军事评论

Piston Yak-152用于飞行员训练。 革命还是退后一步?

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俄罗斯国防部已经确定什么样的飞机将取代传奇但非常过时的战斗“飞行派对”L-39。 然后,如果你相信媒体的泄漏,我们会有一种感觉 - 它不会是喷气机,而是Yak-152活塞。


第一个回应 这个消息 非常矛盾:许多人指出了这样一个决定的合理性,但许多人坦率地不喜欢它。 争论有各方,让我们尝试理解它们。



首先,您至少需要大致了解战术飞行员的训练方式 航空 (未来的战斗机和攻击机)。 根据一些国际义务(换句话说,我们的克拉斯诺达尔高级军事学校的文凭在其他国家得到承认),俄罗斯唯一的飞行学校的教育过程已转移至“五年计划”。 现在,学习第一年的学员对普通学科进行了深入的学习,甚至根本没有进行飞行训练。

飞行理论的加强训练仅在第二年开始。 在第一次飞行之前它只在第三次飞行。 而现有的学校车队,可能是不可能的 - 喷气式飞机绝不是最容易操作和驾驶的,而且无论他们怎么说“飞行的办公桌”,让一名学员只接受他们的轮子加速理论课程是犯罪行为。 。

这似乎没有什么可怕的,如果结果,训练期间的学员仍然有时间在总飞行时间的200小时内获得所需的驾驶练习。 但正如他们所说,有细微差别。 特别是,由于对未来战斗机飞行员或攻击机的极高要求,学员们在深入训练阶段进行了一些额外的筛查(根据KVVAUL,大约为5-8%)。 同意,花两年时间培训一个人,由于他的身体的某些特定特征未在医疗委员会确定,结果证明根本不适合军事飞行员的职业,这是一种耻辱?

与此同时,我们西方“合作伙伴”的经验表明,活塞式机器并不适合初始飞行训练:他们可以为学员提供必要的初步技能,但同时他们可以进行必要的“放映”。 而且,这种做法在各方面都比使用喷气机便宜得多。

应该指出的是,早些时候这是在我国实施的,而是通过DOSAAF系统实施的。 苏联军事飞行学校很少有学员没有对飞行俱乐部的活塞式飞机进行突击检查。 这使得有可能提前筛选出专业无能,而不是花时间和金钱在学校本身的培训上。 因此,从某种意义上说,现在提议的只是回归“被遗忘的旧”,尽管是在一个新的组织平台上。

学员对其基本工艺的培训质量是否会受到影响? 显然,不是:在第三年,而且和以前一样,学员将“改变”到喷气机,而Yak-130应该成为这里的主力。 这种现代化的作战训练机具有所谓的“数字板”,与较老的“兄弟”(如Su-30)控制和引导装置统一,这意味着它将帮助未来的飞行员不仅掌握喷射技术,而且还准备他们掌握更复杂的战斗车辆,他们将采取在线单位。

在最初的训练期间,向活塞机器过渡的反对者的主要论点是它仍然是倒退一步。 他们认为经济论点不太相关,因为不可能挽救军队。

如果我们没有看到例子和更严重的节省,也许可以同意这一点。 当国家花费数十亿甚至数十亿开发第五代战斗机,并最终不购买时,出现了一个合理的问题:训练飞行员时我们能不算钱? 或者理性并不总是吝啬的同义词,合理的储蓄不会伤害我们吗?

此外,喷气机的动员价值,甚至是训练机器,都被用作论据。 例如,相同的Yak-130可以在某些情况下用于对敌人发动攻击和轰炸攻击,并且它能够拦截某些类型的目标 - 速度和安装的仪器复合体都允许。 为此目的,活塞式发动机,尤其是Yak-152等,不太可能成功。 然而,这一论点对资源非常有限但无法负担得起全面空军的国家来说非常重要。 例如,在摩洛哥和阿尔及利亚之间的假设冲突中,这将是一个重要的论点:如果你错过了第一次攻击并失去了战斗机团,你可以部分弥补由于一对训练中队造成的损失,这将是一个非常明显的提升(如果我们谈论的是Yak-130)。

但对于俄罗斯来说,凭借其空军,要解决的任务水平,最重要的是潜在威胁的程度,这一论点几乎失去了它的相关性。 唉,如果我们错过了第一次罢工,即使是紧急调动到前线的训练和战斗车辆也将不再帮助我们。



