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维京剑。 从Roman Spah到Sutton Hoo剑(1的一部分)

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MCHI,

镰刀
塞什,
灾害
战斗
哥哥
剃须刀。
(节目“Skald”.A。Kondratov。“Formula Miracle”)


也许,在VO网站的访客和那些阅读有关维京人的系列资料的访客中,有不少人问自己这个问题:剑何时会出现?! 事实上,我警告说,关于这个主题的出版物最初是不系统的。 很明显,这不是很好,但事实证明。 信息太多或根本没有。 或者它是英文的,你必须翻译一切。 或者有文字,但没有好照片。 总之,关于维京人,写起来并不容易。 因此,文本是根据最小阻力原则编写的:有信息 - 有文本。 不 - 没有文字。 在这里碰巧有一件事和另一件事,所以有可能写出剑......

维京剑。 从Roman Spah到Sutton Hoo剑(1的一部分)

典型的盎格鲁撒克逊剑复合手柄“带环”,六世纪末。 (大英博物馆,伦敦)

首先,所有欧洲剑的根源都是从古罗马“成长”的。 已经在公元三世纪 像斯帕塔这样的剑,开始在日耳曼部落中广泛传播,这些部落发现自己身处罗马帝国的边界。 Gladius,一个军团的短剑,不适合他们,因为野蛮人没有在近距离战斗,没有军团士兵的纪律,他们也没有任何技能。 但是,为马和步兵而活的斯巴塔对他们说得恰到好处。 一,两者之间的特殊差异 武器 罗马和德国实际上并不存在。 但从四世纪开始,德国吐口水的样本开始出现。 他们被使用到8世纪,当时武器逐渐出现,今天我们称之为“维京剑”。


来自Vimose的武器,可以追溯到公元2世纪 在照片中,你可以看到盾牌,单刃萨克斯剑与刀鞘,长矛和箭头的umbons。 (丹麦国家博物馆,哥本哈根)


有时考古学家会以这种形式得到他们的剑:Spata大约是580 AD。 来自Trossingen,墓号为58。 (德国巴登 - 符腾堡考古博物馆)

这一时期的传统剑的平均长度约为90厘米,刀片本身约为75厘米,宽度为5至6厘米。 一个突出的特征是叶片上宽阔平坦的山谷或两个狭窄的山谷。 但最具特色的是剑的复杂手柄,当时以完全不同的方式完成。 习惯上用宝石(如石榴石)以及金银来丰富地装饰手。 同时,刀片的质量非常高,这表明他们的创作者的高技能。


“野蛮的光彩” - 这句话依次坚定不移。 但是,是的,确实,人民大迁徙的剑不能与任何东西混淆,他们也没有任何金或红宝石......例如,Bluchin埋葬的剑的细节。 (布拉格国家博物馆)

应该强调的是,大迁徙时代的剑,如维京人的剑,只能通过他们的把柄进行分类。 这是中世纪早期剑的手柄类型首次由Ellis Bemer在1939中开发,并由Hilda Ellis Davidson在1962中进行了改进。 最后,在1983中,Wilfried Mengin提出了他自己的分类原则。 然而,Bemer的类型仍然是最常见和最公认的类型。 显然因为它最终只减少到四种类型,这不难记住。


大迁徙时代盎格鲁 - 撒克逊剑的十字准线。 (Ashmol博物馆,牛津)

出于某种原因,在中世纪早期,习惯上制作包括铆钉在内的许多不同部件的非常复杂的复合手柄。 例如,直到维京人的时候,剑柄的顶部由两部分组成:作为下部护罩的水平杆和铆接在其上面的所谓“冠部”。 此外,表冠本身通常由分开的部分组成,它们也需要彼此连接。 从“Sutton-Hu剑”的饰物来看,景泰蓝珐琅被用来装饰上衣,虽然在这把剑上,珐琅被手榴弹取代了!


在国家大迁徙时代的剑上发现的四种主要手柄(T.Libible.Sword.M。:Omena,2011 g。)

与后期的剑不同,这种剑的尾部没有穿过鞍头,也没有铆在它上面,而是铆在它的板冠下。 之后,将表冠放在杆的顶部,并从后侧用两个铆钉连接到表冠上。

据信,根据Bemer的类型,大迁移时代最完美的剑是第三种类型的剑。 这种剑具有青铜手柄,呈两个相互指向的锥体形式。 这种类型的典型剑是“Kragehul沼泽中的剑”,发现于丹麦的这片沼泽地,其历史可以追溯到公元5世纪。 此外,由于其手柄看似自命不凡,它舒适地放在手中,并且在便于循环方面不逊色于所有其他类型。

最困难的是第四种类型,在Wendel的船葬中被称为“Wandel”。 他的鞍头和十字准线十字架由几块板组装而成,也就是说,它的设计类似于盎格鲁撒克逊剑。 由有机材料制成的板,例如角或骨,或由较便宜的金属合金制成,通常插入金板之间。 皇冠上部通常为三角形或“倒立船”。 在这种情况下,这种剑的把手通常用雕刻装饰。

