TAKR“Novorossiysk”

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刚刚岁的一月1996 14,航母“诺沃罗西斯克”韩国公司出售废品,uvedon釜山港,并随后拆除报废。



故事 第三艘苏联航空母舰巡洋舰的出现并不常见。 起初,根本没有设想它的建设。 此外,与RCC 1143苏联草案的并行发展进行了研究,对创作的经典航母与弹射器发射和着陆aerofinishers(“权证” R&d)的。 但随着1976年度任命国防部长D.F. 乌斯季诺夫,垂直起降(VTOL)的一个突出的支持者,大力度仍决定派“以进一步提高船舶 - 垂直起降的车辆。” 苏共和部长在二月1 1977年苏联委员会中央委员会的决议批准了第三个建筑(截止日期 - 1979克),和第四RCC(截止日期 - 1982 G)与一些izizmeneniyami(LAC增加数30,拒绝鱼雷armament)并最大限度地使用船舶文件(项目1143М)。

TAKR“Novorossiysk”


在开发缩写项目1143M时,假设有前途的VTOL Yak-38P(战斗机)将基于第三个反舰导弹系统,将取代水声技术,这在国内尚属首次 舰队预计将在简化的条件下(10-15天)适应船上着陆,并有可能在上层甲板和临时基于上层甲板接收重型运输直升机。




该船原计划被称为“巴库”,按照给予航空母舰,驱逐舰,从领导人继承了名的传统 - 在加盟共和国首都的荣誉。 但在苏联国防部长格列奇科巡洋舰的建议被命名为“新罗西斯克”。 24 June 1975,他参加了苏联海军的船只名单。 在这种情况下,正式,有一个在标题黑海巡洋舰战舰“新罗西斯克”(原“DzhulioChezare”),没有连续性。 广泛推广在未来几年书苏共中央委员会,然后总书记的名字 - 很显然,总政治部等“权威”是由地理“绑定”到船“小地球”的名导。

缩写的1143M技术项目(首席设计师 - AV Marinich)于1月开发,并于7月1975由海军和中小企业批准。 9月30上有一艘船(С-103)放置在«0»CSZ的库存上。

巡洋舰提供基础28 VTOL牦牛36M(牦牛38)和/或嘉252PL和两个救援嘉252PS。 声纳“奥赖恩”用自动声纳系统(阿加基)“多项式”所取代,和鱼雷废除。 通过减少飞机库中飞机之间的间隙,它们的数量增加到24-x。 六辆多的汽车是在飞行甲板(右舷)的技术位置,在1,2进行右舷靠近旁路桥米的身高比1143航母项目低。 如有必要,在机库中设置一些限制所有30 LAC。



鉴于更换水声学和消除鱼雷武器,该船配备了新的反潜控制系统 武器 “Purga”。 Salgir导航综合体被更现代化的现代化模型 - Salgir-V取代。 此外,该项目还规定了在船舶建造期间安装船上的备用雷达,用于一般探测和目标指定“Topaz-IV”(在“Bedovy”DBK完成测试和开发后)。 由于放弃鱼雷武器而获得的第5级甲板上的房舍数量被用来装备90人员和武器和物资的三层人员和部队。

该船装有CICS“巷-2K”(收集,处理,存储和在主打的框架的信息显示功能的9个水面舰艇的化合物),以及作为原型雷达复合物“滑车” - 用于检测的小目标,如“巡航导弹”与低ESR,下面的低级别(最高100 m)上的33,7公里的距离(与目标自动跟踪,确定运动参数,生成并输出数据与靶向剂15 VOP本身TAKR和船舶 工会)。 这应该会增加新型条件下巡洋舰防空导弹防御的能力。 最后,先前的主动俯仰减震器89-1被更先进的89-3所取代,增加了车载方向盘的面积。

新罗西斯克的另一个不同之处在于所谓的小型舷舱的前缘形状,位于角落甲板的鼻子处 - 没有“基辅”和“明斯克”的双重壁架特征,导致强烈的飞溅和飞行甲板上方形成的涡流气流。 在船的上层甲板上,他们安装了(虽然已经在塞瓦斯托波尔)水平调节装置(VU) - 三个垂直屏幕,用于矫正气流。

