军事评论

再见海深吗?

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继续谈论我们的未来 舰队,从一开始就值得注意主要的新兴点:今天,没有一个高级官员甚至可以说出海军建设的总体情况。


而且它是否会存在。



是的,您可以使用船型和型号的“ARMY ......”类型展示尽可能多的摆动。 Modelki很好。 但是从塑料模型到金属中的船有时会经过(而且我们总是有)很多时间。

然而,今天根本不可能确定国家军备计划的主要趋势在哪里。 一切都隐藏在如此迷雾中,值得猜测海芥兰。

当然,为了机智,占卜当然是这样。 事实上,有事实,你可以推迟他们。 最重要的是要冷静地做,没有尖叫。

在之前的一种材料中得出的主要结论很简单。 在即将到来的10-12年中,俄罗斯舰队将大大减少海洋和海洋区域的准备就绪的水面舰艇的数量。

优点甚至超过要求。 主要的 - 在今年的2014事件之后,我们实际上失去了我们的手和地方,这可以建造大容量的船只并修理它们。

克里米亚很好,但尼古拉耶夫非常,如果不是全部的话。 与乌克兰,政治和经济的差距,破坏和(首先)造船合作这样的事情。 也就是说,俄罗斯没有乌克兰船用柴油发动机和船体。

实际上,你不能继续下去,因为没有没有船体和发动机的船。

事实上,我们已经无休止地“向右转移”了11356和22350项目护卫舰的建造时间以及修复苏联建造的一些船只的问题。 如果你能以某种方式摆脱维修而牺牲其他造船厂(尽管将“莫斯科”推向半个世界仍然是一种乐趣),那么我们就有了船用柴油发动机的彻底噩梦。



构建可构建的东西有一种趋势(相当合乎逻辑)。 也就是说,“蚊子”沿海舰队而不是海洋。

很合乎逻辑。 假设他们不是自己的100%,但是在中国的帮助下,我们可以建造22160项目护卫舰和21631和22800项目的小型火箭飞船。 虽然我们可以。



与此同时(并且很高兴),20380项目的构建,更昂贵和更复杂的版本 - 20385项目,以及增加的大小和20386项目的其他一些重大变化仍在继续。



5护卫舰投射20380并且在构造中也是如此 - 这也不错。 加上20385项目的两艘船。 但是如果你看一下预测,那么2038x系列的护卫舰到2028,至少应该是俄罗斯海军组成的18单位。 这看起来有点shakozakidatelski,因为引擎的问题尚未解决。

这同样适用于21160项目船系列。 头部(“Vasily Bykov”)正在测试中,另一个5在不同程度的构造中。 该系列可以扩展到12船只。



跟随护卫舰似乎是31631(“Buyan”)项目中久经考验的小型火箭飞船。 批评相当低,也许是适航性,但这些IRC不适用于北极和太平洋。 并且完全适用于波罗的海,里海或黑海的服务。

而对于6,现有的IRA仍在构建6。 另外,你不应该忘记“关于错误的工作”,即“Karakurt”,他是22800项目。 与“Buyani”相比,该项目具有更大的适航性,这在这种情况下无疑是一个加分。



一般来说,如果我们谈论排水量高达3000吨的船舶,这里的一切看起来或多或少都没有。 造成混乱的唯一因素仍然是大量的导弹艇(1241 Ave.),小型火箭炮(1234 Ave.)和苏联建筑的小型反潜舰(1124 Ave.和1331 Ave.)。 一般来说,这个重量等级的船只有62单位,约占小型船舶总数的90%。

我们的造船业是否能够以一定的速度建造轻型护卫舰,IRA和其他船只以弥补由于陈旧过时造成的船舶自然损失 - 这就是问题所在。

但同样,在可以由“蚊子”舰队控制的沿海地区,一切看起来都是可以忍受的。

但是关于更新遥远海洋和海洋区域的水面舰艇的更新是不可能的。 在远洋区可以执行某些任务的所有类别的船舶中,这种情况至关重要。

导弹巡洋舰。 这是一个细微差别。 很贵,但有。 如果你花费时间,资源和金钱,巡洋舰的数量将增加到5。 正如您已经了解的那样,这是1144和1164项目。 但无论如何,这艘船在上个世纪末。 俄罗斯今天无法建立这样的东西。





驱逐舰和BOD。 在这里,也是一种凡人的渴望。 目前,该舰队拥有不同程度的战备状态的10舰艇。 如果受到1155项目的资本现代化反潜船(那些仍然可以),那么一段时间,你可以延长存在。 但是经过10年之后,根据预测,我们将拥有这一级别的3-4船只。



建造新的驱逐舰和护卫舰的计划正在不断调整和推迟(就驱逐舰而言)和冻结(就护卫舰而言)。

老实说,无法建造远海区域适当数量和质量的船只,可以自动从防御学说中删除与该区域相关的任何任务。

如果舰队无法执行远离其海岸的任务,则意味着甚至不应制定这些任务。 沿海地区是我们的一切。 一般来说,乌克兰,你好,并不是一种不光彩的形式。

并且不要打折这种最自然的船舶损失。 我在巡洋舰计算中给出了5数字,但是你知道,这是非常有条件和乐观的。

拉扎列夫海军上将徘徊在1999的生死边缘,几乎是20年。 而且我不敢说需要多少钱,资源和时间来恢复它。 因此,在巡洋舰的悲观中,我们有4。 如果他们想起“Nakhimov”,那就是这样。

同时,另一个细微差别。 与小型火箭船或船相比,巡洋舰,驱逐舰,BOD,护卫舰正在建造中很长一段时间。 我重申,我们从苏联继承的船只绝不是无限的资源。

而且,让我们面对现实,少数这些幸存到现在的船只,可能无法看到它们被新的驱逐舰取代的时间,这些驱逐舰的建造经常被推迟。

甚至可能会发现,到2028年,当州武器计划到期时,DMZ船的数量可以减少到15-17单位。 如果我们记得我们的船只实际上是在四个舰队之间划分而没有收集一个冲击拳头的可能性,那么你可以忘记海军对于形成船舶有效连接以解决偏远地区问题的形式迅速对世界局势变化作出反应的可能性,并保护自己的海岸。

不,当然,如果中国海军帮助我们......

但总的来说,情况非常悲惨。 它的出路似乎只有一个:签署自己的无能为力,不打赌我想拥有的东西(炉子里所有这些模型模型的梦想),而是真正建造的东西。

也就是说,ISC的沿海舰队,MRAK,轻型护卫舰和其他小事件,配备了Calibre类型的宽幅报纸和核潜艇,用于在远区工作。

不是最美丽的画面,但你真的拥有我们所拥有的。
作者:
218 评论
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  1. 2329 Carpenter
    2329 Carpenter 14九月2018 05:47
    -14
    昂贵是一种乐趣-主导海洋-嗯...
    作为祖先更好-缓慢而干燥...
    但是我们与我们同在。
    不像曾经的海洋君主。
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 14九月2018 06:22
      +33
      这是罗曼(Roman)破坏周末情绪的独特能力...但是你不能掩盖事实,这就是事实,如果明天我们开始从中国购买用于“航母”的锅炉,我不会感到惊讶...但是我们拥有最有效的管理人员。 ..我很高兴我老了,我不想看到这个国家会发生什么。
      1. Svarog51
        Svarog51 14九月2018 06:49
        +23
        安德鲁,欢迎 hi 什么...悲观情绪? 正在建造大容量船下的造船厂。 推进系统的工作正在进行中。 也许我们会看到最终产品吗?
        1. 安德烈尤里耶维奇
          安德烈尤里耶维奇 14九月2018 08:46
          +14
          Quote:Svarog51
          安德鲁,欢迎 hi 什么...悲观情绪? 正在建造大容量船下的造船厂。 推进系统的工作正在进行中。 也许我们会看到最终产品吗?

          您自己就是Seryozha,您相信吗? 我不再拥有“ .hawala像人一样”我不想要。
          1. Svarog51
            Svarog51 14九月2018 09:08
            +3
            按照惯例,尤里希-我希望最好,但我正在为最坏的情况做准备。 追索权
            威胁因素不是我的,我是老式的方法-优缺点。 而且,它们都以相同的模数粘贴到额定值上。 我注意到,自14月XNUMX日以来,他们还没有减少任何负号的人。 但是受虐的队伍得到提升。 请求 您可以自己看看。 含
            1. Inok10
              Inok10 15九月2018 20:41
              +10
              引用:Andrey Yurievich
              您自己就是Seryozha,您相信吗? 我不再拥有“ .hawala像人一样”我不想要。

              ...那么您需要看一个专家...如果您自己不“抽烟” ... hi
              Quote:Svarog51
              按照惯例,尤里希-我希望最好,但我正在为最坏的情况做准备。

              ……正确的位置……但是“我的死亡谣言有些夸张”…… 笑
              引用文章:
              克里米亚很好,但尼古拉耶夫非常,如果不是全部的话。 与乌克兰,政治和经济的差距,破坏和(首先)造船合作这样的事情。 也就是说,俄罗斯没有乌克兰船用柴油发动机和船体。
              ... 笑 ...哪些情况? ... 什么 俄罗斯联邦海军工程项目 ?! ...以及哪些柴油和 什么尺寸 根据 加油! ...我知道将不会有任何答案,原因是完全缺乏知识 作者作品 在船舶发动机中... 舌 ...因为GOST不包含任何“船用柴油发动机”,所以很长一段时间以来就有一个概念-“船用发动机”:
              - 加油站
              -汽油
              -柴油
              ... 同 记者 像往常一样行贿很顺利... 舌 ...他为什么要 智慧 作为GOST和 项目 战舰...他 读者情感很重要! ...好吧,我再次在这里浏览“新闻工作者的脸”,而不是在“护照”上,另外引述...
              引用文章:
              如果您能以某种方式摆脱其他造船厂的损失而进行维修(尽管在世界各地半途驾车莫斯科仍然是一种享受),那么对于船用柴油,我们将面临一场噩梦。
              ……嗯,没话语……我再次问作者,是否有偏见? ...什么引擎引擎不够用? ...根据GOST?!,根据什么尺寸,气缸数,涡轮增压器,变速箱,带倒档离合器等 GOST-GOST 10150-88“船用,柴油和工业发动机。一般规格(带有修正案N 1,2,3)” и 哪个战舰项目? ...如果 作者 会发生的 困难而且它 独特地 发生...准备告诉例如可能在哪里获得这样的发动机- 12CHNSP 18/20 ...这样罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)需要写 胜任 ... 永远属于您,Inok10 ...嗯,Ranks的工资单甚至都无法触及... Sophistry是空的...专为年轻人设计... hi ...您可以像以前一样删除,也可以被冒犯...我完全是... PSSZ“ Yantar”的问候 ...
              1. tihonmarine
                tihonmarine 18九月2018 23:04
                +4
                好吧,除了Bryansk工厂的8DR43-61捕鱼船队的弱柴油发动机外,我们没有任何像样的船用柴油发动机。 是的,生化需氧量(BOD)和驱逐舰需要燃气涡轮发动机,而且,为此,我们失去了两座用于建造水面舰艇的军事工厂,即尼古拉耶夫63号Kommunara和Chernomorka,因此在俄罗斯没有工厂。
          2. 1列宁格勒
            1列宁格勒 14九月2018 18:58
            -1
            如果您不是一个人,为什么还要骚扰,您只需要阅读与造船企业负责人的访谈,并相信他们,或者与这些企业的工人交谈。 以前,驱逐舰是按照俄罗斯的分类来阅读的,但是现在,它们是护卫舰,就功能而言它们几乎是相等的。
          3. Zubr
            Zubr 15九月2018 23:38
            +3
            士兵 早上好同志乘警。
            我们在祖国经历过多少次这样的时刻? 您认为我们受不了吗? 在这里,我还记得一部纪录片,我们的苏联电影,由叶夫根尼·马特维耶夫(Evgeny Matveev)参与,内容涉及对列宁格勒和“阿尼奇科夫桥”的封锁以及每次从灰烬中重生的凤凰鸟。
            我们绝对不会活着看到这个光明的一天,所以让我们祝愿我们的孩子和孙子们度过这个美好的一天。 好吧,我们真的应该如此,摇动内含物! 为了祖国的荣耀! 还有谁呢? 出来,不是第一次。
        2. BezRodiny
          BezRodiny 14九月2018 13:04
          +12
          在这些大容量的船厂中,已经轮到建造液化天然气运输船15至20年了,军舰队毫无疑问!
          1. tihonmarine
            tihonmarine 18九月2018 23:06
            +1
            这些造船厂在哪里?
        3. Adimius38
          Adimius38 15九月2018 08:26
          +7
          造船厂在油轮下建造俄罗斯石油公司(Rosneft),将把石油出口到山上,更多的石油被抽出,更多的亿万富翁成为精英阶层。
        4. tihonmarine
          tihonmarine 18九月2018 22:57
          +1
          这些造船厂叫什么?
      2. KCA
        KCA 14九月2018 08:24
        +10
        总的动机是可以理解的,但是由于某种原因,中国并不认为从我们这里购买飞机发动机,与我们一起开发飞机和直升飞机,飞机发动机是一种耻辱,它打算购买源自同一个RD的重型R / N发动机170
        1. NEOZ
          NEOZ 14九月2018 09:59
          +16
          Quote:KCA
          由于某种原因,中国不认为从我们这里购买是一种耻辱

          因为中国不拥有技术……但是俄罗斯联邦(由苏联代表)拥有!!! 这些是幻影之痛...由于失去了建造远海区船只的能力....
      3. dvina71
        dvina71 14九月2018 08:34
        +8
        引用:Andrey Yurievich
        这是您拥有小说的独特能力

        它具有撰写文章的独特功能,您可以阅读到一定程度……就是这样……进一步阅读的欲望消失了..
        也就是说,俄罗斯没有乌克兰船用柴油发动机和船体。

        什么建筑物? 什么柴油?
        您关于UDM吗? 所以他是 ..
        在2000年代初期。 工厂进入了危机时期。 2000年,Yuzdizelmash OJSC因与Privatbank签订的贷款协议下未履行的义务而面临破产案件。

        自2004年以来,工作经历停止了,员工人数仅为1445人。 2006年,法院制定并批准了一项旨在恢复生产的和解协议和一项恢复计划。 之后,公司的大部分流动资产转移给了第四阶段的债权人,流动资产由Yuzhdizelmash保留。

        和克里米亚没有关系..
        1. PSih2097
          PSih2097 14九月2018 12:58
          +5
          引用:dvina71
          什么建筑物?

