军事评论

长老约瑟夫A.罗尼和基因M.奥威尔(部分1)的长矛

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就在不久前,“VO”出现了 Kirill Ryabov撰写的文章 关于古代俄罗斯长矛在战斗和狩猎中的写作,是根据俄罗斯着名历史学家的着作,包括A.N. Kirpichnikova。 然而,任何话题都是好的,因为它可以在广度(日本,印第安人,维京人的长矛)和后几个世纪(罗马的长矛,Hoplite马拉松的长矛,阴阳王朝的长矛,长矛......)进行扩展。


那么,最古老的长矛是什么? 当然,石器时代! 我们甚至在5高中阶段被告知这一点,一般来说,他们说的都是正确的,但总的来说这几乎没有。 石器时代是历史上最长的里程碑 故事 人性 那时人们已经存在各种亚种,试图找出那些远离我们的那些长矛出现在哪里以及从谁出来并不是很有趣。 毕竟,长矛是文明高度的一个步骤,就像鱼叉,钻斧,木筏,帆,轮等等......


旧石器时代的猎人,最古老的矛形状,其木点在火焰中燃烧。 波恩考古博物馆

也许你们中的许多人都读过法国作家约瑟夫·罗尼(Joseph A. Rony)的小说“战火”,这本小说是根据当时对原始人生活的了解而在新民主教会上写的。 这是关于寻找火的一个引人入胜的故事,没有它,ulamrs部落(显然是现代人)不可能存在。 在1909中,他被放映,电影版本的质量表明这部电影获得了两个奖项:“Cesar”和“Oscar”。 虽然我个人对他不满意。 其中存在很多错误,与小说相比,情节过于简单化。


电影“最后的尼安德特人”(2010)。 一根“棍子”可以采取更直的方式!

重要的是要注意其他小说中的J.I. Roni关于“原始主题”,如“Virareh”(1892),“Cave Lion”(1918)和“蓝河Eldar”(1929)。叙述的主题是原始人类种族在火灾中的无情冲突或 - 对于女性,或仅仅因为“外星人是敌人”。

在这种情况下,角色享有稳固的武器库 武器他们经常随身携带。 这些是带有燧石尖端的长矛,长矛显然是相同的长矛,但是杆上有十字准线,因此尖端不会深深地进入敌人的身体。 无论如何,这正是中世纪狩猎老鼠的装置,但法国作家并未提供其装置的任何细节。 然后他的英雄们使用飞镖,石斧,其中最强壮的人使用球杆 - 坚固的重量与来自年轻橡树的屁股的战斗俱乐部,燃烧的力量着火。

有趣的是,法国作家小说中所描述的部落虽然存在于同一时空,却处于不同的发展水平,然而,这可以通过它们属于不同的人类来解释。 当然,这反映在他们的武器装备上。 例如,来自Wa族的更“先进”的人已经使用了长矛,而其他所有人都更落后,他们还没有这些武器! 一般来说,这是一种简单的武器,因为不使用吊索,甚至没有提到。 也就是说,作者很可能认为它是人类后来发明的。


“一个长矛的男人。” 来自瑞典的Petroglyph。

但如今美国美国人Gene M. Auele写了一系列小说,其主要特征是由原始女孩艾拉制作。 值得注意的是,Jean Auel正在法国,奥地利,捷克斯洛伐克,乌克兰,匈牙利和德国进行挖掘,并且最近从事流行的奴役:她学会了如何制作石头工具,用雪建造房屋,工作鹿皮和编织草垫。 。 在编写小说的过程中,她咨询了人类学家,考古学家,历史学家,民族志学家和其他知识领域的专家,以展示晚更新世的世界,她的角色尽可能地生活和行动,并且她完全成功了。

但是,关于原始种族共存的观点与罗尼长老的小说完全不同。 尽管存在各种种族差异,原始人不会与她争吵,而且在她的小说中几乎没有关于他们之间血腥斗争的描述。 武器仅用于对抗动物! 一个人对一个人的攻击是罕见的,并且所有部落都谴责了许多完全不同的社会类型。

至于其英雄的实际武器库,它可能不像法国作家的小说那样多样化,但它更有效。 这个bola是一些尾巴尾巴的石头,用绳子捆绑,折腾,猎人可以纠缠长腿猎物的腿; 吊索,Gene和Auele同时使用男性和女性。 女主人公在小说中发明并投入使用的另一种武器恰恰就是长矛,使用它可以比用手做更多的投掷轻型飞镖和长矛。 并且 - 是的,确实有证据表明这种武器已经在旧石器时代晚期使用过了。 后来,长矛在澳大利亚的原住民中传播,在新几内亚被称为Woomera,Wommera,Wammera,Amer,Purtanji,在东北亚和北美的沿海人民附近,甚至在Nivkhs附近的萨哈林。 在征服墨西哥期间,西班牙人遇到了一个矛枪手,原住民称之为atlatl。 通常它是一个强调一端的板,两个用于手指的钩子或另一个用手柄,也就是说,它的布置非常非常简单。

