正统的第一次冲击失败了。 基辅和法纳开始了正确的围困

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俄罗斯宣布的对乌克兰的报复性制裁成为对基辅在君士坦丁堡宗主教的支持下对乌克兰东正教教堂的攻势的反应。 这是许多专家的意见。

正如我们所知,Phanar(伊斯坦布尔季度,君士坦丁堡宗主教的地方居住)的决定对一个诅咒的“去除”的分裂的社区和“引进”的领导人宣布后立即stavropegic PCC乌克兰举行的俄罗斯联邦安全会议的会议,讨论当前局势和可能的措施莫斯科为了保护东正教徒。 并且,可能,然后决定实施制裁。 而且,最有可能的是,这只是一个开始。





然而,即使没有俄罗斯的压力,情况也不会像基辅和Phanar想要的那样发展。 其实,整个概念最初是进行了巨大的矛盾:主教巴尔多禄茂独家发起这种破坏性的过程,在波罗申科的请求,这是绝对的废话,因为乌克兰东正教或任何其教区它没有被访问。 这种“尴尬”,他希望通过具有与分配给他们的“主教”会谈UOC-MP的参与代表或进行“统会”来弥补,或者至少达到君士坦丁堡stavropegic的识别(分配的东正教修道院,月桂树和联谊会,以及教堂和神学院,对至少一些UOC-MP的一部分君士坦丁堡) - 使他们独立于当地教区主管部门和下属直接向祖师的,在这种情况下。

但这些选项都没有奏效。 UOC国会议员中的巴塞洛缪“主教”甚至没有被允许进入门槛,乌克兰东正教断绝了与共产党的沟通,任何与法纳尔使者的会谈在理论上现在都是不可能的。

随着“Stavropegia”,事情也没有走得太远。 在这一领域的唯一成就是大城市亚历山大(丸),可恨的人物与不道德和犯罪故事的一个巨大的羽状,宣布自己君士坦丁堡教堂的牧师,大概认为这样会给羊群和牧羊人的例子谁立即赶往辖区巴塞洛缪。 然而,鉴于Drobinko的声誉,他不太可能成为某个人的榜样。 显然,实现他的“抢跑”,他“转回”,宣称他从来没有通过,这被误解了,他已经无处去,这只是一个“理论研讨。”



同样在今天,参与UOC-MP代表团的“统一委员会”的可能性很小,或至少可以在巴塞洛缪和分裂派别计划的“统一委员会”中提出的那样。 即使是已经提到的Drobinko,他仍然保持谨慎,谨慎地宣称他尚未就参与拟议的聚会做出决定。 也就是说,他明确怀疑谁会接受它。

乌克兰东正教会(MP)敖德萨教区神职人员会议的结果非常具有启示性,该会议于10月22于10月2018举行,在圣洁假设敖德萨修道院举行。

论坛期间,所有在场的人被邀请来回答这个问题:“你是否支持的乌克兰东正教的存在状态和它的灵长类动物,他的基辅至福都市和所有乌克兰弗里斯的位置保存”敖德萨教区413牧师这个问题,出席会议,406回答“是”,3神职人员回答“否”,4弃权。

牧师投票的结果讲述了与莫斯科宗主教敖德萨教区统一的无条件支持。

其他东正教教区的情况也类似。 数字排列并不支持“自动名人”。

仅在乌克兰西部的三个地区,分裂的“Kyiv Patriarchate”和“UAOC”具有数值优势。 在所有其他地区,莫斯科主教区的UOC是教区数量中无可置疑的领导者。

参考乌克兰政治学家米哈伊尔普兰达博客的“Politnavigator”发表了一张表格,显示了乌克兰地区东正教和分裂学的比例。

“UOC中有大约数千名僧侣和5修道院。 在“Kyiv Patriarchate”比207僧侣和200修道院多一点。 例如,在捷尔诺波尔地区,KP有三个修道院和五个僧侣,“Pavl解释说。

正统的第一次冲击失败了。 基辅和法纳开始了正确的围困


然而,“统一委员会”本可以在没有UOC-MP代表参与的情况下举行,但是,还有另一个障碍 - UOC-KP领导人Filaret Denisenko的立场。 谁同意参加“理事会”,只有在其领导下按照其规则进行,并选择它作为“教会”创建的“头”。 他直言不讳地说:我曾经是,现在和将来都是族长。 他与另一个分裂组织的领导人,UAOC的“大都会”,Makariy Maletich,由于Denisenko的这种做法而陷入了僵局。



回想一下,在2008年,由于Filaret的这个位置,试图“突破”自闭症。 他不太可能改变自己的立场。 特别是当你考虑分裂时,Denisenko原因是因为他对这个原则的承诺“在村里第一个比在罗马第二个更好”。

回想一下,在1990,在Patriarch Pimen(Izvekov)去世后,基辅大都会和加利西亚人Filaret(Denisenko)不仅是竞选新主教的竞争者之一。 他已经在5月份从4到6,已经当选为男权社会主席,1990实际上担任族长并领导了召开地方议会的工作。 但菲拉雷特没有成为族长。 在1991的夏天,他还在基辅接受了新当选的族长阿列克谢二世,并呼吁与自主神经分裂斗争。 早在1992的春天,他就参加了主教委员会并敦促主教们给予乌克兰教会规范的独立,尽管自从1990以来乌克兰教会在所有内部教会事务中拥有最广泛的自治权。

费城甚至还不够广泛。 在没有成为莫斯科族长的情况下,他甚至在乌克兰内部争取家长制,当时的总统列昂尼德·克拉夫丘克和最高拉达的民族主义激进分子支持基辅大都会。



Denisenko的决定性步骤也受到媒体宣传关于他的“第二次”生活的非常不愉快的信息的刺激。 记者指责基辅大都会在虐待的神职人员(主教乔纳森,菲拉雷特的乌克兰主教的一个藏僧侣几乎在地下室 - 害怕对主教的生活),违反宗教誓言,在多年的同居的表达具有一定的叶夫根·彼得罗夫娜与Filaret儿童(!)。

菲拉雷被指控犯有许多财务滥用,盗用教堂资金和贿赂。 对他而言,情况至关重要。

然而,对于Filaret来说,最令人无法预料和悲伤的事情发生在三月1992的俄罗斯东正教会主教委员会。大多数关于乌克兰教会独立问题的乌克兰主教不支持他,而是支持俄罗斯主教。 乌克兰高级牧师的一般声音是这样的:我们的羊群不会理解我们并拒绝,如果从理事会返回,我们将告知它现在我们不是俄罗斯东正教会的一部分,而是一个独立的管辖区。

事实证明,菲拉雷特受到普遍谴责,要求退休,并确保举行莫斯科主教区乌克兰东正教会新灵长类动物的选举。

大都会Filaret决定不与理事会对抗,他说,为了在乌克兰实现教会和平,他已准备好做他所要求的一切。

在大多数情况下,主教们决定相信他,并主动宣誓他会在选举继任者后退休,尽管有些人呼吁主教阿列克西二世:“不要相信菲莱特,他仍然会欺骗!”

而菲拉雷特欺骗了。 回到基辅,他在四月7的1992,在天使报喜的盛宴上,在弗拉基米尔大教堂宣布莫斯科大教堂是他的Golgotha,在那里他被钉在十字架上,他为了乌克兰教会的独立而忍受了这一切。

动摇的族长阿列克西二世用电报请求向菲莱特说:我们知道你的话是真的吗?