          ChSZ收集的尼古拉耶夫的资料...
          1. dvina71
            dvina71 14九月2018 21:21
            +5
            Quote:PSih2097
            ChSZ收集了尼古拉耶夫(Nikolaev)的东西。

            那里为俄罗斯海军组装了多少船体?
      4. Varaga
        Varaga 14九月2018 16:54
        +3
        这个国家一切都会好起来的。
        上帝不会出卖-猪不会吃。
        但是上帝不会背叛。
      5. ver_
        ver_ 19九月2018 06:34
        0
        在我们这个时代,不提供面包-甚至火葬场仅在人口超过一百万的城市中-礼仪生意是一项非常有利可图的生意。
    2. Ros 56
      Ros 56 14九月2018 08:09
      +6
      但是彼得大帝(Peter the Great)却不这么认为,这就是为什么称呼大帝的原因,您应该在木工中做凳子,并且您也必须能够做到。
      1. NEOZ
        NEOZ 14九月2018 10:03
        +1
        Quote:罗斯56
        彼得大帝并不这么认为

        和罗蒙诺索夫也!
        PS
        只有你们所有俄罗斯科学的希望!
        所以手脚和学习...
        我们正在等待有关俄罗斯科学发展的报告!
        1. 评论已删除。
          1. 2329 Carpenter
            2329 Carpenter 14九月2018 10:23
            +3
            是的,我已经是木工了,亲爱的,不是出击! 凳子?..我也一样! 他们说(自古以来 眨眨眼睛 ) - 我可以 ...
            彼得大帝在那里的想法-我不知道,我不知道他所谓的整个 舰队...
            这个舰队在扩大俄罗斯帝国领土方面发挥了怎样的重要作用,这也是一个问题。 因为 假设您和我知道,西伯利亚(现在是我们的)变成了露西(Dew),没有任何舰队和大彼得。
            1. 皮夫
              皮夫 14九月2018 17:58
              0
              彼得的波罗的海舰队腐烂了;建造过程中出现了技术错误。
              如果它没有腐烂,那么俄罗斯帝国也许会在西方成长。
              1. toha124
                toha124 15九月2018 18:03
                0
                他们最经常谈论的是船用木材干燥不当(快速)的问题。 尽管,也许彼得也没有选择-马上需要这些船。
            2. nik7
              nik7 18九月2018 10:14
              0
              他所谓的一切都在哪里 舰队。
              气候不一样。
              这棵树经历了许多除霜除霜循环,变得难以接近。 在不冻海中,其他国家的木制船的服役时间更长

              这支舰队在扩大领土方面发挥了巨大作用
              这里的津贴是增加的,车队的主要含义是贸易,这可以给神话般的,无穷无尽的钱。 例如,法国从与殖民地的贸易中获得了三分之二的预算。 彼得将俄罗斯联邦纳入了世界贸易,在发达的西方国家,您可以在这里赚钱和购买所需的东西。

    3. 克隆
      克隆 17九月2018 02:23
      0
      Quote:木匠2329
      昂贵是一种乐趣

      为了娱乐,您必须付费!
  2. 灰兄弟
    灰兄弟 14九月2018 05:53
    +8
    2014年事件发生后,我们失去了为武装部队生产资产阶级的企业。
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 14九月2018 06:23
      +5
      Quote:格雷兄弟
      2014年事件发生后,我们失去了为武装部队生产资产阶级的企业。

      听起来很讽刺,但事实真相...
    2. INI
      INI 14九月2018 15:38
      +4
      Quote:格雷兄弟
      2014年事件发生后,我们失去了为武装部队生产资产阶级的企业。

      炉子是两用的。 从这些炉子的烟囱中,“锤”砂浆是好的。
  3. Dart2027
    Dart2027 14九月2018 05:55
    +9
    与乌克兰的决裂,政治和经济的破坏,以及(首先)造船合作这样的事情。 也就是说,俄罗斯没有乌克兰的船用柴油和船体。

    实际上,不是柴油发动机,而是燃气轮机,我们有我们自己的柴油发动机,尽管有一些困难,但是它们确实存在。 至于建筑物-为什么在地球上?
  4. 灰兄弟
    灰兄弟 14九月2018 06:00
    +7
    我们国家的主要威胁是北约国家的地面部队-舰队无法占领我们的国家,因此,将资金投资到远海地区的大型船舶上是犯罪,甚至没有希望获得平价。 陆军和航空必须抽水-这是当务之急。
    1. Simargl
      Simargl 14九月2018 07:33
      +10
      Quote:灰色兄弟
      舰队无法占领我们的国家
      我们曾经并且可能仍然有可能被敌方舰队占领的兴趣区。
      否则,我们将停留在一个被称为俄罗斯的“岛屿”上,周围是敌人,不间断……
      所以......
  5. 拉斯·科斯·滕
    拉斯·科斯·滕 14九月2018 06:54
    +19
    拥有一支随时待命的陆军和航空兵以及一支支持它们的“蚊子”舰队,是维持俄罗斯作为一个国家并支持其主权的最低限度的要求。 遥远的海洋区域的舰队是已建立强大力量的标志,能够在当前时刻直接将力量投射到地球所需的区域。 核武器仍然具有战略意义。 在那里。 但是它在矿井中的某个地方,没有人会放手。 在不列颠群岛附近进行舰载机演习和发射导弹将分别减少进入俄罗斯的渴望和仓促,制裁可能会推迟,这对我们的经济是一个喘息的机会。 但是,另一方面,当您在较低的位置挖洞时,建造这样的舰队也是一种急于求成的愿望。 每个事物都有它的时代。 我立刻想要所有东西,但是事实却是现实-当前状态的俄罗斯联邦无法迅速建造远洋船。
    1. 黑色狙击手
      黑色狙击手 14九月2018 14:10
      +2
      我完全同意 hi国家没有AUG国家就说明了它的贫穷,而不是建立海军的一些特殊的,战略性的军事载体...
      1. 灰兄弟
        灰兄弟 14九月2018 14:52
        -1
        Quote:黑色狙击手
        没有AHG国家表示其贫穷,

        这同样是有限的工具,这是因为母亲的精力充沛并且直接取决于对手母亲的存在。
      2. Oleg Fudin
        Oleg Fudin 15九月2018 09:13
        +8
        唉,不是工业和技术落后的贫困。 除了钱,我们需要企业,技术工人,科学和工程人员等。 创建/恢复它需要时间,投资和智能。
      3. nik7
        nik7 18九月2018 10:27
        +2
        [引用AUG国家的缺席说明其贫穷] [/引用]但是游艇有足够的钱,所以有钱。
    2. Adimius38
      Adimius38 15九月2018 08:44
      +10
      谁把这个国家带到了这样的现状……腐败和不可替代,战争结束后的18到20年间,苏联就站了起来,在这18年中,只有小偷和骗子出现了。 当数十亿美元的资金从俄罗斯飘走时,远海地区有什么样的船只。 俄罗斯不仅是波兰大小的一块土地,而且是一个被海洋覆盖的广阔领土的国家,因此,在远海地区总会需要船只以保护世界上任何地方的国家利益,并需要在遥远的道路上保证国家的安全。 蚊子舰队使我们成为现代乌克兰的水平,不能保证国家的安全;它仅起到保护沿海地带的部分功能。 如果与严重的敌人打击组织相撞,蚊子舰队实际上没有获胜的机会,如果它离开了地面防空系统的掩护区就更是如此,我们需要远海区域的船只,我们需要能够抵抗大规模导弹打击的防空船。 但是我们现在真的不能建立这个机制,因为我们需要将现金流返还给国库。 分散“有效”的管理人员并开始培训专家。 时间不是对我们有用,而是对我们不利。 如果我们推迟,那么十年之内我们将根本无法建造一艘一流的水面舰艇,我们将从中国购买
      1. 懒
        16九月2018 09:12
        -2
        苏联的共产主义者通过建造一个大型造船厂(仅在乌克兰就可以组装巡洋舰)以及一个燃气轮机生产厂而带来的,他们至少可以在苏联解体后(又是苏共的顶部)再建造一艘,以增强远东地区的实力。俄罗斯没有这样的工厂
      2. nik7
        nik7 18九月2018 10:40
        +1
        他声称有这种Delyagin,他说俄罗斯联邦的预算是盈余,收到的钱多于支出,这笔钱被累积起来并记入帐户。 没有钱的事实在于政府。 而且,由于有大量的钱,在银行获得了巨额贷款,因此必须偿还贷款。

        联邦预算继续被金钱所束缚。 435,6月,盈余达5,0亿卢布。 -GDP的2018%。 在1,4年的前七个月中,顺差总额为2,5万亿卢布。 -GDP的2018%(0,5年预算提供GDP的481,7%的顺差-XNUMX亿卢布)。

        联邦预算帐户中未动用的资金余额在2,4月至529,0月增加了超过8,6万亿卢布,其中在XNUMX月增加了XNUMX亿卢布,达到XNUMX万亿卢布。

        “为全球金融垄断机构服务并控制俄罗斯国家社会经济集团的自由派正在积累巨大的资源,不允许其用于俄罗斯的需求。
        Подробнее на http://delyagin.ru/articles/183-sobytija/60833-profitsit-bjudzheta-5-vvp-zanachka-vyrosla-do-8-6-trln-rub-dlja-tekh-kto-svergnet-v-v-putina
  6. 西布朗
    西布朗 14九月2018 06:55
    -6
    一切都输了! 我们都会死! 笑
    1. 套
      14九月2018 07:41
      +5
      可以肯定的..每个人。 但是在适当的时候。
      1. Svarog51
        Svarog51 14九月2018 09:18
        +3

        马克西姆, hi 我添加了这个以说服他人。
        1. Boa kaa
          Boa kaa 14九月2018 14:57
          +3
          Quote:Svarog51
          我添加了这个以说服他人。

          来自同一个来源......有说服力!
          我们有时间 - 在访问上帝时没有延迟。
          那些天使在这种邪恶的声音中唱歌的是什么?

          ......马慢一点......
          稍慢......(PLIZ!)
          我们将有船,我的朋友尤里希即使在他的一生中也会看到它们,
          我将真诚地为俄罗斯国民队的复兴感到高兴 - 这是俄罗斯第一位皇帝所钟爱的心血结晶 - 彼得大帝......
          1. Svarog51
            Svarog51 15九月2018 03:47
            +1
            亚历山大,欢迎 hi
            我们将有船,我的朋友尤里希即使在他的一生中也会看到它们,
            他将真诚地为俄罗斯舰队的复兴而高兴。俄罗斯舰队是俄罗斯第一位皇帝的心血结晶。

            尤里希和我是同胞,如果您不介意的话,我将很乐意参加俄罗斯海军的复兴。 非常好 饮料
            我们有时间 - 在访问上帝时没有延迟。
            那些天使在这种邪恶的声音中唱歌的是什么?

