IL-20。 谁的头是病,头是健康的?

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18.09.2018,Konashenkov将军说,以色列进行了一次聪明的军事心理行动,迫使叙利亚防空部队击落我们的飞机。 尽管如此,尽管缺乏详细信息,但他的陈述似乎很荒谬。 很明显地看着我们的国防部试图将15军官的死亡责任转移给至少某人。 否则,最高指挥官的愤怒是不可避免的。 来自23.09的MO简报只是加强了这种印象。

IL-20。 谁的头是病,头是健康的?




1。 在事故发生前对各方进行战术机动

Konashenkov计划表明,X-NUMX以色列F-4战斗机进入16规划GBU-39炸弹的发射区:21距离叙利亚海岸39公里。 此时,我们向VKS发出警告,要求将这些炸弹发射到拉塔基亚地区的目标上。 GBU-90规划炸弹仅用于以预定坐标撞击地面目标,不会对飞机造成任何危险。

我们当时的IL-20从北向南飞越叙利亚领土,绝不能伪装以色列飞机。 然后其中一架F-16开始接近叙利亚海岸,但仍然不敢超过70 km。 这很容易解释为此时F-16开始使用EW,如果F-16接近更近的距离,EW发射器的功率将不足以抑制叙利亚雷达雷达。

此时,IL-20接到了登陆的命令,但由于某种原因没有立即执行,并飞向哈姆姆机场向南方向飞去。 然后他做了一个完全无法解释的机动,开始转向大海,并在30 km处接近以色列的分组。 飞机飞向北方时,飞机坠毁了。 因此,关于以色列飞机躲藏在IL-20背后的愿望的声明与康纳森科夫将军的计划明显矛盾。 从该计划可以看出,相反,IL-20想要探索以色列集团的组成。 该计划的组成方式是绝对不可能从中理解关键点:此时的C-200防空导弹系统在哪里击中了IL-20。 此外,我们假设C-200与Hmeimim机场之间的距离不超过20-40 km。

2。 具有半主动引导导弹的防空导弹系统的功能特征

C-200 SAM系统的开发时间超过了40,并配备了相当原始的现代概念,雷达和导弹防御系统。 尽管SAM具有巨大的尺寸(长度11 m,质量7 t),但它没有配备自己的干扰发射器,而是针对从目标反射的信号。 目标由专门的目标照明雷达(ROC)照射。

ROC根据分区控制发出的命令,不是自己检测目标。 在KP处,从监视雷达获得信息,其天线以10秒的周期旋转,即,信息在指挥站经常更新,并且飞机的所有操纵都不会被忽视。 俄罗斯东正教会不断从监视雷达接收有关目标的方位角和垂直角以及它们的射程和速度的信息。 ROC存在于每个电池的组成中,其中包含6发射器导弹。 营长指示电池指挥官应该击中哪个目标,之后俄罗斯东正教会将其天线定位在目标方向上,开始跟踪它并准备发射。

2.1。 中华民国运作的特点

ROC可以通过以下两种模式之一陪伴目标:

- 脉冲模式,其中测量光束中捕获的目标的角度及其距离。 实际上没有测量这种模式下的速度;

- 连续正弦辐射的模式,其中测量目标的角度和速度,并且实际上不测量该范围。 只能以连续模式诱导Zur。

因此,已经从命令柱接收到目标指定的ROC可以以脉冲模式细化目标范围,然后切换到连续模式,并且测量目标速度,开始导弹攻击。 但是,如果中华民国指挥官认为他没有足够的时间来澄清目标射程,他可以立即打开连续模式,希望目标射程的近似数据足以瞄准目标。

2.2。 特色ZUR

Zour从ROC数据中获取目标角度方向及其速度。 与此同时,它只能针对中华民国强调的那些目标。 尽管俄罗斯东正教教堂的光束很窄(大约是2°),但是有几个目标可以到达这个光束,即SAM无法测量的范围。 因此,导弹防御系统将瞄准目标,将其分配给中华民国的收敛速度。 如果射击目标的速度和照射光束中捕获的任何其他目标的速度在针对SAM时变得相同,则SAM将由信号更强大的那个引导。

3。 重建IL-20失败场景

3.1。 战术重建


我们既不知道该师的观测雷达的位置,也不知道具体雷达的类型。 然而,很明显,在具有300公里范围的防空导弹系统中,监视雷达将非常强大。 至少,甚至像F-16这样的小目标(EOP的有效反射面= 2 sq.M)将在远大于200 km的距离处被检测到。 GBU-39 F-16炸弹从至少10 km的高度发射。 即使我们假设F-16攻击的高度低于1 km,也就是说,它们隐藏在无线电地平线后面,然后在上升开始时,它们被保证被监视雷达探测到。 抑制监视雷达干扰F-16几乎没有能力。 因此得出的结论是,师长有关于袭击开始事实的明确信息。 干扰可能隐藏的唯一因素是群体的规模。 因此,将IL-20操纵到海上的决定只能通过防空指挥部的文盲来解释。 我想问康纳森科夫将军:当时我们的顾问在哪里?

此外,拟议的重建与以色列媒体的版本形成了不可调和的矛盾。 由于F-100可以从一个F-16切换干扰,然后从另一个F-16切换干扰,因此叙利亚防空导弹系统不会随意射击并向发射干扰的目标发射更多200导弹。 像C-XNUMX这样的重型导弹将无法应对闪烁噪声的指导。

3.2。 作者的事件版本

对作者来说似乎合情合理的唯一版本是,在炮击开始时,ROC照射了F-16四,他没有收到来自这些目标的信号,因为F-16开启了干扰发射机。 在这些条件下,导弹防御继续不是由目标反射的信号引起的,而是由干扰发射器发出的信号引起的。 不小心,我们的IL-20飞进了ROC梁。 由于IL-20与F-16的雷达接近两倍,因此由于距离的不同,由于图像增强器的差异和20倍数的强大,因此从它反射的信号是16倍。 因此,与从F-20反射的信号的功率相比,从IL-16反射的信号的总过剩功率​​是320倍。 从F-16发射的大量干扰不会抑制反射信号的这种高功率。 因此,接收到强大信号的GOS ZUR开始被诱导,导致IL-20的失败。

如果中华民国的运营商至少具有平均资格,则可以避免这种情况。 他可以在短时间内打开脉冲操作模式并且意识到具有小得多的范围的目标击中了光束。 如果中华民国运营商对来自监视雷达的信息感兴趣,也可以避免灾难。 为了防止这种情况,关闭目标照明或发出自毁火箭的命令就足够了。

4。 发现

国防部的代表正试图掩盖这样一个事实,即我们的VKS未能为叙利亚防空人员组织足够的培训。

指责以色列空军指挥他们并没有禁止他们的飞行员打开干扰器并防御来自防空导弹系统的攻击 - 虚伪。

最高指挥官应该要求国防部领导对整个行动进行全面审查,提供有关IL-20和F-16轨迹,防空导弹系统位置和发射导弹数量的数据。
279 评论
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  1. 评论已删除。
    1. +9
      24九月2018 06:11
      引用:Nagan
      实际上,许多人从一开始就在这里写下了很多东西,并为此写下了缺点。

      究竟。 最后是专家的信息。
      1. +33
        24九月2018 06:52
        我不认为-特殊有效,根据文本下方的签名。 但是我对此感到“困惑不解”,认为这一观点是公正的,而不是以色列国防部的命令和问题-以色列飞机在叙利亚的天空中到底在做什么? 许多专家可能会开始向我解释,以这种方式他们担心自己的安全。 好吧,让他们担心自己的领土! 如果不是因为无耻地入侵他人的天空,那么很可能就不会发生导致悲剧的重叠现象。
        1. +10
          24九月2018 07:38
          但这看起来像是在叙利亚进行谈判的游戏吗? 在场外,我们同意游戏规则。 但是事实证明,以色列军队比俄罗斯军队更有经验。 以色列军队的常规做法对俄罗斯人来说是一次失败的考验。 是的,有些练习使每个人都顺利通过了测试。 向总统汇报,向人民汇报。 一切都很棒,我们的军队最强大! 以色列人与俄罗斯人一起进行了教teaching。 是什么要怪以色列人? 他们比俄罗斯军队更聪明,更准备就绪! 毕竟,一架被击落的飞机证实了这一事实! 警告,不警告! 因此,我们承认存在经过协商的游戏吗? 原来是这样! 希特勒是否应该就22月XNUMX日的进攻开始向斯大林发出警告? 停止流泪关于设置。 士兵永远健康,士兵时刻准备着,他像靴子一样将灰尘从地毯上敲下来! 事实证明,我们的士兵完全没有做好任何准备。 我们开始怪罪以色列,然后是叙利亚人,然后是美国人,然后是乌克兰人,然后是世界危机! 你怎么称呼一个除了他以外全都是他的错的人? 所以在这里我们有同样的事情。 在这里,许多人谴责谢尔久科夫(Serdyukov)随行女兵营。 还有小将 谁在他的顾问中? 那些从总参谋学院毕业,曾经有过热点或曾在电视上工作的女孩的人? 电视女孩比普通军人聪明吗? 那好吧! 然后,进一步指责别人,做一个无辜的脸,拍打睫毛,倒下眼泪!
          1. +21
            24九月2018 07:49
            Quote:先生信条
            希特勒是否应该警告斯大林有关22六月攻势的开始?

            当然,从国防部的逻辑来看。 以色列没有按照概念行事,俄罗斯允许轰炸其盟国,而国防部的犹太人没有打电话通知。 AB Khmeimim的命令正在等待呼叫,而海军通常会放一天假-好吧,您永远都不知道谁在头顶飞,天黑了。 和IL-20在火区中,我们的命令已发送
            1. +25
              24九月2018 08:45
              本文提请注意以下情况。
              这时,IL-20 接到登陆的命令,但由于某种原因没有立即执行,并飞向Hmeimim机场朝南方向。 然后他做了一个完全无法解释的机动,开始转向大海,并在30 km处接近以色列的分组。 飞机飞向北方时,飞机坠毁了。

              首先。 因此,我个人完全可以完全信任作者陈述的真实性,我个人对这个问题的答案持怀疑态度。 与此同时,我对作者在这方面没有信心。 即。
              - 作者是如何知道据称他所采取的所谓的IL-20机动 - 而不是直接履行降落令?
              - 作者亲自在CAP的VKS RF总部工作? 还是在俄罗斯国防部的调查委员会?
              - 或者他是从以色列空军那里得知的吗?
              还是“口口相传”给了他这么详细的信息?
              WHERE?
              - 作者是哪个国家的公民?
              其次。 我更赞同这篇评论的作者。
              引用:esaul
              我对这一观点是公正的,而不是以色列国防部的命令和有关问题的模糊含糊的怀疑折磨着-问题是以色列飞机在叙利亚的天空中到底在做什么?
              1. INI
                +14
                24九月2018 11:03
                [quote = Tatyana]-作者如何得知他所指示的所谓的Il-20演习-而不是直接执行降落命令? [/引用]
                好吧,问作者一个更专业的问题。 作者知道通往Khmeinin的方法吗? 他有在那儿飞行,管理航班吗? 在此期间,作者有广播录音吗? 那么,为什么要争辩[quote = Tatyana],他又做了一个完全莫名其妙的演习,开始向海展开,并向以色列小组靠近了30公里。
                这是牵强的。 为什么这个[报价]安德烈·戈尔巴乔夫斯基(Andrey Gorbachevsky) 雷达开发工程师[/报价]牵强的人会相信什么? 做什么的? 意见的强加,除了他们的猜测外,没有任何其他依据。 有一件事告诉我,这位安德烈·戈尔巴乔夫斯基以前曾冒充航空专家,后来突然改变了职业。
                1. +7
                  24九月2018 19:02
                  “据称,提交人是如何得知这一动作的?”
                  是的,有点像简报中介绍的MORF动画。
                  1. +3
                    25九月2018 12:40
                    Quote:ArikKhab
                    是的,有点像简报中介绍的MORF动画。

                    他们(用术语他们的意思是 同伴 и 舌 )他们没有注意到它....用视力看..虚弱 wassat ,或者可能正在处理“拖曳”订单 LOL
                2. +6
                  25九月2018 12:38
                  Quote:NIKNN
                  作者知道通往Khmeinin的方法吗?

                  一般来说,它是在……战时……至少……是犯罪 士兵 是我给你的..“我将更专业地问作者一个问题。” LOL
                  为什么要进行“莫名其妙”的演习?。是的,因为这种演习在所有表现形式上都不是很清楚,如果没有“刑事命令”将我们的Il-20“发送”到叙利亚防空武器的炮击区,那段时间当时是 已经超过20分钟了!
                  Quote:NIKNN
                  某事告诉我

                  但是对我来说..“提示” .. Konashenkov越想“证明自己”,他就越“陷入深渊……谎言”。 士兵 和您贬低作者的“可悲尝试”……仅表示您的“谎言之船”…… 士兵
                  Alksnis明确表示..-“我观看了俄罗斯国防部的通报,我可以说我从未有过这样的耻辱。我认为以色列军队和其他国家,可能是反对者和可能是盟友,都拥有愚人节。” 士兵
                3. 0
                  25九月2018 16:45
                  戈尔巴乔夫斯基(Semenovsky,Lebedinsky).....看来这是一个犹太人的姓氏...但是尽管如此,作者显然绝对是目标!
              2. +2
                25九月2018 12:26
                引用:塔蒂亚娜
                作者如何得知他所指示的所谓的Il-20演习-而不是直接执行降落命令?

                您可以“计算”任何您想要的……这是您的权利,但是……如果确实存在这样的“订单”,或者说对了……“来自RP的命令”……那么这就是CRIMINAL命令“或”命令”,但是RP自己没有做出这样的决定,所有“前导”指令都来自CP 士兵
                -远...看“卡通” ....那里一切都清楚地显示了.... IL-20在哪里以及如何“操纵”。
                您的所有其他问题……这是一次尝试,我什至不知道会怎样……“保护……我们……对各级领导人的悲哀……我的意思是RF国防部。” 士兵
                引用“以撒”的话……前“政治官员”还能提出什么? wassat
                1. +1
                  28九月2018 11:15
                  没有前政治家;这是一生的诊断。
              3. +3
                25九月2018 16:58
                完全同意你的看法。 如果我们接受原始数据没有偏见的条件,那么作者所说的一切都是合乎逻辑的。 并且必须确认可靠性。
            2. +1
              25九月2018 13:20
              引用:Aristarkh Ludwigovich
              海军通常放假一天

              是的,那只是与海军...“泡泡” 眨眼 自从Konashenkov将军在演讲中被迫承认 他在简报中展示了以色列罢工期间的空中局势的照片绝不是 不是来自Khmeimim的“ 600公里半径”防空武器,而是来自我们在地中海的海军舰艇的力量。 眨眼
          2. +7
            24九月2018 08:24
            Quote:先生信条
            但这看起来像是在叙利亚进行谈判的游戏吗?

            是的,似乎不再存在了,它已经变得毫无道理了。 那里每个人都同意
            1. +3
              24九月2018 12:28
              Quote:Silvestr
              Silvestr(西尔维斯特)今天,08:24
              +5
              Quote:先生信条
              但这看起来像是在叙利亚进行谈判的游戏吗?

              似乎已经不复存在了。 那里每个人都同意

              所有人都在欺骗所有人……东方,你想要什么。 然后俄罗斯来了,并认为那里有体面的人。 天真……最糟糕的是,俄罗斯被迫按照他人的规则而不是俄罗斯的规则进行游戏。 乌克兰也发生了同样的事情。 如果根据世界地图上跳蚤的大小为其设定游戏规则,可以认为一个国家很棒吗? 他们不以这种方式寻找盟友,而是制造问题。 一切都来自该国的政治领导。
            2. +2
              26九月2018 13:55
              Quote:Silvestr
              Quote:先生信条
              但这看起来像是在叙利亚进行谈判的游戏吗?

              是的,似乎不再存在了,它已经变得毫无道理了。 那里每个人都同意

              我们从那里保护俄罗斯免受ISIS的伤害,否则他们正准备攻击我们! 全世界都在阻止我们! 我看电视,他们说是在那儿..而且盒子不能撒谎!!!!!
          3. +5
            24九月2018 11:21
            Quote:先生信条
            他像地毯一样灰尘 敲出靴子!
            事实上,经典需要更好地了解。 维索茨基的灰尘被淘汰了 从道路,而不是像你的靴子。
            Quote:先生信条
            事实证明,我们的士兵还没有准备好任何事情。

            你是从哪里得到的? 在射程设备背后,我们的运营商,而不是阿拉伯人是什么? 或者你还有其他信息吗?
            Quote:先生信条
            和Shoigu? 谁在他的顾问? 人们从总参谋部毕业,过去热点或女孩在电视上工作?

            哦! RF武装部队总参谋部及其整个“辉煌”总部也是女孩吗? 还是您认为电视上的PR中的“布士兵”看起来比照片模型更好?
            因此,没有必要承担俄罗斯联邦国际军事合作主管局或新闻服务和信息办公室的军事工作和代表性公共职能。
            是的,有一个恶作剧......但你显然不是在那里找他。
            1. +9
              24九月2018 15:57
              顿涅茨克。
              在Konashenkov的报告中,令我惊讶的是,没有提到法国护卫舰,而在第一个报告中,据说是从这种蛙人的佩佩拉特发射了4枚火箭。 这些是什么火箭? 他们去哪了 为什么此时在这个地方有这个低谷? 这艘护卫舰仅配备了8枚反舰导弹和30枚防空武器,这是真的吗? 如果未击中俄罗斯联邦的船只,哪些人参加了齐射?
              为什么没有提到英国空军的``龙卷风'',它同时在事发地区,并通过土耳其离开到伊拉克并降落在那里?
              还有在塞浦路斯地区以物易物的油轮,他为谁加油呢?

              我的印象是“协议”确实发生了,并且选择了发生情况的最可接受的版本-因此似乎没有人要受到惩罚……我们似乎并不了解真相,但是这总比哭泣要好,“为什么我们下沉法国浴缸?为被击落的Il-20?是他……”。
              因此,在顿巴斯(Donbass)被击落的波音被“北克”击中,我鼓鼓说很多目击者看到一架战斗机在高空,一架攻击机冲出了衬板,从30毫米处钻出孔。 机身上的一门大炮,驾驶舱左che骨上的R-60M的特征痕迹,以及波音下降机翼上该导弹尾部的沟槽...
              所有的关系都将在公共领域之外得到澄清……并且可能对每个人都更好……目前……
              1. -2
                26九月2018 13:58
                引用:贝亚德
                鼓声说一群目击者看见了战斗机在高空和攻击机,完成了客机的飞行

                嗯....但是西班牙调度员带来了所有这些飞行员​​.....而奥巴马想出了这一行动! 我以为巨魔只不过是没有人真正相信它。
                1. +1
                  26九月2018 23:41
                  我亲自采访了被击落的波音公司的几名证人。 其中包括一名苏联防空老兵,他亲自从他的花园里观察了这一行动。 是的,我本人过去是苏联防空作战司令部的官员。 一架被击落的波音客舱的录像带,带有R-60M的痕迹(非常有特色),这是该火箭的羽毛在机翼上形成的一条沟槽,从30 m.m开孔。 枪支属于公有领域,如果不加以清理,则迄今为止应保留在Internet档案中。
                  Su-27(仍留在高空的那架)来自哈尔科夫旅(根据当天的飞行计划而定),Su-25攻击机正在从坠落的波音飞机上飞完,来自第聂伯罗彼得罗夫斯克机场(机场,军用飞机就是基于它-MiG-29和一个中队(苏涅25几乎所有的顿涅茨克团队都被淘汰了)。

                  是的,我不相信,我知道。
                  1. 0
                    16十月2018 22:12
                    是的,我不相信,我知道


                    不要胡说八道... Su-25不是最好的拦截器...要使用r-60,您必须在视觉上处于同一水平...接下来,尽您所能
                    1. 0
                      17十月2018 10:12
                      顿涅茨克。
                      在梯队上,一架波音轰炸机从哈尔科夫旅中击落了一架Su-27(带有一枚导弹),一架Su-25从一架坠落的飞机上冲下来,在其周围盘旋并被一门大炮殴打。
                      1. 0
                        17十月2018 13:46
                        在梯队上,一架波音轰炸机从哈尔科夫旅中击落了一架Su-27(带有一枚导弹),一架Su-25从一架坠落的飞机上冲下来,在其周围盘旋并被一门大炮殴打


                        而Buk火箭的尾巴卡在驾驶舱内,坠毁前从Su-25上植入了同一火箭序列号的碎片? 您实际上先研究了问题,然后继续进行下去
                      2. 0
                        17十月2018 23:48
                        顿涅茨克。
                        如果您真的想,可以飞入太空。 这不像让小腿束缚。 那里没有小腿。 躺在地上时,机舱几乎是完整的。 R-60M的一个孔位于驾驶舱的左che骨上-接近1-2米时,它会向前方发射一小束铅弹,以削弱目标的身体并促进其穿透。 因此,这个孔非常有特色...在荷兰组装了一个完全不同的机舱...但是,如果您同意/同意乌克兰仓库中有一架榉木,那就这样吧。 将要表达的版本将是协议的结果,而不是诚实调查的结果……就是这样……它经常发生。

                        我不建议您使用歇斯底里的方法,因为如果其中任何一方不足,任何协议都可以修改。 到目前为止,尚未通过协议对月球骗局进行揭穿……但是双方必须遵守协议。 因此-不要大惊小怪。
                      3. 0
                        18十月2018 12:20
                        R-60M的一个洞-接近1-2米时,它会向前射出一小束弹药,以削弱目标的身体并帮助其穿透


                        您不要告诉任何人,否则他们会像我一样笑。 或至少在图片中? 它很小..有一个ROD型战斗部,火箭不知道有任何“穿透力”)))))))))))))有道理,但是有尝试将猫头鹰拉到地球上。 此外,我认为对话是没有意义的。
            2. +6
              24九月2018 19:52
              我知道道路上的灰尘。 但是,谢谢你所知道的。 谁坐在设备上,甚至是熊都没有关系。 整个防空控制系统是零散的还是集中的? 事实证明,每个计算都是独立的。 但这不可能。 因此,在我们的专家要求下,显然存在防空控制的隐患。 如果您错过了飞机链路的打击,那么在大规模突击或炮击中会发生什么? 领导和反应会瘫痪吗? 坐,不坐。 主要结果。 他是可悲的。 专业为零。 现在我们会为尿布和乌克兰军队大笑吗? 那只是尿布在几乎所有国家都有其基地,并且乌克兰人非常有效地消灭了那些未被承认的共和国的指挥官(就像以色列曾经消灭了纳粹分子一样)。 在这里,您有专业水平的指标! 女孩肯定很漂亮! 但是,通过公关运动,一个严厉的军队看上去会更好。 MO仍然不是木偶剧院。 hi
              1. +2
                25九月2018 12:54
                Quote:先生信条
                整个防空控制系统是零散的还是集中的? 事实证明,每个计算都是独立的。 但这不可能。 因此,在我们的专家要求下,显然存在防空控制的隐患。 如果您错过了飞机链路的打击,那么在大规模突击或炮击中会发生什么? 领导和反应会瘫痪吗? 坐,不坐。 主要结果。 他是可悲的。 专业为零。 现在我们会为尿布和乌克兰军队大笑吗? 那只是尿布在几乎所有国家都有其基地,并且乌克兰人非常有效地消灭了那些未被承认的共和国的指挥官(就像以色列曾经消灭了纳粹分子一样)。 在这里,您有专业水平的指标!