菲莱特回答说(这是他对莫斯科族长的最后一个答案),因为不是他的,莫斯科族长,行为,乌克兰在教会事务中发生的一切,都属于菲莱特本人的专属管辖权,而不属于其他任何人。 这是分裂。



关于他继续保持“族长”的意图,无论他说什么,他继续用新的标志装饰自己。

因此,他加入了基辅 - 佩乔尔斯克和Pochaev Lavra的“头衔”。 现在菲拉雷特简称如下:“尊者和至福(名称),基辅的大主教和都市 - 俄罗斯城市之母,Galitsky,所有的罗斯 - 乌克兰,圣安息基辅佩克斯克拉劳雷尔和Pochayevskaya Svyaschennoarhimandrit的祖师”。

毫无疑问,老人,但仍然相当充满活力和精力充沛,丹尼森科不会屈服于任何东西。 但他的“选举”因其憎恶而令人无法接受。

值得注意的是,乌克兰观察家并未排除各种分裂团体之间发生强硬对抗的可能性。 这并没有什么令人惊讶的 - 他们的“主教”手头很快,并且对90的“权威”的决定性并不逊色,他们不仅可以使用能够“挤出”太阳穴的武装分子,而且还有能够“执行”的真正“清算人”。谁需要



回想一下,今年5月,“Kyiv Patriarchate”报道了试图杀死Denisenko,由同一个分裂组织Sevastyan Wozniak的“主教”承担。

顺便说一下,一些基辅专家直截了当地说,摆脱“汽车停工”发现自己的僵局的理想方式将是菲拉雷特的死亡。 然而,这不会死,并且不仅由专业医生包围,而且由经验丰富的保镖包围。

从我自己,我们补充说,没有找到最好的神圣牺牲比丹尼森科。 乌克兰媒体的相应准备工作已经开始。 特别是,“资源管理器”乌克兰版发布对外情报罗勒波格丹,谁警告说:“在获得乌克兰独立的地位和统一教会准备连接,克里姆林宫可以去从肉体上消灭”基辅祖师“菲拉雷特”的陆军中将。 据他说,类似的危险也威胁到UOC-MP的神父们,他们同意团结起来。



“在宗教问题上,我们可以预期莫斯科宗主教不仅可以在宗教领域采取规范措施。 乌克兰的宗教团体的实际消除,对其进行统一的理事会以及在乌克兰建立一个当地的东正教教会,Tomos将会接受,“Bohdan说,并强调与”GRU可以做的“关键人物是“Patriarch”Filaret和“Metropolitan UAOC”Macarius。

也许,甚至可能不是一个,而是一次两个神圣的牺牲。 特别是波罗申科,尽一切努力打造官方基辅“一个当地的乌克兰东正教会”(EPPUTS)由莫斯科东正教的乌克兰东正教(UOC-MP)的当前主教领导 - 文尼察的大都会西蒙(Shostatsky)。



据报道,乌克兰内政部负责人阿森·阿瓦科夫(Arsen Avakov)的前任新闻秘书斯坦尼斯拉夫·雷钦斯基(Stanislav Rechinsky)报道了这一点,后者是UOC-MP负责人,基辅弗拉基米尔(Sabodan)大都会前负责人。

“一切都在家庭中,一切都在家庭中。 还有教会。 我是波罗申科在美国游说并在普世大主教面前任命当地联合教会的负责人,而不是菲莱特。 还有他的口袋Vinnitsa Metropolitan of UOC-MP Simeon。 他甚至在大都会弗拉基米尔去世后试图游说他,“Rechinsky在Facebook上写道。

我们还注意到Filaret已经被宣布为“莫斯科的代理人”。

“族长菲拉雷特是莫斯科比赛中的关键人物。 族长基里尔深吸了一口气,让UOC-KP的头部无能为力。 如果一切都破裂了,考虑到公众的电气化程度,失望会变成冷漠,这将推迟多年来“自闭症”项目的复苏。 特别是如果拟议的新乌克兰当局不需要,“感叹乌克兰周刊Zerkalo Ne周。



摆脱这种情况的方法,材料的作者看到君士坦丁堡在乌克兰的“exarchate”的创造。

“棋盘上的情况从根本上改变了君士坦丁堡Stavropigii的出现 - 乌克兰实际上加入了普世宗主教。 即使统一委员会失败,每个人都可以与在乌克兰开展活动的君士坦丁堡教会保持团结:加入一个单独的教区秩序。 根据Phanar宗教会议的最终文件所说的,基辅只是第一阶段,然后Stavropigia可以出现在整个乌克兰。 这项计划被称为君士坦丁堡更为可取,“该出版物报道。



然而,这只会导致这样一个事实,即除了UOC-MP和上述分裂组织之外,在乌克兰还会出现欧共体共产党“极少”的群体。 当然,这绝不会导致团结,但相反会增加混乱。

巴塞洛缪本人似乎已经掌握了乌克兰“灵长类动物”的角色。 因此,根据乌克兰驻伊斯坦布尔总领事亚历山大·阿曼的消息,君士坦丁堡的族长会见了在Donbas死亡的ATO武装分子的孩子们。



“普世大主教巴塞洛缪与乌克兰儿童会面,他们的父母在顿巴斯去世,为我们的土地辩护。 父亲温暖愉快的会面。 当然,每个孩子都收到尊者的礼物,“这位外交官写道。

当然,对于孤儿来说,这是一种遗憾,但巴塞洛缪几乎没有这样的行为,将他置于冲突的一方(正统派之间相互争斗)作为一名军队牧师,这与他对“普遍性”的自命不凡相对应。

然而,巴塞洛缪本人的立场非常困难。 大多数地方教会的观望位置并不意味着支持他的决定。 一般来说圣山阿陀斯圣山的声明对于Phanar来说是一场灾难。 回想一下,它是在十月19宣布,通过Athos在行政上是不受君士坦丁堡牧首,因为他不排除希腊,这是×20个通过Athos寺院,即大教堂住持,并在教堂之间的受控的主教通过Athos自治(自我管理的一部分 - 占主导地位的修道院的官方代表)。 这就是为什么“莫斯科宗主教的决定(关于打破与Phanar的规范交流)绝不能与Athos和居住在那里的俄罗斯教会的代表联系起来。”



巴塞洛缪提出了另一个错误,威胁着严重的后果,说“黑色宣传”正在对他发动,因为“我们的兄弟斯拉夫人不能容忍普世宗主教和我们国家(希腊)在正统中的首要地位”。

毫无疑问,这种沙文主义的言论不仅会受到斯拉夫人的欢迎,也会受到所有非希腊教会的赞赏,这些教会很难体会到关于“希腊民族在正统中的首要地位”的新“教条”。

尽管如此,可以说“汽车工人”面临一系列问题和困难的“一揽子”,既客观又客观。 他们对乌克兰东正教大本营的第一次袭击失败了。 他们必须进行系统和适当的围困。 首先,有必要恢复其队伍中的秩序并确定谁将命令。 反过来,这可能会引起围攻者的严重斗争。

基辅政权“团结国家”的企图导致了新的和迅速扩张的裂缝的出现,这些裂缝将昨天志同道合的人分开并联系起来。
119 评论
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  1. +9
    24十月2018 06:22
    这个决定是在华盛顿而不是在基辅或法纳尔做出的,顺便问一下,问题是:波罗的海国家的东正教,宗主教制属于哪个国家?
    1. +4
      24十月2018 07:02
      莫斯科重男轻女,但是那里的一切都很复杂,尤其是在爱沙尼亚,我们几乎没有帮助... hi
    2. +5
      24十月2018 09:02
      如果俄罗斯东正教没有处理自己的福祉,而是在其他国家做出回应,那就不会发生。
      老实说,总的来说,令人惊讶的是,在21世纪,他们并没有参与飞往火星的飞行,而是在拆除牧师。
      1. 0
        24十月2018 21:50
        Quote:Slinqshot
        老实说,总的来说,令人惊讶的是,在21世纪,他们并没有参与飞往火星的飞行,而是在拆除牧师。

        好样的! 关于这位神父的最冷静的想法!
        1. -2
          26十月2018 20:27
          Bedlam,这在您的脑海中。
          1. +1
            26十月2018 22:31
            但是,我想知道那些允许别人称自己为“最圣洁”,“最幸福”的老人的想法是什么? 这是否足够?
            特别是现在,当这些“最神圣/最幸运的人”如此激烈地争夺战利品时。
            你认为基督可能很高兴,看着这些摊牌,其中没有留下任何契约。
            1. 0
              26十月2018 23:58
              引用:赫拉瓦蒂
              但是,我想知道那些允许别人称自己为“最圣洁”,“最幸福”的老人的想法是什么? 这是否足够?
              不幸的是,有一个问题。 就我个人而言,有两个说明性的例子 - 在14世纪,真正神圣的禁欲主义的Radonezh Sergius被提名为大都会的称号,他惊恐地拒绝。 然后至少他们给了他一个金十字架 - 以表彰他的优点 - 他看着那些提供的人,就像在受祝福的人那样说 - 我为什么要这样做? 我的木制足够我...

              或更接近我们的时代-萨洛夫(Sarov)的另一位伟大的圣塞拉芬(Saint Seraphim),一位了不起的苦行僧,以跪在石头上三年祈祷而闻名。 他从没要求过要称自己为“最圣洁的人”,等等。相反,当他们转向他时,他说:“你到底是什么意思,我只是一个有罪可怜的六翼天使”,等等。

              只是这两个人 - 让他们成为你生活中的参考点。


              引用:赫拉瓦蒂
              你认为基督可能很高兴,看着这些摊牌,其中没有留下任何契约。
              有时似乎那些参与战利品摊牌的人根本就没有阅读新约,或者不相信它......