长老约瑟夫A.罗尼和基因M.奥威尔(部分1)的长矛

来自佛得角国家公园的石头长矛。

但对于我们来说,重要的是在这种情况下,有关这一切的信息是通过旧石器时代洞穴的墙壁上的图纸给出的,这些洞穴是最真实的原始绘画画廊。 如果我们根据原则考虑一个或另一个图像的特殊性质,“对我来说最重要的是,那么我画”,那么我们可以得出结论,大多数时候原始人都在为自己赚钱。 难怪在这些洞穴中有如此多的狩猎场景。 因此,在法国拉斯科洞穴中发现了一套动物的图画,被一组飞镖刺穿; 旁边是柳枝的传统图像,这使得有可能得出结论,当时所有这些类型的武器已经存在并被使用。 在这个洞穴的中心,在所谓的后殿中,在一个四米深的井中,人们可以看到一个被大矛击中的野牛的彩色图像; 他的胃部张开,内脏下垂的内脏是可见的。 在他旁边是一个男人,靠近他的是一根长矛和一根小鸟,上面装饰着一只鸟的示意图。 它与比利牛斯山脉的Mas d'Azille洞穴中的号角非常相似,属于所谓的Azilian文化,在钩子附近有雪松鸡的形象,因此我们看到古代人甚至装饰了这种武器! 而且,这一发现绝不是例外。 但是在几千年前在现代法国领土上的Abri Montastruk停车场发现的枪手,这个钩子是以跳马的形式制成的,这个钩子是以跳马的形式制造的,所以这里的趋势是明确定义的 - “手臂应该装饰”!

到了这个时候,即在旧石器时代晚期的时代,现代物种的人类时代结束了,大型动物大规模狩猎的时代伴随着强大的社会关系和随之而来的内在生活规律的发展,以及达到最高水平的艺术的非凡繁荣15 - 10千。公元前几年。 即 到了这个时候,制造工具和武器的技术已经变得非常精通。 无论如何,今天,根据考古发现,我们了解150类型的石头和20类型的骨骼工具。 可惜的是,在这些洞穴的墙壁上只有古代人描绘了其中一些,所以不幸的是这些照片不会告诉我们太多。 动物 - 哦是的,旧石器时代的人经常被描绘出来! 但是他们自己和日常用品 - 唉,不,以及为什么它到目前为止仍然未知,尽管没有数字解释这些巧妙的假设。


而这个箭头! 切碎,而不是尖头。 太棒了不是吗? 这种形式的金属尖端是已知的,但事实证明它们是相同的和石头!

也就是说,在这种情况下,图像非常缺乏协商,为了解释它们,我们将不得不将它们与考古学家发现的那个时期的文物进行比较。 然而,我们将再次开始,而不是这样的发现,而是我们再次转向J.Rony the Sr.和Jean Auel的小说。 为什么在第一个古代人的作品中一直充满敌意,而“地球之子”中的奥尔尔还是喜欢还在谈判? 最有可能的是,这是关于她目前的世界观的具体细节,这是几千年前带回来的。 据所有这些都“不是这样”,考古学家的研究结果证实了这一点。 例如,即使考古学家Arthur Leakey在肯尼亚的Olduvai峡谷发现了一块古老的人的头骨被一块锋利的石头刺穿,也已经可以假设即使在那个遥远的时代,也没有“橄榄树下的世界”。 很明显,一个男人手中的粗碎石(根据各种估计,它可能是从800千到400千年)可以是锤子,凿子和刮刀,以及......一种足够有效的武器。

显然,整个人类历史J.Roni Sr.看到了不同物理类型的人之间的持续对抗,他们在同一部小说“战火”中代表了ulamras,kzamy,红矮星和Ba部落的人。 但这不是所有的文物都反映出来并且在艺术形象中有才能传达出来吗? 几乎所有的史诗英雄,无论他们属于什么人,都不断地坚持敌人,体现“绝对的邪恶”。 与此同时,有趣的是,大多数英雄,无论如何,其中最着名的,都关注自己的不朽或无懈可击的问题,或者他们的父母或朋友照顾它。 伊利亚特的英雄阿基里斯对他的母亲是无懈可击的,母亲是在地下河冥河中沐浴他的女神。 齐格弗里德 - 为了同样的目的,尼伯龙根之歌的性格沐浴在龙血之中。 流亡的英雄 - 在他的父亲,铁匠将他再次置于炽热的炉子里,并用钳子夹住膝盖下方的腿时,这些史诗般的英雄变得无懈可击。 但有趣的是,即使那时人们也足够明智地理解:不可能获得绝对的无懈可击! 同样的女神Thetis脚后跟阿基里斯,这是狡猾的巴黎的箭头。 一片木头贴在齐格弗里德的背上,敌人的长矛卡住了它。 嗯,魔法轮Balsaga,他认出了他的秘密,充当了Soslan的狡猾废墟。 在等待他入睡后,轮子翻过他脆弱的地方......并将他的双腿切断膝盖以下,导致他流血!

这就是后来骑士的愿望来自于为每件武器穿上盔甲 - 从我们传奇的过去! 然而,对石器时代人来说,保护的主要手段绝不是盔甲,当然,他当时并不知道,而是......阻止敌人接近受害者并造成致命打击的距离。 我们从圣经中知道,该隐背叛了亚伯并杀死了他,但是在他指定的时候,谋杀的方法和罪犯与受害者之间的距离都没有规定。 然而,可以假设它很小,该隐要么勒死阿贝尔,要么用牧羊人的工作人员杀死他,要么用普通刀刺伤他。 他从地上捡起并击中头部受害者的石头并不排除在外。 无论如何,如果亚伯设法逃离他,就不会发生这种情况。 所以活泼的腿和盔甲和盾牌一样重要。


最近在德克萨斯州的一个男孩发现了这个小贴士......