许多Wendel型剑都有一个有趣的细节 - 一个用于鞍头的戒指。 它体积小,并用支架固定。 对于它未知的东西。 人们相信这是一种区别。 此外,早期剑上的环是可移动地固定的,但是在后来的那些上它们连接到支架上。 也就是说,这个细节已经失去了所有实际目的。 但是因为所有带戒指的剑都装饰得非常丰富,我们可以假设它们代表了王子给贵族战士的礼物,而它们上面的戒指只不过是一丝忠诚的誓言。


“来自Sactton Hu的剑。” 头靠近。 (大英博物馆,伦敦)

最着名的第四种剑是来自萨顿胡葬的剑,在萨顿胡山的萨福克的1939中发现了船内的葬礼。 确定这个坟墓属于在625死亡的盎格鲁撒克逊国王拉德沃尔德。 其中包括Raduold的剑,他是他那个时代武器的极好例子。 他的刀片由几条大马士革钢条焊接而成,手柄几乎全部由金制成,另外还装饰有景泰蓝珐琅。 而不是剑的珐琅萨顿胡使用抛光手榴弹。 也就是说,它是一把真正的皇家剑......并且明确证明了国家大迁徙时代的枪械制造者的掌握。 这把剑的复制品的刀片长度等于76厘米,总长度为89厘米,重量略大于一公斤。


“萨顿胡剑。” 一般认为。 伦敦大英博物馆

因此,“维京剑”是罗马口水的直接后裔,也是欧洲骑士剑的直接祖先。 当然,将它称为“维京时代的剑”更为正确,因为这些剑不仅由维京人自己穿,而且也被这一时期的所有战士所穿。 而且,自从“维京时代”以及有条件地被认为是793的那一年,当他们第一次袭击林德斯法恩的修道院,并在1066年结束时,很明显他们传播的是一个巨大的领土,除了他们之外还有多少人享受这些武器! 但事实上,“维京剑”的表达根深蒂固。 并且因为这种类型的剑是维京人的大规模武器而扎根。 虽然斧头可能很重要,但维京人的剑的价值要高得多。 这方面的证据不仅是带剑的葬礼,还有维京人的传奇故事,他们只是充满了关于一些不寻常的剑的故事。 通常有关于着名家庭剑的消息有自己的名字。

待续...
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  1. 3x3zsave
    3x3zsave 17九月2018 06:17
    +3
    很棒的文章! 题词也值得注意;大约15年前,我阅读了有关该程序的信息。
    1. 校准
      17九月2018 08:02
      +7
      呼啦到乌鸦。 谎言,谎言 - 小偷伤口,霹雳,鹅眼泪。 Sokhl,坏,trukhl,rukhl,剥落,枯萎,发霉,腐烂,zhul,弱,zhorun蟾蜍......垃圾 - 谎言。 Dryann,tran! 从同一本书......
  2. 副官
    副官 17九月2018 08:29
    +3
    斯巴达人是凯尔特人。
    现在与罗马武器系统有关。 伙计们,干得好,采用了最好的!
    1. 校准
      17九月2018 08:37
      +7
      嗯,所以,剑侠还没有罗马......但是在这些时候不要下降......从0的某个角度来看,我们继续前行。
      1. kotische
        kotische 17九月2018 18:51
        +3
        Vyacheslav Olegovich,感谢您的文章。 但是令我惊讶的是,您精美地绕过了黑暗时代长剑的普遍接受的概念-“颂歌”?
        否则,您绝对是正确的,考虑到在罗马后期的军团和阿拉姆中有德国血统的联邦,罗马人的接班人和法兰克颂歌就不足为奇了。 对于英勇的撒克逊人来说,尤其是在用长短剑(加洛林人和撒克逊人)武装的维京人袭击期间。 尽管他们自己用斧头和萨克斯征服了英国。
        你的名字!
        1. 校准
          17九月2018 22:46
          0
          我不喜欢这个名字!
          1. abrakadabre
            abrakadabre 12十一月2018 08:19
            0
            您精美地绕过了黑暗时代长剑的普遍接受的概念-“加洛林人”

            我不喜欢这个名字!

