军事评论

征服阿兹特克人的征服者。 6的一部分。 Otumba之战:问题多于答案。

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亲爱的人是西班牙人,
我们注定要死,

对我来说,所有的神都更悲惨,
我可怜的墨西哥。
(G. Heine.Witzlipuzli。由N. Gumilyov翻译)
[右] [/右]

我们最后一次离开科尔特斯和他的人民,在“悲伤之夜”中逃离死亡的魔掌,陷入困境。 是的,他们设法突破了,起初阿兹特克人甚至没有追求他们,为那些在他们手中陷入不幸的人做出​​了牺牲。 它给了其余的至少一些希望。 虽然相当薄弱。 西班牙人需要到达盟军Tlashkaly,在全国各地移动,死亡威胁他们,因为每个灌木丛。 此外,他们中的许多人受伤了 武器 已经年久失修。


德克萨斯大学奥斯汀分校的手稿片段是最早的特拉斯卡兰征服象形文件。 它显示了奥斯本战役后科尔特斯及其士兵在特拉斯卡拉的到来。

BernalDíazdelCastille报道了西班牙人发现自己的情况及其优势如下:
“全本,我们的军队包括440人,马20,12和7 arkebuznikov弩,和所有的,前面已经提到mnogazhdy受伤,火药用尽库存,串是从弩湿......所以我们现在一样从古巴抵达; 我们本来应该更加谨慎和更加克制,而科尔特斯的灵感,特别是纳瓦兹人,所以没有人敢以冒犯Tlashkalets ......“


在奥通巴战役之后,科尔特斯和他的战士到达特拉斯卡拉。 (“Tlashkly布料”)

虽然迪亚兹没有告诉我们他们的数据,但在科尔特斯军队中仍有相当多的特拉斯卡兰人或特拉斯卡兰人。 但同样是印第安人用自己的武器与阿兹特克人战斗。 几乎所有的西班牙人都受伤了。 甚至科尔特斯和他在侦察突袭中用吊索上的石头给头部造成了两处伤口。 所有马匹也因过渡而严重憔悴,几乎所有马匹也受伤。 枪手Cortes在穿越频道时在Tenochtitlan失利。 在它们底部的同一个地方,有核心和火药桶。

但是,在“悲伤之夜”之后由阿兹特克人安排的牺牲给了西班牙人一些先发优势,他们遭到殴打和殴打,但至少活着,又向盟军Tlashkaly移回。 与此同时,他们从北面绕过Teshkoko湖,然后向东转。 与此同时,他们不断被敌人的箭头追赶,他们从远处向他们投掷石块。 西班牙人无法对他们做任何事情,所以他们沿着道路走在敌人的石头和箭头下。 最后,西班牙人到达了翁巴谷。 印第安人选择对西班牙人进行最后的打击,这是平原。 它位于特奥蒂瓦坎市的神圣废墟附近,并且在印度指挥官看来,非常适合用他们的步兵群击碎少数西班牙人。 西班牙人已经失去了他们眼中无敌的光环,大众杀死他们的大炮,他们的敌人已经失去了,而美国土着领导人希望现在西班牙人不会难以完成。 至于安达卢西亚的大型马匹,到目前为止他们只在城市中看到过它们,西班牙骑兵的行动受到严重限制,马蹄沿着人行道的光滑石块滑行。 因此,阿兹特克人和这次完全低估了骑手的能力,事实上,科尔特斯有机会在方便骑兵的地形上进行战斗,即使它很小。

征服阿兹特克人的征服者。 6的一部分。 Otumba之战:问题多于答案。

“夜晚的战斗。” 图中的图书“故事 特拉斯卡拉“。

Oumba山谷的战斗发生在今年7的7月1520上,并且具有近战特征,因为西班牙人没有什么可以射击的。 战斗中的参与者Alonso de Aguilar在他的回忆录中写道,当科尔特斯呼吁他的人民做另一次,最后一次努力时,他眼中含着泪水。 科尔特斯亲自在给卡尔国王的一封信中写道:“我们很难将我们与敌人区分开来 - 如此激烈,在如此近距离的情况下他们与我们作战。 我们确信我们的最后一天来了,因为印第安人非常强大,我们筋疲力尽,几乎全部因饥饿而受伤和虚弱,只能给他们带来很小的阻力。“

这种观点并不令人惊讶,因为人们相信西班牙人在这场战斗中遇到了阿兹特克人的第20千分之一(甚至是第30-千分之一)军队。 但是,很难说这些计算有多可靠。 很明显,战斗多年的士兵可以看到士兵的数量密集,但与此同时,眼睛计算的准确性总是非常非常令人怀疑。


门多萨法典是征服墨西哥最有价值的历史资料来源。 下图 - 阿兹台克战士手中的棉壳和makauvitl剑的图像。 (牛津大学博德利亚图书馆)