电子,火炮和火箭武器以及创业板的复合体最初应该与1143项目保持一致。 但是,在船舶建造期间决定做出一些改进。 因此,在通过了美国海军在1977夏天连接,新的低空反舰导弹“鱼叉”代表中小企业和海军司令部的涅瓦河PKB领导紧急准备提案的船舶1143 1143M项目现代化和提高他们的作战稳定性。 原来,对于这一问题的成功解决,需要首先增加与加强船舶的防空武器和航空电子设备的深度区域防空舰的连接。 第三和第四个“隼”的工作可能涉及的范围,考虑到创造新的武器​​和运载船舶本身的时机时,在与海军司令的特别会议上讨论。 为了提高VOP第三TAKR打算装备二元结构单位最新SAM“匕首”(“OSA-M”返回SAM数据库)和导弹火炮系统“匕首”(而不是AK-630M)和RLC“滑车”(而不是雷达“Topaz-IV”),有必要修改船舶的电子武器和通信设备,主要是因为其航空和导弹 - 火炮武器的组成发生了变化。 由于排除了备用RCC“玄武岩”的地窖,因此获得了实施这些措施的数量。 随着那些的调整。 关于采用的变更项目,“新罗西斯克”的下降转移到了1978年。

但项目的变化不仅影响了防空系统。 一路上,我们决定提供船舶筑底已经36飞机*,包括新兴的甲板起降战斗机雅克41,强击机牦牛38和Ka 252 3个修饰(ASW,SP和RLD),以及装备跑道3排气装置(SEI) - 为对涂层的飞行甲板的热气体射流1200°与垂直的保护开始牦牛41。



此外,还需要将航空燃料供应量增加50%。 SEI地雷,收于耐热gazodinamicheskimi光栅的顶部设想下开始数3,4和5位置,有变化的直径3 - 5 m和从飞行甲板和甲板下角(舷)舷外向下传递。 开发建设性解决方案和选择这些网格的材料以及驾驶舱的耐热涂层存在困难。 这些改动导致船舶交付日期从1979延迟到1982年。

除了雷达天线柱和电子战设施的构成和布置方面的许多差异外,1143M TAKR项目的外观略有变化,尽管一般位置的重新开发非常重要,并涵盖了1000(占总数的40%)有必要“在生活中”进行拆迁和安装工作。

技术项目11433(最初为1143.3;首席设计师VF Anikiev)于12月1977开发并于5月1978批准,当时Novorossiysk建筑物的库存已经完成 - 甚至所有GOU矿都已组装完毕,用光栅关闭它们。 26 12月1978年度TAKR隆重推出并完成


射击SAM“风暴”TAKR“Novorossiysk”


与此同时,对GOU的态度仍然模棱两可。 在Zhukovsky进行的实验没有给出对其使用特别乐观的理由。 最后,根据10月10的1979的MAP,中小企业,海军和空军的联合决定,GOU的矿山和格栅,“由于测试结果的目的不合理”,被拆除,他们通过的前提由原始项目,还需要进行大量额外的返工。

但问题并没有就此结束。 由于Dagger防空系统和Kortik防空导弹系统提供的头部样本的开发和制造积压,Novorossiysk没有收到这种武器。 相反,他们安装了经过验证的30-mm AK-630M突击步枪,同时决定不再恢复其前身Osa-M SAM系统的标准 - 因此,该船没有任何近距离防空系统!

由于新飞机的生成问题,第三个TAKR空中小组必须从Yak-38(后来由Yak-38М取代)完成。 在某种程度上,这被更先进的第二代直升机Ka-27所抵消。 另外,“新罗西斯克”可以基于预期的LAC和直升机重达15吨,甲板上采取(不放置机库),用于及时交货或降落的Mi-8,镍14甚至镍6重量高达37吨也可以从船舶的供电系统启动发动机。 喷气燃料的总存量为1500 t,最大 - 为1650 t。

Novorossiysk TAKR(板号137)的系泊测试从1 9月到27年12月1981。 11月24在Severomorsk的第7-OPESK基础上成立了船员定居点。 5 1月1982年度发货
去了塞瓦斯托波尔,在那里达到25号码,进行对接以清洁和绘画水下部分和设备对齐。 从1月29到4月12,新罗西斯克成功通过了工厂运行测试(主要负责人员B.I。Zhurenko,指挥官 - 队长1,排名为B. P. Chernykh)。 在船舶测试的最初阶段,其中一个主锅炉的TNA-3涡轮鼓风机单元发生故障,这威胁到了巡洋舰的及时交付。 通常情况下,更换这个单元需要几个月,但在这种情况下,工厂工人几天没有见面。 紧急THA通过临时切割机库,从那里到上层甲板。 当完成过程中的“Baku”TAKR以相反的顺序交付类似的TNA-3时,完成了独特的操作。