            为清楚起见 含
            士兵
            1. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 18九月2018 10:16
              +1
              很难理解如何将这首歌插入故事情境中。
              谢谢崔(Choi)演唱的音乐剧,是关于您自己以及关于维索茨基(Vysotsky)等人的音乐,请刻录星星。
              1. Svarog51
                Svarog51 18九月2018 10:39
                +3
                当您单击“答案”时,窗口上方将显示图标,右侧是第二个图标(黑色正方形)-插入媒体内容。
                这是歌吗 hi
                1. Maki Avellevich
                  Maki Avellevich 18九月2018 11:47
                  +1
                  Quote:Svarog51
                  这是歌吗


                  绝对正确。 谢谢。
                  但是关于维索斯基的马,我想起她的意思对我来说很难与有关俄罗斯舰队状况的文章联系起来。 关于边缘?
                  你能解释一下你的联系吗?
                  1. Svarog51
                    Svarog51 18九月2018 13:29
                    +2
                    德米特里,嗯,老实说,我只是说了一下。 它是由Boa收缩器KAA(亚历山大)提供的。 这种联系很简单,就像在开个玩笑:“慢慢来,儿子,我们将慢慢走下坡路,让整个人群成群结队。” 换句话说,一切都有时间。 我们将建造造船厂,开发发动机,并建造大型船只。 这不能立即完成,需要时间。 这样的事情。 含
  7. inkass_98
    inkass_98 14九月2018 06:56
    0
    哦,最后有一个稳定的二重奏 - Damentsev和Skomorokhov,各个领域的专家,未来的海燕,都消失了。 然后依次独奏,使放电水平均匀。
    是的,大型船只和它们的数量都不是很美好,但是整个金钱的美丽是值得的,而且一点也不小。 而且人们不需要Krivorukov,免费码头,可以理解的建造舰队的计划。 有了这个真正的问题,建造船只的数量只是系统性危机的结果。
    1. tlauikol
      tlauikol 14九月2018 07:29
      +14
      您帖子的第二段仅确认作者 请求
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 14九月2018 07:50
      +7
      Quote:inkass_98
      是的,大型船只和它们的数量都不是很美好,但是整个金钱的美丽是值得的,而且一点也不小。 而且人们不需要Krivorukov,免费码头,可以理解的建造舰队的计划。 有了这个真正的问题,建造船只的数量只是系统性危机的结果。

      我们没有钱,俄罗斯人从他们的屁股中脱颖而出,码头都很忙,没有人可以组成一个程序,总的来说,我们有一个系统性的危机。 如果我误解了你,那就更正。 请求
      1. 拉斯·科斯·滕
        拉斯·科斯·滕 14九月2018 08:39
        +5
        原因可以分为两类:
        1.主观:脑海中有区块链和比特币的“经理”,他们是经理。 还有90年代创立的官僚氏族制度,实际上直到现在仍在该地区统治,这些人头脑中只有一个念头-如果被监禁,我将有时间偷窃。 他们并没有长期/逐步发展其所在地区/行业的目标。 目前,它们仅被压在指​​甲上,因此不会显得太无礼。
        2.目标。 位于俄罗斯联邦的船厂被占领。 大假面正在建造的“星”号主要用于建造民用油轮和天然气运输船。 它将在2024年IMHO投入使用。 燃气轮机单元-直接为机队生产的产品仍留在乌克兰。 专家-旧的退休,新的则没有足够的经验来转移经验。 愚蠢的是,没有大型项目的订单。

        这纯粹是我的想法。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +10
          Quote:RusKosTen
          位于俄罗斯联邦的造船厂很忙

          50-70的百分比
          1. 拉斯·科斯·滕
            拉斯·科斯·滕 14九月2018 09:55
            +3
            那些能够通过10 000组装外壳的产品。?
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:RusKosTen
              那些能够通过10 000组装外壳的产品。?

              他们也是
            2. 1列宁格勒
              1列宁格勒 14九月2018 19:03
              -7
              10000吨已经接近航母。
              1. faiver
                faiver 16九月2018 00:12
                +4
                10000吨更接近航空母舰
                -还有什么航空母舰? 中国驱逐舰的排水量更大,美国的舰只不到一万艘。
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 15九月2018 09:24
          +3
          Quote:RusKosTen
          主观:头脑中带有区块链和比特币的“经理”

          Quote:RusKosTen
          专家-旧的退休,新的缺乏实践经验

          这不再是指“管理者,而是年轻人。要么是拥有比特币和初创公司的区块链,要么是AUE,梦想成为法律上的小偷。别无其他。因此,根本就没有”新专家”。
    3. Spambox
      Spambox 14九月2018 20:21
      -1
      该死,你为什么还记得达曼莎娃的now子,现在每个人都在等待这篇文章
  8. Alex_59
    Alex_59 14九月2018 06:59
    +5
    也就是说,俄罗斯没有乌克兰船用柴油发动机和船体。
    好吧,这是以牺牲船体为代价的,这太多了,因为自1991年以来,俄罗斯联邦的乌克兰造船厂并未真正建造任何东西。 主要损失是GTU“ Zorya-mashproekt”。
    1. Oleg Fudin
      Oleg Fudin 15九月2018 09:19
      +2
      因为他们没有订购。 如果订购,它将被建造。
  9. 汽油切割机
    汽油切割机 14九月2018 07:22
    +9
    “……但尼古拉耶夫就算是全部,也算是很多。与乌克兰的政治,经济分裂,破坏,以及(首先)造船合作这样的事情。也就是说,俄罗斯没有乌克兰的船用柴油发动机和船体。”
    也许我错过了一些东西……在过去的XNUMX年中,尼古拉耶夫为俄罗斯联邦投放了许多第一或第二等级的船体?
    一会儿。 据我所知,可以说,在尼古拉耶夫工厂建造东西之前,您需要建造它(对双关语很抱歉)。
    1. 拉斯·科斯·滕
      拉斯·科斯·滕 14九月2018 07:39
      +6
      所以也许我没有建造,因为没有订单? 乌克兰本身拥有一个远洋舰队A)不需要B)没有钱。 虽然我和乌克兰差不多或多或少,但我们没有时间去参加这支舰队,因为是B点。还有钱的样子-他们开始与欧洲融合。 “巧合?我不这么认为!”
      附言:如果我的记忆对我有用,那么当混乱开始时,我们向他们提供了3亿欧元的绿色债券,并答应另外15张(约)和大量订单,其中包括尼古拉耶夫。 但是我们的宣誓兄弟被胡萝卜所吸引。 现在,火炉也由农业超级大国制造。 美国人很高兴。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 14九月2018 15:40
        +10
        Quote:RusKosTen
        美国人很开心。

        你甚至无法想象 他们多么满意!
        在我看来,Kandaliza Rice说,如果没有乌克兰,俄罗斯将无法再次成为超级大国。 这就是为什么他们在Kaklov的vbuhali 5十亿美元。 我个人,直到红色的鼻涕,冒犯了EBN和他的Prottav的liberoids的无声无为,从我们的鼻子,牛仔,像牛一样,把斯拉夫人带到Bandera营地并制造了敌人......在平坦的地面上,在我们旁边为我们制造问题。 ..
        这就是问题的根源所在! 因此,现在用肘部咬住ChSZ,Motor Sich,Yuzhmash等等已经太晚了。 赌注要高得多! 今天,我们遇到了顿巴斯对我们强加给我们的问题,而没有决定哪一个,甚至没有什么可以解决乌克兰问题的解决......这些都是可用于国民经济其他领域和国家防御的资源。
        但不知何故。
  10. vladimir1155
    vladimir1155 14九月2018 08:41
    -5
    由于某种原因,我忽略了潜艇,这是重要任务所在,必须以比现在更快的速度增加潜艇的数量! 除水雷驱逐舰外,并不需要水面舰艇。 顺便说一下,沿海海洋水面舰队的目标也很狭窄,即使完全取消了所有尽职尽责的遗产,正在建造的东西也足够了。 再次考虑到其狭窄的任务,护卫舰并没有那么严重地代表海洋沿海舰队。 考虑到计划中的延长1155部分使用寿命的现代化计划,总体情况还不错,结果是三大洋三角旗为7。关于遥远的舰队,我们早就抱怨说它没有任何任务,即使到2030年,瓦拉格(Varyag),乌斯季诺夫(Ustinov)和阿库齐亚(A Kuzya)仍然会有超支的情况。佩蒂亚和纳希莫夫将以这种方式再服役25年,这三艘船不仅涵盖了俄罗斯联邦远离其海岸的所有可能任务,而且还考虑了至少7艘护卫舰,这些护卫舰现在是新舰或正在建造中,可再服役30年。
    1. 拉斯·科斯·滕
      拉斯·科斯·滕 14九月2018 08:50
      +7
      我非常不同意。 这个小国没有炫耀,它没有远程机队的任务。 一个强权将其定义为世界一词,总要为远洋舰队承担任务。
      注意问题。 那我们是谁
      PS:碰巧,您的同事不是在联合造船公司的领导层工作吗?
      1. Boris55
        Boris55 14九月2018 09:51
        -3
        Quote:RusKosTen
        决定其世界状况的强大力量始终是海洋舰队的任务。

        我们需要这个吗? 那么,要成为美国2.0,我们需要这个吗? 我们需要每个人都恨我们吗?
        1. 拉斯·科斯·滕
          拉斯·科斯·滕 14九月2018 10:01
          +6
          我看不到大国地位与无尽仇恨之间的联系。
          舰队不仅可以驾驶barmalei。 他在场的事实为您提供了某些特权。 例如,似乎我们将有4艘航空母舰,其中2艘将不断在海上航行,它们永远不会为服务而开火。 您是否会一直认为它们无用? 当然不是。 在特定情况下,它们为您提供了一种相对于其他方面的间接优势,在您所在国家/地区的某些交易和公司成立后,它们会优先考虑您的经济,这就是国家收入。 你知道,竞争。 这种逻辑可以扩展到军队-为什么我们需要一支军队来恨我们?
          1. Boris55
            Boris55 14九月2018 10:06
            -5
            Quote:RusKosTen
            他出席的事实给了你一定的特权。

            这是为了这些特权而又恨美国。 我们不会把民主带到其他国家。 他们自己将决定自己的命运。 我们仍然有能力抵抗地中海的北约舰队。
            1. 拉斯·科斯·滕
              拉斯·科斯·滕 14九月2018 10:11
              +7
              典型的谬误。 如果我们拒绝参加大型比赛,那么一切都会为我们和反对我们而做,并向90年代问好。 如果您想在阳光下晒个地方,那就争取吧。
              1. Boris55
                Boris55 14九月2018 10:24
                -2
                Quote:RusKosTen
                如果我们放弃大游戏,

                但我们不是说我们在叙利亚已有的东西吗? 从宣布给我们的制裁来看,我们听到了。
            2. 拉斯·科斯·滕
              拉斯·科斯·滕 14九月2018 10:18
              +7
              现在,我们能够非常有争议地对抗地中海的北约舰队,而这仅是依靠Khmeimim的名字。 我们以某种方式从所有舰队中收集了它。 这样的中队没有依靠足够数量的海洋区域或沿海基地的舰船是没有用的。 恕我直言
              1. Boris55
                Boris55 14九月2018 10:27
                -4
                Quote:RusKosTen
                这样一个中队在海洋区域或沿海基地的足够数量的船只上没有支援是没用的

                正如普京所说,如果有人需要得到它,我们无论如何都会得到它。

                1. 拉斯·科斯·滕
                  拉斯·科斯·滕 14九月2018 10:37
                  +5
                  到达和警告是两件事。 舰队武器警告。 拥有一支舰队,将不再需要它,而且对每个人来说都会更加平静。
                  1. Boris55
                    Boris55 14九月2018 10:43
                    -2
                    Quote:RusKosTen
                    舰队装甲警告。

                    拉夫罗夫警告说,谁没有听到他,他正在与绍伊古打交道。

                    没有任何反对舰队,但每个人都明白,我们能够协助任何国家在世界任何地方捍卫我们的主权。

                    1. Dart2027
                      Dart2027 14九月2018 18:56
                      +2
                      Quote:Boris55
                      世界上任何地方。

                      到任何地方去MRC都是有问题的。 我们真的不需要100艘一流船,但应该是15艘。
                      1. IL-18
                        IL-18 15九月2018 15:43
                        +3
                        委内瑞拉上空乌云密布。 而且我们在那里什么也做不了-机队或基地都没有。 对于这15-20名士兵,除了基地外,还需要补给舰,护卫舰等。
        2. Alex_59
          Alex_59 14九月2018 10:14
          +12
          Quote:Boris55
          我们需要每个人都恨我们吗?

          还有大家都讨厌的苏联? 但他是美国的2.0,在某些地区和1.0。
          苏联不是 - 变得越来越崇拜?
          1. Boris55
            Boris55 14九月2018 10:33
            -3
            Quote:Alex_59
            还有大家都讨厌的苏联?