            但是,它在一般情况下和一般公认的,特别是通常使用的情况下更正确。 因为绝大多数刀片本身都是在加洛林帝国的领土上制造的。 而且你知道。
        2. 奥托
          奥托 19九月2018 17:21
          +2
          美好的一天!
          “人们普遍接受的黑暗时代长剑的概念是“ carolingian”
          不幸的是,没有这样一个普遍接受的概念-都是邪恶的。
          有一种类型:
          -Oakeshot
          -彼得森
          -砖
          而且它们都没有类型,组等。
      2. 科拉·洛帕(Kola Lopar)
        科拉·洛帕(Kola Lopar) 18九月2018 18:08
        +1
        也许凯尔特人的吐露早于罗马人就被德国人采用,德国人比住在附近的罗马人更早地遇到了凯尔特人。
  3. 贝斯莱尼59
    贝斯莱尼59 17九月2018 09:23
    +9
    我们生活在一个金属丰富的时代..在中世纪早期,这是一个严重短缺的时代,铁被压碎(通常是从矿石中碾碎),通常是通过胶结作用来炼铁(直至将金属片神奇地喂入鹅中,然后再加工该材料..)。通过锻造,压实和清洁铁,通过锻造焊接将钢皮结块,以得到钢坯,该钢坯随后到达叶片的边缘。 总之,铁匠大师焊接了刀片..这样的剑可以承受一击而不会损坏刀刃,并且不会弯曲,折断...而且他很英俊,非常英俊..中世纪早期的标志,分别是精锐的武器,装饰过...武器一场简单的战争(一个自由的社会成员)都是一样的,斧头,长矛,萨克斯……罗马的格劳迪乌斯(在较小程度上是卑鄙的)与早期的中世纪剑之间的区别是军团的大众功利武器(有价值的财产)与零碎武器之间的区别,人们常常认为他的剑(需要鲜血和战斗),是一种具有自己特征的活物,这种剑被赋予了名称,并尽可能地加以装饰。
  4. andrewkor
    andrewkor 17九月2018 09:32
    -2
    我在《星球大战》中认识的最好的剑!
    1. kotische
      kotische 17九月2018 19:17
      +8
      是的,无产阶级的武器是“鹅卵石”!
      前几天,我看了一张有趣的照片-三个“纳瓦尼先生的崇拜者”,显然是高中生或一年级学生,是如何尝试上述“革命的强大武器”的。 当年轻人手持右手iPhone试图用行人的手指和手指从人行道上捡起一块鹅卵石时,这看上去真是有趣。 我们在挖那块可怜的石头大约五六分钟。 目击者甚至流下了同情的眼泪。 一位富有同情心的祖父甚至将他的“棍子”献给了光荣的加夫罗什。 Gavroshi被冒犯了,离开了! 祖父示范性地走近鹅卵石,卡在他的“棍子”中,向阿基米德抗议,然后把鹅卵石弄出来。 当我帮助我的祖父“掩埋”他时,他说了金句:“然而,就目前的革命而言,这是不可能建立的,而且诺贝尔物理学奖也无法建立”!
      你的名字!
  5. 操作者
    操作者 17九月2018 09:57
    +1
    欧洲骑士的剑是伊朗语言的阿兰人在罗马晚期军队服役时使用的骑兵剑的直系后裔。 即 骑兵剑来自黑海。

    骑士剑在4世纪被引入斯堪的纳维亚半岛。 斯拉夫人 - 维多利亚人(斯堪的纳维亚人温德尔斯)。
    1. 校准
      17九月2018 10:37
      +4
      某种Slavophil ir妄症。 罗马既近又“有趣”。
      1. 操作者
        操作者 17九月2018 15:31
        +2
        引用:kalibr
        罗马过得更近了

        是的,是的,是的:亚平宁半岛Goraaaaaaaazdo比Jutland更接近斯堪的纳维亚 笑
        1. 校准
          17九月2018 22:49
          -1
          当然更近了。 罗马在哪里,斯拉夫人在树林里被压?
          1. 操作者
            操作者 17九月2018 23:20
            +2
            在4世纪,斯拉夫人“ s缩”在森林中,其中包括。 在日德兰半岛上,突然之间。
            1. 校准
              19九月2018 16:11
              -1
              也就是说,斯拉夫人此时住在那里?
      2. Beringovsky
        Beringovsky 20九月2018 01:36
        -2
        您是否从罗马带了一批标志性的保龄球到日德兰半岛? 非常好
        顺便说一句,对锅炉的崇拜是一种草原崇拜。 眨眼
        是的,可怜的斯拉夫人在哪里住,似乎在六世纪,他们直接从月球坠落
    2. 三叶虫大师
      三叶虫大师 17九月2018 11:40
      +5
      Quote:运营商
      骑士剑在4世纪被引入斯堪的纳维亚半岛。 斯拉夫人 - 维多利亚人(斯堪的纳维亚人温德尔斯)。