新罗西斯克的国家测试于4月份在12的黑海舰队作战训练场举行,5月份在28举行,参加胜利日的船只游行休息。 5月12 TAKR进入垃圾填埋场 - 通过发射单枚火箭和两管齐射攻击复合体“玄武岩-11433”(PU编号1,2和6)进行测试。 在这两种情况下,目标 - BKSch(69x13 m)和1784 Ave.的目标都被88 km范围内的直接命中击中。 委员会注意到由于发射火箭助推器的火炬的影响,船甲板上轻质结构受损的情况。


用新罗西斯克号航天器运载火箭发射玄武岩巡航导弹


限制运行鱼雷实用726-630船的角度指导 - Artkompleksy-AK 15和AK-6000M被烧成MKSCH,RM-53目标布局上浮水雷和模拟空中目标进行测试,同时设定RBU-56。 他们成功通过了射击测试,并被140-mm委员会,PC-2假目标和RPK-1反潜复合体接受。

20 - 27 May 11在降落伞目标M-6,海上目标(BKSCH)和无线电控制目标La-17М上发射了UZRK“Storm”。 确实,在三种情况下,从一个特定的轨迹离开并落入从鼻射弹发射器释放的导弹的水中的事实被认为是一般建设性缺陷的结果。 委员会建议增加射击部门,特别是在“低空飞行目标”模式下,导弹在垂直面上的发射角度增加。 在执行这些作品后重复拍摄被记入。

在国家检测垂直起降的雅克38和牦牛38U遵守112船,嘉27 - 108,嘉25 - 51,米6 - 10和米8-139航班,包括那些载测试。 不幸的是,这并非毫无意外 - 四月份,Ka-27直升机坠落在甲板上,一名水手被碎片钉死亡。




5月28“Novorossiysk”抵达尼古拉耶夫,被放到Big CSV桶的堤岸进行修改和绘画。 在委员会结束时,国家审判方案得到了充分执行; 作为补充,仅建议确定在一组四架直升机的夜间起飞和降落的可能性
空速高达20 m / s,滚动到10°和龙骨 - 到3°。

此外,委员会不接受AGAH Polynom(预计仅在12月1982上接受波罗的海GCC建造的1144 Kirov核动力导弹巡洋舰)。 该船还没有为Privod-SV飞机安装工厂着陆综合设施(后来完全放弃将其安装在新罗西斯克上)。 委员会注意到,船尾的船尾草图小于8,8,升降装置POU-3不能提供可靠的HAS“拖曳车身”(降低的天线)选择。 即使在海上没有兴奋的情况下,这项行动也需要很长时间。 还注意到,诸如TAKR附加物对可见区域的阴影,由于信号再反射引起的干扰以及位于侧壁上的两个天线超结构的辐射图案的失真等因素对Podkat雷达的工作产生不利影响。

其中不太重要,但很奇怪和好奇的说法,例如,在淡水箱上安装截止阀,因为有水淹没的情况(为避免这种情况,建议稍后安装自动关闭阀门,顺便说一下,并在以前的船上完成)。

8月12完成了评论的取消,两天后签署了验收证书。 6年,10月和14天从铺设船的那一刻开始。



8月15新罗西斯克TAKR年度1982胜利地举起了海军旗帜,船只搬到了塞瓦斯托波尔。 11月24 TAKR参加了太平洋舰队并开始准备过渡到太平洋(在Severomorsk的初步号召参加北方舰队50周年纪念日的庆祝活动)。 一个秋日,当停在煤墙上的时候,一股强烈的狂风突然袭击了新罗西斯克 - 这艘船只是在接近的拖船的帮助下保持到位。 后来事实证明,拖曳已经损坏了钛整流罩GAS Polynom,并且必须将TAKR放在码头上进行维修。 到12月24,机组人员完成了所有课程任务,新罗西斯克被分配到永久准备船上。

在此重要的是要注意,在巡洋舰试验期间,英国 - 阿根廷战争开始了,其初步教训证实了专家对加强船舶防空导弹防御的必要性的正确性。 在这方面,“新罗西斯克”甚至不如“基辅”和“明斯克”。 尽管有可能在Podkat雷达的帮助下探测到空中目标,特别是攻击巡航导弹,但巡洋舰没有使用火力武器进行失败 - 剩下的就是将数据广播给护航舰。


“明斯克”和“新罗西斯克”以太平洋为基础。 在1991,明斯克开始准备转移到尼古拉耶夫的造船厂进行维修(巡洋舰推进系统的50%不起作用)。 31 8月1992在“明斯克”降低了海军的旗帜,并在10月份巡洋舰抵达苏维埃加宛的Postovaya湾的保护区(在污泥中)。 20十月1995“明斯克”被拖到韩国切割成金属。 在1998,TAKR明斯克被一家中国公司超卖,在完成27.09.2000的一系列作品后,它被用作深圳(香港地区)港口的博物馆和娱乐中心。 第二届中国海军博物馆! 还记得面对走廊的“无线电日”中的一位领先人物的复制品吗?

