硬币的流行方式是从阿拉伯国家传来的,在硬币诞生之初,硬币没有得到分发,只有在我的记忆为我服务的情况下,它们才从14世纪开始流通。 只有彼得一世介绍了俄罗斯的统一货币体系。
        因此,您的论点令人信服。 而且,在古代国家形态中,以具有图像的金属形式存在的货币不足,并不表示货币的落后。
        我并不是福缅科的无可争辩的支持者。
        1. Corneli
          Corneli 22九月2013 15:00
          +1
          Quote:维亚切斯拉夫
          在那之前是正常的 货物交换,或使用无定形的银,铜等。

          Quote:维亚切斯拉夫
          因此,您的论点令人信服。 然而,在古代国家形成中,缺乏以图像形式的金属形式的钱 不谈论他的落后。

          自然交换不被认为是经济或国家的“高级”。 例如,在罗马帝国,有大量不同且数量巨大的硬币-它们的经济性等被认为足够先进。 沦陷后,在中世纪早期,自然交换盛行(衰落和退化的时代)。 因为如何铸造书房。 “带有图像”的标志只能由发达的国家提供。 在技​​术上和拥有强大的集中力量(国家机构,税收),发达的贸易和管理贸易的法律。 否则,用珠子换金就成了常态。
          因此,这是您的论点-不令人信服。如果国家(尤其是EMPIRE)规模庞大且发达,则它应具有单个货币单位(即使不是硬币,也可以用硬币代替)
          1. setrac子
            setrac子 22九月2013 16:04
            +1
            引用:科内利
            ,它必须有一个货币单位

            货币单位不一定是金属硬币,金币会适合您吗?
          2. 维亚切斯拉夫
            维亚切斯拉夫 22九月2013 16:32
            0
            您可以通过在遥远的时代夸大金钱的价值来将当下投射到古代。 罗马帝国是通过战争发展起来的,即 彻底抢劫,与硬币无关。
            什么是古代硬币? 这是一块金属(金,银,铜),其价值由相同金属(即基本上相同的产品)的价格提供,而不论其所描绘的形状是什么。 皇帝的面孔造币开始时,还谈到了别的东西,即政府形式-君主专制,一种个人崇拜。
            如果您相信Fomenko和Nasovsky,那么在塔塔里(Tartary)没有君主制,但有军民统治。 它是公国(州)的军事经济联盟。 原则上,这很好地解释了缺乏统一
            塔塔里亚的钱。
            1. Corneli
              Corneli 22九月2013 17:00
              -1
              Quote:维亚切斯拉夫
              什么是古代硬币? 这是一块金属(金,银,铜),其价值由相同金属(即基本上相同的产品)的价格提供,而不论其所描绘的形状是什么。 皇帝的面孔造币开始时,还谈到了别的东西,即政府形式-君主专制,一种个人崇拜。

              嗯……读到有关罗马人口普查的信息,在皇帝出世之前很久,那里的州是用姐妹币衡量的(一枚银币,上面有一个美元符号),士兵的薪水,选民的贿赂,所有事情都是在“ sistertia”上完成的,而当时存在一个和谐的货币体系,带有铜,银……后来的金币(自公元前217年开始出现,直到“凯撒大帝”诞生120周年,才出现“个性崇拜”的时代)。 一旦硬币开始被伪造(例如在Nero下),由于对经济体系信心的破坏,通货膨胀,动荡和贸易下降就开始了。 实际的货币体系是发达国家的标志之一。 在这种情况下,“军事经济联盟”只能很好地解释这些“主要原则”的经济和贸易不发达。 金钱是价值的标准。 没有标准,交易所交易却没有效​​果,只能在原始(部落)形式或处于极端衰落状态的小州中找到。
              1. 维亚切斯拉夫
                维亚切斯拉夫 22九月2013 17:28
                0
                实际上,货币体系是发达国家的标志之一。 /报价]

                这只是迹象之一,因此,由于缺乏单一货币单位,因此不值得争论发展的落后状况。
                1. Corneli
                  Corneli 22九月2013 19:18
                  0
                  Quote:维亚切斯拉夫
                  这只是迹象之一,因此,由于缺乏单一货币单位,因此不值得争论发展的落后状况。