      根据对斯拉夫人居住领土的考古研究,在斯堪的纳维亚人到达之前,“绝对”一词没有发现剑(以及盾牌)。 在XNUMX世纪之前,没有发现剑或盾的地方。 还有四世纪的斯拉夫人。 如此,还不存在。 温德斯人的起源尚不清楚-他们是凯尔特人或德国人,或两者兼而有之,甚至更多,因此尚不清楚他们是否与后来出现的斯拉夫人有任何关系-我认为,这种关系的证据很难说成是事实。 可以肯定的是-这些相同的Wend并没有什么特别的品质,在发展水平上也没有与其他“蛮族”部落脱颖而出。
      1. 校准
        17九月2018 11:49
        +3
        如果我们尊重拜占庭历史学家关于斯拉夫人的武器......
        1. Beringovsky
          Beringovsky 20九月2018 01:50
          -1
          6世纪的拜占庭来源与它有什么关系? 好吧,仍然需要记住基法拉,皇帝因情感而大哭。 但是我们正在谈论一种“维京时代”,不是吗? 它以Lidisfarne开头,对吗? 好吧,这基本上已经是9世纪了。 有多少波罗的海(不仅是斯拉夫人)抵制法兰西丹麦在他们土地上的袭击? 他们用棍子把丹麦人和弗兰克斯开走了两个多世纪?
  6. 好奇
    好奇 17九月2018 13:14
    +5
    “但是,由于所有带环的剑都装饰得非常华丽,因此可以认为它们是王子给贵族战士的礼物,而环上的剑不过是效忠誓言的暗示。”
    Oakeshot提供了另一个有趣的版本-戒指用于固定“ fridbond”,“善意表带”,这在sagas中经常提到。 它是一根附在剑柄上的绳索,因此可以将其绑在剑鞘上,从而防止战士在火中迅速抓住武器杀死他人。 跳动的盛宴或争论发生争吵时可能会导致决斗之间的一种安全装置,通常是致命的。 但是在这种情况下,皮带并不是不可能将剑从刀鞘上移开,而是让其思考了一会儿,也许还很酷。
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 17九月2018 13:39
      +3
      一个有趣的版本。 我以为我只是在编织警卫和刀鞘。 剑上这种“适合”的存在暗示着刀鞘上有对应物的存在。 还有一个事实,即谋杀案是“有情有理”的。
      1. 好奇
        好奇 17九月2018 13:53
        +5
        萨加斯人经常描述完全皮疹,自发的杀戮。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17九月2018 14:13
          +2
          斯堪的纳维亚人,从他们那里得到什么。 同样,“好心带”可能会承担另一项功能性负担:使“反叛者”能够得到武器,使机会均等,包括进入瓦尔哈拉。 然后,它不再是谋杀,而是对宗教框架内一切事物的“神灵审判”。
      2. abrakadabre
        abrakadabre 12十一月2018 08:28
        0
        这个版本很有趣。 但是不太可能。 博,这些剑中的大多数都具有极高的地位。 因此,这些剑的所有者来自社会的最上层。 尝试打电话命令国王或最高贵族(根据已故公爵,伯爵,侯爵的相对地位),并在宴会上为他们绑上一把剑。
    2. 科拉·洛帕(Kola Lopar)
      科拉·洛帕(Kola Lopar) 18九月2018 18:18
      +1
      有人提到,在不建议使用武器的地方,“好心带”被绑住并盖好。 例如,在讨价还价时到达–剑被密封,走得更远–可以移开密封并可以解开皮带。
      1. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 18十月2018 22:50
        0
        Quote:科拉·拉普
        有人提到,在不建议使用武器的地方,“好心带”被绑住并盖好。 例如,在讨价还价时到达-剑被密封,走得更远-可以去除密封并可以解开皮带

        一个有趣的版本,不知道这个。
  7. 操作者
    操作者 17九月2018 14:36
    +2
    引用: 三叶虫大师
    斯拉夫人在四。 因此,不存在

    South Venda / Veneta从喀尔巴阡山脉来到500 BC之前的未来威尼斯地区。 与此同时,文达/威尼斯北部来到了日德兰半岛地区。
    它们都是东欧分支R1a的纯种载体。
    现在三次猜测 - 目前这些运营商是谁?

    在骑兵剑方面,我不必误解我的话 - 我只是说斯堪的纳维亚人通过Vendians遇到了Alanian剑(当然,他们并非全都拥有骑兵武器)。
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 17九月2018 17:49
      +4
      Quote:运营商
      它们都是东欧分支R1a的纯种载体。

      请参考研究。 谁,何时以及研究什么,他在他面前提出了什么问题,他收到了什么答案。 我已经习惯说你证明事实证明你的陈述,但其准确性没有得到任何证实,但我仍然再次问你:设法揭示这种亲密知识的来源 - 谁,何时以及以何种方式证明了Venets有R1单倍群,是的也是东欧的分支,而不是其他。 粗略地说:哪些墓葬与威尼斯墓葬完全相同,遗传物质保存在其中,分析的结果是什么,究竟是什么时候发生的?
      至于
      Quote:运营商
      不需要误解我的话

