关于武器的故事。 分区枪模型1902年。 性感的侦探

106
我们经常这样说 故事 俄罗斯的炮兵系统都是。 英雄主义,侦探,背叛,士兵精明。 我们已经告诉了你很多。 但是有太多的材料,根本无法分辨所有内容,但还有很多需要努力的地方。 最重要的是 - 为什么。

今天的故事将是关于爱情和背叛。 当然,最高权力阶层的腐败。 熟悉吧? 所以,在月球下,没有任何东西永远存在,尽管一切都在流动和变化。 这就是我们的故事。 导致俄罗斯帝国遭到破坏的原因。 关于如何出现内战时期和苏联战前时期最着名的工具之一的故事。





所以,关于爱情,放荡,腐败......以及一个三英寸的样本1902 / 30。 虽然,我们认为,谈论三支枪更为正确。 示例1900,1902和1930。 我们最好的工厂为36年生产的系统! 在我军45(!)年服役的系统! 差不多半个世纪!

这个系统真的是革命性的。 我们经常在各种工具的描述中使用这个词。 有一种刻板印象。 “把枪”放在机箱革命上。 通过几个口径延长桶 - 一次革命。 改变了马车 - 一场革命。

事实上,如果我们考虑历史发展中的大多数炮兵系统,每支新枪都“吸收”了前一炮的最佳状态。 并非一切都是最好的。 而这正是由于俄罗斯工业的可能性而产生完美武器的愿望。

三英寸真的是革命性的。 从口径到装载机制。 从新的射弹到新的引信到它。 从硬车到带轮挡的车厢。



一开始就是爱。 而不是祖国或枪支。 对女人。

最近,一部关于不幸的俄罗斯皇帝尼古拉斯二世的电影被释放,后者因为对芭蕾舞女演员Malechka Kshesinskaya及其家人的爱而被迫爆发灵魂。 在性感女士的脸上涂抹的Snot并没有反映当时的真实情况。

事实上,一切都更加繁荣。 由大公爵谢尔盖米哈伊洛维奇率领的年轻军官,未来(来自1909)的俄罗斯炮兵巡视长,正在做着今天所谓的放荡。 或者“草莓”,如果你愿意的话。 只有这一切被称为“马铃薯”。 因此,“土豆”是......对,芭蕾舞演员! 帝国剧院。

关于武器的故事。 分区枪模型1902年。 性感的侦探

谢尔盖米哈伊洛维奇罗曼诺夫


未来的皇帝尼古拉也加入了马铃薯俱乐部。 他的“土豆”变成了Kshesinskaya。 描述未来的皇帝和芭蕾舞女演员之间的关系不是本文的主题。 然而,人们应该向尼古拉斯表示敬意,在与爱丽丝公主在1894举行婚礼后,连接停止了。

通过这个“俱乐部”的成员,法国球探采取了行动。 确切地说,这是一个经过深思熟虑的法国情报部门。 在与尼古拉休息之后,据我们所知,Kshesinskaya发现自己身处谢尔盖米哈伊洛维奇罗曼诺夫的怀抱。

当时和今天的法国都力图成为欧洲的主要国家。 然而,德国和俄罗斯的军事力量阻止了这项任务。 就在那时,出现了“新军事学说”。 通过腐败的将军,通过大公爵,通过俄罗斯工业家,特别是Putilov工厂的所有者,法国向俄罗斯总参谋部介绍了“快速,机动的战争”的想法。

战争必须“快速而且在外国领土上”。 顺便说一句,如果你回想一下苏联战前的歌曲,你甚至可以在红军中看到这些想法。 为什么呢?

这很简单。 在战争开始时,怪物俄罗斯开始对德国进攻。 两国在短时间内摧毁了彼此的主力,然后是法国人。 全部是白色和白马。 当然,但实际上这是法国总参谋部的想法。

对于敏捷战争,需要一种全新的武器。 这种枪具有通用性,通用口径,通用弹丸,大量弹药。 俄罗斯军队没有这种武器可供使用。 一般来说,当时的俄罗斯炮兵专注于德国系统。

问题出现了,Kshesinskaia和大公爵谢尔盖米哈伊洛维奇从哪个方面到新的学说“坚持”到新的学说? 答案很简单。 不富裕(在1903之前,收入5每年一千卢布,然后是8千)Malechka,在与尼古拉的小说中没有任何东西,突然成为俄罗斯最富有的女性之一。

据一些消息来源称,谢尔盖·米哈伊洛维奇和Kshesinskaya开始游说Putilov工厂和Schneider公司。 因此,有一个腐败计划 - 向大公和芭蕾舞女演员提供资金,向施耐德公司订购新工具。 对法国人

但回到野战炮。 那个时刻创造这样一个武器的想法是如此糟糕?

从理论上讲,这种枪是必要的。 然而,19世纪下半场战争的经验表明,在猛攻敌人防御工事期间,野战炮的弱点。 我只想回忆一下俄罗斯军队在1877对Plevna的严重失败,当时我们的炮兵无法摧毁土耳其人相当脆弱的土方工程。

是时候谈谈俄罗斯军官的军事职责和履行职责了。 在生活中,一切都是混合的。

自1892以来,许多公司和国家的枪支都在俄罗斯进行了测试。 然而,GAU仅在1896年开发了快速射击枪的战术和技术要求。 许多测试都是俄罗斯炮手开发枪支最佳版本的绝佳材料。

枪支的开发立即被8工厂采用。 在俄罗斯,奥布霍夫斯基,亚历山德罗夫斯基,普蒂洛夫斯基和金属学都做到了。 此外,该系统由Krupp,Shatilop-Kamantry,Schneider和Maxim(英国)工厂设计。

Putilov工厂的枪支被认为是最好的。 他们在5年度被派往俄罗斯帝国军区的1899部队进行测试。 测试结果令人满意,俄罗斯军队采用了最高指挥枪2月9的1900。 这把枪被命名为“3-inch野战枪样品1900 g”。



早在8月1900,枪就参加了第一次战争。 卫兵步枪炮兵部队的2-I电池被送往中国的战场。 电池参加了与中国人的11次战斗,并通过了3792公里,所有389战斗镜头都被制作完成。



描述这个工具的设计是没有意义的。 提供有关缺陷的信息会更合适。 主要的缺点是运输。 建筑本身已经过时了。

枪管没有沿着通道的轴线滚动,而是平行于枪支架的框架,并且具有耳轴,其位于上部机器的床的耳轴嵌套中,在枪击之后,它与枪管一起通过枪支架回滚。 液压制动回滚缸位于桅杆床之间。 拇指垫由安装在缓冲柱钢筋上的橡胶缓冲液组成。

在皇帝的要求下(16年1月1901),Putilov工厂改变了运输设计(今年4月1902)。 新的三英寸改装成为今年的3 March 1903(由炮兵订购)“年度3寸野战枪型1902”。 最高命令是在今年的19 March 1903上发布的。



那枪支架怎么了? 在通道轴上发生回滚。 将反冲装置放置在枪管下方的支架中。 在击球后,液压制动缸与枪管反冲。 支架的弹簧放在反冲制动器的气缸上。 提升和转动机构是螺旋式的。 Laft钢轴,木轮。 枪上忙着六匹马。

在测试期间没有特别注意到的一个缺点最终仅在1912中被消除。 新枪没有盾牌来防止子弹和弹片仆人。 虽然这种防护罩的测试是在1902年进行的。

只有三家工厂掌握了完整的工具生产周期:Putilov,Obukhov和Perm。 然而,这些工厂的生产能力足以生产所需数量的系统。

76野战炮的测试是第一次世界大战。 是她揭示了三英寸的优点和缺点。



一开始就受益匪浅。 野战炮兵第一次获得枪支,不仅可以驱散前进的步兵,还可以驱散骑兵。 足够移动的大炮的外观,它们的数量以及生产的便利性使得部队指挥官可以将分区枪支“分配”到军团和营。 并在未来恢复军团和营的炮兵。 红军团在1924年度收到了一个炮兵电池。