                  很清楚...没有更多的争论...
  19. 除了我们之外没有人
    除了我们之外没有人 21九月2013 22:30
    0
    您只是想像一下,由于几乎没有证据或几乎没有证据,所以对该储层的研究非常差了大约一千年,而由于有很多石制证据等,我们对埃及的历史已有一千年的了解了,并想象他们发现了例如一万年之后的闪存驱动器。硬币大小的硬币,他们会认为我们如何将它们用作护身符或装饰品,它们会长时间绞尽脑汁……还有Kulikovo领域..关于Tokhtamysh,他两年后来到莫斯科,遭受了毁灭性的打击,部落.....和第一个克里姆林宫是木制的,然后是白色的石头,也不是一个,然后是红色的石头..
  20. Irokez
    Irokez 22九月2013 00:40
    +8
    福门科(Fomenko)和诺索夫斯基(Nosovsky)及其助手是同一学生,以此类推,大多数数学(逻辑)和数学都是一门精确的科学,而不是每个获胜者都试图朝着自己的方向前进的故事。 因此,他们从数学上处理了许多历史现象和事实,并根据统计数字(而统计数字是不可避免的),结果表明the树的官方年表以及其中的事件在某种程度上随着时间的流逝而延伸到了古老的年代。 欧洲的许多国王和王朝只是历史学家从居住在不同时代的其他人那里发明或复制而来的。
    这里的一切都很模棱两可,说他们疯了,同时教书和讲课,简直是不合理的。
    顺便说一句,按照他们的说法,耶路撒冷不可能是现在的位置,但是它们指向博斯普鲁斯海峡附近的土耳其,其地理位置也与圣经中的描述相吻合。
    蒙古-人不是蒙古人和Ta人(顺便说一下,蒙古人直到被告知他们过去如此强大才知道),但很可能是莫卧儿-人。 塔尔塔里(Tartary)-这个国家当时是莫斯科塔塔里(Moscow Tartary)和其他国家,当时是最强大的国家,这使该地区的每个人都像帝国一样。 “ Igo”一词类似于命令或正确的安排。 部落是一个大型军事单位。
    基督教徒和“ Veda”之类的旧信仰人民之间发生了争斗,种族隔离或宗教冲突。
    顺便说一句,按照新的年代顺序,俄罗斯的土地才开始扩展到西伯利亚,并且只有在镇压了埃梅利扬·普加切夫(Emelyan Pugachev)起义之后,才开始真正的战争,但是真正的战争是在俄罗斯与其他强大国家(大概是塔塔里亚)之间的胜利,以及在胜利之后(由于同一个苏沃洛夫)到俄罗斯去了,他们试图从拜耳,米勒和施洛泽在新国王朝的国王和沙皇的支持下写下的历史中忘记并抹煞被打败的国家。新国王朝著名的伊万可怕的王朝宣告成立,例如,斯大林现在正处在困境中的所有罪过。
    等待。 正如Wanga所说,“人们将学习真实的历史”,时间已经接近,我向您保证,俄罗斯是最古老的州之一,其文字并非来自西里尔和神话(他们再次将其简化了),而是事实,那就是伊特鲁里亚人在前几天在意大利广告几乎所有的历史学家都不承认斯拉夫语,但是为什么有一半的欧洲人和斯拉夫语中的相同马其顿人(尤其是亚历山大大帝)(如塞尔维亚人和保加利亚人)做出解释。
    这只是一个抄写员,是在相同的欧洲档案馆以及俄罗斯,斯拉夫人,阿里亚斯那里偶然发现了一些事实的原因,但是为什么他们不公开,却因为他们不想承认罗斯是古代文明的高度文明的人们,甚至可以成为所有人的祖先Geyropeytsev。 他们从这里隐藏,歪曲或保持沉默,与俄罗斯历史有关。
    即使是现在,当叙利亚被世界各地明智而明智的思想所杀害时-我希望您能自己猜想-这些是Hyperborea和Ariev的后代-我们。
    1. tomket
      tomket 22九月2013 02:00
      -2
      希特勒也这么认为,他的见解使他认为我不需要提醒。
      1. 园艺
        园艺 23九月2013 08:49
        +1
        希特勒认为,只有德国人(以及程度较小的英国人)才是雅利安人的后裔。 尽管直到1945年,白人仍被称为印度-雅利安人,但拒绝了地球上所有其他白人的这种亲属关系。 在将其更改为“ Indo-European”(tk)之后。 多亏了纳粹分子,“雅利安人”一词有了否定的含义。
        就像您记得的那样,斯拉夫人通常认为希特勒是亚人类,起初并不认为在所有方面(对囚犯进行所有测量和比较),俄国人实际上与“真正的雅利安人”相同。 然后乘44-45。 相信事实,但是为时已晚
    2. Corneli
      Corneli 22九月2013 12:53
      -1
      Quote:伊罗克兹
      但是那为什么是欧洲的一半和相同的马其顿人(特别是亚历山大大帝),在塞尔维亚语和保加利亚语中得到了解释。