在“新罗西斯克”上,1990通过了两年的维修;
28 1月1991 - 修复后通过了测试,完成了一些任务,但修复后未能完全将船返回维修...
可能是1991--苏联海军总司令决定将这艘船弄脏 点。
1月1993 - 当船上的污泥发动机室发生火灾时。
30 June 1993 - TAKR Novorossiysk解除了俄罗斯海军的武装并被驱逐出境。
1月1996 - TAKR Novorossiysk被出售给一家韩国公司,作为废料,被运往釜山港,随后拆除了金属......

最后一个莫希干人:

在左边 - “RIGA”(未来“VARYAG”,出售给中国),在右边“TBILISI”(将来“ADMIRAL KUZNETSOV”)
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34 评论
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  1. +19
    23可能是2012 07:34
    只有祖国的叛徒才能做到这一点!
    1. Yoshkin Kot
      +2
      23可能是2012 09:44
      嗯,还有俄罗斯帝国舰队建造战列舰的毁灭计划? 被布尔什维克摧毁的德国人将完工的建筑卖掉
      1. 755962
        +10
        23可能是2012 10:24
        真是短暂的命运,再一次,90年代初是一个悲惨的结局。
      2. 引用:Yoshkin猫
        米,以及俄罗斯帝国舰队建造战列舰的毁灭计划? 被布尔什维克摧毁的人

        抱歉,您还不完全满足您的要求。
        我们有建筑物,您说的没错。 而盔甲是。 但是没有炮弹(沙皇父亲,及时在伊斯梅利·尼西里尔号上制造了356毫米大炮,所以只有在英国购买的那门炮-8枚,甚至不足以装备一艘船)只有2 / 3艘船需要1台锅炉和涡轮机。 因此,要完成至少一架“伊兹梅尔”的建造,几乎不需要什么-实际上,是创造力量的生产(在沙皇之父下,远远没有所有的名称产生)来掌握356毫米枪支的生产(沙皇之父几乎掌握多达1枚实验武器) ),以掌握356毫米炮塔的生产能力(为此,在俄罗斯没有比12英寸火炮生产更大的新机器以及机床构造)。
    2. +17
      23可能是2012 10:01
      1992年,第一次出现了出售两艘明斯克和新罗西斯克的重型巡洋舰(TAKR)的问题。 然后,在俄罗斯总统鲍里斯·叶利钦对北京进行正式访问期间,中方提出向他们出售船只。 鲍里斯·尼古拉耶维奇(Boris Nikolayevich)建议中国人准备一份正式要求,中国人并没有拒绝。 但是,有关本世纪即将达成的协议的信息可能会影响亚太地区部队的战略均等性,但已广为报道。 此案得到了国际社会的回应,俄罗斯政府不得不放弃了意义深远的计划。

      1993年XNUMX月再次提出了可能出售明斯克和新罗西斯克的问题。 然后,美国公司世界商业网络公司提出要约,从俄罗斯购买退役的航空母舰。 由于某种原因,这笔交易失败了。

      当时太平洋舰队海军上将赫瓦托夫的司令官强硬,不可调和的立场在这方面可能起到了一定作用,后者实际上是“放下”以防止出售苏联航空母舰。 实际上,赫瓦托夫很顽固地不愿意为“本世纪的交易”做出贡献,这实际上是他可耻辞职的原因。 这位海军上将不是因为罗斯斯基岛上的三名水手的死亡而受到惩罚的-他们找到了将其撤职的理由,因为这阻止了他们出售昂贵的国有财产,这是该国国防的重要纽带。

      1994年XNUMX月,在Compass JSC的调解下,该案在俄罗斯联邦国防部物质资源和对外经济关系中央办公室(TsUMR和VES)与韩国的Young Distribution Corp.之间进行调解。 开始谈判出售航母。 它以“成功”告终-这次痛苦的高级“多星”排名监督了出售祖国自豪感的过程。