三英寸完美应对第一次世界大战期间出现的情况 坦克。 即使没有特殊的弹药和射击技能,炮弹也可以用常规的高爆弹完全摧毁敌方坦克。

在更加敏捷的内战过程中,枪支成为对敌人的真正惩罚。 快速移动,有一个由不同类型的炮弹组成的相当严重的弹药,它们被用来对付几乎所有敌人。 从步兵到装甲列车。 顺便说一句,它们在装甲列车上也得到了很好的使用。


特殊机器的防空火力? 也不是问题。

缺点包括几乎没有能力处理敌人的强化阵地。 但就此而言,正如我们已经说过的那样,有更大的口径 - 122-mm和152-mm榴弹炮。

已经在上个世纪的20-s中,需要对三英寸进行现代化改造。 军队要求更多的远程枪支。 这是武装部队粮食委员会确定的任务。 具体而言,Michael Tukhachevsky负责这项工作。

考虑一下这位前皇家少尉不值得。 这个数字相当矛盾和有争议。 是的,并且不可能与Mikhail Nikolayevich不同。 有这样的时间。 来自救生员Semenov军团副手的副手。 军备委员。 但有一件事是肯定的。 技术素养图哈切夫斯基不只是跛行,而是双腿跛行。



设计师的任务设置最多样化。 大多数技术上是文盲。 最后,“完成了游戏”。 在1937中,编写了一份关于炮兵系统发展和下一个10年前景的报告。 其中一份副本发送给了NKVD。 结果是众所周知的。

总而言之,1927-1930。 它是由Motovilikhinsky工厂(Permsky),工厂编号76(阿森纳)和工厂编号7(布良斯克)提供的二十几个现代化13-mm枪支原型制造和测试的。 代表在KB中执行的工作量?

我们不会谈论所有项目。 我只想说谁赢得了“建设者争议”。 随后Vladimir Nikolaevich Sidorenko获胜。



另一个名字,一般公众鲜为人知。 获得斯大林奖,沙皇军队海军炮兵队长,炮兵系统工程师,四个工厂设计局局长,KV-1,T-34-85,SU-85和SU-100的炮兵系统设计师。

Sidorenko变体的主要特征是没有枪口制动器,滑架明显改变,并引入了平衡机构。 该系统的一个显着优点是可以在40和30口径上施加长度的桶。

在升级后的大炮上,安装了长度为30的老式枪管,装置中没有任何更换,以及带有40口径的新型细长枪管。 在1931之后,30仪表中的枪管不再制造。

这是我们所知的版本名称为“76-1902型号的1930-mm分区枪”。 生产枪支到1937年。 在我们的军队中通过了伟大的爱国。 但在芬兰军队服役直到上个世纪的90-ies开始。



计算:9 / 7人
口径:76,2-mm



重量:kg 1106 / 1350(1712 / 2380处于收起位置)
火速:每分钟12轮次



射击距离:5500-8500 / 6000-13000 m。根据弹丸的类型 - 弹片/弹
抛射体初始速度:592,8 / 680 m / s
弹药可运输:216弹丸。



到第二次世界大战开始时,红军的步枪师使用8 521分区枪,其中1 170件是USV,2 874件 - F-22和4 477 - 枪。 1902 / 30

因此,对于53 June 22的1941%分区枪是旧的三英寸。



这个数字不包括805,看似过时的76-mm枪支arr。 1900 g。,适用于防空目标的射击,以及数百个76-mm枪支。 1902,在防御工事和装甲列车上建立。

然而,没有在第一次世界大战的战场上放弃荣誉,旧的大炮进入了伟大的卫国战争。



事实证明,它是对抗德国Pz.I和Pz.II轻型坦克以及德国服务中的捷克LT-35和LT-38坦克的非常有效的手段。

鉴于弹药中没有穿甲射弹,弹片就是这样使用的。 这种抛射物的动能足以突破轻型坦克的装甲。

保险丝受到冲击并在射弹与坦克装甲接触时工作。 结果,头部整流罩旋入孔中,接着是260 12,7毫米铅锑球,没有机会让任何德国船员生存。



这把枪出口到蒙古,中国和西班牙。 在第二次世界大战期间,至少110战利品枪被称为7,62 sm FK295(r)的国防军炮兵部队接收,103枪用于芬兰军队直到90-s的中间。



这是一个关于爱情,腐败和炮兵系统的故事,它真正彻底改变了俄罗斯的炮兵。
106 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +13
    23九月2018 05:36
    作者在某种程度上不是对罗曼诺夫人的补充,实际上对于没有piet的Tukhachevsky也是如此。 但今天他们几乎就是圣人,也是民主之窗的灯塔。
    当俄罗斯帝国被并入工会时,引起人们兴趣的地方是滞后的,结果,很多东西都写在了包括炮兵在内的采购中。 遗憾的是,在21世纪,俄罗斯发现了一些试图与法国缔结包括购买武器在内的联盟条约的人物。 遗憾的是,没有注销经济损失,而没有从肇事者那里收回经济损失。
    1. 评论已删除。
    2. +11
      23九月2018 10:09
      是的,作者不敢。 尼亚沙(Nyasha)-检察官看了看文章,然后破烂,殴打,理解,圣王冒犯了信徒的感情。
      1. +6
        23九月2018 19:52
        职权主义已经在认真熨烫Poklonskaya的方式上了,很明显,重点并不是她对最后一位王冠持有者的温柔态度,而是...
        她不在安全带中,不在剪辑中,未格式化且不负责任...
        所以Nyasha在这里根本没有闻到气味...
        而且,当她拜访我们(最轻精灵的参议院)总司令时,她几乎是唯一一个没有深深地(prog ...)尊敬的人,她说...
        它说了很多,但是关于Nyasha却没有...
    3. 0
      23九月2018 22:41
      Quote:Vasily50
      作者在某种程度上不是对罗曼诺夫人的补充,实际上对于没有piet的Tukhachevsky也是如此。 但今天他们几乎就是圣人,也是民主之窗的灯塔。


      好吧,就像那样...我们是关于枪的,但不是关于边缘的约会......
      1. 0
        24九月2018 20:38
        亲爱的罗曼和亚历山大,您何时谈论枪支,毫无疑问。 阅读是一种乐趣! 昨天的退缩是适度的,完全一样.....此外,我不是在谈论内容,而是在讨论犯罪的数量。
        真诚的,Kotischa!
  2. +3
    23九月2018 06:22
    在护林员马卡尔(Makar),整个绳子都被发射了!
  3. +3
    23九月2018 07:03
    在芬兰军队服役的XNUMX英寸长炮上,德国人甚至开发了累积炮弹。
    1. +3
      23九月2018 08:22
      根据手册“用于76毫米分区火炮模块的一体式弹药筒中的76毫米地面,坦克和自行火炮的弹药”。 1942、1939、1936、1902 / 30 自行火炮(SU-76)上有一个带有累积射弹的BP

      尽管该文章涉及该团用KN.21的盒子的图号1927。

      很明显,可以从英国石油公司提供的部门进行拍摄。 但是我们可以假设这个BP是为分裂而创建的。
  4. +5
    23九月2018 07:29
    到第二次世界大战开始时,红军的步枪师使用8 521分区枪,其中1 170件是USV,2 874件 - F-22和4 477 - 枪。 1902 / 30
    因此,对于53 June 22的1941%分区枪是旧的三英寸。

    在PRT和GW结束时,该团,更准确地说是大量的BP,也使该部门制造了一个体面的弹药,而不是由PTO,口径76,2mm创造的。 新创建的部门是根据使用团队中的BP的可能性而设计的。 除了粉末装料的质量(质量)和套筒的柱塞直径之外,几何上的BP的盒几何上几乎没有与盒子的区别不同(因此该团的误差不能从分区射出BP)。
    V. G. Grabin在创建F-22,SPM,ZIS-3时不得不依赖该团的PS,尽管已经有时间创建具有更强大BP(其他维度的盒式磁带)的工具。
    1. +2
      24九月2018 18:53
      Quote:igordok
      V. G. Grabin在创建F-22,SPM,ZIS-3时不得不依赖该团的PS,尽管已经有时间创建具有更强大BP(其他维度的盒式磁带)的工具。