              路加福音就是这样传达基督的话的:“一个人很富有,穿着紫色和细麻的衣服,每天吃得光鲜。有一个叫拉撒路的乞g,躺在be子的门口,想用从富翁的桌子上掉下来的碎屑来滋养。狗来了,舔了舔sc子,乞died死了,被天使带到亚伯拉罕的怀里,那个有钱人也死了,他们把他埋了。在地狱里,他受了折磨,抬起了眼睛,看见亚伯拉罕和拉撒路在远处怀里,呼喊说,亚伯拉罕神父,怜悯我,差遣拉撒路在水中浸湿你的手指,使我的舌头变凉,因为我在这火焰中受了折磨。是你的,拉撒路是邪恶的;现在他在这里得到安慰,但你却受了苦难……”(路加福音16:19-31)

              例如,使徒圣保禄在给他的门徒提摩太的信息中写道:“......请原谅今世时代的富人,以免他们(自己)高度思考,不要相信他们生活的丰富,但是上帝活着给予我们丰富的一切......“(1 Tim.6:17)。

              因此-让我提醒我们网站的访问者,更多关于德沃斯洛夫圣格里高利的话:“献给躺在地上的那个人-您献给坐在天堂中的那个……”。
              1. 0
                27十月2018 19:21
                所有这些美丽的词语如何证明当前的“圣洁/祝福”正在做什么?
                1. +1
                  27十月2018 19:26
                  他们没有任何理由,尽管我已经很高兴福音信息给您的话语很美。 我只是在说明什么是外部正教,而那些真正按照福音诫命生活,却根本没有“聚财”的人就是真正的正教。 完全没有必要看到整个东正教徒有罪的代表,就对整个东正教派发表意见。

                  1. 0
                    27十月2018 19:44
                    引用:Mikhail Matyugin
                    我只是展示了东正教是什么,并且有真正的东正教

                    但是你不认为这是一种分裂的人格培养方式吗?
                    毕竟,他们将要结婚,孩子们将受洗成为这个“外在的正统派”,但是“圣洁的人”甚至没有到达内心。
                    1. 0
                      28十月2018 00:17
                      引用:赫拉瓦蒂
                      毕竟,他们将要结婚,孩子们将受洗成为这个“外在的正统派”,但是“圣洁的人”甚至没有到达内心。

                      我只是举了一个例子。 您会看到,“寻找者,他将永远找到。”
                      因此,你可以找到污垢和高度的灵性。

                      教堂就像医院一样 - 也有干净的手术室和肮脏的地下室。 没有人格分裂。 我亲自搜索并在正统派中找到了有价值的牧师。 同样也希望你。

                      而且,没有人强迫你去你的心不撒谎的地方。 转向基督,他会听到你并表明道路。

                      您会看到,上帝在祂的一种表现中就是赐予生命的爱,而事实确实如此。 尽管世界上所有的邪恶都被邪恶所憎恶-神存在于他里面,并且“他是爱与正义”。

                      在正统的基督教中有这样一个时刻 - 主通过教会的圣洁的Tainsta影响并且不仅将Grace送到整个Tsekrvi,不仅仅是个人的牧师,而且首先是特定的人; 而且,即使牧师执行礼仪,或教会的任何其他神圣功能,不是个人清洁或不值得,并且接受他们是值得接受他们的纯洁和诚意的坦白和他的生命,上帝派他自己的每一个(一个牧师,如果他做谎言,犯罪并得到奖赏,一个诚实而纯洁的信徒得到恩惠)。

                      去教堂,一个正统的人不会去找人,也不会去祭司,当然也不是最高等级的人; 为了通过教会的圣洁圣礼接受他的恩典,人去上帝。 层次结构 - 等级制度是普通的普通人,远非圣徒。
                      1. 0
                        28十月2018 10:44
                        总的来说,正如Vinokurov嘲讽的歌手一样:“我们在这里玩,我们不在这里玩,但是在这里他们把鱼包起来了……”
                        您自己不厌恶为那些耻辱您的信仰辩护的人吗? 多少人已经听到了各种各样的胡说,“您不应该因为以下原因而看着胖/醉/小偷/堕落的牧师:”以及对此有足够想象力的借口。
                        我记得特别感动的是,父亲的肥胖产生于他们避免性行为,而没有寻找出路的性能变成了肥胖! 这是一个认为自己是教会式的正统基督徒的人对我说的。
                        在这里,你支持这些废话:
                        引用:Mikhail Matyugin
                        即使牧师执行礼仪,或任何其他神圣的教会圣事,不是个人清洁或不值得,并接受他们是值得接受他们的坦白和他的生命的纯洁和诚意,然后上帝派他的每一个

                        嗯,是的 - 当你的孩子受到醉酒的牧师的洗礼时,这是一种荣幸,他和男孩们一整晚都很开心!
                        你没有清理教会的污垢,而是寻求借口。 如果我认为自己是这样一个教会,我会感到羞耻。
                        就像那些超过13的成千上万的芬兰基督徒一样,在他们的主要祝福同性婚姻的祝福之后,他们在2014年离开了他们的教会。 https://foma.ru/lyuterane-finlyandii-iz-za-legalizatsii-odnopolyih-brakov-stali-uhodit-iz-tserkvi.html
                        顺便说一句,已经实现了:
                        尽管平等婚姻法将在该国的2017生效,但芬兰福音派路德教会决定仅与男女结婚作为配偶。
                        https://cnl.news/362270

                        也就是说,尽管有世俗的法律!
                        在这里,我尊重他们。 那些说他们不应该看不值得的牧羊人的东正教徒,我有一个疑问:他们是基督徒吗?
                        忘记了基督如何将商人赶出圣殿? 我想知道他会对恋童癖牧师做些什么?
                      2. 0
                        28十月2018 23:20
                        引用:赫拉瓦蒂
                        一般来说,作为模仿Vinokurov
                        我告诉你正教的本质和含义,你-模仿的某种胡话...他们不会与这种事情开玩笑。 站在永恒的门槛上,这样的“笑话”看起来特别有趣……上帝承认,即使在那时,也有悔改的可能……

                        引用:赫拉瓦蒂
                        你自己不喜欢为那些羞辱你信仰的人辩护吗?
                        我在哪里证明谁? 仔细读。 相反,我所说的是“每个人都将得到报酬”和“每个人都将获得相应的报酬”这一圣经原则。 但是,为了彻底清洗教堂内部的“败类”,尤其是“坏牧羊人”,有必要以内部宗教裁判所的形式创建一个特定的身体,这仍然是不可能的...

                        引用:赫拉瓦蒂
                        嗯,是的 - 当你的孩子受到醉酒的牧师的洗礼时,这是一种荣幸,他和男孩们一整晚都很开心!
                        因此,不要去找牧师,因为他肯定知道谁的罪过! 是什么阻止您个人这样做? 相反,我们没有遭受迫害的时期-到处都有许多教堂。 您住在一个村庄-去城市,在那儿找到一座寺庙! 至少要找到“您的”教会和“您的”牧师,因为要找到一个真正的属灵父亲是一项极其艰巨的任务,即使在这个阶段,您也不需要这样做。

                        引用:赫拉瓦蒂
                        你没有清理教会的污垢,而是寻求借口。
                        再一次 - 我从来没有在任何地方为罪恶的祭司辩护。 你显然不明白我在说什么,或者不仔细阅读。 每个人的罪都在他身上; 罪恶传播给他人或后代 - 仅在极少数情况下。

                        引用:赫拉瓦蒂
                        忘记了基督如何将商人赶出圣殿? 我想知道他会对恋童癖牧师做些什么?
                        基督出于贪婪驱逐了货币兑换商,这是对的! 您是否认为在许多教堂中,甚至“烛光店”都在圣殿外? (如果有这样的机会)并且,如果我们像在欧洲那样支付了此类捐款,那么蜡烛和珍宝就可以免费或“捐赠”地分发(但如果我们这样做,那么相当有钱的人往往会免费做任何事情)那么,一般来说,该如何为那些被命令“从祭坛里喂食”的人生活呢?

                        再说一遍-我说你需要寻找通往基督的道路,并且继续关注敌基督的世界...你需要争取最高的人,而不是跌倒(当然,后者更容易并且``没有更多问题'',但这是一条灾难性的道路)。
                      3. 0
                        29十月2018 08:37
                        引用:Mikhail Matyugin
                        他们不会开这种玩笑。 站在永恒的门槛上,这样的“笑话”看起来特别有趣。

                        好吧,我们已进入下一阶段:当争论结束时,恐吓开始了。 一切都像往常一样...... 没有
                        引用:Mikhail Matyugin
                        但是,为了彻底清洗教堂内部的“败类”,特别是“坏牧羊人”,有必要以内部宗教裁判所的形式创建一个特定的身体,这仍然是不可能的...