      太平洋舰队的资产负债表中列出了航空母舰,与“世纪交易”无关。 帕维尔·格拉切夫(Pavel Grachev)的私人订单出售是由Compass-1合资企业进行的,该合资企业的创建者是俄罗斯方面的Compass和韩国方面的Young Distribution。 反过来,指南针则由太平洋舰队的前物流主管马克洪宁,苏联前苏联总参谋长莫谢耶夫和前苏联海军司令切尔纳文创立。 另外,交易的中间人是前苏联海军上将西多罗夫海军上将的负责人和海军主要作战与维修部门的前负责人阿尔帕托夫上将。

      6年1994月148日,TsUMR与风电场和一家韩国公司签订了8UM / 11014051/148和8/11014049/4之间的合同。 明斯克以583万4万美元的价格成交,新罗西斯克以314万XNUMX万美元的价格成交。 实际上-以黑色废料的价格(!!!)。

      但这不是销售-真正的骗局。 大写字母-骗局。 从负责明斯克的太平洋舰队最后一名反情报特工弗拉基米尔·德捷夫(Vladimir Degtev)编写的分析报告看来,这是一次前所未有的走私尝试。 总体而言,这些船并未拆除,而是停留在常规位置并处于适合运营的状态:

      -MR-700(雷达“护卫舰”)-空中,地面状况,目标探测的雷达站(最高机密);
      -MR-105雷达-发射站控制舰的防空装置(秘密);
      -“ Alley-2” –一种自动系统,用于收集和处理目标指定信息并就使用防空和防空系统提出建议(机密);
      -MNRA,SV驱动器-用于飞机(直升机)(机密)的短程导航和着陆的自动无线电系统;
      -“ Salgir-1143”-导航系统(最高机密)。

      另外,在船上完好无损地发现了以下内容:

      -导弹反潜综合体“旋风”(秘密);
      -Osa-M海军防空导弹系统(秘密)。

      全文:http://www.zanarod.ru/gazeta07-55-2010_04.htm


      明斯克


      基辅:



      新罗西斯克(现在在韩国):





      像这样....
      1. 无论是拍摄精美照片还是拍摄旧照片,对您来说都是一个很大的好处。 与TAVKR一起,我们卖出了我知道的一堆tuyeva秘密设备,但具体是什么-不。 再次感谢 !
    3. 703-S
      +15
      23可能是2012 10:12
      这些叛徒戴着海军上将肩章。
      当时在塞瓦斯托波尔,最富有的是海军上将和土匪。
      这样的driban走了,这让人难以忘怀。


      根据公开消息,仅在1991年至1997年间,“佩雷斯特里卡”号期间,就有629艘俄罗斯舰队的军舰退役并作为废品出售。 作为比较:在第二次世界大战期间,苏联损失了365艘船和潜艇。 该国实行了全面私有化,陆军和海军从国家预算中获得的资金较少,实际上留给了他们自己的设备。 在许多人都解释为有罪不罚和宽容的新俄罗斯民主背景下,海军司令部利用了各种赚钱的机会。 船舶退役是在严重违反规定的情况下进行的。
      明斯克号航空母舰于1993年退役,被出售给中国并改建为游乐园。 travel.webshots.com
      首先,从海军撤军通常是不合理的。 最明朗的例子是明斯克号航空母舰(使用寿命-15年,转换为中国深圳的米尔明斯卡游乐园)和新罗西斯克号(使用寿命-11年)。 排水量较小的船舶也早于合理条款被注销:例如,BOD项目1134b“塔什干”,BOD项目1155“扎哈罗夫海军上将”。 曾经艰巨的太平洋舰队遭受的打击尤其惨重:在为防止报废船只而进行的无声行动中,太平洋舰队减少了136艘船,这本来可能很长一段时间。 解散的船员人数为15207人,其中官员为2266人。

      其次,据一些海军专家称,在许多情况下,废金属设备的销售是以低于市场价格的价格进行的。 此外,案件的事实方面经常与文件有所不同。 有时,这变得荒谬:根据文件,一艘船立即卖出了几艘船。 因此,在1994年,以MRZK pr.861“ Ilmen”的名义售出了1171艘登陆舰(BDK pr。3-775,BDK pr。5-771,MDK pr。1-1135),四艘巡逻舰(SKR pr。1- 159,SKR pr.3-1124),三艘小型反潜船(MPK pr.2-204,MPK pr.1-254),三艘扫雷艇(MT pr.2-266,MT pr.1-1234),一艘MRK pr.641,六艘潜艇:(潜艇pr.3-690,pr.1-629,pr.1a-651,pr.1-1886),两个潜艇浮动基地(PB pr.861)和两艘特殊用途船(OIS pr.55)。 该船队的总吨位超过XNUMX万吨。
      舰队不仅失去了军舰-该国还在赔钱。 据估计,武装部队从每艘大船上损失多达数十万美元,有时甚至损失数百万美元。