      时机已经到了……但是,由于无法迅速制造出可移动的弹药库,同一位库利克同志用76毫米或85毫米代替师级火炮的95毫米口径的所有倡议遭到了拒绝。 原因甚至不在于制造业,而在于采矿业-衬里需要铜。
      76mm机枪 1902/1930年 (以及该机芯的后续划分) 830-850克。
      这是1931年高射炮的外壳 3-K 岁月已重 2公斤760克。 那些。 铜的3,1倍。
      85毫米高射炮枪管重2,85-2,92kg,稍厚,但从几何学上讲,它几乎与1931年的3-K炮管相同。
  5. +11
    23九月2018 09:06
    是的,现任政府很奇怪!我正在为尼古拉斯做一个热情的支持者(尽管我没有教堂,但没有普京的批准),叶利钦着眼于贝尔格莱德和普京中心,曼纳海姆的标志,ICG的第一名命令,然后是俄罗斯队的命令和奖章第八名 有趣的是,法国获得第一名的荣誉军团?
  6. +11
    23九月2018 09:14
    导致俄罗斯帝国灭亡的故事。 关于南北战争时期和苏联战前时期最著名武器之一的故事出现了。

    从文字中,我意识到导致RI崩溃的是著名的三英寸显示器的创建。
    1. -1
      23九月2018 22:42
      尝试再次阅读文本。
  7. +3
    23九月2018 09:49
    作者从1900年的一个性侦探开始,主要写了布尔什维克时代。
    这个三英寸的模型是一个华夫饼干的故事(以及三线模型是一个华夫饼干)的故事是非常愚蠢的“爱国者”。
    首先,选择采用75毫米克虏伯枪,其质量也不差。
    其次,只有炮弹弹破了,这既压制了中国的动乱,又打了日俄战争。
    但是,鉴于当时的俄罗斯军工联合体处于悲惨状态,“塞卡认为它是一顶帽子”。
    “在一个疯狂发展的俄罗斯”有人Russia缩了法国武器,有人购买了(或获得许可)纳根-莫辛步枪,纳根左轮手枪,马克西姆和柯尔特机枪,马德森的机枪等。
    1. 0
      23九月2018 10:11
      一般来说,感谢Matilde)))
      1. 0
        23九月2018 10:44
        是的,马蒂达(Matilda)破坏了我们这里的Kshesinskaya和Matilda Witte。
    2. +7
      23九月2018 14:26
      Quote:海马
      这三英寸是一个神童(这是三行是神童的事实)

      至于“三线”,我不是一个炮兵,我敢说出来,但是从他们服役将近50年的一切情况来看,枪支可能还不错,但是“三线”至少不比吹牛的毛瑟更糟。 ,而且在某些方面要优于他,我可以负全部责任,因为我不是通过传闻而是通过最后的螺丝钉知道两者,并且我对这两者都有很多看法。 尽管“ Mosinka”比“ Mauser”早创建了8年。

      目前尚不清楚为什么这就是为什么您要求采用克虏伯枪的原因,这让我想起了国防军中谢尔久科夫时代的数字,提倡停止制造T-90坦克并购买豹子。 或来自意大利的装甲车。 该国始终处于坦克制造的最前沿,它将从从未购买过优质坦克的意大利购买装甲车。
      1. +6
        23九月2018 17:59
        在革命前的俄罗斯有一句俗语:“我们创建了克虏伯帝国,他给了我们步枪火炮”!
        1877年和1887年的俄罗斯枪支 德国描图纸。
        顺便说一句,如果您相信Matilda女士,土豆等等,您必须意识到,第一次世界大战初期没有野战榴弹炮是出于良心。 更准确地说,沙皇亲戚的整个同义词,包括来自炮兵的将军,他们只向一处Putilovsky工厂投资,而他正好掏出一个金色的睾丸作为晚餐。 就是说,在战争初期,我们刚好有一个金蛋-152毫米现代榴弹炮。 我要说的是,如果1915年的前线必须在旋转式机械上送出152毫米的要塞炮,该机械用作1877年型号的反冲装置。
        真诚的,Kotischa!
      2. 0
        23九月2018 18:26
        1.“ mosinka”号服役了50年,这一事实并不是说它具有杰出的品质,而是俄罗斯帝国和苏联早期的军事工业联合体的惨败。
        受伤的弹药筒,百叶窗手柄伸出侧面和丑陋的保险丝-这就足够了。
        此外,我强调指出,俄罗斯帝国的所有武器都是进口的或经许可生产的。
        让我提醒您,起初,政府以每英磅3000卢布的金价购买了格言,即大约3公斤黄金。
        顺便说一句,Kr-98毛瑟仍然是狩猎版本的产品,在美国的Mosinka枪支商店现在售价80美元(4瓶伏特加酒)。
        2.关于坦克,让我提醒您,在俄罗斯帝国根本没有坦克,在苏联时期,MS-1是法国的FT-17,T-26是维氏七吨,科视Christie的发展(授权)-这是BT-5-BT-7-BT-7M-A-32-T-34。
        从T-34开始,我们可以谈谈苏联坦克建造的学校。
        3.至于用豹子代替T-90,我没有写,这是你的幻想。
        但是事实上,“四十五”是德国重新许可的“ mallet”,我们的“ C”系列潜艇是德国的(就像我们服役的第613个项目-这些是德国XXI系列)-德国的许可。
        1. +1
          23九月2018 19:50
          政府向英国支付了3000卢布一金,这大约是3公斤金。


          Nooo ... 10卢布的黄金大约8克。 3000卢布的黄金2公斤等于400克,口袋里有600克。

          wassat
        2. +7
          24九月2018 08:07
          Quote:海马
          “ mosinka”服役了50年这一事实,并不说明其卓越的品质,而是俄罗斯帝国和苏联早期的军事工业联合体的悲惨遭遇。

          是的,保佑您,随着Mosin杂志步枪的问世,俄罗斯几乎超越了所有国家。让我提醒您,在德国(欧洲最军事化的国家),98年生产了类似的Gever-1898步枪。 英国在像美国一样的毛瑟人的基础上制造了安菲尔德战机,但在弹道质量上,莫辛步枪仍然优于许多现代的螺栓式步枪,为什么要以此为基础生产狩猎卡宾枪,数百万的莫辛步枪和卡宾枪仍在仓库中仅在1941年至1944年期间,就生产了超过12万台。 因此,它们被卖到国外,实际上是一美分,以便获得至少一些利润,并且不承担处置费用。 就个人而言,您是否手持步枪来判断“不舒服”?

          英国与马克西姆机枪有什么关系,他们自己,就是根据马克西姆机枪,从美国希兰姆·马克西姆公司购买了许可证并接受了它的陪伴,德国也这样做了,德国也这样做了,在那里被称为MG-08,还有俄罗斯,世界惯例。 俄罗斯购买了一年的机枪,而不是3000,而是购买了2228,而不是黄金,然后用每磅俄罗斯生产的机枪向维克斯支付了80英镑,三年后又从维克斯那里购买了在其工厂生产机枪的权利,无需任何额外付款。
          从来没有任何科视Christie战车,它只是一个轮式履带式推进系统和一个悬架,您会浅水游泳,并且您正在尝试在此建造“专家”。
          1. 0
            24九月2018 09:19
            你游泳很好。
            1.“ Mosinka”不是第一个商店,法国人已经拥有了这种步枪,而纳根特给比赛带来了不止一次的引信。
            2. Kr-98不是在我国而是在国外以狩猎形式生产的,其价格比“ mosinka”贵20-50倍。
            3.步枪的基础是螺栓。 毛瑟螺栓已经成为几乎所有现代螺栓的经典和典范。 我有一个俄罗斯卡宾枪,但带有安全钩的毛瑟螺栓。
            4.当马克西姆将机枪“推”到俄罗斯时,他已经在英国生活和工作,因此价格以英镑计。
            5.不仅用于3000,而且用于2228,但不用于黄金-您是说您用cherenki或tugriks付款?
            当时在俄罗斯,只有卢布获得了100%的黄金支持(不幸的是)。
            6.“ Mosinka”不仅握在手中,而且还开枪。 在1916或1917年,不仅俄罗斯制造,而且美国制造。
            便便。
            从保险丝中取出/取出保险丝(尤其是在冬天),坚持使用这种湿滑且紧密的“真菌”是一项整体业务。 在野外,丢掉百叶窗不是他妈的事。
            7.佳士得怎么了?
            我们买了一辆轮式坦克的牌照,好像是从灌木丛里买的一样。 您是否认为如果在上面写上“为祖国,为斯大林!”,它将成为土著?
            1. +2
              24九月2018 09:45
              7.佳士得怎么了?
              我们买了一辆轮式坦克的牌照,好像是从灌木丛里买的一样。 您是否认为如果在上面写上“为祖国,为斯大林!”,它将成为土著?