在适当的投掷武器的帮助下,可以克服对手之间的距离:石头和投掷副本。 众所周知,例如,日本步兵到阿西加鲁的长矛长达6,5米。 也就是说,这是一名士兵可以在没有将武器从他手中拿出来与另一名士兵进行战斗的最大作战距离,而弓则允许一个人在几十甚至几百米的距离内击中另一名士兵,更不用说个人和集体枪支的触及范围了。武器。 对于后者,即使是100公里也不是极限! 因此,显而易见的是,人们相互斗争的武装斗争的整个历史(更不用说为了他们的食物而狩猎!)被简化为创造有效的攻击手段,扩展他们的手臂和腿,并开发适当的保护手段来对抗敌人。

但是什么时候人们想出了创造第一批用石头投掷武器的样本? 很明显,他们自己很可能总是向目标投掷石块,但是,如何确定某块石头是否被投掷到目标上,或者它是否只是不时地破裂。 毕竟,自从......石头上没有保留指纹......古代人民什么时候才能准确地投掷,而不是尼安德特人在让·奥埃尔的小说中描述的冲击矛?

待续...
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  1. 3x3zsave
    3x3zsave 11十一月2018 07:18
    +4
    罗尼(Roni Sr.)是一位伟大的原著实际上,他的小说是“即兴即跑”类别中的第一个“动作游戏”。 至少要有直接的演讲,歌词和感受。 战术模拟器的方案。 同时,他认为这就是未来文学的外观,幸运的是,他错了。
    感谢您的文章!
    1. WEND
      WEND 12十一月2018 09:55
      0
      Quote:3x3zsave
      罗尼(Roni Sr.)是一位伟大的原著实际上,他的小说是“即兴即跑”类别中的第一个“动作游戏”。 至少要有直接的演讲,歌词和感受。 战术模拟器的方案。 同时,他认为这就是未来文学的外观,幸运的是,他错了。
      感谢您的文章!

      那么,古代世界在哪里可以进行哲学对话呢? 演讲没那么发达。 书籍华丽,世界被完美描述,生存斗争的理念,朋友或敌人的定义,自然等等。 这不仅是俄罗斯翻译的优点。
  2. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 11十一月2018 07:46
    0
    大概有足够的人在与人打架...一直以来,离我们最近的游牧民族一直在互相咬牙,也与定居者互相咬牙。
    而且我曾经对整个巨型牙齿的长矛问题非常感兴趣? 毕竟,矫正这样一个弯曲成几乎环状的班德拉并不容易,即使现在他们也无法做到。 我们可能已经失去了很多,也许是有用的古人的技能。
    1. 校准
      11十一月2018 08:03
      +1
      Khirokitia的居民是如何制作长方形石碗的? 他们做了......
    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 12十一月2018 01:03
      +2
      引用:alex-cn
      而且我曾经对整个巨型牙齿的长矛问题非常感兴趣? 毕竟,矫正这样一个弯曲成几乎环状的班德拉并不容易,即使现在他们也无法做到。 我们可能已经失去了很多,也许是有用的古人的技能。

      不,这种方法是未知的。 只有在实验室里才能拉直大象的牙齿(没有石化,当然不像猛犸象那样强烈地弯曲),然后只能使用当时明显无法接触的化学物质。 与此同时,整个猛犸象的长矛发现......
  3. 心情
    心情 11十一月2018 11:52
    +10
    有关古代人的或多或少流行的历史小说肯定都没有写过。 它们是关于现代人,面向现代人和具有现代世界观的书籍。 可能或多或少。 否则,普通读者将无视它们-这些书对人们而言简直是无趣的。 同一Gene Auel的书证实了这一点。 在这些书中,动物皮,猛ma象,犀牛和英雄中不寻常的名字的出现只是随从。 人们只对自己的情绪,自己的恐惧,自己的欲望和愿望感兴趣。 因此,可以阅读它们,但不能将它们视为历史。
  4. 心情
    心情 11十一月2018 11:55
    +1
    但是砍石头箭头很有趣。 也许矛或飞镖也有这些?
    1. HLC-NSvD
      HLC-NSvD 11十一月2018 12:37
      +2
      Quote:小伙子
      但是砍石头箭头很有趣。 也许矛或飞镖也有这些?

      并在他们身上写下这些是箭头吗? 取得了同样的成功,我们可以假设这些是用于加工皮肤的刮板..好吧,或者是挖空器皿或船只的古代凿子的拖车-挖坑...
      1. 校准
        11十一月2018 16:33
        +1
        它们很小。 你不能凿这样的船!
        1. HLC-NSvD
          HLC-NSvD 11十一月2018 16:37
          +1
          是的,我相信您在这些问题上的意见当然要多于我的意见。 但我敢于指出,凿子的尺寸仍然大不相同-作品的每个阶段都有自己的工具,因此,对于成品的微调或装饰,最薄的工具是最多的。 原谅聪明的无知 微笑 hi
    2. 瓦迪姆特
      瓦迪姆特 12十一月2018 13:46
      +1
      这样的箭头对于小的猎物是必需的,而矛(甚至是小的)则意味着更大的箭头。 因此,很可能不需要这些副本。 恕我直言))
  5. 操作者
    操作者 11十一月2018 12:10
    +1
    石器时代地球的人口密度微不足道,人们不断迁移并从事狩猎,捕鱼和采集,因此没有采取任何军事行动。

    唯一的例外是欧洲碎颅的时代,但那里使用的是石斧而不是长矛。
    1. HLC-NSvD
      HLC-NSvD 11十一月2018 12:29
      +2
      Quote:运营商
      石器时代地球的人口密度微不足道,人们不断迁移并从事狩猎,捕鱼和采集,因此没有采取任何军事行动。