            一切都不是全部,但苏联支持一些政权,而其他政府则支持这些政权。
            1. Alex_59
              Alex_59 14九月2018 11:56
              +1
              Quote:Boris55
              一切都不是全部,但苏联支持一些政权,而其他政府则支持这些政权。

              像美国一样,我们现在(只有较低的水平)。 我们支持阿布哈兹与南奥塞梯 - 我们滋润萨卡什维利。 我们支持DNI / LC - 我们小便基辅。 等等。
              1. Boris55
                Boris55 14九月2018 12:13
                -2
                Quote:Alex_59
                像美国一样,就像我们现在一样

                而zamette,我们相当成功。

                Quote:Alex_59
                只有较低的水平

                所以我们并不声称自己是下一个民主党人。

                Quote:Alex_59
                我们支持DNI / LC - 我们小便基辅。

                在这里,我们支持有一个单位的人,并敦促基辅来到它的感官。
                1. Alex_59
                  Alex_59 14九月2018 12:23
                  +10
                  Quote:Boris55
                  而zamette,我们相当成功。

                  我不会注意到因为甚至友好的白俄罗斯也会嘲笑我们的尝试! 在苏联时代,毫不夸张地说,整个世界会井然有序地形成,以承认阿布哈兹等国的合法性。 此外,“成功”是指至少在某些柬埔寨或索马里境内而不是在家里进行这种事情。 当我们的海军陆战队登陆索马里撤离自己的军队时,世界上没有人听到过“侵略行为”和武装入侵的声音。 当我们进入捷克共和国时,许多人抱怨不已,但事实上已经消灭了。 今天怎么样? 格鲁吉亚和乌克兰,请原谅我,直到最近才是我们共同的家。 在我们的影响范围内,我们被安排得一团糟,我们很自豪地在那里找到了一些东西。 想象一秒钟,美国各州解体,一些加利福尼亚从内华达州砍掉一块,我们不承认。 那将是一个水平! 那将是“成功的”。
                  Quote:Boris55
                  所以我们并不声称自己是下一个民主党人。

                  但我们并不被爱,好像我们比美国更民主。
                  1. Boris55
                    Boris55 14九月2018 12:33
                    -2
                    Quote:Alex_59
                    但我们不喜欢

                    是的,我不关心对食人族的厌恶。 我也不喜欢他们。 笑

                    西方模式的全球化-“不卖给我们的人反对我们”已经失败。 俄罗斯提议用俄语提出全球化:“伙计们,让我们一起生活”,大多数国家都同意这一点。
                    1. 拉斯·科斯·滕
                      拉斯·科斯·滕 14九月2018 13:00
                      +4
                      那些。 在您看来,两个奥塞梯人无法团结起来,我们的支持者在民主共和军中被炸死,人们每天都在死亡-这成功吗? 您成功的标准很奇怪。

                      看来您只是为了回答,至少是一些异端,而是为了回答。 具有灵巧的外观。 我认为这称为拖钓。
                      1. Boris55
                        Boris55 14九月2018 13:21
                        0
                        Quote:RusKosTen
                        两个奥赛梯人无法团结起来

                        这些是他们的问题。 奥塞梯是一个独立的国家,包括我们。

                        Quote:RusKosTen
                        在DPR,他们炸毁了我们的支持者,每天都有人死亡

                        那里有乌克兰公民和内战。

                        Zakharchenko被谋杀后,Turchinov的保护人Pushilin上台执政。 什么都没有好处。 将俄罗斯吸引到乌克兰冲突的企图获得了真正的特质......
        3. Narak-zempo
          Narak-zempo 15九月2018 09:31
          0
          Quote:Boris55
          我们需要这个吗? 那么,要成为美国2.0,我们需要这个吗? 我们需要每个人都恨我们吗?


          亚历山大二世解放者:
          俄罗斯不是一个商业或农业国家,而是一个军事国家,其职业是闪电风暴


          亚历山大二世和平缔造者:
          在整个世界上,我们只有两个忠实的盟友-我们的军队和海军。 其他人将尽早与我们抗争
          1. 樱桃九
            樱桃九 15九月2018 13:09
            -1
            引用:Narak-zempo
            只有两个忠实的盟友-我们的军队和海军。

            首先,最好用大写字母写“ Us”(我们),亚历山大三世。
            其次,应该记住,亚历山大三世的儿子被陆军(前指挥官和彼得格勒驻军)和(两次红旗波罗的海)舰队免职。
    2. malyvalv
      malyvalv 14九月2018 14:14
      -1
      现在在东部的18个登陆部队在楚科奇。 但是他们显然是阿拉斯加的意思。 为此,需要更强大的机队。
      1. Boris55
        Boris55 14九月2018 14:41
        -1
        引用:malyvalv
        为此,舰队需要更强大。

        他们会怎样站在绳子和我们的步兵上,快速踏上漂浮在美国领土上的船只甲板 笑

  11. 评论已删除。
    1. 的Avior
      的Avior 14九月2018 09:37
      +4
      是什么阻碍了将三个造船厂升级到尼古拉耶夫的水平或从头建造新的造船厂?

      没有钱,但你坚持下去! 眨眼
      如果您大规模建造一个造船厂,退休年龄将必须提高到80岁。
      1. 评论已删除。
        1. Serg65
          Serg65 14九月2018 10:03
          +3
          引用:鲁道夫
          介意俄罗斯只是不明白

          笑 俄罗斯千禧年的梦想......坐下来吃鱼!
      2. PSih2097
        PSih2097 14九月2018 13:07
        0
        Quote:Avior
        如果您大规模建造一个造船厂,退休年龄将必须提高到80岁。

        如果以目前的速度建造航空母舰,恐怕我将不得不在大约100年后退休...
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 15九月2018 00:30
        -10
        Quote:Avior
        如果您大规模建造造船厂,退休年龄必须提高到80岁

        对于目前的退休人员,有一个特殊的问题。
        自己判断,真正的退伍军人已经结束。 甚至那些刚刚在成年时期就参加过战争的人(实际上是因为那些在前部受伤或因在后部过度劳累而使健康受损的人更早死亡)。 甚至“战争之子”也要结束了-毕竟自胜利以来已经过去了73年。 这意味着绝大多数的现代养老金领取者是战后时期的孩子,他们过着充实的生活,没有受到重大冲击。
        在我看来,他们自己应该对上一代产生道德责任,前一代以胜利和国家繁荣的名义作出了这样的牺牲。 他们只能通过做出类似的牺牲来弥补这一责任-饥饿,寒冷,匮乏,因为他们不会四处张望。 这也适用于所有后代。
        因此,我认为完全取消退休金是公平的。 如果这些资金有助于重建舰队,那么退休人员最终将能够将道德债务归还祖国。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 15九月2018 01:08
          +2
          引用:Narak-zempo
          因此,我认为完全取消退休金是公平的。 如果这些资金有助于重建舰队,那么退休人员最终将能够将道德债务归还祖国。

          请求 我没有给你一个减号,但对苏联的道德债务归咎于那些分崩离析的人。 但不是那些为他而战的人。 你想谴责所有养老金领取者为了舰队的荣耀而挨饿吗? 布拉沃,甚至叶利钦与马克德的辩护者都没有想到这一点。 扎绳 我只是无法找到答案。 还需要车队来保护您如此“关注”的退休人员。
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 15九月2018 09:18
            -1
            引用:Mordvin 3
            根本没有为他而战的人

            我刚刚写过,现代的养老金领取者,乃至未来的养老金领取者,是那些大多数时候都没有战斗,根本没有发动战争的人,也就是说,他们尚未遭受与战斗一代相比所遭受的国家剥夺。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 15九月2018 09:46
              +6
              引用:Narak-zempo
              我刚才写道,现代的养老金领取者,甚至更多未来的养老金领取者,都是那些大部分都没有参加战争而根本没有找到战争的人,也就是说,这个国家还没有遭受过苦难,

              我明白你写的。 当我们由于叛徒的过错而崩溃并失去人口时,冷战并不算你。 我的叔叔在失去他的积蓄和工作后心脏病发作,死了。 另一个人被杀了。 现在你想完成剩下的工作。
              引用:Narak-zempo
              与交战一代所经历的相媲美。

              在人类规模上,我们可能在全国范围内遭受的损失比第二次世界大战还要小 - 我们失去了一切。 你现在有一个黄黑色的旗子伸出来,我有一个俄罗斯三色。 今天的退休人员为我们的学习,治疗和休息付出了代价,而且我们的退休并不是为了打开手套。 就像我的后代不一样。 恕我直言。
    2. Boris55
      Boris55 14九月2018 09:49
      -1
      引用:鲁道夫
      我们可以在世界所有海洋中谈论和存在什么样的海洋力量

      为什么? 我们不会成为世界宪兵 - 忘记这项业务。
      1. PSih2097
        PSih2097 14九月2018 16:09
        -5
        Quote:Boris55
        引用:鲁道夫
        我们可以在世界所有海洋中谈论和存在什么样的海洋力量

        为什么? 我们不会成为世界宪兵 - 忘记这项业务。

        为什么我们需要整个世界,我们至少会与欧洲和亚洲打交道,还要保护盟国,而且从太空做起这件事会容易得多,当然,从长远来看,我们需要向人们提供IDEA,让SPACE成为这个主意...
    3. Serg65
      Serg65 14九月2018 10:00
      +4
      hi 你好分融化 饮料
      引用:鲁道夫
      我们都是鳄鱼的眼泪倾泻而出

      什么 我的朋友鲁道夫(Rudolph)是一位年轻的航海家,于80年代末居住在Zaozersk,来到他的“工作”地带,航海家为他的伟大祖国,他的“工作”地感到自豪,并自豪地认为,如果他决定破坏这种航海者的生活方式,他会以裸体摆姿势! 但是在91年,一个拥有强大军队和同样强大舰队的伟大国家突然消失了,没有外界的攻击! 怎么样? 为什么? 我们正在为第三次世界大战做准备,但是没有战争!
      所以现在Rudik! 一切都是一对一的重复! 古老的俄罗斯问题“该怎么办?”,在19世纪,陀思妥耶夫斯基为此写了整本小说。 那么我们应该如何使用导航器呢?
      笑 抱歉哲学......可能会变老 wassat
      1. 评论已删除。
        1. Serg65
          Serg65 14九月2018 12:43
          +4
          引用:鲁道夫
          我可以回答舰队。

          这真的很有趣!
          引用:鲁道夫
          但对于整个俄罗斯......我曾经认为我知道

          Rudik,我经常出差穿越俄罗斯的开放空间,你明白商务旅行不是通过对集市的调查访问集体农场市场。 他参观了许多工厂和工厂。 对于4,有一些东西要比较!
          引用:鲁道夫
          德比力量不是最好的少数,然后为了所爱的人的规则。

          笑 当我在Frunzenka学习时,罗曼诺夫是否仍然统治着你的学员青年?
          鲁道夫,当来自乌里扬诺夫斯克的普通无产阶级能够负担得起飞往土耳其的10天时,它不是一个权力的混蛋!
          饮料 不要把你的鼻子挂在熔化之下! 我们的地方没有消失.....我们到处都消失了! 笑
      2. malyvalv
        malyvalv 14九月2018 14:18
        -1
        陀思妥耶夫斯基写了一本小说“”,似乎暗示了这一点。 切尔尼雪夫斯基(Chernyshevsky)写了“该做什么”。
  12. Serg65
    Serg65 14九月2018 09:16
    +3
    但总的来说,情况非常悲惨。 它的出路似乎只有一个:签署自己的无能为力,不打赌我想拥有的东西(炉子里所有这些模型模型的梦想),而是真正建造的东西。

    我们都知道塞夫马什造船厂的存在-苏联和俄罗斯核潜艇的摇篮! 但是很少有人知道,这家造船业巨人在1999年处于临床死亡状态,并通过将戈尔什科夫海军上将TAVKR出售给印度的合同拯救了该工厂! 是的是的! 正是戈尔什科夫(Gorshkov)向维克拉玛蒂亚(Vikramaditya)的改造才使植物重获新生! 现在关于文章... Skomorokhov先生,让我们决定怎么做! 原则上,这里没有什么要确定的,要么我们增加社会部门,工资,退休金,奖金,福利,要么我们正在建立一支舰队! 我们要么删除普京,要么就培育这个行业! 二合一-仅在士力架中发生!
    以形成战斗准备好的船只形式迅速应对世界局势的变化

    再一次,罗曼,在你的文章中,你总是敦促对外交政策嗤之以鼻,并参与内部,那为什么会这样呢?
    现在关于舰队本身!
    我已经在VO页面上多次说过,造船厂是船舶建造的最后阶段,在这个最后阶段之前,有数百个主要阶段! 该船的建造过程已损失了一半以上,有的流失到了前苏联共和国,有的流失到了90年代的“奇妙”,他们需要建造和修复……至少要从Pereslavl Bakery的罐头生产车间开始! 是的,是的,罗马,我没有记错! 正是这家商店向整个苏联海军提供了面包,没有这种面包,即使SSBN也无法出海! 一艘没有沿海基础设施的船,只是一个用绳子绑在墙上的铁盒子!
    1. Boris55
      Boris55 14九月2018 09:40
      0
      Quote:Serg65
      要么我们删除普京,要么我们提高产业

      奥本 扎绳

      告诉我,您认为谁在本世纪初就对石油和天然气工业进行了“国有化”,并用金钱填补了预算,从而使国家能够履行其社会义务并从军事工业联合体开始恢复该工业?