              采购委员会是否从克里斯蒂那里购买了许可证,或者从他的坦克底盘的两个样品中购买了一套图纸?
        3. +3
          24九月2018 08:22
          您不认为80年以1918美元的价格出售的“ mosinki”仅售3美元! 还有这些美国制造的步枪!
          到1917年9月,雷明顿只交付了12,5%的合同,西屋1918%。 同时,由于拒收步枪,据Zalyubovsky所说,雷明顿工厂几乎要倒塌,俄罗斯军事部门也被提议将其控制或购买机器。 Zalyubovsky甚至建议“将雷明顿的设备完全转移给叶卡捷琳诺斯拉夫”,当时他们正准备在那里建立新工厂。 因此,在XNUMX年,另一个现代化的武器工厂可能在俄罗斯出现。
          尽管如此,到XNUMX月,已经开始生产。 但是随后,这些公司宣布“不愿继续工作而不给他们带来所有损失”。 在彼得格勒举行的同盟会议上,英国代表以融资困难为由,要求将俄罗斯在美国的订单减少到1.100.000万台,即三倍。 其余的步枪被美国政府在1918年购买。 大多数后来卖给了全国步枪协会,每个3美元。 因此,直到今天,在美国,“俄罗斯军用莫辛-纳甘步枪”仍不算稀有。

          我认为俄罗斯联邦的武器流动不会影响美国的步枪价格! 仍然有很多股票!
      3. +2
        24九月2018 19:29
        引用:bistrov。
        至于“三英寸”,我不是一个炮兵,我不敢大声说出来,但是从他们服役将近50年的所有事情来看,这些枪可能是相当不错的

        这与大炮无关,而是枪击的动员和成熟的生产。 CSKA在30年代就已经要求比76毫米更大的武器,但一切都取决于弹药。
        引用:bistrov。
        目前尚不清楚为什么这就是为什么您要求采用克虏伯枪的原因,这让我想起了国防军中谢尔久科夫时代的数字,提倡停止制造T-90坦克并购买豹子。 或来自意大利的装甲车。

        三英寸的克虏伯比三英寸的施耐德还差什么? 克虏伯同样会在俄罗斯制造枪支,例如在与德国人密切合作的Putilov工厂。
  8. +7
    23九月2018 14:47
    作者被芭蕾舞女演员Kshesinskaya的“甜蜜点”的描述所深深吸引,以至于在转达枪支的描述后,他没有意识到,把“快速,可操纵的战争”的教义和法国特种部队的阴谋贴在了这里。
    26年1910月1日“至高无上”的三方同盟战争学说于1910年1910月1912日生效,它不是基于法国人的思想,而是基于奥布卢切夫将军的思想。 1910年战争计划中的明显错误迫使苏霍姆利诺夫将军于1912年25月在莫斯科召开了参谋长代表大会。 阿列克谢夫将军为大会准备了一份“总体行动计划”。 苏霍姆利诺夫必须放弃1913年战争计划,并接受XNUMX年计划。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,批准了“在三军同盟的战争中部署我军的基本考虑”。
    Putilov工厂在1900年开发了3英寸速射枪,并在同年被用作76,2毫米野战枪的事实。 1900年,应该归咎的不是Kshesinskaya的因果关系,而是俄罗斯总参谋部,后者无法具体化对新枪的要求。 我没有考虑到机动战会在崎terrain的地形上进行,这与当时的火炮范围不同,我没有考虑到敌人在没有被大火击穿的地形中积累的可能性,也没有考虑到敌人过渡到稀疏的战斗编队的可能性。 就是说,应该利用俄日战争的经验和常识将一切都考虑在内。
    1. +3
      23九月2018 15:16
      1900年和1902年直到1904年! 但是,根据经验进行炮兵现代化是另一回事!
      1. +3
        23九月2018 15:31
        我很抱歉,概述有点笨拙。 这意味着总部的错误估计揭示了日俄战争期间使用枪支的经验。
        1. +4
          23九月2018 18:05
          日俄战争表明,迫切需要能够发射明火的海绵状大炮。 在满洲,甚至必须使用1877年型号的步兵榴弹炮。
          但是,由于俄罗斯总参谋部或罗曼诺夫家族的Ksheshinskaya屋子对机动战争的热情,导致我们在1914年开始没有现代化榴弹炮的战斗。
          1. +6
            23九月2018 18:16
            因此,我们国家的“驾驶员”仍然徘徊在骑兵熔岩和步兵密集的链条中! 甚至日俄战争也没有意义! 当然,他们也不关心国防企业! 他们希望从西方资本家那里购买商品! 满洲里部队的子弹是从德国人那里购买的! 他们自己有时无法增加产量...
            弹片炮弹被认为是“炸弹球”,但需要越来越多的高爆榴弹-在1914年的仓库中,弹片与手榴弹的比例为17:3。
            在这场帝国主义战争中,枪支的炮弹是从法国运来的!
            1. +4
              23九月2018 19:09
              你是绝对正确的。 因此,直到第二次世界大战前三英寸高的时候,他们都没有拒绝过,因为在仓库中存放着在俄罗斯和法国生产的这些炮弹。
              并购买了黄金。
              他们甚至在保卫莫斯科期间被枪杀。 法国的炮弹不喜欢-发射时,炮弹经常被撕裂。
              顺便说一句,在战争之前,他们打算改用87-90毫米口径的军团,因为它的功能更强大
              他们确切地拒绝了这样的事实,即已经有大量的76毫米炮弹库存。
              甚至还设计了新型F-22,USV和ZiS-3炮,以便可以使用这些炮弹。
              玛蒂尔达(Matilda)成为公主,并于20年代在法国的宫殿里去世,她用诚实的赚钱(在芭蕾舞团里)买了下来。
          2. +3
            23九月2018 19:11
            应该客观,RIA的榴弹炮仍然存在。
            122毫米榴弹炮 1909年,由克虏伯(Krupp)开发,并应用于俄国弹药盒。
            122毫米光场榴弹炮1910年,由法国“施耐德”公司创立
            到第一次世界大战开始时,他们设法为122支野战部队以及沿海和陆地要塞部队装备了1909年和1910年的85毫米榴弹炮。
            野战152毫米榴弹炮1910年由法国“ Schneider”公司开发。
            到第一次世界大战开始时,已有164门这样的榴弹炮。
            英国和法国之间的情况相似。 但是他们的行业能够迅速增加产量。
          3. 0
            24九月2018 16:40
            很难制止前进的步兵-低射速的榴弹炮-骑兵团是不可能的!

            但是带有碎片弹壳的“死亡镰刀”切断了攻击者的铁链。
            炮弹的射速使得可以阻止步兵团和骑兵的前进。
            1. +1
              24九月2018 17:44
              在德国人的前面,这是在哪里割草并阻止某人的?
              据我所记得,在这方面,俄罗斯军队只撤退了整个战争。
              我不是在谈论土耳其和匈牙利前线。
              1. +4
                24九月2018 19:32
                Quote:海马
                在德国人的前面,这是在哪里割草并阻止某人的?