目前,据说国防部正在准备签署YN-230 152飞机的合同。 没错,必须记住,这台机器还没有完成状态测试程序。 此外,它正式拥有一个竞争对手 - 奥地利制造的Diamond DART-550飞机。 但后者的可能性引起了极大的质疑,至少是因为奥地利的机器使用了美国发动机通用电气GE H75-100。 与此同时,用于Yak-03的德国RED-A152T发动机的生产已经在俄罗斯进行了本地化,其在飞机设计中的应用不应成为购买的障碍。

应该承认,俄罗斯国防部的决定是理性妥协的一个例子。 如果它只能在不牺牲飞行员培训质量的情况下节省成本,那么它就已经被称为合理的。
作者:
40 评论
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  1. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 12十月2018 12:08
    +8
    我认为“飞行桌”是绝对必要的,学员必须“感受天空”,所以Y牛是正常的举动。
    1. vladimirZ
      vladimirZ 12十月2018 12:43
      +2
      你不太正确。 在进行L-39喷气训练之后,训练活塞飞机从我们的贫穷中退了一步。 在俄罗斯,根本不需要飞机喷气发动机,这种发动机的功率使得可以将一台发动机安装在飞机上(例如L-39),从而使飞机经济。
      对于5年的学习,这是一个不可理解的步骤,为此,对文凭的“国际标准”的引用并不是解释。 在苏联,军事飞行员接受了为期4年的训练,并立即在喷气飞机上接受了L-39(通常在MiG-21上)的训练,这是在放学后立即进行的,很少在DOSAAF之后进行。 一切都很好。
      Yak-130是一架用于飞行员基本训练的精密机器,虽然不经济,但由于缺少发动机,我们没有像L-39这样的飞机。 因此,他们选择了使用活塞训练机。 没有其他出路。 所有解释此步骤可行性的讨论都是出于绝望。
      1. pavlenty
        pavlenty 12十月2018 14:10
        -2
        在紧急情况下,训练飞机上的一台发动机使两名飞行员的生存能力降低了一半。
        1. vladimirZ
          vladimirZ 12十月2018 16:09
          +8
          别胡扯! 自39年以来,同一架L-2以及其之前的许多其他飞机,同一架客机AN-1949的长期运行,都带有一个发动机,这证明了发动机的数量并不是那么关键!
          此外,这种飞机是一架军用训练飞机,配备了紧急逃生设施,安全的飞行员,尽管是学员。
          1. Stas157
            Stas157 13十月2018 07:08
            +2
            L-39有直接替代品。 这是SR-10,出于某些原因,他们不想生产。
            1. 加拉尔
              加拉尔 13十月2018 08:39
              +3
              Quote:Stas157
              L-39有直接替代品。 这是SR-10,出于某些原因,他们不想生产。


              只有一个原因,没有钱,但是您坚持下来,没有飞机。
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 12十月2018 20:34
        +1
        引用:vladimirZ
        在苏联,军事飞行员接受了为期4年的训练,并立即乘坐喷气飞机

        你把我撕成碎片。
        什么是真的可以教一个没有飞行员技能的人立即学习喷气式飞机吗?
        1. vladimirZ
          vladimirZ 12十月2018 23:21
          +1
          什么是真的可以教一个没有飞行员技能的人立即学习喷气式飞机吗? -纳拉克泽姆波

          是的,因为它在70年代的苏联军队中!
          1975年,十名年轻飞行员立刻到达了我们的军团(切尔尼戈夫军事军事学校)(MIG-21)。
          甚至还庆祝了该军团成立20周年。据我所知,戈洛马科于1974年毕业,我不知道他16岁就进入了飞行学校。 我们的妻子是驻军的朋友。
          在SU-17的邻近军团中,在DOSAAF之后有许多飞行员,因此他们甚至都没有上过军事中学。 他们从DOSAAF-ovsky飞机上切换到该团的MIG-17,然后将整个团转移到SU-17之后,他们飞上了它们。
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 13十月2018 00:01
            0
            引用:vladimirZ
            是的,因为它在70年代的苏联军队中!
            1975年,十名年轻飞行员立刻到达了我们的军团(切尔尼戈夫军事军事学校)(MIG-21)。
            甚至还庆祝了该军团成立20周年。据我所知,戈洛马科于1974年毕业,我不知道他16岁就进入了飞行学校。 我们的妻子是驻军的朋友。
            在SU-17的邻近军团中,在DOSAAF之后有许多飞行员,因此他们甚至都没有上过军事中学。 他们从DOSAAF-ovsky飞机上切换到该团的MIG-17,然后将整个团转移到SU-17之后,他们飞上了它们。