                还有你的帖子... 非常好 + 饮料 ..me ..特别受到Konashenkov声明的打击...“我们的S-400记录了一切” 扎绳 ...我听了5次...也许...似乎? 扎绳 请求
                毕竟,他是在19日开始写这本书的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。最终..“有必要”展示和我们看到的..。“盟军在开枪”(Konashenkov对“沉默”的看法..尽管在他...的“证据”上可以看到。还有我们的IL-20悄悄地..“在...下击打”炮击方位“ LOL (他知道哪里有扇区,汇率参数,角度,井,GOALS的方位角以及范围) 眨眨眼睛
            3. 0
              25九月2018 12:42
              Quote:蟒蛇conAA
              汇集了国际军事合作总局或俄罗斯联邦国防部新闻服务和新闻局的军事工作和代表PR职能。

              说得真漂亮... 饮料 非常好 士兵 我将无法 眨眨眼睛
          4. +1
            25九月2018 14:49
            好吧,很明显,他们(以色列人)一直在战争中,而我们的人只是在战斗开始时就一直设法加入新的视线,以争取参与。 然后开始挥舞着别人也没有忽略的军刀,这似乎是错误的。 如果有一支登陆部队,那么哪个人可以飞到F15?
        2. +7
          24九月2018 08:22
          引用:esaul
          但是我“被模糊的疑问所困扰”,这种观点是公正的

          关于Konashenkov的话也有同样的疑问!
          1. +7
            24九月2018 10:34
            为什么在地球上? Konashenkov表示了国防部的立场,绝对不掩饰,这是他的职责。 有什么疑问? 您个人认为呢? 毫无疑问,它们根本没有位置。
            但是这篇文章的作者,一个来自未知山峰的未知com,显示出极大的意识,只是写道我们的飞机进行了这样的演习。 Konashenkov知道谁提供了数据。 和这个存在? 木柴从哪里来?
            1. +6
              24九月2018 10:36
              Quote:米哈伊尔3
              droushka在哪里?

              从箱子里。 提醒我,科纳申科夫多少次改变了他关于被击落的波音公司的“证词”?
              1. +4
                24九月2018 13:06
                这与我的问题有什么关系? 再次。 Konashenkov表示了MO版本。 MO具有数据以及获取数据的方式。 作者从哪里获得数据? 我们在招待所里交易吗? 从“朋友”我们得到什么? 自己来自“朋友”吗? 这是有趣的事情。 我没有触及故事本身,我没有数据,只有开源。
                据他们说,以色列飞机在我们盟友的领土上晃来晃去,轰炸了它。 在抵抗攻击的过程中,我们的飞行员被杀死。 由谁来负责的问题是一个问题。 “雷达设计师”从何处获取信息完全不同。
            2. +4
              25九月2018 13:03
              Quote:米哈伊尔3
              为什么在地球上? Konashenkov表示了国防部的立场,一点也不掩饰

              如果两方都参与此事件并且都拥有SOC的所有手段,那么他如何“隐藏”
              .
              Quote:米哈伊尔3
              有什么疑虑?

              在任何事情上……现在,国防部的“笨拙尝试”正为史诗般的失败辩解并指责他人。 士兵
          2. +10
            24九月2018 11:42
            Quote:Silvestr
            关于Konashenkov的话也有同样的疑问!

            我同意。 这是RF国防部的纯官方版本。 这是一种观点,但是又出现了第二种观点,没有人能清楚地回答一个简单的问题:Il最终如何进入炮击领域? 为什么阿拉伯人知道我们的侦察员身处危险区域,继续在干扰下燃烧导弹?……防空系统的控制装置上坐着什么“猴子”? 谁负责这场防空战? 为什么没有人领导并向ZRDN将军VO的指挥官汇报? 难道“牛”正爬入犹太人袭击的领域吗? 他们为什么不给出自毁SAM的命令? 还是您没有停止接触VC? -这就是您需要了解的内容! am
            而且,事实证明,犹太飞行员比防空指挥所和防空导弹系统控制面板上的整个阿拉伯“猴子群”还要狡猾,这是我们的不幸……这是不幸的巧合。
            恕我直言。
            1. +3
              24九月2018 12:34
              Il如何最终进入射击界? 为什么阿拉伯人知道我们的侦察员处于危险区域,继续在干扰下燃烧导弹?……防空系统的控制装置上坐着什么“猴子”? 谁负责这场防空战? 为什么没有人领导并向ZRDN将军VO的指挥官汇报? 难道“牛”正爬入犹太人袭击的领域吗?

              在这种情况下,导弹继续不瞄准目标反射的信号,而是瞄准干扰发射器发射的信号。 偶然地,我们的IL-20飞入了俄罗斯东正教教堂的光束中。 由于IL-20接近雷达的能力是F-16的两倍,因此,由于图像增强器的差异,其反射信号的强度要高20倍,而由于距离的差异,其反射的信号要高16倍。 因此,与从F-20反射的信号的功率相比,从IL-16反射的信号的功率的总过量为320倍。

              一切都非常非常有趣,以此类推
              淤泥如何最终出现在该部门? -他飞到那里了!
              坐着哪些猴子? -一如既往!
              谁领导了这场战斗? -自动控制系统(滑行)!
              现在请仔细阅读-“在这种情况下,导弹防御系统将继续瞄准目标反射的信号,而不是目标反射的信号”-也就是说,在困难的干扰环境中,s-200雷达本质上是盲目的。 但是有一个出路,导弹受到辐射干扰。 仅有一点细微差别-“从IL-20反射的信号功率的总剩余量,与从F-16反射的信号的功率相比,是Ф320反射的功率的16倍”,这是肯定的,但是与图片中的噪声功率相比完全相反,干扰功率比反射信号强1000倍。 因此,我们看到-雷达200可以使用,因为它们使用了有针对性的脉冲干扰和噪声,并且当试图向干扰射击时,由于它们和淤泥之间的速度差异,战斗机很容易躲在其后方并在适当的时候降低干扰以融合火箭在淤泥上工作。 这就是您所有问题的答案。
              告诉我是谁的责任?
              他们为什么不飞离淤泥? 他们的雷达完美地看到了他!
            2. +1
              25九月2018 13:09
              Quote:蟒蛇conAA
              第二种观点,没人能聪明地回答一个简单的问题:

              萨沙(Sasha),为什么……因为“第二个观点”的结论与以下……“建议”有关:
              1.俄罗斯联邦国防部,空军总司令和空军司令对我们小组在叙利亚的指挥所的指挥人员无能和不专业。
              2.由于俄罗斯航空航天部队缺乏所需数量的预警飞机和U型飞机,因此缺乏对叙利亚及周边地区空中状况的雷达控制
              3.在我们的轰炸机和侦察机执行战斗任务时,缺少战斗机掩护。
              4. IA的“职责联系”的行动缺乏“机制”。
              5.与我们的“宣誓的伙伴”就“防止叙利亚事件”投降协议。 士兵
              一样...恕我直言 士兵
            3. +1
              25九月2018 14:08
              Quote:蟒蛇conAA
              Il如何最终进入射击界? 为什么阿拉伯人知道我们的侦察员处于危险区域,继续在干扰下燃烧导弹?……防空系统的控制装置上坐着什么“猴子”? 谁负责这场防空战? 为什么没有人领导并向ZRDN将军VO的指挥官汇报? 难道“牛”正爬入犹太人袭击的领域吗? 他们为什么不给出自毁SAM的命令? 还是您没有停止接触VC? -这就是您需要了解的内容!

              萨沙,这是对您所有问题的确认 士兵

              但是科纳申科夫(Konashenkov)... am .....“ Il ..处于火线中....犹太人应责怪....电话...”没有工作“ ....女上校受骗”尽管她清楚地说...“ ... AB的北部。.....如果Konashenkov拥有地理...“我不喜欢加藤”,那么我该怎么说..... 什么 请求
        3. +2
          24九月2018 11:08
          引用:esaul
          但是我“被模糊的怀疑折磨”,这种观点是公正的,而不是以色列国防部的命令。

          一百种定购犹太人和自由主义者的诗。 我来自“莫斯科回声”的链接。
          https://echo.msk.ru/blog/statya/2283636-echo/
        4. +1
          24九月2018 11:55
          引用:esaul
          但是我对此感到“困惑不解”,认为这一观点是公正的,而不是以色列国防部的命令和问题-以色列飞机在叙利亚的天空中到底在做什么?

          非常好
          1. +1
            25九月2018 13:12
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            而不是以色列国防部的命令和问题-以色列飞机在叙利亚的天空中到底在做什么?

            还有什么……“以撒先生”由于“……的信念和……信仰”而不能回答他自己的问题呢? 因此,我将为他回答...“我们将允许这样做” ...还是“我们不会阻止” ...通过“协议” wassat
        5. 0
          24九月2018 17:32
          实际上,以色列人没有进入叙利亚领空。
          1. +1
            25九月2018 14:55
            因此,如果他们不包括“盟友”是怎么射击的?
            1. +1
              25九月2018 15:38
              Quote:Rey_ka
              因此,如果他们不包括“盟友”是怎么射击的?

              因为.....“犹太人,犹太人,到处都是....只有犹太人” .....以及所有.... wassat .
            2. +1
              26九月2018 07:00
              Quote:Rey_ka
              因此,如果他们不包括“盟友”是怎么射击的?

              以色列和特区拥有正式的外交地位-战争。 叙利亚人害怕首先射击,因为他们知道他们会从以色列(导弹和炸弹)和我们(外交)全面袭击,因此叙利亚人只会向后射击(对他们来说没关系,他们向他们射击,也向IRGC /赫佐夫射击,而敌人在哪里是否在他们的土地上)
        6. +2
          24九月2018 20:41
          我不认为-特殊有效,根据文本下方的签名。 但是我“被模糊的怀疑折磨”,这种观点是公正的,而不是以色列国防部的命令。

          Alksnis也有一个“命令” 感觉 或多或少明智,他也喜欢特惠。
          https://www.facebook.com/VAlksnis/posts/2233226730254982?__tn__=K-R
        7. -2
          26九月2018 13:49
          引用:esaul
          如果不是为了无耻地入侵他人的天空,那么可能没有导致悲剧的覆盖物。

          据我了解,这不适用于IL-20吗? 我们的飞机在陌生的天空中做了什么? 捍卫俄罗斯的安全? 从谁?
      2. +14
        24九月2018 09:54
        作者没有重写关于s-200的文章中的所有文档,这很奇怪。
        有一个巧妙的替代原因CAUSE和CONSEQUENCE。

        C-200运营商的行动已经成为结果。效果
        1. +3
          24九月2018 12:06
          Quote:成为或不成为
          有一个巧妙的替代原因CAUSE和CONSEQUENCE。
          C-200运营商的行动已经成为结果。效果

          你混淆了两个级别的事件......政治和军事。
          1 = y:政治 - 为什么犹太人轰炸UAR领土? (他们与今年的1973发生战争!并且没有和平条约......)但我们不向阿拉伯人提供C-300,以防止空袭?
          2 = y,军事 - 为什么IL会被击落? 谁应该受到指责!
          为此,您需要回答我在之前的帖子中提出的问题。 AGA。
          1. +1
            24九月2018 13:12
            它会燃烧吗? 好吧,让我给你一个一致的版本。 我们的飞机被犹太人击落。 有充分的机会。 可能会被带走,可能会执行命令。 我们的政府还没有准备好与世界半边之战。 包括因为它不想以以色列的土地开始抹去地球(犹太人指望的地球)的面。
            该版本草草刻画-叙利亚人被普通文盲击落。 该版本很愚蠢,因此Konashenkov对其进行了“实时”管理。 好吗?
          2. +2
            24九月2018 13:24
            Boa kaa
            笑笑
            从2 .27收听Yakov Kedmi,了解为什么以色列F-16早在2018年200月就被击落...只有小心一点s = XNUMX ..
          3. +2
            24九月2018 19:59
            如果今天叙利亚和以色列之间发生战争,为什么只有以色列轰炸叙利亚,而叙利亚以色列却没有轰炸?
        2. +3
          25九月2018 13:17
          Quote:成为或不成为
          熟练地替换了概念REASON

          作者只是从这里开始的...“我们国防部试图将15名军官死亡的责任转移给至少一个人的企图显而易见。”以及为什么..“尝试” ...作者只是...“软化” ....真实的现实。 哭泣
      3. +9
        24九月2018 10:30
        引用:Andrey Yurievich
        究竟。 最后是专家的信息。

        您会在Google上找到该开发人员的专业工程师)))))然后他是一名Aviaexpert,然后是雷达的开发人员,这个开发人员几岁了,可怜的家伙可能会开发50x-60x的所有内容))))
        然后涂160使他不悦。 事实证明,这对于中国是必要的,如果我们没有核武器,那就更好了,这就是这位专家所说的话。
      4. +8
        24九月2018 10:58
        再次 - 25!..... 傻瓜
        Quote:文章
        国防部的代表正试图掩盖这样一个事实,即我们的VKS未能组织足够的叙利亚防空人员培训。

        1。 让我提醒一位特别高级的工程师和管理人员,在普通的步枪兵在普通垃圾填埋场进行训练时,每个人和每个可能不小心掉在炮弹下的人都会从火线上移走。
        当他们开始使用秒表和地图消失 - 犹太人在哪里,IL-20在哪里时,感觉在设备上有按钮的沙发之外,这些人并没有爬出来。
        2. ischo有一类这样的“阴谋理论家”,他们在RF国防部代表的发言中寻找矛盾之处和不准确性。 从他们的自鸣得意的头像可以看出,这些人认为自己比其他任何人都聪明。

        对于那些在坦克的人。
        由于速度低,IL-20没有时间离开叙利亚防空部队可能失败的线路(阅读区域),因为 以色列在短短一两分钟内警告了这次袭击事件,这是F-16飞行员无法了解或理解的。 对真主党的F-16打击没有任何特定的时间限制,攻击可以取消或推迟,直到IL-20离开该地区.
        1. +9
          24九月2018 11:18
          Quote:stalkerwalker
          F-16飞行员不知道或不了解的内容

          F-16飞行员通常会在鼓上飞行,为什么会飞,为什么会飞。 他们的工作是完成任务并返回而不会造成任何损失。 如果另一架波音出现了,请外交部了解,外交部正在为此支付费用。
          Quote:stalkerwalker
          在使用普通步枪手在普通射击场进行射击训练期间,可能会意外地将所有人和任何人击中枪击,从火线中移开。

          这不是射击练习。 发生了一场战争。
          1. +3
            24九月2018 11:26
            Quote:樱桃九
            这不是射击练习。 发生了一场战争。

            俄罗斯和以色列之间? 预防冲突通讯中心可以关闭吗?
            Quote:樱桃九
            F-16飞行员通常在鼓上飞行,为什么以及为什么飞行。 他们的工作是完成任务并返回而不会造成任何损失。

            该飞行员是一名飞行员,在罢工区域的外国飞机的检查站报告。 否则,它不是一名飞行员(飞行指挥官),而是一名学习过的战斗机掌舵的猴子。
            但是这项任务的愚蠢和轻率的表现导致了类似的冲突,这些冲突无助于(俄罗斯和以色列)政党取得成果。
            1. +4
              24九月2018 11:45
              Quote:stalkerwalker
              在俄罗斯和以色列之间?

              在每个人和每个人之间。 PvP专区,如果您理解我的意思。
              Quote:stalkerwalker
              预防冲突交流中心可以关闭吗?

              可能,但最好离开。 没有他,他们会被击落更多。
              Quote:stalkerwalker
              一名飞行员和一名飞行员向检查站报告罢工地区的一架外国飞机。

              飞机前的飞行员情况如何? 他没有关闭他的目标。 当然,它可以揭示位置,但导弹不会诱导,而不是Hokka茶。
              这假设F-16和IL确实处于直接可见度的距离,这几乎令人难以置信。
              1. +1
                24九月2018 11:51
                Quote:樱桃九
                飞机前的飞行员情况如何? 他没有关闭他的目标。 当然,它可以揭示位置,但导弹不会诱导,而不是Hokka茶。
                这假设F-16和IL确实处于直接可见度的距离,这几乎令人难以置信。

                你玩模拟器吗?
                LOL
                已经有人注意到同样的专家BT,在WoT中玩够了/
                笑
            2. +1
              25九月2018 15:18
              通常,猴子掌舵和猴子纽扣上的“猿猴行星”
            3. +2
              25九月2018 15:42
              Quote:stalkerwalker
              一名飞行员和一名飞行员向检查站报告罢工地区的一架外国飞机。

              在地图上的``已经造成打击的区域''IL-20 ....之前。 以色列飞行员没有报告说他发现了空中目标,这个INFA来自何处?
              这就是为什么我们的……根本没有报告任何东西????
              提出这样的问题,是什么阻止了....? 眨眼
        2. +4
          25九月2018 12:14
          Quote:stalkerwalker
          每个人以及可能不小心被枪击中的任何人都从火线上移开。

          你们已经都...好了 同伴 и 舌 撒谎程度....你不知道“如何... ...找借口.....
          给自己写信...“每个人和可能不小心被枪击中的每个人都被从火线上移开了。” ...谁又在该部门开始射击20分钟后发送了IL-10,又发送了12分钟IL-20”如果接近posadua或执行了……命令“……”,以及……我在F-16上的操作,就建立了“难以理解的动作……”。
          我重复这个问题...谁? 还是……以色列人又来了? wassat
          这里....一般来说.......“白色毛皮动物” wassat
          Quote:stalkerwalker
          IL-20只是没有时间离开生产线(阅读区域).......因为 以色列仅在一两分钟内就警告袭击

          以色列人在21.39警告...... IL-20在22.03中击落....
          那些。 以色列人仍然警告,Il-20 ....“ CAM(??????)顽固地爬进了射击区 傻瓜
          1. -1
            25九月2018 12:23
            Quote:随机
            以色列人在21.39警告...... IL-20在22.03中击落....
            那些。 以色列人仍然警告,Il-20 ....“ CAM(??????)顽固地爬进了射击区

            在另一个地方扭动你的手指...... 笑
            您是否也来自习惯于按下按钮并获得更多胜利的“模拟器”家族?
            今天已经变得很清楚,在犹太人罢工地区操纵一架缓慢移动的飞机是非常危险的。 在此之前-他们指望犹太伙伴的“正派”。

            IL-20无法改变水平和速度,作为战斗机,离开可能失败的区域... 知道指挥官Il'a被陷害了,他可能已尽快降到最低高度。 如果我能。
            1. 评论已删除。
      5. 0
        24九月2018 13:33
        特别是安德烈(或伊齐亚)的好作者,仅由以色列空军提供,并且正赶上以色列F-16的风潮,出于某种原因,他们正等待IL-20降落,然后只有一个模拟了攻击(如果有打击,您仍然可以解释这种操作F-16,否则是IL-20座骑的白水),导致以SIL-200的速度发射S-20(其能力是众所周知的,并以此激发)。最重要的是,他们没有抓住哪一方,他们抓住了最重要和最侦察机,此后,俄罗斯航空航天部队在叙利亚的空中侦察能力急剧下降...在这里,以色列人胜过自己,希望将侦察机降下并归咎于叙利亚人,这是正确地注意到的,以色列将引起一波消磁,我们在本文中可以看到...
        1. +4
          24九月2018 13:59
          问题是,发射的火箭的计算甚至可以理解这是F-16进行下次攻击的方法? F-16能否知道IL-20会前往其所在区域,而不是从空战现场转身离开? 以色列空军的飞行员(或总部)能否确切知道将使用哪种导弹发射器将IL-20发射到射击区?
          1. +2
            25九月2018 13:38
            Quote:帕尔马
            问题是,发射火箭的计算甚至可以理解这是F-16进行下次攻击的方法?

            没有 士兵
            Quote:帕尔马
            F-16知道IL-20会进入他们的区域吗

            不...也许他们已经被告知空中飞弹,我们的IL-20起飞并驶向伊德利布 士兵 他们的“智能”作品……应该 士兵
            Quote:帕尔马
            以色列空军的飞行员(或总部)能否确切知道将使用哪种导弹发射器将IL-20发射到射击区?

