希特勒德国与苏联的意外战争(部分17)

202
希特勒德国与苏联的意外战争(部分17)


简介。 我们正在完成对航天员领导层侦察和估计敌方人数的材料的审查。 还有七部分材料:关于防空,防空,防空,扎波沃和科沃。 作者有兴趣了解这些出版物对读者的重要性。 根据读者的评估结果,如果一篇文章获得了51分(或更多)的收益,那么继续希望您,亲爱的访客。 如果不是,那就不是命运:这是您的决定。 零件很大,很多记忆,几乎没有图纸。 也许有人 历史的 材料看起来很无聊。



考虑第一份军事报告GSA。 我们必须了解该县在摘要中提交了材料。 在这个时候,地区的混乱局面:沟通问题,指挥和控制问题以及缺乏可靠的RM ......

操作编号01 GSH KA 在10-00 22.6.41:“NWF ......敌方地面部队发动进攻并正在击中 在两个方向 -来自Pillkallen地区,Suwalki,Goldap的主要部队,部队3-4人和500人 坦克 在奥利塔(Olita)的方向上,并提供了来自陶拉格(Taurag)的提尔西特(Tilsit)地区的主要分组打击,尤尔巴卡斯部队(Jurbarkas)的部队多达3-4人,并配备了无法解释的坦克。

由于边境战争,敌人对Taurage的攻击被击退,但敌人设法攻占了Jurbarkas。 指定敌人主要分组方向的位置。 敌人显然在奥利塔,维尔纳寻求行动进入采埃孚的后方,确保他对Taurage,Siauliai的行动
......“



从图中可以清楚地看出,根据来自无国界医生的资料,总参谋部的报告反映了一些缓慢的战斗。 这种情况并没有让GSH感到惊恐,可能是因为一切都在发展,正如它所应有的那样。 来自长前线的主要攻击仅由加强的军团组成:3-4前部和500坦克(大约两百万,根据我们在前一部分中看到的估计)。 步兵小组中的坦克将以缓慢的速度移动并且不会走得太远......在莫斯科,似乎情况可以得到控制......实际情况,无论是在无国界医生总部还是总参谋部,都要严重得多......

操作编号01 GSH KA (续):“ZF ......在地面部队的情况下,敌人正在从Suwalki地区朝Golynka,Dombrov方向和Volkovysk铁路沿Sokolow地区发动一次罢工。 指定了敌人的前进力量。 由于战斗,敌人设法捕获Golynka并到达Dombrov地区,将部分56 sd放到南方。

在Sokolow的方向,Volkovysk在Cheremkha地区进行激烈的战斗。 通过这两个方向的行动,敌人显然想要拥抱前线的西北分组。

前指挥官计划向Gorynka方向进行反击,以摧毁一个破碎的敌人
......“



在ZOVOVO,我们看到了同样的事情:报告反映的是“封面计划......”中反映的特定方向的多次罢工。 只有两个。 在这种情况下, 没有字 关于布列斯特方向,其中一位用户说:“在该区的边界处有一个大型全面运行的机械化连接,能够达到400-600 km的作业深度......“

根据以前的RM,我们已经看到这样的结论是有问题的,因为 在RM地区和总参谋部没有关于微米或者坦克组的存在的数据。 在该领域的报告中,没有任何怀疑或提及缺乏数据。 情况得到控制......

BA 福明 (Zapovo总部运营部门负责人)在他的笔记中谈到了Klimovskys,他有很强的工作和诚实能力,但在评估敌人和他的能力方面没有明显的不同。 例如,NS ZOVOVO不相信德国人“迄今为止可以计划他的最初行动并进行深入的大规模打击 航空业“。

作者只会澄清,根据情报数据(在20-00 21.6.41和20-00 22.6.41上),德国人有相反的说法:

- 它只是 4-5空军团。 我们可以用这么小的力量谈论德国航空对于深度的大规模攻击......

- 没有主要的摩托车油箱组。

因此,NS区正确地认为,在他们拥有的部队的军事行动初期,不可能谈论德国军队的一些深刻进步。 当然,个人用户将在这里连接:“叛徒将军......“没有这样的......可能,这是地区,总参谋部和非政府组织最高指挥人员对战争初期军事行动的初步设想......在KOVO,一切都与ZOVOVO相同......

操作编号01 GSH KA (续):“......SWF ......在4-35区域内,在弗拉基米尔·沃伦斯克和Lyuboml地区的炮兵开火后,敌人越过边界向Vladimir Volynsk,Lyuboml和Kristinopol方向发动了一次攻击。

在Karpeshki附近的切尔诺夫策地区的5-20中,敌人也发动了进攻......

在部署中抢占我们部队的敌人迫使部分航天器在根据封面计划占据起始位置的过程中进行战斗。 利用这一优势,敌人在某些领域取得了私人成功。 总参谋长,陆军将军朱可夫
“。



考虑 RU GSH对20-00 22.6.41的智能北方阵线:......在北方,主要群体由德国军队的单位组成,在罗文斯基部门有 到3 - 4的部门而且在希尔克内斯地区 最多三个部门...

敌人分组的总数由以下因素确定:


a)在西北方面 - 29部门 (其中5 md和4-5等)......;

b)在华沙地区的西部战线上 31 分区(其中1 md和4等)......;

c)在西南方面(到斯洛伐克) - 48 分区(其中5 md和6等)......

此外,在斯洛伐克和喀尔巴阡山脉的乌克兰,德国军队的数量是13-15部门。 在罗马尼亚 - 33-35部门......

Czestochowa,Breslau,Mor.Ostravka地区的前线保护区 - 至7部门; 在波恩,布朗伯格,波兹南地区,前线保护区的分割数量尚未确定。

20.6主要命令的储备包括位于德国中部地区的17-20分部。

由于6月份向东部部署的部队是从西部前线进行的,因此有必要考虑到这一保护区的构成得到了保留,特别是 西方很可能进一步撤军以用于对抗苏联.

结论:

1。 22.6的对手带来了相当大的力量; 即37-39 pd,5 md,8 td和 总50-52部门。 但是,这只是大约 30% 敌军集中到前线[/ i] ...“

从摘要如下:

- 敌人已进入整个50-52分区进入战斗(战争的第一天越过苏德边界或已经参加了超过70德国分裂的敌对行动);

- North Front最多有7德国分部;

- 关于SZF - 29部门,与战前情报相同的数字(事实上,PribOVO部署在部队中; 24前线,6等,6 md,4后卫部门);

- 在ZF(华沙区) - 31部门; 与战前数据相比,增加了一个师;

- SWF(斯洛伐克) - 48部门。

乌兹别克斯坦共和国RU GSH的NWP,ZF和SWF(至斯洛伐克)总计 108 分歧。

此外,在斯洛伐克和喀尔巴阡山脉的乌克兰,德国军队的数量是13-15部门。 罗马尼亚拥有33-35部门。 早些时候,Danzig,Poznan,Thorn地区(6 rd)的分裂被添加到旨在攻击苏联的部门。 考虑到所提到的分歧,旨在攻击苏联的德国分裂的数量将是165。

根据报告的结果,可以计算出,如果30%的敌军是50-52分区,则100%力将从167到173分区。

短语:“从西方来看,很有可能进一步撤军以用于对抗苏联“并且芬兰7部门的出现顺利导致了180德国分部。 我们记得,这是根据航天器的领导,德国将与苏联分配战争的连接数量。

智力还有什么有趣的东西? 在最后一部分中,我们讨论了针对ZOVOVO选择的两个SS部门。 根据Suwalki地区的总结,据说21.6.41 1-2 td SS已经上线。 他们在6月的22之前得到了报告,但目前还不清楚这是一个师还是两个师。

位于“俄罗斯联邦国防部电子展”部分的情报共有九页,由GS GS KA Golikov负责人签署。 在右上角,您可以看到数字(用蓝色圈出),这些数字是在案件中提交文件后放下的。 摘要是案例中的第一个文档,因此文档页面的编号和文档页面的编号重合。 红框中的图显示第十张纸的右角,放在报告编号XXUMX的组成中。 它没有自己的编号。 1案例中的页码。 这表明该表最初并未与情报号XXUMX相关,并且稍后(在提交到其他文件的文件之后)被包含在其中。 这种办公室工作的实践存在。 只有不清楚,这张表是在报告发布之前或之后编写的......





情报数据和德国军队的战斗构成和分布形式非常接近。 根据该表格,根据情报局 - 107,108部门被列入西北战线,极地部队和西南战线的部队。 唯一显着的区别在于与ZF的划分数量:根据他们的40的空白,并根据摘要 - 31。

据提交人称,布兰克是一份后来的文件,其中包括根据采埃孚总部的反恐情报信息对部门数量的看法:随着22.6.41的曙光,德国军队由30-32 PD,4-5 td,2 md,4-5航空团,空降师,40 ap组成,对ZF发动攻势......“

在RO ZF的侦察中,沿着Suwalki - Heilsberg划界线的划分数量再次被考虑在内,尽管德国从这个方向的划分朝着NWF的方向发展。 在上一部分中,有人表明,Zapovo总部的RO以前曾高估了德国军队对其责任区的数量。 因此,从战前和战争的第一天看,宇宙飞船领导层和摩尔多瓦共和国的RU GSH的愿景没有发生重大变化。

摩尔多瓦共和国的分部。 早些时候对O. Yu的前十个部分的评论。 Kozinkin说,作者提到RM RM GSH,扭曲了真实数据。 如果你阅读komdivov的答案,那么它就说明了真实情况。 作者并不是太懒,不能把所有可以“被他们的耳朵拉下来”的分区指挥官的答案提到“他们至少知道敌人的事情”的定义。

这本书 SL 切库诺夫“我只是从记忆中写作......” 在LVO(4响应),PribOVO(18),ZAPOVO(18),KOVO(24)和OdVO(8)战争前夕服役的航天器指挥官都有答案。 只有中队指挥官(来自24受访者)的72响应表明在战争开始前RM的存在与否。

LVO。 DO Leychik德国军队在14线上的进攻行动在一般攻势后几天开始。 到了这个时候,敌人行动的性质,大多是确定的。 至于初步 有关敌人的信息然后就此而言 没有具体数据...»

IM Pyadusov我们在战前确切地知道了敌对的敌人,并且知道其位置区域的状态。......“

VI 谢尔巴科夫到第二次世界大战开始时,在军团总部有证据表明,德国人已经向坦克转移了七个带坦克的车站到芬兰,并且与芬兰政府达成协议的德国军队将在北极圈以外进行;芬兰语部队。 至于军队中芬兰军事单位的数据,在战争开始时它们非常稀缺......“

从提出的答案中可以清楚地看出,四名指挥官中只有两名回答说有关于敌军的真相。 在答案V.I. 谢尔巴科夫谈到 7 德国分部。 在芬兰的21.6上,实际上有3德国师(一个步兵和两个采矿步兵),战斗群SS“Nord”(两个团)和两个部队。 坦克营(40和211 - 总124坦克)。 根据情报号1 RU GSH中提供的信息,很明显,RM是不正确的(夸大了几乎2次)。

PribOVO。 PV 阿法纳谢夫:“他们搬到KP不是为了进行演习,而是在与德国人发生可能的战争前夕,这一事实对每个人都很明显,但是 无论战争真的开始还是一切都局限于私人边境冲突,目前尚不清楚. 希望推迟战争继续存在......“

SM FirsovAB上校告诉我,从17-18.6开始,从边境哨所,塔楼,灯光,汽车运动和发动机轰鸣声的观察在夜间被发现,他个人观察并听取了...... 17和18六月我和指挥官一起前往检查现场施工工作的进展情况,并听取了官员的类似报道和报道......“

IT Shlemin (NSH 11 A):“有许多迹象表明纳粹德国发动了进攻的准备工作(边境附近的部队集中,边境沿线的森林被当地居民封闭,大量破坏者越过边界,每天乘飞机侵犯边界等)。

...... 18-20六月边防部队的数量向军方提出上诉,要求协助他们打击破坏者,他们大量从德国传到立陶宛境内。 决定以防御性主题进行战术演习,将28,33和5 sd放在防御上并给予弹药。

在这个夜晚的时间里,边防警卫正在与破坏者进行真正的战斗。 由于担心任何挑衅行为,该地区的指挥官命令军队拿走弹药并将其交给分区仓库。 因此,六月的数字18-20,三个师都处于守势,其任务是牢牢抓住线路而不让敌人
......“

在所提出的三个答案中,没有一个词表明指挥人员有关于战前德国军队集团的信息。 与此同时,我们详细研究了PribOVO总部的RM RO,并没有关于大量德国编队和协会的数据,也没有关于他们直接在边境的质量集中的数据。

没错,副手的答案中仍然有信息。 RO Derevyanko的负责人认为,PribOVO的指挥部完全掌握了有关敌人的信息并显示了犯罪过失。 是这样的 - 您只能通过一张桌子判断上一部分所示方向的坦克数量......

WSMD。 PI Lyapin明确准备德国人采取果断行动,我们通过RO彻底了解了这一点......“

MV Bobkov早在法西斯分子对苏联进行奸诈攻击之前,我们就有关敌人即将进攻,关于其部队在国界的集中,关于战斗编队的巩固,仓库集中和其他数据的信息......“

MA Zashibalov21今年6月1941 ...在20手表结账结束时,返回到师司令部的位置,访问了Mayanovo边境区的指挥官,他从那里了解到,从6月份的19到20,从20到21,6月1941,Malkin站以西-Gura集中到一个步兵团和Ostrov-Mozovetski地区 - 最多两个火车站和法西斯军队的坦克......边境地区的指挥官认为,法西斯德国部队可能位于我们国家边界以西的8-20公里处是防御性的。 机器人和实地演练......“



RM位于一个AK的Malkin-Gur以西的位置,通常是正确的。 只是,并不完全清楚哪个部门被分配给有问题的AK。 在Mazowiecki岛的地区有(但不清楚我们究竟在说什么),但那里没有坦克。 我提醒你,根据Zapovo总部的RM RO,那里有一个完整的地方。

我们看到,只有在Zapovo指挥官的三个回应(来自18)中,有人提到了关于敌人的RM。 此外,没有一名指挥官写道,摩尔多瓦共和国在战争开始后得到确认。 请注意,在坦克组中的部门指挥官的答案(其中大部分被意外雪崩的坦克拆除),在战争开始后没有关于确认摩尔多瓦共和国的言论......

OdVO。 PM Verholovich (NS 35 ck):“在军团总部的团体中敌人群体的浓度数据逐渐增加。 早在5月份,就注意到敌军在国家边界10-12公里处的森林集中,而在6月初,敌人进行了侦察。

位于国界的六月军团的12和18正在期待敌人的挑衅行动,并及时警告采取战备措施。 在巴尔蒂和基希讷乌的方向概述了军队中敌人的主要分组。 在敌对行动初期,这一评估和战争开始前可用的敌人分组信息得到了充分证实。
......“

AG Batyunya (NS 48 ck:74 cd和150 cd):“罗马尼亚 - 德国部队在罗马尼亚境内的位置由军团总部从OdVO总部系统地接收。 根据这些情报报告和公报,众所周知,一大批德国 - 罗马尼亚军队集中在苏联 - 罗马尼亚边境。 随后充分确认了这些部队的部署和部队的编号。......“

PA 别洛夫关于军团总部22.6敌人的信息显然还不够。 无论如何,没有理由对个别的零碎信息作出任何认真的结论。 即使是与9 CD密切相关的边防警卫,信息也很少。 一般而言,信息与现实不符。 在6月的21周六,我去了区总部的RO ... RO有如此详细的信息,非常接近现实。 因此,令人惊讶的是,地区总部没有向军团总部报告这些信息。......“

宾夕法尼亚州Komkor Belov 在晚上与ROVoVO的摩尔多瓦共和国结识后,21.6继续轻松休息,并不急于其部队。 也许一切都是微不足道的,敌人的联系在RPM?

PA的回忆录 贝洛娃我和我的家人在敖德萨度过了假期......是时候回去了。 我不得不跳上桨。 “爸爸,看!” - 女儿叫我。 到了岸边......妻子迅速下降,邀请她挥手。 我的司机追了她......“从假期回来“, - 我决定......“战争! 德国人袭击了!“ - 我的妻子喊道......“

NK Ryzhi位于Rene市战争开始时营房的营房位置距离罗马尼亚军队占领的多瑙河南岸不到一公里。 部队和炮兵秘密定位的可能性 允许敌人爆发敌对行动直接在我们的营房进行炮火射击......“

来自8-mi受访者的两名指挥官证实,有关敌人的所有信息均得到确认。 有人写道,OdVO总部PO的信息很详细,QC总部的信息很不完整。 只有这个指挥官没有冲进军团,而是继续休息......

炮兵队长N.K. Ryzhi写道,部队和炮兵的秘密位置使敌人可以直接进行炮击。 事实证明,情报并没有显示敌军撤离到攻击的初始位置?

最可悲的是,OdVO总部的RM被扭曲了。 我们在上一节中看到了这一点,因此这三位指挥官(N.K. Ryzhi除外)谈到正确的情报数据,意味着德国的错误信息,这大大高估了部队人数。

KOVO。 M.A. Purkaev在6月11或12的晚上,收到了情报:
a)来自KOVO机构 - 完成德国部队克莱斯特集团的部署......;
b)从OdVO总部开始,罗马尼亚的德国士兵和军官在6月17上谈论对苏联的敌对行动的开始。 关于4之夜,我向人民政委报告了HF的情报,他命令我在办公室等候。 早上在6周围的时间tov.Timoshenko打电话给我说HF,并说这种情报也可以在总参谋部找到,醉酒的德国人可能正在聊聊不准确的数据,但“保持你的耳朵敏锐...
“。

信息“关于德国克莱斯特集团部署的结束“事实并非如此:6月份的德国摩托车坦克部队11-12甚至没有集中在边境,我们的情报部门也未发现坦克集团和MK总部的总部。 对于KOVO总部的RO工作,他回答了NSH。 说到从情报中获得的信息的完整性 - 他是一个感兴趣的人......

与此同时,A.V。将军 弗拉基米罗夫没有证实摩尔多瓦共和国坦克集团存在完整性:“我们的情报并未准确,完整地揭示敌人编队的构成,编号和位置。 因此,在5军队之前,只存在敌方15部门,包括仅2等。 事实上,21部门包括5 TD。 1军队前面的5坦克集团以及陆军集团南部总部和KOVO前面的6军队的集中在根本没有被注意到......“

NP 伊万诺夫 (NS 6 A):“虽然仍然在Transbaikalia并收到情报报告,但我们感受到了迫在眉睫的威胁 情报相当准确地确定了法西斯德国军队的集中(例如,参见今年5月4的西部情报局第1941号)......“

不幸的是,1941在5月份的西方情报是​​德国虚假信息的产物。

PA 初学者 (NSH 62 sd):“早在战争开始之前,即 从1940十月开始,有关于我们边境附近德国军队集中的情报。 在整个1941的冬季和春季,我们有关于德国军队集中的数据,这些数据的来源是来自军队总部,地区和RS GS情报公报的情报报告。 我们知道62和56 PD以及3号PD的部分不记得它们集中在分区条带前面。......“



从图中可以看出,德国62前部和62前部的一部分是针对298 sd部队进行部署的。 针对56 sd部署的德语45 PD。 在PA提到的情报报告中 初学者,没有关于部门的RM 3微米 对手。 否则,他会写下相反的信息:他对敌军的了解。 我们看到有与62 cd相对的部分 25 md和14 td 对手。 62-SD很幸运,左边的移动组更多,主要是87 SD,其指挥官没有写关于RM的忠诚度 - 德国人摧毁了SD ......如果只有德国导弹袭击了Novichkov的部门,它就不会活着他写了关于战前RM的真实性......