      在这里,我不能束手无策,并发出嘶哑的笑声! 笑 笑
      几个问题:
      1.您在说欧洲的一半? (哪些国家会说保加利亚语和塞尔维亚语)。
      2.您知道马其顿州(SFRY的前共和国-历史马其顿地区的35,8%)是近代地区。 希腊马其顿((历史马其顿地区的52,4%。顺便说一下,在SFRY破裂后,希腊人以马其顿共和国的名字命名,丑闻惨烈,法院在海牙,欧盟和北约是不允许的)和保加利亚的Pirin马其顿地区(历史马其顿的9,6%),您对​​此怎么解释?)
      3.在希腊语的马其顿语中,他们仍然说...。 根据TI的说法,古马其顿的形成是在腓力二世(2-359 BC)的统治下进行的。 他的儿子亚历山大住于公元前336年-356年。 e。 他的一位老师是亚里斯多德(他似乎是希腊人,但您会成为斯拉​​夫人,我不会感到惊讶),萨什卡用希腊语说(马其顿语是希腊语的一种方言,带有其他语言的元素,包括邻居)。 斯拉夫人向巴尔干半岛和希腊的扩张始于公元323世纪左右。 e。 (在4 !!!年之后)。 自从您认为亚历山大说过“斯拉夫语”,甚至“特别是”(这在俄罗斯文学肖里语中很像吗?)? 你从哪儿得到的? 他的斯拉夫语中有什么纪录片语录吗? 至少对此有任何证据? 还是他在一次精神主义的相识中告诉福缅科本人?
    3. VADIMKRSK
      VADIMKRSK 30九月2013 19:15
      0
      自上古以来,历史上的年表相当准确。 对于来自更远古时代的许多重大事件。 我几乎不能跟我的生活约会。但是数学家只是在玩。 笑话是:“如果……会发生什么?”
    4. 亚历克斯
      亚历克斯 29 1月2014 17:39
      +1
      Quote:伊罗克兹
      Fomenko和Nosovsky及其助手是同一批学生,大部分是数学(逻辑学),数学是一门精确的科学,而不是每个获胜者都试图以自己的方式转变的故事。
      人们对科学无所不能,特别是数学无所不能。 数学(以及Fomenko和Nosovsky所使用的数学统计)是一种工具,仅此而已。 您建立什么模型以及向其中插入什么数据-这就是您得到的结果。 不管它是否有意义-对于数学家来说,这不再是他们的视线,因为从他们的观点来看,所有不违背数学定律的事物都是真实的。 例如,从数学的角度来看,光速是完全可以克服的(尽管是跳跃的,因为在这一点上,正如数学家所说的那样,函数发生了不连续性),但是所有物理量同时获得相反的符号,并且从真实的角度变为虚的(从数学的角度来看) )。 它的物理含义是未知的(关于该主题的所有“理论”都与“新年表”来自同一曲目),因此没有人考虑这种现象。

      但是我个人不喜欢这种“理论”:这又是什么呢? 好吧,好吧,让王朝被发明出来并从别人身上撇下来,并适合自己。 好吧,即使它们不是那么古老并且人为地加长了。 有什么回报? 其他的历史事件替代链在哪里? 不是分开的碎片,而是在新观点的清洗之火中有效地被挑出来并被判处破坏的方法,而是从埃及法老到弗拉基米尔·普京和巴拉克·奥巴马的完整完整的历史画布。 他走了。 显然,寻找矛盾之处(而且一直以来,现在和将来都会-生活很艰难)比创造更好的东西要容易得多。 在向我提出一个更好的替代方案之前,我认为没有必要放弃先前提出的替代方案。
  21. Bakht
    Bakht 22九月2013 00:54
    +1
    采用Fomenko版本后,您必须重新观看整个故事。 首先,它将涉及到那时所有来源的修订。 福门科如何解释德米特里军队旁边的奥里格·梁赞斯基(Oleg Ryazansky)的身影? 梁赞是如何抢劫俄罗斯军团车队并杀死伤员的? 聚会是如何在科洛姆纳举行的? Jagiello为什么不设法战斗? 库利科夫(Kulikov)对莫斯科附近地区的说法并没有受到任何来源的批评。 如果说主要来源在哪里,那么这场战斗的真相就可以受到质疑。

    如果一个理论曾经受到质疑,那么它就不再具有信仰。 因此,一定要把Fomenko和其他人的作品放到厕所里,而忘了它们。 即使它们在某些方面是正确的。 我们不相信关于罗马建国的传说。 但我们重复一遍。 俄罗斯的历史始于库里科夫领域。 如果它在梁赞的统治下,那就让它留在那里。 和所有修正主义者和Pravdorubov-转储。

    PS最后。 自2000年以来,已经开展了详细工作,搜索领域本身受到了限制。 在同一地区。 发现了数千件文物。

    这是来自维基百科。
    使用现代电子金属探测器对该区域进行连续检查,使得每个野外季节收集成千上万的无形金属碎片和碎片的代表性集合成为可能。
    1. tomket
      tomket 22九月2013 01:58
      0
      您是否认为Fomenko有兴趣在那儿找到真正的东西? 还是例如,战场被掠夺的比金字塔的金字塔更干净? 如果英国特种部队在2003年没有忽略伊拉克人的鞋子,那为什么掩体和废话应该错过这样的大奖呢?
    2. sarmat-4791
      sarmat-4791 29九月2013 22:58
      0
      无需带维基百科作为证据-这是索罗斯同志的项目。
  22. Jogan-64
    Jogan-64 22九月2013 01:08
    +1
    Quote:洪水
    Quote:Boris55
    在我看来,在宗教的基础上发生了内战。
    正统 - 赞美权利,与基督教斗争 - 与奴隶的宗教。

    阅读论坛规则。 那么,对您来说,禁令将不足为奇。

    尽管您没有与我联系,但我很好奇,但是在这种情况下到底有什么禁令呢? 该规则并未提及禁止以史学为主题发表其文字的规定。 请求
    1. Navodlom
      Navodlom 23九月2013 09:44
      0
      引用:Jogan-64
      尽管您没有与我联系,但我很好奇,但是在这种情况下到底有什么禁令呢? 该规则并未提及禁止以史学为主题发表其文字的规定。