            当然不...所有这些..“ MO借口”可以免除.....的责备,你知道为什么 士兵
            1. -4
              25九月2018 21:58
              Quote:随机
              当然不...所有这些..“ MO借口”可以免除.....的责备,你知道为什么

              您对评估正在发生的事情的无知无知对任何专业人员都是可见的-在莫斯科地区和总参谋部,他们对借口几乎不感兴趣,即使仅仅是因为他们无法拿到任何东西,因为 他们在莫斯科,而不是叙利亚。 如果他们受苦,那么只有那时候在叙利亚值班的人和他们的老板。 但是,如果再次发生这种情况,那么坐在莫斯科的每个人都会获得上限,这就是为什么他们将在两周内为叙利亚人转移所需数量的S-300。
              尽管您试图让自己成为一个万事通,但您显然不在主题之列。
              1. +2
                26九月2018 06:42
                Quote:ccsr
                Quote:随机
                当然不...所有这些..“ MO借口”可以免除.....的责备,你知道为什么

                您对评估正在发生的事情的无知无知对任何专业人员都是可见的-在莫斯科地区和总参谋部,他们对借口几乎不感兴趣,即使仅仅是因为他们无法拿到任何东西,因为 他们在莫斯科,而不是叙利亚。 如果他们受苦,那么只有那时候在叙利亚值班的人和他们的老板。 但是,如果再次发生这种情况,那么坐在莫斯科的每个人都会获得上限,这就是为什么他们将在两周内为叙利亚人转移所需数量的S-300。
                尽管您试图让自己成为一个万事通,但您显然不在主题之列。

                哦,您真是个了不起的真正的上师,....国防部,总参谋部和外交部对借口非常感兴趣(以色列更感兴趣),因为像您这样的仓鼠会有这样的想法:“我们帮助叙利亚人-我们正在轰炸,我们在战斗,我们在供应免费的设备,弹药,食物,药品,我们必须提高退休年龄并在家中提高税收,这是受到制裁的!对我们这不感恩的射击,而且,我们的男孩被杀了!国王不是真实的!而且,如果需要的话,以色列甚至可以猜测返回路线,以使机翼从机翼向IL-20旁边飞行(后果与我们相同),并说IL飞向他们,而MO不会有任何借口,这是来自大陆的淤泥飞到了F-16战斗机已经出现的海域。
                由于您不了解,我本人将回答自己提出的问题:
                1)发射火箭的计算甚至可以理解这是F-16侧面进行下一次攻击的方法? -不,建筑群太旧了,有一个很小的屏幕,没有地图和其他所有东西,只有距离的速度之类,等等。 因此,您可以了解相对于发射器的运动,而不是相对于目标的运动,而且还不清楚为什么进行该机动。
                2)F-16能否知道IL-20会去他们的地区,而不是从空战现场转圈? -当然不是,直到他去那里知道他们不可能的事情,因为这个决定是根据情况做出的,而且没有情报事先知道(嗯,除非当然只有飞行指导员才付钱)。
                3)以色列空军的飞行员(或总部)是否知道将使用哪种火箭发射器将IL-20发射到射击区? -无法知道确切的PU。 可以(并且有99%的可能性)找到叙利亚防空系统的位置,但是只要Il出现在那儿(他们只能推测),导弹发射器就可以准确地从该位置发射,是否也可以发射。
                因此,预先计划的挑衅的可能性趋于0,并且在飞行中(不到20分钟,并且没有更多的时间,因为Il在20分钟后被击落),在您的脑海中滚动此选项,与领导层协调并向飞行员解释是不太可能的...
                唯一的选择是F-16使用了某种电子战设备,这对于我们的国防部来说非常有趣,领导层决定在IL的帮助下对其进行更深入的研究,但再次了解它的信号类型(以及它的有趣之处)。 ,与当局协调并向Il发送消息也只需几分钟(甚至不到20分钟)...
                1. 0
                  26九月2018 10:34
                  Quote:帕尔马
                  MO,总参谋部和外交部对借口非常感兴趣(以色列更感兴趣),因为像您这样的仓鼠有想法

                  这句话仅说明您是一位典型的沙发战略家,虽然没有站在莫斯科大区的门槛附近,但您却是个高手,这是显而易见的。
                  Quote:帕尔马
                  如果需要,以色列甚至可以猜测返回路线

                  他们不需要猜测-聪明的家伙会实时跟踪路线。 不仅是以色列人,而且是美国人(以及也通过北约),他们的数据交换长期以来都是以自动化方式进行调试的,而不是通过电话进行的。
                  Quote:帕尔马
                  F-16能否知道IL-20会前往其所在区域,而不是从空战现场转身离开? - 当然不是,

                  这是一个谎言-我们的飞机反复飞行进行侦察,而以色列人知道它在类似情况下将如何行动,因为 这种情况是事先商定的。
                  Quote:帕尔马
                  因此,预先计划的挑衅的可能性趋于0,

                  您在沙盒中告诉您-他们会在那里认真听取您的意见。 并非所有以色列飞机群都在IL-20航线上飞行,而是其中一架飞机被特别超脱,这是事实证明了这是预先计划的挑衅,因为以色列人担心叙利亚人会立即发射几枚导弹,然后以色列人也遭到轰炸,而不是我们的IL-20。 学习材料,梦想家...
                  Quote:帕尔马
                  唯一的选择是F-16在我们的MO上使用了一些非常有趣的电子战设备,

                  完全胡说八道-Il-20飞机在完全不同的地方飞行并执行了不同的任务,而以色列人则在很久以后才了解了这一飞行。 所以他为完全不同的目标而努力-这是事实。 是的,RTR地面站的任何航空电子战系统辐射都便宜得多,而且研究起来更可靠。 想想一些更原始的东西,“专家” ...
      6. +4
        25九月2018 12:03
        引用:Andrey Yurievich
        究竟。 最后是专家的信息。

        安德烈,我完全同意作者-:.....
        。 “4。结论
        国防部的代表正试图掩盖这样一个事实,即我们的VKS未能为叙利亚防空人员组织足够的培训。

        指责以色列空军指挥他们并没有禁止他们的飞行员打开干扰器并防御来自防空导弹系统的攻击 - 虚伪。

        而且还很轻声地说 士兵
        1. -1
          25九月2018 12:15
          Quote:随机
          我们的VKS没有设法对叙利亚防空人员进行足够的培训。

          我只是在想,这些谈论叙利亚人训练的“理论家”中至少有一个教我们的士兵军事事务?
          1. +1
            25九月2018 13:40
            Quote:ccsr
            我只是在想,这些谈论叙利亚人训练的“理论家”中至少有一个教我们的士兵军事事务?

            您有一些疑问...“诽谤” wassat....有案件,案件必须由结果确认..结果是什么?
            答案清楚了吗? 士兵
            1. -4
              25九月2018 21:48
              Quote:随机
              有一个案例,该案例必须由结果确认..结果是什么?
              答案清楚了吗?

              您是否曾经亲自嗅过脚布,还是在理论方面更加专精? 甚至我们曾经在一次针对观众的课堂表演中在法院部门中获得的出色军事和政治荣誉,都造成了一场炮击,并最终导致人员死亡。这就是训练人员在苏联时代的意义。 因此,不要理会那些准备叙利亚人的人,还没有人取消过人为因素。
              1. +1
                26九月2018 07:08
                Quote:ccsr
                Quote:随机
                有一个案例,该案例必须由结果确认..结果是什么?
                答案清楚了吗?

                您是否曾经亲自嗅过脚布,还是在理论方面更加专精? 甚至我们曾经在一次针对观众的课堂表演中在法院部门中获得的出色军事和政治荣誉,都造成了一场炮击,并最终导致人员死亡。这就是训练人员在苏联时代的意义。 因此,不要理会那些准备叙利亚人的人,还没有人取消过人为因素。

                现在,您说要对叙利亚人(也许还有我们在叙利亚的一些专家)进行培训的水平有很多不足之处,那么问题是-您急于向以色列人发起什么? 甚至以色列专家也利用叙利亚人的曲折优势,这不是以色列的错。
                1. +1
                  26九月2018 10:39
                  Quote:帕尔马
                  你为什么冲以色列人?

                  由于这些人物对如何进行挑衅学得太好了,因此完全忘记了他们如何流泪地恳求不要向叙利亚提供S-300。 如果叙利亚人拥有S-300联合体,则不会发生此事件-您将不会对此表示怀疑。 我认为以色列人仍然会为自己的挑衅感到遗憾。
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    3. 评论已删除。
      1. +12
        24九月2018 08:01
        Stas! 我和你在一起! 如果没有以色列人,那么另一个意想不到的人会飞! 您是否注意到我们会做出反应? 我们永远不会提前完成工作! 对于那些撰写美国士兵尿布的人来说,有很多好处。 好笑! 高度。 但是由于某种原因,这些尿布不断将我们逼入绝境! 但是我们某种程度上害怕咬他们。 而且我们害怕到膝盖颤抖的地步! 他们为什么不害怕? 谁没有达到狂妄的自大? 我们甚至会对他们的袭击做出反应吗? 好吧,除了深切关注之外? 然后有什么问题? 打了巴掌,参加了比赛,踢了脚,担心了,额头上了,烦了! #好吧,如果他们对此有所了解,为什么要攻击拉塔基亚,我们的飞机场在哪里? #好吧,看来这不是叙利亚的子弹头。 他们朝他们开了多少枪? 这就是为什么他们认为游戏具有可谈判性并且知识渊博的原因。 俄罗斯特别显示出其在世界等级制中的地位。 俄罗斯谦卑地同意。 没有? 为什么我们不仅对美国,甚至对乌克兰不实施制裁? 也许是因为我们低于乌克兰的水平,所以请安静地写信! 可以任意表达乌拉爱国主义,但事实仍然存在。 俄罗斯本身已经意识到了自己的位置,并且这个位置在踢脚线以下! 甚至在我们合作伙伴的帮助下建造的克里米亚大桥。 从项目开始及以后。
        1. +6
          24九月2018 08:38
          Quote:先生信条
          对于那些撰写美国士兵尿布的人来说,有很多好处。

          这是肯定的! 没有自我批评,而是批评意味着通过其观念出卖。 在这场战争中,俄罗斯损失了最多的飞机和直升机,无法计算有多少儿童丧生。
        2. +6
          24九月2018 08:54
          Quote:先生信条
          Stas! 我和你在一起! 如果没有以色列人,那么另一个意想不到的人会飞!

          那么,除了以色列人以外,谁还飞到了我们基地所在地?
          Quote:先生信条
          您是否注意到我们会做出反应? 我们永远不会提前完成工作!

          我同意。
          1. +4
            24九月2018 09:24
            Stas! 好吧,你在做什么! 要不然是啥 !? #那么,除了以色列人以外,还有谁已经飞到我们基地所在地? #有人也必须飞进去吗? 已经有东西了。 这样的无人机。 现在轮到更大的尸体了! 已经有人载! 如果有什么事情飞向我们深爱的伙伴呢? 他们会如何表现? 这样的实验在哪里?
          2. +1
            25九月2018 13:42
            Quote:Stas157
            那么,除了以色列人以外,谁还飞到了我们基地所在地?

            在“位置”中当然不会,所以……从海神波塞冬开始,并以……“小”结束。
        3. 0
          24九月2018 10:41
          Quote:先生信条
          +5
          Stas! 我和你在一起!

          Credo,我想是时候冷静下来了,不要破坏发烧了,Revenge的感觉很冷,我想会的。 您是否认为XNUMX月美国对我们的PMC和叙利亚人的袭击没有受到惩罚? 我对此表示怀疑。 像在美国高地上分解的美国无人机一样,将它们安静地锤打))))),在这种情况下,以色列砍掉了他们所坐的树枝,现在他们正坐着打喷嚏,感到恐惧,并且他们所有的言论都对我们的言论吐口水,他们说他们炸了炸弹,我们将继续,这是根据国内市场计算的。 毕竟,最近,他们擦拭了波音调查人员的鼻子,尽管许多人喊他们必须一次放所有卡,但事实证明,他们必须根据自己的规则玩弄骗子。 犹太人使A.V. 苏沃洛夫(Suvorov)用自己的武器打击了敌人,我想答案会飞起来,但这是从哪里来的? 让他们坐下,不要晃动小船,锯过的母狗)))))
      2. +3
        24九月2018 08:11
        Quote:Stas157
        好吧,如果他们对此非常了解,为什么要攻击拉塔基亚,我们的飞机场在哪里?

        然后,伊朗显然试图躲在俄国人后面,在那儿放置了一些垃圾,犹太人只需将其炸毁,然后再将其传递给真主党恐怖分子,否则这种垃圾将对他们发动。 波斯人将其存放在俄罗斯人附近的事实不是一个装置吗?
        顺便说一下,犹太人整齐地轰炸了它,他们没有接触俄罗斯的设施。 如果阿拉伯人不像一分钱那样开始向白光发射火箭,那什么也不会发生。
        1. +3
          24九月2018 08:57
          好吧,关于独立的阿拉伯人,没有必要。 他们那里的防空系统业务不多吗? 是否所有防空系统都独立存在或拥有单人管理? 从评论来看,有没有小生意!? 一句话Makhnovschina!?
        2. +3
          24九月2018 10:56
          引用:Nagan
          顺便说一下,犹太人整齐地轰炸了它,他们没有接触俄罗斯的设施。

          以色列人为什么不以他们的“主人”为目标,对伊朗的主要目标进行认真的打击? 还是您要说服所有人,叙利亚的一些小仓库对以色列的威胁要大于伊朗的整个军事基础设施? 不要太荒谬了-以色列人只是害怕将其全部充实,这就是为什么他们选择对他们不加惩罚的原因。 他们担心计划部署在叙利亚的S-300的部署证明了这一点,但并未应以色列当局的要求部署。
          1. +3
            24九月2018 11:21
            Quote:ccsr
            以色列人为什么不以他们的“主人”为目标,对伊朗的主要目标进行认真的打击?

            没有前进。 盟国只有俄罗斯和海军才有,而以色列被迫考虑美国,欧盟和阿拉伯人的意见。
            1. +1
              24九月2018 11:45
              Quote:樱桃九
              以色列被迫考虑美国,欧盟和阿拉伯人的观点。

              您弄错了-他们没有考虑任何人的意见,而被击落的IL-20证实了这一点。
              1. +3
                24九月2018 12:00
                Quote:ccsr
                降低的IL-20证实了这一点。

                他们是美国人,欧盟还是阿拉伯人?
                1. 0
                  24九月2018 16:47
                  Quote:樱桃九
                  他们是美国人,欧盟还是阿拉伯人?

                  正是以色列人和美国人共同发起了一项特殊行动,与普京与阿萨德发生争吵。 笔迹很熟悉-就像2008年在佐治亚州一样,他们也一起行动。
                  1. +1
                    24九月2018 17:00
                    Quote:ccsr
                    正是以色列人和美国人共同发起了一项特殊行动,与普京和阿萨德吵架

                    他们为什么要与阿萨德吵架普京? 一对美丽的夫妇。
                    1. 0
                      24九月2018 17:47
                      Quote:樱桃九
                      他们为什么要与阿萨德吵架普京? 一对美丽的夫妇。

                      向以色列部长利伯曼(Lieberman)提出这个问题-他懂俄语。
                      1. +1
                        24九月2018 18:22
                        Quote:ccsr
                        向以色列部长利伯曼问这个问题。

                        看来他没说那样的话。
                    2. 0
                      30九月2018 00:34
                      您仍然声明以色列和K(在北约的意义上)不支持ISIS。 好吧,绝对。 该公司对破坏叙利亚国家毫无兴趣。 为了与俄罗斯和阿萨德争吵-为此,这样做可能会冒很大的风险,这样做已经完成。
                      1. 评论已删除。
          2. +3
            24九月2018 17:45
            如果您注意到,以色列会准确,准确地摧毁它认为对其自身构成的威胁,在这种情况下,是正在卸载并交付导弹组装套件的伊朗波音747,而导弹组装车间正与俄罗斯人在一起。
            以色列不会对叙利亚目标发动攻击(如果伊朗不使用它们的话)。
            1. +1
              25九月2018 13:47
              引用:shahor
              摧毁了它认为对自己构成威胁的东西,在这种情况下为伊朗波音747


              谈到...“被摧毁的”波音公司 眨眼

              引用:shahor
              谁提供了导弹组装套件,导弹组装车间就在俄罗斯人手中。

              是的...有一个地方(图片上注明) 士兵
            2. 0
              26九月2018 10:52
              引用:shahor
              以色列不会对叙利亚目标发动攻击(如果伊朗不使用它们的话)。

              以及为什么以色列人不打伊朗,因为他们是如此陡峭-后果会更大。 知道了叙利亚的局势,很清楚以色列人为什么要利用这一点。 我们将稍等片刻,了解当S-300出现在叙利亚时它们将如何行动。
      3. +8
        24九月2018 08:35
        Quote:Stas157
        IL-20的悲剧是以色列空袭的结果

        IL-20甚至在以色列人出现之前就起飞了,然后在他们出现之后直接将他送到了以色列。
        Quote:Stas157
        这与我们基地所在的叙利亚地区有什么关系。

        不能不同意这一点。 但是问题也出现了-这是否意味着我们的人民看到了他们并向他们发送了“ Il”? 做什么的? 您是否没有意识到叙利亚人在拉动?
        Quote:Stas157
        以色列军方熟练地向我们解释了由于枪击事件造成的叙利亚防空能力低下的情况。

        因此可以说是关于我们基地的专家。 他们的“工作”和资格的结果是显而易见的
        1. +3
          24九月2018 09:00
          Quote:Silvestr
          IL-20甚至在以色列人出现之前就起飞了,然后在他们出现之后直接将他送到了以色列。

          就这样吧。 但是,您同意这样的说法,即如果我们基地附近没有以色列发动袭击,那么悲剧就不会发生!
          1. +4
            24九月2018 10:18
            Quote:Stas157
            但是,您同意这样的说法,即如果我们基地附近没有以色列发动袭击,那么悲剧就不会发生!

            我不争论! 但是有些问题没有答案!!!!!!!
          2. +4
            24九月2018 11:23
            Quote:Stas157
            但是,您同意这样的说法,即如果我们基地附近没有以色列发动袭击,那么悲剧就不会发生!

            如果没有这个基地?
          3. +3
            24九月2018 12:35
            Quote:Stas157
            你同意这样的说法,即如果我们基地的位置没有以色列袭击,那么悲剧就不会发生!

            废话! 我们的系统可以轻松计算EHV参数。 考虑到它们对受保护物体没有危险,自卫配合物不会对参数超过2公里的机载武器开火。 如果他们攻击“我们基地的位置”,那么拉塔基亚或赫梅米姆的防空系统都将发挥作用。 但是我们的防空系统认为规划AB是对SVN的受保护对象来说并不危险。 因此,他们甚至没有开火。 但是阿拉伯的防空武士们心动不已! 每个人都知道结果。
            如果防空区/地区* /部门的指挥部行事得当,并迅速将我们的侦察员从危险区(战斗的防空区!)中撤出,那悲剧就不会发生。 因此,您需要“逐步”弄清楚并偿还“每个姐妹的耳环”!
            顺便说一句,根据敌人投票的报道,击落伊尔的C-200防空系统的计算已经被逮捕,并对收到的命令及其行动作证。 机器已经运行。 我们正在等待结果。
            1. +5
              24九月2018 13:12
              Quote:蟒蛇conAA
              如果防区/防空部门的命令正确执行,并迅速将我们的情报移出危险区(战斗防区!),就不会发生悲剧。

              这是每个人都想回答的最重要的问题。 但是他不是
          4. -2
            24九月2018 17:48
            如果没有我们在叙利亚,就不会发生悲剧!
          5. +1
            25九月2018 13:55
            Quote:Stas157
            但是,您同意这样的说法,即如果我们基地附近没有以色列发动袭击,那么悲剧就不会发生!

            我强烈不同意。 士兵
            正如本来应该是(甚至没有它),但仅仅是为了做到这一点-我们在叙利亚的指挥官应立即从我们的情报中接收信息,并从控制站获得数据,表明F-16链接已从以色列机场起飞并驶向t。 e。 本质上是AB Hmeimim地区。
            值班指挥官在收到........的命令后,必须按下警报按钮,并在飞机场上咆哮出警笛,乘务员必须沿着飞机跑向飞机,并在准备就绪后立即起飞。
            空中获取目标数据,然后飞行以拦截以色列飞机以获得进一步的支持。
            遇见以色列飞机以证明自己的身份,将自己依恋并陪伴他们。
            在Khmeimim AB,人员将根据战斗时间表进行安排,并在必要时准备借助“世界上最好的” S-16,S-300和Pantir防空导弹系统击退以色列F-400突袭。
            然后它会..什么都不会发生 士兵
        2. +9
          24九月2018 09:02
          Quote:Silvestr
          但是问题也出现了-这是否意味着我们的人民看到了他们并向他们发送了“ Il”? 做什么的?

          伙计们,不要小。 对您来说很清楚,IL-20位于该国北部,并由北部的伊德利布省划分。 在以色列以类型协议的形式致电并指出了攻击地点-北方(北方,卡尔!)之后,我们的飞机从那儿撤离了飞机。 发送到位于格利萨德(Glissad)国家西部的基地,以便在Khmeimim机场降落,从西侧,从海上这是最安全的。 因此,伊尔沿着通常的进近路线前往该地区...
          现在向我解释为什么犹太人在基地附近直接轰炸了该国的西部地区,而不是指示的北部地区? 谁对此表示怀疑,请绘制叙利亚地图,看看该国的北部和西部。
          这说明了为什么伊尔飞向寻找以色列飞机的方向。 不要以为他是被故意派遣到那里的。在这里,面对的确是一连串导致灾难的事故。 但是,以色列的根本原因是以色列希望以其保护和无误的幌子对邻国采取行动 hi
          1. 0
            24九月2018 09:32
            抱歉,先生! #但是,他想要以色列的根本原因是以他的防卫和无误的幌子对邻国起作用! #谁承认这一点? 俄罗斯是反对还是采取了果断果断的行动? 好吧,自从以色列击落飞机以来,我们的飞机飞进了他们的领土,长达两公里之遥! 而命令是由女队长发出的! 在俄罗斯,中士指挥防空演算? 还是应该直接从普京下订单?
          2. +4
            24九月2018 10:21
            引用:鲁里科维奇
            Hmeimim是最安全的机场

            我当然是业余爱好者,但是据我了解,我们的定位器很好,可以在100公里的距离看到所有东西吗? 必须预见!
            已故的费多罗夫院士曾经说过:“如果外科医生不知道如何结束手术,那么他在手术室里无事可做,他必须提前考虑!”
          3. 0
            24九月2018 11:26
            引用:鲁里科维奇
            在以色列以类型协议的形式致电后,指出了攻击的地点-北(北,卡尔!)