                战争刚开始时,当它尚未滑入阵地的时候,三英寸超高效率的例子仅仅是-处于空地射击位置的未挖掘步兵,骑兵和炮兵。
                但是,当部队埋在地下时,大问题开始了。 弹道的持久性加上地雷的缺乏使三英寸长的导弹仅对破坏野战屏障和隔离战场(储备工作)有效。
              2. +1
                26九月2018 16:21
                Quote:海马
                在德国人的前面,这是在哪里割草并阻止某人的?
                据我所记得,在这方面,俄罗斯军队只撤退了整个战争。
                我不是在谈论土耳其和匈牙利前线。


                放宽视野-具有某些参数的武器的存在会极大地改变部队的战术。
                速射大炮和机关枪的出现导致了僵局-阵地战争。 高达1000 m的机关枪掩盖,超过1000 m的距离被大炮阻挡。

                顺便说一下,在第二次世界大战中,师是德国步兵最讨厌的武器。 他们之所以被称为末日使者,是因为差距和投篮几乎是同时进行的。
                步兵遭受师团的打击-他们甚至没有时间放下脚步。 弹丸的速度很高。
          4. 0
            24九月2018 21:20
            关于榴弹炮的同名人物表示同意:在REV中,榴弹炮的数量不足,但正如我记得,在第二次世界大战中,榴弹炮的数量没有我们想要的那么多。
            我不记得是谁说的:“军方正在为上一场战争做准备,”显然是这样。 伊格纳季耶夫(Ignatiev)在他的《行军五十年》一书中回忆说,在学院,总参谋部向他们讲述了百年战争。 讲师将电影《加纳的最后一幕》与《潘尼之战》一起载入
    2. 评论已删除。
  9. +3
    23九月2018 16:00
    这个系统,确实是革命性的... hi
    1. +4
      23九月2018 19:53
      手机15,视线120,爆炸声-靠!

      1. +7
        23九月2018 20:42
        这个系统,确实是革命性的...

        让我们至少在自己面前诚实吧! 我们著名的三英寸法式野战炮的思想和评价开发。 因此,它的革命只是在一个单独的国家-俄罗斯。
        但是,这并不影响其重要性和荣耀!
        1. +1
          24九月2018 09:22
          我完全同意。
  10. -1
    23九月2018 22:48
    Quote:好奇
    作者被芭蕾舞女演员Kshesinskaya的“甜蜜点”的描述所深深吸引,以至于在转达枪支的描述后,他没有意识到,把“快速,可操纵的战争”的教义和法国特种部队的阴谋贴在了这里。


    我警告你,要表现出来。 我们谈论的是1902年的加农炮,您要雕刻1900年的是什么? 只是为了表明您“在主题中”而我们不是? 更少的谎言,更少的自恋,更多地尊重他人的工作。 亲爱的,这不是“审查员”。
    1. +8
      23九月2018 23:33
      我向作者表示歉意,尽管在评论中我只支持文章开头提到的关于性对俄罗斯火炮装备的影响的主题演讲。
      至于1900年,3英寸野战炮模型1902在概念上与3英寸野战炮模型完全没有区别。 1900年这是我在评论中谈到的概念,这就是为什么我提到arr的原因。 1900年
      自恋在我这个年龄段的人中并不常见,我不愿意说谎,我不访问检查员,因此我无法对那里的讨论风格说什么。
      我尊重别人的工作,特别是如果其结果是高质量的产品。
      我再次表示歉意。
  11. 0
    24九月2018 09:30
    我认为,真正的第一个纯苏联/俄罗斯武器是:
    -SVT-38 \ 40,
    -液化天然气,
    -Stechkin的枪(不是PM),
    -RPG-7(不是RPG-2),
    -T-34-85,
    -MiG-17等
    1. +2
      24九月2018 10:44
      那么I-16和SB-2,DB-3,U-2(Po-2)是异物的副本吗?
      依依Yak-1 / 7/9/3/17,LaGG-3 / La-5 / 7/11,MiG-3 / 9 ... Pe-2,Tu-2,Il-2 .. 。
      这些车都是从国外设计中复制过来的吗?
      1. 0
        24九月2018 13:31
        您,我的朋友,请不要扭曲,我们不要在绝句中扮演风暴。
        我在哪里写了“复制”?
        这些汽车完全没有东西。 融合了德国,法国和意大利的创意。
        哪些飞机是突破口的?
        因此,“左手可悲的模仿”。
        我在以前的帖子中没有包含TT。
        在我看来,是一把好枪。
        但是-勃朗宁系统和毛瑟弹药筒的混合,再加上对我们悲惨的THEN技术的最大简化。
        下一篇也一样。 这些武器中只有ZiS-3是突破,然后是技术突破。
        在战斗素质方面呢? 哪个更好-Zis-3或德国的75毫米“毒蛇”? 还有英文的-放在“谢尔曼萤火虫”上的那个?
        1. +2
          24九月2018 14:04
          您比较使用比较工具的方法! 及其特色! 英国和德国的枪支旨在与装甲目标作战,而炮弹正是为此而设计的! 我们的枪是作为分区枪开发的(枪管的角度大于您携带的枪的角度)! 做什么的? 为了在他们的部队的支持下长距离射击13,3公里,专用的导弹防御系统是57mm ZiS-2!
          在巨蟹座40和QF 17磅之前,德国人拥有巨蟹座38,英国QF 6磅!
          我们可以将苏维埃师与他们进行比较吗?
          无论是团枪还是营枪!
          只有分区! F-22 / USV / ZiS-3!
          至于想法的折衷组合-仍然有必要弄清楚谁和谁借了想法!
          我们是否借鉴了日本的想法?
          1. +2
            24九月2018 19:21
            抱歉,如果炮弹在76米的距离内分散,为什么要在13.3公里处射击300毫米大炮?
            而且没有直升飞机或直升飞机需要调整吗?
            在大约10米处被碎片彻底击垮了吗?
            在“ Zaporozhets”上,您可以从BMP拧紧发动机。
            和笑?
            但是所谓的。 1942年的“上校”就是这样做的:他们在76架马车上放了5毫米短的枪管,并获得了出色的轻型步兵护送武器。 没错,它开火了约XNUMX公里,足够了。
            1. +2
              24九月2018 20:10
              以及为什么团枪的射程应达到5公里! 在战争初期,德国人也有3,5公里!
              7,5厘米leIG 18! 而且他中的许多人“偶像化”并认为红军的团枪是“完全废话”!
              并且在13,3公里的距离内,您可以在各个区域拍摄! 许多“专家”也谈到了这一点-据称德国人正好击中了目标,而俄罗斯人只能在方格上投弹!
              教育俄罗斯和苏联的枪手还不够!
              1. +1
                24九月2018 22:38
                德军没有在13公里的区域射击75毫米大炮。
                他们不得不辣根,更多的是10.5厘米和15厘米。 榴弹炮。
                和“鹳”来调整火势。
                并随机拍摄13.3公里。 从ZiS-3那里是要从人们那里偷走几百卢布。
                1. +1
                  25九月2018 08:28
                  并随机拍摄13.3公里。 从ZiS-3那里是要从人们那里偷走几百卢布。

                  在克里姆林宫墙表达您的不满! 红军没有那么多榴弹炮! 因此他们使用了ZiS-3和Grabin的其他作品!
                  已经就该主题反复争论过! 一切都取决于采矿,加工行业! 苏联未开采或生产所需数量的有色金属和优质钢!
                  因此,我们的论点是在一杯水中制造一场风暴! 从来世!
        2. +1
          24九月2018 14:44
          在您的I-16中不是突破性飞机吗?
          在您看来,波利卡波夫只是简单地“接受了波音公司的想法”并以苏联方式重制了R-26?
          1. 0
            24九月2018 17:50
            Hohol,一架飞机是一台发动机,再加上一些高棉,铝或钛。
            和橡胶轮。
            直到50年代,俄罗斯航空和苏联航空的所有发动机都被愚蠢地从德国人,英国人,美国人或意大利人手中购买或许可使用,或全部缝制而成。
            为什么我没有在这个时间段内加入出色的MiG-15?其引擎不在第5列。
    2. +2
      24九月2018 11:12
      F-22 / F-22USV / ZiS-3格宾的师是谁复制的?
    3. +2
      24九月2018 13:13
      “我认为,真正的第一个纯苏/俄武器是:
      -SVT-38 \ 40,“

      这个?

