军事评论

巴西乌克兰护卫舰的项目不合适,即使“巡洋舰”也无济于事

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有趣的事情发生在世界上:一个完全崩溃其造船业的国家,将为另一个建造护卫舰,但失败了。 根据门户乌克兰军事页,乌克兰“Ukrinmash”法国和巴西船厂THALLES海军(AMRJ)一起参加了投标在巴西海军护卫舰4利益的建设。


巴西乌克兰护卫舰的项目不合适,即使“巡洋舰”也无济于事

可能出现“Tamandare”级新船


联合乌克兰 - 法国 - 巴西的建议提交投标NAPIP项目(58300“亚马逊”),这成为乌克兰58250项目的基础上,修改造船尼古拉耶夫实验设计中心。 在该项目的框架内,计划在巴西造船厂建造整个护卫舰系列,并将巴西的知识产权转移到乌克兰为护卫舰项目提供的所有设计文件。 此外,以补偿的形式,乌克兰方面提议将“未完成的乌克兰导弹巡洋舰1164项目”转交给巴西海军。

据乌克兰媒体报道,不幸的是,尽管“1164项目巡洋舰”获得了赔偿,但巴西海军关于建造“Tamandaré”级四艘轻型护卫舰的联合项目遭到拒绝。

巴西国防部长Raul Jungman和海军司令Eduardo Bacellar Lil Ferreira宣布,他们正在接受在2017结束时建造四艘Tamandaré级轻型护卫舰的建议。 共有9提案提交给竞赛。 经过初步选择,4造船公司进入决赛。
使用的照片:
https://navaltoday.com/
76 评论
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  1. faiver
    faiver 23十月2018 07:57
    +6
    我想知道,按照乌克兰人的逻辑,巴西人将如何对待生锈的亚特兰特?
    1. Dersturm
      Dersturm 23十月2018 08:16
      +4
      他们想“给一艘战舰”)))
    2. 红人队的领袖
      红人队的领袖 23十月2018 08:53
      0
      中国人对生锈的航空母舰做了什么?
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 23十月2018 09:16
        0
        这取决于哪一个。 娱乐的2种形式,但该系列中排名第三的是用于其预定的目的
      2. Dersturm
        Dersturm 23十月2018 13:17
        0
        Varyag于1998年以25美元的价格出售,并于1988年发射,历时10年(自冻结完成以来已有5年),但巡洋舰Komsomolets于1990年发射,现在看来像2018年一样28年,“ Atlant”的估计使用寿命为30年...
    3. 康拉德·摩根博士
      康拉德·摩根博士 23十月2018 21:06
      -2
      非常简单-他们将进行修复修复,完成后添加到Marinha do Brasil中。 眨眼 笑
  2. rocket757
    rocket757 23十月2018 07:57
    -1
    是的 莳萝造船,达斯蒂奇幻想!
    毕竟一样! 抢船,飞机抢劫,火箭抢劫!
    1. SOF
      SOF 23十月2018 09:12
      +4
      引用:rocket757
      抢船,飞机抢劫,火箭抢劫!

      ....被抢的坦克抢劫.... wassat

      ....同时,为了捍卫战胜了乌克兰造船业,在最上面的位置徘徊并集中雕刻了所有缺点。 笑
      1. 评论已删除。
        1. rocket757
          rocket757 23十月2018 09:32
          +1
          Quote:SOF
          ....同时,为了捍卫战胜了乌克兰造船业,在最上面的位置徘徊并集中雕刻了所有缺点。

          看亚历山大! 这让他们对专家没有工作感到自豪! 我们有很多麻烦,而且没有足够的专家,对于我们的民主人士,作为祖先,有必要确定一个尖锐的“铅笔”!
          我们缺乏大量的工作,那些不动脑筋的兄弟,例如一些马匹,我们乐于接受,为我们的共同利益而努力!
          和那些跳下的人..让他们在应该去的地方以及应该如何去洗!
          1. 安迪
            安迪 23十月2018 09:37
            -2
            您(utryakalok)确实工作很多。 如何从事实扭曲你。 再次写下您如何下跪。 你设置了很多船吗? 甚至在叙利亚,一切都很好,也很精明...
            1. SOF
              SOF 23十月2018 10:17
              +1
              引用:安迪
              你设置了很多船吗?