ZZ Rogozny (NS 15 ck):“5 A命令低估了情报信息,详尽地揭示了德国指挥部的意图。 今年6月20少将Potapov 1941回复了Chernykh中校(军队总部的前情报官员)关于他为德国人不会和不能与我们战斗的战斗的明确准备......“

一般用语:“5 A命令低估了完全耗尽德国指挥意图的情报信息。” 同意这一措辞可以提交给任何航天器指挥官,包括航天器的最高管理者。 5 A运营部门负责人反过来说,敌人的摩托车和坦克分组没有完全打开......

IA 科尔尼洛夫 (指挥官49 ck):“在战争前几个月,阅读我定期收到的情报报告,有可能确定德国人正在为苏联战争做好充分准备......指挥45 sd(在被任命为军团指挥官之前),位于边境,并与边境支队有联系,我有更详细的信息使我确信德国袭击我们家的必然性......“

对苏联的攻击不可避免地遭到了不少军方的质疑。 此外,你们看到摩尔多瓦共和国发生了很多错误的信息,大大高估了德国军队的数量。

GI Sherstuk (指挥官45 sd):“边境局势每天都在增厚。 几乎每天都有国家边界被德国飞机深深侵入我国。 在边境,新的德国部队和编队数量集中;新的德国OP炮兵部队的数量在国家边界明显增加。......“

巴拉诺夫A.M. (NS 17 ck):“从边境支队获得几乎每日情报的军团指挥部得出的结论是,不仅罗马尼亚人,而且还有带坦克,炮兵的德国军队集中在国家边界前面,并且在森林中正在建造弹药和工程财产,集中注意力不仅仅是部署在和平时期,但为战争做准备,根据情报,自3月以来,他们在罗马尼亚进行了激烈的谈话......»

NV Feklenko特种数据队总部来自关于敌人的情报报告 没有 除了德国军队在法国,波兰等地开展行动 他们把军队集中在苏联边境附近,好像要休息一样......“

弗拉基米罗夫V.Ya. (NSH 96 gcd):“失败的原因是:首先,高级总部的混乱和缺乏组织;其次, 缺乏对真实情况和非常好的知识 对直接表演者的认识不足; 过度自治,并在发生战争时对紧急需求和任务进行分类......“

DI 德米特里·赖比舍维 (指挥官8 mk):“ 据我记得,GS GSA的情报报告中的8 MK命令知道,在战争期间,这些数据得到证实,德国人在34,4等和4之前集中在基辅作战方向的国界。......“

由于有链接到RM RU GSH KA,然后在这些文件中高估了德国部门的数量。 DI Ryabyshev写道,他记得42部门(其中8 md等)。 据RU GSH称,该地区有46部门(其中11 md等)。 从记忆中,指挥官8 MK引导的数据非常接近RM中所示的数据。

事实上,有37德国分部(包括9 md等)。 与此同时,我们已经知道22.6.41的实际数量是根据乌兹别克斯坦共和国RU GSH的数据来接近数据的,例如,5月份的差异更为显着。

因此,根据72,根据书中提出的70答案,我们可以说,我们边境德国分部数量的情报数据并不可靠。 在更大程度上,这与评估德国指挥部试图掩盖的摩托坦克部队的部署有关。

再一次关于海军。 在前面的部分中,非政府组织和NWFM的指挥人员为法西斯德国的袭击准备部队展示了一些私人倡议的例子。 在此期间,收到了几封愤怒的用户写道:“没有私人倡议......只有远离军队的人才能这样争辩......所有指示都来自非政府组织和总参谋部......“让每个人都不相信,但我们会不止一次看到私人倡议的例子......

12部分谈到了介绍 运行准备水平№2 在SF海军上将 A.G.Golovk关于:“17.6.41......你必须自己再次主动,风险自负。 我用我的废气№2订单翻译船队......“

提交人当时写道,他曾被许诺找到北海一名退伍军人的回忆录,他会发一份文字证实或驳斥上述陈述。

NP Dubrovin (北方舰队物流主管,工程师海军少将):“17年1941月XNUMX日,第一架纳粹飞机出现在北方舰队的主要基地-Polyarny ... 舰队 做出了决定 使舰队处于高度警戒状态实际上意味着实施动员计划的重要部分......

在正式情况下,战争前联邦委员会的液体燃料情况并不是那么糟糕:燃料油占总需求的96,6%,汽油 - 149,5%。 但是,这种安全评估只有在和平时期才是正确的。 一旦1舰队的指挥官这些计算失败了7 1941月 一年,由于明显的战争威胁, 使舰队处于高度警戒状态。 在这一天,燃料油,柴油燃料,汽油的大部分储备供应给船只,而在燃料后部的储罐中,不到一次填充
......“

海军上将的私人倡议 Golovko导致他命令使用新西兰燃料为船队加油。 剩余的燃料用于(移交)动员的船只和22.6.41船只。 对于这位Admiral AG,不要发动战争 Golovko将不得不“用他的头回答”......因为作者现在是一个确认的事实 - 在SF准备号码XXUMX上宣布17.6.41的事实。 一个合乎逻辑的问题出现了:Yu.A. Panteleyev海军上将的NS和红旗波罗的海舰队是真的吗? 让我提醒你它是什么。

YA Panteleev六月19 今年的1941 ......红旗波罗的海舰队决定领导舰队 提高运营准备程度......海军上将[V.F. Tribuz]拘留了我。 他打电话给莫斯科并召集了NG People的海军委员。 库兹涅佐娃:“委员会同志,我形成了一种观点,即任何时候都可能发动德国袭击。 我们必须开始设置障碍,否则为时已​​晚! 我认为有必要增加舰队的OG ......“放下电话,海军上将松了一口气:”随着舰队的OG增加,他同意了,但是要小心不要去挑衅。 并且随着矿山的生产下令等待。 让我们行动吧!»

因此,有可能在红旗波罗的海舰队准备就绪号码XXUMX不是由莫斯科的一个团队宣布的,而是在红旗波罗的海舰队指挥官的建议下,但由N.G. 库兹涅佐夫只同意这一点。 事实证明,NKO和总参谋部的领导与使船队准备就绪没有任何关系。第XXUMX号。 还记得海军司令汉科将军S.I. 卡巴诺夫,红旗波罗的海舰队宣布准备就绪号为2,但2-nd Dep.Ssbr在战争开始之前就宣布了......

作者已经提出 简化的事件日历。 您已经看过的一些材料,有些材料在后续部分等待着您。

六月中旬。 NG 库兹涅佐夫如果情况变得严峻,Vatutin承诺立即通知我们。......“

季莫申科仅在23-00 21 6月号上称为Kuznetsova。 事实证明,在23-00之前,总参谋部的21.6.41并未认为情况至关重要......

17 ...... 18.6.41。 MI 卡扎科夫有人告诉我,芬兰武装部队的动员正在进行中,法西斯德国的军队已经集中在我们的边界上。 直接问我:“战争什么时候开始于法西斯德国?” - A.M. 瓦西列夫斯基回答说:“好吧,如果它不在下一个开始 15 20天......“

战争可以在15-20天内开始......事实证明,在17-18附近,GSH中的数字并没有预料到6月黎明时的战争,但等待了很长一段时间......

特别信息NKGB USSR 19.6.41昨天,意大利驻柏林大使的电报抵达意大利外交部,据报道,德国最高军事指挥官向他通报了今年6月德国对20和25之间的苏联敌对行动的开始。 “泰特斯”»

20六月,还没有战争,根据情报,德国军队没有移动到边境。

特别邮政20.6.1941主管RU GSH KA。 德国使者保加利亚人今天在此间表示,预计6月份21或22将发生军事冲突,波兰有 100 德国分部,罗马尼亚 - 40,芬兰 - 6,匈牙利-10,斯洛伐克 - 7。 只 60 机动分裂......在罗马尼亚,动员已经结束,每一刻都有军事行动。 目前在保加利亚有数千名德国军队的10......“

RU和GSH都知道,波兰的100德国分部的存在是虚假信息,40--在罗马尼亚 - 有点过分,60德国媒体。 该文件是矛盾的,但边境附近的德国军队很少,没有流动团体,没有航空。 在1,5时代,如此小的力量很难相信战争的开始......

20.6.41。 M.I. Kazakov在六月的早晨20 ...... GK Zhukov邀请我和Vatutin一起。 他非常专注地看着我们的发展......晚上...... Vatutin和我再次浏览了所有文件,密封了文件夹,将它们交给了金库并且说再见了很长时间......“

如果朱可夫期待6月的22战争,很难说出所考虑的“SAVO保护计划”问题,这是航天器总参谋区的第二区。 和往常一样 - 如果他没想到...... Vatutin 20花了很多时间到六月卡扎科夫......

20.6.41。 P.I.BatovS.K.Timoshenko元帅告诉我,我被任命为克里米亚陆军的指挥官,同时也是9 sk的指挥官。 与此同时,元帅没有说明与黑海舰队的关系应该是什么,首先要做什么,如果你必须紧急把克里米亚作为军事行动的战场准备好......“

季莫申科将在战争开始后打电话,表明克里米亚的反对防御。

20.6.41. 总部PribOVO推出了FG No. 2用于防空,并发布命令使里加变暗。 信息来到莫斯科。 第二天,总参谋长的反应随之而来。

NN 乌鸦按照PribOVO部队指挥官的命令,介绍了城市的停电和具有军事意义的个别物体。 我立即通过电话向总参谋部负责人报告了这一情况。 朱可夫,获准在其他边境地区进行此类停电。 作为回应,我听到了对库兹涅佐夫的虐待和威胁。......“

在其他地区,没有引入用于防空的FN 2。

20.6.41晚上。 MM 波波夫嗯,那叫, - 人民政委的声音在一个管子里响起。 - 暂时出海。 马上回到列宁格勒。..“

LVO的指挥官乘坐火车前往LVO的总部,预计只能到达 快乐的22.6.41。 晚上,20,人民委员会预计在6月22的黎明战争开始。 否则,他会命令立即乘飞机起飞。

«6月21日,在车上度过,悄然过去了。 在大型车站,值班的军事指挥官无法报告任何令人担忧的事情。 在我们6月份在4上午抵达22的彼得罗扎沃茨克,除了等待我们的指挥官F. D. Gorelenko中将之外,我们还会见了Karelo-Finnish SSR中央委员会秘书和基洛夫铁路负责人。 首先,他们报道了莫斯科收到的订单: 从火车上取下指挥官的马车并在时间表之外将他送到列宁格勒,为此目的应该分配一个单独的机车...»

只有在战争开始后才能加速指挥官到达LVO总部的命令。

早上21.6.41。 乌兹别克斯坦共和国总统收到消息来源的消息 “X”大使馆收到了外交部的电报。 Tippelskirch会议将在4举行。 消息人士确信战争将在即将到来时开始 48小时.»

消息来自“马罗“(”攻击定于6月22......“)和”哥斯达黎加“(”21或6月22军事冲突......“)。

最高为13-00 21.6.41。 朱可夫将电脑送到PribOVO总部:“未经人民委员会批准,你发出防空命令付诸实施 规定№2 - 这意味着波罗的海地区停电,这将对行业造成损害。 这样的行动可以进行。 只有政府决定。 现在你的订单引起了各种各样的谣言,使公众感到不安。 我要求立即取消非法订单 并向委员会提供报告的解释。 总参谋长,陆军将军朱可夫»

15-00 21.6.41。 ND 雅科夫列夫陆军总参谋长GK的总参谋长在人民委员会的办公室里。 朱可夫...... S.K. 季莫申科没有给我们时间谈话。 简明扼要地建议......从6月23开始接受GAU前负责人的业务...... [此时] 我打电话给PribOVO将军F.I.的指挥官。 库兹涅佐夫。 人民委员会相当严格地问他,库兹涅佐夫是否真的被命令在里加实行停电。 并在肯定的答案下命令取消它......“

快乐的21.6.41。 NN 乌鸦他们不可能到达当局,他们承诺只在周一或周二接受我的报告。..“

快乐的21.6.41。 IT Peresypkin (通讯委员):“你还没有离开?“斯大林问我。 [这是关于委员会访问波罗的海国家的情况。] 我试图向他解释说,按照他的指示,他在委员会工作,但他打断了我,然后又问了一个问题:“你什么时候离开?”我别无选择,只能回答:“今晚。” 他挂断了...... [Morning xnumx] 我叫莫斯科...... [并要求与K.E.交谈 伏罗希洛夫。 几分钟后,莫斯科发出指示:马上回来......“

人民委员会的通讯委员会在二次旅行中被派遣,任何委员会的代表都可以在适当的权限下处理。 甚至那些仔细研究摩尔多瓦共和国的I.Stalin也不期待在未来几天发生战争......

21.6.41晚上。 KA 梅列茨科夫SK 季莫申科当时说:“也许战争将在明天开始!主要的是不要屈服于挑衅......最重要的是曝光。 能够将真实的攻击与当地事件区分开来,并防止它们升级为战争......“

必须确定是否开始挑衅或者这是一场战争的人民国防委员会的代表将乘坐火车离开LVO总部,没有时间到达黎明。 他也不是乘飞机紧急派遣的。 有没有人在莫斯科真的期待在22 Jun发生袭击,或不?

21.6.41晚上。 PN Goremykin在建筑物...... GAU所在的地方......陆军将军GK Zhukov非常激动地提出了问题。 他谈到需要对弹药动员计划进行实质性修订,并提到数字任务的增加......“

是的,在6月21的晚上,总参谋长不应该有其他重要事项......但如果他不期待22战争,一切都很平常。

21.6.41靠近19-00 J.E. Chadaev:“Poskrebyshev:”主人......,只是处于兴奋状态,正在与季莫申科交谈......显然,他即将被期待......德国人的攻击......“

19-05…20-15 21.6.41。 在斯大林的办公室是季莫申科。 朱可夫失踪了。 法律学院的组织,法学院的指挥任命,北方阵线以及法学院和西南舰队总指挥的指挥权正在得到解决。 考虑到这个问题,一些作家与6月22黎明时期的战争预期有关。 有趣的是,朱可夫将在22的早晨有时间去开战。 这是未来的常见会议,与前线部门的离职一样......

在20-00 21.6.41之后。 特殊信息从​​源头传递给斯大林“Х'“上午大使馆被指示销毁所有秘密文件。 它被命令大使馆的所有员工收拾行李并将其交给大使馆,直到6月22上午。 住在大使馆外 - 搬到大使馆。 相信即将到来的夜晚将是一个决定。 这是一场战争“。

20-50 21.6.41 ,SM Budyonny:“斯大林告诉我们,德国人明天不会向我们宣战,即 22 June ...今天我们应该做什么,能做什么,明天到明天22.6.41

季莫申科和朱可夫说,如果德国人袭击,我们会在边境打破他们,然后在他们的领土上。

斯大林想到并说:“这不严重。” 对我说:“你觉得怎么样?”......
»

21.6.41。 PA Sudoplatov[部署在乌克兰,白俄罗斯和波罗的海国家的边防和内部部队的总部和指挥部的战斗准备。]宣布......在21-30 ......»

贝利亚采取不同的行动:与军队不同,他使他的领土单位和部队处于警戒状态。 会有战争或不会是未知的。 但是他的部队已准备好对破坏者进行挑衅和反击......

21.6.41-22之后的20 季莫申科和朱可夫前往非政府组织准备第XXUMX号指令。

GK 朱可夫:“......它一直是黑暗的。 六月底是21日。 我们和C.K.一起来了。 季莫申科默默地在人们办公室入口前,但我觉得同样令人担忧的想法压倒了我。 当我们下车时,我们同意在十分钟内在他的办公室见面......»

是的,没有令人不安的想法应该克服,并跑到手机和提高部队! 但是宇宙飞船的领导者不相信这次袭击,或者没有决定采取什么行动......

关于23-00 21.6.41。 LM Sandalov大约在23时,我们被叫到NSh区电话。 但是,我们没有收到特别订单。 大约相同,你需要做好准备,我们自己也知道......“

季莫申科在23时间召唤ZOVOVO总部的呼声已经传到4军队的总部。 关于军队崛起的一句话......

关于23-00 21.6.41。 季莫申科称Y.T. Cherevichienko:“请记住,德国和罗马尼亚的挑衅是可能的。

什么,战争? - 不由自主地从我身上迸发出来。

季莫申科回答说:“战争可能不是,但部队必须做好准备。”
......“

关于23-00 21.6.41。 NG 库兹涅佐夫:“S.K。 季莫申科:“有非常重要的信息。 来找我...“几分钟后,我们已经在一个小型豪宅的二楼,在那里S.K. 季莫申科。 元帅在房间里走来走去,说道......陆军将军GK 朱可夫坐在桌旁 [无夹克] 并写了一些东西。 几张大笔记本放在他的左边。 可以看出,国防委员会和总参谋长工作了很长时间。 Semyon Konstantinovich注意到了我们,停了下来。 简而言之,在没有说明消息来源的情况下,他说德国对我国的攻击被认为是可能的。 朱可夫站起来向我们展示了他为边境地区准备的电报。 我记得她很广泛......“

在23-00之后 21.6.41。 斯大林离开了克里姆林宫。

23-45 21.6.41。 带有指令编号1的PC进入了SHO。

0-30 22.6.41。 发送给收件人的电脑 - 离开斯大林办公室后2小时10小时。 在此期间,NCO的囚犯没有提出解除部队的具体指示。 部队没有被提出......我们将考虑在其他地区的地区采取行动。

3-13 22.6.41。 德国空袭塞瓦斯托波尔。 与他们降落伞降落地面非接触地雷。 两块地雷落在干地上。 在3-48和3-52中,它们会自毁。

3-55 22.6.41。 德国空袭利伯。

NN 乌鸦大约四点钟,我们收到了塞瓦斯托波尔敌机轰炸的第一份报告。 很快通过VNOS收到有关Vindava和Libau空袭的信息......几分钟后我就到了 [申科] 关于轰炸我们一些城市的数据。 主要政治理事会主席L.Z. 梅利斯......我离开了办公室,心里一块石头。 让我感到震惊的是,在如此严重的情况下,人民政委没有为防空部队设置任何任务,也没有给出任何指示。 在我看来:他无法相信战争真的开始了......“

在N. Kuznetsov的回忆录中,有人指出,国防委员会指出,总参谋部负责人写道。 这些数字是(据称)由S. Timoshenko和G. Zhukov签署的第XXUMX号指令草案。 有人指出,在1表的背面,除了其他标记之外,还有一个指示编码员的名字:Agapov和Khramtsovsky。 在G.朱可夫离开总参谋部之后,Khramtsovsky将成为他的个人编码员。





历史学家S.L. Chekunov指出,有两个手写的指令副本,写的间隔很小。 这个人现在最清楚如何编写第XXUMX号指令,如何将其发送给部队以及许多其他有趣的事情。 根据他在论坛上的消息,我们可以说是S.L. 从1年开始,Chekunov正准备发行几本书。 将会有许多我们甚至不怀疑的有趣文件。 在1927 June之前等待关于事件的书的唯一事情将花费很长时间。 跟踪这些书的新奇......