      通过删除普京,我们将再次陷入90的废墟。 资产阶级由国务院任命并由国务院控制,军队通常是不必要的。 你不明白,我不明白。
      1. 冲床
        冲床 14九月2018 09:55
        -1
        Quote:Boris55
        除去普京之后,我们将再次走向90年代的废墟。

        噢,为所有人的健康祈祷意味着什么? 当每个人都坐在枪架上时,他们会发泄痛苦的哭泣并撕裂头发吗?
        P. S:您需要在陵墓中放置一个位置,您已经有候选人了...
        1. Boris55
          Boris55 14九月2018 09:59
          0
          Quote:打孔器
          哦,如何为每个人的健康祈祷?

          你否认历史中人格的作用吗?

          你不喜欢俄罗斯没有分手吗? 你不喜欢我们的军队? 你不喜欢我们的食品安全吗? 你不喜欢什么?
          1. Alex_59
            Alex_59 14九月2018 10:34
            +9
            Quote:Boris55
            你不喜欢俄罗斯没有分手吗? 你不喜欢我们的军队? 你不喜欢我们的食品安全吗? 你不喜欢什么?

            俄罗斯已经没有像18那样分手了。 食品安全我们更加充实。 在30年代,我们还会回想起这些论点,作为我们停滞不前的借口吗? 我仍然可以将这些论文分发给你。 他们安抚了寡头,建立了一个垂直的权力,在军队中服务是一项值得尊敬的事业,吞并了克里米亚,最后建立在整条良好的道路上。 好极了! 太好了! 但它已经完成了。 全部通过。 当然,谢谢你们,父亲们,我们感谢你们 - 对整个人和普京个人而言。 还有什么???
            政府 - 雇用人来解决我们的问题。 对于他们之前所做的工作,我们很久以前已经与他们取得了相同的回报,他们已经支付了一小笔薪水并重复多次重选。 忘记以前做过的事情。 这已经是一种废料。
            1. Serg65
              Serg65 14九月2018 10:40
              +4
              hi 阿列克谢你好!
              Quote:Alex_59
              忘记以前做过的事情。

              笑 忘记 现在我们正在等待将要发生的事情! 我认为没有理由感到恐慌 什么
              1. Alex_59
                Alex_59 14九月2018 12:06
                +5
                Quote:Serg65
                我认为没有理由感到恐慌

                那么,你可能没有这样的理由,你没有提高增值税和退休年龄。 )))
                是的,我其实并不恐慌。 案件很糟糕,但上帝愿意我们会离开。 但我绝不相信,通过向政府推荐过去几年的事务而无视当前令人悲伤的事态的呼吁。 这是一个如此棘手的举动,引起一波批评 - 他们说,还记得他是如何在00中拯救你的吗? 就是这样! 不要发牢骚! 好吧,笑也一样。 最终,必然会有建设性的批评。 毕竟,并非所有人都很棒,为什么否认呢? 错过了乌克兰和燃气涡轮发动机? 我们错过了 - 事实。 随着金融界的悲伤? 悲伤 - 当一切都很好时,养老金和增值税不会增加。 造船计划是否超载? 不堪重负 - TFR的建设已经停止,EM的建设尚未开始,RTO对于这类船只来说是荒谬的。
                1. Serg65
                  Serg65 14九月2018 13:06
                  +4
                  Quote:Alex_59
                  那么,你可能没有这样的理由,你没有提高增值税和退休年龄。

                  是的,在哪里筹集资金,我们的ZP在25千元。它被认为是非常好的,州员工超过10而且没有.....并且没有,我们活着 - 我们正在旋转 笑
                  Quote:Alex_59
                  建设性的批评必须是

                  百分之百的支持,但只是建设性的!
                  Quote:Alex_59
                  不是一切都很好,为什么要否认呢?

                  我个人不否认如果是棕色的,那就不要去奶奶了,她绝对是棕色的!
                  Quote:Alex_59
                  错过了乌克兰和燃气涡轮发动机?

                  乌克兰在85中错过了,当时中华民国组织了CCD ......好吧,直到2008才出现在舰队之前!
                  Quote:Alex_59
                  造船计划是否超载?

                  但这是有原因还是不公平地被淹没?
                  批评是好的,有必要批评,好吧,再次,有必要批评你明确批评的东西,否则它被称为暴政,你是所有的闲人,只是我是Dartanyan!
                  饮料 hi
                  1. Alex_59
                    Alex_59 14九月2018 14:01
                    +3
                    Quote:Serg65
                    我们有25千的RFP。它被认为是非常好的,国家员工不仅仅是10而且没有得到.....和neche,我们活着 - 我们旋转

                    顺便说一句,我们有同样的事情。
                    Quote:Serg65
                    乌克兰在85中错过了,当时中华民国组织了CCD ......好吧,直到2008才出现在舰队之前!

                    乌克兰已被很多次忽视。 假设它始于85年左右。 但是从2000年到2014年,有很多时间和机会来观看她并了解是什么。 我个人没有一个疑问,就是应该尽可能独立于他们。 没错,我对燃气涡轮发动机并不是特别感兴趣,但是当An-140在Aviakor投入生产,而An-148在VASO投入生产时,我很茫然。 为什么我们不尝试组织Il-114和Tu-334的生产,而是乘坐乌克兰飞机并开始在家里生产它们? 此外,SSJ已经起飞-为什么我们需要An-148形式的竞争对手? 当他看着水-他们的生产已经停止今天,Tu-334无法恢复生产,我们再次尝试从头开始制造Il-114 ...尽管有这样的事实,例如,他们想将Il-76的生产拖到自己身上-并且可以。 TAPOiCH关闭时。
                    Quote:Serg65
                    但这是有原因还是不公平地被淹没?

                    我试着建设性的。 很明显,驱逐舰或AB无法实现梦想。 鸭子至少会驾驶一系列20380,因此案件在今年的2-3中投降,而不是7-8多年。 毕竟,他们为印第安人制作了11356 - 就像热蛋糕一样。
            2. Boris55
              Boris55 14九月2018 10:50
              -2
              Quote:Alex_59
              还有什么???

              进一步-内部问题的解决,体现在总统的“五月法令”中。 它们将实现多少取决于它们将获得多少资金。 顺便说一下,杜马目前正在削减预算。

              忘记以前做过的事情。 忘记以前做过的事情。

              不记得他过去的人没有自己的未来。

              在任何情况下都不要忘记任何事情,但对于那些已经忘记的人,我们一定会提醒你。 否则,已经在这个论坛上,有些人要求返回90。
              1. Alex_59
                Alex_59 14九月2018 12:00
                +6
                Quote:Boris55
                不记得他过去的人没有自己的未来。

                颤振。 你完全理解我建议忘记90的背景以及00中俄罗斯的幸福救赎。 在当前的当前议程的背景下 - 绝对忘记。 作为一个历史事件 - 请记住这与赫鲁晓夫或尼古拉二世的事务相提并论。
                Quote:Boris55
                进一步-内部问题的解决,体现在总统的“五月法令”中。

                这个“进一步”应该在7-8年前决定。 突然醒了! 可能会下令...造船计划不堪重负,最重要的是养老金和增值税的增加。 交易-玩得开心,算了-哭了。
                1. Boris55
                  Boris55 14九月2018 12:22
                  -4
                  Quote:Alex_59
                  这个“进一步”应该在7-8年前解决。

                  我们的梦想将始终领先于我们的能力。 只有在他们保持了俄罗斯的完整性之后,人民才能得到食物,军队得到恢复,粮食安全得到保障 - 人们可以梦想更多, 不是之前! 没有必要改变摇摇欲坠的房子里的家具。 不值得为蕾丝内裤的梦想,真的毁了这个国家。

                  Quote:Alex_59
                  底线是养老金和增值税的增加。

                  法律采取了杜马。 总统发布法令

                  提高增值税,推动养老金改革等-这是给梅德韦杰夫,他的政府和杜马。 总统的《总统令》有任何要求吗? 顺便说一下,它针对的是人还是“朋友”?
                  1. Alex_59
                    Alex_59 14九月2018 13:52
                    +6
                    Quote:Boris55
                    增加增值税,推动养老金改革等 - 这是梅德韦杰夫

                    普京任命的。 是啊。
                    1. Boris55
                      Boris55 14九月2018 14:26
                      0
                      Quote:Alex_59
                      普京任命的。

                      其中批准了杜马,其中有绝大多数的EP,该党的主席是梅德韦杰夫。 你是否认为杜马(EP)除了领导人之外,还可以让其他人削减预算,然后说Zyuganov,然后吞下唾液,这取决于花絮是如何缓慢地通过嘴巴的? 不,他们不是为了这个目的成为代表,所以允许整个事情运行。
          2. 冲床
            冲床 14九月2018 11:05
            +4
            Quote:Boris55
            你否认历史中人格的作用吗?

            我认为人们把自己依赖于某人无能为力。
            总统和其他像他们一样的人都是普通百姓,就像其他所有人一样,他们只是履行人民意愿的官员,如果他们不履行职责,那么无论多么聪明和聪明,他们都必须走在四个方面。 有一个黄金法则,“好人不是专业”。
            Quote:Boris55
            您还讨厌什么?

            我不喜欢这样的事实,即积累的储备以被掠夺为借口没有在国外撤出,也没有投资于该国的经济。 只有总统任命的官员才能分别偷走他们,所有人都是小偷。 如果普京把盗贼摆在重要位置并且知道他们是盗贼,那么他要么是小偷本人,要么是智障者。 没有其他选择。 在这两种情况下,他都必须去监狱或去医院,与他在那儿依附或建造的东西无关紧要。
            1. Boris55
              Boris55 14九月2018 11:47
              -6
              Quote:打孔器
              我认为人们把自己依赖于某人无能为力。

              这就是世界上所有信徒都被记录在无能为力的状态 笑
              顺便说一句,因为我记得有关信仰。

              第一条诫命:“我是耶和华你的神……你在我面前没有别的神”(出埃及记1:20-2)。
              第二条诫命:“不要使自己成为偶像,也不要幻想上天的事物,下天的事物,地下的水。不要崇拜他们或为他们服务”(出埃及记2:20-4)

              这些诫命是关于什么的? 偶像应该是他应该独自一人的事实。

              Quote:打孔器
              有一条黄金法则。好的家伙不是专业人士。

              因为经上写着:“要根据他们的作品来评判他们。” 他是什么样的人,我不知道,我还没见过,我通过他的事迹来判断他-他的国家是哪个国家,今天我们有什么。 改良后的生活“皇家”与否。 我认为-是的,生活已经变得更好。

              Quote:打孔器
              我不喜欢累积储备转移到国外而不是投资于国家经济的事实

              我不喜欢这样,但我们都按照我们选择的杜马所采用的法律生活。

              Quote:打孔器
              如果普京已经对盗贼负责

              梅德韦杰夫批准我们选择的杜马,政府的组成提交梅德韦杰夫批准 - 总理的职责是招募人员,而不是普京等。 关于寡头们,他们是由国务院在90-x中任命的,它仍然是各级选举权候选人名单......

              Quote:打孔器
              在这两种情况下,他都必须去监狱

              或者也许现在是时候让我们所有人受到对待而不是投票给资产阶级政党 - 欧盟捍卫他们的利益?

              我们都按照我们当选的杜马所采用的法律生活。 如果需要,她可以为斯大林的样本创造以肉体形式写下新宪法的条件。

              普京无权制定法律并对其进行解释。 普京无权签署 - 所有法律必须由他签署,否则违反宪法,沼泽,弹劾。 普京没有权利形成国家的预算 - 这是政府和杜马的过热。 等等...

              那你对普京的抱怨到底是什么?
          3. 樱桃九
            樱桃九 14九月2018 11:12
            +2
            Quote:打孔器
            PS:在陵墓里你需要装备一个地方

            所以有一个地方,他们种了第二个。 但是好久没说谎了,我不得不把它扔掉。

            顺便说一句,极端主义是更加谨慎的。

            Quote:Boris55
            告诉我,您认为谁在本世纪初对石油和天然气行业进行了“国有化”

            您正确地将“国有化”用引号引起来。 YUNK和Bashneft的资产是通过看守所整理的,Sibneft的资产和一些小东西被购买了(每个人都在谈论这些购买),TNK BP的资产是从白人绅士手中以无抵押的价格购买的。
            同时,根据2018年XNUMX月的一份报告,美国成为世界上最大的石油生产国。 他们长期以来一直是最大的天然气生产商。
            Quote:Boris55
            并用钱填满预算

            这是奥巴马。 他与利比亚和伊朗的对决。 在此之前,dvizhnyak在11年9月2001日之后加入BV。
            Quote:Boris55
            这使国家能够履行其社会责任

            嗯...
            Quote:Boris55
            并从国防工业开始重建工业?

            她真的在康复吗?
        2. Serg65
          Serg65 14九月2018 10:09
          +1
          Quote:打孔器
          哦,如何为每个人的健康祈祷?