      唯一的例外是欧洲碎颅的时代,但那里使用的是石斧而不是长矛。

      以及获取食物如何阻止您杀死自己的亲人(当时并不总是相似的人)? 相反,不断的迁徙将导致对更富裕土地的激烈战斗。 首先,人口密度低并不意味着最有利的土地没有人口稠密;其次,只建议了少数交战者,而不是他们的“人本主义”。 他们用任何东西杀死了这一切,这有助于使它现在更有效-只是发现的痕迹很少,有明显的痕迹,表明一种或另一种足够安全的武器可以应付那些遥远的时代。
      1. 操作者
        操作者 11十一月2018 13:36
        +3
        欧洲土着居民的移民并非偶然发生,而只是围绕基地定居点 - 即 在他们的猎场上。 在冰川退缩之后,欧洲北部新领土的发展是个例外。

        与此同时,还有一种欧洲现象 - 几千年来西欧的单倍群I和R1a(3与1的比例)共存,但每个都在单一民族定居点中拥有自己的土地。 这种现象发生在公元前三千年中期。 被R1b(斯堪的纳维亚除外)的近乎单一种族的成分所取代。

        无论如何,一万年前冰期后的欧洲人口(草原+针叶林)估计达到了五千年前的10000人群(草原+针叶林+落叶林) - 处于100000人的水平。 在这种情况下,有必要尽力找到不属于你的邻居,然后不要与他们分享。
        1. HLC-NSvD
          HLC-NSvD 11十一月2018 14:58
          0
          关于种群及其动态,遗传群体及其组成变化的准确数据从何而来?
          很史前?
          1. 操作者
            操作者 11十一月2018 15:17
            +3
            目前,已经制定了从数千年前不超过30的骨骼遗骸(牙齿神经组织)建立单倍群的方法 - 在欧洲,最古老的伊利里亚单倍群I在亚得里亚海的居民中被定义。 现在他们正在研究在Cro-Magnons(数千年前的40)中建立单倍群的方法。

            该地区的人口是根据找到的定居点数量和住宅建筑数量(考虑到它们的规模 - 一个或几代家庭)来估算的。
            1. HLC-NSvD
              HLC-NSvD 11十一月2018 15:27
              0
              Quote:运营商
              骨残余物(牙齿神经组织)建立单倍体的方法

              那么,您研究了多少颗牙齿以收集足够的统计样本来评估当时的欧洲基因库,甚至评估动力学? 全球应该进行研究... 眨眨眼睛
              1. 操作者
                操作者 11十一月2018 15:51
                +2
                一方面,全球研究(在整个次大陆的规模上),另一方面,研究了从30000到1000年前的几千个骨骼遗骸,即 大多数考古学家发现的,足以保护牙齿的神经组织。

                这些研究仅在创建用于破译各种类似拼图DNA片段的计算机程序的最后几年中进行。

                所获得的一些信息在州一级被分类(主要不在欧洲) - 例如,第一王朝的埃及法老王的木乃伊的DNA分析确定了他们的凯尔特人单元组R1b,而不是HamiticЕ1,其载体是大多数北非人,包括现代埃及人。
                事实证明,在古代埃及国家的形成问题上,“诺曼理论”得到了相当客观的证实。 笑
        2. 苏活区
          苏活区 12十一月2018 06:16
          0
          在这种情况下,您必须非常努力地找到与您无关的邻居,然后再找到不与他们分享的邻居。

          我认为你错了。 某些美拉尼西亚人或辛塔·拉尔加(Sinta Larga)部落的数量也很少,其居所密度甚至是微观的。 但这并没有阻止他们与陌生人打架。
          1. bardadym
            bardadym 12十一月2018 17:48
            0
            据我了解,岛民的问题在于他们成倍增加(甚至略高于该岛)的资源基础。 他们没有从那里倾泻到美丽的远方的身体能力。 因此,他们被迫在这种战争中动用剩余人口。 蜘蛛在银行里。
            欧洲的同志们还没有这样的问题。 也就是说,直到一个外星人集团以其他任何方式侵犯了您的狩猎场或猎犬-为什么还要打扰他们呢? 海去他们去的地方。 您甚至可以交换妻子。
            好吧,在极度饥饿的情况下,像普通的猎物一样追踪并获得。
            当它们几乎看不见时,同一群狼根本不会互相割对方。 而且他们不会互相对抗。 据我了解,我们的祖先在大多数情况下应该采取类似的行动。
            所以呢?
            1. 苏活区
              苏活区 13十一月2018 04:45
              +1
              岛民的问题是他们成倍增加(甚至略高于该岛)资源基础的极限。

              不对。 巴布亚部落和类似美拉尼西亚人的密度可以忽略不计。 如果您查看他们的饮食,其中90%由植物性食物组成,例如块根和西米(在波利尼西亚的位置,地点和地方,它们只是堆积而已),那么我们无疑可以说这根本不是资源的错。 根据最古老的说法,由于宗教或家庭原因,部落争执的发生频率更高。
              对于像辛塔·拉尔加(Sinta Larga)或卡亚波(Kayapo)这样的亚马逊部落,情况就更加复杂了。 如果我们比较它们的数量和亚马逊流域的面积,那么这些部落的定居密度小于北极的人口密度。
      2. Astrey
        Astrey 24 1月2019 00:52
        0
        Quote:KVU-NSVD
        由于当时的遥远之处,几乎没有发现带有足够安全痕迹的一种或另一种武器的清晰发现。


        好吧,让我不同意!