      俄罗斯步兵fl发枪arr。 1808及其详细信息。
      1. +2
        24九月2018 13:36
        和舒瓦洛夫斯基“独角兽” ??? 自己发明完成!
        1. 0
          24九月2018 17:53
          然后您用谷歌搜索他们拍摄的内容。
          获得一些乐趣。
          一个纯粹的一次性小事,一个小时的奇闻趣事。
          德军在那边有一只“老鼠”。
          和笑?
  12. -1
    24九月2018 13:33
    Quote:好奇
    “我认为,真正的第一个纯苏/俄武器是:
    -SVT-38 \ 40,“

    这个?

    俄罗斯步兵fl发枪arr。 1808及其详细信息。

    这是英语“ Betty Bess”的可怜的相似之处(不确定拼写是否正确),比这个怪人还早一百年。
    1. +3
      24九月2018 13:53
      但我正在阅读你的评论,我发现你使用的是像赫鲁晓夫或勃列日涅夫这样的信件......复制? 你们其中一个人,左手是多么可怜的外表......
      你会同意所有使用轮式抄写员的人)))任何设计师总是采取已经制定出来的方案。 真正新的只能是基于以前未使用的物理原理的武器。 其余的都是副本或类似物
      1. 0
        24九月2018 17:59
        好吧,为什么。
        具有中间弹药筒的德国STG-44是一个突破。
        Maxim的第一把机枪是一个突破。
        勃朗宁在他的计划下的手枪是一个突破。
        R-7火箭是一个突破。
        RPG-7是一个突破。
        真空弹药(大量爆炸)是一个突破。
        具有自动加载功能的T-62是一项突破。
        我不支持“俄罗斯大便比德国人闻起来更好,因为它们是俄罗斯人”的原则。
    2. +2
      24九月2018 13:54
      布朗贝丝是正确的。 您有复制的书面证据吗?
      1. -2
        24九月2018 17:59
        您对地址,外观,密码感兴趣吗?
      2. +3
        24九月2018 19:34
        Quote:好奇
        布朗·贝丝是正确的。

        是的......
        祖父带着布朗·贝丝(Bess)聚集了帝国。 孙子和李·安菲尔德(Lee Anfield)浪费了一切。 © 微笑
    3. +2
      24九月2018 14:27
      不在赌场-不要扭曲! 100年。
      1808年,根据捕获的1777年法国制式火炮的发展和 购买了1794型英语english弹枪,图拉枪手能够发展出不亚于他们的模式。

      英国的枪支是1794年,但不是1722年...
      英国人自己也不断升级枪支!
      1. 0
        24九月2018 18:50
        名称略有误-请参见Vic。
        布朗·贝斯(Eng。Brown Bess-“布朗·贝斯”(Brown Bess),“黑贝斯”(Dark Bess))的绰号,在这种情况下,英国的1722年及其以后的型号的枪支声名fa起。 该武器的正式名称为“陆纹步枪”。 在英语术语中,“步枪”一词也表示俄语中通常所说的枪或熔断器。

        那些。 1808年,他们制作了1722年步枪的复制品,“我们将像孩子一样唱歌和笑..”
        这是关于今天如何构造一份毫无价值的1891年三统治者的副本,并向所有人证明这几乎是星球大战的武器。
    4. +2
      24九月2018 14:40
      然后对以下轻机枪发表您的意见:
      Madsen,Vickers-Berthier,ZB-26,Bren,MAC M1924 / 29、99型?
      谁和谁用他的“左手”“借用”了这些思想?
      1. -1
        24九月2018 18:03
        Madsen是一个突破。
        Bren是ZB-26的目标(他们没有隐藏它-品牌是Brno-Anfield的缩写)。
        其余的-寻找自己。
        我不讲课。
        1. +2
          24九月2018 18:08
          我认为您在这里“推动”了这样的演讲! 读起来很贵...
          “西方的伟大设计师如何舔俄罗斯/苏联武器业的一切!”
          真棒! 非常好
          1. 0
            24九月2018 18:41
            好吧,为什么说谎?
            一切都重叠了,我没有写。
            可以肯定的是,直到1950年代都没有新的突破。
            这不是对外国人的崇拜。
            从1200年(或更早)到1950年代,这只是俄罗斯的一个悲惨的军工联合体。
            特别是在19至20世纪。
            原因很多。
            和一个普通的可悲的行业。
            和人口的文盲。
            和野性腐败,尤其是高层腐败。 在对马岛(Tusshima)在剧院中之后,大公爵的情人差点被观众杀死-因为从国库偷来的钱买来的珠宝是犰狳的代价。
            而且,最重要的是,高等思想的the琐。
            尼古拉二号对费多罗夫说:“我反对你的机枪。你将没有足够的弹药。”
            但是在公园里拍摄的乌鸦和猫(有点!!!)他有弹药筒。
            1. +2
              24九月2018 20:30
              如果您收集了对本文的所有评论,那么将会发表精彩的演讲!
              名称可以更正!
              您在此处编写的所有内容都为许多人所熟知和理解! 除了断言英古什共和国准备将战争持续到1918年的“老君主主义者”! 据他们说,该行业在1917年立足,准备用最先进的武器,弹药和其他弹药来填补部队!
              但是武器设计者与它有什么关系呢?
              在俄罗斯,即使是私营企业也没有深入研究军备生产的复杂性,也不想对其进行投资! 私人商人生产了toko狩猎的滑膛枪,当他们试图迫使他们生产“ mosinki”时,事实证明私人工厂无法做到这一点!
              私营工厂既没有机床,也没有熟练工人!
              通过设计和发明,我们的设计师可以做很多事情……但是可以大量生产……A!
              为了分心! 直到1953年,苏联才有了洗衣粉!
              有传言说,为了节省民俗补救措施,SMS配方只是从西方一家化学公司偷来的,并制造了一台洗衣机“ NEWS”!
              经济上!
              在武器和其他军事装备建造领域也发生了同样的事情!
              日本人没有在第二次世界大战前购买许可证,只是复制了购买的武器,引擎和其他必要的机制给他们!
              那么,为什么我们不能购买许可证和单个样本并在家中部署它们呢?
              1. 0
                24九月2018 22:46
                一切都是绝对正确的。
                布尔什维克/共产主义者就是这样做的:他们购买了许可证,学习了,创建了设计学校。
                到了50年代,他们“实现了自给自足”。
                我们的皇帝不想走这条路。
                在国外购买武器并在国王的叔叔之间分配回扣比较容易-他们监督舰队,火炮以及整个军队。
                他们偷走了一切,并为芭蕾舞演员保留了宫殿。
                遗憾的是,并不是所有人都松了一口气。
              2. 0
                25九月2018 21:44
                斯大林同志上台后说:不要发明副本-副本!
                1. 0
                  25九月2018 21:51
                  那是他说的吗? 吓人的ITT本身? 是的,您开车...
                  不显示整个演讲稿吗?
  13. +1
    24九月2018 16:31
    俄罗斯炮手

    ?
  14. +1
    24九月2018 20:51
    Quote:指挥
    是的,现任政府很奇怪!我正在为尼古拉斯做一个热情的支持者(尽管我没有教堂,但没有普京的批准),叶利钦着眼于贝尔格莱德和普京中心,曼纳海姆的标志,ICG的第一名命令,然后是俄罗斯队的命令和奖章第八名 有趣的是,法国获得第一名的荣誉军团?