          是的,我的朋友Puncher,这是祈祷! 现在不要醒来祈祷,通过5岁月仍然祈祷! 笑
          1. 冲床
            冲床 14九月2018 11:06
            -4
            Quote:Serg65
            5年后,还是要祈祷!

            他会活吗?
            1. Serg65
              Serg65 14九月2018 12:04
              +4
              Quote:打孔器
              他会活吗?

              这没有任何区别! 用一句好话记住他是肯定的!
            2. 樱桃九
              樱桃九 14九月2018 12:13
              0
              Quote:打孔器
              他会活吗?

              V.V. 普京65岁以上。
              B.N. 叶利钦-76岁。
              多发性硬化症。 戈尔巴乔夫-87岁以上
              。 切尔年科(Chernenko)-74岁,年纪轻轻,没能做那么多!
              于五 安德罗波夫(Andropov)今年70岁,只有一个孩子。
              我 勃列日涅夫-76岁。

              因此,您绝对可以依靠5年。 而且由于BB是为了健康的生活方式和运动,所以87岁并不算老。

              现在是坏消息。
              D. Carter-94岁以上。
              里根(R. Reagan)-93岁。
              D.G.U. 布什-94岁以上
              克林顿,小布什,特朗普-1946年全部,1961年奥巴马。 麦凯恩82岁。

              普京出生的女孩已经可以在任何地方被亲吻(很长一段时间,如果您不知道,可以亲吻),但是几乎不会退休(如果您不取消的话)-在2059年,将会有106枚爆炸物很难保证。 但是在他94年(即2047年)中,他很可能会讨论第十届(10-2048年)。
      2. Serg65
        Serg65 14九月2018 10:07
        +3
        Quote:Boris55
        告诉我,您认为谁在本世纪初就对石油和天然气工业进行了“国有化”,并用金钱填补了预算,从而使国家能够履行其社会义务并从军事工业联合体开始恢复该工业?

        现在谁在乎呢,博里亚?
        hi 欢迎您!
        Quote:Boris55
        你不明白,我不明白

        诶! 一些27年过去了,我们已经忘记了如何在线之间阅读,以理解讽刺。 这个国家的标题在哪里?
  13. Boris55
    Boris55 14九月2018 09:29
    -4
    现在在杜马,政府在梅德韦杰夫的严格指导下制定了预算。 我们的选举将分配给将会是什么,以及他们将不会分配给什么 - 这将永远不会。
  14. 拉斯·科斯·滕
    拉斯·科斯·滕 14九月2018 09:53
    +4
    Quote:Serg65
    至少从Pereslavl面包店的罐头面包生产车间开始

    有件事告诉我,这比启动我们自己的燃气轮机生产更容易,更快 请求
    1. Serg65
      Serg65 14九月2018 10:21
      +2
      Quote:RusKosTen
      有些东西告诉我它更容易,更快

      谁争辩肯定更容易! 但是仍然有很多这样的“它”! 我特别将您的注意力集中在发电厂上,而不是武器上,而不是舰队无法运作的那些小事情上。
  15. 幻想72
    幻想72 14九月2018 10:03
    +3
    真是个多才多艺的人。 好吧,他所知道的一切,以及顿巴斯的“ mezhpatsan”磨碎机,以及俄罗斯的经济,政治,人事问题。 现在,他发现自己参与了海军发展和使用的战略规划。 下一站深空? 一个人类惊人的,巨大的思想。
    1. 森林酚
      森林酚 14九月2018 11:13
      +3
      任何具有教育,智力和好奇心的成年人都有自己的世界观。 这个是正常的。 但是星期五的啤酒,沙发和僵尸狗是不正常的。
  16. xomaNN
    xomaNN 14九月2018 10:11
    +3
    与往常一样,本文作者的文章耐人寻味。 故意引起争议的一种。 这是正确的。 我要说的正是因为俄罗斯联邦的造船厂无法建造大排量的油船,所以对EM,BOD,KR“苏联项目”进行深度现代化特别重要。 这些是新导弹武器的平台。 am
    1. 森林酚
      森林酚 14九月2018 11:11
      -1
      而且恢复成本要比新成本高几个数量级!这一事实非常适合每个人。 削减预算是一件好事,即使有皇家招标。
  17. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 14九月2018 10:27
    -2
    好吧,我们将悲观主义留给作者的良心。 我希望在10到15年内,俄罗斯将拥有一支值得的海军,包括。 和远海区域,虽然不如美国或现在的美国强大,但仍然.....我非常希望!
    1. 森林酚
      森林酚 14九月2018 11:10
      +1
      希望年轻人养活自己。 我们需要一个不削减预算但负责舰队的组织,而我们没有一个。
  18. burigaz2010
    burigaz2010 14九月2018 10:36
    0
    但是我同意罗马。 俄罗斯是土地大国! 所有资源都在SV和战略导弹部队中,但是现在有足够的钱!!!
    1. 森林酚
      森林酚 14九月2018 11:08
      0
      伙计,未来战争的主要打击将由带有核弹头的核导弹从北极的巡航导弹提供。 沿海反舰导弹遥不可及。 如果您指望莫斯科防空系统,为时已晚,不是吗? 为此,舰队需要提前将敌人撤离其领土。
      1. Serg65
        Serg65 14九月2018 12:16
        +6
        Quote:Forestol
        我的朋友,未来战争的主要打击将通过与YaB的巡航导弹从北极的海底发射

        阿列克谢....还是罗马? 是的,没有区别! 什么是“北极海上位置”? 他们将如何从那里罢工?
        Quote:Forestol
        为此目的,需要舰队,以便将敌人从其领土中移除。

        从北极移除敌人?
        什么 我想是这样,未来战争的主力将在我们的祖国首都莫斯科,三角形Bolotnaya-Borovitskaya-Manezhnaya广场,而不是所有巡航导弹!
  19. Izotovp
    Izotovp 14九月2018 10:58
    0
    为了建造远海或远洋地区的舰队,只需要一件事情就可以使其盈利。 在有苏联的时候,建造和维护远洋舰队的收益之和就包括了全部费用。 一旦现代俄罗斯公司的利益总和至少接近正确的利益,马上就会有人员,生产能力和技术解决方案。 现在甚至还不清楚要购买哪种类型的船。 如果明天国有企业说他们需要远征船来保护远海地区的钻机? 我们将雕刻一个从驱逐舰到配备核反应堆的直升机航母的中队。 而且最有可能的结果是比柴油更快。
    1. Serg65
      Serg65 14九月2018 11:06
      +3
      Quote:Izotovp
      苏联是什么时候,海洋船队建造和维护带来的好处包括了它的所有成本

      什么 多么有趣的想法! 联盟舰队的好处是什么?
      1. Izotovp
        Izotovp 14九月2018 11:10
        +1
        您是否认为所有这些都是为了让我们的海军上将感到高兴? 保护这一需求的经济利益:鱼类,稀土矿石,水果,机械贸易的提取和运输-所有这些都需要我们船队的安全来确保。 最近的一个例子是捍卫我们在叙利亚的经济利益。
        1. Serg65
          Serg65 14九月2018 12:07
          +1
          Quote:Izotovp
          你认为这是为了我们海军上将的一切乐趣吗?

          嗯,我的朋友,海军上将是MIC +国防部长对苏联人民和特别是舰队的大型游戏中的典当!
          1. Izotovp
            Izotovp 14九月2018 12:11
            0
            哪个游戏? 在苏联谁与谁对决? 我可以扩大我的想法吗?
            1. Serg65
              Serg65 14九月2018 13:37
              +7
              Quote:Izotovp
              我可以稍微改变主意吗?

              是的你当然可以,为什么不......
              Quote:Izotovp
              谁在苏联与谁对战?

              让我们从阶梯的顶端开始......政治局成员互相对抗,每个人都与他的团队,中央委员会成员争夺一个阳光下的地方与大家一起,相关部委与国家计划委员会争夺额外资金,军工集团为推动其迷人和昂贵的项目而奋斗,以及部长防御乌斯季诺夫过去,军事工业综合体的负责人给他们积极帮助。 在这里我们来看看苏联海军的问题! 项目1144,1143,705K,941,945需要车队??? 舰队需要1155,956,1174,1164,971,949А等项目,他们来自Gulkin辣根,但后来我们拥有难以理解的航空母舰,最大的原子巡洋舰,最大的核潜艇,ekranoplans! 与此同时,我的祖母,一位患有40的kolkhoz女性,在夏天获得了30卢布的养老金,我的妈妈是100养老金在2工作了几天的医生,该州为5集体农场的牛奶支付了补贴! 所以苏维埃国家与苏联人民作战! 与此同时,我们都高呼苏共的荣耀,没有发牢骚,过着逍遥自在的悖论?
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 14九月2018 14:43
                +3
                您好! hi
                Quote:Serg65
                机队需要的项目有1155、956、1174、1164、971、949A,它们带有高尔基辣根,但那时我们有了奇怪的航空母舰,最大的核巡洋舰,最大的核潜艇和Ekranoplanes!

                作为一个flotofil - 激烈地,我抗议1160或1153 pr列表中的缺席! 微笑
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 14九月2018 17:40
                  -2
                  我不同意,只需要潜艇和1135艘,所有都更大,不需要潜艇
                  1. Serg65
                    Serg65 16九月2018 08:38
                    +2
                    Quote:vladimir1155
                    不同意

                    是的,看在上帝的份上!
                2. Serg65
                  Serg65 16九月2018 08:38
                  +2
                  引用:Alexey RA
                  作为一个flotofil - 激烈地,我抗议1160或1153 pr列表中的缺席!

                  哭泣 Ept,obmishurilsya! 神经! 追索权
                  阿列克谢你好! hi
              2. vladimir1155
                vladimir1155 14九月2018 17:38
                -1
                Quote:Serg65
                项目1144、1143、705K,941、945需要机队???
                总的来说,我同意,但是那时一切都需要,现在也需要,包括大型
    2. 拉斯·科斯·滕
      拉斯·科斯·滕 14九月2018 13:07
      -1
      据我所知,在苏联,“利益”的误算一直存在问题。 首先,任务已经确定,整个团队(在全国范围内-人民)实现了任务。 有时它是权宜之计,而且看起来很愚蠢。 如果任务是挤走大西洋上的美国舰队并破坏敌人从美国到欧洲的运输通讯,那么就为这些任务建造了舰船。 这里的经济利益是什么?
      1. Izotovp
        Izotovp 14九月2018 13:19
        0
        苏共中央政治局的这种决策方法意识从何而来? 您肯定知道是否存在违反运输通讯的命令? 还是您的猜测? 实际上,这几乎是宣战。 每艘船都是域外的,然后美国人没有像现在这样的傲慢,因为存在或多或少的平价。 然后,必须在那时保护货物。 顺便说一下,海盗有时是同一美国人,有时是同一海盗。 有时会发生一些有趣的情况,例如,一枚美国火箭被古巴渔民捕获并移交给我们。
        1. 拉斯·科斯·滕
          拉斯·科斯·滕 14九月2018 13:33
          +4
          实际上,库兹涅佐夫(Kuznetsov)和其他乌里扬诺夫斯克(Ulyanovsk)就是为此目的而建造的-为在全球动荡爆发后向海上作业的中队,尤其是大西洋中队提供空气掩护。 如有必要,我可以找到证明。