        看看您可以使用的任何人的手掌。

        中间是一种凹处。 至少在非肥胖个体中。 这是原子核的孔。 人们把以原子核形式加工的石头扔掉了数百万(或数万)年。

        这是为您准备的“痕迹”,但是稍作实验,瞧,遗传技能只会哭出来-您简直不由自主地向自己扔石头,喊了很长时间的口号。 遗传性得到发展,但不会抵消积累的经验。

        结论-没有矛,是的-投掷和尖叫。 唉。
    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 12十一月2018 01:05
      +1
      Quote:运营商
      石器时代地球的人口密度微不足道,人们不断迁移并从事狩猎,捕鱼和采集,因此没有采取任何军事行动。

      不幸的是,自深度古代以来,人们就已经知道没有类似的东西,可怕的战斗痕迹以及他们自己在人类中的杀戮。
      1. 操作者
        操作者 12十一月2018 08:58
        +1
        引用:Mikhail Matyugin
        可怕的战斗痕迹

        在欧洲,唯一已知的古代“可怕”战争是3300年前在Tollensee河谷(东德)的Aryans和Erbines之间的战争。 战斗中使用了石制和青铜武器。 双方参加战斗的人数估计为4000人,死亡人数为750人。 在接下来的2200年里,由于没有埃尔宾斯定居点出现在战场以东,所以胜利仍然留给了雅利安人。

        否则,erbines迁移到西欧(分裂头骨的时代,公元前三千年)只留下了妇女,儿童和老土着人民(Illyrians和雅利安人)的集体坟墓的形式,其中分裂的头骨位于定居点的郊区。

        尚未发现在欧洲发生的“可怕”战斗的早期痕迹。
  6. 马,人和灵魂
    马,人和灵魂 11十一月2018 15:05
    0
    众所周知,例如,日本Asigaru步兵的长矛长达6,5米


    这些不是矛,而是峰。 亚里长矛短得多,包括投掷。 亚里是一个武士武器。 顶峰-Asigaru武器不会抛出顶峰,只能在队伍中使用。
    1. 校准
      11十一月2018 16:41
      -1
      Quote:马,lyudovѣd和soullyub
      峰 - Asigaru的武器:峰值不会被抛出并且仅用于排名。

      你能告诉我日语的高峰名字吗? 什么时候和武士金属长矛在哪里?
      1. 马,人和灵魂
        马,人和灵魂 11十一月2018 19:20
        0
        亲爱的朋友,我们在这里用俄语写作。 在俄语中,“长矛”和“长矛”一词的含义与使用方式不同。

        武士之战很特别。 笑 ashigaru参加了战斗,在介绍了自己之后,武士更喜欢扣篮。 战争带来的高贵武士团长越多,对武士的尊重就越多。 yari长矛与弓或剑是相同的武士武器。 谁喜欢什么。 由于武士与这把长矛相当密集地工作,不仅刺伤,而且还有斩断动作,所以其长度受到武士的常识和身体能力的限制。 这种长矛的技巧非常多样。 有和没有横向刀片。 横向刀片被用来攻击步兵的脚和马的脚。 使用这种长矛的技术很多。 几乎每个村庄都有自己的学校-并不是说拥有道场,即矛学校或剑术学校。 从这个意义上说,日本人很自负。

        因此,在激烈的战斗中,武士可以投掷约2.5米的短矛,以阻止接近的敌人并在附近有很多敌人的情况下换成剑。 如果距离如此之短,那么从长矛进行的如此近距离的战斗就毫无意义。

        我几乎无法将6.5米高的朝霞扔掉。 而且由于篇幅太长,而且由于我必须严格按照队伍工作。

        hi

        还有一个叫做“ naginata”的“工具”,一种可以砍和刺的戟。 长gin被认为是女性武器。 从小就开始向女孩传授成年技巧。
        1. 校准
          11十一月2018 20:46
          0
          遗憾的是,当我写《武士。第一本完整的百科全书》时,我还没有阅读您的评论。 这将极大地“加深”其内容。
        2. 好奇
          好奇 11十一月2018 22:45
          +2
          “还有一个叫做“ naginata”的工具,类似于一种戟

          如果是“类似”,则不是戟,而是战利品。 在最上面的照片中,刀刃和戟在一起,您可以清楚地看到它们之间的区别。
          但是怎么回事呢?对于日本人来说,naginata不是指杆子,而是剑,它没有杆子,只有柄,只有一根长柄。
          这种武器只是武士,而不是“女”。
        3. 校准
          12十一月2018 07:37
          0
          那为什么要写yari? 奇怪的是= yari,但是最高峰? 你不觉得吗?
          1. 好奇
            好奇 12十一月2018 09:40
            +1
            是的,这都是基于Wikipedia的文字游戏。
            在俄语中,“长矛”和“长矛”一词的含义与使用方式不同。
            在俄语中,欧洲长枪兵被称为...长矛兵。
            皮卡(Pika)-可以说是一种高度专业化的长矛。
  7. 好奇
    好奇 11十一月2018 16:33
    +3
    那么,最古老的矛是什么? 当然是石器时代! 我们在高中五年级时就被告知这一点,总的来说,他们的口语正确无误,但总的来说,这没什么。 石器时代是人类历史上最长的里程碑。 那时,Nomo sariens有不同的亚种,试图准确地找出当时这些长矛的确切位置,时间和来源是很有趣的,这与我们相距遥远。

    他是海德堡人-他是科学界中最早的矛头拥有者-大约700-345万年前住在欧洲的海德堡人。 我大约写,因为在不同的来源中都有波动,正负十万年。
    如果你遵循我们网站专家的理论 - 遗传学家 - 因为某人是亲戚。
    1. 好奇
      好奇 11十一月2018 16:36
      +3
      这些是同一个海德堡男人的矛。

      这些是Schöningen长矛-从H. Thieme博士的指导下在1994年至1998年的挖掘过程中在德国Schöningen的一个棕色煤矿中发现的八把木头制成的矛。 长矛的历史可以追溯到大约300万年前,是最古老的保存完好的狩猎用武器。
      在萨克森州期间,参观Schöningen长矛中心。
      1. 好奇
        好奇 11十一月2018 16:51
        +2
        在埃塞俄比亚的裂谷,科学家们发现了有着280万年历史的尖石长矛。

        现在,科学家们正在争论这些矛头是仍然是海德堡人,还是已经是一个合理的人。
        1. 好奇
          好奇 11十一月2018 16:58
          +3

          这就是Lanze von Lehringen,这是来自德国Leringen的非乡村骑兵,已有120万年的历史。 此外,它被发现在森林大象骨骼的边缘之间。
      2. hohol95
        hohol95 11十一月2018 18:38
        0
        在前苏联的领土上,您是否找到了类似的东西?
        1. 沼泽
          沼泽 11十一月2018 19:02
          0
          Quote:hohol95
          在前苏联的领土上,您是否找到了类似的东西?