      该网站是严格禁止的:
      ...
      D) 侮辱公民的宗教信仰和感情

      这不是解释历史事件或对此的观点的问题,而是关于正教的言论的粗心大意。
  23. Bakht
    Bakht 22九月2013 01:27
    +1
    Quote:伊罗克兹

    我小时候读到没有T。 而且没有Ta。 经历了游牧民族的不断袭击,古老的村民称他们为塔塔鲁斯(地狱)的移民。 因此,已经有很长时间了。 因此,扭曲的地名塔塔里亚(Tataria)。

    至于统计,我们只能说有三种谎言:小谎言,大谎言和统计数据。
    1. Jogan-64
      Jogan-64 22九月2013 11:22
      +2
      我小时候读到没有T。 而且没有Ta。

      嗯...然后住在喀山的谁? 还是在克里米亚? 易洛魁族? LOL
      您从您提到的那些统计数据中选择什么? 笑
      您是否想知道古代人称为地狱塔塔鲁斯吗? 他们住在哪个地区,什么时候住? 俄国人是否普遍使用“ T”这个词? 傻瓜
      他们称Polovtsy Polovtsy,Pechenegs-Pechenegs,Khazars-Khazars,Nogais-Nogais。 他们全都是游牧民族,都遭到突袭。 像the人。 您是否考虑过(即使不是在儿童时代)至少在现在还是关于阅读内容的荒谬性? 在所有突袭的游牧民族中,只有the族被识别为Tar族? 没有
      1. Emelya
        Emelya 22九月2013 11:38
        +1
        引用:Jogan-64
        他们称Polovtsy Polovtsy,Pechenegs-Pechenegs,Khazars-Khazars,Nogais-Nogais。


        他们被称为肮脏。

        引用:Jogan-64
        在所有突袭的游牧民族中,只有the族被识别为Tar族?


        从某个时候起,他们可以这样称呼它(“……为我们的重大罪恶……”)。
        1. Jogan-64
          Jogan-64 22九月2013 12:33
          0
          他们被称为肮脏。

          在俄罗斯,外邦人被称为肮脏。 基本上,是来自东方部落的,包括阿拉伯人,波斯人等。这是一个集体形象。 对于您,我不得不重复一遍,在俄罗斯人中,“ Tartarus”一词是否经常使用?
          过一段时间他们可以打电话

          可以打电话还是毕竟打电话? 从某个时候开始……这是您的个人假设,还是有任何事实前提?
          1. Emelya
            Emelya 22九月2013 12:46
            0
            引用:Jogan-64
            俄罗斯的魔鬼叫外邦人。 基本上,是来自东方部落的,包括阿拉伯人,波斯人等。这是一个集体形象。


            我差不多。

            引用:Jogan-64
            可以打电话还是毕竟打电话? 从某个时候开始……这是您的个人假设,还是有任何事实前提?


            我的建议。

            引用:Jogan-64
            从某个时候开始...


            假设,自从希腊文学在俄罗斯传播以来。
            1. Jogan-64
              Jogan-64 22九月2013 14:15
              0
              抱歉,但这对您而言毫无意义。请求 我也可以假设任何事物,甚至包括Ta人,都是印加人的后代。 LOL 我的尊重。 hi
              1. Emelya
                Emelya 22九月2013 14:47
                0
                引用:Jogan-64
                抱歉,但这对您而言毫无意义。

                是的,我不反对。 我声明了版本。

                引用:Jogan-64
                我也可以假设任何事物,甚至包括Ta人,都是印加人的后代。

                你想要多少钱
      2. setrac子
        setrac子 22九月2013 12:23
        +1
        引用:Jogan-64
        嗯...然后住在喀山的谁? 还是在克里米亚? 易洛魁族?

        显然是保加利亚人? 根据TI的说法,不,保加利亚人离开了,俄国人留下了,那么so人来自哪里? 历史学家将蔓延的蔓越莓挂在我们的耳朵上。
        1. Corneli
          Corneli 22九月2013 12:26
          0
          Quote:塞特拉克
          显然是保加利亚人? 根据TI的说法,不,保加利亚人离开了,俄国人留下了,那么so人来自哪里? 历史学家将蔓延的蔓越莓挂在我们的耳朵上。

          你甚至不明白你写的是什么?
          1. setrac子
            setrac子 22九月2013 16:00
            0
            引用:科内利
            你甚至不明白你写的是什么?

            如果您不喜欢某事,请说明。 我意识到我写了什么。
        2. Jogan-64
          Jogan-64 22九月2013 14:44
          0
          吊丧。 hi
      3. Corneli
        Corneli 22九月2013 13:01
        +1
        引用:Jogan-64
        您是否想知道古代人称为地狱塔塔鲁斯吗? 他们住在哪个地区,什么时候住? 俄国人是否普遍使用“ T”这个词?