          关于苏联的决策,不需要成为政治局成员。 您可以举一个种植农作物的例子。 我来自西伯利亚的克拉斯诺亚尔斯克。 在联盟时代,我们有许多国营农场和边缘的播种场,现在一切都变得过长了。 但是,就像苏联最好的时期一样,我们在该国收割谷物。 因为它们使用更适合的土壤以及罗斯托夫和斯塔夫罗波尔地区的气候。 客观地说,西伯利亚不是最佳选择。 国营农场是因为有必要向劳动者借些东西,尽管这在经济上不可行。 但是其他目标是优先事项。 这样吧。 而且,我请您不要not测。
          1. Izotovp
            Izotovp 14九月2018 13:47
            -1
            第一:没有人戳你,评估世界大国政府活动的能力水平令人怀疑。
            第二:我们正在谈论一场全球战争,或者是在所谓的和平时期,即在没有大规模敌对行动的公开武装对抗时,确保该国的经济利益。 事实是,战斗一直在进行,当时的任何军队都会告诉您……也许……如果保密工作已经结束。 甚至那都不是事实。
            一个新的例子:我们的两艘潜艇在地中海的行动,这不允许英国潜艇进入打击位置,并挫败了应该对叙利亚发动的导弹打击。 这是战争的经典例子。 非常识字。
            1. 拉斯·科斯·滕
              拉斯·科斯·滕 14九月2018 14:26
              +3
              首先,我怀疑您确实没有这种能力。 但是,没有人会根据我们拥有的信息来进行分析。 所以我们甚至。 根据第二种说法-根据您的逻辑,有关苏维埃舰队经济可行性的措辞令人费解。 从我的角度来看,俄罗斯联邦的联合舰队和恢复舰队首先应该能够在冲突开始之初解决地缘政治军事任务,并能够根据这些目标抵抗可能的敌方舰队,并且正在形成用于制造该舰的传统知识。 确保经济利益和远离沿海地区的影响是和平时期工作的有益补充。
              1. Izotovp
                Izotovp 14九月2018 15:08
                +1
                关于第一点:我不知道你的学历是什么,但是我在学院的学习非常好。 军事史的课程绝不是向我们传授圣彼得堡的最后一位非常有名的人。 战争是经济的延续。
                更进一步:要想在苏联时代获得最高的金钱权力,是根本不可能的。 有必要逐步提高职业阶梯,获得经验和知识。
                在任何权力下,氏族与技术学校之间的斗争一直是并将永远是竞争。 什么样的概念是成功的,就采用了有关建造船舶或采用机枪的决定。 评判祖先很容易。 现在就尝试做出正确的决定。
                但是,海上没有军舰的和平出口。 )始终有战斗职责,并执行非常具体的战斗任务。
              2. vladimir1155
                vladimir1155 14九月2018 17:34
                -1
                列出舰队的特定地缘政治任务...和eclonomic任务....所有这些都是您的幻想,除了保卫港口,对战略核力量的敌人进行架子和报复性打击外,俄罗斯舰队没有任何任务
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 14九月2018 15:24
            +1
            Quote:RusKosTen
            实际上,库兹涅佐夫(Kuznetsov)和其他乌里扬诺夫斯克(Ulyanovsk)就是为此目的而建造的-为在全球动荡爆发后向海上作业的中队,尤其是大西洋中队提供空气掩护。

            首先,EMNIP计划的1143号舰只应该从空中掩盖“堡垒”的防御力量-SSBN部署地区和海军基地的防御线。 因为从这些堡垒的某些区域到最近的土地有400-500英里,并且从基地机场的储备到达的时间比检测到的敌方攻击车辆到达反舰导弹的发射线要晚。
    3. vladimir1155
      vladimir1155 14九月2018 17:44
      -1
      可以将远海区域的平台保护交给636和11356,为此不需要巡洋舰,嗯等
  20. 森林酚
    森林酚 14九月2018 11:04
    0
    第一。 这是对90年代俄罗斯舰队出售的付款,当时该舰队被出售到国外以购买金属,尽管有人被处决,但没人坐下来。 个性是已知的,但没有任何情况。
    第二个。 这些是“嵌入”俄罗斯在全球经济中的后果。当总理数年以来宣布无需维持无利可图的工厂时,我们会购买。 国外。
    第三。 这些是我们统治者过去25年的政策所带来的后果,当时他们向所有人交出了一切可能的东西。 如果不是克里米亚,我们将没有舰队。 因为仅俄罗斯一次撤出克里米亚就需要300亿美元。
    第四。 舰队所有麻烦的核心是资本主义寡头制度。 当他们掌握预算时,不建造船只。 当您在法国购买Mistral时,莫斯科的妓女....
    因此,我们作为乌克兰,未完成,有苏联文物的残余。
    1. Serg65
      Serg65 14九月2018 12:24
      +4
      Quote:Forestol
      因此,我们作为乌克兰,未完成,有苏联文物的残余。

      笑 同样,罗马!
      Quote:Forestol
      舰队的所有弊病都是基于资本主义寡头制度。

      不仅是舰队,而且还有国家的所有麻烦的核心在于共产党人决定成为资本家并且不把所有的狗挂在戈尔巴乔夫身上的那一刻!
      Quote:Forestol
      这些是将俄罗斯“嵌入”全球经济的后果。

      笑 我明白了...有必要在周边建造一个带刺的篱笆???
      Quote:Forestol
      俄罗斯从克里米亚撤出一次需要300十亿美元

      什么 谣言来自哪里?
      1. 森林酚
        森林酚 14九月2018 13:14
        -1
        根据国防大臣Shoigu的分析,仅从克里米亚撤出机队,重新装备100亿新罗西斯克港口,运送家庭和住房超过100亿美元,一分钟内,仅在克里米亚的军事研究机构就拥有150多个。
        1. Serg65
          Serg65 14九月2018 13:45
          +3
          Quote:Forestol
          有一分钟,俄罗斯克里米亚的军事研究机构只有1400。

          什么 来吧?!!! 笑
          1. Alex_59
            Alex_59 14九月2018 14:13
            +1
            Quote:Serg65
            来吧?!!!

            Tovarisch可能考虑到1400员工在为俄罗斯联邦和克里米亚的利益工作的军事研究机构工作。
            1. Serg65
              Serg65 16九月2018 08:46
              +2
              Quote:Alex_59
              Tovarisch可能考虑到1400员工在为俄罗斯联邦和克里米亚的利益工作的军事研究机构工作。

              笑 这对我不成熟的大脑来说更容易接受!
        2. 樱桃九
          樱桃九 14九月2018 13:52
          0
          Quote:Forestol
          仅用于从克里米亚撤出舰队100亿,重新装备新罗西斯克港口100亿,家庭和住房运输超过150亿

          350亿,一座桥梁228亿。
          Quote:Forestol
          仅俄罗斯克里米亚的军事研究所拥有1400多家。

          真的吗?
          1. 皮夫
            皮夫 14九月2018 23:49
            0
            350亿,一座桥梁228亿。

            这座桥不仅是军事用途,而且通向黑海最好的(从战略角度而言)基地。
            1. 樱桃九
              樱桃九 15九月2018 12:37
              0
              引用:bang-pyav
              黑海最好的(就战略而言)基地。

              最好,这是最糟糕的,这是世界杯上唯一具有战略意义的地方-海峡。 顺便说一下,海峡对贸易和物流具有战略重要性,但从海军的角度来说,它们从一个陷阱延伸到
              另一个:在东地中海,它将以完全相同的方式从各方飞行。
              在塞瓦斯托波尔,以及我不知道的格连吉克(Kelendzhik),KChF仍将保持现在的状态-设有海军上将职位的海岸警卫队。 DCBF,在较小程度上,CSF也是如此。
              1. tlauikol
                tlauikol 15九月2018 12:51
                0
                她的母亲在地理上对我们举起了武器,因为俄罗斯不应成为强大的海上大国!
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 15九月2018 13:19
                  0
                  Quote:Tlauicol
                  她的母亲在地理上对我们举起了武器,因为俄罗斯不应成为强大的海上大国!

                  亚历山大一世也是一块破布。 我将是一名真正的政治家,我将自己留在法国地中海沿岸的占领区。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 15九月2018 13:51
                    -1
                    引用:Narak-zempo
                    会成为一个真正的政治家

                    您会忘记,在维也纳,与雅尔塔不同,每个人都正确理解了一切:所有前反对派的任务是将俄罗斯从欧洲撤出。 亚历山大一世政府的任务是避免损失太多。 他们竭尽所能。
                2. 樱桃九
                  樱桃九 15九月2018 13:34
                  0
                  Quote:Tlauicol
                  她的母亲在地理上对我们举起了武器,因为俄罗斯不应成为强大的海上大国!

                  在南非,地理条件更为有利,但是南非的强大力量只是在其南非背景下,而根本就没有大海。 而且没有问题。
                  这与地理无关。
                  1. tlauikol
                    tlauikol 15九月2018 13:46
                    +1
                    我们在黑海舰队和BF中都有战舰吗? 北部无冰,东部无基础设施。 不反对地理
  21. 火腿
    火腿 14九月2018 11:21
    +1
    这些文章的作者从来都不是所考虑问题的专家
    1. 森林酚
      森林酚 14九月2018 13:10
      0
      是的,就像俄罗斯总理甚至总统一样。 社会主义者闭上了嘴,沉默了。
  22. Staryy26
    Staryy26 14九月2018 11:24
    +2
    引用:鲁道夫
    是什么阻碍了将三个造船厂升级到尼古拉耶夫的水平或从头建造新的造船厂? 是的,没有什么可以阻止的。 除了自己的Faberge。

    早在90年代末和2000年代初,就有传言说有必要在Severodvinsk建立适当的基础设施,使其能够释放直至并包括航空母舰级的船只。 但是事情仍然存在
    1. 评论已删除。
      1. 森林酚
        森林酚 14九月2018 12:53
        +2
        靶心!
      2. 拉斯·科斯·滕
        拉斯·科斯·滕 14九月2018 13:23
        +1
        也许这是秘密工作? 眨眼
  23. VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 14九月2018 11:54
    +4
    这不是文章,每个小学生都知道车队的状况,有必要提高爱国情怀,为这种情况提供建议,否则我们的子孙后代将在这个国家吐口水并散布到世界各地,他们毁了他们的学历,那么我们在谈论什么样的专家,他们是谁?同样的动力也会起作用,例如EG,这是对知识的测试吗?是在大学里进行的有偿学习吗?首先从教育开始。他们告诉普京,滨海边疆区的平均薪水是70万。同一家公司是100到17,这就是我所需要的。谁将工作20万?他们将去另一个地方。剧院从衣架开始。您需要从年轻一代开始,不要大喊“老板都没了!”毁了教育的人知道他做了什么,俄罗斯无法用军事手段击败,所以他们收留了我们的孩子,他们的整个海外机构都在研究这个问题,我们这一代人将会离开,我们会留下什么呢?看看我们的孩子们在做什么,这些是电脑游戏,派对晚上米俱乐部去
    8-9年级,恐怖!我们需要让这个国家摆脱困境,否则我们将滑倒至非洲共和国。由于没有舰队可写,所以我们有很多东西。例如,符拉迪沃斯托克的一家瓷器厂被毁了,最近的一家在乌拉尔。一次,我们甚至还送菜到日本。
  24. AleBorS
    AleBorS 14九月2018 12:16
    +5
    ...但是我们的寡头和代表们拥有什么样的游艇...还有蔚蓝海岸上的宫殿?...就是这样..您说的是船队..船队..有效的经理知道在哪里投资。
  25. 伊戈尔·斯特拉赫(Igor Strakh)
    0

    我是步兵,所以舰队为我漂浮-而不是步行。 但首先-在现代战争中,胡须恐怖分子会用一辆可操纵的吉普车将5莱姆的坦克击落……或者一个大内阁大声倒下……想像一下-航空母舰……好吧,例如,他们到达那里了吗? -尼米特-人数多少? 好吧,我认为-大约有5000人。 这是步兵师。 而且,您尝试破坏开沟的步兵师,甚至是采用封闭过滤器通风循环的长期混凝土工事。 会解决吗? 我可以告诉你-即使核武器也不是很成功,而且舰队,甚至是在巨大的海洋表面上,也只是“洲际”的理想目标,而无需掩埋任何人。 作者抱怨带有“堡垒”的“掩蔽”舰队-也许就是这样吗? 对于整个非洲沿岸的当地人来说,整个航空母舰群是如此“媚俗”-玩弄肌肉,飞行飞机,在全球战争中,这些罐子很容易变成万人冢。 其次,作者抱怨大型船舶缺少柴油发动机,大型船舶是否需要柴油发动机? 据我所知,阿米尔人的整个飞机机队都是核能的。 像俄罗斯一样的“原子”。 似乎有一个新的破冰船正在完成,不是吗? 而且原子衬里是在俄罗斯制造的。
    1. 拉斯·科斯·滕
      拉斯·科斯·滕 14九月2018 13:11
      +3
      您是否曾经想过,乘飞机飞越非洲会给您所在国家的公司带来巨大的好处,在那里您可以开采资源,向国家预算缴税,然后再向国家雇员支付退休金和薪水?
      1. 伊戈尔·斯特拉赫(Igor Strakh)
        -4
        好吧,把引擎放在库兹涅佐夫的原子上,放好捕手在那里降落,这艘船就足够非洲了。
    2. Dimon19661
      Dimon19661 18九月2018 17:33
      0
      您会立即看到步兵……没有这种反舰武器的洲际武器,要摧毁航母集团,必须接近它至少500-600公里,在海上战场完全优越的条件下,美国人不会给任何人。它由一组类似的舰船,其实力和军备组成,目前,世界上没有哪个国家可以与美国舰队竞争,而且舰队不是罐头,a。
  26. 巴尔苏克
    巴尔苏克 14九月2018 13:02
    +1
    我当时在考虑俄罗斯是否需要远洋舰队,并问自己一个问题:“北约是否有可能对美国实施封锁?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 14九月2018 17:28
      0
      不,首先它不会成功,所以您无法推测
  27. 珀西法尔
    珀西法尔 14九月2018 13:07
    0
    我看不到任何技术问题。 没有柴油? 锅炉吗好吧,也许不是在第14年。 现在,我们已经在生产自己的产品,正在购买产品。 对于一等军舰来说,这并不是那么关键。 核反应堆可能会站在那里。 我们有造船厂用于建造一流的船舶。 奥兰人建造的波罗的海造船厂。 但是现在所有的船厂都在忙。 首先,不是蚊子队。 同时大约有1艘核潜艇正在建造:10艘Boreyev和5棵灰树。 好吧,目前已经完成了5艘护卫舰。 加上5台Eagle进行现代化改造。 总造船厂已装箱。 他们一有空,就会开始建造。 但是要建造什么? -同意,他们不会提前告诉我们。 我认为重点将放在“领袖”级驱逐舰上或类似的东西上。 但是,我们将在未来几年中更精确地发现库存中的所有内容。
  28. NordUral
    NordUral 14九月2018 13:12
    0
    这不是重点,但事实上这是自91以来掌权的人的任务。 一切都好。 现在是时候了解这一点。
  29. Tektor
    Tektor 14九月2018 13:28
    0
    为什么选择pangyr? 我提出一个建议:用Cortege的电动混合动力车使V12麻木。 我们将立即制造新一代的船舶动力单元:混合动力。 仅需要将电动机的功率从100 hp提升到严重水平。 达到要求。
  30. 呼声报
    呼声报 14九月2018 13:36
    +4
    并记得这里有些口中有泡沫的人渴望建立超级支持者……那又如何呢? 这种情况确实是由作者描述的。 我们甚至不是为了海军而开始建造大容量的造船厂,而是因为携带液态天然气从海上运输海洋变得时尚。.是的,现金造船厂实质上是无利可图的。 我们没有足够的建设量来有效和盈利地工作。 一切都会非常缓慢地进行,不断地吹气和搅打,并且进行改动,这排斥了所有潜在的购买者。 当然,很显然,有必要建立自己的生产,但是当付给奴隶的高薪和所有者的疯狂收入却以抚恤金领取者和一般全体公民为代价时,这不是很令人愉快。
    今天在工作中,我发现我们的管理层有多愚蠢,他们根本不了解显而易见的事情,他们看到主要的动机是减少对产品的投资,并尽可能以昂贵的价格出售产品,而几乎没有考虑产品本身的内容。
    1. 皮夫
      皮夫 15九月2018 00:00
      +1
      今天在工作中,我发现我们的管理层有多愚蠢,他们根本不了解显而易见的事情,他们看到主要的动机是减少对产品的投资,并尽可能以昂贵的价格出售产品,而几乎没有考虑产品本身的内容。