      我没有改变任何东西:
      Quote:运营商
      骑士剑在4世纪被引入斯堪的纳维亚半岛。 斯拉夫人 - 维多利亚人(斯堪的纳维亚人温德尔斯)。

      - 你的话。
      我反对说,斯拉夫人直到十世纪和四世纪才知道剑。 它们就这样,就不存在了。 但即使我们认识到(这是非常令人怀疑并且绝对没有证明)Wends和斯拉夫人之间的关系,即使在这种情况下,他从草原文化中借出一把长剑也是非常值得怀疑的,因为它在米诺斯文明期间被用于欧洲。
      而且,无论如何,长剑无法从阿兰人那里借来,而阿兰人只是从我们这个时代开始就知道的,因为到那时它已经被罗马人,高卢人和德国人积极使用了。
      因此,最有可能的是,温德兹人和德国人(包括未来的斯堪的纳维亚人)都从罗马人那里得到了长剑(他们看上去确实像是斯巴达),并同时通过“大琥珀之路”完成了这项任务。
      1. 操作者
        操作者 17九月2018 18:08
        +2
        不要使用“积极/不积极使用”这样的字眼-出于简单的原因,在Alans来到罗马帝国服役之前,罗马人,高卢人和德国人没有使用过骑兵剑-为了在骑乘马时用长剑进行切割,您必须以马rup形式获得支持在此期间,罗马人,高卢人和德国人一言不发。
        只有阿兰斯摆脱了这种情况,他们通过训练从小就用膝盖抱着马鞍来补偿缺少马镫。

        “重新格式化”门户网站包含有关北部和南部Wends / Veneti / Vendels的遗传学以及它们在日德兰半岛和威尼斯泻湖地区的骨骼残留的年表的所有信息。

        但是,俄罗斯历史的犹太教科书讲的是真相 - 斯拉夫人出现在7世纪的火星人和100年代从Jutland和Oder传播到Andriatika和Dnipro 笑
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 17九月2018 22:41
          +1
          Quote:运营商
          在阿兰人到达罗马帝国服役之前,罗马人,高卢人和德国人没有使用骑兵剑。

          你在说什么? 在布匿战争期间,罗马人也没有与帕提亚军队,完全马术或更早的轻型努米底亚骑兵或沉重的迦太基战争打交道? 希腊化的国家当然没有使用骑兵对抗罗马人 - 为什么? 如果他们使用,那么他们肯定没有长剑 - 只有阿兰斯拥有它们。 然后阿兰斯来了,罗马人立即教会如何砍掉一匹马。 当然,罗马人,德国人和高卢人不能坐马,
          Quote:运营商
          只有阿兰斯摆脱了这种情况,他们通过训练从小就用膝盖抱着马鞍来补偿缺少马镫。

          但是长剑立即从他们身上采用 - 突然它会派上用场......
          好吧,如果你还记得艾伦军队几乎完全由装备步枪兵组成,其中的重型骑兵只能由领导者的私人保镖代表,那么全世界都会教导谁使用长剑。 顺便说一句,阿兰斯的剑是无花果 - 冶金学家,他们是贵族,在我为Maslenitsa烤薄饼时伪造它们。
          Quote:运营商
          要用长剑砍马,坐在马上,你必须以马镫的形式得到支撑

          使用长矛进行撞击需要马镫,而不是用剑进行切割,特别是因为在移动时总是进行舞动罢工,即如果用右手,然后从右到左,而不是从上到下,你可能认为。
          Quote:运营商
          “重新格式化”门户网站包含有关北部和南部Wends / Veneti / Vendels的遗传学以及它们在日德兰半岛和威尼斯泻湖地区的骨骼残留的年表的所有信息。

          可以这么说:“我从Klesov和其他DNA系谱学的拥护者的文章中获得了这些研究的数据。这些文章没有提及研究材料,但我相信它们也不会进行检查,因为Klesov院士无法按定义撒谎,因此一个不相信他的话的人就是邪恶的Russophobe。” 然后,一切将变得清晰。
          Quote:运营商
          斯拉夫人出现在7世纪的火星人和100年代从Jutland和Oder传播到Andriatik和第聂伯河

          现在,如果你写下斯拉夫民族最终形成于公元5世纪,之后斯拉夫人开始在现代欧洲的领土上定居,到公元7世纪末,斯拉夫人已经在巴尔干半岛的中第聂伯人定居了大片领土,中欧,东部和南部波罗的海,它会更准确。 微笑
          Quote:运营商
          俄罗斯历史的犹太教科书

          笑 我们笑了。 我认为你的历史教育没有比儿童教科书和Klesovsky重新格式化更进一步......他们没有让我失望...... 笑
          我已经在这里提出了一个数字来考虑来自第一个蛋白质分子的俄罗斯人的家谱,特别是因为在某种程度上这是真的。 快来加入我们吧 真是个轰动:DNA谱系,忠于科学爱国主义的原则,证明了第一个蛋白质分子是俄罗斯人民的祖先,俄罗斯人民的年龄超过4亿年! 听起来! 没有ukram跟不上我们。 笑
          1. 操作者
            操作者 17九月2018 23:33
            +1
            三叶虫大师

            嘿嘿,你说,长矛需要马镫 - 然后看看哥萨克人在爬上马镫时是如何砍伐葡萄藤的。

            保留有关罗马spatha和Alan剑的平等性,蛋白质的“族谱”,约5世纪火星人未来的斯拉夫人(Slavs)登陆的信息。
            1. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
        2. 米哈伊尔马图金
          米哈伊尔马图金 18十月2018 22:55
          0
          Quote:运营商
          在阿兰人到达罗马帝国服役之前,罗马人没有使用骑兵剑,原因很简单 - 坐在马背上用长剑切割,你需要得到马镫形式的支撑,这是罗马人,德国人和德国人没有的话一点都不