      第三,与军用船舶买方的一些合同“据称是为了报废”,其中包括一项条款,根据该条款,在交易完成后一个月内,卖方有义务披露所出售船舶的一些技术细节。 这类船没有用大头针出售。 海干货运输“ Argut”就是一个例子。 TsVMP的消息人士称,该船于1996年(年龄-6年)从太平洋舰队撤出,并以废金属价格出售,但在2005年,它以Afiya的名义运营商业航班。 母港也被称为:马耳他瓦莱塔,所有者:AFIYA SHIPPING CO。 LTD。

      在90年代的俄罗斯海军(力量和规模仅次于美国海军之后),造成了严重的,几乎无法弥补的损害。 根据90年代担任海军总参谋长的瓦伦丁·塞里瓦诺夫海军上将的说法,在此期间,俄罗斯损失了多达85%的水面舰艇,潜艇和战斗机。
      1. +17
        23可能是2012 10:34
        董事会703! 非常感谢你提供这些详细信息。
        我个人在塞瓦斯托波尔观看了所有这些美女,然后当我听说下一个TAKR被卖掉时,我就是o..eval ...
        有一个“叛国”的概念,应该适用于所有参与削减该国国防能力的“商人”!
        没有法定时效!
        1. 703-S
          +10
          23可能是2012 10:44
          Trex公司
          我同意 。 到怪胎的墙上。
          我自己当时住在塞瓦斯托波尔。
          如果有兴趣的话,那么关于舰队的新站点。
          http://blackseafleet-21.com/
        2. pribolt
          +4
          23可能是2012 12:11
          我同意otvetstvovat.Vse“同伴”,但要惩罚军事“同伴”尤其困难 am
  2. 灰尘
    +9
    23可能是2012 07:35
    是的,有一段时间...
    在舰队的建设上投入了多少巨额资金,以及他们被多么愚蠢地处置了!
    1. 塞尔格
      +9
      23可能是2012 08:22
      简而言之,如果我们的岛屿在海洋中遥遥遥遥,那里有一些特别有价值的东西,那么即使对于一个对海上事务一无所知的政客来说,远洋运输舰队的存在也不会引起怀疑。

      因此,事实证明,每个新出现的经理(经理)都必须证明俄罗斯需要一支远洋船队。

      当无法证明时,舰队再次死亡。

      是否可以在学校引入有关机队需求的特殊主题?
      1. 灰尘
        +5
        23可能是2012 08:38
        还是因为它快要死了,因为它不是特别需要?
        在现实生活中,只有俄罗斯美洲的存在才证明了舰队的存在,但是那时正是现有舰队无法确保其发展……
        是的,原则上也要充分保护远东...
        1. 0
          23可能是2012 12:55
          Quote:灰尘
          只有俄罗斯美国的存在证明了舰队的存在

          并在波罗的海和黑海战斗包租巴布亚馅饼?
          那里的船队并没有证明它的必要性
      2. Kibb
        +2
        23可能是2012 12:26
        Quote:SerGL
        是否可以在学校引入有关机队需求的特殊主题?

        就像19世纪末的德国一样吗?
        Quote:灰尘
        还是因为它快要死了,因为它不是特别需要?

        在这里,有关飞机飞机需求的一半问题将被决定并放弃
  3. +4
    23可能是2012 08:44
    这是非常可悲的阅读这一切,似乎这级舰的今天可能是需求(当精炼防空系统)。此外,在苏联时期建立的船舶坚持普遍主义的优良传统的设计师。
  4. +6
    23可能是2012 08:56
    Quote:灰尘
    还是因为它快要死了,因为它不是特别需要?

    我相信舰队之死是出于相反的原因。 俄罗斯需要它,但是我们的“发誓的朋友”不需要它。
  5. 77bor1973
    +4
    23可能是2012 09:12
    只是太平洋舰队上没有这些船只的泊位,军官及其家人就住在那儿,所以他在突袭中受了苦难,用尽了资源,心甘情愿地飘到了韩国,该国的局势使这一切变得轻松!
    1. 提尔皮茨
      +2
      23可能是2012 10:01
      另请阅读。 在我们这里,一切总是从头到尾完成。 有趣的是,但是在悲惨世界中,至少会有基础设施? 或者,到2020年,我们将注销中国。
      1. Quote:提尔皮茨
        或者,到2020年,我们将注销中国。