      这不仅与你有关


      是的,现金造船厂基本上无利可图

      谁不养活自己的军队,他就养活别人的军队。
  31. Igoresha
    Igoresha 14九月2018 13:40
    0
    舰队很昂贵,但是自从Ekatirina2时代以来,它就没有任何意义,这意味着要削减它,并且会有足够的蚊子偷猎者和边防人员。 库德林关于“力所能及地生活”是正确的
    1. 30143
      30143 15九月2018 09:57
      0
      不记得他,厌倦了他的视线
  32. 萨马尔20123
    萨马尔20123 14九月2018 13:46
    +2
    我们的家伙会想出一些办法...
  33. 银杏
    银杏 14九月2018 14:19
    0
    看来,现代俄罗斯的生产能力甚至比沙皇落后的俄罗斯还要差,但进展却有所折扣。 然后,从国外订购的远洋轮船(阿马迪洛和巡洋舰)从容地铆接,而且数量可观,如今,一个试图成为超级大国的国家再也无法制造大型轮船了。
    1. 玉米
      玉米 15九月2018 02:45
      -1
      如果俄罗斯帝国在蒸汽机车,飞机,汽车,耙子的生产中处于领先地位,俄罗斯帝国会如此落后吗?(不仅是战舰被铆牢,而且还有令人印象深刻的商船队),即 在当时最高科技的领域?
  34. KIG
    KIG 14九月2018 14:46
    0
    关于乌克兰(!!!)工厂的军舰(!)船体(!!)船体的说法是绝对难以理解的。 演播室里有个例子吗? GTU是另一回事,但是建筑物……作者混淆了一些东西。
  35. 导体
    导体 14九月2018 14:50
    0
    这就是为什么我们不能在家中做房屋吗? 木柴从哪里来?
  36. Santor
    Santor 14九月2018 16:12
    -1
    再次指出,在叙利亚伪造视频会议的作家Vsepalschik就是Roman Skomorokhov,因为他和他的兄弟Damantsev几乎所有撰写分析文章的人都离开了TopVar。 我们必须致敬-他知道如何写出精美的技巧,为他们提供大量的数字和一堆照片,使不认识他们的人信任自己的帖子。 他有Damantsev的笔迹是一样的,好像一个人在写。 我认为他们的主要工作是在这个论坛上写文章。 如此多产..​​..在新闻环境中,很长一段时间以来都没有受到尊重,以温和的态度....例如,这里有一篇16岁的文章,表明他们在报道“库兹涅佐夫海军上将”战役时使用了偏见,并使用了不可靠的事实-http:// svpressa .ru /社会/文章/ 140442 /

    而且他们在几个网站上同时写得很有成效,用他们的帖子覆盖了大量的观众。

    如果再一次我将被禁止,不要感到惊讶。

    顺便说一句,“拉扎列夫”的照片是旧的。 他们休息了一下,涂上了油漆,然后又把它放在了Fokino附近的Abrek海湾。 在为“纳希莫夫”进行现代化改造并准备好东部造船厂的所有要点之后,他轮到他了。 决定不将其拖到北方。 在那里,在“纳希莫夫”之后,“彼得”将起床。
  37. Koronik
    Koronik 14九月2018 17:14
    0
    克里米亚很好,但尼古拉耶夫是,如果不是全部,那么很多。 与乌克兰的政治和经济冲突也破坏了(首先)造船合作。 也就是说,俄罗斯没有乌克兰海军柴油机和船体。“结果,俄罗斯军舰是在尼古拉耶夫建造的!胡说!
  38. vladimir1155
    vladimir1155 14九月2018 17:24
    -3
    Quote:RusKosTen
    他在场的事实为您提供了某些特权。 例如,似乎我们将有4艘航空母舰,其中2艘将不断在海上航行,而它们永远不会为服务而开火。 您是否会一直认为它们无用? 当然不是。 在特定情况下,它们为您提供了一种相对于其他方面的间接优势,在您所在国家/地区的某些交易和公司成立后,它们会优先考虑您的经济,这就是国家收入。 你知道,竞争。

    你写的这是胡说八道,当然,所有的航空母舰在竞争中都没有用,现在没有那种笨拙的东西,当你看到一艘大船时,要举起你的爪子。 如果您将战舰带出,请准备射击,并准备下沉。 俄罗斯是国际货币基金组织的仆人,他们用内脏物将自己的国家交给了对手,直到废除了养老金,并坐在狗屎地里尖叫着强大的力量和航空母舰在大海上耕.......但没人会看到它,因为SNN不会显示出来,已经在20世纪,他们不再害怕船了
    ,一切都是由世界资本(FRS,IMF,WTO,ROTSHILD Inc.通过VANGUARD JSC)而非航空母舰统治的,首都也不惧怕它们,因为它本身就有12个。 并且有许多工具不仅可以控制香蕉共和国,而且可以控制非本地的共和国(包括俄罗斯联邦),顺从地执行他的任何命令。 胡说些什么! 您似乎仍然生活在苏联,您从未听说过“您自己的经济”,我只知道利用俄罗斯联邦自然资源的世界经济,或“国家收入”,您可能是在谈论储备金,我们向美国更多地向美国捐款,仅此而已...
  39. akbars555
    akbars555 14九月2018 18:21
    +1
    在场的任何人都在这些军团中服役,服过兵役,进行过实践或游览过吗? 您是否想像一下,要恢复苏联和俄罗斯一,二等军舰的战备状态和维修难度有多大?
  40. lopvlad
    lopvlad 14九月2018 18:46
    +1
    与乌克兰的决裂,政治和经济的破坏,以及(首先)造船合作这样的事情。 也就是说,俄罗斯没有乌克兰的船用柴油和船体。


    与乌克兰的“决裂”使黑海舰队返回俄罗斯,奇怪的是,它又将俄罗斯带回了世界舞台。这里的问题可能不是柴油发动机,因为这个问题已经得到解决,并且船在安装发动机之前可以几乎完全建造(这足以确定项目中发动机的尺寸还没)。
    如果您看一下俄罗斯造船厂的装货方式,就会了解到俄罗斯与苏联不同,俄罗斯为这些造船厂装船以生产碳氢化合物和其他业务。
    在大流离失所的军舰下,既没有空间,也没有钱去建设。
    IMF禁止向“俄罗斯”中央银行和Nabiulina姨妈发展提供资金,因此,尽管平民百姓不断增加税收,但我军和海军之所以重新武装,并不是因为,而是因为。
    令蚊子舰队和俄罗斯军事设计师的天才欢欣鼓舞,他们设法通过在RTO上放置仪表来制造强大的武器。
    而且,只有在中央银行的政策不是由国际货币基金组织决定,而是由俄罗斯政府决定时,我们才会建造大型攻击舰和航空母舰。
  41. dgonni
    dgonni 14九月2018 20:02
    +4
    在业务上和明智! 主要信息不被误解! 太平洋舰队缺乏大型船的系泊设备。 所有掉落在太平洋舰队上的人不是死于老年,而是死于辅助设备的磨损,而纯粹是因为缺乏泊位设备或无法获得必要的能量!
  42. nnz226
    nnz226 14九月2018 20:54
    +3
    关于2014之后尼古拉耶夫造船厂损失的嚎叫,是为白痴设计的??? 我不记得了什么,因为1992年,至少有一艘俄罗斯海军的大型船只是在尼古拉斯的造船厂建造的......而且驱逐舰级船只不再建造并且几乎没有计划的事实令人伤心! 但他与尼古拉耶夫无关......
  43. starshina78
    starshina78 14九月2018 21:17
    +2
    羞辱使海军达到如此程度的当局。 在苏联时期,我曾在舰队服役,了解了舰队的更新方式,打包的船只如何以及现在的耻辱感。 以我们满脸月亮为首的自由主义者带来了我们无法制造引擎的机会! 有了船用发动机,我们将不再制造拖拉机! 最后一家拖拉机工厂-弗拉基米尔斯基关闭了。 他满月的表情在电视上犯了一些其他错误。 啊! 那真令人恶心!
  44. VRF
    VRF 14九月2018 23:49
    +2
    这样的文章很常见,而且内容相同。 与泛泛的宣传态度相比,铆接越来越多的新产品,重新发布旧产品是否容易? 上帝读的书太恶心了..
  45. 罗奇
    罗奇 16九月2018 12:00
    +2
    引用:Andrey Yurievich
    我很老,我很高兴,我不想看到下一个国家会发生什么。
    一切都会好起来的! 别担心! 俄罗斯不断崛起和挺拔,这对她来说很难,但它也可以使我们的人民受益,这已经反复证明了!
  46. trahterist
    trahterist 16九月2018 15:25
    0
    至于柴油机根本听不懂,从字面上看。
    科洛门斯基和布莱扬斯克突然忘记了怎么做?
    不,mlyn,我们在MTU(上帝禁止!)或Wärtsilä(嗯,至少,实际上,是世界领袖)祈祷...
    最初,它是从柴油机车开始的,有些人试图推销GE和MTU,但是Kolomentians很棒,尽管他们在那里踢出了海外“竞争对手”!
    但是有了水手,一切仍然笼罩在雾中,悲伤...
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 17九月2018 18:53
      +1
      引用:trahterist
      至于柴油机根本听不懂,从字面上看。
      科洛门斯基和布莱扬斯克突然忘记了怎么做?

      而且Kolomna不需要船用柴油发动机。 根据俄罗斯铁路的订单,该工厂的运行状况良好。 结果,根据“完美”战舰的运行结果,舰队决定,即使是MTU或魔鬼也被迫击炮,而不是科洛姆纳柴油机。
      这是海军司令三年前说的:
      奇尔科夫(V. Chirkov)表示,在俄罗斯,只有三家从事海洋电厂生产的企业:科洛门斯基柴油机,乌拉尔柴油机,“这样一来,经过两个月的掩盖,海水就完全被吞噬了。” 总司令说,此外,还有一个Zvezda工厂,他在海军陆战队沙龙上展示了自己设计的发动机,但实际上是奥地利制造的。
      司令官说:“在俄罗斯哪里可以制造这种发动机的金属呢?我们能在俄罗斯制造这种外壳和零件吗?不可以。”

      ICH,乌拉尔人完全认可这一批评。
  47. 永远那样
    永远那样 17九月2018 14:28
    +1
    只有国王和苏联的主要盟友才是舰队和军队。 如今,洛克菲勒和罗斯柴尔德的主要盟友执掌政权,并与非共同发起人的所有者作斗争。 所以巡洋舰在针头上。
  48. ratan524
    ratan524 17九月2018 19:51
    +1
    啊.... FSE不见了!
  49. Dimon19661
    Dimon19661 18九月2018 17:20
    0
    绝对真实的文章... a ...一切都是如此。
  50. 评论已删除。