          为了利益,为了您呢?
          1. hohol95
            hohol95 11十一月2018 19:04
            +1
            为了好玩......
            1. 沼泽
              沼泽 11十一月2018 19:08
              0
              Quote:hohol95
              为了好玩......

              最主要的是不要成为最亲近的邻居,他们出于科学目的在同一土地上挖土,但是在45岁时他们停下来了。
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11十一月2018 22:12
                0
                引用:沼泽
                最主要的是不要成为最亲近的邻居,他们出于科学目的在同一土地上挖土,但是在45岁时他们停下来了。

                哈萨克人还是什么?
              2. hohol95
                hohol95 11十一月2018 22:37
                0
                我不明白你的答案。
                我只是想知道是否在前苏联领土上发现了这种古老制造的长矛或类似的狩猎和战争工具!
    2. 沼泽
      沼泽 11十一月2018 17:17
      +1
      Quote:好奇
      如果你遵循我们网站专家的理论 - 遗传学家 - 因为某人是亲戚。

      该死,来自乌克兰的家伙在这里展示了一张如此有趣的照片,虽然在现场,但是已经有两三年了。
      1. 好奇
        好奇 11十一月2018 17:23
        +4
        我也是乌克兰人,但我从未见过海德堡男人,我没有机会。
        1. 沼泽
          沼泽 11十一月2018 17:32
          +2
          Quote:好奇
          我也是乌克兰人,但我从未见过海德堡男人,我没有机会。

          是的,总体图片是..... 笑 已经受了半天 笑 毕竟,亲戚来自赫梅利尼茨克(Khmelnitsk),是一部可疑的“班德拉”作品,在活动发生之前,他告诉了我所有的故事,例如祖父! ,食堂。 笑
    3. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 12十一月2018 01:08
      +1
      Quote:好奇
      如果你遵循我们网站专家的理论 - 遗传学家 - 因为某人是亲戚。

      顺便说一下,不,海德堡主义者和现代人(不像尼安德特人)之间没有任何亲属关系的迹象,至少目前来看,主要是因为这些原始人群的已知骨骼遗骸数量很少,而且保存不力。
  8. 沼泽
    沼泽 11十一月2018 16:34
    +1
    我读过游牧民族三部曲伊利亚斯·叶森伯林(Ilyas Yesenberlin),因此,化身的桦木棍在15世纪(世纪)以来被游牧民族用作长矛,在社会地位上是最低的,尽管他们甚至至少有一把长刀。

    好吧,最强大的武器是SHOKPAR-球杆,柳树或桦木的根茎上布满了青铜或钢环,一次成功的击球和整个间歇过程。 笑
  9. 操作者
    操作者 11十一月2018 17:45
    +2
    Quote:好奇
    第一个已知的科学持有者是一位海德堡人,几千年前曾在欧洲生活过700 - 345。 如果你遵循我们网站专家的理论 - 遗传学家 - 因为某人是亲戚

    根据DNA分析,海德堡,尼安德特人和智人的共同祖先数千年前生活在750,数千年前是海德堡和尼安德特人500的共同祖先,数千年前基本单倍群A 220的智人。

    但根据乌克兰历史的学校课程,矛的第一个所有者 - 海德堡人是Svidomo Ukrainians的直接祖先。 笑

    1. 沼泽
      沼泽 11十一月2018 17:54
      0
      Quote:运营商
      根据DNA分析,海德堡,尼安德特人和智人的共同祖先生活在750万年前,海德堡和尼安德特人的共同祖先-500万年前。

      据我了解,甚至在此之前,您就了解血液的单倍群。
      我与死者的庇护者有关系吗?我读过,死者Olesya Buzina。大多数乌克兰人的痣中有3种血型呈阳性,例如我们的哈萨克人,这对我们来说很少见,但最近有2种出现。
      1. 操作者
        操作者 11十一月2018 20:48
        +1
        Haplogroup DNA和血型未连接。

        此外,它们很容易通过符号区分:
        - 第一个用拉丁字母的大写字母表示;
        - 后者用罗马数字表示,用括号表示拉丁字母的大写字母。
    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 12十一月2018 01:11
      +2
      Quote:运营商
      根据DNA分析,海德堡,尼安德特人和智人的共同祖先数千年前生活在750,数千年前是海德堡和尼安德特人500的共同祖先,数千年前基本单倍群A 220的智人。

      好吧,你不应该相信所有的进化约会,这些约会是基于一些未经证实的假设,根本不是科学家,而是一个自然的巫师XXXX世纪来自Down的遗产。

      年龄评估的现实情况可能要缩小“几个数量级”。
      1. 操作者
        操作者 12十一月2018 09:16
        0
        这个约会不是生命的时间,而是海德堡,尼安德特人和智人的第一代表发生(分离)的时间。 约会不是由本世纪的自然哲学家19制作的,而是由现代专家根据从最新生物物种代表的骨头获得的DNA样本制作的。