    您有正义的权威并且不允许任何古怪吗? 在这种情况下,你生活在天堂
  15. 0
    24九月2018 21:50
    我记不清了,但是内战中似乎使用了对坦克的弹片。 至少我在Shirokorad读过这样的文章。
    关于Kshisinskaya:她与Viktor Sergei Mikhailovich有什么样的关系是他们的生意。 毫无疑问,罗西需要这样的枪。 而且在这方面,“ Shahermakher”决定他妈的也没什么新鲜的。
    顺便说一句,在某个地方我遇到了Plisetskaya的采访,她说她一直尊重Kshisinskaya和Pavlova。 所以她才华横溢?
    而关于捷克LT-35坦克,我只得到了负面评价。 可以将它们从三联体中摧毁:现在没有出现穿甲弹。
    在童年时代,他们向我展示了在坦克上从Mosinka射击的说明,但那对我来说都是紫色的
    1. +1
      24九月2018 22:11
      捷克盔甲的质量不应被贬低! Pz.35t的装甲距离前额25毫米,侧面16毫米! “三线”和DShK都没有采取这种装甲! DShK的T-40坦克甚至无法击倒Pz.I!
      在第一次世界大战中,为了摧毁坦克,还有足够的高爆破片榴弹!
      正如戈沃罗夫元帅所说:“该坦克仍不是巡洋舰!可以用高爆榴弹刺穿侧面装甲!”
      1. 0
        24九月2018 22:22
        Quote:hohol95
        来自DShK的坦克T-40甚至不能Pz.I击败!

        如果只是他们想念...... 笑
        正面和侧面的厚度 - 13-15 mm。
        Calibre DShK - mm 12,7。
        1. 0
          25九月2018 08:13
          “在25年30月1941日至XNUMX日之间,由同志指挥的两栖坦克侦察排 附属芝塔列夫以确保维持同志营的沟通。 费多尔琴科与步枪团同志 利法诺娃。
          29月8.40日,在XNUMX,在S东北森林的边缘,下达团长的命令。 排战同志巴戎 日塔列娃(Zhitareva)冲入了一群从东南突围的德国坦克和步兵。 使用战车的小体积,同志 日塔列夫遭到了一支草草的德国步兵团和大炮的猛烈攻击,并用他的三个坦克的机枪从三个方向向周围散布了它们。 此后,排被两个德国机枪楔子袭击,后者从伏击中打开了巨大的火力,掩盖了他们步兵无序撤离的事实。
          同志 日塔列夫接受了这场战斗,并进行了大约15-20分钟的机动,但未成功地从其坦克的机枪向德国坦克发射炮弹,并遭到了同样无用的德国子弹袭击。 看到这种尝试是徒劳的,同志 日塔列夫决定使用捕获的反坦克炮,将其部署到敌人身边,并向其发射10-12枪。 其中一枚炮弹刺穿了塔顶下方的德国人头平台鞋底的侧面,并使其着火。 两辆德国油轮都在里面烧了。 第二个使用烟幕的平台鞋底向南消失。 我们这边没有损失。”
          这个案例已经讨论过了! 他们得出结论就是这种情况! 德国坦克的装甲与苏联的同类装甲更好!
          1. 0
            25九月2018 08:20
            还有待评论 - 在同志的指挥下,令人难忘的令人难忘的两栖坦克是什么。 Zhitareva ...... wassat
            我给出了一个提示 - 当然不是DShK ......
            笑
            1. 0
              25九月2018 08:31
              如果您对此批准,请使用有关单位com组成的文件。 Zhitarev然后写信给Ilya Borisovich Moschansky! 他将对他的书“ T-40家族的轻型坦克”进行更改。红色的“侦察兵”! hi
              1. 0
                25九月2018 08:47
                我也可以参考回忆录和回忆。 以及红军视察员的报告,其中指出红军无法在某些地方发射小型武器。
                并且不希望在互联网上寻找回忆录,其中描述了在ASC的帮助下简单地驱走轻型德国坦克的案例,因为 从SAD以500米或更小的距离释放的子弹的能量允许穿透装甲Pz-1和Pz-2。
                否则,PTR设计Simonov和Degtyarev从未用于红军的武装部队。
                hi
                1. 0
                  25九月2018 09:43
                  否则,PTR设计Simonov和Degtyarev从未用于红军的武装部队。

                  事实证明,DShK停止了轻型坦克,这就足够了! 但是具有这些优点,有必要创建PTRD和PTRS。
                  但是DShK是否等于PTRD和PTRS?
                  当使用普通的B-32穿甲弹发射子弹时,正常的装甲穿透力(即90度角)是20毫米的装甲钢,最大射程100米,15毫米的射程,最大射程500米。

                  如果您仍有话要确认-请确认!
                  因此,我可以写出“ Nagan”的“ Tiger”已停止!
                  他们的PTR“男孩”即使对付轻型德国坦克也对英国人没有多大帮助!
                  1. +1
                    25九月2018 10:03
                    Quote:hohol95
                    但凭借这些优势,他必须创建PTDD和ATGM。
                    DShK是否等于PTRD和PTRS

                    让我们来谈谈当遇到障碍物时,当头部的形状,会合的角度等影响金属板的破坏程度时弹丸的能量。 所有这些都会影响护甲的穿透程度 - 口径,弹头的重量,遇到障碍时的速度。
                    它是如何在战场上形成的,基于回忆录和记忆,是一个单独的主题。
                    Quote:stalkerwalker
                    回忆录,描述了轻型德国坦克在DShK的帮助下开车离开的情况

                    我们是否会给出DShK和PTR的装甲穿透对比表?
                    除了DShK和DT之外,同样的轻型坦克tov.Zhitarev武装起来。
                    问题:“谁开枪,如何用什么机枪在什么距离开火?”
                    “德国坦克”一词是什么意思?
                    我不会在此展示摘录,摘录自45年春,我的父亲因销毁ZiS-3装甲“豹”而被授予父亲。 但是事实被记录了。 而且根据他父亲的说法,他很幸运装甲车可以侧身站立,而且由于烟雾和灰尘(战斗在城市街道上),德国人没有时间注意到他。

                    输出。 除技能外,还需要运气。
                    1. 0
                      25九月2018 10:12
                      我毫不怀疑从ZiS-3击落并纵火豹的可能性!
                      从“四十五”到小口径弹药的帮助下,他们停止了这些“钢猫”!
                      但是,您不认为如果我在这一集中提到的德国人的20毫米大炮带有“两个”,那么他们就不会应付我们拥有9毫米装甲的坦克!
                      如果说T-28炮塔几乎是从这种“束”中直冲的话!
                      1. 0
                        25九月2018 10:23
                        我再说一次 - 你可以相信回忆录。 但不要把它们放在最前沿作为无可争辩的证据。
                  2. 0
                    25九月2018 11:08
                    不要吵架。
                    并且请记住,DShK的口径为12.7毫米,而两种PTR的口径均为14.5毫米。
                    这是完全不同的类别。
            2. 0
              11十一月2018 06:11
              T-38,武器-DT,T-40机枪,已经是DShK,有些甚至是20毫米。 自动枪。
      2. 0
        24九月2018 22:53
        35吨坦克可能对1935年有利,但在1941年已经很弱了。
        在我看来,装甲很脆弱,加农炮是47毫米(看上去太懒了)。
        由于德军迅速将它们改装成自行火炮,因此效果非常好-他们还把我们的奖杯SPM和F-22放在了上面。
        1. 0
          25九月2018 08:23
          不是德国人,而是罗马尼亚人德国人将剩下的坦克改装为拖拉机! 根据特征,它是我们T-26的伙伴! 前面有25毫米装甲,还有37毫米炮
          T-26的装甲-15毫米。 BT-7-20-22毫米! 他们俩都轻易地穿透了这把枪的炮弹!
          在这些坦克上,德国6 TD到达了克林城! 罗马尼亚人独自到达斯大林格勒!
          1. 0
            25九月2018 08:39
            战斗不是坦克,而是指挥部队和部队的人,这些坦克是武装的。
            不仅炮兵和红军坦克使用的45-mm穿甲弹被证明是有缺陷的,而且76-mm穿甲弹在战争初期就处于可怕的短缺状态。
            仅在敖德萨方向的罗马尼亚垃圾被用于第一线。
            捷克Pz 35(t)是一个非常好的坦克,如果它没有在没有空中掩护的PTO上投掷并且用火炮预处理位置。 。
    2. 0
      25九月2018 10:16
      Quote:vladcub
      我记不清了,但是内战中似乎使用了对坦克的弹片。 至少我在Shirokorad读过这样的文章。

      3.弹片仍然是主要的穿甲弹之一,因为它可以在高达300米的范围内穿透35毫米的装甲,这使得它可以成功地用于轻型坦克,近距离(最大200 m)和中型侧空装甲坦克...