                        嗯,当然,这不是由你做的,而是由别人做的。 微笑 我引用的芬兰基督徒的例子被成功地忽略了。 含
                        引用:Mikhail Matyugin
                        基督为了贪心而抛弃了货币兑换商,这是正确的!

                        也就是说,牧师 - 恋童癖者,他不会被驱逐出教堂?
                        引用:Mikhail Matyugin
                        而且,如果我们像在欧洲那样支付此类捐款,那么蜡烛和宝物都可以免费赠予或“捐赠”

                        优秀的! 结局只是本着“最神圣/最幸运”的精神- PRO BABLO。 如何开始这个并返回。
                        你用这个结局贬低了你在这里说的那些美丽的话。
                        如果你需要调查和掠夺以使你的教会井然有序,那么我们在这里谈论什么样的信仰? 请求
                      4. 0
                        29十月2018 12:06
                        引用:赫拉瓦蒂
                        好吧,我们已进入下一阶段:当争论结束时,恐吓开始了

                        那么,你在哪里看到了欺凌呢? 我刚才说了一个事实。 此外,我知道并认识了一些真正过着体面生活方式的牧师,他们走路和走路去参加死亡,有时看到可怕的照片,包括作为恶魔死亡的视野,并试图打击他们......

                        引用:赫拉瓦蒂
                        我引用的芬兰基督徒的例子被成功地忽略了。
                        事实是,如果我理解正确的话,你的榜样已经过去了-这些都是新教徒。 他们没有这样的教会,从东正教的角度来看,他们是“异教徒中的异教徒”,离开一个教派,加入另一个教派或组建自己的教会只是一个随地吐痰的问题。 东正教直接来自使徒教堂,有着直接的传统,而把我们从教会中带走只是一场灾难。

                        引用:赫拉瓦蒂
                        也就是说,牧师 - 恋童癖者,他不会被驱逐出教堂?
                        好吧,您根本不理解我的话,还是您认为它们具有嘲讽性? 当然,他不容忍这一点! 但是-对于我们一般的东正教教堂而言,这不是典型的情况,因此您的例子再次过去。 我再说一遍-不要寻找污垢,而要争取光明。 简单易懂-“有耳朵的人,让他听到。”

                        引用:赫拉瓦蒂
                        结局只是本着“最神圣/最幸运”的精神-
                        我立即回答了您明确试图提出的问题,仅此而已。 你猜对了吗? 看起来像它。 在这里,我们只是在谈论这样一个事实,那就是存在天上的教会和信仰,相对而言,我们所有人都应为此而奋斗的地方是“永恒的天上的耶路撒冷”,而地上的教会则由地上的人组成,而不是圣人,但大多数是罪人... 而当您去某种教堂时,您必须明白,仅此而已。 我不仅谈论个人责任,还谈论恩典根据上帝的行动从上帝给每个人的个人信息。 试着拥有内心的纯洁,然后你会看到上帝在我们世界上的显现。
                      5. 0
                        29十月2018 22:06
                        引用:Mikhail Matyugin
                        他们是新教徒; 他们没有这样的教会,从东正教的角度来看,他们是“异端的异端”

                        所以你比他们好? 但当然:异教徒不能是有坚定道德原则的人!
                        不管你的意见如何,他们都相信他们有自己的芬兰路德教会。 就这样。 微笑
                        2014年,他们的“芬兰路德教会负责人,图尔库·卡里·马基宁大主教”支持同性婚姻法后,这些“异端”开始离开他们的教堂。 如此之大,以至于他们的教会听到了他们的意见。 结果,他们的教会在2017年宣布将不再进行同性婚姻。
                        我无法想象在目前的俄罗斯东正教教堂中会发生这种事情! 在我看来,现在的东正教羊群都不能要求教会驱逐怪物,“圣洁者”也不能听到他们的“羊群”。
                        僵局是教会最严重危机的另一个迹象。
                        引用:Mikhail Matyugin
                        东正教有直接的传统,直接来自使徒教会,让我们离开教会只是一场灾难。

                        而且,您不能离开-灾难,也无法驱逐“最神圣/最幸福的人”,因此,我们对正在制造的暴行视而不见,并有意义地谈论“内在正统”。 已经厌倦了这种虚伪的画面。
                        引用:Mikhail Matyugin
                        “也就是说,他不会将恋童癖的牧师赶出教堂吗?”
                        好吧,你根本不理解我的话,或者你是不是真的把它们拿走了? 当然,他不喜欢这个!

                        这表达了什么?
                        引用:Mikhail Matyugin
                        试着拥有纯洁的心灵,然后你会在我们的世界中看到上帝的表现。

                        在世界上,我只看到它们。 但是在目前的东正教教堂中,他们很难找到。 要么金光闪闪的阴影,要么“圣洁的人”的肚子被遮盖住了...
                      6. +1
                        30十月2018 05:57
                        引用:赫拉瓦蒂
                        所以你比他们好? 但当然:异教徒不能是有坚定道德原则的人!

                        我是个大罪人,还有什么比他们好? 而且我认为不算接近......但东正教教会是与使徒共同体有着直接连续性的教会,根据基督教的规范,芬兰的路德教徒团体只是一个任意的集会。

                        引用:赫拉瓦蒂
                        我无法想象在目前的俄罗斯东正教教堂中会发生这种事情! 在我看来,现在的东正教羊群都不能要求教会驱逐怪物,“圣洁者”也不能听到他们的“羊群”。

                        什么,现代的中华民国议员批准同性婚姻或承认非传统的性取向? 也许我们有一个女性祭司,但亲爱的?

                        引用:赫拉瓦蒂
                        但是在目前的东正教教堂中,他们很难找到。 要么金光闪闪的阴影,要么“圣洁的人”的肚子被遮盖住了...
                        再一次-不要评估教会的等级,好吧,不要注意罪人,不要寻找污垢,污垢足够了; 改写著名的话:“寻找真相,您将发现,而真相将使您自由” ...
                      7. -1
                        30十月2018 08:35
                        只听到你想要的东西?
                        我告诉过你:
                        目前的东正教羊群无法从教堂要求驱逐怪物,“圣人”也无法听到他们的“羊群”

                        而且你告诉我中华民国不同意同性婚姻的事实。

                        只回答方便回答的问题?
                        我告诉过你:
                        而且,您不能离开-灾难,也无法驱逐“最神圣/最幸福的人”,因此,我们对正在制造的暴行视而不见,并有意义地谈论“内在正统”。

                        您又告诉我:“不要评估教会的等级制度。”

                        如果这是你对上帝信仰的明显结果,我怎么能不注意你教会中发生的事情呢?
                        或者你不认为你的牧羊人是你教会的面孔吗?
                      8. 0
                        30十月2018 12:27
                        引用:赫拉瓦蒂
                        如果这是你对上帝信仰的明显结果,我怎么能不注意你教会中发生的事情呢?
                        或者你不认为你的牧羊人是你教会的面孔吗?

                        你不仅要混淆因果关系,还要不了解教会的生活。

                        每个人对上帝的信仰的结果是他个人永恒的救赎或永恒的诅咒,灵魂的死亡,不多也不少。

                        我们相信我们天上教会的领袖是耶稣基督; 东正教基督徒的精神地标,除了新约中提出的那些,都是过去的圣父,他们的作品,他们的功绩,以及他们的文学作品; 这些人都是公认的至高无上的正义。