              ....在我看来,比您更多....
            2. Fitter65
              Fitter65 23十月2018 12:14
              +1
              引用:安迪
              您(utryakalok)确实工作很多。 如何从事实扭曲你。 再次写下您如何下跪。 你设置了很多船吗?

              是的,我们的造船厂确实有很多工作,在周末前他们经过阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克的造船厂之前,汽车的温度并不高,但是在过去的两个星期中,停车场一直到齐洛夫广场(Kirov Square)都满了。 订单已完成,但实际上没有足够的人手,不断在招聘广告。
              好吧,然后我们从膝盖上站起来,这就是您大喊大叫的独立意志如何优雅地but愈,但是如果没有来自俄罗斯的免费赠品,我该如何生活? 那时,我们虽然没有达到我们的期望,但我们正在建造船舶,这是我们正在建造的船舶,我们不是从美国的废旧金属废料堆中购买船只,您是否感到与众不同?
              1. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
                  1. 评论已删除。
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                      3. 评论已删除。
                  2. 康拉德·摩根博士
                    康拉德·摩根博士 23十月2018 22:22
                    -2
                    泰国坦克合同如何履行

                    泰国怎么了? 伤心 49辆汽车的合同正在成功执行。 EMNIP于01.01.2018年26月XNUMX日交付了XNUMX个单位。

                    今年生产了多少辆KrAZ汽车?

                    我不知道。 但是在2017年,KrAZ生产了690辆。 汽车。
                2. vladcub
                  vladcub 23十月2018 21:21
                  -1
                  安迪(Andy)和您一样,想和我们一起玩耍,在夏天,我们完成了学校的建造(8层建房),您的几乎是农民工的一半。 我经常看到有你号码的汽车
          2. SOF
            SOF 23十月2018 09:41
            0
            引用:rocket757
            和那些跳下的人..让他们在应该去的地方以及应该如何去洗!

            ...阿门!!! ...
          3. 正常好的
            正常好的 23十月2018 19:18
            0
            引用:rocket757
            那些没有动摇脑筋的兄弟,就像一些马,我们会接受JOY

            尼古拉耶夫专家在波兰,德国和中国工作了很长时间。 在俄罗斯也有一些,但少数。
            1. rocket757
              rocket757 23十月2018 21:43
              -1
              我的一切都在这里,船舶已经建成,谁又去了中国,波兰和德国? 他们在那里建造什么船?
        2. SOF
          SOF 23十月2018 09:41
          +2
          ...表现... 笑
          引用:安迪
          吮吸不是罪

          ...现在,我们将通过不利因素看到谁是谁....否则,人们必须明白,早上不必看镜子...是吗?
        3. venik
          venik 23十月2018 16:40
          0
          引用:安迪
          但我必须承认,他们的焊工轮流与我们合作。 从90年代开始。 然后我记得塞瓦斯托波尔人的团队

          ============
          什么-塞瓦斯托波尔的居民已经是“乌克兰人” ???
          ----
          引用:安迪
          但是您“伟大的俄罗斯人”无法为您的船厂找到焊接的人。 定期发布人员丢失的文章。 不必因别人的曲率而高兴,而要善待自己!

          ==============
          而你,“乌克兰人”-可以吗? 是?? 笑 傻瓜
          足以让人回想起交付给伊拉克的BTR-4“ Bucephalus”在焊接接缝处破裂的情况! (整批人在2014年春季被伊拉克人退还了!!!)……
          甚至还有BM“ Dozor”(长期以来被称为“ BM”П恶作剧 ”) ...
          在那里,铠装板也不能没有裂纹地焊接DO-O-LGO !!! 而且尽管事实是在基辅联盟中唯一的科学研究所 电焊 他们。帕托纳!!!!! am
          因此,“您好将军”! (首先-学习自己!!! 什么
          1. 安迪
            安迪 23十月2018 16:45
            +1
            是普京主义的莫斯卡吗? 90年代至2000年代的克里米亚在哪里? 在火星上? 你为什么认为我是“波峰”? 顺便说一句,违反网站规则。 你所能做的就是得罪那些不同意的人
          2. 康拉德·摩根博士
            康拉德·摩根博士 23十月2018 23:03
            -2
            足以让人回想起交付给伊拉克的BTR-4“ Bucephalus”在焊接接缝处破裂的情况! (整批伊拉克人-于2014年春季返回!!!!)