            我不明白你的答案。
            如果一个人从未上过大学就飞行过,那么他从中学到了什么呢?
            1. vladimirZ
              vladimirZ 13十月2018 03:55
              +1
              如果一个人从未上过大学就飞行过,那么他从中学到了什么呢? -纳拉克泽姆波

              在L-29和L-39飞机上,有飞行员教练机。
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 13十月2018 08:31
                0
                清除。
                由于某种原因,我认为每个人都一定会开始学习使用活塞活塞飞行。
                1. vladimirZ
                  vladimirZ 13十月2018 16:33
                  0
                  我以为每个人都开始学习如何在活塞上飞行。 -纳拉克泽姆波

                  没有必要。 在活塞上学习会浪费学习,掌握和飞行的训练时间。 活塞技能是在低速下练习的,然后在以高反作用飞行和着陆速度进行再训练时,就需要打破这种技巧。
                  不幸的是,不幸的是,俄罗斯无法生产单引擎喷气训练机。 剩下的都是空谈,以表明我们和任何地方的一切都很好,在航空,航天,经济等方面。
      3. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 13十月2018 07:02
        +2
        引用:vladimirZ
        对于5年的学习来说,这是一个不可理解的步骤,为此,对文凭“国际标准”的引用并不是解释。 在苏联,军事飞行员接受了4年的训练


        在以色列,飞行员的课程通常持续3年,在此期间他们还将获得1度学位。
        然后从活塞开始。 第一批不能飞的人被淘汰。
  2. Setavr
    Setavr 12十月2018 12:22
    +3
    从头开始。 Yak-39代替了L-130。
    只有飞机的类型会由于过时而改变。
    以前有连锁Yak-18或Yak-52 ---> L-39 --->战斗训练版
    现在,Yak-152会如何---> Yak-130 ---> ---> Training-Combat版本的战斗
    但是,实际上每个人都知道,:)
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 12十月2018 12:24
      +2
      Quote:Setavr
      从头开始。 Yak-39代替了L-130。
      只有飞机的类型会由于过时而改变。
      以前有连锁Yak-18或Yak-52 ---> L-39 --->战斗训练版
      现在,Yak-152会如何---> Yak-130 ---> ---> Training-Combat版本的战斗
      但是,实际上每个人都知道,:)

      是合乎逻辑的。
  3. 导体
    导体 12十月2018 12:23
    +1
    感谢您的文章,我还没有听说奥地利会生产活塞式飞机。
  4. 金属陶瓷
    金属陶瓷 12十月2018 12:27
    +2
    这篇文章有点令人费解,起初大声说Yak-39将取代L-152,然后事实证明,按计划,Yak-39将取代L-130
    1. 伊戈尔五世
      伊戈尔五世 13十月2018 10:41
      0
      L是反应性的,因此作为反应性的替代将是第130,而第一位学者是152。
  5. 阿尔托纳
    阿尔托纳 12十月2018 12:33
    +6
    在苏联的“乞g”中,有一个飞行俱乐部网络,在资本主义RF中,他们正在讨论将训练转移到活塞式飞机上的问题。
    1. Alecsandr
      Alecsandr 12十月2018 12:54
      +17
      而且,在苏联的“乞g”中,几乎每个大型定居点都至少有一个未铺砌的飞机场,苏联人民的“奴隶”飞到了他们想要的任何地方。 而且它通常不是An-2,而是比公共汽车快得多,空中救护车和消防队是现代“资本家”所无法比拟的,而且我们自己制造的飞机大量出口到国外。
  6. Alex_59
    Alex_59 12十月2018 12:33
    +8
    尽管如此,飞行俱乐部的问题以及为他们制造便宜且简单的机器的问题并没有消除,它甚至可能比Yak-52或Yak-18便宜。 在您的这些“外国”中,成千上万的塞斯纳斯小型和私人飞机数量如此,这在那儿要花掉荒谬的钱,实际上每个村庄都有自己的小型飞机场,一个小男孩可以在这里花很少的钱就可以飞上蓝天。 这就是一切的开始-人们爱上了航班并继续前进。 而且在我们国家,航空的普及简直就是粉碎。 受到充分尊重的苏维埃飞机很难操作,即使它们基本上不再飞行,飞行俱乐部也被摧毁。 幸存的飞机几乎秘密地载人。 运输人员的执照,离境请求,任何安检费用使普通俄罗斯学生或男生难以承受航班的价格。 如果至少有Yak-152,但飞机俱乐部什么也没做,也什么也没做。
    您应该已经看到这些家伙张开嘴,如何爬入久未飞行的老式Il-14,只是看一下,触摸“大飞机”。 他们像奇迹般去找他。 我给他们看了,让他们进去。 他们的眼睛在燃烧。 而且即使在旧的Yak-52上飞行也很昂贵,父母不会付钱。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 12十月2018 12:49
      +16
      Quote:Alex_59
      即使在旧的Yak-52上飞行它们也很昂贵,父母不会付钱。