例如,伯纳尔迪亚兹(Bernal Diaz)认为,迄今为止一直没有参加战斗的西班牙人都遇到过如此庞大的印度军队。 人们相信,Meshiko,Texcoco和其他邻近的大型阿兹台克城市的颜色聚集在Oumba油田。 当然,凭借传统,所有的战士都穿着色彩鲜艳的衣服和羽毛装饰。 好吧,领导人们在金色珠宝中熠熠生辉,在阳光下闪闪发光,还有从远处看到的ketsal鸟羽毛上的高头饰。 标准在他们的头脑中发展 - 总之,在这种情况下,中美洲的军事传统在这种情况下表现得非常生动和清晰,为什么阿兹特克人会改变它们,与少数受伤和疲惫的西班牙人进行战斗,他们的死亡率实际上已经证实了Big Teokali的顶部?! 因此,阿兹特克的军事领导人和他们的祭司,激励战士们进行战斗,无法想象战斗的结果不同于完全战胜西班牙人,其次是他们的囚禁和牺牲。

然而,他们甚至没有想象西班牙骑士的重型骑兵的罢工力量,他们在平原上操作特别舒服。 23(维基百科的数据,但目前还不清楚为什么有这么多,如果迪亚兹写到20其余马?!)的骑手有封闭的系统,轧制印度行列,回来,然后再分散,并与他所有的力量由阿兹特克人打,留下的大片尸体。 “地形的条件非常有利于骑兵的行动,我们的骑兵用长矛刺伤了我们,突破了敌人的行列,在他周围盘旋,突然撞到了后方,有时进入了它的厚重。 当然,像我们所有人一样,所有的骑马和马匹都受伤并被血液,我们和其他人所覆盖,但我们的冲击并没有削弱,“科尔特斯报道。


年度骑士1590。 (图格雷厄姆特纳)显然,科尔特斯探险队的西班牙人不可能在遇到麻烦之后保留这些装备!

根据Tenittlan在“悲伤之夜”中的战斗经验,阿兹特克人的领导人并没有指望任何这种力量的打击。 但是,由盟军Tlashklanians支持的西班牙步兵的封闭组建虽然缓慢但不可避免地不可避免地用剑和长矛不知疲倦地工作。 席卷西班牙人的兴奋是如此之大,以至于许多人在战斗中都是异象 - 天堂里的圣雅各布带领他们参战。 此外,科尔特斯骑兵的每次攻击不仅导致印度士兵的巨大损失,而且还使许多指挥官付出了代价,西班牙人首先将他们杀死。 每个人都看到西班牙人故意杀死他们,这让士兵感到困惑。 当科尔特斯能够击败他们的总司令时(他走向他坐在轿子里并用长矛刺穿他的地方!) - Siouac,在印第安人队伍中立即开始大规模逃跑。 首先,祭司们跑了,然后是整个阿兹特克人的军队。


战士用木尖尖的矛,坐着的黑曜石板块。 “Codex Mendoza”(牛津大学博德利亚图书馆)

现在让我们停下来,问自己一系列问题,历史没有给我们的答案。 也就是说,我们有目击证人的书面证据,但其中的一些观点仍不清楚。 所以,西班牙人受伤并筋疲力尽 - 毫无疑问。 他们用冷兵器作战。 马也不是最好的形状。 但是...... 20(23)的骑手和马怎么能在与数千名战士的战斗中幸存下来? 但是Makuavitl俱乐部怎么样呢?有可能剥掉马的脖子,这样它的死就只有几分钟? 啊,他们穿着盔甲吗? 但是哪些? 封闭的臀部 - 马和脖子中最脆弱的地方? 也就是说,西班牙人失去了他们的枪支,但设法保持笨重的马甲,在“悲伤的夜晚”中撤退到水坝? 如果他们有盔甲,包括马盔甲,他们是如何逼迫大坝最后一次最深的破坏? 再一次,装甲......科尔特斯被头部的石头打伤,从吊索中释放出来......他的头盔在哪里? 顺便说一句,Cortez和Diaz都不断写下西班牙人和他们的马被血液覆盖的事实,只有在他们身上没有盔甲的情况下才会这样!