          亲爱的迈克尔,我会允许你纠正你的两个错误:首先,罗马人的睡眠是与萨尔马提亚 - 阿兰斯完全不同的剑; 凯尔特人长度的剑是相同的;与罗马温泉没有关系,他们与米诺斯文明的古代剑有更多的相似之处。

          其次,搅拌器对于一切都很方便,不仅仅是用长矛进行撞击(对于他来说,更需要高弓的马鞍),但首先要进行切割 - 打击很高,振幅更大。
      2. kotische
        kotische 17九月2018 18:39
        +4
        请允许我继续您的想法迈克尔。
        根据科学家格雷科夫(Grekov)的研究,“剑”一词并不是斯拉夫语的起源,就像“小屋”一样,还有许多其他词我们最初都是俄语的。 但是大多数语言学家的研究人员认为,这两个概念都源于日耳曼语系(它们直接指向了哥特人)。 迈克尔的论点是关于公元XNUMX世纪初斯拉夫民族的出现。 有更真实和历史的确认。 此外,还有其他证据表明,原始德国和原始斯拉夫部落的社会文化和政治“授粉”相结合。 这证明了车尔雅纳科夫文化或称为“安托夫”的部落联盟归属的争议。
        此外,在充分尊重安德烈(运营商)的情况下,我支持以下事实:部落制度期间文化和社会发展中的血液最初是次要条件。 任何异议人士的狭circle圈子都会重新教育或杀死他们。 拜占庭作家的作品间接证明了这一点,他们声称斯拉夫人没有奴隶,或者指出了奴隶制的暂时性。
        你的名字!
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 17九月2018 22:54
          0
          Quote:Kotischa
          根据科学家格雷科夫(Grekov)的研究,“剑”一词并不是斯拉夫语的起源,就像“小屋”一样,还有许多其他词我们最初都是俄语的。

          关于这个问题有不同的观点。 就个人而言,她更接近,据此,剑,王子,斧头等词语的根源来自原始语言,我们与德国人,斯堪的纳维亚人,法国人以及其他意大利人和西班牙人的祖先共同使用。
        2. Beringovsky
          Beringovsky 20九月2018 02:27
          +1
          “米哈伊尔关于公元XNUMX世纪初斯拉夫民族崛起的论断具有更真实和历史的证实”-该论据没有“证实”,完全没有道理。 就像我的家人是在我祖父的陪伴下出生的。 没有曾祖父吗? 民族的发展是一个连续的过程,从定义上讲不可能有“萌芽”。 如果您的意思是与一般的巴尔多斯拉夫社区进行某种“分离”,那么这也是一个问题。 当得知斯拉夫人突然从“社区”中脱颖而出时,这个魔术词在哪里(以及何时出现了),所以我们可以满怀信心地说-斯拉夫人出现了!
        3. 米哈伊尔马图金
          米哈伊尔马图金 19十月2018 21:45
          0
          Quote:Kotischa
          根据科学家格雷科夫(Grekov)的研究,“剑”一词并不是斯拉夫语的起源,就像“小屋”一样,还有许多其他词我们最初都是俄语的。

          就在我的哥特式周期的两篇文章中,更准确地说是关于西哥特西班牙的死,更确切地说,就像在评论中一样,有关于它的非常详细的信息。 一切都在那里-与冶金和军事事务相关的词汇是从哥特人那里借来的。 在匈奴人到达并击败日耳曼纳里希州之后,只有原先被哥特人征服的斯拉夫人才留在第聂伯地区,并为匈奴人服务(因此,一些所谓的“匈奴人”被定罪,但实际上,罗马人和哥特式大使以及他的斯拉夫语在他的法庭上都是由哥特人征服的)继承人),而哥特人则离开家园前往罗马欧洲。
      3. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 18十月2018 22:51
        0
        引用: 三叶虫大师
        而且,无论如何,长剑无法从阿兰人那里借来,而阿兰人只是从我们这个时代开始就知道的,因为到那时它已经被罗马人,高卢人和德国人积极使用了。