        DNA分析不是根据信息标记(单倍群)进行的,而是在编码遗传性状的DNA螺旋区的部分中进行。 该方法基于对这些区域中染色体组突变时间的逆计算,直到它们与海德堡,尼安德特人和智人重合。
        1. 米哈伊尔马图金
          米哈伊尔马图金 15十一月2018 00:08
          +1
          Quote:运营商
          这个约会不是生命的时间,而是海德堡,尼安德特人和智人的第一代表发生(分离)的时间。 约会不是由本世纪的自然哲学家19制作的,而是由现代专家根据从最新生物物种代表的骨头获得的DNA样本制作的。

          一切都很好,除了一个 - 任何数字都可以在人类历史的条件表盘上绘制 - 以及那些因其进化变化而需要巨大年龄的进化支持者,这在150年代已经无法找到(而Latimeria在100年前就已知)。被宣布为陆地上出现的动物的祖先 - 他们发现它们是健康的)它们吸引了数百年和数千万年。 合理设计理论的支持者和这个世界的创造力坚持更小的价值观。
          1. 操作者
            操作者 15十一月2018 10:00
            0
            引用:Mikhail Matyugin
            合理设计理论的支持者和这个世界的创造

            我们,理性思想理论的支持者(14亿年前)和随后的自我发展(不时调整)这个世界,你的理论到灯泡 笑
            1. 米哈伊尔马图金
              米哈伊尔马图金 16十一月2018 01:29
              0
              Quote:运营商
              我们,理性思想理论的支持者(14亿年前)和随后的自我发展(不时调整)这个世界,你的理论到灯泡

              你有多敏锐! 安德鲁,仅供参考,看看,仅在20世纪有多少次全球变化的地质和古生物年代的年代,每次你的进化论者宣称这些约会是不可侵犯的。

              生活的自我发展 - 你在说什么? 它是固定的现象吗? 或者解释一下粘液块(以及达尔文和其他像他们一样的人对遗传学一无所知)至少出现了三叶虫的眼睛?

              而你,一个非常喜欢基因研究的人,看看,如果没有PROGRAMMER,基因代码中写的信息怎么会出现? 而且,它写在CODE中! 也许你仍然想到一些关于自我改善或自我发展信息的废话?

              如果你不相信创造这个世界并且不相信创造者,他的启示在圣经中降临到我们身上,那么,这是你完全的权利。 只有在这里才是问题 - 在死后的命运中,你不必被冒犯......你知道上帝不仅有爱,还有正义。 这只是为了完成图片。
              1. 操作者
                操作者 16十一月2018 12:01
                0
                我是基督徒,东正教 - 因此我相信造物主,但我也相信良心自由和世界无生命的发展计划。因此,造物主创造条件,主体(根据良心自由)和对象(根据发展计划)实施它们。

                据我了解,莫斯科主教和罗马教皇持相同观点。
                1. 米哈伊尔马图金
                  米哈伊尔马图金 16十一月2018 14:54
                  0
                  Quote:运营商
                  我是一个基督徒,正统派 - 因此我相信造物主,但我也相信良心自由和一个发展世界无生命的部分的计划。

                  首先,您可以熟悉Hieromartyr神父Daniel Sysoev(至少是“开始纪事”),Georgy Maksimov神父和Fr.神父的作品。

                  事实上 - 真正的正统基督徒不能成为进化论者,即 基于反基督教意识形态概念的一种未经证实的,根本上不科学的理论的支持者,从根本上违背了圣经的启示。

                  我会问一个最简单的问题(顺便说一下电影《中暑》)-那么,所有人是猴子吗? 基督自己,耶稣也是从猴子那里得到什么? 对于东正教徒,这里只有一个答案是正确的-绝对否认这种亵渎行为。
                  1. 操作者
                    操作者 16十一月2018 15:43
                    0
                    不是人类来自猴子,但是猴子和人类在1,6百万之前的某个地方有一个共同的祖先 - 通过倒数灵长类动物的DNA中突变(差异)积累的速度来确定。

                    耶稣基督不是一个人。

                    不要陷入异端 - 在进化论方面,你不能比族长和教皇更圣洁 笑
                    1. 米哈伊尔马图金
                      米哈伊尔马图金 17十一月2018 00:10
                      0
                      Quote:运营商
                      不要陷入异端 - 在进化论方面,你不能比族长和教皇更圣洁

                      罗马教皇是异教徒委员会认可的异教徒,几乎是1000多年前。 这一次。 他们很快就会到达女祭司和行人牧师,还有什么,也听他们说话?

                      一个单独的族长的意见可以(并且在这种情况下)是错误的,严重违背教会的圣父的协调意见(你知道,他们是谁,他们的意见是什么价值?!!)。 这是两个。

                      Quote:运营商
                      不是人类从猴子身上下来,但猴子和人类的共同祖先是1,6百万
                      恩,是的,恩,是的,他们只是找不到。 我推荐阿列克谢·米尔尤科夫(Alexei Milyukov)所著的《黑暗房间里的黑猴子》(Black Monkey in the Dark Room)-一切都从科学的角度详细阐述了关于普通但神话般的祖先的故事。

                      一个简单的思考问题 - 为什么进化一般会产生一个多余的器官,这是现代人没有充分利用的人类大脑?