网站上的消息表明该PC包含以下注释:“在23-45 21 June 1941 g中输入SHO“该指令分别发送到LVO,ZOVO,KOVO,OdVO,PribOVO中的00-30,编号分别为:19942,19943,19944,19945,19946。

该指令有趣的是什么? 首先,未完成的单词被划掉。 该指令被写成“现场”,在移动中诞生。 有人认为这是由斯大林决定的吗? 作者不相信。 如果你相信Budenny,该指令是在克里姆林宫之后写的。 作者相信这一点,但这是不可能的。 关于这一时期没有记录在案的事实。 我不想相信朱可夫回忆录的作者......

从文本中删除重要的短语“在夜晚“和”防空带来战斗准备”。 航天器管理并不匆忙,并且不相信黎明时分战争的开始......作者请求原谅,但部分4提供了关于Pokrovsky将军和打字员蘑菇的错误信息......

加密通信的基础是“加密通信(或服务)手册”。 本手册的主要条款应提供给有权签署个人电脑的指挥官。 关于所有与登记,转移,处理等有关的违规行为,SHO(部门或机构)的负责人有义务告知上级管理人员(他所属的NSH,或者如果违规是由总部的指挥人员进行,则通知上级总部)。 在向上级总部报告与加密有关的违规行为时,SHO领导人可以预期的最大限度是转移到另一个地区担任同一职位,转移到更高的总部或拆除总部的指挥人员,这要求员工允许违规行为。 我这样说,密码学家受到保护,免受总部指挥官的暴政。

在1941六月,总参谋部和军区之间存在以下沟通方案:

1)使用密码机 - 两个收件人之间的个人;

2)使用手动密码的圆形(或一般)。 借助手动密码,PC的处理时间增加了6-10倍。 还有使用手动密码的个人通信方案。

为什么只有使用机器的个人连接? 在安装过程中,孔的位置被标记并随后突破,使得可以仅使用两个磁带,然后变成加密磁带。 也许在开发的技术规范中规定了在两个接收者之间组织机器密码通信的要求。

手动密码的密码块注释中的表格通过排版打印,因此允许拥有任意数量的收件人。

第XXUMX号指令使用密码机发送到各区,正如PC草案中出现的五台外发PC所证明的那样。 作者估计PC的长度(根据PC Zapovo for armyies),这是关于1组的。 长度是近似值,我们只需要估算不同服务的PC传输时间。 如果编码器使用上面指出的速度(它们在205部分中指示),那么在“Z”处理一台PC大约需要4分钟,而在“P”处处理它将需要6。 我们知道草案是在三张纸上完成的,两位专家与PC合作,他们必须同时工作,将草稿纸张相互传递。 SHOD的代表为他们提供了密码并收集了要发送到通信中心的材料。 在这种情况下,一位专家在8分钟左右一次处理三台PC,另外两台PCS每18处理一次。 事实证明,考虑到额外的修正,所有五台PC都可以在12-00之前移交给通信中心。

在“地区总部 - 军队总部”链接中几乎没有加密机器。 所有加密都是使用手动密码完成的。

在ZOVOVO中,至少有两套完整的密码机。 这意味着该组密文由一种设备组成,该设备在密码机上解密时,同时在一张纸上的设备上打印解密文本。 纸张上的解密文本(或粘贴在纸张上的胶带)称为草稿材料,在日志中将其与PCS和使用的密码一起考虑在内。 带有免费文本的PC空白是由SHO员工专门为指导重新打印打字机类型的文本的结果。

当带有指令编号1的PC进入ZOVOVO总部SHO时,区领导已经在等待它了。 学区命令SHO服务员将PC材料草案交给军事委员会,这已经完成。 由于编码员仍然生活在和平时期的规范中,值班人员通过第二次下令解密PC而违反了规定。 它耗时超过5分钟。 使用二级草稿材料,他们开始像过去那样打印传入PC的信头上的文本。 因此,为了节省区域指挥人员的时间,决议和解决方案出现在一张草稿材料上,成为新的PC。 传入信头上的印刷文字变成传出。

根据S.L. Chekunova:“第一个PribOVO以1小时07分钟开始。 所有其他人后来都接受了,例如01.10中的ZOVOVO。 解码第一个做了PribOVO。 Safronov(PribOVO)是第一个阅读有关01.40-01.45的收件人。 其余的都读了以后。 SOVO仅在第三个开始时......“

由于来自各地区的大量信息涌入,第XXUMX号指令已经在手动密码的帮助下循环发送给收件人。



下图标有数字PCS指令(20021,20022,20023)。 五个收件人再次。 作者的PC长度在248组中估算。 PCS的允许长度是300组(在特殊情况下,允许发送长度为350组的PC)。 如果是使用密码机发送的,那么电报将有五个数字,如第XXUMX号指令。 三个数字表示准备将其循环发送给所有五个HE。 使用手动密码进行处理。 另外在表格上,我们看到SHO(或他的副手)的部分职责分为1-2编码器的三个部分。 对于紧急PC,故障是“通过眼睛”进行的,具有丰富的经验使我们能够使用多张密码块,这些密码足够接近所需的密码块。 有两个最初的指令No. XXUMX,与指令No. XXUMX相同。 为了解释这一点,作者没有为自己设定目标......



我们已经完成了对航天器领导层探索和评估敌方化合物的材料的审议。 将来,我们将不得不考虑所有地区(PribOVO除外,在周期的第一部分考虑)。

通过回顾2周期的前六个部分,可以得出以下结论:

1。 自1940夏季以来,GS GSA和内务人民委员会的侦察任务使集中在我国边境的德国军队人数膨胀。 “在我们的边界”的概念纯粹是有条件的,因为 德国分部从20到424(以及更远)距离边界数公里。 高估分裂数量可能是德国指挥部对该国苏联领导人和航天器的虚假信息所做的出色工作的结果。

2。 从1940的秋天开始,德国的一些联系开始向巴尔干地区(包括罗马尼亚)迁移。 在4月底的1941中,集中在我们边境的德国编队数量(针对PribOVO,ZOVOVO,KOVO部队)再次达到我们情报部门在8月底 - 9月初1940登记的水平。

3。 KA领导层估计了与苏联开始战争所需的德国编队数量,以及173(秋季1940) - 200(3月至4月1941) - 180(5月1941)部门。

根据GR GSH,截至6月21,124部门位于我们的西部边界,这与上述180数字有很大不同。 应该指出的是,这些部队的2 / 3比20距我们边界的100公里还要远。

4。 航天器领导层非常清楚,在战争的最初阶段,德国指挥部正在利用几个由大量飞机支援的机动小组,将部队进一步推进。

移动组的组成应包括MK,重型坦克分区。 移动团体与两栖和步兵部门互动。 截至1940结束时,德国武装部队拥有12微米级。

5。 在战争开始之前,没有一个坦克组(四个位于边境附近),而不是一个英国(来自10-ti),而不是一个重型坦克师(0存在),一个空降师(五个,根据AC的领导,德国可以与苏联分配战争。 大多数飞机在21.6.41晚上飞往靠近边境的机场。

在边境侦察发现的一半以上是tb和tp散装,总结为传统的:没有总部和控制,通信和工程单位,机动步兵和火炮,没有供应,维修和维护部分。 这些有条件的td只适合加强AK。

装备有大型装甲穿透炮兵系统的炮兵旅将在移动群体中招架重型坦克。

6。 在战争开始之前,大量资源投入到长期计划中:重型KV-3坦克的部署,KV-4和KV-5坦克的设计,边境上数百个长期建筑的建造和装备,以及机场混凝土跑道的建造。

7。 该国的军事政治领导人认为:

- 通过航天器部门抵挡边境附近的德国集团(不同时取得优势),可以推迟与德国的战争开始;

- 苏联对德国的爱好和平政策也将有可能推迟战争的开始。

然而,希特勒与苏联的战争讽刺想法将这些明智的行动减少到了零。 当他不得不从事实的角度重新考虑他的观点时,他开始怀疑他的行为的正确性。 根据古德里安的说法,4.8.41希特勒说:“如果我知道俄罗斯人真的有这么多坦克......我也许不会开始这场战争......”

8。 意识到我们军队对战争毫无准备,斯大林甚至不承认对动员和位于边境附近的德国军队进行首次打击的想法。

事实上,我们用箭头捅地图和计划 - 这只是图片。 计划是一堆几立方米的纸。 我们看到的是种植者的草稿......

9。 在六个部分中,我们遇到了各级航天器和海军的指挥官在准备战争部队(部队)时表现出私人倡议的情况。 这些行动不是莫斯科指示非政府组织领导人和航天器总参谋部为战争做准备的结果。 在考虑边境地区的事件时,我们将看到更多关于这种私人倡议表现的例子。

10。 到目前为止,我们还没有看到一个单独的文件,事实或记忆,直接表明航天器总参谋部关于地面部队和空军转移到准备号码XXUMX的神话指令的存在。 我们将继续在跨境高等教育的材料中寻找神话指令的存在。

然而,间接审查的事件间接表明了相反的情况:航天器管理部门并未预期战争将于6月22开始于1941开始,我们还没有遇到一个事实表明相反的情况......
我们的新闻频道

订阅并了解最新新闻和当天最重要的事件。

202 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +35
    11 August 2018 06:29
    一如既往的有很多事实
    感谢作者,我将等待继续
    1. VS
      -26
      11 August 2018 07:38
      锦鲤的事实,她无法理解和消化)))
    2. -2
      13 August 2018 23:05
      事实-没什么。
      个别农民无法迅速稳定地部署在掩护部队中。
      政客们明白这一点。
      牺牲是在41克开始时做出的,当时算命先生不会发动攻击-他不会发动攻击。
      我们能回答什么?
      农民的心态从世界大革命的口号而不是礼拜式没有改变。 几个世纪以来,他们一直活着,而不是其他。
      损失----------在RUK-BE的最高政权中。 他们不敢将2万军队带入战场并开始作战(就像现在的科赫利战斗队(“ koklyly”)与他们的独裁者“与阿赫雷萨尔人作战”)。
      他们会说全世界-偏执狂。
      但事实证明是怎么回事。
      球队获胜,教练输球(曲棍球?)

      列出RM和报告是没有道理的-特种部队会立即做出反应,并且30万(苏联的西方共和国)不能在战争中部署5或10天,动员-仅在10-15年(或3G)已经准备就绪将??)
      交付+连续的区块-哈哈是谁为失败负责
    3. 0
      8十一月2018 05:05
      揭示了朱可夫在他记忆中的22.6.41的事实。 他简单而故意地撒谎,指的是已经死去的证人-Purkaev和Vatutin。 或者他的作者的文本是由苏共中央委员会和军事检查机构的“必不可少的”统治的,其任务是屏蔽季莫申科,并将一切归咎于斯大林。 但是作者最好不要集中精力从军团刚出炉的扎科夫将军(在蒙古指挥团方面有130天的经验),如季莫申科元帅和库里克元帅,“芬兰战争的英雄”,“波兰和比萨拉比亚的胜利者”。 事实上,朱科夫在乌克兰元帅的命令下写下并签署了非政府组织和总参谋部的所有指示。 此外,他与总参谋长戈利科夫中将的关系极度敌对,因为据朱可夫称,戈利科夫于1937年成为白俄罗斯军事区的PMC,淹没了当时的骑兵旅司令,沿党派和内务人民阵线(戈利科夫本人对此表示否认。 幸运的是,正是在红军从军事-托洛茨基主义阴谋中镇压清除期间,朱可夫才得以接受了长达近一年的肉毒中毒治疗(我写的时候没有引号,因为这种反斯大林主义的阴谋实际上自20年代后期就已经存在,并且并非全部最终确定了参与者)。 让我提醒您,托洛茨基直到1940年才在墨西哥清算,而他的“ Internationale”仍在运作,其总部位于西班牙。 朱可夫与乌伯列维奇,图哈切夫斯基等人的亲密交往,在白俄罗斯的政治机构中引起了长达数页的“政党案”,师长朱可夫将军将其从布尤尼手中解救出来,紧急召集他到莫斯科并任命他为骑兵督察。 但是无论如何,在1941年,他指挥KOVO部队不到一年,并在1940年参加了一个月的“贝萨拉比战役”,朱可夫绝对是蒂莫申科的下属,人民元帅经常用他代替斯大林对他的不满或愤怒,而他却直接针对斯大林MANUSCRIPT秘密指令草案正是在季莫申科的命令下由朱科夫亲笔撰写的,其中包括1941年1941月至1941月关于反攻和几乎预防行动的指令草案。尽管如此,历史学家出于某种原因友好地挖掘了朱科夫,尽管80年XNUMX月战败的责任是XNUMX %由非营利组织Tymoshenko的负责人和GAU Kulik的负责人组成。 但是,奇怪的是,他们被带入了军事历史的阴影,使朱可夫成为障碍和主要罪魁祸首。
  2. +63
    11 August 2018 06:42
    应该对该文章进行调查,但由于技术原因,该文章未包含该调查。
    在介绍中有人说,如果至少投票继续循环的51用户没有达到,那么自然就没有继续......
    这些材料将被视为过时的。 军事评论论坛的亲爱的用户,这是您的选择。
    如果有超过指定的数字,那么谢谢你,读者和延续将是。 考虑到会有很多材料,很难看到...
    由于没有调查,作者将决定是否继续使用此消息的正号。
    如果有网站访问者也对此主题感兴趣,请在VO网站上注册并加上加号。
    投票是匿名的。 当然,谁完全反对它,然后把缺点放在作者身上......
    感谢那些阅读或参与投票的人。
    问候))))
    1. +23
      11 August 2018 06:58
      对于作者提出的话题,我当然是继续的。。。作者显示真实的文件而不是其解释真是太好了。
      无论阅读这篇文章的用户有多少,都必须继续发布1941年22月XNUMX日发生的情况的真实事实,以及更多带有当时秘密印章的档案文件。
      对我而言,这一天……苏维埃(俄罗斯)人民悲剧的一天……成千上万的我们的人民立刻死亡……悲痛席卷了成千上万的家庭……我们决不应该忘记这一点,这样就不会发生我们的国家。
    2. +1
      11 August 2018 10:49
      Quote:文章
      ......在N. Kuznetsov的回忆录中,有人指出,国防委员会决定,总参谋部负责人写道。 这些数字是(据称)由S. Timoshenko和G. Zhukov签署的第XXUMX号指令草案......

      ......也就是说,当库兹涅佐夫来时,季莫申科指出,朱可夫在笔记本上写下了指令的文字,用于放射线照片。 但是当这个文本被编译时?
      在他的回忆录的另一个版本中,海军上将以一种略微不同的方式回忆起这一时刻。 事实上,这本书是在1968年份出版的,并且它已经被放入1965的集合中。 朱可夫元帅的回忆录尚未公布,他没有在新西兰人民解放军全会上阅读他的报告,所以关于谁愿意让部队进入战备状态的官方立场尚不清楚。 这是海军上将记得的:
      “当他们进入办公室时,人民委员会穿着解开的夹克,在办公室里走来走去,然后说了些什么。 在桌旁坐着总参谋长G.K. 朱可夫没有抬头,继续写电报。 几张大笔记本放在他的左边:这意味着他们从克里姆林宫回来已经过了很多时间(我们知道在18时间他们都被叫到那里)并准备了各区的指示......

      Elena Prudnikova。被遗忘的1941年度胜利
      他以这段话为例,对“伟大卫国战争”前夕最有趣的时刻之一进行了“多重”解释。

      不仅如此,回忆录被无可估量地发布。 因此,每位回忆录者(通常是高级军官)都会“记住”,然后写在“回忆录”中。 而且,在“回忆录”的不同版本中,回忆家“回忆”的方式有所不同。

      这就是我所需要的......似乎试图找到真相,当他们试图比较回忆录和档案文件时,他们常常得到一个均方误差的平均算术平均值。后者反过来有时也相互矛盾。
      [
      Quote:文章
      然而,间接审查的事件间接表明了相反的情况:航天器管理部门并未预期战争将于6月22开始于1941开始,我们还没有遇到一个事实表明相反的情况......

      不要爬进任何大门......
      作者和水泼了孩子.....
      1. VS
        0
        11 August 2018 15:06
        您是否希望将22月和XNUMX月XNUMX日晚上的事件的详细时间顺序放入您的邮箱中?)))与德国袭击的预期有关,该地区和莫斯科的实际情况是什么?
        1. +2
          11 August 2018 18:32
          Quote:V.S。
          并且你想把你扔在盒子上以获得更详细的年表

          谢谢,瓦西里!
          hi
          我不能说我在这上面阅读(或研究过)所有可用的材料。 但对于那些阅读和阅读那些概念或多或少合乎逻辑的作者的人,基于迄今已知的事实,这个问题被很好地描述了。 并附有相关文件和记忆。

          这个问题应该是,因此研究人员将其置于一个单独的主题中。 我不会给那些没有启动另一个HYIP的名字....
          多达17篇文章(卡尔,十七篇!)的作者如此详尽地描述了伟大卫国战争前夕苏联发生的一切可能的事,以至于他已经开始怀疑“为什么再次分析这个问题?”熟悉此主题的人在发布过程中发表了自己的评论,该过程持续了一个多月。

          而且,如果众所周知,如果最后一段“航天飞机的领导者没想到22年1941月XNUMX日拂晓战争爆发”,听起来就像是另一种形式,那就不会感到惊讶了。简直不受欢迎,我会说一个矛盾的结论?”

          好吧,就像一个因他的作品而臭名昭着的人,一个现在在英国生活的伪研究员...... 同伴
        2. +7
          11 August 2018 19:04
          Quote:V.S。
          你想在6月22上推迟更详细的6月和夜晚事件年表吗?

