世界上第一个:日本人用锂离子电池发射潜艇

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上周,神户三菱重工造船厂举行了世界上第一艘配备锂离子电池的无核Oryu潜艇的庄严启动仪式。 bmpd.

世界上第一个:日本人用锂离子电池发射潜艇




这将使日本造船厂不仅可以放弃潜水艇的使用,不仅可以使用传统的铅酸蓄电池,还可以放弃使用独立于空气的斯特林发动机。

Oryu在Soryu类型的一系列潜艇中成为11。 它的长度是84米,排量是2950吨,最大速度是20结。 11月2015奠定了基础。 计划在2020年度转移到日本海军。



根据该资源,锂离子电池为潜艇提供水下冲程的持续时间,与使用空气独立装置(VNEU)的持续时间相当。 同时,与VNEU不同,使用RDP设备可以不断补充锂离子电池的能量供应。

此外,与铅酸相比,锂离子电池具有更长的使用寿命,不需要维护。

缺点包括新电池的高成本 - 第十一艘Soryu潜艇的合同价值约为556百万美元,而此前一艘船的价值为454百万。 数百万的112差异仅由锂离子电池提供。

  • dambiev.livejournal.com/Kenji Asada
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82 评论
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  1. 0
    8十月2018 17:31
    如果日本人不在美国占领下,那么他们当然做得很好。
    您免费为他们工作。
    1. SSR
      +10
      8十月2018 17:42
      Quote:堂吉诃德
      做得好,当然日本人

      一路走来,我们都陷在锂离子电池上,Imha的人类将在他们提出一种新型的,更紧凑和高能耗的电池时取得飞跃。
      相差112亿美元来自锂离子电池。

      天哪 两者之间的差额不是112亿,而是更多。 我们还必须排除铅酸电池和与空气无关的斯特林发动机的成本。
      大概所有200亿的电池成本。
      1. +14
        8十月2018 18:06
        Quote:SSR
        我们还必须排除铅酸电池和与空气无关的斯特林发动机的成本。
        这不仅是电池的费用,还包括长时间自主运行的费用,即 以获得新的品质。 考虑一下双能铅蓄电池的成本,而船不会沉没。 锂电池的最大功率为200 Wh / kg,铅电池的最大功率为30 Wh。因此,这也是船上的额外空间,始终供不应求。
        1. +2
          9十月2018 05:44
          顿涅茨克。
          很久以前-几年前,我读到一家美国公司,该公司曾从事工业锂离子电池的生产,但后来却破产,并被一位“俄罗斯商人”普京的朋友“”买走了……我开始等待俄罗斯潜艇将拥有这样的电池,以免打扰昂贵的斯特林发动机……但是到目前为止,它们仅出现在电动客车上……还……还是已经? 我真的希望他们能乘坐新的独立于空气的船。 在普通柴油发动机上,其作战能力可与任何独立于空中的敌方核潜艇相提并论。 如果我们拥有自己的锂电池,那么我们的电池成本将明显低于日本电池,而新型Varshavyankas的战斗能力将具有真正的战略特征(考虑到其特殊设计的CD武器)。
          1. +3
            9十月2018 07:17
            引用:贝亚德
            但是到目前为止,它们只出现在电动巴士上。
            在Lyantor,一个电池最近爆炸了,一个人死亡了……如果在水下的LI电池发生故障,那将比飞机上的空中事故还要严重。
            我相信,“免维护”锂电池的控制和维护可能比核电站贵。
            1. -1
              9十月2018 08:38
              Quote:Simargl
              我相信,“免维护”锂电池的控制和维护可能比核电站贵。

              ---------------------------
              锂离子电池取决于温度,低温下电荷下降更快。 而且它们甚至在存储过程中也会降解,也就是说,在一两年内它们将需要更换。 有很多优点,但也有很多缺点。 通常,它们只是具有锂离子还是已经具有锂-丙烯(Li-Pol)?
              1. +2
                9十月2018 14:33
                Quote:阿尔托纳
                (锂电)
                聚合物.
              2. 0
                9十月2018 14:46
                是丙烯锂(li-pol)?