            你在哪里得到这个? 似乎连Konashenkov都没有这么说。
            以色列在北部没有任何炸弹,这是土耳其的占领区。
            1. 0
              24九月2018 11:31
              Quote:樱桃九
              你在哪里得到这个? 似乎连Konashenkov都没有这么说。

              看来 - 有必要受洗......
              1. 0
                24九月2018 11:49
                Quote:stalkerwalker
                看来 - 有必要受洗......

                哦是的 是这样 我道歉。
          4. +1
            24九月2018 12:57
            引用:鲁里科维奇
            为什么犹太人直接在基地附近轰炸了该国西部,而不是指定的北部?

            还有什么,“更广泛”地看待事件眨眼可以防止的呢? 还是教育还不够? 扎绳
            像空中一样,“伙伴”也需要开放防空系统,并建立我们的海军基地和特区的AB。
            哈米尔守卫C-400。 RES复合体的参数是秘密的。 水上区域悬挂着法国护卫舰和机载复式RTR。 行动与犹太人达成一致,他甚至从普通人那里起火,希望炮击我们的C-400。 但是像往常一样,俄罗斯人没有出现在战争中。
            攻击空军基地的权利是令人毛骨悚然的:他们可以伤害死亡...来自这些俄罗斯人它变得......他们提前警告说,随着我们的物体和力量的直接攻击,媒体将被摧毁,而不仅仅是EISS ......
            除此之外,就像那样,没有美国,一个人,这样的事情显然不会被拉扯......而美国(干得好!)立即否认 - 不是我们! 我们甚至不在那里!
            但不知何故。
          5. +1
            25九月2018 14:11
            引用:鲁里科维奇
            在以色列以类型协议的形式致电并指出攻击地点-北方(北方,卡尔!)之后,

            相关... AB Hmeimim
    4. +9
      24九月2018 06:43
      是的,至少要注意寻找我们MO的罪行(尤其是因为Nagan没有尝试向俄罗斯联邦的方向投掷粪便)......犹太人在导弹攻击前不到一分钟通知我们的人这一事实完全打败了所有的尝试以色列人从他们的雪白色礼服外套中甩掉了我们专家的鲜血 如果他们及时做到了这一点,那么我们(犹太人)要么放慢速度,直到我们的IL降落,或者他们完全停止了它们。 违反2015年度协议。
      1. +2
        24九月2018 08:38
        引用:esaul
        犹太人在火箭弹袭击前不到一分钟通知了我们,这一事实完全击败了以色列人的一切企图,使我们的专家们从白雪皑皑的外套中流血。 如果他们及时做到这一点,那么我们的(犹太人)要么放慢脚步,直到我们的IL降落,甚至制止他们。 2015年的协议被打破。

        好吧,您知道,除了与犹太人交流外,还应该有他们自己的跟踪系统。 在数据库区域中,一个人不能仅依赖于另一端的消息。 如果连接中断了? 距离很近,起飞的人,方式和地点,您可以发现并做好准备!
        1. +6
          24九月2018 09:38
          是的,在我看来,合同中应该有某种保险机制以及防止不可抗力情况的机制。
      2. +3
        24九月2018 09:05
        引用:esaul
        是的,至少要注意寻找我们MO的罪行(尤其是因为Nagan没有尝试向俄罗斯联邦的方向投掷粪便)......犹太人在导弹攻击前不到一分钟通知我们的人这一事实完全打败了所有的尝试以色列人从他们的雪白色礼服外套中甩掉了我们专家的鲜血 如果他们及时做到了这一点,那么我们(犹太人)要么放慢速度,直到我们的IL降落,或者他们完全停止了它们。 违反2015年度协议。

        我同意! 罢工前飞机在空中,如果犹太人真的很在意遵守协议,他们会提前要求我们将飞机移开。 现在,他们让自己诚实的泡沫冒出来了……伪君子…… 请求
        1. +3
          24九月2018 11:29
          引用:鲁里科维奇
          现在,他们让自己诚实的泡沫冒出来了……伪君子……

          据我所知,它们不会让口腔冒泡。 利伯曼(Lieberman)回到自己身边时,老实说,一切都做对了,并且将以同样的方式继续进行。 警长印第安人的问题不在乎。
          1. 0
            24九月2018 11:32
            Quote:樱桃九
            警长印第安人的问题并不在意。

            亲爱的,你会谨慎对待类比。
            1. +1
              24九月2018 11:51
              只有在没有其他选择的情况下,我们已经采取行动并且正在谨慎和负责任地行动。 因此,什么都没有改变,也不会改变。 这是我们的政策,”利伯曼说。
              “……我们继续采取行动……为此,我们拥有一切手段和机会


              RIA新闻https://ria.ru/syria/20180923/1529156750.html
          2. -1
            24九月2018 11:52
            Quote:樱桃九
            他们做对了所有事情,并且将以同样的方式继续下去。

            几架被击落的以色列飞机将迅速降温这位摩尔多瓦部长的热情-我们已经通过了这一点。
            1. 0
              24九月2018 12:00
              Quote:ccsr
              几架击落的以色列飞机将迅速冷却摩尔多瓦部长的热情

              它似乎没有,似乎..... 什么
              协议的意义以及以色列和俄罗斯航空在叙利亚空中“共存”的条件将发生变化(如果尚未改变)。 不赞成第一。
            2. +1
              24九月2018 12:01
              Quote:ccsr
              我们已经经历过了。

              认真吗 我不记得了
              1. 0
                24九月2018 16:56
                Quote:樱桃九
                认真吗 我不记得了


                “ 4年1983月7日,苏联防空炮击落了A-6 Corsair II和A-XNUMX Intruder攻击机。这是战争以来十年来的第一次……”
                https://topwar.ru/147261-operacija-kavkaz-2-kak-sovetskaja-pvo-spasala-siriju.html
                1. +2
                  24九月2018 18:25
                  Quote:ccsr
                  https://topwar.ru/147261-operacija-kavkaz-2

                  您还记得这部军事历史小说的目的吗?
                  1. 0
                    25九月2018 10:26
                    Quote:樱桃九
                    您还记得这部军事历史小说的目的吗?

                    而且,以色列人只理解武力,受伤越重,他们谈判越快。
                    顺便说一句,您是否否认苏联防空部队击落以色列飞机的事实? 也许对您来说,“虚构”就是您不在项目中时发生的事情。
                    1. 0
                      25九月2018 11:30
                      Quote:ccsr
                      顺便说一句,您是否否认苏联防空部队击落以色列飞机的事实?

                      “事实”?
                      损失 всегда 根据失去的一面。 无论是Hartmann,韩国还是AIV帐户。 因为即使同志的声誉,敲门一方也不知道,也不知道。 Epishev或Konoshenkov先生。

                      更不用说很少有人认为安德罗波夫同志是老者了。 要派几个军团杀死某些人不是苏联晚期的作风。 顾问-请,但不是常客。
                      更让人联想到当前的订单。
                      1. 0
                        25九月2018 12:12
                        Quote:樱桃九
                        要派几个军团杀死某些人不是苏联晚期的作风。

                        完全胡说八道-苏联士兵在朝鲜和越南作战,但是您似乎并不知道这不是“晚期苏联风格”。
                        Quote:樱桃九
                        损失总是根据失去的一方承担。

                        失去的一方总是扭曲真正的损失-您也不知道这一点,但您已经在尝试判断。
                        Quote:樱桃九
                        因为敲方不知道也不知道,

                        即使坠毁的飞机残骸被呈现给您?
                      2. +1
                        25九月2018 16:31
                        Quote:ccsr
                        会告诉你飞机吗?

                        第28号16号运输工人在22年73月XNUMX日被击落?
                        Quote:ccsr
                        失落的一面总是扭曲真实的损失-您甚至都不知道

                        败诉方按名称维护并发布损失清单。 至少在犹太人和美国人之间。 但是即使到现在,也无法可靠地确定他人的损失。
                        Quote:ccsr
                        完全胡说八道-苏联士兵在朝鲜和越南作战,但是您似乎并不知道这不是“晚期苏联风格”。

                        诚然,苏联领导人比现任领导人更聪明。 没有赢得战争的机会,这不适合。 FGP和韩国飞行员不是您所写的正规军的两个团。 GSVS在这里和那里有100500名有礼貌的人。
        2. +3
          24九月2018 18:06
          引用:鲁里科维奇
          如果犹太人真的很在意遵守条约,

          雷达操作员没有看到我们的飞机在附近吗? 当您在交通流中机动时,您是否还仅受到邻近汽车的信号的引导,还是有时环顾四周? 对于您来说,这是对悲剧本质的一般理解。
          1. 0
            24九月2018 18:18
            Quote:konstantin68
            雷达的操作员没有看到我们的飞机附近?

            亲爱的!
            您是否曾经坐在(站立或躺下)雷达显示器前? 您是否知道针对严格定义的目标参数对每个雷达(雷达)进行“锐化”处理? 是否有任何用于计算EDC(目标运动要素)的系统都滞后于目标的实际位置,即使是毫秒,尤其是在目标速度较高的情况下? 关于存在许多阻碍甚至阻止目标标记“隔离”的参数的事实?
            目视观察与雷达的比较是技术文盲的高度。

            你们有多少人在这里,在模拟器中玩,谁认为自己是专家?
            1. +3
              24九月2018 19:12
              Quote:stalkerwalker
              您是否曾经坐在雷达显示器旁(站立或躺过)?

              亲爱的,据我所知,您已经在雷达领域工作了很长时间。 向我解释,在这种情况下,防空系统操作员是否对环境一无所知? 那么,您认为呢? 在天空中有多个目标的情况下,他将如何进行一场真实的战斗? 至少一打,对于初学者? 我不知道该算法的工作原理,但我可以确定总体情况是已知的,因为否则就不可能。
              我不玩模拟器,年龄不一样。
              1. 0
                25九月2018 16:24
                Quote:konstantin68
                我不玩模拟器,年龄不一样。

                而且我在10广告的总体结果中为海上表演的雷达辩护了......
                只是不要说Don,Naiad,Pechora以及JRC和FURUNO与雷达无关。
                有。 由于用于捕获和跟踪目标的系统具有相同的算法。 软件和硬件性能的差异。
                Quote:konstantin68
                向我解释一下,在这种情况下,防空系统的操作员对环境一无所知?

                我解释一下。
                雷达操作员只有那些目标标记,扫描仪从目标反射回来后会收到信号。 目标越大(或其RCS越高),标记读取越好。 该系统捕获了F-16,并使其自动捕获,同时将发射器带到了发射前的位置。 F-16进行了机动,进入了Il-20的“影子”。 进一步说明?

                现在转到您的汽车主题。
                您正在沿中间车道的高速公路以允许的速度行驶。 而您左边的汽车则被“舒马赫”超越,甚至被割伤。 您,essessno放慢脚步,努力避免发生事故,但是您被重载的KAMAZ从后面“追赶”。 您的“吞下”变成了薄煎饼。 Kamazist在DVR上显示整个图片并带有“设置”。 但是,如果发生意外,想象一下,他们会怪您,或者您剩下的是... 同伴
            2. +1
              25九月2018 15:53
              Quote:stalkerwalker
              关于存在许多阻碍甚至阻止目标标记“隔离”的参数的事实?

              您没有足够的25分钟时间来“确定”目标???? ...然后到了Aviadarts或一些“喵秀”的家,没有其他 士兵
              而且...甚至到爱国者公园...“挂面” ..感激的听众 wassat
      3. +2
        24九月2018 16:28
        引用:esaul
        纳根不要试图向俄罗斯联邦的方向向风扇扔粪便

        向俄罗斯的方向从未抛出过。 对于阿拉伯人和伊朗-是的,我把它扔了,我把它扔了,我将把它扔掉,因为他们应得的,而且他们还是在粪便中,因为我不是唯一一个要扔掉它们的人,他们不仅想扔很多东西,而且还想在里面扔很多东西,但更严重的事情。 而且,在俄罗斯人中有时会从这些粪便中喷出喷雾剂-因此,请远离阿拉伯人,以免意外从预期的粪便中获取。 而且,它们不仅向它们扔屎。
      4. +1
        25九月2018 15:48
        引用:esaul
        是的,甚至可以从我们的MO中注册以寻找肇事者

        以及为什么“注册”那里一切都很清楚..“面对现实”-听不到,没看到,等待着……打个电话 wassat
        引用:esaul
        犹太人在火箭弹袭击前不到一分钟通知了我们,这完全击败了以色列人从他们的白雪皑皑大衣中抽走我们专家血液的所有尝试。

        攻击拉塔基亚的目标... IL-20在伊德利布(Idlib)地区飞行..地图太懒了看不到? wassat
        引用:esaul
        如果他们及时做到这一点,那么我们的(犹太人)要么放慢脚步,直到我们的IL降落,甚至制止他们。

        是的....“叔叔,犹太人,请不要起飞....否则我们还没有....准备好了” wassat
        这是什么“政治废话”? am
    5. +6
      24九月2018 06:55
      引用:Nagan
      也就是说,头部> | <厌恶和手> | <阿拉伯人的厌恶,以及俄罗斯军队在叙利亚对他们的适当控制不足,造成了悲剧

      但是,如何在俄罗斯空军基地附近射击?
      越来越明显的是,在空中基地(海上)俄罗斯飞机的通常进近区没有禁止叙利亚开火的规定。 但是每天都有很多飞机降落。 而且尽管事实是叙利亚人的训练质量是众所周知的...
      1. 评论已删除。
        1. +3
          24九月2018 08:07
          好吧,让以色列拒绝美国的援助。 什么? 无聊?
          1. 0
            24九月2018 17:53
            让阿萨德拒绝伊朗的帮助。 什么?
        2. +5
          24九月2018 10:43
          因此,该基地位于叙利亚领土上。 阿萨德-叙利亚的合法总统,被允许在其领土上放置伊朗物体,因为伊朗帮助叙利亚人打击了伊吉尔。 此外,这些物体不仅位于俄罗斯联邦的基础上,甚至不位于它们的附近。 那么,俄罗斯如何将它们推回去? 真主党也在与伊希斯斗争。 俄罗斯为什么要轰炸它们?
          美国人在波兰和罗马尼亚建立了导弹防御基地。 俄罗斯不喜欢它。 因此,如果您遵循犹太人的逻辑,我们必须摧毁它们。
          通常,这些是您对阿拉伯人的满意。 谈判,行贿。 如果他们是恐怖分子,那就消灭他们。 但是为什么要拉屎呢? 与俄罗斯建立了多年的所有关系,您让这只狗无所事事...
          1. +2
            24九月2018 18:08
            引用:kiborg
            因此,该基地位于叙利亚领土上。 阿萨德-叙利亚的合法总统,被允许安置

            犹太人会告诉你,阿萨德(Assad)不控制该国的领土,事实上,他们是对的。
            1. 0
              9十月2018 10:09
              然后我们必须告诉波兰人和罗马尼亚人同样的事情,并开始轰炸美国的防空基地? 毕竟,他们是针对我们的。 至于叙利亚,那是犹太人与阿米尔人在那里发动的伊希尔。 现在,如果您还使巴勒斯坦人对付犹太人,则武装他们。 然后,他们对以色列的残余人员进行了调查,说他们说内塔尼亚胡没有控制他的国家。
        3. +5
          24九月2018 13:12
          Quote:Roman777
          正如伊朗和Hizbale可能在俄罗斯基地旁建造一样。 将它们移开,你的基地附近不会有轰炸。

          这实际上是叙利亚的土地......关于我们为特区政府基地预留的土地,真主党还是波斯人? - 不! 那么这个问题不适合我们......而且在特区,犹太人发动了战争,伊朗威胁要让你在沙滩上放弃同样的步伐!
          因此,下一次在向我们的军事设施方向射击/发射后,您可能会惊骇番茄! 你有大脑吗? GDP不会对您有任何帮助:否则,我们的人民将不再理解它! 现在不是时候掩盖犹太“伙伴”以损害该国的统一...
          恕我直言。
    6. +4
      24九月2018 07:18
      必须提出一个问题,为什么叙利亚的防空系统通常必须开火,而以色列国防军在那里做了什么? 俄罗斯现在要对以色列做什么,背叛了我们军队的信任。 其他一切都是水。
    7. +4
      24九月2018 08:20
      因此,将IL-20调到海上的决定只能由防空司令部的文盲来解释。 我想从科纳申科夫将军那里得知:我们的顾问现在在哪里?
      法文IL20研究
      根据结论-废话-谁碰碰-hl问题!!!
      如果我们是超级大国-以色列必须通知并在候车室等候,直到我们确定完成所有行动并释放f16的空间

      如果我们是地区大国(第二土耳其),那么请对事实进行不同的解释并确定。

      弱点不在密苏里州---外交部(和克里姆林宫??)
    8. +2
      24九月2018 08:21
      引用:Nagan
      实际上,许多人从一开始就在这里写了文章,并为此写下了缺点。

      情绪,情绪! 我们不想相信.d .... m的领导。 Alksnis已经在第一天谈论此事。 橱窗装饰先生们,同志们,橱窗装饰无处不在!
  2. +6
    24九月2018 06:31
    如果我们更加“诚实”地解决这个问题,那么叙利亚防空系统的计算就不应该受到指责,因为从我以前在SA部队中服役的经历来看,我知道只有在服役的第二年年底,才有可能或多或少地教一名士兵,而那些有能力做更多的人, -只有几个。 我不认为叙利亚人来自“怪胎”-虽然他们认为,但是决定了,却发生了悲剧。 但这是一个正常的“平均水平”,我认为从俄罗斯应征入伍者的计算不会显示出在这种情况下的最佳结果。 所有的问题和缺点。 他送飞机已经接近着陆来检查以色列人的行动,他们没有计算以色列电子战的工作条件会发生什么,我不认为他不知道他们-以色列人去了叙利亚,他们如何回家。 责怪显然是航空航天部队的命令。
    1. +3
      24九月2018 08:28
      Quote:蜗牛N9
      我不这么认为 来自“极客”的叙利亚人-虽然他们认为,但是决定了,但是悲剧发生了。

      这就是为什么在俄罗斯空军基地地区,任何发射都应由俄罗斯军方控制。 或尽管任何人进行任何攻击,都禁止先验。

      不是很明显吗?
      Quote:蜗牛N9
      被送走已经接近飞机,请检查以色列的行动

      这通常是一个新的方面-对以色列人活动的核查:他们在莫斯科地区表示相反,他们没有设法摆脱危险地区 请求
  3. +16
    24九月2018 06:47
    详细描述了为什么要责备叙利亚人和俄罗斯人。
    整个以色列人创造了这种局势,违反了规则,误导了我们,激怒了叙利亚人,对此一言不发。

    以色列空军在那里做了什么?

    我的看法是,也许我们和叙利亚人表现出不一致,犯了错误。
    但是以色列犯了罪。
    1. +4
      24九月2018 08:29
      以色列犯了什么罪行? 检查了我们的军队? 考试
      这是犯罪吗? 还是无知的犯罪? 实际上,俄罗斯国防部承认合同游戏的事实! 好吧,不是
      以色列精打细算,打破了俄罗斯! 好吧,谁以为俄罗斯是如此虚弱而愚蠢地错过了拍子! 如果一个拳击手错过了一个命中,对手应该怪吗? 弱小的拳击手训练对手的罪行吗? 好? 我什至不知道该说些什么! 百事可乐的一代! 快速重新格式化俄罗斯! 已经恶心了! 我不是我,不是我的马! 真丢脸!
      1. 0
        24九月2018 09:44
        这种“耻辱”是从“ ichtamnet”时代开始的。 伤心
      2. +1
        24九月2018 13:27
        Quote:先生信条
        好吧,以色列没有计算出一点力量,打破了俄罗斯! 好吧,谁认为俄罗斯是如此虚弱,愚蠢地错过了这一打击!