          谢谢,瓦西里!
          hi
          对我来说,“储藏室”就足够了。 含
          1. VS
            -5
            14 August 2018 15:45
            我不是瓦西里(Vasily),而且-您是什么储藏室?)))关于什么指令-它是关于什么的-
            于11月11日将朱可夫带到斯大林??)))关于季莫申科和朱可夫于XNUMX月XNUMX日为希特勒提供给斯大林的事情有些事情?
      2. GAF
        +2
        12 August 2018 00:26
        [quote =缠行者] [
        Quote:文章
        然而,间接审查的事件间接表明了相反的情况:航天器管理部门并未预期战争将于6月22开始于1941开始,我们还没有遇到一个事实表明相反的情况......
        来自敌人的证据。 我为“过度杀伤”表示歉意-讲述战争的第一周。
        GALDER DIARY开始
        22六月1941。“显然,我们部队的攻势是整个战线上的敌人完全是一个战术上的惊喜。
        跨越Bug和其他河流的边境桥梁随处可见,我们的军队在没有完全安全的战斗的情况下占领了它们。 事实证明,我们对敌人的进攻完全是出乎意料的,这些事实是,这些单位被突袭在营房中,飞机在飞机场上,布满防水油布,而我们部队攻击的先进单位要求指挥该做什么。 我们可以预期,由于我们的运动部件的快速发展,惊喜元素将对事件的进一步发展产生更大的影响,……”
        然而:
        24.06:“边境地带的敌人几乎到处都表现出抵抗力。 如果他不十分了解情况,那是战术上的意外结果,导致敌人的抵抗变得混乱,支离破碎,因此失效。
        25.06/XNUMX。 “敌人正在组织撤退,用坦克编队掩护撤退,同时将大量部队从北部转移到西德维纳……”
        26.06/XNUMX。 “与南方军团作战的敌人拥有坚定而充满朝气的领导……在军团中心的前方,敌人企图突破比亚韦斯托克地区的麻袋,施加了强大的压力。”
        为了封闭袋子中的孔,有必要分散对哥特和古德里安坦克群的连接,以免对东方的进攻。 在有能力的指挥下,各个单位设法逃出了环境。 加利茨基(Galitsky)指挥的师越过敌人后方500多公里,由于战斗中燃料和弹药的损失而留下重型武器,他的力量得到了最大的发挥,补充了他从包围圈撤退的方式。
        26.06/XNUMX。 “与南方军团作战的敌人拥有坚定而充满朝气的领导……在军团中心的前方,敌人企图突破比亚韦斯托克地区的麻袋,施加了强大的压力。”
        为了封闭袋子中的孔,有必要分散对哥特和古德里安坦克群的连接,以免对东方的进攻。 在有能力的指挥下,各个单位设法逃出了环境。 加利茨基(Galitsky)指挥的师越过敌人后方500多公里,由于战斗中燃料和弹药的损失而留下重型武器,他的力量得到了最大的发挥,补充了他从包围圈撤退的方式。
        28.06/4。 “在陆军小组中心的前部,由于敌人拼命企图脱离包围圈,许多部门的局势已严重恶化。 这迫使第四军向北方派遣第十二军团。 第12集团军向南放弃第9集团军。
        “战俘的少部分是前线所有部门的特征,同时还有大量被俘虏的财产。”
        29.06/6。 “来自前线的信息证实,到处都是俄罗斯人与最后一个人作战。 他们仅在部队中蒙古族比例很高的地方投降(在第9军和第XNUMX军前面)。 令人惊讶的是,在捕获火炮电池等时 只有少数人投降了。 一些俄国人战斗直到被杀害,其他一些人逃离,脱掉制服,试图以农民的名义摆脱包围圈。 即使在有必要进行激烈战斗的地方,我们部队的士气被普遍认为是好的。 马非常精疲力尽。”
        奥特步兵总督察报告了他对格罗德诺地区战斗的印象。 俄国人的顽强抵抗使我们不得不按照战斗手册中的所有规则进行战斗。 在波兰和西方,我们可以允许自己某些自由和与法定原则的背离; 现在这是不可接受的。”
        不管开局多么悲惨,它都预示了战争的结果。
        1. GAF
          +2
          12 August 2018 00:54
          Quote:GAF
          网站管理员被禁止在此网站上发表评论

          可以解释该禁令的原因。
        2. +4
          12 August 2018 10:15
          Quote:GAF
          GALDER DIARY开始
          22六月1941。“显然,我们部队的攻势是整个战线上的敌人完全是一个战术上的惊喜。

          值得阅读哈尔德的日记,还有一点 - 那里 战术惊喜 已经“没有气味”。

          关于战术惊喜。
          在战争期间,伟大的卫国战争如火如荼地进行着,从“台风”到“天王星”和“破灭”的每一次成功的行动中,这种战术上的惊喜都是无数的。
          我们得出结论 - 不可能 nedootmobilizovannaya 红军沿着边界“涂”上一层薄薄的一层,可以在主攻方向上与国防军坦克群相对。
          我还要提醒你Vyazma和布良斯克附近发生的悲剧,当时准备进行防御的红军没有被击败,但它被切断并绕过同一个TGr,而国防军步兵关闭了戒指并完成了围剿。
          11月,在斯大林格勒的1942-th有另一个战术上的惊喜,结果 - 斯大林格勒大锅带来了所有后果。
          1. GAF
            +1
            12 August 2018 19:40
            Quote:stalkerwalker
            值得阅读Halder的日记以及更进一步的内容-不再有任何战术上的惊喜。

            实际上,引用日记中的文字是为了支持作者的论点-“ 8.知道我们的军队没有做好战争准备,斯大林甚至不愿考虑对边界附近的动员德国部队进行第一次打击。” 因此,与战争后期对“战术突击”一词的解释无关。 从战略上讲,战争是不可避免的,该国在战略上还没有做好充分的准备。 因此,战争期间的问题一直持续到1943年下半年。因此,主要任务是争取时间做准备-通过包括消除挑衅在内的任何方式推迟战争的开始。 根据回忆录的判断,战争在改组,改组和训练新设备的人员期间找到了航天器,新设备开始进入部队。 因此,组织上存在很多矛盾之处,有时KV不得不用训练空白进行射击,没有足够的训练有素的T34机组人员,没有足够的弹药来购买新型武器等。
    3. +3
      14 August 2018 06:31
      目前作者将缺席很长一段时间。 作者指示我发布续集,如果消息下面至少有51加上他的帖子(而不是文章本身)。
      由于我无权作出决定,因此我被迫严格按照提交人的指示行事。
      1. VS
        -20
        14 August 2018 08:06
        好吧,选择便宜的游戏babskie然后)))

        一切都变得更简单-夫人理解,在上一篇文章中,她愚蠢而完全地妄想,这次袭击是没有预料到的,他们没有为此做好准备,这变得出乎意料了。)))) )))

        特别是namutila和.. n鹿。 1-夫人决定坐下-等待她弄清楚,弄清楚如何最适合自己使用以下事实,以及如何像往常一样将事实转移给她))))
  3. VS
    -5
    11 August 2018 07:37
    “”此外,在斯洛伐克和乌克兰的喀尔巴阡山脉,德军人数为13至15个师。 罗马尼亚有33-35个师。 早些时候,丹吉格,波兹南,索恩地区(第6师)地区的编队被添加到了旨在袭击苏联的师中。 如果考虑到这些师,则打算对苏联发动进攻的德国师将为165个。

    根据报告的结果,可以计算出,如果30%的敌军是50-52分区,则100%力将从167到173分区。
    ""

    夫人-研究所有可能的事实)))

    他们甚至将师长带到了LenVO-120会进攻! 德国师,而不是您的167))))
    1. +2
      11 August 2018 09:51
      您,不要像女人那样投票,而是要在总参谋长摘要中具体告诉我什么错误。
      作者的妇女权利使一切都摆在货架上。 什么是差异? 说谎的事实,而不是女人味的哭泣
      1. VS
        -3
        11 August 2018 15:08
        不是错误,而是一个杂耍-根据实施GSh-Zhukov战前计划的愿望)))您是否想了解现实情况-给我一个盒子-我将抛弃有关此问题的更多信息-战前时期的实际情况,甚至在战前时期也是如此))))
  4. VS
    -4
    11 August 2018 07:41
    “”仅在对ZF的划分数量上有显着差异:根据表格,其中有40个划分,根据摘要-31。

    根据作者的说法,Blank是后来的文档“”

    桑达洛夫的话淡淡地让人想起-他们在45月21日之前从XNUMX个德国师那里知道了什么-反对股票?)))
    1. +3
      11 August 2018 09:53
      除了obs你可以显示的东西,骗子kozinkin?
      或通过分析确认
      虽然小熊维尼,店主和分析不兼容
      1. VS
        -1
        11 August 2018 15:08
        那些。 我的书,您没有读过聪明人?)))
  5. VS
    -6
    11 August 2018 07:53
    “” Yu.A. 潘捷列夫:“ 19年1941月XNUMX日,……红旗波罗的海舰队的武装部队决定将舰队提高到战备状态……海军上将[V.F. 贡]拘留了我。 他打电话给莫斯科,并召集了海军N.G.的人民委员。 库兹涅佐娃:“人民委员同志,我认为德国随时可能发动袭击。 我们必须开始建立障碍,否则为时已​​晚! 我认为有必要增加舰队的废气。“坐下电话,海军上将松了一口气:”我同意增加舰队的废气,但要当心,不要去挑衅。 随着地雷的设置,他命令等待。 行动吧!”

    因此,有可能不是在红旗波罗的海舰队上宣布第二号战备状态,而是应红旗波罗的海舰队司令的建议,而是在红旗波罗的海舰队司令的建议下宣布的。 库兹涅佐夫只同意这一点。 事实证明,NKO和总参谋部的领导与使舰队进入2号警报无关。

    -在这里..ura)))NPO和NKMF-库兹涅佐夫同意CBF的提议,准备引入2号战备状态-已获准--不同部委)))

    要求是在8月9日至9日从各县发出的-现在还没有时间制定保险计划! 并在XNUMX月XNUMX日由斯大林讨论了)))),并给出了权限)))
    在斯大林,所有海军,空军和空军的指挥下,奥拉西姆的行程达到了公里,导致B.G. -与德国的预期袭击有关)))

    但是,夫人让我们感到震惊的是,斯大林没想到会受到攻击,每个人都是在库兹涅佐夫一家的私人倡议下做的一切)))
    1. +3
      11 August 2018 09:59
      不要说谎kozinkin。 唯一的请求来自Zakharov。
      如果我错了,让我给你看一下文件,骗子科津金。
      事实并非您在涂鸦中所具有的联系。
      但是你无法想象,你会再次扭动
      1. VS
        -3
        11 August 2018 15:12
        实际上-来自KOVO的请求甚至已经发布了))例如,Baghramyan撰写了有关IT的信息)))

        这就是在这些要求之后在克里姆林宫发生的事情))

        在9月16日举行的两次晚上会议上,做出了决定开始进行主要部署的决定。 这些会议的结果是,第XNUMX军改组到乌克兰,开始向边界地区派遣深层师父(Pavlov和Kuznetsov亲自在莫斯科接受了指示,现场通讯被发送给KOVO),PribOVO的指挥官接受了亲自指示以使该地区进入战备状态。
        所有决定均在9月11日深夜做出。 并在XNUMX日发布了针对Pavlov和Kuznetsov的指令。 回到PribOVO之后,制定了撤军计划,然后库兹涅佐夫以加密方式向莫斯科致辞,他在其中描述了所采取的行动并要求批准。
      2. 0
        8十一月2018 07:49
        舰队的第二准备就绪状态是对所有舰艇的燃料,BC和所有产品进行完全加油,休假以及将整个指挥部人员(包括防空基地和沿海UR的指挥部人员,包括海军航空机场)转移到军营,包括加强舰队和国家边界所在地区的情报工作,转移战时通讯,后勤服务,专职武器,弹药,防毒面具,头盔等的发行 舰队的所有船只,沿海单位和仓库单位,招募人员的入伍​​和制服以及为动员家庭成员从边境基地撤离,部署海军医院的动员呼吁。 利巴瓦在战争第一周的防御和投降历史表明,实际上它已经做好充分准备,准备在2宣布舰队的第二号战备状态。 舰队没有时间去。
    2. +9
      17 August 2018 12:13
      人们担心会发动袭击,但无法确定他们会在任何特定时刻发动袭击。
      无需进行诡辩,将事件的含义扭曲为“他们没想到会袭击,他们还没有准备好”。 然后反应程度变得清晰,有时反应迟缓。 让我提醒你,芬兰人在短时间内通过全面动员的方法,使他们在边界上的部队人数与计划进攻苏联的部队相等,但并没有真正掩盖它。
  6. VS
    -6
    11 August 2018 07:56
    “”六月中旬。 N.G. 库兹涅佐夫:“瓦廷丁承诺,如果情况变得危急,将立即通知我们……”

    季莫申科仅在23月00日21-23致电库兹涅佐夫。 事实证明,直到00的21.6.41:XNUMX为止,总参谋部才认为情况很危急。

    是的-因此,海军上将主动提出了2号t的准备)))),与暴君相反)–从16月17日至2日。.与此同时,空军和防空部队都进入了XNUMX号–与暴君相反)))

    夫人-终于下来)))
    1. +2
      11 August 2018 09:57
      我告诉你愚蠢,读音节,然后你会变得不愚蠢
      有了这个主动权,吸毒者离开了波罗的海,他允许了。
      这不是库兹涅佐夫的倡议。 骗子科津金发生了吗?
      1. VS
        -4
        11 August 2018 15:14
        而且他们是第一个授予海军上将的人吗?

        但是-如果没有斯大林,海军上将的倡议怎么办呢?))))
  7. VS
    -5
    11 August 2018 08:02
    在15上为“” 00-21.6.41。 N.D. 雅科夫列夫:“在人民委员会办公室任总参谋长,陆军总司令。 茹科夫... 季莫申科没有给我们时间说话。 保守地建议……从23月XNUMX日起,开始接受前GAU负责人的业务……[目前] PribOVO部队司令F.I. 库兹涅佐夫。 人民委员会严厉地问他,库兹涅佐夫是否被勒令在里加实行停电。 并下令取消它的肯定答案...“”“

    女孩-但您为什么不说库兹涅佐夫海军上将和查达耶夫海军上将的话,中午斯大林下达防空导弹防御系统的命令-进入增兵 用于防空??)))
    并且-SO GKZH取消了增加的B.G. 用于防空PribOVO或仅在库兹涅佐夫尖叫调暗?
  8. VS
    -7
    11 August 2018 08:08
    “”人民交通委员会是第二次出差,派遣任何人大代表可以应付适当的权力。 即使是斯大林(I. Stalin),仔细研究RM,也不会在未来几天内发动战争……“”

    但是为什么你得到那次旅行是次要的,为什么你得到一百斯大林不等攻击呢???)
    因此,当您命名时,您会给您的姐姐命名-我想知道下一个伪造者是从哪里冒出来的-是从哪个洞里出来的?

    斯大林不接受沃罗诺夫的事实-说在21月XNUMX日当天,HIS报告就没有那么重要了。
  9. VS
    -3
    11 August 2018 08:11
    “” 19-05 ... 20-15 21.6.41。 在斯大林的办公室里还有季莫申科。 朱可夫缺席。 LF的组织,LF的指挥权,北部阵线以及LF和西南阵线总领导的指挥权的问题正在解决。 考虑到这个问题,一些作家与22月XNUMX日黎明战争的预期联系在一起。

    您看一下这次会议的组成))这-K.O. -SNK的军事和海军事务委员会以及TAMM的朱可夫应该没有))

    而且-如果本次会议没有速记记录,您如何知道本次会议讨论的内容??))但是SNK事务经理Chadayev表示,TAM讨论得很好-在那段时间里有人在谈论与德国的战争)))
  10. VS
    -4
    11 August 2018 08:13
    ”“我不知道朱可夫在22日早上有时间离开那里,以便及时发动战争。 ”

    你为什么要背着一个女孩-茹科夫通常应该离开什么地方,甚至在战争开始前还要走??)))
  11. VS
    -4
    11 August 2018 08:16
    “”这是未来的例行会议,与一线部门的撤离一样……”

    夫人-但是您为什么不显示在21日早上看到来自各地区的消息,即德国人正在摘电线,并对其施加了解决方案-紧急向外交部和SNK汇报?

    您认为-根据这位女士的说法-从总部外地区CP离开地区总部是一件很常见的事情??))))
  12. VS
    -6
    11 August 2018 08:18
    “”国防委员会的代表必须确定挑衅是已经开始还是战争,他坐火车去了改性活生物体的总部,没有时间破晓。 他也没有被紧急送往飞机。 莫斯科的任何人实际上都期待22月XNUMX日黎明时分的袭击? ”

    在与芬兰的边界上?))不……在这里,不要等待攻击,就对了))))
  13. VS
    -6
    11 August 2018 08:20
    ““和。 斯大林想到并说:“这不严重。” 他转向我:“你觉得怎么样?”

    并以一种女性化的方式告诉您-这是军方暴君反对他们关于如何打败所有人的著名说法的说法,说斯大林不相信攻击或其他东西?

    是的uzhzh))))
    1. +12
      17 August 2018 12:32
      和你的方式

      为什么不礼貌,谁需要它?
      你想证明什么?
      1. VS
        -8
        18 August 2018 13:44
        当前的女士们进入历史-等待麻烦)))
        我不想证明任何事情,无非是想证明夫人故意在哪里撒谎并歪曲事实)))
  14. VS
    -6
    11 August 2018 08:25
    “” 21.6.41季莫申科和茹科夫在前往非政府组织准备第22号指令之后。“

    好吧,为什么撒谎是如此肮脏?

    新航局长 这是在斯大林的办公室写的-朱可夫带着他的指示到达那里的时候20.45)))

    MADAM-已经下床了)))当您误解并定制了女性狂欢活动中的事实时,这仍然很有趣,但是躺在最后已知的事实上,它变得如此肮脏-这不值得))))

    22.20点XNUMX分,NCO和总参谋部前往NCO准备发送在斯大林办公室写的指令文本,而茹科夫本人直接向其展示了))))
  15. VS
    -7
    11 August 2018 08:27
    “”人民委员被同样令人不安的想法所淹没。 离开汽车,我们同意在十分钟内在他的办公室见面……”

    是的,这里不应该有焦虑的想法占上风,而应赶紧打电话并集结部队!”