                可以锂聚合物吗?
      2. +6
        8十月2018 18:13
        那些。 成本将增加一倍。 而且大约有十亿美元将耗费我们Ash-M,所以在这里它甚至还不算比较,尽管比较吵,但是要从远处跳动,这没关系,但是速度是一个数量级,等等。好吧,波塞冬的YASU,内部人士告诉我们安静,超级鱼雷趴在地上等了三年,然后重新服役。 YSU是最好的VNEU,如果它紧凑且低噪声,那么别无选择,同样的电池不是一生中的最佳选择,并且占用大量空间,而且还具有爆炸性和着火危险,并且含有腐蚀性物质等。
        1. +5
          8十月2018 19:56
          引用:hrych
          YASU是最好的VNEU,如果它紧凑且低噪音,那么别无选择,同样的电池也不是最佳选择

          由于某种原因,最好的选择似乎是一个低功率,小尺寸,低噪声的YSU,它可以为电池充电。 然后,可以为电池充电而无需在RDP下方堆焊,这会让反潜战士感到高兴,但相反会陷入伏击。
          1. +2
            8十月2018 20:08
            Quote:男子在街上
            由于某种原因,似乎最好的选择是低功耗,小尺寸,低噪声的YSU

            Dollegeal蛋
      3. +9
        8十月2018 18:20
        Quote:SSR
        当他们拿出新型电池时

        锂具有除氢以外的所有元素中最小的电化学当量。 因此,锂电池将永远是最耗能的-除非您弄清楚如何制造金属氢。 恕我直言 笑
        1. +10
          8十月2018 23:08
          Quote:astepanov
          因此,锂电池将永远是最耗能的 - 除非你弄清楚如何制造金属氢。
          好吧,不要那么轻率!
          1。 用硅阳极代替石墨(J. Californian un-t)的AB比Li-I具有3倍的容量。
          2。 具有电解添加剂的多孔碳纳米线(斯坦福大学)和纳米涂层阳极的AB在5中具有比Li-I更大的容量。
          3。 来自锡的阳极AB(华盛顿大学出版社)的容量比Li-I高3倍。
          和17这样的例子。
          但最令人印象深刻的是富士颜料公司的Al-air AB(Alfa battelj) 40(!)倍大容量 比李一。 此外,充电补水,甚至咸!
          因此,仍然会有一些令人惊讶的事情。 AGA
          1. +3
            9十月2018 02:14
            发光是我们的FSE 眨眼 即使在20年前,TM也有一篇关于铝元素的文章,除了啊...什么容量,重量也很轻...
      4. 评论已删除。
      5. +3
        8十月2018 19:20
        556-454 102 =
        112是哪里来的?
        1. 0
          9十月2018 11:10
          并把铅电池从船上拿出来处置? 同伴
    2. 0
      8十月2018 17:42
      别担心,米汉!
      他们应得的。
      他们已经通过了他们的不归路。
    3. +4
      8十月2018 17:48
      Quote:堂吉诃德
      您免费为他们工作。

      日本人输掉了战争,这就是他们努力的原因。 他们还被112幅漫画的差异所欺骗,这不仅是新电池与酸性电池之间的差异,而且电厂和冷冻设备的成本也很高,因此电池本身的成本差异将更加显着。 另外,没有操作经验,如果长时间不爆炸,则可以判断。
      1. +5
        8十月2018 19:51
        引用:hrych
        这不仅是新电池与酸性电池之间的差异,

        锂电池燃烧掉时会死,不能用水熄灭。 日本人建造了Kaiten。
        1. 0
          9十月2018 11:14
          Quote:灰色兄弟
          锂烧伤死亡