但是,阿兹特克弓箭手哪里可以射击马,站在他们身边? 剑士与俱乐部makauavitl? 矛长矛,木头与板块的吸血鬼? 但也许所有这些武器造成的创伤并不严重? 不,众所周知,印第安人和西班牙人的马被杀......但出于某种原因不在这场战斗中。

第二个有趣的观点,但西班牙骑兵在那场战斗中做了什么? 事实是,骑手长矛的长度必须大于步兵长矛的长度,为什么这样做是可以理解的。 也就是说,除了他们自己的,甚至是马盔甲之外,“悲伤之夜”中的西班牙人应该继承自己(即使他们是搬运工并且由Tlashkalans执行!)还有成群的马术长矛。 随着这个困难的,最重要的 - 庞大的货物,穿越水坝的破坏。 很多东西都来自幻想领域。

更容易假设没有盔甲,除了棉壳,好吧,可能是西班牙人的胸甲和一些头盔都不存在。 他们切割了阿兹台克人的剑,谁有矛(科尔特斯用矛刺穿了Siuaku),但不是骑兵,而是“上帝派来的”,而不是所有人。


Shilotepek,Tlachko,Tsayanalkilpa,Michmaloyan,Tepetitlan,Akashochitla,Tekosautlan如常印度图纸:“食品法典委员会门多萨”,其中列出了以下村庄致敬的阿兹台克人的页面137 400负担非常优雅的裙子和uipiley。 400穿着优雅的斗篷这样的图案。 400穿裙子这样的图案。 400穿着优雅的斗篷这样的图案。 400穿着优雅的斗篷这样的图案。 400是这种图案的雨衣。 400穿着优雅的斗篷这样的图案。 一只活老鹰,他们每次致敬,有时三次,另一次四次,另一次或多或少。 一件带有这种珍贵羽毛的盔甲。 这是一种带有珍贵羽毛的圆形盾牌。 一件带有这种珍贵羽毛的盔甲。 这是一种带有珍贵羽毛的圆形盾牌。 两个玉米和鼠尾草的箱子。 两个桶用豆和wautley。

但是印第安人很可能在这场战斗中一直在战斗......没有武装,或者充其量只是向西班牙人扔石头。 “敌人必须被俘虏活着!”祭司们向他们重复道。 在战场上印度的优势似乎势不可挡,他们......他们可能在这个词的真正意义上的命令士兵不杀西班牙人和他们的马,和瘦体重和......不惜任何代价捕捉它们,所以更要取悦他们的神krovozhazhduschih! 好吧,还有西班牙人,这样的战术就在眼前! 如果不是这样的话,在这场战斗之后,没有一个西班牙人会活下来。


来自“门多萨法典”的196页面,其中用西班牙语向Tlachiauco,Achiotlan,Sapotlan村庄的阿兹特克人致敬。


“食品法典委员会门多萨”,其中列出了从农村Tlachkiauko,Achiotlan,Sapotlan已经在图纸的形式赞颂阿兹台克人的页面195:400负担大斗篷。 二十碗纯金色沙滩。 一件带有这种珍贵羽毛的盔甲。 这是一种带有珍贵羽毛的圆形盾牌。 五袋胭脂虫。 四百支格查尔,珍贵的羽毛。 四十袋谷物叫胭脂虫。 一种由这种形式的珍贵羽毛制成的tlapillon,用作皇家标志。 阿兹特克人对此深恶痛绝,这并不奇怪,西班牙人被视为解放者。 他们不需要羽毛和皮肤。 他们有足够的黄金!

科尔特斯本人在给皇帝卡尔的一封信中用以下方式解释了他的成功:“但是,我们的主很高兴能够表现出他的力量和怜悯,因为我们所有的弱点都成了他们的骄傲和大胆的耻辱,许多印第安人被杀,其中有许多高贵和荣幸人; 但都是因为他们太多了,相互阻碍,他们既不能正常战斗,也不能逃跑,在这些困难的事情中,我们大部分时间都在这里度过,直到主安排了一些非常他们的着名领导人,随着他的死亡,战斗停止了......“

这是一种神奇的方式,科尔特斯的军队得救,但只能继续前往特拉斯卡拉。 BernalDíaz报告说,除了西班牙人在“悲伤之夜”中遭受的损失之外,72士兵在Otoumba战斗中丧生,还有五名西班牙妇女与Narvaez探险队一起抵达Noava西班牙。 顺便说一句,纳瓦兹人在“悲伤之夜”中遭受的痛苦比其他人更多,因为他们不习惯战争的生死,也不习惯与印第安人开战的必要纪律。


西班牙人的头和他们的马被印第安人牺牲给他们的神!