        先生! 不要弯曲边缘! 在此“波纳党”之前,阿迪克还试图“破坏”……他们的天国!
        因此。 犹太人将再次挺举 - 并将沿着人迹罕至的方向......前两个......
        你最好经常谈论关于俄罗斯的好话......加强对你祖国的信任......好吧,还有冯·俾斯麦......,同样是马尔伯勒勋爵,令人难忘的温斯顿,丘吉尔曾经点击过......用于心理健康和情绪平衡! 笑
        1. +2
          24九月2018 20:24
          谢谢你的提示! 但是我不弯曲棍子。 不再相信自己的祖国。 这是对他们的领导信心的主要问题。 但是不幸的是,他们对他们的领导没有信心。 hi
          1. +1
            24九月2018 21:26
            Quote:先生信条
            他们的祖国不再存在信仰问题。 这是对你领导力的信念的主要问题。 但不幸的是,你的领导力没有信心。

            美国人在他们那个时代(1960年)出版了一本书-被称为《心理学与士兵》。 因此,作者军事心理学家诺曼·科普兰(Norman Copeland)在其中定义了现代战争胜利的条件:
            为了赢得胜利,“士兵必须相信他的国家,他的国家的事业,这个国家的领导,他的指挥官,他的战友……”这是对战争进行心理准备的本质。 简而言之,简而言之!!! 在“ akamedi”中详细研究过...
            问题是:您将如何“没有这个”来击败祖国的敌人? 负
            1. 0
              25九月2018 10:49
              Quote:蟒蛇conAA
              美国人在他们那个时代(1960年)出版了一本书-被称为《心理学与士兵》。 因此,作者军事心理学家诺曼·科普兰(Norman Copeland)在其中定义了现代战争胜利的条件:

              实际上,美国人的整个军事心理被沙皇将军德拉戈米罗夫的工作所剥夺,他们以自己的心态进行处理并用来训练军事人员。 仅仅是在苏联时期,不习惯提到这位伟大的军事理论家,这就是为什么他的名字经常被低调的原因,特别是当问题涉及到红军-KA-SA的教育时。
              德拉戈米罗夫提出了军事教育的三个主要方面:心智和意志教育,德育和体育教育。 根据德拉米罗夫的说法,所有教育工作的中心都应该是德育。 他认为道德因素是决定性因素,战争的命运取决于军队的道德准备程度。
  4. 评论已删除。
  5. +10
    24九月2018 07:12
    我们想到了一些荒谬的胡说八道,以色列飞行员躲在我们的飞机后面,防空综合体来回操作员是正常的事实,即我军无法与叙利亚防空部队建立合作也符合事实。他们的错误和责任从头痛到健康
    1. +5
      24九月2018 07:38
      我同意。 在我们的国防部方面,有一个明显的尝试是要用另一份“照片报告”来证明自己的合理性,以掩盖对分裂的吸引力。
      1. +6
        24九月2018 08:52
        引用:Waddimm
        “照片报告”掩盖了官员们的分裂和不称职的难看的画面,这导致了下一场惨案,人们丧生。

        好吧,如果我们的苏维克航空航天总司令一年前就这么干了,你想要什么。 在此之前,他一生都在电动步枪上“扎根”。 好吧,这是什么类型的能力,这些是不同类型的部队? 损失立即上升-今年战斗损失了4架,尽管战斗强度显着下降-1 Su-25(1),1 Su-30(2),1 Il-20(15死),1 An-26(39死)。
  6. +5
    24九月2018 07:52
    再次二十五。 有一个原因,但有一个结果。
    原因-以色列飞机
    结果-叙利亚防空和我们的飞机。
    没有理由-没有效果。 一切都很简单。
    1. +2
      24九月2018 08:18
      您是否认为犹太人会决定轰炸“铝厂”,将飞机暴露于高射炮火中,而不花费最便宜的炸弹? 伊朗不会藏在那里,藏在里面也不会炸弹,也没有必要。
      Quote:不好
      没有理由-没有效果。 一切都很简单。
    2. +4
      24九月2018 08:40
      Quote:“……原因是以色列的飞机……”
      还有重力,其他物理定律,飞机设计师伊柳辛(Ilyushin)的诞生,伊利亚设计局(Design Bureau Ilya)的创立等等。防空不是罪魁祸首。 还有飞行总监。
      有趣的是,如果警察向罪犯开枪,威胁人群中的一群平民,小人将在这群平民之间奔跑-这样的借口算在内吗?
    3. +4
      24九月2018 09:37
      很抱歉,但是基于这样的理由,您需要从头开始。
      就像叙利亚不会有俄罗斯飞机一样,他们也不会被击落。 或-伊朗不会发生革命-他不会被击落。 否则就不会有S-200-Il联合体被击落。 总的来说,不会有以色列-Il不会被推倒。
    4. +6
      24九月2018 09:49
      那么真正的原因是我们与叙利亚的战争(合法,事实上)。 它不得而知。 在我们的空军师中,疏忽也存在......可以射击。
  7. +4
    24九月2018 08:18
    最后至少有一些真相若隐若现。 问题是,这场战争已经持续了3年,而叙利亚人还没有接触和训练3年? 3年后,我们的飞行员在被叙利亚人击落的威胁下飞行? 首席步兵和其他指导老师在那里干什么?
    1. +3
      24九月2018 10:07
      Quote:Silvestr
      问题是,战争已经持续了三年,而叙利亚人的接触和培训尚​​未建立三年了? 3年后,我们的飞行员在被叙利亚人击落的威胁下飞行?

      至少已经在他们的空军基地地区,他们可以采取防空行动 十分 在您的控制之下!
      我什至不敢相信。 这没有完成...
  8. -2
    24九月2018 08:22
    如此离婚的是*雷达开发工程师* *俄罗斯公民*持有以色列护照 LOL
    而且由于VO站点已经变成黄色,所以我认为普京,Shoigu,Lavrov很快就会出现在这里,并会讨论这位雷达开发工程师* 笑
    1. +2
      24九月2018 09:07
      Quote:朗姆酒
      如此离婚的是*雷达开发工程师* *俄罗斯公民*持有以色列护照

      不赞成写! 顺便说一句,当边界开放时,尼古拉耶夫造船厂的设计局是空的,所有人都离开了。 猜猜是哪儿?
      Quote:朗姆酒
      普京,Shoigu和Lavrov很快就会出现在这里,我将讨论这位雷达开发工程师的工作方式*

      普京已经“创造”了25万个工作岗位,现在是Shoigu了吗?
      1. 0
        24九月2018 10:24
        我必须反驳什么事?
        尼古拉耶夫(Nikolaev)造船厂的设计局要前往俄罗斯吗? Abaldet .....还有其他地方?
        请原谅我...但是您的意见,像我一样,对普京很感兴趣。 狗吠,大篷车来了! 我希望你能理解我为什么写谚语?
        1. 0
          24九月2018 10:40
          Quote:朗姆酒
          还有哪里?

          亲爱的以色列!
          1. +1
            24九月2018 12:10
            空降巡洋舰建造? 笑
    2. +3
      24九月2018 09:32
      这与他关于VO的第一篇文章相去甚远。
      他确实是一名雷达开发人员。
      1. +2
        24九月2018 10:34
        并且他还签了名航空专家.....很多专家,政治科学家都来了,其余的很有趣
  9. +8
    24九月2018 08:46
    24年2015月16日,一架Su-24飞机在叙利亚被土耳其F-XNUMX击落,原因是战斗机没有轰炸机掩护,没有雷达控制领空,着陆区没有被封锁,搜救服务没有及时开展。 谁负责? 没有!
    3年2018月25日,一架Su-25飞机在叙利亚被击落。 原因是在发射防空导弹的Su-XNUMX飞机上,激进分子没有发射能够将MANPADS导弹带到侧面的热阱。
    尽管俄罗斯已经对其他Su-25进行了类似的现代化改造,但飞机并未进行现代化改造以安装针对MANPADS的机载防御系统。 没有对空域的雷达控制,没有无线电探测和制导航空综合体的飞机,这无法及时确定飞机坠毁的地点并将直升机和攻击机送到那里。 搜救服务没有及时工作,着陆区域没有被空中阻挡。 谁负责? 没有!
    17年2018月20日,一架IL-15电子情报飞机被击落。 20名机组人员被打死。 原因-叙利亚和俄罗斯的防空系统之间没有互动,叙利亚的防空系统没有配备国家认可系统的询问器。 远区没有雷达控制空域,战斗机没有掩护Il-20侦察机,以色列飞机在场时拒绝拒绝攻击地面目标,Il-XNUMX可以安全降落在Khmeimim空军基地。
    谁将对此负责? 没有!
    所有这些麻烦的主要原因是我们的军事指挥官公然缺乏专业素养和无能,首先是俄罗斯联邦国防部长,最后是我们集团在叙利亚的指挥。
    维克多·阿尔克斯尼斯(Victor Alksnis)
    1. +8
      24九月2018 09:06
      在这里,我也同意Alksnis! 还是他还是中央情报局和国务院的特工? 还是他用饼干付款了?
      1. 0
        24九月2018 10:26
        它只说了Alksnis写的东西....实际上是什么,没人会知道...是的,它不应该知道.....
    2. 0
      24九月2018 12:14
      Quote:Silvestr
      叙利亚防空系统没有由国家识别系统的阅读器配备。

      “敌对友”识别系统不是万能药! 也许像萨满演奏手鼓一样,“敲打”“敌对友”系统就足够了?
      1. +1
        24九月2018 12:35
        似乎没有为导入提供我们的“敌对友”系统?
  10. +3
    24九月2018 08:47
    温和地说,在描述S-200综合体的GOS导弹的操作领域中的文字包含不准确之处
  11. +7
    24九月2018 09:30
    第一篇文章尝试进行客观分析。
    在此之前,尽管有任何事实,关于犹太人如何陷害Il的确令人震惊。
    如果您真的了解,发生了什么事?
    参加与被禁止的ISIS斗争的参与者-正式地,每个人都参与其中,除了宣布的目标外,他们还追求那些未被大声宣布的目标。
    对于克里姆林宫来说,这是阿萨德在政权上的支持,对于赫兹波拉和伊朗人来说,是对以色列的斗争。
    叙利亚已成为从伊朗人向伊朗向伊拉克运送武器和伊朗对付以色列的桥头堡的便捷平台,因此以色列对这种目标发动攻击不足为奇。
    犹太人说,俄罗斯一方面将俄罗斯在以色列方面的针对俄罗斯军人安全的警告合并在一起,一方面削弱了伊朗在叙利亚的影响力,这对俄罗斯是有利的,因此以色列开始只警告直接攻击他们的人。 此外,俄罗斯军方允许几乎在俄罗斯军方设施旁边建立此类设施。 因此,俄罗斯指挥部不仅出于某种原因支持了伊朗人,而且泄漏了其自身的安全。
    来自莫斯科地区的第一条消息是他们在23-00左右击落了Il。
    第二个是22-07。
    第三是22-03。
    可以理解的是,为什么人们清楚地知道,在摧毁Il时,犹太人的飞机不在那儿,而且据称在袭击发生时Il降落的第一批陈述是原始谎言。 尽管大声宣布,但莫斯科地区并未提供任何真实的分钟数据,尽管很明显,除了确定悲剧的罪魁祸首之外,没有任何秘密。
    现在很明显,在犹太人罢工时,伊尔飞到了叙利亚领土的深处,直到那时他才被派往罢工地区以阐明局势。
    但与此同时,他被派遣,使他从南部沿着叙利亚沿以色列的飞机的实际路线飞行。 因此,叙利亚人不需要犯错误就可以击落Il;他们看到以色列的另一个目标发动第二波攻击,只是因为他们相信飞机而击落了以色列。
    令人惊讶的是,尽管作出了所有声明,但叙利亚人与俄罗斯军方在防空方面没有互动。 S-400在此故事中的作用是一个单独的主题。 更确切地说,它完全不在,这不能很好地说明综合设施或其人员。 没有朋友或敌人的认可,因此令人惊讶的是叙利亚人以前没有击落过。
    现在,MO正在努力将最严重的错误转移给犹太人。 尽管如此,将军们仍应以职位和职级对此负责。
    1. 0
      24九月2018 12:25
      Quote:Avior
      第一篇文章尝试进行客观分析。
      在此之前,尽管有任何事实,关于犹太人如何陷害Il的确令人震惊。
      如果您真的了解,发生了什么事?
      参加与被禁止的ISIS斗争的参与者-正式地,每个人都参与其中,除了宣布的目标外,他们还追求那些未被大声宣布的目标。
      对于克里姆林宫来说,这是阿萨德在政权上的支持,对于赫兹波拉和伊朗人来说,是对以色列的斗争。
      叙利亚已成为从伊朗人向伊朗向伊拉克运送武器和伊朗对付以色列的桥头堡的便捷平台,因此以色列对这种目标发动攻击不足为奇。
      犹太人说,俄罗斯一方面将俄罗斯在以色列方面的针对俄罗斯军人安全的警告合并在一起,一方面削弱了伊朗在叙利亚的影响力,这对俄罗斯是有利的,因此以色列开始只警告直接攻击他们的人。 此外,俄罗斯军方允许几乎在俄罗斯军方设施旁边建立此类设施。 因此,俄罗斯指挥部不仅出于某种原因支持了伊朗人,而且泄漏了其自身的安全。
      来自莫斯科地区的第一条消息是他们在23-00左右击落了Il。
      第二个是22-07。
      第三是22-03。
      可以理解的是,为什么人们清楚地知道,在摧毁Il时,犹太人的飞机不在那儿,而且据称在袭击发生时Il降落的第一批陈述是原始谎言。 尽管大声宣布,但莫斯科地区并未提供任何真实的分钟数据,尽管很明显,除了确定悲剧的罪魁祸首之外,没有任何秘密。
      现在很明显,在犹太人罢工时,伊尔飞到了叙利亚领土的深处,直到那时他才被派往罢工地区以阐明局势。
      但与此同时,他被派遣,使他从南部沿着叙利亚沿以色列的飞机的实际路线飞行。 因此,叙利亚人不需要犯错误就可以击落Il;他们看到以色列的另一个目标发动第二波攻击,只是因为他们相信飞机而击落了以色列。
      令人惊讶的是,尽管作出了所有声明,但叙利亚人与俄罗斯军方在防空方面没有互动。 S-400在此故事中的作用是一个单独的主题。 更确切地说,它完全不在,这不能很好地说明综合设施或其人员。 没有朋友或敌人的认可,因此令人惊讶的是叙利亚人以前没有击落过。
      现在,MO正在努力将最严重的错误转移给犹太人。 尽管如此,将军们仍应以职位和职级对此负责。

      谁进行了客观分析? “雷达设计工程师安德烈·戈尔巴乔夫斯基(Andrey Gorbachevsky)” –他和我是西班牙飞行员一样,都是雷达开发商。 最近,安德烈·戈尔巴乔夫斯基(Andrei Gorbachevsky)是Tu-160的航空专家,他是一个生气的小丑和腐败的蛮族。
  12. +3
    24九月2018 09:40
    奇怪:作者不知道雷达的位置。 在莫斯科地区的重建中,他们甚至举着一​​条假想线,好像在展示以色列飞机如何躲藏。
    IL-20开始在机场上方绕圈飞行是正常的事实,风的方向可能是必须从这样的航向精确转向飞机上方的圆圈。
    我们国防部的主张与叙利亚高射炮手的资格无关(我在这里与提交人同意,这一数字很低,更不用说一个叛徒可能一直坐在这架装置上并故意开火的事实),但是以色列空军警告了我们当我们实际上很难清除天空时,它实际上在一分钟内就受到了打击。 此外,我们的观点驳斥了犹太人关于他们在我们失败前一个小时撤下飞机的说法。
    因此,事实证明,该文章的作者想斥责我们的MO,并在此过程中对其进行了研究,然后又去了另一本书...
    1. +1
      24九月2018 19:00
      引用:DimanC
      当我们实际上很难清除天空时,他们在一分钟内警告我们他们的打击。

      也就是说,您同意不可能在“未清除的天空”上射击防空系统。 那么,为什么要向除“射击者”以外的所有人提出索赔(无论是否合理,我们现在将省略)?
  13. +7
    24九月2018 09:43
    新颖的xnumx
    将它们移离您,您的基地附近将不会发生炸弹袭击
    您还设置了条件? 最后冻结。 俄罗斯已经通过将伊朗人撤离戈兰高地向您作出让步。 在该国政府的要求下,伊朗在叙利亚境内,您爬上了外国领土,甚至发动了进攻?
  14. +2
    24九月2018 10:03
    奇怪的是,为了让犹太人保持静止大约20分钟,据说那是在远处旋转。 做什么的? 做什么的?

    再次发动攻击(MO声明)-叙利亚人准备就绪,导弹在即将到来的车道上也很不错。
    诱使火箭?
    没有获得关于已发布的防空和炸弹消耗数量的MO数据,时间是近似的。
    IL在这20分钟的出租车中到达F,射击继续,F旋转...

    奇怪而又不合逻辑。

    马上-打击后,您是否也开始在过去的时间开火?
  15. 0
    24九月2018 10:37
    。 这时,我们的VKS被警告要向拉塔基亚地区的目标发射这些炸弹。
    有人(实际上是追溯地)对叙利亚北部的袭击发了警告,当然没有如此详细的说明。 有此对话的录音。
    如果F-16靠近,电子战发射器的功率将不足以抑制叙利亚防空系统的雷达。
    而且我认为,随着干扰器接近辐射物体,抑制效率会提高。
    由于IL-20接近雷达的能力是F-16的两倍,因此,由于图像增强器的差异,其反射信号的强度要高出20倍,而距离也要高出16倍。 因此,与从F-20反射的信号的功率相比,从IL-16反射的信号的总功率过量为320倍。
    嗯,这已经超出了常规评论的框架-我没有开始进一步阅读。 结论-这篇文章显然不是来自雷达专家,也不是来自以色列宣传机构的命令...。
    1. +1
      24九月2018 17:08
      Quote:KVU-NSVD
      (实际上是追溯地)有关于对叙利亚北部的袭击的警告
      绘制地图,查看被袭棚子在哪里,以色列在哪里。 在地图上,如果您知道如何使用它,就会看到拉塔基亚严格位于以色列北部。 然后是土耳其。
    2. +1
      24九月2018 20:10
      Quote:KVU-NSVD
      如果F-16靠近,电子战发射器的功率将不足以抑制叙利亚防空系统的雷达。
      而且我认为,随着干扰器接近辐射物体,抑制效率会提高。

      但是,由于干扰器在飞机上(具有一定的EPR),因此反射的雷达信号也会增加。 而且,如果您考虑到功率相差几个数量级-飞机上的干扰器具有单位和几十千瓦,则地面雷达具有单位和数十兆瓦,反射信号的功率与距离的四次方成比例地减小,而辐射信号与第二次方成正比,当近距离反射信号变得大于噪声电平时,就会出现这种情况。 这是直接的,没有幻想。 乍一看,这是一种自相矛盾的情况,它有可能在远处传递干扰,但不会在远处起作用。
  16. 0
    24九月2018 11:02
    雷达开发工程师Andrey Gorbachevsky写道:
    GBU-39滑行炸弹仅用于按预定坐标击中地面目标,对飞机没有危险。

    我们的领导层如何知道这些炸弹将在哪里爆炸,尤其是自向Il-20降落的飞机场发射炸弹以来?
    显然,作者是个“理论家”,不能代表实际情况,不能做出业务决策。
    此时,IL-20收到了降落的命令,但由于某种原因并未立即执行降落,而是向南飞越了Khmeimim机场。

    IL-20不能像战斗机那样机动,这就是为什么降落和接近需要时间和空间的原因。 在定制文章的作者看来,这是未知的。
    1. 0
      24九月2018 12:45
      Quote:ccsr
      IL-20不能像战斗机那样机动,这就是为什么降落和接近需要时间和空间的原因。 在定制文章的作者看来,这是未知的。

      如果火势不会以不同的方式出现,您就不能悬在空中,远离火区? 如果飞机在着火区域开始下降,那么这是在某人的责任下完成的,那人在哪里?
      1. -1
        24九月2018 17:01
        Quote:帕尔马
        而且你不能悬在空中,远离火区,

        以色列人说,炮击区不同。
        Quote:帕尔马
        所以这是在某人的责任下完成的,那人在哪里?

        以色列人有责任,根据协议,以色列人必须提前警告他们的行动。
  17. +2
    24九月2018 11:27
    此问题的技术方面以某种方式概述。 但是由于某种原因,没有人谈论组织方面。 我们的空军与叙利亚防空部队之间的互动是如何组织的? 我们的飞机为什么进入叙利亚防空的防空火区? 为什么叙利亚人不关闭他们开始进行防空射击的领空? 飞机为什么不出发去备用机场? 等等 等等
    1. 0
      24九月2018 11:55
      Quote:An64
      我们的飞机为什么进入叙利亚防空的防空火区?

      基于S-200综合大楼的性能特点,他无法以其他方式进入。
      1. +3
        24九月2018 12:12
        因此,S-200不应在飞机在其操作区域内时开火。 这是不可否认的规则。
        1. 0
          24九月2018 17:02
          Quote:An64
          因此,S-200不应在飞机在其操作区域内时开火。

          即使遭到可能携带核武器的以色列飞机的攻击? 那好吧...
          1. +2
            24九月2018 20:17
            Quote:ccsr
            好吧,好吧......