            伊拉克人 没有 他们返回了已经到达的BTR-4。 他们只是终止了合同,直到合同被完全执行。
        4. 鹅
          23十月2018 17:00
          -1
          引用:安迪
          但是您“伟大的俄罗斯人”无法为您的船厂找到焊接的人。

          造船厂80%的焊接工作-将铁屑“抓住”到船体的这个位置,这项工作需要什么资格? -实习数月和8个教育班。 您认为这种情况不可行吗? 那么,这种理解水平就是某个宗派或宗教的水平。
          碰巧第6-7类的焊工不足,因为 在天然气管道建设方面,母亲的价格并不令人痛心。 但是...对于存在7-8类焊工的要求,我认为这是设计人员的缺陷。
          1. 安迪
            安迪 23十月2018 17:17
            +1
            我认为经过几个月的实践,船体的焊缝很难“抓住一切”。 那为什么还要对接缝进行X光照射呢?
    2. 评论已删除。
      1. rocket757
        rocket757 23十月2018 10:33
        +1
        Quote:st2st
        你要去哪里?异形的 这样的潜力

        我有一个亲戚,大部分是我在尼古拉耶夫船厂工作的! 伯爵是世袭的。 我也根据服务类型在不同的船上工作。 在尼古拉耶夫也一样!
        所以对我来说这不只是悲伤,对不起! 这真是不幸!
        看来我现在是一个和平的人,但是对于所有毁坏了我的伟大国家的人们,我不会后悔尖锐的“铅笔”! 当之无愧! 士兵
        1. st2st
          st2st 23十月2018 10:44
          +1
          火箭757,维克多(Victor),如果不是秘密的话,在“成功突破西方”之后,您的亲戚现在正在做什么?造船厂是留在乌克兰还是每个人都搬到了中国和俄罗斯?
          1. rocket757
            rocket757 23十月2018 11:15
            +2
            关于船厂,没有什么可说的,那里没有工作。 年轻人被拖到这里了,他们有头脑。。。感谢上帝,现在事实证明,全部,谢谢老人! 老年人住在这里,很难离开家乡。 对于任何人,他们对某人都有希望,所以他们不会消失!
            1. st2st
              st2st 23十月2018 11:23
              +1
              rocket757,这一切令人难过,也难过……我不想记住乌克兰,这是我的第二祖国(祖父在那里),作为一个失败的国家-存根
              1. rocket757
                rocket757 23十月2018 11:27
                -1
                我想说-相信同志,她会崛起! -只有她自己不会站起来,必须努力!
                1. st2st
                  st2st 23十月2018 11:39
                  +1
                  rocet757,Vit,普希金只为这些话而受苦,即使Donchakova的邻居也没有帮助
                  1. rocket757
                    rocket757 23十月2018 12:26
                    0
                    显然,帝国中不欢迎牺牲十进制主义者的动机!
                    只有自由,然后才是现在的所有人!
                    如果您对任何人都感到尴尬,而不是对任何人都感到尴尬,那么在最坏的情况下,他们只会责备……。我们只能将地方国王分开,他们会更深入,让他们失望。 即使批评上位人士,也不敢对SYSTEM发起任何攻击!
                    一切照常! 一切都在任何地方!
        2. 鹅
          23十月2018 17:04
          +1
          引用:rocket757
          我有一个亲戚,大部分是我在尼古拉耶夫船厂工作的!