        总的来说,它使我丧命,以试图证明根本没有“蒙古Ta人”,但有一个超级骗子的古代MEGO文明俄罗斯(Scythia,Tartaria,Cymeria和Aria),尝试用希腊词“ define”定义Ada用其他希腊语写成。 保留神话作为自己的名字(或出于其他原因,添加它)。 而且,许多相同的选择都证明也没有古希腊人,但是出于某种原因,他们的语言(用“ tartar”一词表示)是一个证明……嗯,看起来 笑 总的来说,他们仍然准备好与古希腊人达成协议……但是the人肯定不是! 同伴
        1. Jogan-64
          Jogan-64 22九月2013 14:36
          +1
          总的来说,它使我丧命,以试图证明根本没有“蒙古“人”。

          究竟! 不是with人和蒙古人,而是梅加鲁斯人,或者是古老的乌克兰人... LOL 这是140万年前的历史...为了摆脱倾斜的蒙古人或Ta人-用胶带,我们将眼皮拉到了太阳穴上。 笑 另外,我想是俄罗斯人在许可下使用的ukrov的“发明”。 或相反亦然... 傻瓜

          非常遗憾,亲爱的! 哭泣 而且非常像结尾的开始。 文明。 有了这样的“渐进式”知识...
          1. 评论已删除。
          2. Corneli
            Corneli 22九月2013 14:48
            0
            引用:Jogan-64
            究竟! 这些不是with族与蒙古人,而是Megarus,或者是古老的乌克兰人……大声笑,已有140万年历史……为了像倾斜的蒙古族或Ta人一样下车,他们用胶带将眼皮拉到了他们的太阳穴上。 笑另外,我想是俄罗斯人在许可下使用的ukrov的“发明”。 反之亦然...傻瓜

            非常遗憾,亲爱的! 哭泣就像结束的开始一样。 文明。 有了这样的“渐进式”知识...

            据我了解,我的旗帜“打了你的脑袋”,否则不清楚“破门者”的歇斯底里是如何惊吓的 LOL 顺便说一句,我仍然不明白您在说什么知识(我的甚至是进步的)? 总的来说,您的帖子是干什么的,除了试图在乌克兰双色的视线下“欺骗”? 请求
            1. Jogan-64
              Jogan-64 23九月2013 00:01
              +1
              据我了解,我的旗帜“打了你的脑袋”,否则不清楚“突破者”的歇斯底里变得多么恐惧。顺便说一句,我还是不明白你在说什么知识(我的知识,甚至是进步的知识)? 总的来说,您的帖子是干什么的,除了试图在乌克兰双色的视线下“欺骗”? 请求

              你误会了!!! hi 我真诚的后悔! 我本人现在生活在这个旗帜下(看看我的个人资料)。 请求 我要么无法理解地表达自己,要么您不理解我的讽刺。 我向你保证,我不会歇斯底里。 我的意思根本不是您的知识,也不是我的知识,而是各种各样的伪历史学家和当今的大多数年轻人,这些人完全是胡说八道,甚至不去考虑显而易见的东西。 在这方面,而不是与乌克兰dvukolor一起,我回顾了一位在乌克兰历史学家的座谈会上的演说,一位乌克兰学者博学多才,如果可以说的话,他为140-150万年前的原始乌克兰人的起源辩护。 座谈会是很久以前的,大约是五年前的,但是我记得这个废话。 我以为您听说过此事,所以举了一个例子。 我完全同意您对替代品的观点,在此我同意。 我给你加了一个加号,现在它消失了……而不是“可以理解”的人可以看到你的评论。
              再次,我对这次误会感到遗憾! 追索权 我不会再打扰你了
              1. Corneli
                Corneli 23九月2013 02:04
                0
                引用:Jogan-64
                你误会了!!! 嗨,我真诚的后悔!

                是的,没有冒犯吗? 饮料 我只是茫然(
                至于“ prouk-ukrov”……嗯,一次,我被所有“新事物”所吸引,不是在5年前),而是上个世纪的93-95年,在乌克兰(我热爱历史)……随着时间的流逝(很久以前),“新颖性”落入了事实……这就是为什么我对现代“涌入”有关如今在俄罗斯如此流行的“ protorussians”的故事感到惊讶的原因(
                实际上,根据15年前有关“原型破坏者”的故事,我对现代俄罗斯“替代品/发现者”的趋势非常怀疑。 我了解到,战利品是冷战“失败者”的“复杂”人物(但是那些从膝盖站起来的人!你必须找到罪恶感!尤其是不是亲戚,而是远远地!),试图寻找新的/“旧的”价值,但我已经通过...“不马虎”。 不幸的是,在俄罗斯,天亮了……您没有看什么书……“替代品”……但如果……是的话,这不是必须的! 并没有“如果”!
                此致 hi
                1. Jogan-64
                  Jogan-64 23九月2013 10:08
                  0
                  是的,没有冒犯吗? 我只是茫然地喝酒(

                  我很高兴我们的误解得到了解决。 是
                  尊敬的同事! hi
        2. setrac子
          setrac子 22九月2013 16:12
          0
          引用:科内利
          ,请尝试希腊文单词,其他希腊文中的地狱定义。 神话拍自己

          您是否以为T是希腊? 还是希腊词tartar源自塔塔里亚(Tartaria)这个名字? 但是,像现在一样,这种状态在欧洲的败类主义者看来太可怕了,因为他们在东方诚实,大胆,努力工作,真是恐怖!
          1. Corneli
            Corneli 22九月2013 16:43
            +1
            Quote:塞特拉克
            您是否以为T是希腊? 还是希腊词tartar源自塔塔里亚(Tartaria)这个名字? 但是,像现在一样,这种状态在欧洲的败类主义者看来太可怕了,因为他们在东方诚实,大胆,努力工作,真是恐怖!