            结果,我们拥有了...
  18. +2
    24九月2018 11:55
    我不是雷达开发工程师,但刺猬很清楚,对防空系统的计算以及负责与叙利亚人互动的人员,以及我们计算防空和观察天空都有疑问。 但正如上面许多人已经提到的,这种情况的原因是以色列空军轰击我们基地附近的物体。 我不仅认为根据调查结果,涉及的叙利亚人将受到惩罚,我认为我们的肩章会飞,也许有人会坐下......
    1. +3
      24九月2018 13:14
      同样是一个激动人心的因素,战争不是故意的而不是故意的。
      我认为我们中的一些人(据说是上校)也不会很好。
    2. 0
      24九月2018 17:11
      Quote:faiver
      这种情况的原因是
      伊朗人在靠近俄罗斯军队的地方建造了一个仓库。 谁允许的? 还是谁付费允许? 回答这个问题。
      1. +1
        24九月2018 18:06
        我很了解你在加拿大的情况,你可以很好地看到伊朗仓库......
  19. 0
    24九月2018 12:20
    “雷达设计工程师Andrei Gorbachevsky”-本文的作者和我是芭蕾舞演员是同一位雷达开发人员。
    Google,您将学到很多关于这种冒名顶替者的信息。
  20. +3
    24九月2018 12:33
    对于这一悲剧,以色列没有任何疑问(在特区领土上存在/不存在打击目标的权利的问题是单独的),向我们的国防部(或更确切地说,是我们穿越特区的飞机飞行负责人)以及对特区防空司令部的问题……为什么要知道这次罢工?以色列空军的飞机直指以色列F-16(毕竟,很明显叙利亚人会试图将其击落,但这是更进一步的)? 如果没有其他行动的可能性(例如,没有办法从海边降落并且燃料用完了),为什么叙利亚人不向炮击方向通知我们这架飞机(概率为99%,无论如何也没人会被击落,因为毕竟,经过5年的打击,他们没有击落任何人,甚至没有吓跑。..为什么知道我们的飞机在空中及其位置(前提是同时满足上述两个要点),仍然对以色列飞机进行了炮击? 一致性在哪里? 为何特区政府的领导会在诉讼的场外,其版本是什么? 看起来像这样-叙利亚的顽皮,我们的孩子没有看过,但是他们都把一切都扔给了以色列...他们说叙利亚朝犹太人开枪,但是击中了俄国人,犹太人应为前者的曲率和后者的疏忽负责。甚至有一种说法是“测量七次,切开一次。“而且说犹太人躲在Il-20后面是不合逻辑的(以我的拙见),原因仅在于:1)攻击时Il-20不在那儿,而且事先没有在那里去众所周知(有关准备好的挑衅的版本似乎牵强),2)如果叙利亚导弹击中任何飞机(Il-a,F-16),这都是对以色列形象的打击(如果F-16被击落,叙利亚人将跳下因为高兴地发现一架现代飞机被一架前防空火箭击落,就像美国的轴心那样,顺便说一句,据我们所知,它击中了所有必要的物体,如果将Il-20击落,我们已经看到了),这意味着以色列本身就无利可图...
    1. -2
      24九月2018 17:05
      Quote:帕尔马
      对于这一悲剧,以色列毫无疑问

      而且徒劳无功-它只显示您对所发生事情的理解水平。
      1. +1
        24九月2018 17:49
        发生了以下事件-叙利亚人向以色列人发射了火箭弹,然后落入我们的火箭……但是我们的莫斯科地区现在正在寻找一个原因来责备任何人,而不是叙利亚人(闪烁的信息是法国人发射了火箭)……为什么他们在空袭后半小时击中了飞机? 为什么国防部保持沉默,IL-20在射击领域忘记了什么,而不是在其防空导弹防御水平的另一侧? 叙利亚人显然无法通过雷达所看到的东西来了解他们的位置(没有识别系统),而我们的人民正在掩盖这一刻,因为他们的曲率是我们的缺点-我们也不能教正常的工作如何使自己免受曲率的影响...因此,以色列毫无疑问-他们做得很好,很帅-他们飞了进来,目标击中了所有人,没有造成任何损失...但是对于我们和叙利亚人来说,还有很多问题...
        1. -2
          25九月2018 10:53
          Quote:帕尔马
          但是对于我们和叙利亚人来说,还有很多问题……

          您的所有问题都将在两周内由交付给叙利亚的S-300系统回答。 我认为您已经收到问题的答案。
          1. 0
            26九月2018 06:55
            Quote:ccsr
            Quote:帕尔马
            但是对于我们和叙利亚人来说,还有很多问题……

            您的所有问题都将在两周内由交付给叙利亚的S-300系统回答。 我认为您已经收到问题的答案。

            那么,这将如何回答当我们的飞机在发射区时叙利亚人开枪射击了什么,或者我们的飞机在发射区忘记了什么的问题? 只是我们确实不与叙利亚人协调行动,但他们根本不认为S-300缺货,这意味着国家系统。 我们的认可在那里(我们的运营商而不是叙利亚人要学习的另一个原因),他们将无法以自己的方式取得成功...
            但是您能理解我写了多少废话,我举个例子:明天(当然,上帝禁止),您将在枪战期间被一名普通警察的执法人员(即由他,而不是嫌疑犯)受伤/杀死,而不是进行调查/道歉/惩罚内务部领导犯有罪(如果有必要的话),他说:“这是匪徒的罪魁祸首,他在那里,但我们没有到达那里!但是很高兴,明天我们将代替PM分发给所有员工一个带有PG-7手榴弹的RPG-7,以便我们一定会带走这些罪犯!”
            1. -1
              26九月2018 10:43
              Quote:帕尔马
              明天(当然,上帝禁止),您将在枪战期间被一名普通警察的执法人员(即他,不是犯罪嫌疑人)炸伤/杀死,您将有罪而不是调查/道歉/惩罚

              您可能最近刚完成学业,并且您认为我会认真分析您的所有废话? 我再一次解释-如果叙利亚人拥有S-300综合体,我们的飞机就不会丧生。 他们不是以色列人的要求,以色列人利用这一点进行挑衅。 因此,现在这个错误将得到纠正,但对我国以色列人的忠诚态度已被永久性破坏。 让我们看看谁将从中受益更多。
  21. -2
    24九月2018 12:34
    Quote:Silvestr
    亲爱的以色列!

    西尔维斯特-所以我早些时候写过*以色列护照*
  22. -3
    24九月2018 13:20
    戈尔巴乔夫斯基,哪里有证据表明您的头部健康,没有被“精英”买走!? 从所写的内容来看,是这样。
  23. +4
    24九月2018 14:26
    引用:鲁里科维奇
    发送到位于格利萨德(Glissad)国家西部的基地,以便在Khmeimim机场降落,从西侧,从海上这是最安全的。 因此,伊尔沿着通常的进近路线前往该地区...

    如果MO简报中没有这个方案,我会同意您的观点,而不是作者的观点


    着陆方法显然并不熟悉。 从伊特利布(Illib),伊尔(Il)朝南,而不是精确地位于“北-南”方向上的地带,而是将基地向南传递,然后向西转向大海,然后向北,然后才在垂直于地带的方向上... 为什么所有这些都必须要做? 从科诺申科夫的讲话还不清楚

    Quote:Stas157
    就这样吧。 但是,您同意这样的说法,即如果我们基地附近没有以色列发动袭击,那么悲剧就不会发生!

    大概是。 但是犹太人可能会在其他地点发动袭击,例如在巴尼亚斯地区,而在我们基地和巴尼亚斯之间,有23个防空导弹旅位于那儿(如果您从通报中得知该计划的话)。 也就是说,那怎么办? 不要只忘记一件事。 叙利亚和以色列之间正在进行一场战争;他们不仅有和平条约,而且还休战。 无论我们是否愿意,以色列都将袭击叙利亚领土。
    但是所有这些缺陷导致了悲剧,导致15名军官死亡。
    至于我们的祖国国防部,不幸的是初始时间数据与后来出现的数据有很大不同。 笔者和其他人都有没有答案的问题也就不足为奇了
    不幸的是,S-200复合体已经证明自己是难看的两次。 受害者第一次是TU-154的乘客,现在是侦察车IL-20的人员。 事实证明,该综合大楼的人员资格不足以保证其使用。 唉...

    引用:esaul
    是的,至少要注意寻找我们MO的罪行(尤其是因为Nagan没有尝试向俄罗斯联邦的方向投掷粪便)......犹太人在导弹攻击前不到一分钟通知我们的人这一事实完全打败了所有的尝试以色列人从他们的雪白色礼服外套中甩掉了我们专家的鲜血 如果他们及时做到了这一点,那么我们(犹太人)要么放慢速度,直到我们的IL降落,或者他们完全停止了它们。 违反2015年度协议。

    不要重复我们MO的愚蠢行为。 根据现在精炼的数据,有关突击的信息在21.39-21.40分钟传送。 导弹击中我们的IL时发生在22,03。 因此,所有我们没有足够时间通知IL的谈话都不会受到任何批评。 这些只是国防部未回答的问题,例如重复一句话,即在罢工前1分钟就已告知他们。 而且,在讯息发出23分钟后,Il遭到了打击-他们试图不专心。
    现在,最简单的方法就是像在我们的MO中一样。 责怪以色列人,并且自己没有采取任何行动,以防止将来再次发生这种情况。

    引用:Sadko88
    必须提出一个问题,为什么叙利亚的防空系统通常必须开火,而以色列国防军在那里做了什么?

    实际上,如果您不知道,两国之间就处于战争状态。 在80年代,它自发地平静下来(活跃的数据库)。 但是没有人签署和平条约。 所以这是一个反问。

    Quote:杀毒软件
    法文IL20研究

    法国护卫舰位于北方。 现在,如果IL从伊特利布(Itlib)向塞浦路斯方向西行,那显然他正在研究法国人。 然后,一般来说,第一个消息是护卫舰发射了导弹,结果IL被击落。 没错,没有发射什么东西-巡航导弹和防空导弹没有指定。 时间称为23.00。 然后他们改用以色列战斗机
    1. -1
      24九月2018 17:10
      Quote:Old26
      不幸的是,S-200复合体已经证明自己是难看的两次。 受害者第一次是TU-154的乘客,现在是侦察车IL-20的人员。 事实证明,该综合大楼的人员资格不足以保证其使用。 唉...

      根据您的逻辑,如果一个吸毒的成瘾者开车撞上了另一辆汽车,并且从撞击中飞出并与您的汽车发生碰撞,上帝禁止,有人受苦,那么吸毒者将不会受到指责,而是要开车进入你的。 汽车制造商将被判有罪。最初,您什么也不会说...
  24. -3
    24九月2018 15:17
    作者安德烈·戈尔巴乔夫斯基(Andrei Gorbachevsky),您打算花30犹太舍客勒在什么上面? 所以我画了对液体感到抱歉!
    1. +3
      24九月2018 17:54
      罢工前一分钟,为什么我们的MO对此警告感到如此惊讶,如果他们自己从简报中意识到以色列已经警告了他们25次
      就在打击之前?
  25. +3
    24九月2018 17:47
    我不是雷达开发人员,但在悲剧发生后的头几天我写了同样的内容。
  26. +1
    24九月2018 22:49
    甚至毫无疑问,撰文人会被“欢呼爱国者”吐口水,并被指控与以色列勾结。 当然,该文章与电视背道而驰,该文章实际上为“阴险的以色列人”辩护,并再次证明了俄罗斯武装部队的绝对无能。
  27. +2
    25九月2018 08:58
    好吧,首先,ROC的光束宽度为0,7度。 对于独立搜索,您可以使用1,4度的宽光束,但仅用于搜索。
    其次,主要目标跟踪处于MHI模式(正如作者所说的正弦波模式),其中目标跟踪处于速度(主要)和拐角处。
    第三,确实,搜寻器具有允许在开始后以速度搜索目标的模式,这是最常用的模式,但是...为了使搜寻器在开始后捕获(重新锁定)目标,必须由ROC点亮目标。 一旦目标照明消失并且“延长”模式未启用,导弹在不成功地寻找搜索器(毕竟允许)之后将进入自毁状态。

    为什么我这一切...
    显然,发生了一场悲剧,我们的人民丧生,对该国的威望造成了打击,但是恕我直言,这并不赋予我们提起这一悲剧原因的权利。 我认为,这是由于防空集团(我们和叙利亚)之间缺乏互动,最重要的是,K-9和K-2战斗人员的准备工作非常低。 K-9(控制和目标分配点)了解ROC的用途。

    在简报会上,提出了一个计划,根据该计划,IL-20和F-16瞄准了在路线上导弹目标的视线。 即使我们假设捕获操作者的指标被干扰(宽带?目标狭窄?速度领先?)阻塞,ROC和GOS原则上都不能重新捕获目标,因为迎面而来的速度。 如果航向是平行的,则可能发生这种情况,但是...引导指示器上的F-16信号是一个“棒”,而带有20个电机的IL-4的信号对于整个涡轮螺旋桨发动机频率谐波而言,是一个巨大的“梳子” ...
    那些。 无论是俘虏操作员还是射击官,还是K-9操作员都看不到他们是错误的目标,显然不是战斗机。

    不幸的是,在S-200以及S-125和S-75中,由于战斗而造成的人为因素非常重要。 这就是黑海紧急情况的原因。 还有两百个。
  28. -2
    25九月2018 10:29
    1.灾难发生前双方的战术机动:
    GBU-39滑行炸弹仅用于按预定坐标击中地面目标,对飞机没有危险。
    这是你的目的吗? 犹太人无意将任何人放倒,他们不是因为这个原因而飞出。
    ... EW,如果F-16靠近的话,EW发射器的功率不足以压制叙利亚防空系统的雷达。
    是? 但是,电子发射器的功率是否不会随着接近目标而增加?
    这时,Il-20接到了降落的命令,但由于某种原因并未立即执行降落,而是向南飞越了Khmeimim机场。 此外,他进行了完全莫名其妙的演习,并开始向海展开,并向以色列小组靠近了30公里。
    是的,他是按照先前收到的命令刚从海上降落的。 因此,每个人都这样做是为了避免从地面击败MANPADS。
    因此,有关以色列飞机希望躲藏在IL-20后面的说法与科纳申科夫将军的计划明显矛盾。
    只是在您的脑海中有这样的矛盾。 康纳申科夫将军非常合乎逻辑地证明了一切。 再一次,仔细看看他的计划。
    从图中可以看出,与此相反,Il-20想要侦察以色列集团的组成。
    他到底是什么? 附近是S-400的整个高空目标探测器。
    2。 具有半主动引导导弹的防空导弹系统的功能特征
    ....并且所有飞机操纵都不会被忽视。
    这是未打开EW的情况。 他被打开了。 做什么的?
    2.1。 中华民国运作的特点

    但是,如果俄罗斯东正教大教堂的指挥官决定他没有足够的时间来澄清目标范围,则他可以立即打开连续模式,希望目标范围内的近似数据足以瞄准目标。
    你想从他那里得到什么? 毕竟,他完全正确地相信计划进行第二次罢工。
    2.2。 特色ZUR

    如果在SAM的制导过程中,目标的发射速度和落入背光光束的其他目标的速度相同,则SAM将对准信号更强的目标。
    不只。 当设定目标时,也会发生同样的事情。 实际上是。
    3。 重建IL-20失败场景
    3.1。 战术重建
    .....保证可以被监视雷达发现。
    那又如何呢? 他们在国际领空。 那里谁只是不飞。
    它几乎无法抑制F-16干扰的监视雷达。
    而且他不必这样做。 他不得不掩饰飞机本身。
    由此可见,师长已经清楚知道了进攻开始的事实。
    是的,如果您遵循自己的逻辑,那么师长应该责怪所有在国际领空飞行的人。
    因此,只能通过不懂指挥的命令来解释将IL-20操纵向海的决定...
    这是以色列方面的错误信息和您的幻想的结果。
    3.2。 作者的事件版本
    ....他没有从这些目标接收信号,因为F-16开启了干扰器。
    撞击后,他们打开了干扰器,此前已建造了东西。 此外,他们故意这样做,以便叙利亚人一定会找到他们。
    如此大的反射信号功率,无法抑制F-16发射的干扰。 因此,收到强大信号的GOS导弹发射器开始瞄准他,导致IL-20失败。
    不仅如此,一旦ROC 20N16的Il-5和F-62的标记合并,GOS 5V21就瞄准了最近的目标。
    本来可以避免这种情况。
    例如,如果F-16飞机开火朝塞浦路斯开火,这种情况是可以避免的,但是不,他们做了一切,以免发生这种悲剧。
    4。 发现
    戈尔巴乔夫斯基先生的结论很简单:以色列国很自觉地挑衅了俄罗斯。 在我看来,这是战争罪,对肇事者应给予俄罗斯法律最大程度的惩罚。 作者先生,您似乎和I Maya Plisetskaya是同一位雷达开发工程师。
    1. 0
      13十月2018 20:35
      Quote:警察
      但是,随着接近目标,EW发射机的功率不会增加吗?
      发射机的功率由其特性决定,而不是由与目标的距离决定。 我还将揭示这个秘密:当你接近物体时,它们本身并没有增加尺寸,而是它们在未来只会让你看起来更多。 接近时的声音不会响亮,你只是开始更好地听到它们。
      1. 0
        13十月2018 23:45
        Quote:低音导航
        发射器的功率取决于其特性,而不取决于与目标之间的距离。
        是? 我一直认为,功率是发射机的特性之一,例如,范围...。
        Quote:低音导航
        我还告诉您一个秘密:当您靠近物体时,它们不会自行增加尺寸,将来只会对您看起来更大。 接近时声音不会变大,但是您会开始更好地听到它们。
        我从您那里学到了多少新知识.....事实证明自然界中没有衰减,瞬态完全取决于...一个人的主观感知.....随着我越来越近,我的听力得到改善它的来源..我开始听得更好了... 笑
  29. +1
    25九月2018 10:29
    根据现在精炼的数据,有关突击的信息在21.39-21.40分钟传送。 导弹击中我们的IL时发生在22,03。 因此,所有我们没有足够时间通知IL的谈话都不会受到任何批评。
    哦,您对我们的MO不熟悉。 我们没有一个单一的数据在线系统(我已经讨论过很多次了)。我们有一个不知道情况的士兵(枪手,坦克手,飞行员...)。 交流怎么样? 以色列人正在打电话给我们,我们正在向下游打电话。 如果沿着这个链条,有人去洗手间,度假,睡觉……那么寻找方法(有时只是在等待)便开始传达信息。 该链中没有叙利亚防空系统,即使我们的大多数军队也未包含在该链中。 我们花了至少一个月的时间才能遍历整个链条,半小时显然还不够。 因此,将始终重复此操作,直到管理系统更改为止。 初步,但根本不起作用。
  30. +1
    25九月2018 11:59
    我们一次又一次地试图以过度的热情取代缺乏知识,挖掘手指所吸收的细节。
    当前在叙利亚进行的游戏非常复杂,许多玩家的明确或隐含参与包括叙利亚,俄罗斯,美国,英国,法国,伊朗,土耳其,以色列,真主党,沙特阿拉伯,ISIS,叙利亚反对派,库尔德人和其他不同的“瑞典”。 甚至很难列出所有这些。 这些参与者的利益通常不会被广告宣传,而且通常来说并不一致,包括叙利亚和俄罗斯的利益。
    用语言来说,叙利亚似乎听取了俄罗斯的建议,但实际上这远非到处都是,而且并非总是如此。 从充分意义上讲,俄罗斯不能被视为叙利亚的盟友。
    是的,俄罗斯在叙利亚拥有自己的利益,最重要的是,在其飞机和海军舰艇基地的存在下确保其在地中海的存在。 但这并不意味着俄罗斯准备在任何情况下保卫叙利亚。
    由于种种原因,俄罗斯不想与以色列争吵。
    因此,一方面,俄罗斯的当权者想向人民表明,他们的当局正在尽一切努力缩短“无礼的”以色列,另一方面,以色列清楚地表明,一切并不那么可怕,您永远不知道该地区发生了什么。敌对行动正在进行中。
    俄罗斯联邦和以色列国防部的解释不一致的事实也是可以理解的,因为有必要在俄罗斯公民面前以某种方式为RF国防部辩护,并解释“阴险”的以色列人应为一切负责,同时将雷电和闪电从毕竟毕竟是盟军的叙利亚带走,但事实上,同盟国一如既往地向世界射击,真是一分钱因此没有必要让所有人都知道。 以色列也需要以某种方式向全世界证明自己的理由,再次,俄罗斯有一个严肃的理由最终出售长期许诺给叙利亚的S300并削减不必要的额外资金。 这笔交易的好处看起来非常可疑,因为以叙利亚人使用C200的方式,人们可以用他们非常熟练的笔判断C300有多少成功。 此外,在300年代初向C90 PMU员工进行的众所周知的出售意味着Shataty和以色列都长期研究了C300的优缺点,并且很可能制定了一套措施(技术和战术)以最大程度地提高C300的效能(如果将其用于对付空军)。 是的,以色列将有更多的麻烦,但它不太可能放弃给它带来更严重的危险-武装有最新伊朗和俄罗斯武器的伊朗和真主党编队出现。
    在我看来,对这场冲突的更多信心仍然是由于以色列领导层的解释造成的,以色列领导人采取了前所未有的措施,指挥其空军指挥官前往莫斯科的所有(不仅是他)的事件数据,包括那些获得的不同国家的卫星非常密切地监测该地区
    还有最后一件事。 我们已经多次听到和听到苏联国防部以及随后俄罗斯关于各种事件的笨拙和仓促的解释,包括在顿涅茨克上被击落的马来西亚班轮。 毕竟,没有说出哪种“可靠”版本,包括班轮被乌克兰SU 25击落。然后这些版本悄然死亡,并被其他同样“可靠”的版本所取代。
    在每种情况下,都不必急于“咳嗽”,而要等到对该事件的全面调查结束之后。 毕竟,有时甚至连多年都没有战争的地区的客机灾难原因也被调查了好几年,但在此一无所知,结论已经向全世界宣布。 您无需稍后再更改其他内容。
  31. 0
    25九月2018 16:00
    “它没有配备自己的干扰器,而是针对目标反射的信号”

    火箭应该受到什么样的干扰?