          +1
    4. +3
      8十月2018 17:50
      Quote:堂吉诃德
      0
      做得好,当然日本人

      例如,为什么为什么汽车中仍然有铅酸电池? 因为他们很安全。 而且,这是一部带螺丝的智能手机,在第一次发生事故时会烧毁。
      他们可能会在特斯拉加油站加油...
      1. +2
        8十月2018 17:59
        Quote:zyzx
        为了娱乐,将一根针刺入智能手机的电池中。

        我没有聪明人和其他人..我不喜欢它,干净整洁地称呼它!
        1. 0
          8十月2018 18:15
          米汉,当我的儿子开玩笑说我时,我也总是被原谅。
          但我知道,这还不错,实际上是东西。
          互联网永远在您的口袋里。
          1. +3
            8十月2018 18:49
            引用:Carpenter 2329
            米汉,当我的儿子开玩笑说我时,我也总是被原谅。
            但我知道,这还不错,实际上是东西。
            互联网永远在您的口袋里。

            总有一天,如果您写错了什么,您将会被破坏..(我在开玩笑,当然有点),我与这些IT技术只是一点点联系。.令人恐惧的是,我们都在等待!! hi
        2. +1
          8十月2018 18:27
          拨入您刚才的通话中,它将很好地燃烧。
      2. -1
        8十月2018 18:10
        Quote:zyzx
        例如,为什么为什么汽车中仍然有铅酸电池? 因为他们很安全。

        没有。 因为它们很便宜并且可以在寒冷的情况下很好地工作-与锂离子电池不同。 就危险而言,带有钛酸酯阳极的锂离子电池是安全的。 但是,由丘拜斯的Liotech工厂生产的产品完全是胡说八道。
        1. 0
          8十月2018 18:28
          Quote:astepanov
          就危险而言,带有钛酸酯阳极的锂离子电池是安全的。

          嗯,锂在氧气环境中突然停止燃烧了吗? 钛阳极在哪里。
          1. +4
            8十月2018 18:43
            不是钛,而是钛。 锂电池中没有金属锂。 他以互联网的形式在那里。 您似乎没话题了。
      3. +2
        8十月2018 18:20
        铅基气体在敞开式通风的环境中是安全的,并且在密闭的酸蒸汽中,体积和通风越大,效果越好,但尤其是在通风条件下。 因此,没有必要与汽车进行比较,它也离电池店很近。
      4. +5
        8十月2018 18:37
        为了您的兴趣,将一根针刺入您的智能手机电池。


        胡说些什么? 我们将家庭的聚乙烯外壳与潜水艇上的电池盒进行了比较。 因此,电解液泄漏的铅也将死亡。
        长期以来,现代锂电池就消除了第一个样品的缺点-它们不会形成金属形式的锂(因为发生了火灾),只能形成离子。 充放电算法更为严格-这就是为此发明了两桶“智能”电子产品的方法。
        锂离子电池的具体特性:100-180 Wh / kg和250-400 Wh / l 360-648 kJ / kg
        这里考虑的是 1 千克煤油需要 3 千克氧气。 如果重新计算煤油+氧气,是的,考虑到斯特林效率30%,则煤油 43500 kJ/kg 43500 / 4.18 10287 - 斯特林效率 30% - 3 429 kJ/kg
        从理论上讲,斯特林发动机要好5倍,但是发动机的重量,低温装置以及运动期间无法补充氧气的事实以及在底部的麻烦是可以预期的解决方案。 回到传统的柴电船,它可以在低速下爬行,比铅船长5倍。 不再。
      5. +2
        8十月2018 20:08
        Quote:zyzx
        而且,这是一部带螺丝的智能手机,在第一次发生事故时会烧毁。

        这不是必须的,我是我生命中的直升机模范飞行员。 不久前,我在直升飞机上放了两块5000毫安24伏的电池,总共48伏(四舍五入),我用碎布带将两个电池拉到架子上,然后一个电池突然爆炸,杯子里的沸腾电解液====,很多声音,不是吗就在眼前是一个该死的安全电池。 如果大约是五年前,本来会为我提供烟花,所以人们散布在身边,到处都是烟 笑,我并不感到困惑-将电池从垂直方向(皮带熔化)上撕下并浸入水中-长时间晃动,散发着能量。钛和纳米磷酸铁的作用似乎没有什么不同-我的聚合物电池是功能最强大的
      6. 0
        8十月2018 21:29
        Quote:zyzx
        他们可能会在特斯拉加油站加油...