                        教会的世俗成员和她的追随者绝大多数都是罪人,因为他们是简单的人,远离圣徒,他们只是沿着拯救的道路,有人正在积极而快速地行动,有人不是非常,非常好。

                        您可以顺便阅读《邪恶的圣徒》这本书,它在网上,也许有些事情会变得更加清晰。
                      9. 0
                        30十月2018 21:57
                        你试图保护你的教会越多,你听到的就越少。
                        沟通不再有趣和有用......
    3. +3
      24十月2018 09:43
      1996年,君士坦丁堡接受了爱沙尼亚东正教教堂的照料;结果,爱沙尼亚的东正教教堂被50个教区分开,共有7名信徒,并选择了君士坦丁堡的辖区。 30个教区和Pyukhtitsky修道院(总共有50至100万名信徒)仍然忠于莫斯科宗主教区,这导致双方关系中断,东正教在爱沙尼亚分裂。 然后一切都化为乌有,关系得到恢复。 因此,在乌克兰的傲慢并不令人惊讶,因为它一度摆脱了。
      从历史的角度来看,这也不足为奇,俄罗斯一失去对乌克兰的政治影响,就发生了教会分裂,让我们返回乌克兰,我们将停止分裂。))
    4. +2
      24十月2018 10:11
      据我了解,在联盟垮台之后,国会议员像乌克兰人一样,为其所有的联合教会赋予了自治权。 在波罗的海,他们“服务”说俄语的当地人-天主教徒。 大约十年前,当地人开始拒绝续签他们的注册,试图重新注册伊斯坦布尔主教区。 在爱沙尼亚,伊斯坦布尔人似乎已经“挤出”教区。 国会议员也不值得-例如,他们通过法国法院(很可能是行贿)从伊斯坦布尔人手中将尼斯的教堂挤走了。
      在乌克兰,菲拉雷特(Filaret)确实是所有人的“绊脚石”。 他对全银河有足够的野心。 但是商人波罗申科迫切需要一个托莫斯来参加大选-为战斗仓鼠提供一些最后的永久性美味。 从事这项业务的安德烈耶夫斯卡娅·鲁索(Andreevskaya Russo)帝国教堂已经卖给了伊斯坦布尔人,当然不会接受这个价格。
      1. 0
        24十月2018 13:32
        一次,俄罗斯东正教教堂的牧师和瓦尔茨曼(Valtsman)热情地亲吻,为Yanyka和Co. 那是政策失败的法律结语-佩蒂亚(Petya)向国家主义者出售了托莫斯(Tomo),俄罗斯东正教教堂很快将仅输掉404人。 著名地把他们扔给华尔兹曼。 受洗的自我认识者怎么说?
        1. 0
          24十月2018 15:41

          Slinqshot(Avis)今天13:32
          0
          一次,俄罗斯东正教教堂的牧师和瓦尔茨曼(Valtsman)热情地亲吻,为Yanyka和Co. 那是政策失败的法律结语-佩蒂亚(Petya)向国家主义者出售了托莫斯(Tomo),俄罗斯东正教教堂很快将仅输掉404人。 著名地把他们扔给华尔兹曼。 受洗的自我认识者怎么说?

          不管您想要多少,都不要着急,但要在秋天数点鸡! hi
  2. +1
    24十月2018 06:35
    无论所有政治观点的全球化主义者多么努力-人民,国家永远都将高于“阶级团结”或“ conf悔兄弟会”。 乌克兰教会是在敌对的班德拉州的自然过程。
    出乎意料的是,亲政府作者公开承认“梅德韦杰夫”制裁是“由于教堂造成的”。 但是波罗申科针对俄罗斯人民的罪行的全部清单-他没有取消制裁。 教堂用具的价值高于俄罗斯血统。 这样做的原因是可以理解的,但并没有使它变得更容易。
  3. +9
    24十月2018 06:55
    如前所述,已故的M.N. Zadornov:都是因为服务员..您相信上帝吗? 在付费..没有..
    1. 0
      24十月2018 07:45
      引用:parusnik
      一切都是因为服务员。

      当然可以。 在为了一群关于上帝的斗争中,没有人记得。 任何相信教会,即党,是许多人的疯狂,为了个人的福利。
      1. +3
        24十月2018 08:05
        Quote:Boris55
        为了个人的利益,任何教会的信仰,即聚会,都是许多人的疯狂。

        写给布尔什维克 笑
      2. -3
        24十月2018 08:52
        Quote:Boris55
        引用:parusnik
        一切都是因为服务员。

        当然可以。 在为了一群关于上帝的斗争中,没有人记得。 任何相信教会,即党,是许多人的疯狂,为了个人的福利。

        苏联解体后,中华民国担负起新的“政治官员”的角色,但并未意识到法令和命令并未赋予其权力。 洛克人对爱沙尼亚90年代教区的“挤出”绝对平静。 她为尼古拉二世(Nicolas 2)取名,取悦苏联的掘墓者,获得了免税,进行了烟酒贸易。 对于米洛诺夫和波高斯基遗址上的那些人,一个问题是-布尔什维克为什么要摧毁教堂,却不碰清真寺? 因为人们不想捍卫祭司,但当地人会为清真寺而折磨他们。
    2. +6
      24十月2018 08:04
      引用:parusnik
      如前所述,已故的M.N. Zadornov:都是因为服务员..您相信上帝吗? 在付费..没有..

      扎多尔诺夫(M.N. Zadornov)逝世前,在莫斯科喀山大教堂为上帝带来了悔改。
    3. +6
      24十月2018 08:45
      很少有人知道扎多诺夫是新教徒和诽谤教堂,在他去世前re悔,并受洗归正教。 毕竟,当您感到死亡时,所有不必要的外壳都会消失,并且您清楚地知道自己即将出现在上帝面前。
      1. +1
        25十月2018 03:53
        Quote:尼古拉R
        你将要出现在上帝面前。

        您的“神”在哪里,为什么他允许战争,饥饿,放荡,不破坏像索多玛和戈莫拉这样的老牌欧洲,还等什么呢? 也许已经有足够的关于“上帝”的童话了,但是我们大多数人受过高等教育,我们可以谈论什么样的“上帝”?
        看看这些在宗教上开展业务的胖祭司,因为他们在头脑中充斥着“上帝”和“上帝的惩罚”的故事。 您还相信教皇的“无误”吗?

        佛教徒,印度教徒,穆斯林在哪里? 数以百万计的宗派主义者? 他们的宗教与基督教如何融合?
        您能说恐龙是由“神”创造的吗? 那他为什么要摧毁它们? 还有猛ma象?
        1. +1
          25十月2018 13:58
          引用:bistrov。
          您的“神”在哪里,为什么他允许战争,饥饿,放荡,不破坏像索多玛和戈莫拉这样的老牌欧洲,还等什么呢?

          这个问题不是千年之久,所以它并不新鲜......你只是忘记了除了善的创造力之外,邪恶的破坏力在世上行动......

          引用:bistrov。
          看看这些在宗教上开展生意的胖祭司,正因为如此,他们用“上帝”和“上帝的惩罚”的故事来绞尽脑汁,他们正确地说,金钱和金钱只在这里统治,并且自古以来就是这种方式。

          如果你只看到梅赛德斯的肥胖牧师,那么我为你感到难过。 真诚。 每个人都能找到他想要的东西。 例如,猪喜欢找到污垢。 我当然有困难,但我找到了正统的真正奉献者,过着真正属灵的生活。

          引用:bistrov。
          哪里可以去佛教徒,印度教徒,穆斯林?

          你是一个种族纳粹分子,并提议安排他们完全灭绝种族? 正统回答你的问题很简单:不要把它们放在任何地方,在这些国家传播正统的基督教,并引导各国走向福音真理。
  4. +5
    24十月2018 07:09
    对我们俄罗斯东正教的攻击不仅是……的全面攻击,而且是系统的攻击,与西方在各个方面对俄罗斯的攻击有关……在经济,军事,文化,意识形态上以及随后的整个世界。

    我认为我们会奋战...只需要很长时间就可以与许多敌人摊牌...这确实极大地阻碍了我们国家和人民的发展。
    1. +4
      24十月2018 07:22
      Quote:一样的LYOKHA
      对我们俄罗斯东正教徒的攻击不仅仅是攻击。

      她是不变的
      Quote:一样的LYOKHA
      我想我们会反击。

      从他们自己看来,这似乎是俄罗斯的排斥。 这个班德拉(Bandera),我们这里的许多人,似乎像俄罗斯人一样受到俄罗斯教会的扭曲。
      作为一篇关于教会和信仰的文章,歇斯底里中所有条纹的斯瓦罗格人都将受到欢迎
      1. +4
        24十月2018 07:31
        在网站上,似乎俄罗斯人被俄罗斯教会扭曲了。

        他们很少,他们更可能是无神论者...他们与Vera无关...对此必须更加冷静。
        俄罗斯教会和它自己的世界,在这个世界上,任何想强行来的人都不会开车。
        1. -1
          24十月2018 07:47
          Quote:一样的LYOKHA
          他们很少,他们是无神论者..

          但是他们每个人都很活跃。 提到信仰,他们每个人都感到不舒服
          1. +2
            24十月2018 07:51
            但是他们每个人都很活跃。 提到信仰,他们每个人都感到不舒服


            没有人比最简单的事情复杂得多。 微笑
          2. +2
            24十月2018 10:05
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            Quote:一样的LYOKHA
            他们很少,他们是无神论者..

            但是他们每个人都很活跃。 提到信仰,他们每个人都感到不舒服

            也许他们对教会的提起感到厌恶,而不是对信仰的提起? 因为这些是不同的东西。
        2. -3
          24十月2018 08:02
          Quote:一样的LYOKHA
          教堂......任何想去的人都被强行带到那里。

          你确定吗? 为什么你认为我们的祖先是如此天真以至于他们如此自愿地放弃了他们的父亲的信仰并接受了君士坦丁堡的信仰,今天我们已经准备好为我们父亲的信仰而放下我们的头脑了?