        做什么的? 让我们去法国进行维修,同时大喊“这些弯曲的俄罗斯人已经完全搞砸了现代进口设备!”,我们将再花费数十亿美元的绿色资金…… 哭泣
  6. borisst64
    +11
    23可能是2012 09:48
    我们的父亲扭动,工作,用优惠券领取香肠,这样,这些漂亮的船就在乡下了。 结果,一堆叛徒使一切陷入困境。 几乎没有人怀疑口袋里装满了东西。
  7. M.Potr
    +10
    23可能是2012 09:59
    没有眼泪,此类报告将无法阅读,您无法观看。 伤心

    通常,在90年代,叛徒率领国家。
    现在至少会有一些东西,并且有可能已经在完全正常的航空母舰上进行改装。 Vikramanditya的经历是……Ehkhhh! 追索权
  8. 血清素
    +7
    23可能是2012 10:15
    我读着哭了。 Borya在地狱中燃烧!!!!!
    1. tut ya
      +2
      23可能是2012 11:18
      他们用bori创造了英雄-“ de..mocratiser”
  9. 尤金
    +5
    23可能是2012 10:32
    我看了书,心脏也流血了……一艘船长达14年的历史……经过适当的现代化改造,至少可以走到20年代中期,或者它可以像戈尔什科夫一样出售。
  10. 非常感谢您的文章。 这篇文章很好,我不知道其中写的一些文章。
    我完全支持那些对前苏联海军的强大,那个时代美丽而强大的船只感到遗憾的人。 我的心在流血。 但是...让我们面对现实吧。 那些因疯狂的自由主义改革而压倒国家经济,允许“主权游行”,追求长卢布和个人权力破坏国家的人,应为舰队的失败负责。 而且既然这样做了,而我们的武装部队的资金却不足,那么我们的TAVKR“基辅”,“明斯克”,“新罗西斯克”和“巴库”注定要灭亡,无法挽救它们。
    例如,他们不会出售“新罗西斯克”……然后呢? 几乎不可能操作它-该船需要修理,俄罗斯联邦甚至没有足够的钱来维护库兹涅佐夫。 好吧,好吧,比方说,他们不会出售,不会利用,而是冻结直到更好的时机。 然后什么? 让我们想象一下,“新罗西斯克”并没有走到任何地方,但现在正站在波托瓦亚湾。 以及如何处理呢?
    没有适合他的飞机-ks牛队很早以前就已经花光了资源,但是他们不会生产新的飞机,很早就退役了(坦率地说,这是一架破烂的飞机)当然,我们有一个更有趣的Yak-141,但只有您希望他完善哪种水烟并进行一系列发布? 换取PAK-FA? 尽管事实上,无论怎么说,Yak-141都比任何非垂直起飞的现代飞机都要低,即使在制造之时,更不用说今天了?
    简而言之,携带飞机的巡洋舰将变成具有非常过时的防空系统和老式打击导弹武器的普通直升机航母。 当然,可以对其进行现代化改造,安装新的底盘,最新的导弹和反舰导弹,雷达和BIUS,但是……含义是什么? XNUMX万吨导弹巡洋舰-直升机母舰将在俄罗斯海军中解决什么任务? 您当然可以说,仅一艘这样的船就要花掉所有四个“米斯特拉尔”之和,这是正确的,从理论上讲,最好将“米斯特拉尔”的钱花在升级自己的船上-但您知道没人会这样做... 那里有原子力英俊的TARKR-什么,有人会认真维修它们? 不,我们最好购买“恐怖的”密特拉尔人。 哭泣
    可以考虑用Migami -29K为TAVKR配备“ Gorshkov”类型的TAVKR进行现代化改造的问题。 但是...如果我们在该项目中投资了不少于2,5亿个果岭,我们将获得一艘非航空母舰,即使不是现在,也就是现在,但几年后...考虑一下自己-我们将在2012年将戈尔什科夫交给印第安人,那么看起来应该是“ Kuznetsov”用于现代化-根据传闻,这需要五年,因为看起来他们将在“ Kuzmich”军中建造一艘新的航空母舰-配备一个新的动力装置,机库的扩展,以及没有弹射器的情况……一般来说,这将需要几年的时间此外,这种现代化仍然是“新罗西斯克”改组的优先事项-而且我们根本没有能力并行操作两个TAVKR。 但是,即使库兹涅佐夫(Kuznetsov)用惯常的资本代替了改革,也仍不可能在2014-2015年之前开始对新罗西斯克进行恢复和现代化。 而且他们最好在2017年完成这项工作。 到此时,这艘船将是39岁(从下水起算)! 身体开始崩溃会持续多长时间? 10-15岁? 或多达20个?
    难道不是更容易,而不是放弃2,5亿,如果不是全部3亿个绿色飞机,并获得20年前的航空母舰(既不是弹射器,也不是预警飞机,但是Mig-29K如今还不错,但它没有扮演有前途的甲板航空主飞机的角色) -弱小,为此,PAK FA甲板目前正在开发中)花费6亿个果岭,从头开始建造一架能持续50年的成熟航母?
    因此,我认为,在当前的现实中,TAVKR注定要失败。
    但是,必须对卖掉这艘船的人进行审判和开枪。 因为他们以高达4万美元的价格出售了一流的TAVKR(现代护卫舰戈尔什科夫的价格约为450亿美元),据传闻,他们急于回滚,他们甚至没有从TAVKR上删除秘密系统(武器控制,通信等)。
    1. 尤金
      +3
      23可能是2012 11:53
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      可以考虑用Migami -29K为TAVKR配备“ Gorshkov”类型的TAVKR进行现代化改造的问题。 但是...如果我们在该项目中投资了不少于2,5亿个果岭,我们将获得一艘非航空母舰,即使不是现在,也就是现在,但几年后...考虑一下自己-我们将在2012年将戈尔什科夫交给印第安人,那么看起来应该是“ Kuznetsov”用于现代化-据传闻,这将需要五年,因为它看起来像将在“ Kuzmich”军团中建造一艘新的航空母舰-具有新的力量,机库的扩展,而且实际上没有弹射器...