        因为长剑骑士是萨尔马提亚人的创新。
  8. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 17九月2018 19:24
    +1
    许多Wendel型剑都有一个有趣的细节 - 一个用于鞍头的戒指。 它体积小,并用支架固定。 对于它未知的东西。 人们相信这是一种区别。 此外,早期剑上的环是可移动地固定的,但是在后来的那些上它们连接到支架上。 也就是说,这个细节已经失去了所有实际目的。 但是因为所有带戒指的剑都装饰得非常丰富,我们可以假设它们代表了王子给贵族战士的礼物,而它们上面的戒指只不过是一丝忠诚的誓言。
    还是在环上系上一条皮带,以免举起在战斗中被人摔倒的剑? 为了版本的完整亵渎..
    尽管斧头可能同样重要,但维京剑的价值却明显更高。
    好吧,这把剑既是地位更高的武器,又是更昂贵的武器,表明它的主人并不贫穷。 谁更穷可能是从斧头开始了他们的“职业生涯” ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 17九月2018 19:54
      0
      挂绳安装细节的想法也使我前来参观,但这对于这样的目的来说可能太脆弱了。
      1. kotische
        kotische 17九月2018 20:10
        +3
        安东晚安! 作为一种选择,在康乃馨上把剑挂在鲜血上! 饮料
        加洛林式手紧身非常紧。 有时,剑柄会干扰刺伤和刺伤。 几乎不可能将其从您手中夺走。 是的,击剑学校,或更确切地说,是砍伐学校,并没有采取任何类似的措施。 而且质量并不总是“出色”。 最近,我读了Nebelungs的翻译并加了评论。 因此,德国作家和编辑们并没有直接排除用脚调整刀片的可能性。
        真诚的,Kotischa!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17九月2018 20:28
          +2
          弗拉德,我不介意。 我纯粹出于技术原因放弃了挂绳选项。 但是,我注意到没有什么是不可能的,颂歌不是is。
        2. 三叶虫大师
          三叶虫大师 17九月2018 20:37
          +3
          Quote:Kotischa
          剑顶有时会阻止它刺伤和刺伤。

          我不是该领域的主要专家,但我仍要指出,在各种消息来源中,我屡次遇到这样的观点:“加洛林人”根本不是要刺伤的,他们的刀刃甚至是圆角的。 同时,在维京人练习的紧凑编队中,可以用来在近战中对敌人造成沉重打击的巨大鞍具也具有一定意义。
          1. kotische
            kotische 17九月2018 21:11
            +5
            Mikhail关于四舍五入的技巧您是绝对正确的。 但是,我认为,仍然有重拳,因为没有其他方法可以打破锁链邮件。 以及在反向运动时在护罩下方切割吹气。 难怪许多维京人的珊瑚都带有“ nogokus”这个名字。
            对于近距离战斗,总是有萨克斯手。
            安东,我不会谈论挂绳或Victor的版本。 我有点发呆-我在别墅的妻子把我所有的气动行李箱的一侧悬挂在触发器的眼睛(保护弧)上,另一侧悬挂在防坦克上,那里没有瞄准具。 因此逻辑是铁,如果有孔,那么应该有康乃馨!!!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17九月2018 21:44
              +3
              是的,一切都很好。
              “你的剑要干
              提前挂
              如果有眼睛-
              钉子的地方”
              “中埃达”
        3. 日本天皇
          日本天皇 17九月2018 21:02
          +6
          有时,剑的顶端会干扰刺伤和打孔。 要使他失去控制几乎是不现实的。

          我敢建议-顶部有助于保持手中武器的平衡。 什么
  9. 校准
    17九月2018 22:42
    +2
    Quote:运营商
    在阿兰人到达罗马帝国服役之前,罗马人,高卢人和德国人没有使用骑兵剑。

    用过怎么样!
    1. 操作者
      操作者 17九月2018 23:51
      +2
      使用Spata长度70 cm,Caroling剑90长度cm - 否(根据定义)。

      此外,你不明白斯巴特和加洛林剑的地方分别是罗马人和野蛮人(胡子男人 - 阿兰人,德国人,斯拉夫人,斯堪的纳维亚人等)的武器的一部分。 罗马人在经济上更加安全,至少系统地训练他们的骑兵拥有Spata,野蛮人更穷,非系统地研究,然后只有那些有机会获得像钢剑这样的宝贵武器的人。

      公元一世纪的艾伦(阿拉尼亚)定居点 是北高加索,所以阿兰斯(不像其他野蛮人)有直接渠道从高加索冶金中心获得各种钢刀坯 - 一个煎饼,你自己在冶金文章中写到了这些。

      小剑劈砍,特别是骑兵,需要训练,用斧头劈砍几乎没有(我不是在谈论击剑)。 因此,野蛮人的主要类型的边缘武器是一把斧头(当然是战斗)。 地位武器 - 剑主要由野蛮人的军事指挥官拥有。
  10. 校准
    17九月2018 22:51
    +2
    引用: 三叶虫大师
    我已经习惯说你证明了事实来证明你的断言,但其准确性没有得到任何证实,但我仍然再次问你:设法揭示这种亲密知识的来源 - 谁,何时以及以何种方式证明了Veneti有R1单倍群,是的也是东欧的分支,而不是其他。 粗略地说:哪些墓葬与威尼斯墓葬完全相同,遗传物质保存在其中,分析的结果是什么,究竟是什么时候发生的?