    夫人-根据他已经提出的GKZh的说法-直接从克里姆林宫将Vatutin连同文字一起寄给总参谋部,以便将文字传给各行各业-为什么他大惊小怪?
    1. +3
      11 August 2018 10:05
      而且根据您的想法,他晚上十点钟从斯大林办公室打来电话。
      我在那儿问了一个问题,提出了证据,而不是撒哈拉罗夫(撒哈拉骗子)的一句话
      1. VS
        -8
        11 August 2018 15:17
        以及您如何确定可以确认或驳斥总参谋长的电话???)))您不知道只剩下一件事了-信不信由你)
        您追捕愚蠢的骗子夫人相信-您的问题))))
  16. VS
    -5
    11 August 2018 08:29
    “” 0-30 22.6.41。 PC离开斯大林的办公室2小时10分钟后被发送到收件人。 在这段时间里,NCO的囚犯没有对部队升迁做出任何具体指示。 部队没有提高...“

    实际上-他们在该区域的这些时间被召唤)))朱可夫-午夜在科沃-将指示更快地传递给军队)))
  17. VS
    -5
    11 August 2018 08:32
    “”指令写为“实时”,是即时生成的。 有谁相信斯大林的决定? 作者不相信。 ”

    是的,不在乎您的信仰)))

    TEXT是在晚上22点在斯大林办公室写的,他在那里立即进行了更正))))除了引入的指令外,朱可夫的方坯-用于输入PP)))
  18. VS
    -9
    11 August 2018 08:34
    “”据布丁尼说,该指令是在克里姆林宫之后编写的。 ”

    谎言美(或非美)? ))关于此主题,一般没有Budeno的回忆录。.报纸上有不清楚的模糊回忆录草稿))
    1. +3
      11 August 2018 10:10
      这颗红星在袭击周年纪念日发表在报纸上,没有任何人提出异议
      糊涂你的创作从傻瓜涂鸦
      1. VS
        -5
        11 August 2018 15:18
        (这不是出版物)),对谁来说,有必要-驳斥某些东西-未出版的东西,对谁来说,这是必要的?
        冷静下来-在KZ的出版物中,文字是在军队离开斯大林之后写的,这与事实无关。

        记住并写下来-文字是鹿。 b.n. (因此,她的确切名字是-写在斯大林的办公室)))
  19. 评论已删除。
    1. +4
      11 August 2018 10:13
      戴上眼镜。 照片中是否有划掉的文字,您可以在放大镜上说此文字到达该区域吗? 科津金谈论草案。 那是因为他撒谎而不反弹
      1. +2
        11 August 2018 14:26
        Quote:RuSFr
        在照片中划掉或不?

        在关于防空的段落的照片中,没有全部。 在下面的解码中,此段落可用,但不会划掉,但会以红色突出显示。
        双方的争议应该解释这一事件,而不是互相称呼对方的名字。
        1. VS
          -1
          13 August 2018 06:18
          在“照片”上,用红色标记的是SAMA女士,他强调了关于防空线的文字)))克里姆林宫写的文字离开了总参谋部,那里有关于防空的要点))))
          1. 0
            14 August 2018 11:05
            Quote:V.S。
            上“照片”红色

            “照片”是MANUSCRIPT文本的复印件。 照片中,防空部分一律不存在,既没有红色也没有划掉。 一点也不。
            在照片下面有一个计算机字体的文本图像,该段落可用。
            那么,在相互浇灌泥浆之前,是否会根据哪些文件解释有关防空的段落出现在计算机文本中?
            1. VS
              -4
              14 August 2018 15:57
              一切都在这里很简单)))而你只是不知道在这里给什么样的照片-在那张照片上))

              这种Solonin最有可能在电话或相机上拍摄-没关系-每次访问两次-所谓的草稿页 鹿 1。
              在TsAMO这样做是不值得的-它们可能会受到冒犯..因此,Solonin不会完整发布这些照片)))。
              共三页。 Solonin在他的书的第一页的顶部发表了照片-夫人带领这半的照片从某个K.Zakoretsky-我叫他的Pan Probzdetsky的站点上撕了下来-狂躁的rezun和来自基辅的心理医生)))
              Solonin引用了他网站上的两个帧中的第三页的照片以及几年前在军事工业园区中的文章..这个probzdetsky在他的计算机上将这些帧连接了起来-我们得到了第三页的照片)))
              但是-毕竟,有第二页,还有TAM,并且完全有关于防空的规定..而且,在没有引述这些页面扫描的情况下,S。Chekunov还把TEXT本身带到了小贩的网站上-http://militera.borda.ru/?1-3- 0-00001243-000-0-0-1521787172-和2009年仍然)))
              鹿草稿中没有下划线。 b.n. -所以,打电话给她是对的-没有红色的人)))这已经是我们计算机上古怪的女士-这些雕像)))

              在网络上,关于此文本的搜索至少持续了九年-根据Chekunov提出的草案)))..这些照片少了一些,但也没有几年,这些照片是由Probzdetsky安装的)))
              我有一本书“谁睡着了战争的开始”-根据这个指示,它已经在2011年出版,并且在每本书中,我都会以一种或另一种方式展示它)))一旦发现新事物))))决定她比男人最聪明和更好,而且更多的军人知道这是怎么回事)))
              让我们拿起盒子吧-我将在22月和XNUMX月XNUMX日晚上抛出一个全新的盒子)))),我没有问题))))
      2. VS
        -7
        11 August 2018 15:23
        聪明的人-这位女士写道-“”重要的短语“在夜间”和“使防空警报”从文本中删除。 ”
        俄罗斯的意思是-防空出击的规定!!))
        这是一个谎言)))

        远处那位女士在胡说八道-“飞船的领导层不着急,也不相信黎明之战的开始……”

        我和她带来了在明斯克发送和接收的文本))-那里是关于防空的)))这意味着-那位女士是在撒谎的胡说八道)))
  20. 评论已删除。
  21. +16
    11 August 2018 08:47
    感谢作者,精彩的文章,精彩的循环! 非常好 .
    无论加减符号是什么,都必须继续阅读本系列文章:今天他们将不会欣赏它,明天会大声疾呼! 会去。
    首先,大量的ACTUAL原始资料很有趣,这使得MOST读者可以得出结论和评估。
    但是,总的来说,根据作者的结论,我同意:
    航天器领导 没想到 22年1941月XNUMX日黎明爆发战争

    .
    N.K. Ryzy:“位于雷尼战争初期的单位的营房被拆除了 不超过一公里 来自多瑙河的南岸,从事罗马尼亚军队。 秘密部署部队和火炮的可能性使敌人在敌对行动爆发时进行了炮击 直接射击 直接到我们的兵营......“

    没有话! 所以,那里有那么多...。
    “ S.K. 季莫申科当时说:“也许战争将在明天开始!..主要是- 不要屈服于挑衅...首先摘录。 为了能够区分出真正的攻击 避免发生局部事件,并防止它们升级为战争
    ......“

    如果这个人民委员和其他像他这样的人具有基本的文化素养,并且会学习历史,他们就会知道,这场大规模的战争不是因为“挑衅和事件”而被阅读,而是 事先决定 原则上,任何与挑衅的斗争都不会拖延任何事情! 。
    在边境,一个巨大的 动员的 好战的 军队,但是对于蒂莫什诺克斯来说,这根本不是宣布其军队准备就绪的理由,我已经对动员保持沉默。 傻瓜
    1. VS
      -8
      11 August 2018 09:32
      是的,她在撒谎))),因为她躲在撒谎的集团后面)))

      诸如22月XNUMX日这样重要话题的研究人员,切勿将自己的名字藏在klikuhi后面...)仅当这些不是切割工或伪造者都愚蠢到相同时才)))
      1. +5
        11 August 2018 10:14
        仅在这里跟随rezuna Rezun oleg yurevich,一个骗子和一个小奶嘴
        1. VS
          -4
          11 August 2018 15:24
          关于如何))这是因为从那时起我成为Rezun的支持者,然后??))您甚至会读我的书吗?))
    2. +1
      8十一月2018 08:09
      舰队的第二准备就绪状态是对所有舰艇的燃料,BC和所有产品进行完全加油,休假以及将整个指挥部人员(包括防空基地和沿海UR的指挥部人员,包括海军航空机场)转移到军营,包括加强舰队和国家边界所在地区的情报工作,转移战时通讯,后勤服务,专职武器,弹药,防毒面具,头盔等的发行 舰队的所有船只,沿海单位和仓库单位,招募人员的入伍​​和制服以及为动员家庭成员从边境基地撤离,部署海军医院的动员呼吁。 利巴瓦在战争第一周的防御和投降历史表明,实际上它已经做好充分准备,准备在2宣布舰队的第二号战备状态。 舰队没有时间去。
  22. VS
    -8
    11 August 2018 08:48
    该国的军事政治领导人认为:

    这位女士又一次-谁在那里“思考”))
  23. VS
    -7
    11 August 2018 08:49
    “” 8.知道我们的军队没有做好战争准备,斯大林甚至不愿想到对边界附近动员的德国部队进行第一次打击。

    恐怖((((夫人的推理中的第一常识(((恐怖...
    1. +3
      11 August 2018 10:16
      用户数更多。 您在学校教过算术或跳过了,骗子科津金?????
      1. VS
        -10
        11 August 2018 15:25
        是的,你永远不知道文学,不是在这里的ob鸟主题是在女士骗子的妄想上徘徊和购买的)))
  24. VS
    -7
    11 August 2018 09:02
    ““九。 在六个单位中,我们遇到了不同级别的航天器和海军的指挥官在准备其部队(部队)进行战争时的私人主动行动。 这些行动不是莫斯科国阵和国民党总参谋部指示莫斯科为战争做准备的结果。 在考虑边境地区的事件时,我们将看到更多体现这种私人倡议的例子。 ”

    女士-在乌拉尔,是我个人主动提出的-未经非政府组织的命令,部队在和平时期不会撤军)))

    根据PP,在ZhBD行动开始时,没有NPO命令的部队不会从12月XNUMX日撤军)))
    1. +2
      11 August 2018 10:17
      骗子科津金,零件没有送到pp。 他们走到边境。 和nebylo他们在pp,例如科沃
      这是一个病态的幻想,还在撒谎
      1. VS
        -5
        11 August 2018 15:27
        最后就是这样-在PP中是??))选择您组成的智者的术语,然后??))

        他们已按照保险计划进入了区域-因此,已将其提交给其目录。 NPO和GSh)))。 这意味着-成为目击者和ZhBD展示的BASIC防御区的营地)))从12月XNUMX日起,在科沃,他们开始进行ZhBD并记录下这些内容)))
  25. VS
    -7
    11 August 2018 09:10
    “到现在为止,我们还没有看到任何文件,事实或回忆直接表明存在关于将地面部队和空军转移到战备状态的神话般的总参谋部第二号指令。”


    女士-愚蠢的,我要解释的次数-陆军没有第二准备就绪))在空军,防空和海军中,今年的学位 在这些战备转移中有他们,而扎波夫有这样的命令))在军队中-没有这样的范围b.g.)所以-不是那个样子))))

    女士-在您之前,所有这些问题在论坛上已经被吸收了数百年,您已经建议阅读已经针对这些事件制定的论点,但是您没有任何兴趣-像公羊一样爬入敞开的大门)))扛着胡扯,坚持认为22月XNUMX日的袭击不会发生他们没有对他做任何事,如果那样做,就与暴君相反-是在无畏的暴君库兹涅佐夫(Kuznetsov)的亲自倡议下)))
    1. +3
      11 August 2018 10:18
      橡木倒塌了吗?
      1. VS
        -4
        11 August 2018 15:29
        我们的Pan probzdetsky不是在这里画的吗?是个被莳萝操死的宰杀者,而受害者大喊? ))好吧,让我们给您的邮箱-我给您扔一本新书))))
  26. VS
    -7
    11 August 2018 09:24
    “”航天飞机的领导者没想到战争会在22年1941月XNUMX日黎明开始,而且我们还没有遇到表明相反的事实……”

    对于固执而又..ur的我重复一遍-根据掩护计划,从18月7日起在PribOVO,他们9个边境中的16个被带入了主要的防御空地。 其余两人从XNUMX月XNUMX日起从里加(Riga)和德文斯克(Dvinsk)..

    从12月22日起,到10月17日,在KOVO中,撤出了XNUMX个边境地区中的XNUMX个-那些从PP撤离防御区的地方..其余地区已经在其附近安置了..

    奥德沃(OdVO)-自8月XNUMX日以来,其所有边境地区都沿着过境点被带到边境)))

    总计-第22个边界中的41个从8月12日至18日的过境点撤出。
    有关部门铁路中此记录的信息 在执行除法之初做了什么)))

    在ZAPOV中,没有撤消任何关于软件的跨境。 他们被部署在边界地区,但与此同时,他们不得不从敌人的基点沿着边界沿边界移动30-50公里到防御区...

    在对布雷斯特师的调查中,帕夫洛夫被问到-如果您按时从您的话语中收到所有与此有关的命令,您到底是怎么退出部队的?

    女士和女士的问题- 因此,根据掩护计划,从8月12日至18日和22日撤出了XNUMX个边界师的理由和理由-如果没有人在等待XNUMX日的进攻?)))

    在9月XNUMX日与斯大林的会议上决定了什么?

    GKZH在那几天向斯大林提出了什么建议-他在11月20.45日将他带到斯大林,并在21月XNUMX日XNUMX时将她带到斯大林??)
    1. VS
      -9
      11 August 2018 09:38
      报纸管理员的问题是-为什么在地狱中冒充一位伪造事实的女士的伪造者的匿名狂欢,她不愿透露事实,也不想打印我提供给您的东西-41月XNUMX日的事实?
      您抛出这位女士的事实-想要匿名证明斯大林和军方并未为战争做准备,而这次袭击对于每个人来说都是出乎意料的-这是唯一的,是新的胡说八道?
      在老del妄下的“新”事实-没意思吧))))
      1. +6
        11 August 2018 10:34
        好吧,你的废话是不需要的。 谢尔盖·谢库诺夫(Sergey Chekunov)给您写信-您是个骗子,而且有很多次-骗子科津金
  27. VS
    -11
    11 August 2018 09:47
    “”如果根据读者的评估结果,该文章获得51分(或更多),那么亲爱的访客,等待您的继续。 如果不是,那不是命运:这是您的决定。”

    -除了我,这里没有人讨论您奇怪的匿名著作)))),除了我对这种匿名废话的分析,然后有个高跟鞋的人会))))
  28. +4
    11 August 2018 09:48
    Quote:V.S。
    锦鲤的事实,她无法理解和消化)))

    骗子科津金说,不要碰我
    你没有事实,只有你的老师
    1. VS
      -3
      13 August 2018 06:21
      上帝禁止你触摸)))恶魔般的和可悲的-不要触摸)))
  29. +4
    11 August 2018 09:55
    Quote:V.S。
    NPO和NKMF-库兹涅佐夫(Kuznetsov)在同意CBF提议的情况下提出了第2号准备就绪状态-已获此批准--不同部委)))

    你傻吗 为什么季莫申科第1号指令给海军上将阅读,尽管不同的毒品委员会。
    骗子骗子怎么办? 美国人付钱,是骗子科津金吗?
    1. 0
      11 August 2018 14:39
      Quote:RuSFr
      为什么海军上将将1指令交给季莫申科阅读,尽管不同的委员会。

      熟悉(给予阅读)和授权(批准) - 这是两个很大的区别。 一个人的委员会是正确的,有时,例如,在正在审议的情况下,并且有义务 熟悉 与他的文件另一个Commissariat,但没有权利 授权 其他粮食局的行动。 现在 - 同样的。
      1. VS
        -3
        13 August 2018 06:22
        对于女士们的暴力粉丝,您太聪明了,但是复杂的veschi)))
    2. VS
      -2
      11 August 2018 15:30
      因为这样做是强制性的-在斯大林的会议上,他和库兹涅佐夫的讲话也并非在21日晚))))
  30. +4
    11 August 2018 10:03
    Quote:V.S。
    同时,空军和防空部队进入了第二名-与暴君相反)))

    科津金再次撒谎。 说谎并撒谎。 带上任何防空文件(波罗的海国家除外),表明防空准备就绪2。 文件,而不是您的愚蠢想法和推测。 并且不要参考您的军事经验。 仓库老鼠。 卧鼠。 如果您提交文件,我将在这里道歉。
    但是你没有事实,骗子科津金
    1. VS
      -3
      11 August 2018 15:32
      而且我不会考虑的。.))PSYCHAM,我尚未提供证据)))
  31. +4
    11 August 2018 10:07
    Quote:V.S。
    实际上-他们在该区域的这些时间被召唤)))朱可夫-午夜在科沃-将指示更快地传递给军队)))

    引用他们的话。 还是不知道,骗子科津金
    1. -1
      11 August 2018 14:49
      Quote:RuSFr
      引用他们说的话。

      请从文章中:
      当带有指令编号1的PC进入ZOVOVO总部SHO时,区领导已经在等待它了。

      除了茹科夫和季莫申科,还有谁还能警告该地区的命令:“请等待特别重要的指示,并立即将其传送给军队”?
      1. VS
        -4
        13 August 2018 06:28
        就是这样-茹科夫司令部值班的负责任的业务和值班人员自然地通知了该地区-等待重要的加密。 Zakharov在22点钟收到此指示。 那些。 -来自斯大林办公室的茹科夫直接指挥并发出了操作命令-紧急通知有关重要加密的地区)))
        季莫申科在23点精确地称呼ODVO-切尔维琴科和朱可夫的回忆录恰好在24.00:XNUMX被称为KOVO)))
        另外,朱可夫甚至在访问斯大林之前就给该地区打了电话-将会发动袭击-每个人都应该在总部))在指挥官波克罗夫斯基的回答中,这是-他们已经整夜被警告了,但是夫人在胡说八道,这是没想到的袭击,她对指挥官的这种话不感兴趣) )))
    2. VS
      -5
      11 August 2018 15:31
      在茹科夫的回忆录中找到并证明他是骗子)))
  32. +2
    11 August 2018 10:09
    Quote:V.S。
    TEXT是在晚上22点在斯大林办公室写的,他在那里立即进行了更正))))除了引入的指令外,朱可夫的方坯-用于输入PP)))

    除茹科夫的回忆录外,没有其他证据,骗子科津金
    除了八卦以外,您是否见过文件?
    1. -2
      11 August 2018 14:51
      Quote:RuSFr
      除了朱可夫的回忆录以外的任何证据,

      不方便的证据不承认? 什么样的打假方式!
    2. VS
      -4
      11 August 2018 15:34
      以及您如何看待这个??)))总的来说,没有证据表明该文本不是由斯大林撰写的,因此没有证据-忽略了朱可夫对此的概括))))
  33. +3
    11 August 2018 10:26
    Quote:V.S。
    通常将地区总部移交给现场CP

    原定于22月22日早些时候计划违反掩盖计划的地区总部迁出,而在XNUMX月XNUMX日之前最后一次部署该计划的日期则被计划了。
    你怎么写书,骗子科津金,如果你不懂这些基本的东西
    谁对您的布雷特感兴趣?
    也许至少有XNUMX个网站会为您辩护-对不起,我会道歉
    1. VS
      -5
      11 August 2018 15:35
      冷静下来-现场CP的离开日期是一切-将于22月23日准备好。)只有明斯克-XNUMX月XNUMX日)
  34. +4
    11 August 2018 10:27
    Quote:V.S。
    并且-SO GKZH取消了增加的B.G. 用于防空PribOVO或仅在库兹涅佐夫尖叫调暗?)

    除了波罗的海国家,还有两个人准备防空的事实在哪里? 事实,说谎者不是你的话,而是文件或回忆录的摘录(书中的内容不要胡说八道)
    事实骗子kozinkin !!!!!!!!!
    1. VS
      -4
      11 August 2018 15:36
      所以cho-取消了bg。 对于防空虫里加或不是?)))
  35. +3
    11 August 2018 10:31
    Quote:V.S。
    因此,根据掩护计划,从8月12日至18日和22日撤回了XNUMX个边界师的理由和理由-如果没有人在等待XNUMX日的袭击,则是?)))

    在这些日子里,GKZH向斯大林提出了什么建议-他在11月20.45日提出了什么指示,并在21月XNUMX日XNUMX提出了该指示?