        通过USB还是远程?
        1. 0
          9十月2018 02:08
          Quote:Piramidon
          Quote:zyzx
          他们可能会在特斯拉加油站加油...

          通过USB还是远程?

          发电机机:-)
      7. 0
        9十月2018 11:38
        Quote:zyzx
        例如,为什么为什么汽车中仍然有铅酸电池? 因为他们很安全。

        在加利福尼亚州山景城附近的101号高速公路上,发生了一起致命事故,特斯拉Model X电动跨界车的驾驶员死亡,电动车高速撞向一个混凝土分隔壁,之后又与另外两辆汽车相撞。 碰撞的结果是,汽车的电池爆炸了,目击者报告爆炸和火球。 司机被从车上移开了,但他在去医院的途中死亡。


    5. -2
      8十月2018 18:07
      我要说的是,这真是太棒了……是的,没有什么可以和智能手机中普通电池的危险相提并论了……
      1. +1
        8十月2018 18:31
        引用:Alex_Rarog
        没有什么可以比得上智能电池中普通电池的危险了...

        是的,它们在那里很神奇,锂具有不拉屎的精灵和公主的特性...
        锂会燃烧,燃烧并会在空气中燃烧。
        1. -2
          10十月2018 09:35
          因此必须在蒸汽下进行
    6. +1
      8十月2018 19:51
      Quote:堂吉诃德
      如果日本人不在美国占领下,那么他们当然做得很好。
      您免费为他们工作。

      日本人原本是处于劣势之下,同一家Fanuc最初是由Siemens和Japs组成的,后来归入General Electric,并完全拥有所有Siemens技术 笑 占领绝对给了他们一切,德国人给了他们一切(包括对优质啤酒的热爱),但美国人却拥有
  2. +1
    8十月2018 17:34
    令人羡慕,白色!
  3. -3
    8十月2018 17:39
    我们VNEU看到了哪一年……当我们看到这一年时,在无核潜艇问题上与德国人的共舞将走得很远。 但是,作为苏联蓬勃发展时期的一个项目,Varshavyanka是我们的一切。 我们用脚后跟打在自己的胸部,说出老实的样子-她被昵称为床垫的“黑洞”。
    1. -2
      8十月2018 17:46
      但我们也有很多......
      他们没有什么! 负
      1. +3
        8十月2018 17:51
        引用:Carpenter 2329
        但我们也有很多......
        他们没有什么! 负

        我们在非核潜艇问题上有什么作用? 我们相对快速地建造Varshavyanka所有......什么样的发展?Lada有多少是muzhim,总的来说她去了什么?
        1. +8
          8十月2018 18:14
          安德烈(Andrey),在您对NPL的每条评论中,您都以“ Lada”(VNEU)为口头禅重复一遍。 VNEU目前没有人需要nafig,太麻烦了,我们使用现有的东西。
          1. +2
            8十月2018 18:20
            Quote:VALERIK_097
            太麻烦了。我们走的是什么。

            瓦列里,肩章来自哪里? 我们走的是我们拥有的,对吧......正如我所说的那样,Varshavyanka的项目已经存在了几十年,直到它变成蓝色才能实现现代化。 现代现实决定了新的规则,因此,新的威胁和条件的新解决方案。 在今天的非核潜艇问题上(我说的是新项目),我们落后了,至少停下来,我们不会有这艘潜艇的基础动力装置。
            Quote:VALERIK_097
            目前没有人需要VNEU