    他是一个男人。 不是你,而是一对夫妇! 一旦说 - 它就是! 对我们来说是必要的!
  11. 校准
    17九月2018 22:52
    +3
    Quote:Kotischa
    几乎不真实地把他打倒了。

    那是对的!
  12. Beringovsky
    Beringovsky 19九月2018 14:01
    -3
    维京剑... LOL
    维京长矛,维京盾牌,维京斧头 负
    维京锅,维京炉子,维京锅,维京锅,维京勺 傻瓜
    北欧海盗鸡,北欧海盗猪,北欧海盗鹅,北欧海盗牛,北欧海盗狗,北欧海盗老鼠 wassat
    海盗油,海盗肉,海盗面包,海盗炖菜,海盗酒,海盗啤酒 饮料
    维京靴,维京裤,维京衬衫,维京雨衣,维京帽 hi
    那该去哪儿了....似乎在中世纪欧洲,甚至没有维京人,对不起,这是不可能的。 哭泣
    “维京剑”-这些大概是通常被称为加洛林人的剑,并且早于臭名昭著的“维京时代”出现? 扎绳
    1. 校准
      19九月2018 16:17
      -1
      考虑到你不喜欢的特定文化?
      1. Beringovsky
        Beringovsky 20九月2018 01:01
        -1
        为什么每个人都不喜欢它……真的喜欢它,所以您有有趣且写得很好的文章。
        但是在我看来,随着维京人的普遍活动,你有些过分了。
    2. 奥托
      奥托 19九月2018 17:58
      +1
      Quote:Beringovsky

      那该去哪儿了....似乎在中世纪欧洲,甚至没有维京人,对不起,这是不可能的。 哭泣

      奇怪的是,但是在VIII-X中是这样的:
      “但是从针叶林到英国海
      维京军队是最强大的。”
      wassat
      1. Beringovsky
        Beringovsky 20九月2018 01:14
        -1
        我会建议您阅读...嗯,那时候的资料,好吧,让我们说一些年鉴 眨眼 Fulda,Xantenn,Metz等 您将立即了解到,维京人在当时的欧洲历史中的作用非常夸大(英格兰除外)。
        而且他们经常遭到殴打,同时代人并不认为他们是伟大的战士-这就是他们现在所做的。
        1. 奥托
          奥托 20九月2018 14:01
          +2
          富达(Fulda),桑坦(Xantenn),梅斯

          我会很高兴地开阔眼界。
          作者姓名+书名-最好使用原始语言。
          在此先感谢。
        2. 奥托
          奥托 20九月2018 15:45
          +1
          说到Xanten的纪事。
          在863世纪初,正在建造一座新教堂。 这座教堂在XNUMX年被诺曼人摧毁。

          感觉
          1. Beringovsky
            Beringovsky 20九月2018 15:54
            0
            好吧,在这里,《黄原历》已经找到了,这意味着您将找到Fuldsky和许多其他资源。 但是我不在乎,如果您想继续相信关于无所不在和全能的维京人的童话-相信健康。
    3. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 18十月2018 22:59
      0
      有趣但我会发表一些评论。

      Quote:Beringovsky
      维京面包

      这种方式就像饼干,或者说是干燥的,厚重的烤饼。

      Quote:Beringovsky
      维京葡萄酒,维京啤酒

      维京人不是葡萄酒,但他们的啤酒仍然是众所周知的 - 它是ol \ ale。
  13. 校准
    20九月2018 19:12
    -2
    Quote:Beringovsky
    顺便说一句,对锅炉的崇拜是一种草原崇拜。

    你是哪里人?
  14. 校准
    20九月2018 19:14
    0
    引用:Ottor
    没有这样普遍接受的概念 - 这一切都来自邪恶的概念。

    好吧,sovsem jigit!
  15. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 20九月2018 19:38
    0
    如果您愿意,问题不是专门针对文章中描述的武器。
    但是关于剑的祖先..
    如果可能的话,请写一些更古老的武器,例如埃及医生,我们认为镰刀状的刀片很奇怪。
    锋利武器的发展很有趣,这是由于防御能力的提高和锻造的发展所引起的,而锻造的发展反过来又改变了战斗策略。
    我认为类似的系列文章将非常有趣。
    即使您写过类似的文章,也有可能改变主意或收到新信息。
    1. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 18十月2018 23:00
      +1
      Quote:Razvedka_Boem
      在我们看来镰刀片有些奇怪的地方。

      已经有关于古埃及武器的文章。 您所写的称为“ khopesh”,这是剑的一种非常特殊的变体,最接近的类似物是军刀。
  16. abrakadabre
    abrakadabre 12十一月2018 08:17
    0
    说明:
    大迁徙时代盎格鲁 - 撒克逊剑的十字准线。 (Ashmol博物馆,牛津)
    错了
    这不是十字准线,而是刀鞘嘴上的覆盖物。
  17. 的Avior
    的Avior 1十二月2018 12:42
    -1
    在某种程度上被认为是包括冷武器在内的相当大量的私人武器收藏。
    在某些类型中,我认为手柄的尺寸,形状,与刀片的连接角度使这种武器的使用非常不便。
    现代手柄更加方便实用,因此不需要特殊技术
    我想知道是始祖对它进行了深思还是专门使用了它?