    应该有- 是否没有配备自己的雷达探头信号发送器?
    1. 0
      26九月2018 00:10
      你是对的,这是一个错字。 作者
  32. 0
    25九月2018 16:24
    Quote:Imobile
    我们没有一个单一的数据在线系统(我已经讨论过很多次了)。我们有一个不知道情况的士兵(枪手,坦克手,飞行员...)。


    这似乎是主要原因:当将所有数据收集在一起并提供给决策中心时,就没有情境意识。 例如,在Link16北约战术通信系统中,可以实时显示叙利亚防空导弹系统的实时显示,我们的Il,F-16航迹的位置和轨迹以及导弹的轨迹-从所有雷达(包括配备辅助通道的雷达)收集的信息都可以实时显示。 因此,可以快速导航而不用转动TA-57旋钮,而询问谁飞到了哪里。
  33. 0
    25九月2018 16:45
    感谢您提供足够的文章。 最后,找到了具有常识的人。
  34. +1
    25九月2018 16:56
    这架飞机被定向到防空火区的情况与电影“土耳其甘比”中的场景非常相似,当时俄罗斯部队被送入带有错误加密代码的伏击。 一名哥萨克女孩坐在俄罗斯总部是要出租的,但反情报并没有减弱,这表明叙利亚防空人员的水平。
    1. -1
      25九月2018 22:09
      Quote:alexsipin
      哥萨克人似乎已经定居在俄罗斯总部,但反情报并没有打击

      您本来想出一些更聪明的东西,因为您想涂抹以色列人的挑衅。
  35. +1
    25九月2018 20:03
    射程可达300公里的防空系统

    炮击开始时,俄罗斯东正教教堂辐照了四架F-16,但没有收到来自这些目标的任何信号,

    这些话合格之后 Andrei Gorbachevsky,雷达开发工程师 引起强烈怀疑。 对于S-200综合体的范围(从160到300)取决于该综合体的修改(您可以在Wikipedia上看到它),据我所知,俄罗斯东正教教堂是俄罗斯东正教教堂,而不是目标雷达。 眨眼
    1. +1
      25九月2018 22:07
      Quote:Compasure
      这些话之后,雷达开发工程师Andrei Gorbachevsky的资格提出了严重的疑问。

      我认为这是一个普通的近战丝绸之路,想象他知道一切,就像生物学家费尔根豪厄(Felgenhauer)一样,后来成为“军事专家”。
    2. +1
      26九月2018 16:22
      亲爱的亚历山大,我被迫向您推荐比“维基百科”更可靠的消息来源。 在一些以电子形式提供文献的站点(例如twirpx,Litress等)上,您可以找到苏联国防部出版的书籍(希望您会理解,国防部是国防部,而不是小驴子),例如S-200综合体的操作手册,使用方法以及升级后的样本和其他有趣的文档。 阅读这些文献后,您将了解只有外行才能将ROC解读为俄罗斯东正教教堂,而对于与防空相关的专家,ROC始终是目标照明雷达,包括。 在许多现代建筑群中,包括著名的“爱国者”。 目标照明雷达是业余人员的术语。 顺便说一句,我建议您更仔细地阅读“维基百科”。 即使从它可以清楚地看出,进行各种修改的S-200复合机的范围并不更多地取决于火箭作为飞机的性能,而是取决于包括ROC(已经表明是)和搜寻器(寻求者,而不是“侏儒”)的制导系统。本身会在“)中加上“),在特定的特殊文献中将其称为“无线电视觉”。
      真诚。
      1. 0
        26九月2018 20:47
        当我收到S-200综合大楼的AKIPS运营商的军事专业知识时,从来没有将目标照明雷达称为ROC,因此您不应该教我S-200的命名方式。
        关于“侏儒”和“驴”的内容-这是给您的幼儿园,青少年组中的对象))
        1. 0
          2十月2018 10:48
          午安,亚历山大! 我非常想澄清一下您何时何地获得了S-200综合体(tk)的AKIPS运营商的军事专业知识。 在第1969页上的图片中以苏联国防部军事出版社200年的教科书中的标题为“ S-7防空导弹系统”的形式出现。 第1号(!)“ S-200防空导弹系统的结构图”,其中ROC这样的元素用两次(!!)表示:“ ROC的机舱(K-2)”和“ ROC的天线柱(K-1)”。 抱歉,我不会引用课本的摘录。 我建议您自己进一步浏览这本教科书和苏联国防部的其他文献,因为您尚未完成学业,因此我将分别发送与S-200有关的误用术语清单。 除非他们为您创建了一个“幼儿园”组,否则没有一个幼儿园有“青少年”组。
  36. -1
    25九月2018 21:59
    Quote:ccsr
    根据您的逻辑,如果一个上瘾的吸毒者开车撞进了汽车中的另一辆汽车,并且从撞击中飞出并与您的汽车发生碰撞,上帝禁止,有人受苦,那么吸毒者将不会受到指责,而是要开车进入你的。 汽车制造商将被判有罪,最初,您什么也不会说。

    无需杂耍。 S-200导弹第二次重新瞄准了完全不同的目标,该目标发出了更强大的信号。 仅更仔细地使用这种复合体还不够吗?

    是的,很明显它是远程的,但也很明显它有缺点。 在拉塔基亚(Latakia)地区,防空系统已经足够打击它。 道路不是最后一代,但是有
    1. 0
      26九月2018 10:47
      Quote:Old26
      S-200导弹第二次重新瞄准了完全不同的目标,该目标发出了更强大的信号。

      您真的很幼稚,并且您不了解,如果我们不遵循以色列的路线而放置S-300,那么根本就不会出现这种情况。 叙利亚人武装有这种垃圾,只是因为我们去见了那些不值得的人。 现在,普京将迅速解决此错误。
      1. +2
        26九月2018 15:59
        不幸的是,普京无法向他们提供至少S-300,至少S-400,至少Su-57,从而无法真正增强叙利亚的防空能力。 不是复杂的,不是战车的坦克或船只。 人们在战斗。 以此为依据,从整个内战的事件来看,叙利亚人还不错,但非常糟糕。 在空中,俄罗斯,美国,英国,法国的航空航天部队从上述国家的舰艇上巡航导弹。 在地面上,PMC“瓦格纳”,俄罗斯联邦的宪兵(???),伊朗伊斯兰革命卫队的部队,“真主党”,俄罗斯联邦的特种部队,美国,英国,库尔德人,土耳其武装部队。 阿萨德的叙利亚阿拉伯军队在哪里? 如果人们不想打架,至少要给他们100.000个终结者,那就没有道理了。
        1. 0
          26九月2018 21:22
          Quote:samaravega
          不幸的是,普京无法为叙利亚提供至少S-300,至少S-400,至少Su-57,从而无法真正增强叙利亚的防空能力。 他们不是在战斗,不是坦克,也不是船只。 人们在战斗。

          在这种情况下,您可能会误会,仅仅是因为叙利亚军官传统上曾在苏联和俄罗斯学习过,因此考虑到它的新能力,他们并没有做好准备在几周或几个月内不掌握新建筑的准备。 同时,他们将掌握这些知识,我们的专家可以作为指挥人员帮助他们在这些综合体中执行战斗任务。
          1. +1
            28九月2018 07:56
            一般来说,乌克兰的高射炮手在苏联训练和服役,射击是在更加轻松的气氛中进行的,但是他们没有击中目标,而是击落了乘客Tu。 从他们击落的以色列飞机的数量中可以很明显地看出叙利亚高射炮手的资格,这些飞机长时间袭击了叙利亚。 至于我们指挥官的职责,首先,已经确定,有人至少将叙利亚的防空系统恢复到目前的水平,其次,我担心我们的军事人员-以色列人反复证明他们可以摧毁任何防空综合设施位于阿拉伯人。 被迫重复-人们在战斗,没有任何技术可以取代胜任的战斗准备和进行,真正的战斗准备和动力。
            1. -1
              28九月2018 10:40
              Quote:samaravega
              一般来说,乌克兰的高射炮手在苏联训练和服役,射击是在更加轻松的气氛中进行的,但是他们没有击中目标,而是击落了乘客Tu。

              这只是证明,如果以色列人没有靠近Il-20进行挑衅,那么我们的飞机就不会丧生。 毕竟,黑海上空发生的事情几乎是重复发生的-火箭射向了更大的目标。
              Quote:samaravega
              我担心我们的军人-以色列人一再证明,他们有能力摧毁位于阿拉伯人的任何防空综合设施。

              这根本不是真的,这完全取决于他们的损失,这在几次以阿战争中得到了明确证实。
              Quote:samaravega
              我必须重复一遍-人们在战斗,没有任何技术可以取代胜任的战斗准备和进行,真正的战斗准备和动力。

              每个人都知道这个字母。 但是不要忘记,当发生非接触式冲突时,现代世界的技术优势是对抗的决定性因素。 而且,无论您能多么熟练地使用小武器,您都无法击败那些将在航空业的帮助下摧毁您的人。 这也是军事科学的基础知识。
              1. 0
                2十月2018 09:03
                在写完在黑海“导弹已达到更大目标”的文章之前,请阅读IAC委员会调查这场灾难的材料,这些材料可以在公开媒体上找到。 结论是:“ SBI1812防空导弹的失败……是导弹操作人员指向错误识别的目标的结果。” 我在这里同意你的看法:叙利亚也发生了同样的事情。 S-300不会使您免于错误的目标识别。 至于“他们的损失”,我听不懂你的话。 谁的“他们”-以色列人,阿拉伯人还是我们的? 在1956年至1982年的所有阿以战争和冲突中,以色列人成功镇压或摧毁了阿拉伯防空系统。 在低强度消耗战期间,很少有部队在苏伊士运河西岸丧生? 想要更多? 去叙利亚! 至于小型武器和航空,我不会给您提供越南或阿富汗战争期间军事科学的字母,更进一步的例子是:我们的航空航天部队本来可以扭转叙利亚战争的潮流,如果不是数百名所谓的士兵的话。 “ PMC Wagner”,以及仍未指定数量的特种部队,宪兵等。 在地上? 拿走叙利亚人的“友好”火力和土耳其人的“后背刺伤”,只看官方承认的国防部损失。 在空中或地面上有更多人死亡? 没有人考虑“瓦格纳人”。 只有“伟大的”政客和“漫游”,“战略”等参与者才能认真谈论“非接触式”冲突。
                1. 0
                  2十月2018 10:32
                  Quote:samaravega
                  阅读IAC委员会调查这场灾难的资料,这些资料可在公开媒体上获得。 结论是:“失败……SBI1812防空导弹是……导弹操作员对一个错误识别目标的制导结果。”

                  首先,IAC并非俄罗斯国防部防空专家,因此,请勿在此处拖延一些无法反映该事件真实信息的内容,这反映在国防部的正式文件中。
                  其次,IAC的代表并未在训练场发射这类导弹,因此他们无法始终了解这在生活中是如何发生的。
                  您显然没有考虑到这一点,并且您认为他们的报告完全反映了所发生的事情是徒劳的。 根据您的文字段落,您所说的乌克兰人专门将火箭瞄准民用飞机的说法并没有给我留下深刻印象-我认为演习领导人的懈怠在其中发挥了重要作用。

                  Quote:samaravega
                  S-300不会由于错误识别目标而无法保存。

                  如果Shoigu说我们的飞机将配备识别系统,您为什么会得到这个?
                  Quote:samaravega
                  在1956年至1982年的所有阿以战争和冲突中,以色列人成功镇压或摧毁了阿拉伯人的防空系统。

                  将这些故事留给没有经验的人们-他们的胜利是由被击落的以色列飞机支付的。 因此,如果一切都如您所描述,那么这段时间就不会发生那么多的阿拉伯-以色列战争。 尽管我对阿拉伯士兵没有幻想,但他们太文盲,无法与以色列人对抗。
                  Quote:samaravega
                  如果不是数百名所谓的士兵,我们的航空航天部队能否扭转叙利亚战争的潮流。 “ PMC Wagner”以及特种部队,宪兵等的人数仍未在任何地方显示。 在地上?

                  如果所有西方混蛋都没有受到尖叫并且没有阻止我们与ISIS打交道,他们会怎么样。 瓦格纳他妈的能用什么高科技武器-你不在意吗?
                  Quote:samaravega
                  只有“伟大的”政客和“漫游”,“战略”等参与者才能认真谈论“非接触式”冲突。

                  您是个大怪人,而且您不知道美国人在海湾第一次战争和南斯拉夫的北约战争中的经历是由军事专家详细研究的,即使到那时,每个人都清楚他们已经放弃了涉及大批地面部队的军事行动。 但是,您与军事科学相距太远,无法就此主题与您进行认真的交谈。
                  1. +1
                    2十月2018 19:53
                    如果您已阅读或看过国防部的正式文件,请携带这些文件,并“添加”您认为能反映“真实信息”的文件。 我建议您至少仔细阅读他们写给您的内容。 相反,我在任何地方都没有写过``乌克兰人故意将导弹对准民用飞机的信息'',我援引了IAC报告的摘录,其中写道,民用飞机的失败是由于计算错误,目标识别不正确造成的。 至于关于阿拉伯人被摧毁或被压制的防空的“童话”-给出事实。 在“如此之多”的阿以战争中,至少列举了一次以色列人免于失败的战争,因为每个人中的阿拉伯人都被苏联解救,并受到直接干预的威胁。 至于西方的混蛋和“瓦格纳人”,我写的不是他们使用高科技武器(“瓦格纳人”),而是关于没有叙利亚“低技术” AK和PC的事实。 您尚未回答RF国防部的特种部队,宪兵和其他地面部队,即使根据官方数据,其损失也比航空航天部队大得多。 Shoigu所说的是什么,让我们对他的良心,IL-20保持关注,于是“敌对友”帮了大忙? 顺便问一下,在S-200上进行培训怎么样?
                    1. -1
                      2十月2018 20:15
                      Quote:samaravega
                      提供MO服务文件

                      您的问题再次使我相信您的充分不足。 尽管您的接待对我很清楚-但您基本上不能正确地反对我,那些为您服务的人相信您事先要求NOBODY会向您提出。
                      Quote:samaravega
                      因为 他们每个人中的阿拉伯人由于直接干预的威胁而拯救了苏联。

                      对于无法预见此类事件的以色列分析家而言,这毫无价值。 他们的心理能力神话被大大夸大了。

                      Quote:samaravega
                      您从未回答过RF国防部的特种部队,宪兵和其他地面部队,即使根据官方数据,这些部队所遭受的损失也比空降部队大得多。

                      这些是任何军事行动的费用。 为了不使我们的部队死亡,我们必须用高科技武器摧毁伊斯兰国。 但是,美国人和以色列人通过安排有计划的挑衅来阻止我们这样做,结果导致IL-20和机组人员死亡。
                      Quote:samaravega
                      顺便问一下,在S-200上进行培训怎么样?

                      更好地询问谁将坐在S-300综合大楼的控制之下,以免以色列人感到幻想。
                      1. 0
                        2十月2018 21:25
                        您尚未回答关于何时何地被教为AKIPS S-200操作员的问题。 我要向您指出一份具体文件,其中1969年俄罗斯东正教教堂代表目标照明雷达,而不是“俄罗斯东正教教堂”。 我可以列举一本直到1986年的其他军事教科书,其中中华民国,特别是与S-200有关的中华民国代表精确的目标照明雷达。 如果我向您指出您的无能和能力,不能用公共领域的文件来确认您的话,那是不充分的,我同意,只有从谁的角度来看? 对于“以色列分析家”,“任何军事行动的成本”,“使用高科技武器的打击”,我建议您自己尝试一下它在“地面”上的样子。 我在北高加索地区经历了这一过程。 顺便说一句,“挑衅”一词的拼写是正确的挑衅。 在“青少年”组中祝您好运。
  37. 0
    25九月2018 22:04
    樱桃九,
    Quote:樱桃九
    FGP和韩国飞行员不是您所写的正规军的两个团。

    您如何知道在朝鲜,越南或埃及和叙利亚参加战争的空军中队,炮兵和防空师有多少? 也许您不应该对事实truth之以鼻?
  38. 0
    26九月2018 09:06
    我们是否提到过发射的导弹数量?
    来自敌人-大约100赞。 在С400卡上-个。 5-6橙色标记...
    有没有更精确的?
  39. +2
    26九月2018 15:44
    下午好! 最后,至少发现一个人,他很正确地指出S-200导弹防御系统具有半主动式搜寻器,而且,按照定义,只能用非常强大的目标照明雷达(ROC)击中从“地面”照明的目标。 )。 the妄之后,更靠近俄罗斯东正教教堂且处于较低高度和范围的以色列人用IL-20“掩盖了自己”,尤其是在the妄之后,导弹以更大的EPR(即IL-20)捕获了目标,科诺申科夫应该辞职是因为,我再说一遍,S-200火箭只“捕获”从地面“突出显示”的目标,而火箭本身“在鼓上”则对目标进行EPR; ,叙利亚人误认为是将照明雷达对准目标的,以色列人对此毫无关系,谁怀疑,记得乌克兰乌克兰武装部队的同一架S-154在黑海拦截Tu-200的故事,这个故事是一对一的:由于S-200计算错误,导弹被拦截如果我是一位退休少校,知道这些事情,那么一个将军将军又怎么会不知道这些呢?
    我向在IL-20上遇难的人的家属表示最深切的哀悼。 他们都是能干而又勇敢的军人,已经履行了职责。 他们的美好记忆永远不会反映出该国最高领导人和国防部的卑鄙,愚蠢的错误和错误的估计。
    1. +1
      2十月2018 21:49
      Quote:samaravega
      他们的祝福记忆永远不会反映出该国最高领导人和国防部的卑鄙,愚蠢的错误和错误的估计。

      在这种情况下,您究竟看到了该国最高领导层的错误估计?
      国防部最高领导人应特别负责的是,如果它执行政府的决定,并以击败ISIS所取得的成果来判断,它并没有那么糟糕地完成任务。
      您会更具体地提出自己的错误清单,以便所有人都知道您有多大才能。
      1. 0
        3十月2018 20:52
        我列出了表面上最严重的错误,这些错误我立即想到了,而没有详细的分析:
        1.被击落的Su-24甚至没有配备ASO火药筒,尽管用于发射的模块已安装在制造工厂的这些机器上。 当然,“桦木”在其“可怕”的力下“吱吱作响”,但是陷阱块是空的,F-16用带有红外导引头的原始“响尾蛇”将其击落。
        2. Mi-8飞机起初是为了救出Su-24的机组人员,但没有被攻击直升机所掩盖,其结果是它被RPG(!)地面上的炸弹摧毁了,一名海军陆战队被杀。 完全忘记了阿富汗和车臣。
        3.瞄准飞机时,数名spetsnaz军官在地面上丧生和受伤。 “高科技灭绝”? 我们要消灭谁? 您的专家?
        4.直升机Mi-35M(出口版本Mi-24VM)从地面被大火击落。 再次保存在“陷阱”上。
        5.莫兹多克机场的Tu-22M2轰炸机被反复用来打击地面目标。 除了演示酷巡洋舰导弹外,还经常用普通的“铸铁”炸弹轰炸。 这些飞机从莫兹多克飞往叙利亚和返程的一次航班费用,相当于所有北奥塞梯退休人员一年的退休金。 巡航导弹更加昂贵。 不知道他们是谁打来的,但显然不是很好,tk。 没有“瓦格纳”和没有在地面上的特种部队(见损失清单)。
        6.调查中看到,以色列空军突袭危险区20分钟后,Il-15M电子侦察机被装满了昂贵的设备,并由20名训练有素的专家组成的机组人员(每人也很便宜),他们未能从叙利亚人那里获得高空炮火,突袭了危险区。在S-400联合体的雷达上,以色列飞机没有返回基地,可能会发动第二次打击。 显然,我真的很想详细了解规划阿联酋的指导系统以及REP设施。 收到了。
        1. 0
          3十月2018 21:29
          Quote:samaravega
          1.被击落的Su-24甚至没有配备ASO爆管,尽管用于发射的单位已在制造工厂安装在这些机器上。

          这是Shoigu和总参谋长的个人过失-您是否必须了解自己的抱怨?
          Quote:samaravega
          2. Mi-8飞机起初是为了救出Su-24的机组人员,但没有被攻击直升机所掩盖,其结果是它被RPG(!)地面上的炸弹摧毁了,一名海军陆战队被杀。 完全忘记了阿富汗和车臣。

          对总参谋部的责任对您来说很明显-这位总参谋部值勤人员没有给出要覆盖哪些直升机的指示。
          Quote:samaravega
          3.瞄准飞机时,数名spetsnaz军官在地面上丧生和受伤。 “高科技灭绝”? 我们要消灭谁? 您的专家?

          您的密集程度简直令人惊讶-所有特种部队最初都知道,他们在任务中幸存的机会很小。 他们为此特别准备,所以不要涂抹鼻涕,而只是与那些在特种部队中服役的人交谈,他们会向您普遍解释为什么做什么,以及为什么他们认为自己是“自杀炸弹手”。
          Quote:samaravega
          4.直升机Mi-35M(出口版本Mi-24VM)从地面被大火击落。 再次保存在“陷阱”上。
          5.莫兹多克机场的Tu-22M2轰炸机被反复用来打击地面目标。 除了演示酷巡洋舰导弹外,还经常用普通的“铸铁”炸弹轰炸。 这些飞机从莫兹多克(Mozdok)飞往叙利亚并返程的一次航班,其费用与北奥塞梯(North Ossetia)所有养老金领取者一年的养恤金一样多。

          你决定向幼儿园老师哭泣吗? 好吧,如果决定向叙利亚提供援助,那么他们使用的是现在的东西,而不是某个时候出现的东西。 关于我们的飞行员执行实际战斗任务而不是训练目标的事实,您可能不知道。 还是您认为训练炸弹便宜得多?
          Quote:samaravega
          以色列空军突袭危险区20分钟后,一架电子侦察机Il-15M装满了昂贵的设备,并由20名训练有素的专家组成的机组人员(每人也很便宜)。

          我们的飞机起飞得很早,以色列人为时已晚,炸弹轰炸的地步太晚了-您甚至读过关于这个话题的讨论吗?
          总的来说,我的结论是您并不真正了解nifiga,尽管您没有任何指控值得关注,但您全然不愿表达自己的“担忧”。
          1. 0
            4十月2018 20:36
            谢谢,在“死亡之行”一词之后,我了解了一切。 坐在沙发上,随心所欲地打败自己成为一名出色的军事专家。 我与高加索地区的GRU一起“工作”,很酷的家伙,他们中没有一个人认为自己是自杀炸弹袭击者,并且不会丧生,而且他们的指挥官比一般的军方和空中酋长更突然地照顾他们的家伙,所以他们精心计划了一切,做好了准备,并成功地采取了行动。 如果您不知道训练性轰炸是用实用炸弹进行的,并且从定义上讲,它比战斗便宜几倍,那么与您进行进一步的交谈是在浪费时间。 祝好运。
            1. 0
              4十月2018 21:28
              Quote:samaravega
              -1
              谢谢,在“死亡之行”一词之后,我了解了一切。

              您不清楚,因为未经区情报局长的许可,他们不会让您进入特种部队旅总部的门口。
              Quote:samaravega
              我与高加索地区的GRU一起“工作”,很酷的家伙,他们俩都不认为自己是自杀炸弹手,也不会死,

              好吧,是的,他们会将灵魂倾注到未知的框架中-我相信。 顺便说一句,您甚至能想象特种部队旅的情报深度吗?
              Quote:samaravega
              如果您不知道训练炸弹是用实用炸弹进行的,并且从定义上讲,它比战斗便宜几倍,那么与您进一步交谈将浪费时间。 祝好运。