          1. 0
            24十月2018 08:04
            我说的是今天的教堂,而不是宗教裁判所和佐丹奴·布鲁诺时代的教堂。 hi
            1. -1
              24十月2018 08:10
              Quote:一样的LYOKHA
              我在谈论今天的教堂

              在不了解过去的情况下,不可能理解现在。 hi
          2. +5
            24十月2018 08:12
            Quote:Boris55
            为什么您认为我们的祖先是如此幼稚,以至于他们自愿放弃了祖先的信仰并接受了君士坦丁堡的新信仰

            您什么都没接受,为什么要像往常一样攀登
            Quote:Boris55
            今天我们准备为父亲的信仰立下头脑了吗?

            信仰1000多年来,我们的祖先都坚定不移。 你睡过头了
            1. -2
              24十月2018 08:20
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              多年来,对于1000的信仰,我们的祖先躺下了。

              供您参考。 首先叫安德鲁,没有人叫过 在第一世纪 我来到黑海海岸,到达了贝利海岸。 然后俄罗斯不接受他的信仰。 然后他们走了另一条路 - 他们篡夺了权力,并用武力强加了他们的信仰......而且你说所有1000年都到了俄罗斯。 不是你的 - 我们还有更多。

              对于为我们的土地辩护的英雄们,不仅是罗迪奥诺夫,还有许多其他无神论者和非基督徒,他们在战场上放下了永恒的记忆。
              1. -1
                24十月2018 08:26
                Quote:Boris55
                供你参考。 第一世纪的安德鲁·凯瑟·安德鲁(Andrew the First-Called)未被任何人叫到,来到了黑海沿岸,到达了白海岸。 然后俄罗斯不接受他的信仰。 然后他们走了另一条路–篡夺了权力并强加了对他们的信任。

                瓦西里(Oasis)瓦西里(Vasily),根据您的需求和需求,继续讲述苏美尔人的卡加特人和其他村民的故事。
                吉尔吉斯人是地球上的第一批人! 问题已关闭
                1. -2
                  24十月2018 08:29
                  Quote:亚历山大罗曼诺夫
                  选择你的另类故事

                  在你愚蠢之前,你可以通过谷歌或其他什么来写,你知道谁是第一个被叫的安德鲁,他住的时候以及为什么海军中的圣安德鲁国旗 笑

                  1. 0
                    24十月2018 08:36
                    Quote:Boris55
                    以及为什么圣安德鲁的船队旗帜

                    在浏览完Google后,您仍然问我一件背心上有多少条。 我曾在海军服役,但没有Google和维基,我什么也说不出来。

                    有一千多年的俄国人向基督鞠躬,但是有人说,一千个俄国人出现在现场之后,您就不再崇拜它了。 瓦西里你很有趣
                    1. -5
                      24十月2018 08:58
                      Quote:亚历山大罗曼诺夫
                      1000年俄罗斯人向基督鞠躬

                      一千多年前,基督教信仰被贵族所接受。 在无神论中表达的人民的反对仍然存在。 基督教会本身并不团结。 有中华民国和俄罗斯东正教会。

                      你在海军服役的事实,你只知道电视上有两条条纹,但你不知道国旗的历史 - 它不会给你画画。
                      1. +2
                        24十月2018 09:07
                        Quote:Boris55
                        您在海军服役的事实只知道背心上有两条条纹,

                        啊哈哈哈,瓦西里(Vasily),甚至是维卡(Vika)和Google都无法为您提供帮助。 在背心上,不是两条而是三条 wassat
                        Quote:Boris55
                        但您不知道该标志的历史-它不会使您成色。

                        现在告诉我古代俄罗斯历史的院士,圣安德鲁国旗上有多少条条纹,它们是什么意思?
                        Quote:Boris55
                        用无神论表达的人民反对派仍然存在。

                        不,这不是人民的对抗,我不会将无神论者强行拖入圣殿,他们自己会在时机成熟时到来。
                        但是各种无神论者,教会和信仰正在泥泞中倾泻,告诉其他人这是不对的。 看来您就是这样,您不是信徒,应该在这个线程中做什么,但是不,您不在这里。 整个晚上,您都会坐下来写下东正教的信仰是不好的。
                        你不喜欢它,好吧,你路过。 但是你不能,这会让你伤心
                      2. +7
                        24十月2018 10:27
                        所有这些问题-祖先比我们聪明吗? 我肯定知道-不。 所以不要胡说八道。 正统是俄罗斯人民的统一因素。 顺便说一下,营“ Azov”,乌克兰的“后卫”是新异教徒。
                        所有这些“自下而上的泥”都是那些不希望俄罗斯人民团结的人提出的。 学习历史,不要理想化您的祖先。 他们生活在血腥的时代,血腥的道德。
              2. 0
                26十月2018 18:18
                Quote:Boris55
                供您参考。 在第一世纪,没有被任何人召唤过的第一个叫安德烈的人来到了黑海沿岸,到达了贝利海岸。 然后俄罗斯不接受他的信仰。 然后他们走了另一条路 - 他们篡夺了权力,并用武力强加了他们的信仰......而且你说所有1000年都到了俄罗斯。 不是你的 - 我们还有更多。

                这么多文盲神话,真是个噩梦。
                1。圣洁的使徒安德鲁被主耶稣基督召唤,被称为服务和传道的是他自己,因此也是第一个被召唤的人。

                2。直到白海岸边,这位使徒可能没有去。 确切地说,这发生在前波斯波利斯克 - 克里米亚王国的领土上,在克里米亚的希腊罗马政策中。 可能,但不完全是,它沿着第聂伯河上升到基辅地区,但几乎不到北方。

                自我们这个时代的第一个世纪以来,克里米亚,基督教和社区以及东正教教堂都存在! 已经2000多年了! 在第聂伯河地区,考古学家发现的基督教事物至少从古代晚期就已为人所知。

                古老的俄罗斯建国是另一回事。 第一个基础通常来自日耳曼里希的“哥特帝国”。 然后将原始斯拉夫人整合到阿提拉州,然后再整合其他游牧民族。 仅在第聂伯河地区从7-8世纪开始就形成了一种新型的国家地位,而且很有可能在卡扎尔(Khazar Kaganate)的基础上(在11世纪俄国被称为“俄国卡加尔人”并非没有道理)。
                1. 0
                  27十月2018 07:17
                  引用:Mikhail Matyugin
                  这么多文盲神话,真是个噩梦。

                  就在那里:
                  引用:Mikhail Matyugin
                  到了白海岸边,这位使徒 最有可能的 没去。

                  这些是你的论点吗? 笑
                  1. 0
                    27十月2018 15:47
                    我指出你对神话的无知和承诺,而不是事实。 由于圣使徒安德鲁的确切旅行日记尚未保留到我们的时间,因此有必要处理概率类别。
                    1. +1
                      28十月2018 08:24
                      引用:Mikhail Matyugin
                      我指出你的文盲......被操作的概率类别所困扰。

                      为什么你被允许是文盲并谈论概率,你否认我这个? 笑
        3. +2
          24十月2018 09:06
          哦,没人拉。 为了下一个教堂,我们砍掉了部分植物园。 无处可建。 目标很明确-在新的微区附近,在风景如画的地方,可以俯瞰伏尔加河。
          1. -3
            24十月2018 09:14
            Quote:Slinqshot
            0
            哦,没人拉。

            谁在拉你?
            1. +1
              24十月2018 11:43
              而且只拔出了一个词组,却没有写关于市政土地开采的文章?
              1. 0
                24十月2018 17:55
                这次的集会已经开始举行了吗? 是否有不满的人群,或者仅仅是你吗?
                1. 评论已删除。
                  1. 0
                    25十月2018 08:37
                    Quote:Slinqshot
                    0
                    集会有帮助吗?

                    我们想在窗外砍伐一片森林-进行修路。 我们都组织并开始写信给政府。 森林仍然屹立。
                    因此,您不会唱寓言-这个教堂只会打扰您,您一个人狂欢。
                    Quote:Slinqshot
                    尽管集会,Isakiy的神父仍然秘密地给予。

                    它通常不是为罗莎·卢森堡(Rosa Luxemburg)和您的拉比诺维奇(Rabinovichi)建造的,而是为信奉基督徒的人建造的。 他属于他们。 但是六个月前我在那儿-他们没有把它给任何人。 所以玩得开心。
                    但你已经撒了第二遍))
                    1. +1
                      25十月2018 13:34
                      首先,为什么这些评论很难被撕毁?
                      第二,您怀疑一切都已经决定了吗? 来看看你自己。
                      第三,这是我第一次说谎?
                      1. +1
                        25十月2018 13:39
                        Quote:Slinqshot
                        0
                        首先,为什么这些评论很难被撕毁?