      在那个时候,在一个该死的独家新闻中,三卢布可以飞到邻近的村庄。 从一千零五千个机场不到二百五十个。 经理,他们的母亲,有效。 仅阿拉斯加就有更多的机场,而不是整个俄罗斯。
      1. alexsipin
        alexsipin 13十月2018 07:19
        0
        引用:Mordvin 3
        而当一个该死的瓢时,只要花上三个卢布,就可以飞往附近的村庄

        顺便说一句,半天,或至少3-4个小时的平均收入为250卢布。 苏联很多人收到的不是300-90卢布,而是120-XNUMX卢布。
      2. shura7782
        shura7782 13十月2018 10:40
        +2
        引用:mordvin xnumx
        Quote:Alex_59
        即使在旧的Yak-52上飞行它们也很昂贵,父母不会付钱。

        而当一个该死的瓢时,只要花上三个卢布,就可以飞往附近的一个村庄.....

        我们为An-2买了一半的机票-1p58k !!!!!
        有时间。))))
    2. Ros 56
      Ros 56 12十月2018 15:15
      +7
      阿列克谢(Alexei)以及将为俱乐部提供资金的人是第一位。 其次,在我们的俱乐部中,有1(一)辆Yak-52,而其中一辆需要送去修理,问题是,该花多少钱。 从根本上说没有教练。 好吧,有时候以前的教练会出现(剩下2个),但是在其他地方工作。 仅在葬礼上见面,而在航空当天。 就在最近(2月初)。 没有人可以工作,也没有任何东西(就薪水而言)。 跳伞者尽可能跳上自己的降落伞。 An-XNUMX(ONE)也死了,需要修理。 别让我不高兴,与苏联相比,一切都几乎被杀了。
      1. Alex_59
        Alex_59 12十月2018 22:44
        +3
        Quote:罗斯56
        谁将资助俱乐部,这是第一次。
        如果像Yak-52或Cessnah这样的飞机上的私人车主简化了运送人员,培训等的程序。 那么他们会越来越没有国家融资。 但是现在它要么是地下的,要么人们不是很穷而且不是为某人飞行,而是为了自己。 过去的学生不会是最后一个。 并且在飞机上 - 谈论今天对Yak-52充分尊重的事实,它已经完全过时了。 在苏联时代,当没有讨论如何维护,修理和维护它以使其有利可图时,他就能活下去。 今天......好吧,我们需要某种类似于现代引擎的Cessna模拟,而不是M-14。 一般来说,它甚至可能更弱,更小,让它变得更便宜。 也就是说,Yak-152绝不能成为大量的飞机来填充航空。
        Quote:罗斯56
        从根本上说,没有教师。

        我在这里并不强大,但据我所知,为了从头开始成为一名教练,必须经历七个行政官僚地狱。 谁需要它? 所以没有年轻的教练。
        Quote:罗斯56
        与苏联相比,不要打扰我,一切都被杀死了。

        所以它是,但有一个私人交易员。 但是他很难生活在这个法律,规则和许可证制度中,而且一般来说,如果有钱,他到目前为止更容易为自己飞行。 在我的机场,我们谈论的外国飞机已经超过我们的。 来自美国的二手或新的不贵。 人们有钱,他们随意飞翔,但他们不会教导或推翻某人。
        1. Ros 56
          Ros 56 13十月2018 09:02
          +2
          我还要告诉您更多,模型杯被杀死了,这是许多专家来的地方,不一定与航空有关,而只是技术上精明的人。 但是,对于他们来说,航空当然是最重要的。 在城市下水道下面的质量和数量,请相信我,我知道我在说什么。 在80年代,发展达到了顶峰,苏联运动员扼杀了所有人,全国竞争异常激烈。 我第一次在秋明州的区域比赛中看到无绳高速以300 km / h的速度发出的声音。 如果我没记错的话,Novosib的Sanya Kalmykov发表了。 张开嘴。
          1. 伊戈尔五世
            伊戈尔五世 13十月2018 10:46
            0
            Quote:罗斯56
            科尔多瓦快车以300 km / h的速度发车。