与此同时,阿兹特克人在战场上遭受失败,试图将Tlaxcaltek引诱到他们身边,并向他们提供旧的不和谐,以便忘记并联手对抗外星人。 Tlashkala有些人倾向于这个提议。 但该市的统治者决定继续忠于科尔特斯,并警告大家关于背叛的后果并转移到墨西哥城一侧。 因此,当7月西班牙人的10终于到达特拉斯卡拉时,他们受到了善意的言语:“这是你的家,在这里你可以放松,在受苦之后玩得开心。”

待续...
作者:
本系列文章:
征服阿兹特克人(1的一部分)
征服阿兹特克人(2的一部分)
征服阿兹特克人(3的一部分)
征服阿兹特克人的征服者。 Cortes坦克(4的一部分)
征服阿兹特克人的征服者。 5的一部分。 这座桥
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  1. tlauikol
    tlauikol 24十月2018 07:36
    +3
    有许多阿兹台克人剑的改制作品,但视频中没有哪一个mahuavitl击打马的头部,在某些情况下,几乎不会刺穿猪肉皮。 很可能会夸大其战斗力。 从视频来看,有阿特尔-也不是冰。
    如果我们假设麻袋部队的人数被高估了,而骑手的袭击次数也被高估了,那么我们可以假设,例如,阿兹台克军队后方骑手的第二次或第三次袭击可能以对总部的失败而告终-他们不必穿过人群,只需要回旋即可印第安人,因为田野的宽度使您可以做到这一点
    1. Mih1974
      Mih1974 24十月2018 13:05
      -1
      好吧,想像一下,在进攻中,只有1000名带有球杆(没有任何特殊插入物)的普通男人参加了进攻,即使是装备精良的20名车手,会发生什么? 威尔-北方毛茸茸的肥胖狐狸会 负 am 一个坚强的人,被布迪纳击中-一匹马会摔倒,至少会后坐,甚至倒下,甚至进一步-尽管有铁剑和盔甲,骑兵还是一个非常可怕的死亡! 骑手会死得很残酷-他将被殴打致死,逐渐折断多根骨头(最大的疼痛),撕裂他的肌肉。 对于那些很快晕倒的人来说,这就是幸福,它既不会流血,也不会长时间致命伤,这确实是地狱
      为什么不会有任何“我们击碎他们”的事-将这1000个放在20个人的高兴中,你会得到50个人的粗鲁,尽管起初所有被“粉碎”的骑兵都会很快“站起来”,这就是我所描述的更高。
      作者正确地表示,显然他们被禁止杀人,并试图以小团体的形式进行攻击,以“赚取众神的恩典”,否则,两万个西班牙怪胎将被一枚甚至无法通过的戒指包围,他们会慢慢走过来,赤手空拳。 傻瓜
      1. tlauikol
        tlauikol 24十月2018 14:29
        +4
        问题是一千名男子不知道建筑的紧凑性,甚至牧师也无法告诉他们方阵和西班牙三分之二的战术。 另外,骑马者选择击打的地点和时间,反之则不行。 一千个未组装成拳头的手指与拳头和铁手套中的20个手指相对。 将会有警棍殴打婴儿
      2. mmaxx
        mmaxx 24十月2018 14:50
        +4
        那时,受过专业训练的西班牙人,Landsknechts等人,瑞士人崩溃了
        变成一个肉烂无序的人群,受害者人数众多。 仅取决于嗜血的程度和疲劳程度。 有很多这样的情况。 西班牙人与东太平洋的日本人和海盗打相同的赌注。 1至100是正常的力量平衡。
        因此,事实证明,骑兵是最没有意义的一种部队。 一匹马花了很多钱。 然后,一群拿着小龙虾的农民轻轻地歼灭了骑兵。 但这不是。 但这是相反的。
        1. Mih1974
          Mih1974 24十月2018 18:47
          -2
          FSE仅取决于步兵 傻瓜 最复杂的“骑兵零乘数”是A.V。 苏沃罗夫 非常好 他的“小方块”以XNUMX到XNUMX的比例相乘,然后分为零,土耳其和法国,以及一般的骑兵。 欺负 非常好
          好吧,实际上,甚至在他之前,俄罗斯士兵就将蒙古骑兵乘以零)。 在第一个“乘数”上-亚历山大大帝))
          1. 阿施纳德
            阿施纳德 24十月2018 19:30
            +1
            是的,乘以蒙古人))))维也纳森林的故事.....
            1. Mih1974
              Mih1974 25十月2018 07:50
              -1
              Mamai被“倍增”了,只是步兵,而且还使用了BRAIN! 非常好 士兵
              1. mmaxx
                mmaxx 26十月2018 14:09
                -1
                从历史上看,没有真正的证据表明库利科沃地区存在步兵。
                1. mmaxx
                  mmaxx 2十一月2018 16:05
                  0
                  负号的请提供证据。 只是证据,而不是有关各种伏击团,热那亚步兵和其他英雄垃圾的虚构故事。 我想看看这个步兵将如何充斥库利科夫领域。
                  1. Tarhan
                    Tarhan 14 1月2019 11:43
                    0
                    负号的请提供证据。

                    不是负数,而是...