            那为什么每个人都知道希腊词及其含义。 但是,所谓的“伟大”状态又如何呢?据称,这个“可怕”字眼从这个状态传给了除“另类”之外的任何人(嗯,也许是不存在的古希腊人)? 请求
            1. setrac子
              setrac子 22九月2013 16:53
              0
              引用:科内利
              那为什么每个人都知道希腊词及其含义。 但是,所谓的“伟大”状态又如何呢?据称,这个“可怕”字眼从这个状态传给了除“另类”之外的任何人(嗯,也许是不存在的古希腊人)?

              好吧,法官是谁? 那些破坏了这种状态的人,他们把它的名字托付给遗忘了。
              我想提请您注意以下事实:我不是塔塔里亚版本的支持者,但我也不是塔塔里亚版本的支持者,而是版本,而不是“不可战胜且未被摧毁的真理。
      4. Bakht
        Bakht 23九月2013 00:44
        +1
        引用:Jogan-64

        他们打了很多电话。 其中有斯拉夫人。

        Mukhametdinov R.F.,
        历史研究所 Sh。Mardzhani AN RT

        关于“塔塔尔”一词的民族学和“塔塔尔”一词的民族学
        ------------
        尽管如此,我相信希腊语“塔塔尔”的起源可以追溯到“ tar / tour”及其衍生词的非常多值的土耳其文基础,即品种:“ tar,tyr,射击场,圆环,游览,球,sar,chor ,lar和与以“ d”开头的相同派生词。 现在就知道包括阿尔泰语系在内的五种诺斯拉特语言的血缘关系或至少是紧密的相互作用,对于普拉特尔基奇语对古希腊语的影响,我们应该不会感到惊讶。
        ------------
        最引人注目的是,俄语表达“飞入塔塔拉拉”(意思是“下地狱”)不是来自古希腊语“ tartarara”,而是来自古老的突厥语表达“ tartarara”,其中“ ry”是突厥语在“ tartarau“(撕裂,地狱)。


        我对统计有非常谨慎的看法。 我相信桌子很短。 福门科的支持者使用的是20年前的数据,而忽略了最近的研究。 在库利科沃油田发现了大量文物。 但是它仍然声称没有发现任何东西。 关于该领域在莫斯科附近的位置的假设并没有受到来自原始资料的批评。 原始资料的修改使我们所有的论辩都毫无用处。 因此,任何书面的历史行为都可以受到质疑。 好吧,我只是不想谈论新的“年表”。 否则,我不称其为“血液学”。 但这是我个人的看法
    2. sarmat-4791
      sarmat-4791 29九月2013 23:02
      0
      还有塔塔里亚(Tartaria)所在的旧地图-就像我想要的篱笆一样,我要写什么?
  24. tomket
    tomket 22九月2013 01:54
    0
    当他到达Nosowski的名字时,所有的兴趣都消失了。 我以旧照片和版画的爱好者为例,在加泰罗尼亚田野上刻制了战斗,在这里找到了罗马人和匈奴人,对我来说,他们都是中世纪的骑士。
  25. Irokez
    Irokez 22九月2013 11:22
    +3
    最有趣的是,讲述该故事的大部分资源都是从原件中获取的副本,原件在哪里? 回想一下女巫被烧死在火刑柱上的历史和中世纪,顺便说一句,无论是破坏还是清洗历史,都有许多种类的文学作品。 而且在“伊凡雷帝(Ivan the Terrible)”图书馆的地方,肯定所有物品都将摆放在书架上,但找不到或找不到,或者那些遥远的人沉默寡言和躲藏 帮手。 他们说诺曼人的鲁里克去了。 切断俄罗斯一千年的历史也很有益,现在,根据拉斯的日历,我们不知道星光庙中的世界创造大约有八千年或一年(我不记得了),而且仅几个世纪前才改用基督诞生。 某种程度上,我们立即与过去的历史隔绝了。 而且许多雕刻和历史图片都是8到50菩提树,您需要公正细致地检查所有内容并寻找主要来源,而不是它们的副本。 您根本不会进入梵蒂冈的图书馆,而且肯定有很多。 因此,如果您相信西方和正式的俄罗斯历史学家为我们提供了什么,那么我们将很快忘记第二次世界大战,结果我们输了这场大战,与斯洛维扬斯基联手的纯粹是雅利安部队在争执之后回到了柏林,推翻了希特勒的非民主政权。
    如果对某事有任何疑问,那么应该有一个明确的解释,但是如果没有明确的解释,那么就会有一个泥泞的漩涡。 我们相信过去来源的坚定性和据称的权威性,我们以它们为基础来撰写历史,没有人真正检查这些来源的真实性,因为它们确实是(被遗失的),因为这在某种程度上是禁忌,不被接受(他们会取笑)。
  26. 克拉夫
    克拉夫 22九月2013 14:08
    +1
    Quote:伊罗克兹
    最有趣的是,讲述该故事的大部分资源都是从原件中获取的副本,原件在哪里?