            需要什么? 告诉我们,如果你对VNEU如此明确地论证这一点。
            1. +1
              8十月2018 20:08
              在USC展馆的Army-2018上,“小型潜艇”模型的旁边是一个男人(来自制造商)。 在谈话中(问题-答案),他说,尽管这艘船本身不在建造计划中,但VNEU已成功通过了台架试验。 关于VNEU的类型并没有分裂,但是说它不同于西方的,而且比西方的要好。 我不知道,我没有强迫他说谎。
            2. +1
              9十月2018 19:11
              安德烈(Andrey)在我的极端评论中rum之以鼻,我在那儿提到了辅助原子装置,便宜又生气。
        2. 0
          8十月2018 18:20
          别担心,Nex! 眨眼
          有了我们拥有的-他们害怕爬上我们...
          而我们还没有的-仍然会!
          会有骨头... 微笑
    2. +3
      8十月2018 18:14
      对我来说,VNEU是一个死胡同,德国人有多少艘这样的船,其中5艘就没完没了。 通常,l型电池和电池在船上甚至更危险,氢也是如此。 对于napl来说,更换柴油发动机仍然是一个大问题。 此外,我们不会复制斯特林计划,而是发展自己的计划,时间越长越好,但更好。 尽管这再次是我认为的死胡同。 锂电池应根据需要进行处理,但没人知道它会比电池本身便宜。
    3. +1
      8十月2018 19:59
      Quote:NEXUS
      我们是哪一年看VNEU的..

      我怀疑没有完全独立于空气氧气的装置,所有这些都是甲烷,因此是泪液类型的正负百分比 眨眼 ... 日本人对此非常了解,因此完全以德语= onli akki决定。 理想在我们的科幻小说作家的书中有所描述-这是一种在没有内燃机,没有液氧的情况下使用深处位置充电的能力(您好,VNEU)。
    4. -1
      8十月2018 20:09
      考虑到855M项目的建设存在问题以及971A项目无法维修的问题,Varshavyanka将成为KTOF潜艇部队的骨干力量,该项目唯一的线性MAPL 971A仍在KTOF。
  4. +3
    8十月2018 17:40
    三菱只是一个庞然大物,从笔,啤酒到火箭和人造卫星,无所不包,然后他们组装了潜艇。 这些有创造力的人似乎没有限制)...
    1. +2
      8十月2018 18:09
      就像三星有韩国人......这些公司长期以来一直是MEGAGIANS。
      1. 0
        8十月2018 18:11
        尽管如此,三星(y)远不是三菱,但是像韩国到日本......
      2. +1
        8十月2018 19:16
        就像三星有韩国人......这些公司长期以来一直是MEGAGIANS。


        韩国人仍然有大宇。 从汽车到船舶和武器也是如此。


        尽管如此,三星(y)远不是三菱,但是像韩国到日本......


        我不知道韩国对日本有多少,但三星长期以来一直领先于三菱。 在营业额和净利润方面。
        1. KCA
          0
          9十月2018 08:41
          大宇很长一段时间没有制造汽车,所有大宇现在都被称为雪佛兰,后者被称为Deu OZ-Deu,但他们也卖掉了雪佛兰
          1. 0
            9十月2018 13:58
            大宇很长一段时间没有制造汽车,所有大宇现在都被称为雪佛兰,后者被称为Deu OZ-Deu,但他们也卖掉了雪佛兰


            公交车不是车吗? 大宇巴士仍然生产。 在韩国,已经有混合动力公交车在大宇生产。
  5. +1
    8十月2018 17:47
    我们应该建立一个现代化的工厂,最好是少数几个,用于生产军用和民用锂电池。
    1. +2
      8十月2018 17:58
      Quote:大象
      我们应该建立一个现代化的工厂,最好是少数几个,用于生产军用和民用锂电池。

      全球最大的锂离子电池生产厂“ Liotech”在新西伯利亚建成!