                    在第二次世界大战之前,步兵一直都走着。 至少到邻近的城市,至少是为了从纳尔瓦附近的莫斯科出发,至少要从内曼撤退到波罗底诺。 从莫斯科到库利科沃油田的距离也不是到北京的距离。

                    突厥人征服的历史成功取决于战场上的战术。 这些技巧之一是Tulgama-Inversion。



                    这是一个月牙形的侧面覆盖物,最初是用大束光束发射,然后使用刀片式武器向侧面和后方倒置。 通常,敌人的左翼被攻击,因为进行射箭很方便。
                    如果敌人是第一次与图尔克会面,那么他们就不会反对这样的图尔加马接待。 即使开始了部队重建,但从正面转向,总是很晚。

                    从我年轻的时候起,我就想知道为什么德米特里·博布鲁克·沃林斯基王子的俄罗斯伏击团正好位于俄罗斯军队编队左翼的左侧。 在我了解了与土耳其人作战的战术之后,这一点对我来说变得很清楚。

                    到1380年,俄罗斯各州州长已经了解了与土耳其人作战的草原策略。 他们知道毁灭性的图尔加姆(Tulgam)。 他们知道,图尔甘部队的重建无法停止。 这就是为什么将埋伏团放在左翼的左侧。 博布鲁克-沃伦斯基亲王没有等到图尔加姆通过阶段A进入阶段B,B和D。当玛麦突厥在阶段A陷入困境时,打破了俄罗斯军队的左翼,然后博布鲁克-沃伦斯基向后方本身施加了意外的交叉打击图尔加姆斯。
                    1. Tarhan
                      Tarhan 14 1月2019 12:12
                      0
                      顺便说一句,正是图尔戈莫伊(Alga Arslan)的塞尔柱特克斯(Seljuk Turks)骑兵在4年的曼齐尔凯特战役中击败了罗马帝国第1071帝欧涅斯皇帝的拜占庭军队。

                      正是图拉戈摩(Tulgamoy)(铁拉默帖木尔的骑兵)在1402年的安哥拉战役中击败了苏丹·巴亚兹德·闪电的土耳其军队。 由塞尔维亚骑兵斯特凡·拉扎列维奇(Stefan Lazarevich)组成的巴亚齐德军队的左翼被击败,这预示着巴亚齐德的失败。
                      拉扎鲁斯亲王的儿子斯特凡·拉扎列维奇(Stefan Lazarevich)在特克斯和塞尔维亚人的战斗中死于科索沃地区。 土耳其人在塞尔维亚获得了附庸权给他的儿子Stefan。
                      1. mmaxx
                        mmaxx 14 1月2019 14:31
                        0
                        https://www.youtube.com/watch?v=kzprgr6EBH8
                        首先,茹科夫正是这一时期的历史学家。
                        其次,他仍然提到库利科沃战役的所有实际资料。 也就是说,它说几乎没有。
                        第三,关于步兵。
                        以及作者在那儿写的东西....很久以后-只是童话。
                        如果有人要添加-让他提及写的位置和内容。
      3. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 24十月2018 21:43
        +4
        Quote:Mih1974
        否则,成千上万的20会围绕着这群西班牙极客,用一个无法推进的戒指

        对不起,你在谈论西班牙战士吗? 但是,我们怎样才能称当地信徒为真正的撒旦文明,这些文明带来了数千人被西班牙基督徒战士压垮的人类牺牲?
        1. 混蛋
          混蛋 25十月2018 22:08
          +1
          对于这些基督徒战士来说,即使是一个欧洲人 - 胡格诺派也不是一个人类,而一些印度人......死于切割一颗心的死亡远不如因为对邻居的爱而匆匆忙忙地焚烧
          1. 米哈伊尔马图金
            米哈伊尔马图金 25十月2018 22:29
            +2
            Quote:挺举
            对于这些基督徒战士来说,即使是一个欧洲人 - 胡格诺派也不是一个人类,而一些印度人......死于切割一颗心的死亡远不如因为对邻居的爱而匆匆忙忙地焚烧

            在一个段落中有多少经典宣传陈词滥调! 16世纪的新教徒(主要是英国和荷兰人)宣传现在正在运作!

            首先,仅仅是为了参考,你显然不知道在新教国家中实际建立的焚烧数量和一般宗教处决的数量超过当时天主教国家的相似数量?

            其次,也只是作为一个事实 - 你是否想知道为什么新教徒(我提醒你 - 胡格诺派是法国版的新教)殖民地(特别是美国的形成)本土人口根本没有一个字? 那些被天主教主权所拥有的殖民地,当地居民基督化并且现在和现在相当安全地居住?