          整个国家都在尼古拉耶夫建造了这些造船厂,顺便提一下第聂伯水电站。 封建民粹主义者为了闯入个人财产而毁了这个国家。 结果,整合项目全部落到了刀下。 有1个村庄的预算和复杂性项目。 在整个CIS中。
          1. rocket757
            rocket757 23十月2018 19:06
            -1
            我并不特别感兴趣,总的感觉是他们想和我们一起破坏一切,拆散碎片。
            我不知道什么,怎么做,谁,但是我们保留了很多。 为自己或一群人划船。
            我希望时间到了,我们将与每个人打交道,一切都会归功于享有工作权的人!
  3. SOF
    SOF 23十月2018 07:58
    +1
    ....发疯....乌克兰想给巴西“乌克兰” ...
    .....但这个领土曾经与我们同在吗?....
    wassat wassat wassat
    1. 安迪
      安迪 23十月2018 09:24
      -3
      你比我想象的还要愚蠢。 未完成的巡洋舰形式的废金属也有价格。 没有人能够完成它
      1. SOF
        SOF 23十月2018 09:44
        +2
        引用:安迪
        未完成巡洋舰形式的废金属也有价格

        ...在那种情况下,至少从他那里 象征性的 您需要撕下名字..,而待售的巡洋舰只能从马中.....称其为疯子。
        1. 安迪
          安迪 23十月2018 09:52
          0
          金属是金钱。 它与未完成的巡洋舰的形式或方式无关紧要让我提醒您,俄罗斯是如何将巡洋舰俄罗斯出售给德国人的。 神秘主义者
        2. 康拉德·摩根博士
          康拉德·摩根博士 23十月2018 23:09
          -2
          ...在这种情况下,您需要至少从中删除一个符号名称...。

          醒来 !! 欺负 欺负
          7月6 2010城市 乌克兰的最高拉达通过了“将乌克兰的最高拉达于17年1993月3731日的决议编号为XNUMX-XII的决议:“为导弹巡洋舰分配名称”为乌克兰”。
    2. rocket757
      rocket757 23十月2018 09:35
      -1
      亚历山大 不要弄乱它,最终的骑手....会把它洗净!
      1. 安迪
        安迪 23十月2018 09:49
        -1
        可以从你的沙发上用寓言中的一句话说:“杜鹃赞美公鸡,因为他赞美杜鹃。” 再加上对方
  4. inkass_98
    inkass_98 23十月2018 08:00
    +4
    国家胜利的marasmus,还有什么可说的。
  5. tlauikol
    tlauikol 23十月2018 08:12
    +4
    谁留在比赛中更好写
  6. 的Avior
    的Avior 23十月2018 08:17
    -2
    看来,这种情况清楚地说明了项目1164的实际作战价值。
    多年来,世界上没有人需要它,包括俄罗斯和可以用俄罗斯武器完全完成的国家,例如中国或印度。 还有巴西。
    1. Dersturm
      Dersturm 23十月2018 08:27
      0
      当所有导弹都在AUG上发射时,战斗力就会体现出来,而在“和平时期”,这是预算的瓶颈……为什么巴西需要巡洋舰投入大量金钱,而巴西从来没有将其用于预定目的?)
      1. 的Avior
        的Avior 23十月2018 08:30
        +3
        是的,按照这样的标准,大多数武器不需要购买-在和平时期是负担。
        好吧,你去吧,中国人的建筑就像是拆除。
        但正是他们显然不需要1164,否则他们早就被买回了。
        1. Dersturm
          Dersturm 23十月2018 08:35
          +2
          他们和瓦良格仅以比废金属便宜的价格购买,为什么他们需要一艘已经生锈了30年的巡洋舰? 要投入运营,您将需要比在中国造船厂建造更多的钱。
          1. 的Avior
            的Avior 23十月2018 08:39
            -2
            除了以废金属为代价之外,没有人也需要瓦兰吉安人。
            但是瓦兰吉安人还没有完工,到1164年几乎已经准备就绪,仍然可以安装武器甚至很少的东西。
            中国人最近开始建造大型战舰,但在此之前它们并不需要1164。
            1. Dersturm
              Dersturm 23十月2018 08:44
              +4
              您低估了这里“几乎完成的”巡洋舰的起飞距离,如果铜把手和电线已经被偷走了,我不会感到惊讶。 就像第聂伯罗彼得罗夫斯克的一家酒店一次已经准备好了85%的准备,但是现在只剩下一个混凝土盒子了。
              1. 的Avior
                的Avior 23十月2018 08:50
                -3
                如果事实是事实,请参考一下他们​​偷了多少东西。
                无论如何,它不是在同一天完成的,而且30年来,任何人都不需要1164。
                1. Dersturm
                  Dersturm 23十月2018 08:54
                  +1
                  您可以立即看到它,也许您甚至可以不提及Polubotka金牌))就像我们维修后的仓库如何在没有一半电池和蒸发电动机的情况下离开机车。
                  1. 的Avior
                    的Avior 23十月2018 09:00
                    -3
                    无需花费太多精力,只需发出一个链接-在这里,中国人想购买它,但是他们来了,看起来它被掠夺了并且改变了主意,如果事实有这个地方,那么它显然会在媒体中流传下来。
                    无论如何,这都是价格问题,购买时的瓦兰吉安人甚至更糟。
                    1. Dersturm
                      Dersturm 23十月2018 09:04
                      +1
                      https://rian.com.ua/interview/20170823/1026997150.html
                      除去部分武器,顺便说一句,工厂员工的内部视野是为什么不允许他们出售给中国人的原因。
                      1. 的Avior
                        的Avior 23十月2018 09:34
                        -2
                        您仍然会链接到《 Mordovian公告》,从每一行开始就有宣传从每行开始
                        于25年前根据俄罗斯联邦的要求建造。