      ©报告“德国坦克装甲的失败。” 七月1942 NII-48
  16. 0
    24九月2018 22:08
    如果在PMV之前
    Quote:阿列克谢RA
    引用:bistrov。
    至于“三英寸”,我不是一个炮兵,我不敢大声说出来,但是从他们服役将近50年的所有事情来看,这些枪可能是相当不错的

    这与大炮无关,而是枪击的动员和成熟的生产。 CSKA在30年代就已经要求比76毫米更大的武器,但一切都取决于弹药。
    引用:bistrov。
    目前尚不清楚为什么这就是为什么您要求采用克虏伯枪的原因,这让我想起了国防军中谢尔久科夫时代的数字,提倡停止制造T-90坦克并购买豹子。 或来自意大利的装甲车。

    三英寸的克虏伯比三英寸的施耐德还差什么? 克虏伯同样会在俄罗斯制造枪支,例如在与德国人密切合作的Putilov工厂。

    罗曼(Roman)证明Putilov工厂与法国人“捆绑”在一起
    1. 0
      25九月2018 11:17
      不是Putilov的工厂与法国人有联系,而是由法院集团决定的,俄国人决定购买哪一种乐器。
      而工厂是有资金的,最主要的是获得国家命令等等。
    2. 0
      25九月2018 14:17
      Quote:vladcub
      罗曼(Roman)证明Putilov工厂与法国人“捆绑”在一起

      我只是从“海军”的角度看这个问题。 在这一领域,Putilov植物协会董事会与Blom und Foss紧密合作-Putilov造船厂(未来的“ Severnaya Verf”)由德国人设计和完成,他们还建立了生产流程。
  17. 0
    24九月2018 22:16
    假设法国人熟练地影响了谢尔盖·米哈伊洛维奇(Sergei Mikhailovich),但苏联的指示如何:“在外国领土上鲜血战胜”? 在历史学的学生和(NS时期的)指挥官的回忆中,这一理论得到了斯大林的热烈支持。 但是Kshisinskaya这里不是酒
    1. +1
      24九月2018 23:01
      快速战斗,几乎没有鲜血,并且在外国领土上-这不是苏联的装置。
      因此,第二次世界大战之前,欧洲的所有军队和公众都将在德国,俄罗斯和法国开展工作。
      至少读一下这个美国人的“八月枪”(我现在不记得她的全名了)。
      没有人想要战争,每个人都想要战争-几乎是不流血的胜利,刺刀,蓝色的制服,红色的马裤,一面旗帜。
      但这变成了屠杀和4个帝国的瓦解。
      顺便说一句,1939年,波兰人将在一个月内到达柏林。
      但是他们靠近柏林。
      在集中营。
    2. 0
      25九月2018 14:21
      Quote:vladcub
      假设法国人熟练地影响了谢尔盖·米哈伊洛维奇(Sergei Mikhailovich),但苏联的指示是如何:“在外国领土上少用血拼”? 从历史学的学生和指挥官的回忆录(北领地时期),这一理论得到了斯大林的热烈支持。

      斯大林同志根据自己的行为判断,支持在苏联境内进行长期艰苦的大战的理论。 否则,很难解释为什么进行疏散,疏散也是每年进行一次调整,并且通常是朝着增加疏散面积的方向发展。 微笑
  18. 0
    25九月2018 10:35
    stalkerwalker,
    如果您是4年1941月XNUMX日西南方面阵线政治部门的报告:
    “ 25年30月1941日至XNUMX日,在同志的指挥下,两栖坦克侦察排齐塔列夫被任命为确保同志营之间保持沟通。 费多尔琴科与步枪团同志。 Lifanova ....“ 是回忆录... hi
    1. 0
      25九月2018 10:40
      阿列克谢,

      好吧,阿克托夫人在这里讨论了一切,实际上是一切,献给苏联领导层的“意外”,即卫国战争的开始。 那里有山 “备忘文献”,相比之下,存在严重差异
      hi .
  19. 0
    29九月2018 19:05
    Quote:海马
    但是事实上,“四十五”是德国重新许可的“ mallet”,我们的“ C”系列潜艇是德国的(就像我们服役的第613个项目-这些是德国XXI系列)-德国的许可。

    这是帝国舰炮改装的47毫米舰炮 未经许可。
    1. +1
      30九月2018 12:47
      Quote:米哈伊尔祖布科夫
      Quote:海马
      但是事实上,“四十五”是德国重新许可的“ mallet”,我们的“ C”系列潜艇是德国的(就像我们服役的第613个项目-这些是德国XXI系列)-德国的许可。

      这是帝国舰炮改装的47毫米舰炮 未经许可。

      没什么 这恰好是莱茵金属公司的铰孔式37毫米反坦克炮。
  20. 0
    30九月2018 12:44
    76野战炮的测试是第一次世界大战。 是她揭示了三英寸的优点和缺点。

    但是日俄1904-05呢? 她在那里在那里首次亮相,并发现了用弹片炮弹对付一个对手的完全无用的做法,对手甚至坐在轻型庇护所后面,例如中国的菜子,更不用说野战工事了。
  21. 0
    30九月2018 12:58
    在第一次世界大战期间出现的三英寸框架很好地应对了坦克。 即使在这些物体上没有特殊弹药和射击技能的情况下,电池也能用传统的高爆炸弹完全摧毁敌方坦克。

    在装甲车上使用弹片式炮弹,容易受到“打击”。 而且弹药负载中根本没有这种口径的高爆炮。 有手榴弹-它们是现代术语中的高爆破片弹。
    缺点包括几乎没有能力处理敌人的强化阵地。 但就此而言,正如我们已经说过的那样,有更大的口径 - 122-mm和152-mm榴弹炮。

    不仅坚固,而且任何位置。 该枪只对敌人有效而有效,可以全面成长,最好是在紧密的战斗编队中进行进攻。 俄罗斯军队的较大口径(122和152毫米)是如此之小,以至于对已根深蒂固的敌人进行进攻行动简直是自杀。
  22. 0
    30九月2018 13:20
    就在那时,“新军事学说”出现了。 通过腐败的将军,大公爵,通过俄罗斯实业家,特别是Putilov工厂的所有者,法国人将``快速,可操纵的战争''的思想引入了俄罗斯总参谋部。 战争必须是“快速的并在外国领土上”。
    这很简单。 在战争开始时,怪物俄罗斯开始对德国进攻。 两国在短时间内摧毁了彼此的主力,然后是法国人。 全部是白色和白马。 当然,但实际上这是法国总参谋部的想法。

    必须补充的是,法国人本人真诚地相信自己的学说。 他们是第一批采用75毫米野战(分区)火炮并完全弃置榴弹炮的人,他们相信新枪足以在战场上执行任何任务。 他们在1914年为此付出了代价。
    德国人更加务实。 他们与7,7厘米轻型野战炮一起,采用了10,5厘米轻型野榴弹炮,这通常决定了1914年战斗的结果,并进入了大炮师的兵工厂。
    而且,即使在布尔战争期间,英国人也意识到76毫米口径显然不足以用于野战炮兵,并为步兵师采用了18磅(83,4毫米)重的野战炮。 而且,就像德国人一样,他们将114,5毫米野战榴弹炮带入了分区火炮。
  23. 0
    3九月2021 17:18
    法国人在发现他们的 75 毫米加农炮模型时也在耙子上跳舞。 1897年在堑壕战中用处不大。