    他们在第二梯队到达边境,而掩护计划并未考虑到许多。 将文件带到说谎者科津金,他们按照掩盖计划的方式走到了后鼠。

    携带甲虫在11月XNUMX日提出相同指令的文件,如果可以提出建议,请说谎者kozinkin
    只是不要提及朱可夫回忆录中的文字。 否则,那里和叛逃者那里的所有叛徒边境守卫都感到困惑))))
    事实,不是愚蠢的版本
    1. VS
      -4
      11 August 2018 15:39
      读了铁路边境警卫队明智的家伙疯了)))在科沃他们开始于12月XNUMX日开始)))

      了解启动器朱可夫在11月21日和0.30日对斯大林进行的指示)我会告诉您-这不是在22月XNUMX日达到XNUMX的结果

      茹科夫对此事并没有在他的回忆录中写过-来自sapsem的词)))

      记住,聪明的人-我不写版本,不像傻瓜的女士和切割工-来自sapsem)))
  36. +2
    11 August 2018 10:32
    Quote:V.S。
    因此,除了我,没有人讨论您奇怪的匿名著作))),除了我对这种匿名废话的分析,然后一个高跟鞋的人会掉下来)

    傻子里,病人还会以他们的愚蠢想法去坚持每个人? 除了主治医生,还有谁健康吗? 为什么要和一个哑巴吵架-他是一个哑巴店主)))))))))))
    1. +2
      18 August 2018 09:34
      请注意,科津金(Kozinkin),一周之内没有一个人为您辩护或将我置于侮辱之地。 我从第4部分开始重读了您的所有评论。 每个与您争论的人都停止了争论-他们不与患者争论,对吗?
      1. VS
        -3
        18 August 2018 13:49
        好吧,这是您需要拥有的勇气-撤消我所有的话)))
        las-那些想要的人-向我询问详细信息,有人要求我向他们发送我在这些事件上写的内容...但您没有注意到))嗯,您的举止是什么-您的问题-不要碰它,它不会闻)))
  37. +1
    11 August 2018 10:35
    Quote:V.S。
    奥德沃(OdVO)-自8月XNUMX日以来,他们所有的边境地区都已沿着过境点被带到边境

    不要说谎kozinkin。 并非全部。 看书,你会发现你在说谎))))
    1. VS
      -1
      11 August 2018 15:40
      那里有8个,所有这些都在XNUMX月XNUMX日之后进入了主要防御区的PP上))
  38. +3
    11 August 2018 10:40
    Quote:V.S。
    根据PP的说法,ZhBD行动开始时的部队不会在没有NPO命令的情况下从12月XNUMX日撤军。

    通常来说,您不是脑袋里的朋友,还是女人发脾气?
    在您写作时,在KOVO中,部队前往边境,不知道他们是按照掩护计划进行引导的。 如果您的屁股旁边还有卷积,请打开您的头,知道他们将要扎营到边境时,它们如何开始保存军事日志。 连师长都不知道,总部的杂志也一直保存着..
    带上文件,我们会想想您在那看到的......
    但是骗子科津金,您可有个小小的事实。 您看到了一些内容并将其附加到您的版本中。
    KOVO部门知道他们正在遵循封面计划的事实在哪里?封面计划本身中提到了这些部门,并发送给了莫斯科,这是在介绍杂志吗?
    事实是吹牛的奥尔加(Olga Yuryevna)。 你不拉男人,太像扫帚一样挥舞着你的舌头
    1. VS
      -5
      11 August 2018 15:42
      Darago心理-在KOVO中,写下他们的ZhBD的部门军官不知道他们是被PP推论的-在BORDER的THEIR地区? )))进入档案库,研究ZhBD)))

      如果你不是汉姆-我会带这些ZhBD)))
  39. 0
    11 August 2018 10:41
    Quote:V.S。
    该国的军事政治领导人认为:

    这位女士又一次-谁在那里“思考”))

    你甚至都无法想到,回旋处长满了脂肪
    1. VS
      -1
      11 August 2018 15:42
      我很高兴您展现出自己的能力)))弊病)))
  40. +3
    11 August 2018 12:25
    航天器的领导人没想到今年6月22在1941黎明时开始了战争,到目前为止我们还没有遇到任何相反的证据......

    也许是22 Jun并没有等待罢工。 但总的来说,每个人都知道战争会是这样,而且他们很努力。 也就是说,在战略计划中,没有发生意外,但在战术计划中,突然发生了打击。
    1. VS
      -4
      11 August 2018 15:45
      等待22日..等待..所以所有活动都在这次攻击下完成)))

      这次袭击没有任何突然发生的事情,它越多越意外))所以在所谓的迪。 1并写道 - 也许是爆发的攻击 - 这是在攻击之前写的)))

      攻击将恰好是“突击”的事实,在40年XNUMX月由军方进行了讨论)))
      1. +4
        11 August 2018 19:24
        Quote:V.S。
        这次袭击没有任何突然发生的事情,它越多越意外))所以在所谓的迪。 1并写道 - 也许是爆发的攻击 - 这是在攻击之前写的)))
        攻击将恰好是“突击”的事实,在40年XNUMX月由军方进行了讨论)))

        这是一个哲学问题,“您难道不希望从“一般”一词中发动攻击,还是“您不希望边界战役中取得如此成功吗?”
        大多数合适的研究人员倾向于该问题的第二版,因为除了部队和战备程度,更不用说部队集中在主要进攻方向了,国防军在红军的头肩上。 从1943年1月至3月在Oryol-Kursk Bulge上进行的战斗的例子可以看出,在这里,您不能因为某种近视而将红军领导层怪罪于人。 而且,根据“城堡”行动,库图佐夫行动和鲁缅采夫行动的结果,可以得出结论,红军在战术上取得了胜利。 最终损失率为41:17不利于红军。 仅从这一点出发,我们可以得出结论,到XNUMX月XNUMX日,国防军的战术水平更高,并根据XNUMX份出版物得出仓促结论,即红军将军们没想到会发动进攻,闻起来不是not妄,那么... LOL
        1. +1
          12 August 2018 14:07
          Quote:stalkerwalker
          国防军在红军的头肩上。 从1943年XNUMX月至XNUMX月在Oryol-Kursk Bulge上进行的战斗的例子可以看出,在这里您不能因为某种近视而将红军领导层怪罪。 而且,根据城堡行动,库图佐夫行动和鲁缅采夫行动的结果,我们可以得出结论,红军在战术上取得了胜利。


          我可能不理解你的言论,但在库尔斯克,德国人是战术。 并迅速而有策略地......

          1941年,由于缺乏电源和充足的后备力量,德国人(他们真的还没有做好与我们交战的准备)非常幸运。
          1. +2
            12 August 2018 14:33
            引用:chenia
            我可能不理解你的言论,但在库尔斯克,德国人是战术。 并迅速而有策略地......

            来吧......不要开玩笑....
            从战术上讲,红军反映了来自库尔斯克北部和南部的国防军的罢工。 如果中部前沿地区没有发生强烈碰撞,那么7月12附近的Prokhorovka 43附近的情况以及随后的2日仍处于不稳定状态。 最终,在豪塞尔的指挥下以TD SS形式的震动拳被拆除并转移到顿巴斯。
            “库图佐夫”手术的结果可以表征为阳性-Oryol被释放并进入哈根生产线。 但是不可能击败模型。 原来是推出。 在城堡行动,库图佐夫和鲁缅采夫的战斗中,红军的损失大大超过了国防军的损失。
            “鲁缅采夫”行动在战术上也成功结束了。 但是在其发展过程中,“大师级”瓦图丁从总部受到了指责,因为曼斯坦有机会再次重演43月5日。 从43月到200月底,11.07.1943-GvTA Rotmistrov的损失超标。 这没有被广泛讨论。 但是丢失的b / t数量大约等于XNUMX年XNUMX月XNUMX日原始成分的XNUMX%。
            传单不是很有趣。 特别是在5-7七月1943之战的最初几天。 但那是另一个故事......
            1. +1
              12 August 2018 15:15
              Quote:stalkerwalker
              来...别开玩笑..


              是的,开个玩笑。 有人担心我们的防御无法承受吗?

              造成这种情况的唯一原因是一年多前发生的克里米亚大灾难,发生了原则上不可能发生的事情。
              我们的佩雷比迪利(Perebdili)-建立了XNUMX条军队线(位于南部前线的德国人只占领了XNUMX条)。

              您无需考虑每个部队甚至一线行动。

              德国人在战略方向上准备了行动,为此建立了一个小组(力量和手段),然后……

              他们没有力量抓住被占领的路线。
              他们没有保留原件的力量。
              他们没有力量去维持中间人。
              他们没有实力维持超赚钱的行列-第聂伯(Dnepr)
              他们没有足够的力量阻止在第聂伯​​河之后一百公里以外的“破碎的”沃罗涅日前线的发展(如此破碎以至甚至失去了它的名字)(我们的日托米尔被占领了-尽管它已经在尽头了,然后我们不得不离开)。 而德国人损失最小?
              聚集在一起进行战略进攻的那支部队去了哪里? 我请你不要提及意大利,而不是这种情况。

              历时四个月,长达500公里(是的,在1941年的夏天并不过分,步伐是当时的两倍),这被称为德国军事思想的胜利-作战和战略方面的优势。
              好吧,然后是1944年。

              好吧,谁在开玩笑?
              1. +1
                12 August 2018 19:01
                引用:chenia
                他们没有足够的力量阻止在第聂伯​​河之后一百公里以外的“破碎的”沃罗涅日前线的发展(如此破碎以至甚至失去了它的名字)(我们的日托米尔被占领了-尽管它已经在尽头了,然后我们不得不离开)。 而德国人损失最小?

                Quote:stalkerwalker
                Prokhorovka 12 7月43-th和第二天2仍处于不稳定状态。 最终,在豪塞尔的指挥下以TD SS形式的震动拳被拆除并转移到顿巴斯。

                在将国防军撤回到沃罗涅日阵地的初始线后,暂停延伸至03.08.43。 双方都在为战斗做准备。 储备积累了。 Vatutin保护区是从草原前线发出的。 Panzervaffen有机会恢复在战斗中受损的坦克。 并获得一个补充。 留在德国后方的苏联坦克等待着悲惨的命运。
                为夺取哈尔科夫而战的斗争最为激烈。 曼施泰因在这里也设法破坏了Watutitnu的鲜血。 结果,肯普夫小组没有被摧毁,而是离开了哈尔科夫。
                西部,布良斯克和中部战线的总损失 七月至八月期间 组成439 890的人,包括112 529人 - 被杀和失踪。
                根据苏联数据,从8月份的21到31 1943.Rotmistrov的军队失去了114 T-34和15 T-70。 由于25在8月5-i guv中的事实,很难失去更多。 坦克军队由111坦克(97 T-34和14 T-70)组成。
                根据10每日损失报告, 1和20之间的Voronezh Front 8月仅失去了79 313人,其中包括14 111被杀人和5899失踪。 失踪的很大一部分是由于几个战术环境,特别是在Kotelva下。 损失大致均匀分布在前线的军队中。 5 Guards Army在8月份从1输给了20 14陆军I - 516 6男子。 重新参战的14军队成功失去了411人员,27-I Guards Army - 12人员。 576 Panzer Army在同一时期失去了38男子。 在8月3 23人员中,草原前线从98输给了273,其中包括23 272人员被杀和失踪。
                8月,德国8军队(肯普夫军团)失去了1至31,4496人员被杀,18 614受伤,2703失踪。 因此,4-I坦克军队在同一时期失去了5658,13 712受伤,6541失踪。 这是简短的。
                引用:chenia
                好吧,然后是1944年。

                在第44位之前是第43位。 并且“ Bagration”操作之前是“ Russian Verdun”。
                1943 / 44冬季在西方方向的不成功操作很害羞。 通过西部战线运营部门库存中的“秘密”邮票,这些邮票在几个月的时间里受到严格指示,正是这种感觉潜伏着。 并不是没有理由相信,通过1944,部队的训练应该达到足够高的水平,以避免在准备进攻行动时出现恼人的错误。 尽管如此,在同样的几个月里,苏德战线的一个部门变成了凡尔登和索姆河。

                有什么样的笑话......
                1. +1
                  12 August 2018 20:05
                  Quote:stalkerwalker
                  为夺取哈尔科夫而战的斗争最为激烈。 曼施泰因在这里也设法破坏了Watutitnu的鲜血。 结果,肯普夫小组没有被摧毁,而是离开了哈尔科夫。


                  实际上,汉人本应包围CF和VF的部分部队,并向东至少前进150公里,并且不会破坏血统。 为此,需要对力量和手段进行计算,并且为此创建了一个强大的团队。 她去哪儿了? 足以破坏血液吗?
                  德军知道如何战斗的事实使我相信,这并不是必要的,只是为了能够将德军推向世界。 FOUR 每500公里月(而第聂伯河则无济于事),这表明了我军的技术水平。
                  关于损失,德国人身陷黑衣,否则你无法解释为什么他们会像这样飞走。
                  好吧,没有最小的损失,但是它们充满乐趣并且很快(我们朝这个方向前进的总体步伐不是很弱)。
                  你不觉得 不一致之处。

                  您能想象一下,如果1941年,陆军小组中心(可比较的小组)突破了SF(尽管此时已动员并进行了战斗协调)40公里并飞了500公里(尽管四个月),但战术上有什么优势,操作和策略可以说。


                  Quote:stalkerwalker
                  1943/44年冬天西行犹豫


                  好吧,在南方,那里的行进非常糟糕,泥泞的道路没有帮助,这是在黑土上。
            2. +2
              8十一月2018 18:07
              在库尔斯克战役中,坦克和自行火炮的损失比例约为2:1-但他们也拥有重型虎和费迪南德导弹,以及88毫米大炮和蔡司光学系统。 以及经验最丰富的强大高品质火炮。 我们整个1942年都是饥饿的人,部分仍使用1902-1917的炮弹,在1941年损失了战前60%的弹药。 如果再加上1941年的坦克损失-西方14000中的17000多和1941年的枪炮和迫击炮损失-大约为35万桶中的55万桶,以及80%的航空损失(我们的木制飞机,每8000架飞机中约有10000架)损失,加上人员和计算,库尔斯克战役中的损失比率是我们在可怕的战争中2年中最好的结果。 尽管有这样一个事实,1943年34月普罗霍罗夫卡附近的实际坦克场仍被德军所占领,但新的T-76-85 / 1941坦克虽然被击毁,但却被击沉。 2年的亏损比率为TENS。 尽管武器和装备较弱,但红军在过去的两年里学会了几乎平等地与德国人作战。
        2. VS
          -3
          13 August 2018 06:32
          喝彩)
          正如莫洛托夫所说-他们知道我们会撤退..我们不仅仅知道杜库多瓦-到斯摩棱斯克或到莫斯科(((
  41. -1
    11 August 2018 13:35
    作者-截至1941年01月中旬的红军西部VOs不再营业,而改组了战线-红军总参谋部第10号行动公告,时间:00-22.6.41 XNUMX:“ NWF ... ZF”。

    至于战后苏联对战争前期和战争开始的记忆,红军的部队,军团和军队的幸存指挥官和参谋长,他们都喜欢一个人,否则他们会被降级并上法庭,因为他们承认了今年失败的1941的真正原因。
    1. VS
      -2
      11 August 2018 15:46
      在对波克罗夫斯基的答案中? 他们也撒谎了..但不是很)))
  42. -10
    11 August 2018 16:35
    穿越“面条”的荒野很有趣。
    很长时间以来,我了解到图片是“弯曲的”。
    作者是“ +”,我正在等待交易..
    1. VS
      -3
      13 August 2018 06:36
      从理智上讲-有必要阅读不同的作者...))尤其是在一些报告中没有废话的人-斯大林以为是这样)))而且,尽管暴君的好人遇到了主动战争,但其他人-主动相反斯大林))
      1. +2
        18 August 2018 09:19
        奥尔加(Olga Yuryevna),你的算术非常严格
        什么是几个公告? 材料中有数十种。
        1. VS
          -4
          18 August 2018 13:55
          有成千上万的报告)))
    2. +2
      18 August 2018 09:20
      Quote:Shturman_50
      穿越“面条”的荒野很有趣。
      很长时间以来,我了解图片是“弯曲的”

      同样的权利
      作者还表达了自己的观点,而不是新的官方理论
      1. VS
        -4
        18 August 2018 13:56
        “”作者还表达了自己的观点,而不是新的官方理论
        回答””

        实际上-这在新的程序包中强加了OLD,并且官方理论-斯大林不相信攻击,而攻击对他来说是意外的)))废话一般)))
  43. -7
    11 August 2018 17:55
    在1941六月,总参谋部和军区之间存在以下沟通方案:

    1)使用密码机 - 两个收件人之间的个人;

    这是胡说八道-总参谋部与各地区之间的通信是使用Bodo或ST-35设备进行的,并且没有提供直接使用密码的方式,如果仅由于架空通信线路中固有的干扰失真,就无法进行自动解密,因为。 错误接收的字符的百分比容限始终存在限制。
    也许在开发的职责范围中规定了机器在两个接收者之间建立加密通信的要求。

    这是无稽之谈,因为影响加密信息处理自动化的主要因素不是设备本身的技术能力,而是通信信道的抗干扰能力。 只有在足够高的情况下,才能创建自动加密-解密系统,否则将浪费一切。
    1. +3
      18 August 2018 09:18
      Quote:ccsr
      这是胡说八道-总参谋部与各地区之间的通信是使用Bodo或ST-35设备进行的,未提供直接使用密码的方法

      抱歉,但是您写的完全是废话
      通信节点之间存在通信方案。 你写的是关于她的。
      密码机构之间存在通信方案,这些方案指示主要,备用和备用储备,粘附者或个人(使用手动或机器密码),输入备用通信方案的信号等等。 为什么要自信地说出您不理解的东西?
      1. -6
        20 August 2018 19:31
        Quote:RuSFr
        通信节点之间存在通信方案。 你写的是关于她的。

        当时,它确定了加密电报的通过和处理顺序。 作者写道:
        在1941六月,总参谋部和军区之间存在以下沟通方案:
        使用密码-两个收件人之间的密码;

        您显然无法正确理解“ GSH的通信方式”一词,并爬上了瓶子,尽管很明显,作者根本不了解他在写什么。

        Quote:RuSFr
        密码机构之间存在通信方案,这些方案指示主要,备用和备用储备,粘附者或个人(使用手动或机器密码),输入备用通信方案的信号等等。

        如果当时无法实现自动解密,您可以谈谈1941年的哪种机器加密?
        是的,那时密码机构中没有多余的人可以直接与接收者的密码机构合作,特别是考虑到电报通信信道的低抗扰性并进行加密组的长期交换,直到它们被正确接收为止。 您甚至不理解他们为什么共享密码学家和电报运营商? 什么是反向检查?当组数不匹配或组中有更多空格时,需要进行反向检查。
        尽管您想象自己是一名专家,但您似乎对即将发生的事情有一个模糊的想法-显然您认为cipherorgan的员工过多,但事实并非如此。
        Quote:RuSFr
        为什么要自信地说出您不理解的东西?