    在70年代,对现有的旧手稿进行了清点和编目...几乎所有东西都被证明是已故彼得一世时代的副本(很可能是“改进和补充”的)。大量手稿(包括当时最大的伪经集)被保存在其中。索洛维茨基修道院的图书馆在公元23年的“旧世界保护区”醉酒的居民大火中被烧毁...图书馆烧了几天,直到完全烧毁...据目击者称,在该房屋中,骨灰像男人一样高...
  27. Irokez
    Irokez 22九月2013 14:46
    +1
    Quote:vkrav
    在70年代,对可用的古代手稿进行了清点和编目...几乎所有东西都被证明是已故彼得一世时期的副本(很可能是“改进和补充”)

    有趣的是,此后才发现,什么时候从已经烧录的原件中取出复印件,或者您事先知道原件将被烧录并完成复印? 如果没有原件,则副本更不正确并附加,由受益者重写。

    关于T,如果有人感兴趣。 http://chelovechnost.narod.ru/Karty/1684-Du-Val-le-Grand-Continent.jpg
  28. Bakht
    Bakht 23九月2013 01:10
    +1
    Quote:Mairos
    梁赞王子是为玛迈(Mamai)服务的,但没有参加战斗。就是这样。 计算出德米特里有多少王子


    Shakhmagonov具有这些事件的原始版本。 这篇文章的标题为“梁赞王子的秘密任务”。 有趣的阅​​读。 考虑到作者的传记,这一假设不仅有趣:-)
  29. Bakht
    Bakht 23九月2013 04:05
    0
    引用:科内利
    引用:Jogan-64
    您是否想知道古代人称为地狱塔塔鲁斯吗? 他们住在哪个地区,什么时候住? 俄国人是否普遍使用“ T”这个词?

    总的来说,它使我丧命,以试图证明根本没有“蒙古Ta人”,但有一个超级骗子的古代MEGO文明俄罗斯(Scythia,Tartaria,Cymeria和Aria),尝试用希腊词“ define”定义Ada用其他希腊语写成。 保留神话作为自己的名字(或出于其他原因,添加它)。 而且,许多相同的选择都证明也没有古希腊人,但是出于某种原因,他们的语言(用“ tartar”一词表示)是一个证明……嗯,看起来 笑 总的来说,他们仍然准备好与古希腊人达成协议……但是the人肯定不是! 同伴

    作为“塔塔尔族”(-),我可以说一旦我们都被称为塔塔尔族(例如“白种人塔塔尔族”)。 然后我们成为图尔克,然后是阿塞拜疆人。 现在他们再次将我推向突厥社区。 我不太喜欢留在阿塞拜疆对我来说更舒服。 萨姆巴扎德(Sumbatzadeh)曾做过非常出色的工作(再次是我的观点),“阿塞拜疆人-民族起源和人民的起源”。 因此,the石几乎没有说什么。 根据文件显示,虽然我的祖父似乎是“高加索Ta人”。

    关于大T。 这是什么状态? 它何时存在? 什么是资本? 管理机构? 开悟愚蠢的塔塔尔:-)。 我对此一无所知。 我知道大草原地区有许多国家实体。 包括突厥语。 但是在我看来,将所有人统一在一个状态中似乎是错误的。

    PS:在我看来,我们所有人都已经脱离了最初的话题。 但是,这个世界上的所有事物都是如此相互联系,以至于这并不是什么大罪过。 我不是“替代者”。 历史的保守模型在某种程度上离我更近。 因此,我不承认“新年表”,我讨厌莫斯科的库利科沃领域。
  30. Irokez
    Irokez 23九月2013 18:03
    +1
    事实的事实是,关于T的信息很少,因为它曾经是(或曾经)是从历史中汲取的,而并非来自西伯利亚。 顺便说一句,是的-这不是我的文化或国籍-它很可能是一个帝国或许多民族的联盟,例如苏联,我们拥有自己的自然实力,并与塔拉骑兵,斯拉夫人和亚洲人在一起,但所有这些都消失在某个地方。
    时间将显示并判断在哪里,什么以及谁。 这个名字似乎来自Tar和Tara这两个名字
  31. 太阳蝎子
    太阳蝎子 25九月2013 05:23
    +1
    Quote:POA
    请问,来自塔塔尔族蒙古人的俄罗斯人在哪里? 俄罗斯所有土地都与征服者展开了这场战斗。