      我同意,在我的帖子中,我主要抱怨说,他们寄钱用来报废,现代化之后有可能出售相同的印度人或中国人,因为Perestroika Gorshkov的面粉是由于缺乏Wh的专家,真可惜!一次我们只能做一艘航空母舰...
    2. 0
      24可能是2012 19:49
      但是,安德烈毕竟可以代替“非航空母舰”回到UDC 11780项目的主题,该项目在“新罗西斯克”的基础上不需要特殊费用,并且在任何情况下都比购买“ Mistrals”便宜得多。 我个人为“斯维尔德洛夫”(Sverdlov)型轻巡洋舰感到遗憾,也许他们可以仿照美国“独立”的例子制造轻型航空母舰或直升机母舰。 例如,通常,第一次世界大战的驱逐舰在第二次世界大战中的巡逻艇要比驱逐舰(已经是半驱逐舰)更好。
      1. 77bor1973
        +1
        25可能是2012 09:07
        绝对正确,在第二次世界大战期间,所有领先的海军力量都为航母重建了战列舰或巡洋舰,尽管在组建兵团时这样做更好,而且我们没有合适的兵团,只能使用“乌沙科夫海军上将” ...
  11. 沃斯托克
    +3
    23可能是2012 11:58
    这些船没有被出售,但像其他所有东西一样被喝了! 哦,叶利钦挥霍了全国!
    1. black_eagle
      +2
      23可能是2012 13:28
      好吧,原则上,他不仅浪费了叶利钦(叶利钦)留下的地方,我想,你自己也知道,叶利钦与他无关,最令人反感的甚至不是他们卖掉的东西,而是如果他们甚至不卖掉它,它就会像没人一样烂掉必要!
      1. 红11
        +1
        23可能是2012 21:56
        然后每个人都卖了
        和Varangian和su-33
        然后一切都在出售。 甚至与俄罗斯友谊然后卖掉了……
  12. +6
    23可能是2012 19:57
    这篇文章是一个小小的不准确。 根据苏联官方的术语,重载飞机的巡洋舰被称为TAVKR。

    非常有趣的文章,优雅的图形材料。
  13. +6
    23可能是2012 21:37
    我读这篇文章很困难,内心深处。
  14. 红11
    0
    23可能是2012 21:52
    为什么我们到底要买Mistals? 如果有创造这种船的技术...
    1. -1
      23可能是2012 22:08
      Quote:红色11
      他妈的他妈的买

      新的NEP,关键字剪切和回滚
    2. 0
      23可能是2012 22:22
      是的,因为没有能力,专家也已经占用了这些能力
  15. +6
    23可能是2012 22:46
    KOL的Kravchuk和Shushkevich,将叶利钦从坟墓中带出,碾碎并倒入污水池,在同一地方放上纪念牌-“记住,背叛永远不会受到惩罚” ...
  16. mind1954
    +1
    24可能是2012 03:10
    如此分手,他们卖了一些
    独特的辅助舰
    搜索了世界所有港口以回购!
    1. 0
      24可能是2012 10:27
      你找到了什么? 中国人现代化和经营的销售额

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