        您非常了解为什么在后来的苏联时代,连同加密技术一起使用ZAS电报技术,该技术的加密强度不劣于加密技术?
  44. +8
    11 August 2018 22:01
    亲爱的辩论者,您不会感到惊讶。 在TsAMO档案中没有2.06.41的文件。 是20.06.41yy非政府组织和总参谋部。 这个时期的指示和文件在“ Sov.secretno”邮票下的特别基金中消失了,还是被没收并销毁了? 中央党的文件是否相同? 也许对某人(“ Kukuruznik”,GKZh,Timoshenko和其他许多非政府组织和总参谋部的杰出负责任的代表)是有利可图的,有些人没有想到这种类型,而另一名“暴君”则不相信,不允许增兵? 他们的版本适合什么? 他们警告并要求“暴君”责备,他们又白又蓬松,但他没有给“暴君”,仅此而已(不是苏联领导人,而是暴君,甚至固执!)
    总参谋长这么奇怪的一句话是:“……我们没想到敌人会在战争的第一天向各个战略方向的大型机动集团发动进攻”,这不是狗被埋葬的地方吗?NKO和总参谋长的决定性错误! 并为此承担责任,在西方将近70%的干部军死亡中,胜利者不愿意!并为此承担责任……而且他们是否设法增兵也没有关系(根据ZAPOVO的5个师,7个师的掩护计划KOVO和4 SZOVO)并没有做出任何决定,他们注定要死..但他们无法阻止国防军,也无法掩盖部署,部队人数不相称。 这就是为什么他们没有想到的原因.....从对1939年至1940年国防军行动的分析中,应该首先想到这一点,“暴君”说“非政府组织和总参谋部仍然不知道如何击退德国人在和平时期的打击”,这并非徒劳。当他注视着水(当时是1940年300月)时,他们无法……还有关于突发事件,未准备状态等的所有故事。 从邪恶的。 掩护计划中的一个战略性错误,即更换机动防御和主动防御,这将使长达XNUMX公里的后退退缩,而僵化的和静止的则应由谁负责……(“每个错误都有标题和姓氏……”斯大林)?以及这不是重点吗?“暴君”从来没有忘记任何东西!
    1. VS
      -3
      13 August 2018 06:38
      喝彩)
  45. +9
    11 August 2018 22:47
    谢谢! Suvorov-Corned牛肉在棺材中旋转。 还是这些“历史学家仍住在这里”。
    非常令人印象深刻
    1. +2
      18 August 2018 09:27
      我同意你的看法,阿泰蒙
  46. +2
    11 August 2018 23:20
    Quote:V.S。
    等待22日..等待..所以所有活动都在这次攻击下完成)))


    好吧,等等,那又如何呢?

    是的,将部队带入完整的战场,即使按照掩护计划进行了战斗编队,情况也是如此。

    显然,斯大林与它无关。 但是那些有肩​​带的家伙却非常(在NKVD地牢中的梅雷茨基被正确按下,对于朱可夫来说是必要的)。

    但另一方面,GRU认为德国人尚未做好1941年战争准备的事实是绝对正确的-即使采用最有利的选择,德国人也陷入混乱。

    而且他们不知道到底是什么战争(XNUMX月)或一次重大挑衅(与日本一样,但更多),但事件实际上是在XNUMX月的第一个十年末开始的。

    关于什么的争议?
    如果原因是这样,那就是我们部队的战斗训练为零水平,这是指挥官和指挥官的全部责任。
    1. VS
      -3
      13 August 2018 06:43
      不一定以这种方式。 来到b..g,军人将回忆录成原因,这是出于什么原因(据称暴君没有提前在b..g甚至在袭击当晚向他们派兵),这确保了有组织,不可避免的部队撤离,并且确保了他们不会在布雷斯特沉睡的军营中被歼灭或进行中。
      主要原因是朱科夫等人在战争中选择的总参谋部的冒险计划。
      有什么计划? 如果德国发动进攻,我们的立即反应攻势...根据敌人的少数派力量,来自科沃...

      扎哈罗夫(Zakharov)早已描述了所有这些内容,并在“教训和结论”))))中将这些作品归类了20年)))
      1. +2
        13 August 2018 09:53
        Quote:V.S。
        主要原因是朱科夫等人在战争中选择的总参谋部的冒险计划。


        我同意,但是掩护部队的建设是第一个特工集中了2/3的部队。 这要归功于梅列茨科夫(我说他们向他施压并不是徒劳的)。 但是朱可夫提出了这个主意,他决定与日本人一样,我们会发动进攻,对手也会和解(在这里我们还必须考虑到他们认为,可能会发生大规模挑衅而不是全面战争)。
        永久的组织措施(与员工一起越过,有员工,不断扩大)掩埋了BP。 通常部署30 MK是愚蠢的(甚至梅列茨科夫在这里也反对,朱科夫本人也很惊讶。有如此多的坦克编队,就像他没有参加那样)。

        但是另一方面,如果红军在1944年的样本(控制和执行水平,隐身事件,侦察,互动,进军组织)将采取这种打击行动,即使在力量平衡的情况下(而且我们的手段也比较优越),它可能已经通过-顺便说一下,关于战斗技巧的水平是这样。
        1. VS
          -4
          14 August 2018 08:14
          “”组成掩护部队,其中2/3的部队集中在第一次行动中。 ”

          -边界总分区数为41个-在所有边界上-也就是说,边界上每个分区平均平均可达50公里(((

          41个地区的4个边境保护区不是所有地区部队的2/3(((

          Meretskov扩展了SO部门。 在边界上留下了许多分裂=在与德国发生战争时有强大的进攻实力)))
          梅列茨科夫是预防性罢工的支持者,但斯大林从41月XNUMX日起无法做到这一点))但是,朱科夫是一个勇敢的咕unt声,还梦想着预防性罢工((恰恰是朱可夫提出了将预防性罢工的想法转变为立即反应的想法)罢工-来自乌克兰...
  47. +7
    12 August 2018 00:03
    亲爱的辩论者,您不必担心TsAMO档案中没有任何文档是在02.06.41时期内的。 于20.06.41/20/1941 非政府组织和总参谋部?对某人有什么好处?使斯大林在第XNUMX届预防犯罪大会的讲台上混乱的人?其他人保持沉默吗?那些为意外和准备不足而设谎言的人,真正对XNUMX年西部地区的悲剧负责?
    一切都非常简单和合乎逻辑,这些文档要么被隐藏在“ SS”标记下,要么被破坏,这与突发事件和不可用相对应。 这不是为什么巴甫洛夫,科罗布科夫等人被无罪释放吗?
    斯大林无可厚非地说:“非政府组织和总参谋部不知道如何击退和平时期军队对德国人的打击。” 他们注视着水面,但没有反映出来。NCO和总参谋部犯了战略性错误,作为优胜者,他们不会承认这一点! 谁来负责西部地区的失败,数十万士兵的死亡?
    总参谋长的话语“我们没想到敌人会在战争的第一天立即向所有战略方向立即投掷如此多的装甲部队”就不足为奇了,但是您期望得到什么呢? 对1939年至1940年国防军在西方和东方取得胜利的行动进行的分析,恰恰说明了事件的发展,而没有其他方面。 这不是狗被埋的原因吗?掩护计划制定中的战略错误?谁有罪取代主动和灵活的防御计划,以300公里的刚性和静止撤退? 而且它没有决定他们是否有时间增兵,结果是自然的,第一梯队能否覆盖部署部队,西部军区的5个师,KOVO的7个师和西北军区的4个师,他们能做什么? 只会灭亡,部队太无比了,而愚蠢的指示数字2?!如果不考虑部队的状态和能力,不知道敌人的部队呢? 他们还记得斯大林所说的话:“每个错误都有一个标题和一个姓!”因此,整个谈话商店都是关于邪恶的突然和毫无准备的!
    最后,“谁说赢家没有得到评判……”斯大林。
    1. +2
      18 August 2018 09:13
      令人震惊
      我认为这样的文件不能被销毁-没有足够的权限。
      并可以在特殊条件下存放
  48. GAF
    0
    12 August 2018 01:19
    “ 8.斯大林知道我们的军队没有做好战争准备,甚至不愿考虑对边界附近的动员德国部队进行第一次打击。”
    为了推迟战争的开始和争取时间做出了很多努力,因此完成航天器的重组是必要的,但是没有成功。
    战争的第一周,对方的见证很重要。
    GALDER DIARY开始
    22六月1941。“显然,我们部队的攻势是整个战线上的敌人完全是一个战术上的惊喜。
    跨越Bug和其他河流的边境桥梁随处可见,我们的军队在没有完全安全的战斗的情况下占领了它们。 事实证明,我们对敌人的进攻完全是出乎意料的,这些事实是,这些单位被突袭在营房中,飞机在飞机场上,布满防水油布,而我们部队攻击的先进单位要求指挥该做什么。 我们可以预期,由于我们的运动部件的快速发展,惊喜元素将对事件的进一步发展产生更大的影响,……”
    然而:
    24.06:“边境地带的敌人几乎到处都表现出抵抗力。 如果他不十分了解情况,那是战术上的意外结果,导致敌人的抵抗变得混乱,支离破碎,因此失效。
    25.06/XNUMX。 “敌人正在组织撤退,用坦克编队掩护撤退,同时将大量部队从北部转移到西德维纳……”
    26.06/XNUMX。 “与南方军团作战的敌人拥有坚定而充满朝气的领导……在军团中心的前方,敌人企图突破比亚韦斯托克地区的麻袋,施加了强大的压力。”
    为了封闭袋子中的孔,有必要分散对哥特和古德里安坦克群的连接,以免对东方的进攻。 在有能力的指挥下,各个单位设法逃出了环境。 加利茨基(Galitsky)指挥的师越过敌人后方500多公里,由于战斗中燃料和弹药的损失而留下重型武器,他的力量得到了最大的发挥,补充了他从包围圈撤退的方式。
    28.06/4。 “在陆军小组中心的前部,由于敌人拼命企图脱离包围圈,许多部门的局势已严重恶化。 这迫使第四军向北方派遣第十二军团。 第12集团军向南放弃第9集团军。
    “战俘的少部分是前线所有部门的特征,同时还有大量被俘虏的财产。”
    29.06/6。 “来自前线的信息证实,到处都是俄罗斯人与最后一个人作战。 他们仅在部队中蒙古族比例很高的地方投降(在第9军和第XNUMX军前面)。 令人惊讶的是,在捕获火炮电池等时 只有少数人投降了。 一些俄国人战斗直到被杀害,其他一些人逃离,脱掉制服,试图以农民的名义摆脱包围圈。 即使在有必要进行激烈战斗的地方,我们部队的士气被普遍认为是好的。 马非常精疲力尽。”
    奥特步兵总督察报告了他对格罗德诺地区战斗的印象。 俄国人的顽强抵抗使我们不得不按照战斗手册中的所有规则进行战斗。 在波兰和西方,我们可以允许自己某些自由和与法定原则的背离; 现在这是不可接受的。”
    战争爆发的第一周决定了其结果。
  49. +2
    17 August 2018 11:48
    我对文章加了一个加号,但是...给人的印象是作者经常激怒该站点的“和平”人群。
    或者他是一个纯粹的军人?
    在战争开始之前仅提及边境地区指挥部的“私人主动行动”,就使任何军人都大为恼火,并渴望在后面……上穿上shtafirka……“你会腰到腰”。
    红军,亲爱的,这不是今天的APU。 虽然现代的uporotyh和那些不太可能独立做出这样的决定。

    作者将根据情报“仅澄清”:
    “我们可以用这么小的部队谈谈德国航空向深度进行什么样的大规模打击……”
    这是在德国人对明斯克,基辅,海军基地进行大规模突袭时!
    坐在明斯克同志的轰炸之下。 巴甫洛夫忠实地相信这些作品? 特别是同志。 斯大林收到有关轰炸城市的信息以及德国人无法进行此类袭击的报告?
    你认为你的结论可以信任吗? 可能还有这些报道。
    1. +3
      17 August 2018 11:59
      坐在明斯克同志的轰炸下 巴甫洛夫坚信这些主张?

      由于某些完全无法理解的原因,帕夫洛夫在头两周就认为他的整个ZVO(顺便说一下,有4个坦克兵)仅受到2个德国师的进攻-这在文件中有所反映。 他的观点只有在捕获了德国总部文件后才改变了,然后愚蠢地绘制了更多文件。 我不明白巴甫洛夫如何能论证他如此错误的结论。 他怎么可能几个星期都没有注意到两个坦克部队。 因此,很难猜测他在明斯克的想法,因为 我在他的思想中没有发现任何逻辑。
      1. -8
        31 August 2018 18:48
        Quote:是的
        由于某些完全无法理解的原因,帕夫洛夫在头两周就认为他的整个ZVO(顺便说一下,有4个坦克兵)仅受到2个德国师的进攻-这在文件中有所反映。

        这是个谎言-巴甫洛夫不仅从其指挥官和情报机构那里获得了敌人的信息,而且还通过邻居和上级司令部获得了该信息。 尚不清楚在哪些文件中作者发现有关两个部门的这种愚蠢。
  50. +1
    17 August 2018 16:53
    几乎可以肯定 - 每个人都知道并理解一切。 从一个简单的团到最高级。 但他们的行动符合那些年代的盛行气氛和他们自己的安全感。
    为什么有些RO拥有准确的数据并向高层报告,而其他RO却“不知道也不知道”? 让自己代替团指挥官:我将报告,明天器官将到达,它们将以警报者和挑衅者的身份逮捕我。 如果我不报告,什么也不会发生……无论战争是否开始……它都会在那里出现。
    最高指挥官也有同样的理由。
    即使在收到有关将士兵调至BG的“严格”指示后,还是由谁签署? 茹科夫和季莫申科……那又如何? 昨天他们监禁或开枪打了一些最高的间谍……明天他们还将监禁这些间谍。 这样我就不会因为执行“刑事”命令而烦恼……如果我去度假或坐在剧院里。 明天我们将会看到。
    当然,如果订单是由最高人签署的,那就不同了。
    只有最没有塔指挥官(现在他们会说很酷)开始真正准备击退敌人 - 撤军,占领PU等等。 他们并不多,但也许他们最终拯救了这个国家。
    1. VS
      -6
      18 August 2018 14:03
      “”只有大多数没有塔台指挥官的人(现在他们会说-坚强)才开始真正准备击退敌人-撤军,占领发射器,等等。 他们并不多,但也许他们是最终拯救了国家的人。”

      -))愚蠢))))

      “”仅仅提及战争开始前边境地区指挥部的“私人主动行动”,这使任何军人都大为恼火,并渴望在……“你会腰部很深”……从后面发a。
      亲爱的红军,不是今天的APU。 尽管即使是现代人也不太可能自行做出此类决定。 ”

      我们不会因为这些胡说八道而将婴儿踢到皮带下-在一些勇敢的指挥官和“好人”的亲自倡议下,该师撤回了边境地区,但...))),但有时有必要在)))
  51. +2
    18 August 2018 09:23
    Quote:V.S。
    我们等待 22 号...我们等待...这就是为什么所有活动都针对这次攻击进行

    奥尔加·尤里耶夫娜,事实在哪里? 发布它,我们会看看我们是否可以信任他们。
    当然,你可以参考你的“作品”,但这很容易让人想起苏联著名电影《当宇宙飞船漫游宇宙》中的台词。
    1. VS
      -3
      18 August 2018 14:05
      最好直接去 TsAMO - 亲自研究战前的码头)))你肯定不会相信我)而且不值得)))
  52. +2
    18 August 2018 09:26
    Quote:kunstkammer
    我几乎确信每个人都知道并理解一切。 从简单的军团到至尊

    第 11 部分中团长对格列布涅夫边境的看法如何?
    攻击苏联这个话题让我有些痛苦。 我的近亲于22月XNUMX日在波罗的海国家参加进攻方的部队时去世。 令人遗憾的是,这些混蛋让两个国家相互对立。
    我不得不在已不复存在的社会主义国家东德的情报部门工作多年。 我不后悔,只是可惜世界上的一切又重演了
    1. VS
      -5
      18 August 2018 14:08
      ” “我的近亲于22月XNUMX日在波罗的海国家参加进攻方的部队时去世。 这些混蛋让两个国家相互对立,真是耻辱。”

      - 他说得多漂亮 - 在进攻方的部队中(((你对德国军队或其他什么东西写得如此宽容吗?那支军队也非常高兴地杀死了平民?

      这是肯定的——有时保持沉默会更好......
    2. -9
      21 August 2018 15:54
      Quote:RuSFr
      我不得不在已不复存在的社会主义国家东德的情报部门工作多年。

      你在这里继续为联邦国防军情报部门工作?
      顺便说一下,东德的情报部门在1989年就不复存在了,考虑到“很多年”这个词,我怀疑你现在至少已经快七十岁了。 更详细地告诉我们,如果所有东德情报官员都被开除职务,并且他们只能过着悲惨的生活,领取微薄的养老金,那么你是如何能够很好地保留俄语知识的。 否则,人们会觉得你太热衷于挖掘俄语网站 - 这并不容易发生,我们游泳,我们知道......
  53. +1
    18 August 2018 09:30
    Quote:V.S。
    如果你不是野人,我就带这些钢筋混凝土车来

    带我来并证明我错了
    我已经不止一次写过,如果你证明了这一点,我会道歉
    只要带上文件,我们就会看看您亲眼所见,是否与实物相符。 他们是仓库人,毕竟是从后方考虑,不懂军事
    1. VS
      -4
      18 August 2018 14:09
      去档案馆研究)))

      我已经引用了这些钢筋混凝土结构)))它们已经在互联网上存在很长时间了)))
  54. +2
    18 August 2018 09:32
    Quote:V.S。
    那里只有五个人,8月XNUMX日之后全部被PP带到了主防线

    更好地研究文件或提供事实
  55. +2
    18 August 2018 09:39
    Quote:V.S。
    请记住,聪明的家伙 - 与愚蠢的女士和白痴不同,我不会编造版本 - 来自 sapsem 这个词

    哦,你有老年性硬化症吗??? 你的书怎么写????
    但是关于朱可夫从斯大林办公室给总参谋部打电话的版本呢??? 我第五次问了:这个版本的确认书(据说不是你编的)在哪里?
    你提到了扎哈罗夫元帅关于地区部队指挥官于22点00分给他打电话的言论。 地区指挥官写道,时间是 23 点 00 分。 这时,人民委员和总参谋长已经离开了斯大林。 23-00 的时间与 Zapovovo 和海军人民委员所指示的时间相符。
    扎哈罗夫的记忆被指挥部队的记忆所抵消。 哪一个是正确的? 但指挥官们关于 23-00 时的言论得到了文件的证实。
    而你,奥尔加·尤里耶夫娜,写道你不是在编造一个版本。 还是你自己发明的????
    1. VS
      -4
      18 August 2018 14:16
      ” “你指的是扎哈罗夫元帅关于他于22点00分接到地区部队指挥官电话的言论。 地区指挥官写道时间为 23 点 00 分”

      奇迹 - 扎哈罗夫写到 22 点切列维琴科给他打电话 - 你认为谁可以在 22 点打电话给切列维琴科并通知切列维琴科他们正在等待重要的加密消息 - 不是值班官员在总参谋部??)))