    打扰了,我什至给了五分,还有加分。 您已经完全掌握了“历史”教科书中的“材料”。 哦,对不起,什么样的教科书? 苏联时代? 还是已经新了? 什么新的? 可以这么说,这是最后一版,下一版又是补充版。 它在哪里出版? 然后在德国有一个“故事”,在乌克兰现在有所不同,但在波罗的海国家,通常是第三个。 还有在美国的情况-我只是害怕提及。
    您是否曾经想过:这个词从哪里来的-塔塔尔族蒙古人? “俄罗斯全境”是什么意思?
    首先,您应该开始考虑那个时代,考虑到人们生活在完全不同的地方,人们具有不同的价值观和优先事项,然后将所有互补的科学与物理和化学数量以及语言学,地质学,人类学,拓扑学(等等)。教科书是人写的。 并订购。 这些命令仅反映当时的当权政治和经济形势。 他们还烧书。 如果您不知道,这将在新政府撰写新的“历史”时发生。 现在,他们的真相不再被禁止或不再公开或“乱扔”。 但是进步。
    现在,问题来了:当时在大草原上有几个塔塔尔部落,但他们的人数并没有超过成千上万的人(数据不难发现-自己动手)。 同样适用于“蒙古人”。 现在的新闻-没有蒙古人或Ta人。 蒙古一词是MOGOL的一种变形的临时形式-太好了,它表示一个类别,而不是一个部落。 牙垢-从牙垢变形。 在蒙古史诗(现在是人民)中,没有任何提及事实证明他们占领了世界的一半。 这是有趣的小事。 至于塔塔里亚(Tartaria),有数十种外国地图,直到17世纪初(即18世纪初)为止,都对该地区进行了命名。 给彼得。 另一个有趣的小东西。 该领土仅占据了从乌拉尔山脉(雅克山脉,瑞比斯基山脉)到堪察加半岛以及从北北极地区到“泰泰”隔离墙的区域。 这是供您考虑的:莫斯科的Kitay-Gorod在哪里? 那时没有唐人街。 我认为不需要解释“提示”一词的含义,“停留”一词是“地点”。 Kii-tai是被围起来的地方。 因此,阿尔泰,或者更准确地说是阿拉泰。 丙氨酸是黄金,字面意思是“黄金之地”。 现在,您将了解俄语中的“秘密”和“隐藏”一词的来源以及Alatyr石头的来源。 像许多其他词一样,“ tyrit”一词的含义与今天的含义相反。 现在关于成吉思汗的评论中进一步提到了-在看到他的人的描述中,他是蓝眼睛的,红胡子的,宽肩的。 一个典型的大人物。
    俄罗斯所有土地都上升了吗? 一个有趣的版本。 它看起来更像是一场内战,因为中央有可能实现完全自治,但当时没有实现(所谓的“ y锁”持续了一百多年),但联邦中心遭到了严重削弱。 结果,莫斯科出现了。 部落(当时的北约集团或华沙条约国家)的军事政治形态被遗忘了,最终分裂为整个亚洲(亚洲)的王朝。 看到那个。
    没有什么变化。 个人羊毛总是比国家更紧密...
    1. victor50
      victor50 28 March 2018 16:24
      0
      你这么自信地教什么? 您是历史学家吗? 不,看来。 他们只阅读更多(或更多样化)的书,从某些方面来看,它们绝不是虚构的历史小说,而是出于刺激目的有时由伪科学家撰写的虚构小说。 诺索夫斯基-福缅科(Nosovsky-Fomenko)的影响非常明显,好吧,甚至连他们的追随者都受到了尊敬。
  32. 尤里雅。
    尤里雅。 30九月2013 00:28
    +1
    今天莫斯科市立的河也没有被称为莫斯科河。

    我认为牵强。 文章本身说,同义词是最古老的起源。 斯拉夫人开始向东迁移,是第一个遇见Finno-Ugric部落并将其吸收的人(Solovyov也谈到了这一点)。 顺带一提,这助长了现代乌克兰民族主义(他们采取了行动,并开始被称为俄语)。 莫斯科,内普里亚特瓦,普罗特瓦的名字起源于乌罗格-芬兰语(有点像水),即 名字是在斯拉夫人到来之前。 嗯,按照逻辑定律,基于不正确陈述的结论是不正确的。
  33. 亚历克斯
    亚历克斯 29 1月2014 18:24
    +1
    我开始感兴趣地阅读,但是一到福缅科·诺索夫斯基,我立即感到难过。 当我看到文章中的所有内容都是对已经咀嚼的食物进行重新整理时,总体上,情绪下降为“ 0”。 什么都不做。
  34. Mehmeh
    Mehmeh 7十二月2014 14:26
    0
    这篇文章是愚蠢的,))这样的疯狂是与现实的完全分离)))))
  35. victor50
    victor50 28 March 2018 16:17
    0
    我不明白,福缅科和诺索夫斯基有什么周年纪念日吗? 是什么突然把他们拉出来的?
    证据很有趣:莫斯科之战,因为有Kulishki,Nepryadva是Yauza,莫斯科河是Don,Dmitry Donskoy是Tokhtamysh(他们拥有!)
    同时,在Zadonshchina中,有一些关于部队如何转移到战斗地点的描述,并指出了行动的持续时间。 这一切都被忽略了。 在25公顷土地上轻蔑-一些技巧-令人气愤。 自战斗以来已经过去了多少年。 该领域是否应布满头盔,防护罩和锁链甲? 还是发现爱国战争中每一步都有的弹药?
    如果总的来说,如果第一次读到诺索夫斯基和福缅科的理论,这是一种有趣的方法,那么与库利科沃战役有关的一切都是公然的,目的是制造轰动感! 所有不适合其版本的内容都将被完全忽略,隐藏起来,事实拟合的程度已在上面显示。