            我解释说-根据那个时代的“白人新教徒”,非欧洲的新世界只是被认为是一种没有灵魂,注定要下地狱的生物,要摧毁它是上帝旨意的实现。 因此,将原住民“清零”了。 在天主教基督教中,甚至举行了一个特别会议,不仅正式承认了新世界的土著居民和人类尊严中存在灵魂,而且相应地,还需要对他们进行启发,而不是消灭它们。 这是一个简单的区别。

            第三。 据我了解,您是否更接近前哥伦布时期美国的以撒旦为导向的文明,而不是正常的基督教国家? 好吧,好吧...阅读“花之战”是什么,以及存在同一阿兹台克帝国的一般原因是什么,这是其所有活动的重点...
            1. Mih1974
              Mih1974 27十月2018 02:38
              0
              哦,我们只需要在这里告诉我们“西班牙唐人的贵族”-极客和奇人用BLOOD席卷了整个南美洲和中美洲。 是的-他们燃烧,剁碎,刺穿,抢劫和强奸。 “嗜血的印第安人”至少信仰上帝(自己的上帝)并为他牺牲了俘虏,“白人文明者”消灭了数十万,数百万人,只是为了卑鄙的黄色金属。 am 负 您是否要将“西班牙靴子”,“痛苦格里沙”的图片以及其余图片放到这里? 不,不是无数次发明和运用“嗜血的印第安人”的人,而是“人道的文明者”。 那么,您知道在哪里推销有关“血腥野蛮人”和“文明者”的论点? am
              从1941年到1945年,我的(俄罗斯)人民已经“看够了”文明工作者 负 am
              1. 米哈伊尔马图金
                米哈伊尔马图金 27十月2018 15:44
                +2
                Quote:Mih1974
                哦,我们只需要在这里告诉我们“西班牙唐人的贵族”-极客和奇人用BLOOD席卷了整个南美洲和中美洲。

                你根本不知道前哥伦布时期美国的现实,而且完全是由16-17世纪的新教宣传创造的宣传邮票的囚禁。

                同样一个事实:同样的阿兹特克人MIRNO和VolppmARELY征服的数十个部落在西班牙人的权威下通过,只是为了摆脱撒旦特定仆人所征收的滔天的人类贡品。

                此外,您完全不知道前哥伦布时期美洲原住民之间发生的战争,在这些战争中根本没有俘虏囚犯(仅仅是因为他们是不必要的)。 那些俘虏了部落的人-然后有一阵子,实际上是“为了肥育” ...

                Quote:Mih1974
                “嗜血的印第安人”至少相信上帝(自己的上帝)并为他的缘故而牺牲了俘虏,“白人文明者”消灭了成千上万的人,仅仅为了卑鄙的黄色金属

                你并不完全了解Conquista新世界的原因和机制。 再一次,坚实的邮票......嗯,是的 - 印第安人是异教徒,他们有很多神灵,西班牙人相信独一神。

                我明白,摆脱意识形态的陈词滥调是非常困难的,但你会尝试。 只要看看阿兹特克人自己绘制的图片 - 你会看到他们的一个恶魔般的神灵,在没有内疚牺牲的情况下,以愉悦的心情品尝人类的心灵。
                1. Mih1974
                  Mih1974 27十月2018 18:55
                  0
                  您是为了应对布局而拍摄的中世纪战斗或行刑照片吗? 我再说一遍-同时造成EuroPace的那些酷刑和暴行将惊骇地超过所有印第安人! 负 阅读或查看图片。 我再说一次-印第安人“文明程度较低”,至少出于维拉的缘故,他们做到了,而在EuroPace,这些暴行是为了金钱,权力等。 提醒您,在“文明”的欧洲,处决是公开执行的(不管是否野蛮),被视为娱乐活动? am 负
                  为什么Cartes爬到阿兹台克人-为了圣经! 由于是卑鄙的金属,他是一个肮脏的凶手,就像个佣兵-在任何战争中都不会被俘虏,但是如果您被抓到,他们会立即杀死。
                  PySy:好,最后一件事-我不知何故熟悉了“文明” ki写下的关于我祖先的废话和噩梦 am 负 。 因此,我不相信西方有一个词可以责怪除了他们自己以外的其他任何人。
                  1. 米哈伊尔马图金
                    米哈伊尔马图金 27十月2018 19:21
                    +1
                    Quote:Mih1974
                    阅读或查看图片。

                    我告诉你 - 只要看看其他来源,超越那个时代新教宣传的陈词滥调,它就会变得更加清晰。

                    Quote:Mih1974
                    我再说一次-印第安人“文明程度较低”,至少是为了维拉,他们做到了,而在EuroPace,这些暴行是为了赚钱,