              您的密度刚刚过去,因为您不知道在训练轰炸和战斗轰炸中飞机的资源均被消耗,而且燃料也大量消耗。 但是,这还不够,因为您不知道弹药是在仓库中定期更新的,并且为了不被发送去处置,最好将其用于对付真正的敌人,这样可以降低总成本。
              教材料....
  40. SVP
    0
    26九月2018 16:58
    在我看来,“雷达设计师”和“无人侦察机的试飞员”(90年代后期的空军曾有这样的笑话),其中一个领域就是浆果。 彻头彻尾的谎言,错误的信息,非专业主义,提高对“怨恨”事件的评级的愿望引起了这种情况。
    我在文章中加上“ +”,如果该文章来自莫斯科地区的代表,那么整个情况将完全不同:在其他方面,现实不能容忍虚拟语气,所发生的事情和所发生的事情。
    抬起侧面的碎片并发布有关破坏性元素的信息时,评论的背景将如何变化?
  41. 0
    26九月2018 18:23
    他们谈论因果关系很多。 与IL-20坠机事故的根本原因一样,以色列战斗人员袭击了拉塔基亚的目标。 其他人则认为,根本原因是俄罗斯指挥部的行动不一致,后者将Il-20运送到该地区,而S-200的叙利亚机组人员在该地区射击,而S-400的机组人员则观察到了所发生的一切,但并未造成影响。情况之前,犹太人突袭了叙利亚。
    我想提请注意发生的事情的更深层次的根源-以色列国建立的历史。 第二次世界大战后,以苏联和美国为首的国际社会(穆斯林部分除外)决定将巴勒斯坦分为两个独立的国家-阿拉伯和犹太人。 因此,犹太人有权建立自己的国家。 在他们经历了上个世纪在欧洲不同国家的所有迫害之后,他们在第二次世界大战的犹太灾难中经历的一切到底是真的吗? 我认为是的,这是公平的。 我们可能不喜欢一个人甚至一个人,但是每个人都有生命权和自己的住所。 因此,犹太人有权居住,拥有自己的房屋和自己的国家,他们可以来的地方,没有人会因为他是犹太人而责备他们的权利。 好吧,苏联主张建立一个犹太国家,并向犹太人捐赠了旧武器和设备,在第一次阿拉伯-以色列战争中,犹太人在犹太人的帮助下捍卫了国家的独立性。 尽管那时美国连国务卿马歇尔都不相信以色列,并说服杜鲁门,数以百万计的阿拉伯人会击败成千上万的犹太人。
    但是苏联早在1953年就中断了与以色列的浸入关系,从那以后苏联开始积极向埃及和叙利亚供应武器。 苏联坚持认为阿拉伯国家与以色列进行对话,但阿拉伯人断然拒绝与犹太人进行对话。 怎么可能同时坚持要求阿拉伯人开始与以色列对话并同时向他们提供武器呢? 通过向阿拉伯人提供武器,苏联显然没有为阿拉伯人的友好部署做出贡献,而是鼓励他们的部署将犹太人抛入海中。 正是这些交付导致了为期六天的战争,因为埃及和叙利亚积累了力量并相信自己。 正是这些补给导致了随后的所有阿拉伯-以色列战争。
    也就是说,起初苏联在联合国投票赞成建立以色列,然后开始向阿拉伯人供应武器以摧毁以色列。 温和地说,这是不一致的。
    都是因为什么? 苏联为什么开始武装犹太人民的敌人,这些犹太人民与我们一起对抗纳粹德国? 都是因为犹太人选择了民主的发展道路,而不是共产主义。 犹太人是否因此而一夜之间成为我们的敌人? 实际上,不,他们没有。 但是党却不同意,当时区分敌人和朋友的主要特征是意识形态。 即使您不表现出侵略性,甚至没有能力进行这种侵略,但您喜欢民主资产阶级的思想,那么您就是敌人。 从这个意义上说,就以色列而言,苏联并不比通过武力强加并在世界范围内实行民主的美国更好。 此外,由于宗教原因,没有一次说服阿拉伯穆斯林国家共产主义的机会,但是我们仍然向他们提供武器,只是为了以小以色列人的身份“抵抗资产阶级西方”。
    在韩国,共产党力量更强大。 与支持其他思想的韩国人相比,支持共产主义的韩国人要多得多。 一切都确保了这个国家成为共产主义。 但是,在那里,联合国和美国的部队登陆并开始灭绝朝鲜人民,以迫使他们实行民主。 派遣苏联飞行员和其他特遣队在那里的决定是正确的,因此他们将在那里与反抗有罪不罚飞行并摧毁了朝鲜人民的美国人作战。
    在越南,苏联再次与美军作战,这摧毁了这个贫穷国家的人口。 这场针对联盟的战争再次有了一个正义的目标-保护友好人民不受资产阶级霸权的破坏。
    也就是说,在朝鲜和越南战争中,苏联是一个善良的政党,反对美国的邪恶力量,企图进行武力和大规模杀伤,以说服人民走自己的路,征服他们。 但是在阿以冲突中,苏联站在邪恶的一面,这是在试图使小犹太人民陷入海难。 在越南和韩国,苏联飞行员击落了侵略者和侵略者的美国飞行员。1972年,苏联派苏联飞行员前往埃及,击落了保卫自己国家的以色列飞行员。
    在朝鲜和越南,苏军防御了朝鲜人和越南人的歼灭。 在阿以冲突中,侵略者帮助杀死了犹太人。
    1. 0
      26九月2018 18:39
      我最近在某处读到,在以色列人中,“布里顿”一词具有侮辱性含义。 但是,尽管我们在半个多世纪以来一直向他们的敌人出售(甚至常常只是免费提供)武器,但以色列的俄罗斯人仍然受到正常对待。 这是因为包括利伯曼在内的许多犹太人都居住在苏联,他们记得大多数时候苏联人民的友善程度,并记得在第二次世界大战中谁拯救了他们。 但是已经在下一代或一代人中,所有这一切都可以被忘记,我们将获得另一个俄罗斯恐惧状态。
    2. +1
      26九月2018 21:29
      Quote:Dron_sk
      在朝鲜和越南,苏军防御了朝鲜人和越南人的歼灭。 在阿以冲突中,侵略者帮助杀死了犹太人。

      您的宣传材料与IL-20的悲剧无关。 至于以色列人,他们并不是那么白皙蓬松-也许您不知道他们如何袭击伊拉克的核中心,尽管当时伊拉克并未轰炸以色列。
      1. +1
        27九月2018 15:53
        我对此攻击事实非常了解。 以及在1972年他们击落了我们的5架战斗机并导致飞行员死亡的事实。 1982年,犹太人摧毁了黎巴嫩几乎所有的苏联防空系统,并且数十名我们的部队被杀。 关于他们如何同年用装甲运兵车摧毁了贝鲁特苏维埃大使馆的建筑,并在那里建立了一个开放式洗手间,而苏联领事则坐在地下室那里。 大约在1983年,他们派人为破坏他们的战斗机和一名死亡飞行员报复了一次破坏活动,以报复我们对S-200的计算,但是后来守卫我们的叙利亚人阻止了他们。
        但是我习惯于看到问题的根源。 我写的并不是宣传,而是为了指出这一根源。所有阿拉伯-以色列战争以及现在在那里发生的一切,都是1940年代后期以色列建国初期和之后1950年代,这是苏联和美国不愿共同行动的结果,尽管他们共同投票赞成成立以色列。 如果他们共同投票,他们应该并共同确保该联合国决议的执行。 苏联和美国都知道阿拉伯人如何对犹太国家进行侵略。 因此,他们不得不对最后通s和制裁施加压力,以便他们承认以色列。 在这两个超级大国的压力下,没有武器也没有钱,阿拉伯人会更快地接受那块土地现在属于犹太人。 美国和苏联通常可以共同解决世界上的任何冲突,但是由于意识形态方面的考虑和矛盾,他们没有这样做,但是却相反-他们发动战争以骚扰意识形态的敌人并阻止他在世界某个地区的影响。
        但是现在问题的根源已经被忘记了,那里的所有当事方仅根据当前情况采取行动,对对手的行动做出反应。
        现在,这种冲突仍在逐步发展。 显然,它将继续发展很长时间。 因为阿萨德不会将伊朗驱逐出境,因为它会大大削弱其地位,仅仅是因为伊朗是阿萨德的兄弟国家,这特别有价值,因为阿萨德几乎没有其他盟友。 当叙利亚境内有伊朗时,以色列不会平静下来。 而且,美国和北约在撤离阿萨德之前也不会冷静下来。 在被击落的IL-20投入使用后,S-300不会在那里平静下来,随之而来的是各种事件和挑衅,每个人都将尝试以某种方式对对手做出反应。 因此,一步一步一步一步来……没有人会解开纠结。 因此,一切都取决于各方准备走多远。
        1. 0
          27九月2018 18:57
          Quote:Dron_sk
          。 1982年,犹太人摧毁了黎巴嫩几乎所有的苏联防空系统,并且数十名我们的部队被杀,这一事实以及有关的事实。

          但是,您只是在大胆地撒谎,仅仅是因为在黎巴嫩,情况并非如此:
          9月10日至XNUMX日晚上,在苏联专家的领导下,叙利亚人向前进的部队发起了强大的炮击。 他给敌人造成了沉重的损失。 自第二次世界大战以来,一场空前的坦克战已经开始。
          以色列军队的坦克没有立即突破叙利亚的防御。 闪电战几乎cho死了。
          到11月XNUMX日上午,以色列的进攻已在整个前线停止。
          叙利亚航空摧毁了23架飞机,另外27架击落了地面防空系统(尽管叙利亚人自身损失了70架)。
          叙利亚地面部队摧毁了160辆坦克,10枚火炮和导弹电池。

          https://balanseeker.livejournal.com/779456.html
          Quote:Dron_sk
          因为阿萨德不会将伊朗驱逐出境,因为它会大大削弱其地位,仅仅是因为伊朗是阿萨德的兄弟国家,这特别有价值,因为阿萨德几乎没有其他盟友。

          这是叙利亚人的私事,如果您不喜欢伊朗,那么这就是您的问题。 但是以色列人会为我们被击落的IL-20付出高昂的代价-这很明显,没有任何纠结。
          1. 0
            27九月2018 21:07
            但是,你只是在无耻地撒谎,仅仅是因为在黎巴嫩,一切都错了

            在指责我撒谎之前,您将再次阅读我写的内容……我写道,以色列摧毁了黎巴嫩的大部分防空系统。 即使您所引用的文章中也提到了这一点,尽管该文章是由与您相同的欢呼爱国者撰写的,他们只看到胜利而看不到失败:
            “以色列用拳头收集了所有飞机,摧毁了贝卡谷地的叙利亚防空导弹系统。”
            您可以在Wikipedia上更详细,更客观地了解有关这些事件的更多信息:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Медведка_19»
            所以我“公然撒谎”。 黎巴嫩的大部分防空系统都被摧毁了吗? 好的,然后写下第一次黎巴嫩战争开始之前在黎巴嫩有多少个防空系统,以及在之后还有多少个。 只需提供干燥的数字,以免毫无根据并链接到资源。 还是您想说在那场战争中没有几千名苏联特遣队死亡?
            还要考虑一下为什么近年来以色列更愿意从黎巴嫩领土对叙利亚发动大部分袭击。 因为没有防空了。 如果有的话,没有其他人会感到有从那里射击以色列飞机的愿望。 这就是为什么以色列在黎巴嫩的天空中有家的感觉。 这是第一次和第二次黎巴嫩战争的结果。 当然,“黎巴嫩的一切并非如此” ...
            如果您不喜欢伊朗,那么这就是您的问题。

            在这里再次毁。 我在哪里写到我不喜欢伊朗? 就伊朗与美国的对抗而言,我站在伊朗人民的一边,我认为俄罗斯支持并武装伊朗是正确的,这样俄罗斯才能击退美国的侵略而不将其变成伊拉克。 尽管我读到伊朗的情况,但人们对叙利亚人的友好程度远不及叙利亚,例如,示威活动中经常听到反俄罗斯的口号。 当然,我不赞成来自这个国家的恐怖分子,他们在不同时期犯下了恐怖行为,而激进分子则在阿富汗战争中帮助了圣战者组织。 另外,我不同意他们领导人要求摧毁以色列的呼吁。 在这里,许多人提出这样一个问题:为什么以色列要进攻伊朗的基地,为什么我们不进攻我们国家附近的北约基地呢? 一切都是因为伊朗呼吁消灭以色列,但仍然没有放弃这个想法。 如果任何波兰的官方领导人公开宣布要消灭俄罗斯,我们真的会对他们在我国附近的军事基地有不同的反应吗? 我们都完全理解这些北约基地是针对谁的,但至少北约没有表现出伊朗对以色列的坦率侵略。
            1. 0
              28九月2018 10:31
              Quote:Dron_sk
              一切都是因为伊朗呼吁消灭以色列,但仍然没有放弃这个想法。

              在以色列,他们没有拒绝建立大以色列,其中包括从幼发拉底河到尼罗河的土地-邻国应该怎么看? 或者他们已经放弃了这个想法-启发...
  42. 0
    27九月2018 17:27
    足够的评分!
    阿拉伯人的首要任务是受过专门训练的(通过形成条件反射来进行训练)以按“开始”按钮来完成任务。 以色列人的内s感是毋庸置疑的!,-他们被迫掩盖了一架俄罗斯飞机!,-他们被枪杀了!,-所以不公平!
    叙利亚人与此无关-一般而言!
  43. 0
    28九月2018 10:28
    Quote:Dron_sk
    我写道,以色列黎巴嫩的大部分防空系统随后被摧毁。

    您在撒谎是因为您写道:
    以及1982年犹太人几乎毁灭的事实 黎巴嫩的所有苏联防空系统 我们数十名部队死亡。

    黎巴嫩没有苏联的防空系统,因为叙利亚的防空系统在那里战斗。
    1. 0
      3十月2018 20:56
      启发附近的叙利亚人自己做什么防空系统?
      1. 0
        3十月2018 21:34
        Quote:samaravega
        启发附近的叙利亚人自己做什么防空系统?

        不要躲闪-通过指定“苏联”一词,您的意思是机组人员和装备,这是个谎言,因为他们不在黎巴嫩,他们是叙利亚人。 此外,叙利亚和黎巴嫩不仅从苏联购买了武器。
        1. 0
          4十月2018 20:09
          是您的“马,人”混血儿,我不使用“苏联”一词,我只想请您决定:这些设备是否在苏联生产,但交付给另一个国家,不再是苏联? 胡说些什么?
          1. -1
            4十月2018 20:40
            Quote:samaravega
            如果这些设备是在苏联释放的,但又交付到另一个国家,它不再是苏联的吗?

            在那之后,苏联技术属于另一个国家,而不是苏联。 而且它甚至可以与我们的军队作战,就像我们的装备一样,在芬兰战争后以奖杯的形式进入了决赛。
  44. 0
    29九月2018 19:59
    该文章实际上是同一作者于26.09.2018年147507月20日复制的文章(https://topwar.ru/2309-il-2409-analiz-brifingov-mo-XNUMX-XNUMX.html)。
    至少对情况和局外人的结论进行某种分析是有趣的。
    根据“简报”(是否有简短而又宽泛的俄语同义词?),国防部提出的问题多于给出的答案:
    -为什么官方网站MO不发布自己在“简报”中显示的动画素材,而是仅发布“简报”中的“ YouTube”录音?
    -确实是IL-20-RER飞机在攻击/逃逸的以色列人附近,为什么在以色列发动攻击时或在发射SAR防空之后没有采取不同的安全路线?
    -国防部中没有专家能够为“情况介绍”准备高质量的材料吗? 并且在俄罗斯雷达指示器的图片中,最好能解释所有目标,否则就可以确认以色列“不分青红皂白地射击了特区的防空系统”

    当然,尽管我们会爱国地坚持正式版本,但没有任何保留。
    对作者而言,不是问题,而是评论:
    -
    ...SAM...没有装备 自己的 干扰器...
    SAM干扰器?
    -无需在Konashenkov的工作室中踢“主持人”。 他本人是前防空官,而不是“携带的暴风雪”(C)VVP的作者...
  45. 0
    29九月2018 22:39
    回忆一下俄罗斯国防部发布的视频游戏。
  46. 0
    29九月2018 22:44
    我们的VKS的空军基地非常近,那里的C100500倍受赞誉。 狡猾的驴子奸诈地蠕动着,没有一天的警告,否则它们将被戴上帽子。
  47. 0
    29九月2018 22:48
    叙利亚的石油战争仍在继续
  48. 0
    30九月2018 01:32
    实际上,如果没有计算的预测装置,则在不接收制导指导信息的情况下,火箭将保留上一条命令给出的轨迹。 在这种情况下,很有可能在导弹上发射导弹以捕获另一个目标;足以在小组中制定适当的演习。
  49. 0
    2十月2018 21:32
    萨马拉韦加,
    您尚未回答关于何时何地被教为AKIPS S-200操作员的问题。 我要向您指出一份具体文件,其中1969年俄罗斯东正教教堂代表目标照明雷达,而不是“俄罗斯东正教教堂”。

    您是怎么想到我正在为雷达操作员学习的? 而且,我没有告诉您有关俄罗斯东正教教堂的任何信息。 看起来好像马和人由于过度兴奋而混在了你的头上。 当您想用自己的知识打动别人时,请多加注意。
  50. +1
    2十月2018 21:40
    Quote:samaravega
    对于“以色列分析家”,“任何军事行动的成本”,“使用高科技武器的打击”,我建议您自己尝试一下它在“地面”上的样子。 我在北高加索地区经历了这一过程。

    您认真地认为,您参加北高加索地区与武装分子的敌对行动,使您有权教导比您更了解和了解军事科学的人吗? 当阿富汗战争的一些参与者突然想到,苏联武装部队的所有军事力量都遭到反对时,我经历了这一过程。 那是他们的大错误...
    1. 0
      3十月2018 21:06
      您了解并了解军事科学吗? 抱歉,以某种方式我没有考虑您的反馈。 从您对北高加索地区的``武装分子''的说法来看,您的想法是``沙发''。 正规军与正规军之间有一场战争,具有所有属性。 顺便说一下,您避免了地面行动和叙利亚损失的问题。 不适合“高科技”吗?
      1. 0
        3十月2018 21:43
        Quote:samaravega
        一场常规军与一支正规军作战,具有所有属性。

        可以撒谎-没有飞机,防空系统和短程和中程导弹系统的常规“军队”。
        您会把自行车碰到孩子身上的-1995年,我参加了奖杯展览,所以我不必费劲。
        Quote:samaravega
        顺便说一下,您避免了地面行动和叙利亚损失的问题。 不适合“高科技”吗?

        再次为有天赋的人-我们不与叙利亚军队作战,也不破坏这个国家,即 军事专家理解这不会发生战争,例如伊拉克或南斯拉夫就不会发生这种情况。 因此,我们选择了警察行动的策略,这就是为什么我们坐在基地,而不是应有的使用地面部队。 您在这里不清楚什么? 而且总会有损失-即使是在锻炼中。 您甚至不知道有多少士兵出于各种原因在苏联军队中丧生,现在对此进行推测?
        1. -1
          4十月2018 20:23
          您本人可能坐在基地,但从损失来看,特种部队军官和PMC士兵在“战场”上花费了大量时间。 我很高兴你参加奖杯展览,只有我把它们收藏下来。 因此,谁在“介入”,对谁来说是一个大问题。 关于缺乏航空,防空和导弹系统的问题,请看俄罗斯军队损失的官方编年史,至少是飞机和直升机的损失。 他们拥有高射炮,MANPADS,“毕业”和ATGM,以及经过深思熟虑的消防系统,包括。 火炮和防空系统。 在谈论火灾,火灾记录卡,火灾转移和火灾集中时,与此有关。 对于像你这样的伟大军事专家来说,撤退是一种艰难的机动方式,这是浪费时间。 我只是想让您更轻松地“说谎”和“摩擦”。
  51. +1
    4十月2018 20:32
    Quote:samaravega
    0
    你个人可能坐在基地里,但从损失来看,特种部队军官和PMC士兵在“战场”上花费了大量时间。 我很高兴你参加奖杯展览,我是唯一收集它们的人。

    只是不要告诉我,多亏了你,杜达耶夫和其他帮派领导人被摧毁了 - 正是在那里,高科技专家决定了一切。 我坐在我需要的地方——正如他们所说,谁学什么。
    1. 0
      20 March 2019 17:55
      杜达耶夫的死并没有大大缩短战争的持续时间,也没有大大减少我们的损失,但如果你有什么关系,请告诉我,我对什么和如何感兴趣,但我会告诉你有关清算的事情沙利和乌鲁斯-马丁的“现场工作人员”,关于对沙利和其他人的袭击。“高科技”行动在泥土和汗水中进行到了他们的耳朵。
      1. 0
        20 March 2019 19:09
        Quote:samaravega
        杜达耶夫的去世并没有大大缩短战争的持续时间,也没有大大减少我们的损失,

        这对所有武装分子产生了强烈的影响,并向他们表明他们的整个指挥部将被摧毁。 我们的人民了解高科技武器的能力。
        Quote:samaravega
        但如果你和她有什么关系 请告诉我

        不,当时我要离开武装部队。
        Quote:samaravega
        我想更详细地了解一下,这是一个什么样的高水平?

        至少我看到了1995年从武装分子手中缴获的战利品展览,而且你几乎不会被允许进入其中。
  52. +1
    4十月2018 20:34
    Quote:samaravega
    虽然谈论火力分区、火力卡、火力转移和集中火力,但仅此而已。 对于像你这样一位伟大的军事专家来说,撤军是一种复杂的机动——浪费时间。

    当然,这是徒劳的——我当时的水平高了几个数量级,我的职责范围包括一些你不知道的东西。
    1. 0
      20 March 2019 17:56
      我想更详细地了解一下,这是一个什么样的高水平? 或者像沙发人经常写的那样“非常秘密”?
  53. 0
    17 April 2019 21:19
    又是戈尔巴乔夫斯基……也许他真的是一名工程师,甚至是一名开发人员。 在我看来,他是因为喝酒而被解雇的,现在他又为了钱而向俄罗斯联邦武装部队泼脏水。 如果你看到他的一篇文章或采访,其中他至少说了一句关于俄罗斯的好话,请发布链接,我想感到惊讶。