      已建成......
    2. -1
      8十月2018 18:16
      Chubais的创意家Liotech对您来说还不够吗? 要建设工厂,首先需要开发锂离子蓄电池和电池,开发技术,设备,组织材料生产-但是自苏联时代以来,在HIT方面并没有进行重大投资。 一旦我们在热和燃料的一次和二次锂HPS领域都处于领先地位,现在这个行业就是我们发展的动力。 永远落后。
      1. +2
        8十月2018 18:24
        这里的问题是如何处置它们? 同时,价格低于电池本身,是吗? L-也不是万能药,但很可能是死枝。 因此,在这方面,木僵病仍然是技术性的,他们在适当的时候拒绝可能没有白费。 但是放射化学电池是一个有前途的问题。
    3. -1
      8十月2018 19:01
      Quote:大象
      我们应该建立一个现代化的工厂,最好是少数几个,用于生产军用和民用锂电池。

      在新西伯利亚的“世界上最大的”工厂“ Liotech”,“ Rusnano”向其投资了7.5亿卢布。 于2011年开业。 并且在2015年“成功破产”。
      投资总额为14.8亿卢布。
      Rusnano与中国雷电集团的合资企业创建了一家创新型企业。
      破产的新西伯利亚工厂“ Liotech”(LLC“能源解决方案”)的债权人计划达成友好协议。 早先计划在该工厂的基础上创建一个新企业,该工厂的部分生产资产将被清除。 其余资产(如新公司的股份)应被出售,从而偿还工厂的债务。
      该工厂的破产专员尤利娅·特罗菲莫娃(Yulia Trofimova)指出,该公司计划从中获利。 生产活动和 出租房地.

      2017年,Liotech工厂完成了一种新型产品的生产-用于电动装载设备的锂离子牵引电池。
      该公司计划在2018年发布200多套基于锂离子电池的汽车。

      2016年,格罗兹尼(车臣共和国)开设了一家工厂
      俄罗斯-韩国一家生产创新锂电池的工厂的第一阶段已经在格罗兹尼开业。 该项目是在Chechenneftekhimprom JSC与韩国公司KOKAM的共同基础上实施的。 随着企业的启动,创造了70个工作岗位。 工作人员在韩国接受了培训。
      该项目分为两个阶段,总成本为7,6亿卢布。
  6. +1
    8十月2018 18:08
    日本需要被挤出美国,他们显然对此感到梦dream以求,但是美国已经在那里呆了十年了。

    他们想打败朝鲜,但把它留了起来。
  7. +2
    8十月2018 18:14
    日本造船商三菱重工(MHI)在其神户造船厂为日本海上自卫队发射了11级潜艇Soryu。
    JS Oryu(SS-511)于4月XNUMX日发射升空,是第一艘使用锂离子电池运行的JMSDF潜艇,与以前的十艘Soryu级潜艇上安装的铅酸电池相比,其储能明显更多。
    Oryu是MHI建造的同类中的第六艘船。 川崎重工是参与建造日本柴电潜艇的另一家造船厂,该船于2017年XNUMX月下水了第十艘潜艇。
    Soryu也是首批装备独立于空气的推进系统的日本潜艇,这些系统可使它们在水下保持更长的时间。
    这艘2950吨的潜艇由柴油发动机驱动,最大宣称速度为20节。 船员65人。
    迄今为止,日本已经委托了该级别的9个单位,而预定到13年将有2023个单位投入使用。
  8. +1
    8十月2018 18:21
    因此,涵盖了与空气无关的引擎的整个想法,博客作者在这里打破了矛头,与此同时,日本人又回到了他们的根源。
    1. +1
      8十月2018 23:47
      Quote:APASUS
      在这种情况下,日本人回归基础