                    凉。 我了解现代圣战分子,就像“ IS”中的人一样,显然离您更近,所以“他们是为了信仰而这样做”,而不是为了钱吗?
                    1. Mih1974
                      Mih1974 27十月2018 19:24
                      0
                      但是关于IS-您在撒谎,请阅读其中大​​部分内容,例如“为战利品”,雇佣军,美国,卡塔尔,沙特阿拉伯的特殊服务。 几乎没有信徒,即使是那些被欺骗欺骗的信徒,也没有信徒和“僵尸”,例如维拉·卡拉洛娃(Vera Karaulova)(穆斯林对她没有任何信仰)。
                      1. 米哈伊尔马图金
                        米哈伊尔马图金 27十月2018 23:23
                        -1
                        Quote:Mih1974
                        但是关于IS-你在撒谎,大部分都是“为了战利品”,雇佣军,

                        好吧,好吧,亲爱的同志,即使在相当现代的伊斯兰主义问题上,您甚至都不理解,但您却在400年前介入了文明对抗问题。 只剩下说“来吧,再见……”
                      2. Mih1974
                        Mih1974 28十月2018 03:17
                        0
                        您从哪里得到我的理解,这些是我的想法? 舌 我的智力足以听取聪明和精明的人的意见,比较事实
  2. 重分裂
    重分裂 24十月2018 08:14
    +2
    我从这些文章中学到了很多新奇的东西
    班!
    1. 校准
      24十月2018 18:28
      +1
      很快就会有两篇文章非常漂亮。 他自己考虑了两个小时......
  3. 塞蒂
    塞蒂 24十月2018 09:18
    +2
    我们正在等待继续。
  4. XII军团
    XII军团 24十月2018 09:20
    +1
    太好了
    对于每个对那个时代感兴趣的人
  5. 弗拉菲乌斯
    弗拉菲乌斯 24十月2018 10:55
    +5
    对我来说,这也总是很奇怪-像20名骑兵,甚至是从头到脚都闭合的盔甲-钛之类的东西,也可能给第20万军造成如此大的问题,即使那是发展的青铜时代。
    头部后面有个夜总会,对人群造成打击,并向骑士问好。 好吧,或者腿上的肌腱用黑曜石剑把马宠坏。 西班牙车手和他们的马匹在这场战斗中受到数百击中。 但是,他们保持健康并获胜。
    这里有些神秘。 也许他们仍然没有公开招募印第安人的军队,但是飞了起来-他们扑灭了可以在前线位置移交的人。 如此多次。
    那些。 阿兹台克人使骑兵感到尴尬,他们没有让他们放松,他们削减了指挥官,那时西班牙步兵正在稳步进行主要工作。
    一样,我的照片没有加起来。
    1. tlauikol
      tlauikol 24十月2018 13:34
      0
      废话。 是什么阻止了用俱乐部将马a在腿上? 然后在骑手的头上,不杀死他们? 活着吗? 我绝对不相信印第安人没有武器参加战斗的事实。
      一千名20n50或100n10的战士不会占用太多空间-骑兵会轻易绕过它们。
      XNUMX名长矛骑手–如果他们进入楔形或半圆形,则尝试用棍棒击打。 印第安人的密度远非方阵-轻骑兵有一次机会左右左右放置它们,避开人群,抓住这一刻,撞向后方,在步兵和盟友的帮助下将它们撞成一堆
      1. mmaxx
        mmaxx 24十月2018 14:59
        +2
        实际上,印第安人并没有真正看到骑兵在行动。 而且他们根本不知道该怎么办。 西班牙人知道为什么需要骑兵。 在莫斯科,如果有人居住,您可以看一下骑警。 俱乐部附带的设施不多。 需要组织。 因此,现任警察不是西班牙人。 这个人本人杀死了许多印第安人,以至于由于文盲而失去了自己的帐户。
        我在某处读到,俄罗斯宪兵只有大约20种踢脚,可以将那些想把骑兵拉下马的人摔倒。 还有,如果在头顶上有一把切肉刀,该怎么办?
    2. tlauikol
      tlauikol 24十月2018 15:11
      +1
      对不起,我想回答米哈伊尔
    3. Xnumx vis
      Xnumx vis 25十月2018 21:59
      0
      显然,在骑马之前就有印第安人的恐惧! 可怕的未知怪物! 巨大,快速,邪恶而强大! 恐惧会打败任何一支军队!
  6. abrakadabre
    abrakadabre 24十月2018 11:50
    +2
    事实是,骑兵的长矛必须比步兵的长矛更长,这是可以理解的。
    ,如果我们谈论的是欧洲步兵,则恰恰相反。 步兵的脚总是(!)长于长矛。 因为步兵用双手操纵它并在战场上缓慢移动。 好吧,顶着骑兵,山峰被推到了地面。
    骑士用一只手操纵兰斯。 第二个被他的马the绳占据。
    一般而言,征服者不太可能使用长矛。 只是一些轻型骑兵急于求成。 最主要的打击很可能是胸甲武器在胸甲战术中传递的。 这不会降低其对装备薄弱,无法与敌人正确地战斗的能力。
    在欧洲,一匹战马并非没有高昂的代价-这体现了它的有效性:力量,对骑手的服从,对伤害的敏感性降低,对敌人的恐惧以及对他的噪音和攻击的恐惧减少。 加速时大约需要600-700公斤的马+骑手,但在4条腿上,原则上裸体步兵无法停止。 第一个最大胆的人将被打倒(甚至3-4行深)并被践踏。 剩下的,看到第一个的命运,不会考虑英雄主义,而是如何快速躲开这个怪物。 此外,战场的性质使西班牙人得以100%地意识到骑兵的力量。
    如果他们穿着盔甲,包括马甲,他们如何迫使大坝中最后一个最深的突破口? 再说一次装甲……科尔特斯的头上被石头砸伤,被吊索释放了……
    简单。 全副武装的马能够游泳。 但最有可能是福特。
    骑士沉重的Konksy装甲的重量旋转约35公斤。 这可与骑士本人的全套盔甲的重量相提并论。 对于500-600公斤的傻瓜来说不算多。 征服者很可能是不完整的马甲或带有密集毛毯的简化装甲。 还有什么可以减轻其重量。 尽管如此,印第安人的弓箭手的素质无法与旧世界相提并论。
    关于伤害:征服者几乎没有使用封闭头盔。 当时,即使在欧洲,布尔吉诺式的敞开式头盔在重型骑兵中也已占据很高的知名度。 在中美洲的炎热气候下,情况更是如此。 此外,长途跋涉,科尔特斯很可能因为高温而脱下了头盔。 迫害不可能像计算机游戏中的虫族抢劫一样。
    1. 校准
      24十月2018 12:31
      +1
      我也这么认为......
    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 24十月2018 21:48
      +3
      引用:abrakadabre
      如果我们谈论的是欧洲步兵,那么恰恰相反。 高峰步兵总是(!)长于长矛。