            但是如何开车呢? 头部会不会拧开? 扎绳 微笑
            1. Ros 56
              Ros 56 13十月2018 13:24
              +3
              实际上,从将把手放在货叉上的那一刻起,测量基础就是两圈中的10圈,即100 m,但是考虑到起飞,加速到共振模式和着陆,经过15到20圈,有时甚至更多。 飞行员像蒸汽房一样走出圈子,全湿了
  7. NordUral
    NordUral 12十月2018 13:42
    +1
    它们是必需的,但仅作为初始培训系统的一个要素。 其他一切都来自邪恶的,因为该国的预算被掠夺。
  8. pavlenty
    pavlenty 12十月2018 14:08
    0
    我在笑。 亲爱的作者,我决定比较一下阿尔及利亚和摩洛哥的空军(如果我不了解,我就不会攀登)。 有多少Sushki利用阿尔及利亚,这是什么袭击? 多少MiG?
  9. 沼泽
    沼泽 12十月2018 14:41
    0
    在夏天,我听到一个声音,我认为步行式拖拉机被邻居们闷闷不乐,我看着天空,有一对捷克人Tipo Yak-18飞过,然后我想起他们是为民航学院购买的,不仅是他们收购的,还有半州训练中心初步培训。

    当他们走路时,几乎几乎在机翼上。
    1. Rusfaner
      Rusfaner 12十月2018 20:41
      +2
      这是Teknam意大利语。 一架性能好但强度低的飞机(100马力),而不适合我们的气候-夏季功率不足,而冬季则有暖气。
  10. StudentVK
    StudentVK 12十月2018 15:20
    -1
    像dosihpors这样的amers都在“巨嘴鸟”上飞翔! 所以规范。
  11. plotnikov561956
    plotnikov561956 12十月2018 15:41
    +2
    奇怪的是没有提出空降部队的飞行人员的灾难性状况的问题.. KVVAUL在2017年从陆军中尉升至一等飞行员的方式毕业了85人.. 1-7年..空降部队10人的负平衡...我们来数数 ..!? 您无法在Su-1500中加入中士,就像在Yak-35中一样。.这个话题来自与Magomed Tolboev一起观看视频...
    1. shura7782
      shura7782 13十月2018 10:54
      0
      Quote:plotnikov561956
      从中尉到一等飞行员的方式.. 1-7年...

      但是,在我们的团中,三年来,昨天的三名毕业生(82 g,c)在Yak-1r上接受了28堂课! 没错,这是我记忆中唯一的情况。
  12. 狐狸
    狐狸 12十月2018 21:15
    +4
    就像苏联的DOSAAF一样,由波克瑞希金(Pokryshkin)指挥。
    阶段1-滑翔机
    第二阶段-用活塞发动机训练飞机
    第三阶段-喷气训练飞机
    阶段4-喷气教练机
    阶段5-喷气飞机
    在军事学校,他们立即开始三个阶段,但徒劳!
    至于比赛:Yak-52已经存在,并且已经证明自己非常完美,很适合作为训练用。 Yak-130是一架作战训练飞机,操作困难且昂贵,并且不适合用作飞行课桌的角色:CP-10会适合这种角色,但一切都消亡了。 结果,一如既往!
  13. 德卡波列夫
    德卡波列夫 12十月2018 22:13
    +1
    以“这则新闻震惊了整个世界……”的方式发表了一篇文章。 首先,为了用活塞代替喷气式飞机以吸引人,然后事实证明那是什么。 但是实际上,至少在学校的“飞行柜台”中,一切都是正确的,而不是飞行俱乐部。
  14. Narak-zempo
    Narak-zempo 13十月2018 08:39
    +7
    根据一些国际义务(换句话说,我们的克拉斯诺达尔高级军事学校的文凭在其他国家得到承认),俄罗斯唯一的飞行学校的教育过程已转移至“五年计划”。

    我会问一个愚蠢的问题:为什么未来的军事飞行员会获得国际认可的文凭? 这样一来,即使不是敌对国家,也可以在不花一毛钱进行培训的情况下,为飞行员提供预算资金(您好,养老金改革)的培训,而只是在招呼更好的生活条件? 像现在一样,中国正在吸引民航飞行员。
  15. kimlykvp
    kimlykvp 18十月2018 20:17
    0
    在苏联的飞行学校中,仅对L-29,L-39喷气技术进行了初始培训,没有活塞飞机,一切都很好。 在80年代,它计划在Orenburg VVAUL的Balambov的Tambov进行初始训练,以对L-410双引擎涡轮螺旋桨飞机进行训练。 但是苏联的崩溃并没有使这一问题终结。 Yak-152的生产数量和价格必须确保每个小镇都有一个飞机场,男孩和女孩可以根据需要学会飞行。 它应该是一辆简单而便宜的汽车。