                        苏联一般都消失了,因为它从来没有发生过。
                        好来源。
                        然后也一样。 自2014年以来,突然开始严格考虑与巡洋舰的故事,在那之前,一无所有。
                        我会告诉你一个秘密-他被提议多次出售给俄罗斯联邦,但她拒绝了,文章说坦率的谎言。

                        甚至在此消息来源中都可以确认,至少到2015年为止,没有人偷过任何东西,发生了转移,巡洋舰处于良好状态-这是您在上面所写的方式,据称您偷了它。 在撰写本文时,还没有链接到波罗申科下令出售该巡洋舰的另一篇文章。
                        情况很简单-那么现在没有人需要他
                      2. Dersturm
                        Dersturm 23十月2018 10:50
                        +2
                        您是否需要指向RT或Solovyov的链接? 或彭博社。 自然,在61 Communards工厂的老板会告诉您“他们没有偷走任何人的手”,他只是随随便便地提到他们在17岁之前就卸下了武器。
                      3. 的Avior
                        的Avior 23十月2018 13:04
                        0
                        这不是老板,而是某种养老金领取者。
                        在俄罗斯频道(包括RT)上大放异彩。
                        而且那里没有武器,也没有什么可以去除的。
                      4. 康拉德·摩根博士
                        康拉德·摩根博士 23十月2018 23:13
                        -2
                        而且那里没有武器,也没有什么可以去除的。

                        大炮武器在那里。
          2. 安迪
            安迪 23十月2018 09:31
            +1
            Quote:DerSturm
            他们和瓦良格仅以比废金属便宜的价格购买,为什么他们需要一艘已经生锈了30年的巡洋舰? 要投入运营,您将需要比在中国造船厂建造更多的钱。