      嗯,好吧,不需要邮票,这并非总是如此。 在一系列的战斗中,长矛的骑士比步兵的长矛更长,主要是军队,他们非常成功地进行了战斗。 例如,同样适用于波兰hu骑兵的后期,后者以更长的山峰击溃了步兵。

      引用:abrakadabre
      欧洲的战马成本高昂并非毫无意义 - 它反映了它的效率:力量,对骑手的服从,对伤害的敏感度降低,对敌人的恐惧减少,以及它们产生的噪音和攻击。 加速时大约有600-700公斤马+骑手,而在4腿上,裸腿步兵原则上无法停止。
      一个简单的事实是,现在没有在古典和中世纪晚期表达过的战马。 我个人看到原始的盔甲种植在毛绒动物身上 - 所以,它甚至给现代人留下了印象,它就是这样一台机器,你明白为什么有时需要梯子才能降落在马鞍上。

      是的,另一个重要的事实是:一匹经过特殊训练的战斗马是骑手的朋友和战斗伙伴,他自己领导战斗,作为战斗部队(用马蹄打破肋骨和头部,用牙齿咬着步兵的脸)。 因此,这些马匹受到重视。
  7. 好奇
    好奇 24十月2018 13:52
    +2
    我没有看到任何特别的谜。 一支组织严密,训练最严密的军事部队与一群野蛮的武装分子的冲突,他们除了“墙对墙”外,不知道其他任何战术,甚至在某种程度上依赖于其领导人。 西班牙人考虑到了这些因素,使他们以1:10-1:20的力量比获胜。
    实际上,弗拉维乌斯·韦格蒂乌斯·雷纳图斯(Flavius Vegetius Renatus)在他的《军事摘要》中描述的事件发生1000年前就回答了所有问题。
    “我们看到,罗马人只能通过军事演习,通过组织营地和进行军事训练的艺术来征服整个宇宙。少数罗马人还能通过什么其他方式表现出他们对高卢人的抵抗力量?小小的罗马人还能在他们的英勇斗争中依靠什么?显然,西班牙人不仅在数量上而且在身体实力上都超过了我们,在狡猾和财富方面我们从未与非洲人平等,在军事艺术和理论知识上我们都不比希腊人差。之所以总是赢是因为他们知道如何熟练地选拔新兵,教他们,可以说武器的法则,通过日常锻炼锻炼他们,在锻炼中预见军衔和战斗中可能发生的一切,最后严厉惩罚闲人。“
    正是“武器法知识”和严厉的纪律才是西班牙人成功对抗印第安人人群的原因。
  8. BAI
    BAI 24十月2018 15:51
    +1
    好吧,西班牙人只能那样做!

    是的,印第安人的战术是不正确的。 现在,当然,这很容易说出来,但是如果他们选择了游击战的策略,避免进行公开战斗-结果将有所不同。 在晚上,他们可以勒死。