                      Quote:运营商
                      耶稣基督不是一个人。

                      根据达尔文主义者的观点 - 曼,你了解从谁发生的事情。 这是进化论中主要的异端亵渎之一,因此基督徒不能成为进化论者。

                      并且不要相信进化约会 - 时间尺度上的划分可以被绘制得不同,就像将突变累积的计数率与已经指定的达尔文主义量表联系起来一样。 只是为了以某种方式证明他们的理论,时间是必要的,而基督徒和合理设计的支持者作为一个整体不需要这些数亿年,而科学事实(而不是假设)表明地球是年轻的。而不是老。
                      1. 操作者
                        操作者 17十一月2018 00:17
                        0
                        Quote:米哈伊尔Matyugin
                        个别族长的意见可能(并且在这种情况下)是错误的

                        让我猜一下 - 你是一个老信徒 笑
                      2. 米哈伊尔马图金
                        米哈伊尔马图金 17十一月2018 00:24
                        0
                        Quote:运营商
                        让我猜一下 - 你是一个老信徒

                        从来没有。 只是受过教育和相信的人。 这就是中华民国议员的内心。

                        以及文中引用祭司的人,也受到社会各界的方式成员是ROC(ubionnogo在他的教会o.Daniila Sysoev为坛甚至公开辩论与schismatics,老信徒,更不用说与穆斯林最有名的他的辩论)。

                        仅供参考,有点神学:族长的实时取景 - 由以下理事会,理事会的意见的意见,其价值考虑 - 以下教会的圣教父的同意意见(但一般理事会的观点,并建立在他们几乎从来没有不矛盾)。

                        是的,阿列克谢二世(Alexy II),更不用说先祖皮门(Pimen牧师)(他不让您知道,他通常禁止牧师去监视手表,除了必须放在口袋里的适度的“洋葱”之外),他完全同意世界创造的观点。完全符合圣经

                        你正在关注世界的年轻人和进化达尔文主义的根本问题,深入研究;作为一个接近遗传学的人,你会感兴趣。
                      3. 操作者
                        操作者 17十一月2018 00:27
                        0
                        这是关于十亿年前16世界的创造,我说。
  10. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 12十一月2018 01:00
    +3
    引用:V.Shpakovsky
    但是,关于原始种族共存的观点与罗尼长老的小说完全不同。 尽管存在各种种族差异,原始人不会与她争吵,而且在她的小说中几乎没有关于他们之间血腥斗争的描述。 武器仅用于对抗动物! 一个人对一个人的攻击是罕见的,并且所有部落都谴责了许多完全不同的社会类型。
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)很明显,首先,这位女士写小说,其次是 - 不是XUMUMX开头的XXUMX世纪,而是在我们的日子里。 但是,考古现实,更不用说第一批欧洲定居者对原始部落生活的保留描述,遭到强烈反对。 特别是,在某些阶段,奴隶制成为一个非常进步的问题,从早些时候开始(在许多部落直到建立对大多数欧洲人的权力之前),囚犯没有被俘 - 为什么我们在自给自足的经济中需要额外的口? 而战争的部落实际上是最后一个人,并以失败方的完全种族灭绝结束......

    引用:V.Shpakovsky
    而这个箭头! 切碎,而不是尖头。 太棒了不是吗?
    嗯,你为什么需要箭? 一般而言,轻型飞镖非常合适。 是的,箭头的钝尖用于狩猎 - 因此同一只松鼠的皮肤不会短缺。
    1. 校准
      12十一月2018 07:34
      0
      甘索夫斯基北部有个奇妙的故事,“一个人在走路” ...
  11. faterdom
    faterdom 12十一月2018 01:32
    +1
    长矛可以成为未来的武器吗? 谁知道 我不喜欢世界政治的潮流。
    以防万一,您需要单独和按等级学习战斗技巧。
    1. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 15十一月2018 00:10
      +1
      Quote:faterdom
      长矛可以成为未来的武器吗? 谁知道 我不喜欢世界政治的潮流。

      爱因斯坦似乎也说过(我对此也完全同意)-“我不确切知道人们在第三次世界大战中将使用哪种武器,但是我可以可靠地说出他们将在第四次世界大战中使用哪种武器-这些将是矛和拥抱”。
  12. 操作者
    操作者 12十一月2018 08:45
    +2
    Quote:Soho
    一些美拉尼西亚人或Sint-Largha的部落也很少,他们的居住密度现在甚至是微观的。

    几千年前生活在陆地上的欧洲人密度5-10比美拉尼西亚居民的密度低几个数量级。
  13. 心情
    心情 12十一月2018 18:17
    0
    一直以来,我们将现代的思想和道德与处于那个社会发展水平的人们混淆。 这样做是绝对不可能的。 关于人类生命的价值,杀戮等,现在有了完全不同的概念。

    我曾经读过一位科学家的描写,描述了亚马逊地区一个部落的现代生活。 那里经常有谋杀案。 此外,谋杀了自己很小的部落成员。 他们之所以丧命,甚至是我们难以理解的原因。 例如,一个五十多岁的女人可能仅仅因为她“老”而被杀(而且经常被杀)。 尽管她仍然身体健康,并且是一个成熟的工人。 他们本可以通过争吵杀死一个人。 无论如何,来自社会的惩罚并不大。

    或阅读有关澳大利亚方面原住民岛屿生活的研究。 他们很少在定居点互相杀戮。 但是和解的规模很小。 一般来说,有很多谋杀案。 几乎每个女人的生活故事都听起来像这样:首先我嫁给了我的第一任丈夫,然后我的第二任丈夫杀了我的第一任丈夫并嫁给了我。 (杀死代替他的位置)然后我的第三任丈夫杀死了我的第二任丈夫并嫁给了我...

    因此,谋杀有很多原因。 而且没有道德上的禁止杀戮的禁令。 无需将现代道德扩展到那些时代。

    当然,与原始生活方式相比,现代部落不能与几万年前的人类毫不含糊地相提并论,但是它们之间仍然有很多相似之处。