            同意您。 我要补充一点,中国的船只现在比俄罗斯的更好。 一次,他们只是没有急于过时,而是从我们和amers那里取得了最好的成绩
            1. 的Avior
              的Avior 23十月2018 09:37
              -2
              是你和我在一起,而不是和他真正同意笑
    2. faiver
      faiver 23十月2018 09:35
      +2
      俄罗斯已经尝试了不止一次的尝试来捕捞这种“ Atlant”,但是“兄弟”打破了价格标签,现在他们拥有了自己的... hi
      1. 康拉德·摩根博士
        康拉德·摩根博士 23十月2018 21:02
        -2
        事实上,俄罗斯表示准备免费接受这艘巡洋舰。
        1. faiver
          faiver 23十月2018 21:05
          0
          但我准备支付巡洋舰的完工费用,因此巡洋舰不是由乌克兰建造的,而是由苏联建造的......
          1. 康拉德·摩根博士
            康拉德·摩根博士 23十月2018 21:08
            -2
            没那么简单。 当巡洋舰去乌克兰时,其建造准备率为75%。 当它被出售时-已经98%。
  7. 3vs
    3vs 23十月2018 08:32
    -2
    从前俄罗斯堕落的一切都在缓慢降级......
  8. 一个好的
    一个好的 23十月2018 08:34
    +1
    乌克兰人,想要和刺,它仍然只是鼓起脸颊。 火车开了,铁轨报废了。
  9. Stirborn
    Stirborn 23十月2018 08:44
    +2
    如果巴西人最终接受了我们的护卫舰的计划,那么sc之以鼻。 幸运的是,我们有很多此类船的项目-相同的猎豹20380、22160。
    1. 快乐的老人水手
      快乐的老人水手 23十月2018 09:08
      +6
      他们在圣彼得堡的“ Severnaya Verf”,被认为是20382(出口版本20380)。他们可能会考虑更多...与任何人的合同尚未签订...
  10. 非liberoid俄罗斯
    非liberoid俄罗斯 23十月2018 08:45
    +1
    事情经常发生,无论乌克兰人如何凭借其“超级完美”项目而屡屡输掉各种比赛……
  11. 导体
    导体 23十月2018 08:53
    +1
    是的,对于巴西来说,亚特兰大的礼物就像白象一样。
  12. Yrec
    Yrec 23十月2018 09:05
    +2
    没有什么可讨论的。 乌克兰不再拥有自己的造船厂。 儿童船模俱乐部除外,他们的工作被视作真正的船舶项目。
    1. 康拉德·摩根博士
      康拉德·摩根博士 23十月2018 23:19
      -2
      乌克兰不再拥有自己的造船厂

      好吧,怎么说,怎么说……装甲船,空中突击船,导弹船,侦察和控制船……+商业造船。
  13. Servisinzhener
    Servisinzhener 23十月2018 09:21
    0
    其基础是乌克兰项目58250
    这是他们自2011年以来一直在建造的那个吗?
    1. 康拉德·摩根博士
      康拉德·摩根博士 23十月2018 23:22
      -2
      是他 已经只有他了 没有 正在建设。 该建筑厂被宣布破产,护卫舰车身将包括在待售物业中。
  14. 阿尔托纳
    阿尔托纳 23十月2018 09:25
    0
    用来说明该文章的图形以某种方式非常随意且笼统地绘制。 如果以演示文稿的形式显示给我,我什至不会再看了。 一般说来,炮塔和侧面的两个导弹管在背景中有一些防空系统,腿上有某种暗盒,据说还有雷达面板。 至于乌克兰,他们建造的一切仍然看起来像是用机枪钓鱼的sc头。
  15. 巴瑙尔1991
    巴瑙尔1991 23十月2018 10:10
    +2
    遗憾的是亚特兰大,似乎有90%的人准备就绪,而我们自己不会给俄罗斯,我们不会。
    1. 康拉德·摩根博士
      康拉德·摩根博士 23十月2018 21:00
      -2
      甚至 98%。 但这仅仅是施工准备。 技术性的(考虑到安装武器系统和RTS的需要)-少得多。
      它被提议一次出售给俄罗斯。 但是你拒绝了。
  16. 套
    23十月2018 13:38
    0
    竞争,还有“ Severnaya Verf”的竞争...总之,唐,让祖母便宜又愤怒地武装起来。
  17. 康拉德·摩根博士
    康拉德·摩根博士 23十月2018 20:57
    -2
    由尼古拉耶夫造船实验设计中心修改

    正确的叫做 尼古拉耶夫国家造船研究设计中心。