                        我不知道,我没有。 他们可能不喜欢这里的非基督徒))
                        Quote:Slinqshot
                        来看看你自己。

                        不用了,谢谢。 发送链接,表示对此表示愤慨的人群。
                        抱歉,您仍然撒谎一次。 他们第一次提出了一项出色的活动,将其作为一个问题。
                      2. +1
                        25十月2018 15:13
                        您写的没错-太好了。 与您的意见不同。 那是因为这样的导师和教条主义的观点,因为抓住了更多的碎片,因为俄罗斯东正教的双重性将崩溃。 我储备了爆米花,看着莳萝和特克斯会如何撕裂UOC-MP的财产。 顺便说一句,不幸的开始始于希腊人仔细地监视和盘点了俄罗斯东正教教堂的财产。
                      3. +1
                        25十月2018 15:21
                        Quote:Slinqshot
                        ,由于抓块较胖,由于俄罗斯东正教的双重性预期会崩溃。

                        是的-一千年崩溃了,而且没有崩溃。
                        Quote:Slinqshot
                        我有爆米花

                        您不能吃太多东西))土耳其人,希腊人和乌克兰人也会用铜盆盖住自己。
      2. 0
        24十月2018 09:13
        一言以蔽之。
      3. +6
        24十月2018 11:24
        但是教会,或者更确切地说是“邪教的传教士”,却在所有荣耀中承认了自己的身份-追求性。 许多人可能反对我谈论教堂的价格(评论中已经有过这样的辩论),但我不记得施洗约翰因从基督那里受洗而受贿。 现在,从外部进行的所有争吵看起来不像宗教战争,而是更像是分拆企业。
      4. +1
        24十月2018 17:42
        你不应该那样此外,还有一个糟糕的细微差别:通过中断与普世宗主教的关系,中华民国很可能不是教会,而是破灭甚至更糟的派别。 那些。 与“ Svarog粉丝”相提并论。 只需查看技术定义。
        这是第五次分裂。 有五分之二被克服了。 事实上,两者都没有到底。
        但没有必要忽视泛东正教会(顺便说一下,谁记得他?但毕竟是世界规模的事件)。
        1. +1
          26十月2018 18:22
          Quote:巴肯
          你不应该那样此外,还有一个糟糕的细微差别:通过中断与普世宗主教的关系,中华民国很可能不是教会,而是破灭甚至更糟的派别。 那些。 与“ Svarog粉丝”相提并论。 只需查看技术定义。
          这是第五次分裂。 有五分之二被克服了。 事实上,两者都没有到底。
          但没有必要忽视泛东正教会(顺便说一下,谁记得他?但毕竟是世界规模的事件)。

          不幸的是,你的话里有真理。 的确,问题在于君士坦丁堡主教长有权撤回其对中华民国国会议员对乌克兰规范领土的所有权的同意(这种做法“只有” 300年历史,而自鲁斯洗礼以来,这片土地已有700年历史,由君士坦丁堡主教长管辖。 )。

          我们教会的领导人有必要不要挖掘关系,而是试着轻轻地谈判。 与此同时,在通用正统中实现下一次分裂的方式......
    2. -3
      24十月2018 08:03
      Quote:同样的莱赫
      对我们俄罗斯东正教的袭击不仅是袭击...

      在英国有英国国教;在俄罗斯联邦,俄罗斯正教是英国国教的类似物吗?
      1. 0
        24十月2018 08:16
        Quote:Semurg
        在英国有英国国教;在俄罗斯联邦,俄罗斯正教是英国国教的类似物吗?

        俄罗斯正教不存在,以及乌克兰语或希腊语等也不存在。
        英国国教,是新教的一种。
        1. 0
          24十月2018 11:32
          教堂的头是英国国王。 俄罗斯东正教教堂以前是由皇帝领导的。
          1. 0
            24十月2018 11:39
            Quote:Slinqshot
            俄罗斯东正教教堂曾经由皇帝领导

            从1721开始? 怎么样?
            1. 0
              24十月2018 13:36
              通过会议
              1. 0
                25十月2018 07:22
                是的,一切都正确,彼得一世以他自称的方式成为了绝对的君主 基督教 皇帝不是 正统主权,并认为自己是教会的负责人,但恰恰是-他这样认为,对于东正教徒来说,这是不可接受的。在彼得的领导下,教会成为国家。
                1. 0
                  25十月2018 08:42
                  这是教会人无法接受的。 他们自己想引导教会。 鉴于当时的教育水平,这对人们来说是紫罗兰色的。 此外,人口中很大一部分是“老信徒”,他们不接受来自乌克兰的牧师的创新。
                  1. 0
                    26十月2018 08:16
                    Quote:Slinqshot
                    这是教会人无法接受的。

                    是的,当世俗当局开始非常笨拙地干涉教堂事务时,这是不能接受的。
                    Quote:Slinqshot
                    此外,人口中很大一部分是“老信徒”,他们不接受来自乌克兰的牧师的创新。

                    在俄罗斯帝国,老信徒的积极抵抗受到了压制,至于那些来自乌克兰的人……,您可以同意(有保留)。
                    1. 0
                      26十月2018 09:00
                      哪里被压碎? 在20世纪初,莫斯科(与圣彼得堡不同)是老信徒,而不仅仅是完全信奉旧信仰。 所有的大富翁都是老信徒。
                      关于西伯利亚和远东地区,我总体上保持沉默。
                      1. 0
                        26十月2018 09:34
                        老信徒们应该感谢沙皇尼古拉斯二世,他们在两次革命之间为他们创造了一个“黄金时代”,顺便说一句,老信徒们从来没有团结过,有太多的“协议”和“解释”。
                      2. 0
                        26十月2018 09:50
                        不是朝鲜人的抹布,而是经过5年的革命及其受害者,使政权放松的人民。
                      3. 0
                        26十月2018 10:08
                        Quote:Slinqshot
                        实现了政权的放松。

                        恩,可以说,人们的牺牲与政权的放松无关。
                        1905年《十月宣言》的宣布是国王的严重失误。
                      4. 0
                        26十月2018 10:31
                        这取决于要看哪一边。
                      5. 0
                        26十月2018 10:45
                        我们不会互相争论,也不会说服。
                        您可能猜到了,我与老信徒没有任何关系。 我必须参观光荣的小镇哈瓦林斯克-商人赫列诺夫的小屋,废弃的坟墓,废墟的公墓,和尚的洞穴。
                        祝你好运。
                      6. 0
                        26十月2018 11:16
                        当然可以。
                        最好的问候
  5. -2
    24十月2018 07:39
    有趣的是,女孩们一次连续跳舞四个......据我所知,虽然乌克兰正在杀害俄罗斯人民,这是马马虎虎...但是中华民国扣押了突袭者,这是施行制裁的机会......是的......没有任何私事,只是生意而已。 。
    1. -6
      24十月2018 07:48
      Quote:Vard
      我明白了

      你什么都不懂。 显然没有给出
  6. +2
    24十月2018 08:34
    国家安全E. Tuchkov曾经有过这样的“传奇”专业,他也- 棒棒糖他- 父亲高级他- 宗教领袖.
    1957年,他因在医院因胃癌而弯曲并扭伤,他被紧急邀请到族长阿列克谢一世供认。
    同志们,上帝不责骂。
    1. +1
      24十月2018 08:48
      Quote:bober1982
      同志们,上帝不责骂。

      他们赶上了,但后来
      1. +4
        24十月2018 08:56
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        他们会抓住它

        真正的悔改不需要几年和几天,而只需一瞬间。 镨 安布罗斯·波汀斯基
        而且,奥库扎瓦(Okudzhava),图赫科夫(Tuchkov),扎多尔诺夫(Zadornov)和其他许多人都有这样的瞬间。
        1. +1
          24十月2018 09:26
          Quote:bober1982
          而且,这一刻是

          每个人都会拥有它,有人会接受,有人不会
      2. +1
        26十月2018 18:25
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        他们赶上了,但后来

        金色而真实的话语! 我们,正统的基督徒,非常喜欢那些否认基督并且不履行他的诫命的人,他们会尽快听取他在圣福音书中保存的话语......
  7. -4
    24十月2018 08:42
    一般紫! 人们每天在那里都被杀,他们共享垃圾。 至少有一个捍卫人民的流行音乐站起来了? 我没听见。 是的,斯大林做了什么压垮了他们! 我们被税收压垮了,普京被教会免税了,即使是祭司也不付工资,而工资是为他们工作的,还有国家的支持。 人们会像教堂一样得到支持。 当明斯克协议遭到违反时,出于某种原因,它们没有实施任何制裁,但普京随后对制裁进行了调查! 言语不是一对。
    1. +8
      24十月2018 08:46
      报价:钢铁制造商
      正确地说,斯大林做了压碎他们的事!