      Japa取代了锂离子AB上常用的酸 - 锌。 在3-4中,电池的容量增加了一倍,但这并没有阻止船只潜水。 在RDP下通过10-15充电24天,也可以拆除船只以及普通的AB。 但是,如果斯特林将EG旋转到水下位置,那么只需要通过终端或通过相同的RDP装置使隔室通风。 此外,电力推进是迄今为止最低噪声水肺潜水方法,即使对于核动力船也是如此。 顺便说一句,为了减少K-PLO的暴露迹象,它们也将转移到电力推进,特别是在搜索潜艇的地区。 这些发展是可行的。
      因此,早期恐慌。 让我们来看看我们的Kulibins将如何分娩。 柴油燃料和统一的HED改革对我们的潜艇来说是一项很有前途的业务。
      恕我直言。
  9. 0
    8十月2018 19:30
    电池不便宜且燃烧良好。 让我们来看看
    1. 0
      8十月2018 19:46
      发展自己的需求,而不是看起来
      1. +1
        8十月2018 23:38
        谢谢你,帽子。
  10. 0
    8十月2018 19:44
    对于柴油,核能,锂离子和VNEU装置,有一些建议,所有列出的装置(都有数据)都由具有“经验”的所有州建造。 潜入水中的潜艇不要被欺骗(抱歉)。 俄罗斯已经走了很多步(感谢我们的设计师)-现在-柴油-原子-vnutryanka! -我认为在不久的将来也不会使用等离子(在物体的周围),科学正在努力的主要目的是利用重力来控制物体(甚至可能不是从地面)。 我看得清醒了-不孤单(一点也不使用)-车里雅宾斯克州。 -离切巴尔库尔(Chebarkul)市不远(夜间射击期间-冬季)。
  11. 0
    8十月2018 20:29
    此外,与铅酸相比,锂离子电池具有更长的使用寿命,不需要维护。


    那么,如果这些锂离子电池在运行期间不会爆炸。 显然,日本人已经消除了这些缺点,因为他们已经用这些电池制造潜艇。
  12. +1
    8十月2018 20:48
    Ahrenet,我希望不要像Ilon那样制造他的Tesla-用中国的18650电池,组件焊接和所有外壳
  13. 0
    8十月2018 23:36
    哦,怎么了! 直接呈皇家颜色。
    1. 0
      9十月2018 02:40
      Quote:Slinqshot
      哦,怎么了! 直接呈皇家颜色。

      亚帕人很兴奋。 阿玛斯在哪里看?
  14. 0
    9十月2018 03:09
    尽管我们分散了对西方的注意力,但杰里斯集团正在我们这边建立自己的军事潜力。 我希望1905年不会再发生
    1. 0
      9十月2018 06:48
      我想知道ISS轨道站上装有什么电池吗?
  15. 0
    9十月2018 10:58
    观察她的命运将非常有趣:创新非常危险,甚至具有爆炸性。 如果在前三个潜水之后出现了三个上升,那是正常的。
  16. 0
    9十月2018 13:04
    日本人很棒,在20世纪,他们从封建国家发展到高科技国家,实现了飞跃。
    1. +1
      9十月2018 16:48
      确实如此,尤其是当您阅读“ Pallas Frigate”时。 1853年,他们在封建日本,在那里他们坐上了落后的船,这一切对他们来说都是一个奇迹。1905年,他们被完全铲除。 直到现在,我仍不知道这种情况如何发生...
      1. 0
        9十月2018 17:48
        从1853年到1905年已经过去了50多年,看看新加坡在50年中是如何变化的...
        1. -1
          10十月2018 09:38
          同样在俄罗斯,从1853年到1905年是50年。 最终结果是对马。
          1. +1
            10十月2018 10:50
            您需要以保持原位的速度运行,但是要到达某个地方,您必须运行至少两倍的速度!
            (c)刘易斯·卡洛尔

            不幸的是日本人跑得更快...
            1. 0
              21十月2018 05:52
              亨德森(Herman)10年2018月09日38:XNUMX
              -1
              同样在俄罗斯,从1853年到1905年是50年。 最终结果是对马。


              您是否看到这个网站上的TRUTH如何抓住爱国者跳来的缺点? 这样的人,甚至在他们眼里都是上帝的露水。 令人遗憾的是,我们不想像过去那样看待历史,因此结论是歪曲的,现在是可怕的,而未来是完全的迷雾。

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