      1943年,斯大林感谢东正教教会的帮助,开始开设教堂和修道院,允许族长的选举,并提供了财政和物质援助。
      您为什么精确提及斯大林,但您对列宁,托洛茨基,斯维尔德洛夫,雅罗斯拉夫斯基保持沉默吗?
    2. +1
      24十月2018 08:46
      报价:钢铁制造商
      至少有一个捍卫人民的流行音乐站起来了? 我没听见。

      听到你似乎很不好
    3. +4
      24十月2018 16:58
      多少钱够了?
    4. +1
      26十月2018 18:27
      报价:钢铁制造商
      正确地说,斯大林做了压碎他们的事!

      如果我理解正确的话,你批准基于宗教的种族灭绝,例如在苏联以及其他国家对基督徒进行的种族灭绝,你认为它应该重复吗?
  8. +1
    24十月2018 08:51
    莫斯科需要为Denisenko提供免费安全保障。
    1. -1
      24十月2018 09:47
      然后以Yanek的身份带到莫斯科吗?))
  9. +4
    24十月2018 09:12
    像这样的东西.....
    1. +2
      24十月2018 09:18
      您极大地夸大了色彩,这是非常非常罕见的,这是来自“文学”幻想的领域。
    2. +4
      24十月2018 09:24
      Quote:72jora72
      像这样的东西.....

      从愚蠢的人那里重新输入一堆烂寓言是很愚蠢的
    3. +4
      24十月2018 09:48
      而且,如果您被邀请去普京吃饭,您是否先不学习如何表现自己的行为? 你不会穿最好的服装吗? 如果有人纠正您某事有误,您全都冒犯了逃跑?
      因此,更重要的是,当您来到神的殿堂时,您必须首先学习如何做事,如果您纠正所有问题,您将谦卑地接受,而不是blow嘴唇。
  10. 0
    24十月2018 09:12
    “三一”的爸爸妈妈没有教你粗鲁不漂亮吗? 而且,如果祭司至少在过去25年中为人们代祷过至少一次,那就写信,而不是无礼。
    1. -1
      24十月2018 09:41
      报价:钢铁制造商
      0
      “三亚”你爸爸妈妈没有教你粗鲁不漂亮吗?

      照镜子里的样子。 您在这里很调皮,甚至对我来说也不是,对成千上万阅读您的评论的人很调皮。
      报价:钢铁制造商
      而且,如果祭司至少在过去25年中至少一次为人民站起来,那就写信,而不是自欺欺人。

      您从未对此感兴趣,因为您不知道。 如果您对自己感兴趣,就会知道。 但是,为什么需要它。 puke仇恨,您为什么还谈到这个话题? 所以对于像你上面写的那些人,上帝不会责骂。 冷静点
  11. 0
    24十月2018 09:22
    您只需要掠夺这个国家,而无需为这个伟大的国家而努力!
    我们的头笔钱和偷钱者将很容易记住。 一般的伪善,它坐得很高。 我们的人民不是很虔诚,牧师习惯于倾斜! 好吧,有信仰的人,我们自己的家人,我们将尽力而为,这是对的,但对牧师而言却不是。 权力,其他骗子和兄弟姐妹。
    我们绝对不是一个信仰团结,站起来!
    1. +2
      24十月2018 13:11
      引用:rocket757
      我们的人民不是很虔诚,牧师习惯于倾斜!

      而您习惯了-喝酒,吸烟和提早退休呢? 这样的人民将很快结束,而依靠宗教的人民将继续存在。 唯一不幸的是,这将是另一个人-不同的流血事件。
      1. 0
        24十月2018 13:23
        这是您的观点吗? 我(有条件地)向我的众神祈祷,不要对陌生人说亵渎。
        在诸如我本人这样的利益领域,被普遍接受的恶习甚至比许多出于宗教精神上的鞭打而更少。
        玩世不恭的小丑对我们来说并不有趣,我认为是真正的骗子,它们不再令人愉快。
        我们都是兄弟,我们都是人类,只有拥有OWN宪章,才能住在您的修道院里,无论走到哪里,都不要去。
        如果您无法忍受将神的话语带给……人们,那就想想您要去哪里! 但是,它将很有用。
        1. +5
          24十月2018 13:36
          引用:rocket757
          这是您的观点吗?

          我的观点是,建立在明确定义的道德原则基础上的宗教上同质的社会尽可能可行。 其他一切最终都会动摇和连根拔起-更快或更慢。
          严格的宗教规范是使人民堕落的最可持续的补救办法。 没有神父,就无处可逃-至少他们不允许认罪。
          自1917年以来,俄罗斯人民稳步下滑-进入了深渊。 如果您不相信,那就看看俄罗斯国家摔跤队-多年来没有一个俄罗斯人。 我们人民百年的放荡生活和道德沦丧正在做着它的工作。
          然后您继续向您的(有条件的)神祈祷,并跳过火堆。
          1. -3
            24十月2018 13:47
            在人类社会发展的这个阶段,同质性是不现实的。
            我不会争论,我看到了一个稳定的属灵相遇..是的,通过大火,我们跳起来总比向以不同视角看待同一世界的其他人开枪更好。
            1. +2
              24十月2018 14:18
              引用:rocket757
              在人类社会发展的这个阶段,同质性是不现实的。

              如果您不谈论躺在沙发上的灵性,那么一切都是真实的。 懒惰是所有疾病的根源。 您可以看一下现代车臣和达吉斯坦,找到同质(相对)的宗教社会。
              自然,世界上没有绝对的东西存在,也有问题,但是,与现代俄罗斯社会的区别是主要的。
              很长一段时间,您不必跳过火堆,也不必砍掉公鸡-您将去伊斯兰教法院 含
  12. BAI
    +7
    24十月2018 09:22
    伊斯坦布尔重男轻女全面制服了Denisenko。
    1.它不给人自以为是,而是给人以奴役制-伊斯坦布尔主教区的行政管理(在同一领土上不能有两个族长)。
    2.消除恶心–代表Denisenko和第二名(我不记得姓氏)。 厌恶症从强加于他们时的尊严中消除。 那些。 丹尼森科(Denisenko)下沉到大都会,第二下到普通的牧师。
    那些。 我们有:Denisenko被降级为大都市,所有教堂的权威都移交给了伊斯坦布尔。
  13. +2
    24十月2018 09:44
    布尔什维克为什么如此轻松地与教会打交道? 只有一些教区为他们的住持者辩护,那些人将他们引向了上帝。 那些不去上帝的住持者被摧毁了,没有人为他们站起来。 如果教会不干预我们,而我们只限于谦卑和忍耐的呼吁,那么我们愿意为谁准备干预。 我们的教会应该以约翰·金索托姆(John Chrysostom)为榜样,他甚至谴责了他所遭受的女王。 我们的教会不想受苦,因此,它是沉默的。
    1. +1
      24十月2018 10:02
      Quote:Alex66
      为什么布尔什维克如此轻易地与教会打交道?

      达尔文,托尔斯泰,纳洛德纳亚·沃尔亚,所谓的银器时代的诗人,布拉瓦茨基,罗里希,腐败的报纸人,贵族腐烂,猖ramp的醉酒,所谓的科学技术进步,图片 梅季市喝茶,关于社会主义的疯狂想法等等。
      因此,有了布尔什维克,热情高涨的人们就掉下来了。
    2. +2
      24十月2018 10:05
      为什么布尔什维克如此轻易地与教会打交道?

      那些布尔什维克现在在哪里? 教堂就站了
      1. 0
        24十月2018 14:54
        Quote:skif02
        那些布尔什维克现在在哪里? 教堂就站了

        我在这里 舌
        1. 0
          25十月2018 20:05
          我在这里。 教会也不会干预。 士兵 简而言之-“在我看来”,我们正处在“大难题”的边缘。
  14. +1
    24十月2018 10:11
    因此,将这三个区域留给手风琴家,将其从其余部分发送出去,让它们像银行里的蜘蛛一样在那儿分享权力和收入。
  15. +3
    24十月2018 12:34
    君士坦丁堡破坏了基督教。
  16. 0
    24十月2018 16:29
    你做了甘道夫
  17. +1
    24十月2018 18:18
    有关扣押教堂的所有问题将由右翼部门决定,因为这是他们创建的,所有这些对话都有利于穷人,总的来说,“ fas”命令是由您的委员会发出的。
  18. +1
    24十月2018 19:11
    俄语表示东正教。