      ” “晚上十点左右,我被叫到博多办公室,与地区部队司令进行谈判。 他问我如果收到莫斯科发来的电报能否破译。 指挥官得到了答案:来自莫斯科的任何加密都会被读取。 问题又来了:“他们又问,确认你的答案,你能破译来自莫斯科的加密吗?” “”))

      “扎哈罗夫的记忆被指挥部队的记忆所抵消。”

      这与其他地区的记忆有什么关系,如果扎哈罗夫在奥德斯科耶,则与神话中的军队更是如此?))

      ” “23点00分左右指挥部队的话得到了文件的证实。 ””
      什么?? 奇迹)))
      用“文件”来确认通话几乎是不可能的)))
  56. +1
    18 August 2018 09:42
    Quote:V.S。
    所以cho-取消了bg。 对于防空虫里加或不是?)))

    奥尔加·尤里耶夫娜,你怎么能在不了解事实的情况下写书呢????????????7
    朱可夫加密后,PribOVO OG No.2 中并没有取消。 在国防人民委员第二次打电话后才被取消! 八年写了各种废话,这么点小事都不知道,怎么可能? 你是个骗子,科津金,你是个骗子。
    1. VS
      -5
      18 August 2018 14:18
      你可以打电话给非政府组织并确认他们取消了 B.G. 的防空计划。 在 PribOVO ??))

      唉 - b..g。 PribOVO 中的防空根本没有取消))
  57. +1
    18 August 2018 09:43
    Quote:V.S。
    冷静点,聪明人 - 现场控制站离开的日期是每个人 - 22 月 23 日,做好准备。))只给出了明斯克 - XNUMX 月 XNUMX 日

    那么,这个日期是什么时候确定的呢? 谁在这个问题上采取了主动?
    1. VS
      -3
      18 August 2018 14:20
      如果每个人都决定过 22 月 XNUMX 日,那会有什么不同)))

      阅读 Irinarkhov 关于 KOVO 的文章))

      当前线战场控制权转移到捷尔诺波尔时,区指挥部做出了一个巨大的误判,严重影响了敌对行动最初几个小时内该区部队的指挥和控制。 指挥官知道德军进攻的确切时间 指定总部主力部队于 21 年 1941 月 XNUMX 日出发。此时总部管理层不可能已经就职,检查并与下属部队建立联系。 不幸的是,这不是由地区指挥部完成的。”
  58. +2
    18 August 2018 09:52
    Quote:V.S。
    您如何想象这一点?)))女士根本没有提供任何证据证明该文本不是斯大林写的 - 完全忽略了朱可夫对此的言论

    朱可夫的话应该被视为公理吗??? 那你为什么不尝试描述那些扭曲了叛逃军士长过渡时间的叛徒边防士兵的行为呢? 或者你不相信朱可夫的这些话,而只相信你耸人听闻的理论所需要的那些话?

    “21月22日晚,基辅军区参谋长M.A.普尔卡耶夫中将打电话给我,报告说,一名叛逃者,一名德国军士长,出现在边防部队面前,声称德国军队正前往进攻的初始地区将于 XNUMX 月 XNUMX 日上午开始。

    我立即向人民委员和斯大林汇报了普尔卡耶夫的转达情况。

    “约 45 分钟内随人民委员抵达克里姆林宫,”J.V. 斯大林说道。

    我们带着给部队的指令草案,与人民委员和中将瓦杜京一起前往克里姆林宫。 途中,我们同意达成不惜一切代价让部队进入战备状态的决定。

    JV斯大林单独会见了我们。 他显然很担心。

    ——德国将军们安插这个叛逃者不是为了挑起冲突吗? - 他问。

    “不,”S.K.铁莫申科回答。 “我们相信叛逃者说的是实话。”

    与此同时,政治局成员进入了斯大林的办公室。 斯大林简短地通知了他们。

    - 我们做什么? - I.V. 斯大林问。

    没有答案。

    “我们必须立即向部队发出指示,要求边防地区的所有部队全面警戒,”委员会说。

    - 阅读! I. V.斯大林说。

    我已阅读该指令草案。 J.V.斯大林评论道:

    “现在下达这样的指示还为时过早,也许问题会得到和平解决。” 有必要发出一个简短的指令,表明攻击可以由德国部队的挑衅行动开始。 边境[261]地区部队不应屈服于任何挑衅,以免造成麻烦。”
    您如何解释没有提到布琼尼的姓氏? 我的解释是,朱可夫在写了关于布琼尼的文章后,在他的回忆录出版后,关于那次会议到底说了些什么,他会陷入一场争议
    然后甲虫撒谎说:“不浪费时间, N.F.瓦图丁和我出去了 走进另一个房间,迅速起草了一份人民委员的指示草案。
    回到办公室后,他们问道 允许报告。”

    根据访客记录,瓦图丁的办公室没有访客。 朱可夫明显故意歪曲21月XNUMX日的事件,并且没有写下他参加国立农业大学会议的任何内容,人们怎么能相信他呢? 我不相信。 你捍卫这一点 - 然后给出事实,而不是引用谎言
    1. VS
      -3
      18 August 2018 14:35
      我展示了朱可夫关于那个叛逃者的喋喋不休 - 之后斯大林相信了这次袭击 - 多么胡说八道)))

      如果朱可夫的话被其他来源和他自己在同一V&R草稿中的话驳斥,那么我们拒绝它,如果没有,我们相信它)))直到......直到新数据出现)))

      我同意 GKZh “奇怪地忘记”了布琼尼))

      但是瓦图京可以而且必须在克里姆林宫,但不能在斯大林的办公室,但他可以在接待室等待,当朱可夫走进另一个房间时,他们可以撰写新的文本 - 而不是他带来的草稿版本他必须带着他去克里姆林宫,他在他展示的另一个消息来源中也提到了这一点,完全提到他在 11 月 XNUMX 日就穿着这个版本 - 他带着瓦杜丁 - 他负责操作问题的副手)))所以这不是值得在这里遇到元帅。 他进一步撒了谎——瓦图丁如何立即前往总参谋部向局长发送短信。 到各地区 - 直接从克里姆林宫)))))

      对于一个聪明人来说,这是一个简单的问题 - 那么我应该采取什么选择 - 我是否应该将总参谋长带到克里姆林宫 - 警告各地区可能会发生袭击,并且这一点得到了科马尔米的证实,包括 -朱可夫的准备中写了什么??)))


      ” “没有写他参加国立农业大学会议的事吗? ””
      - 但你永远不知道他的回忆录中没有包含什么 - 这意味着那次会议并不重要))

      例如,在VIR中,没有任何关于朱可夫在访问斯塔尔森之前亲自打电话给各地区并警告他们可能发生的袭击的事实))没有关于他在11月11日给斯大林带来的东西-什么准备-讨厌的暴君拒绝了) ))没有什么关于XNUMX月XNUMX日,他和非政府组织向斯大林建议如何接近希特勒))))
      但这一切都非常完美地描绘了朱可夫作为一般政治家的特征)))在这里他没有提到在国立农业大学的一些会议))

      您知道 22 月 XNUMX 日那天晚上,总参谋部留下了多少不同的指令吗?没想到)))
      问问她自己 - 她的冠军是个糟糕的人 - 契库诺夫在同一天晚上的同一时间给了她什么样的指令??)))
    2. -8
      31 August 2018 19:00
      Quote:RuSFr
      然后朱可夫撒了谎:“N.F.瓦图京和我没有浪费任何时间,就走进另一个房间,迅速起草了人民委员的指示。
      回到办公室后,他们请求允许报告。”

      根据访客记录,瓦图丁的办公室没有访客。

      不要再幻想一些你不知道的事情了——瓦图京并不在斯大林的办公室,而是在克里姆林宫的一个特殊房间里等待,国防人民委员或国家总参谋部通常在随叫随到或按计划到达那里时就在那里工作。事件。 与斯大林会面时可能需要的地图、文件和其他必要材料也存放在那里。 房间里有一部高频电话,可以打电话给任何地区或人民委员部的机构——这是专门为了组织业务工作而做的。
    3. -7
      2九月2018 10:07
      Quote:RuSFr
      朱可夫的话应该被视为公理吗??? 那你为什么不尝试描述那些扭曲了叛逃军士长过渡时间的叛徒边防士兵的行为呢? 或者你不相信朱可夫的这些话,而只相信你耸人听闻的理论所需要的那些话?

      如果你是一名真正的前东德情报官员,那么你就会知道,在多特蒙德信号通过德国武装部队之后,无线电情报揭示了德国进攻时间的问题终于在总参谋部中被知晓。 。 这就是为什么戈利科夫在21月XNUMX日紧急向该国领导人报告战争将在未来几个小时内开始。
      戈利科夫将军下令向六个地址准备一份报告。 据称,德国将于21月22日至21.00日夜间进攻苏联。 1点,报告送到了约瑟夫·斯大林、外交部长维亚切斯拉夫·莫洛托夫和国防人民委员谢苗·季莫申科的办公桌上。 由此,朱可夫和铁莫申科签署的22年1941月XNUMX日第XNUMX号苏联国防人民委员指示诞生了。

      https://www.saratov.kp.ru/daily/26845/3887285/
  59. +1
    18 August 2018 09:54
    Quote:V.S。
    不是错误,而是欺诈

    奥尔加·尤里耶芙娜,别大喊大叫,但要说出事实。 我们,军事评论论坛的用户,将会以你女人般的头脑来看看你在这些文件中到底理解了什么。
    提供事实,而不是女人的八卦
    1. -10
      31 August 2018 19:05
      Quote:RuSFr
      我们,军事评论论坛的用户,将会以你女人般的头脑来看看你在这些文件中到底理解了什么。

      你们将在德国论坛上展示你们的野心,但在这里你们只是我们的士兵无法彻底消灭的德国法西斯的后裔。 不要忘记这一点,尤其是当你那卑鄙的小头脑无法理解谁在这个论坛上写了什么的时候。
  60. +1
    18 August 2018 09:57
    Quote:V.S。
    “”仅在对ZF的划分数量上有显着差异:根据表格,其中有40个划分,根据摘要-31。

    根据作者的说法,Blank是后来的文档“”

    很难记住桑达洛夫的话——截至 45 月 21 日,他们从 XNUMX 个德国师中了解到了什么——反对扎波沃?

    作者展示了ZapOVO情报部门材料中关于德国师的数据为何增加的原因。 您如何证实桑达洛夫的话?? 或者你能用一句话把你的理论强加给容易上当受骗的读者吗???
    告诉我事实,你这个骗子科津金
    1. VS
      -3
      18 August 2018 14:38
      你们nemets - 所以反驳桑达洛夫的话)))他们得到了针对ZAPOVO的确切数字 - 超过45个师)))女士正确地决定她不会注意到他们 - 因为她胡说我们的情报很糟糕 - 他们相信错误信息德国人)))斯大林 - 不相信任何人,但显然相信希特勒)))
  61. 0
    18 August 2018 10:00
    Quote:V.S。
    我不是瓦西里

    科津金娜,你就在人们面前撒谎!!! 尽管如此,他们还是看到字母 BC 后面写着“Vasily”这个词。 瓦西里就是瓦斯卡,这意味着。 不能再把两个词放在一起了吗???? 这个名字很好听,是在一部著名的苏联电影中配音的:“像我们的骆驼”
  62. 0
    18 August 2018 10:01
    Quote:V.S。
    她无法理解和消化的事实

    你是在说你自己吗?除了关于战争的三本最真实的书中的细胞电流之外,他无法将不同的事实联系起来????????????77
    1. VS
      -4
      18 August 2018 14:42
      我意识到您也比扎哈罗夫元帅和VNU总参谋部的军官更聪明 - 他们撰写了关于第二次世界大战主题的研究报告,该主题已关闭多年)))

      他们和您的同类和女士之间有一个区别 - 他们没有发明 - 谁在总参谋部或克里姆林宫“思考”什么 - 在阅读了来自RU总参谋部的“几份”报告后)))

      研究这个话题不是根据幻想和猜想 - 谁根据 RU 报告想到了什么 - 而是根据事实)))
      看看战前根据非政府组织和总参谋部的命令在各地区真正做了什么 - 当然是斯大林批准的)))
  63. 0
    18 August 2018 10:05
    Quote:V.S。
    “在9月16日的两次晚间会议上,就开始主要部署做出了决定。这些会议的结果是,第XNUMX集团军被重新调往乌克兰,并向边境地区发出了关于开始推进深度部署的指示。”师(巴甫洛夫和库兹涅佐夫在莫斯科亲自收到指示,发送到KOVO Feldsvyaz),PribOVO指挥官收到个人指示,使该地区进入战备状态。
    所有决定均在9月11日深夜做出。 并在XNUMX日发布了针对Pavlov和Kuznetsov的指令。 回到PribOVO之后,制定了撤军计划,然后库兹涅佐夫以加密方式向莫斯科致辞,他在其中描述了所采取的行动并要求批准。

    事实在哪里? 扫描件,文档链接?
    另一位伟大的苏联诗人和歌手写道:“事实在哪里,津?这些可怕的图像让你发疯,津。”
    给我事实,骗子科津金,我们会看看你在那里看到了什么以及那里有什么
    作者摆事实,既然有讨论,那就用事实回答吧,别像个女人
    1. VS
      -4
      18 August 2018 14:44
      我引用了S.契库诺夫的话))打击军事并问他从哪里得到这个))但是 - 女士完全尊重这位研究员)))但是 - 我害怕你,还有她 - 因为他这里的愚蠢文章 - TsAMO 立即将发送))..如果不 cherus,上帝禁止...)))
  64. +1
    18 August 2018 10:09
    Quote:V.S。
    - 哇..万岁)))非政府组织和NKMF - 库兹涅佐夫在同意KBF提案的情况下引入了第二项准备工作 - 授权了这一点 - - 不同的部委

    那么,你像巴巴·科津金一样在写什么呢?
    戈洛夫科海军上将在炮击德国入侵者后,向列宁格勒军区总部报告了这一情况。 他没有写任何字,向海军人民委员部报告了此事? 为什么,骗子科津金???
    是的,因为,你这个蠢脸,北方舰队在作战上隶属于 LVO。 海军人民委员部也隶属于NPO。 这就是为什么库兹涅佐夫急于任命季莫申科为他的老板,而不是反之亦然
    或者根据文件提供相反的事实,Olga Yurievna
    1. VS
      -3
      18 August 2018 14:48
      对你来说,运营隶属就等于直接隶属?? 谁告诉你他也没有通知他的部长??)))
      12月XNUMX日开始进入边境地区后,边防人员也立即服从军队..)))))

      对于白痴来说 - 季莫申科作为国防部长,不是海军部长的负责人)))

      那天晚上他如何到达非政府组织 - 海军上将充分展示了)))确实,这些回忆录有三个版本)))
    2. -9
      31 August 2018 19:14
      Quote:RuSFr
      戈洛夫科海军上将在炮击德国入侵者后,向列宁格勒军区总部报告了这一情况。 他没有写一个字向海军人民委员部报告此事? 为什么,骗子科津金???
      是的,因为,你这个蠢脸,北方舰队在作战上隶属于 LVO。

      你在撒谎,废话——舰队在行动上并不隶属于该地区,而只是互动。 这就是为什么戈洛夫科有义务通过互动热线向地区报告事件,以便地区指挥官了解情况并采取行动。
      Quote:RuSFr
      海军人民委员部也隶属于NPO。

      别再撒谎了,业余爱好者-首先研究一下国防人民委员部和海军人民委员部的规定,以及它们何时分开的,这样你就不会被误认为是另一个城市疯子。
  65. 0
    18 August 2018 10:13
    Quote:V.S。
    是的-因此,海军上将主动提出了2号t的准备)))),与暴君相反)–从16月17日至2日。.与此同时,空军和防空部队都进入了XNUMX号–与暴君相反)))

    相反的事实在哪里奥尔加·尤里耶芙娜???
    如果你翻阅过库兹涅佐夫海军上将的回忆录,那傻女人应该知道,XNUMX月份库兹涅佐夫在没有征得斯大林许可的情况下就下令向德国飞机开火的情况就已经出现了。 你认为没有人向库兹涅佐夫报告戈洛夫科海军上将的专断吗? 他们应该报告吗?那这与斯大林的许可有什么关系??? 至少有时要转一下头,你需要它来思考,而不是写下你想到的东西
    谁会读你女人的胡言乱语——你到底是个什么样的白痴才会相信你????????????7
  66. +2
    18 August 2018 10:15
    Quote:V.S。
    沃罗诺夫没有被斯大林接受的事实意味着他的报告在 21 月 XNUMX 日那天并不那么重要

    我告诉你一个音节一个音节地读它——你会被认为很聪明。无论是文章还是沃罗诺夫的回忆录中都没有提到他要求见斯大林。 无需发明或检查实际发生的事情。
    沃罗诺姆要求与季莫申科或朱可夫进行会面。
    一个音节一个音节地读,骗子科津金
    1. VS
      -4
      18 August 2018 14:50
      让他见鬼去吧 - 和沃罗诺夫 - 他要求去哪里))这绝不证实女士的胡言乱语,即这次袭击是预料之外的)))
  67. 0
    18 August 2018 10:17
    Quote:V.S。
    女孩 - 你为什么不引用库兹涅佐夫海军上将和恰达耶夫的话,斯大林在中午下令莫斯科军区的防空指挥 - 加强防空。 用于防空

    奥尔加·尤里耶芙娜 你是在说你自己吗? 奶奶你怎么不看看防空杂志???
    Elki-winder 写道,他根本没有提出版本,但在这里他甚至没有检查就推出了一个错误版本。 以及所有诚实的人!
    谁会读你发明的废话,奥尔加·尤里耶夫娜·科津金娜?????????777
    1. VS
      -4
      18 August 2018 14:53
      爷爷-在你年老的时候,你的取向已经改变了或者其他什么-这是你们德国人的遗传因素还是什么-国家的去自由化正在以可怕的力量涌动??)))

      我知道莫斯科军区的防空导致战斗水平提高。 不是 21 月 XNUMX 日))已经冷静下来了))

      但是 - SIE 并没有以任何方式反驳海军上将的话 - 斯大林下令将他们带到 B.G. 首都的防空 - 75%)))
  68. 0
    18 August 2018 10:19
    Quote:V.S。
    像 22 月 XNUMX 日这样重要的主题的研究人员永远不会将自己的名字隐藏在昵称后面......)除非他们不是切割者或愚蠢的伪造者

    尽管你是一个骗子和一个愚蠢的造假者,但你并没有隐藏。 还有一个伪装的重整主义者,给每一个试图检查你的愚蠢的人贴上这个标签。 您出国度假用谁的美元?))))
    1. VS
      -3
      18 August 2018 14:55
      我从来没有在网上的文章中隐藏我的名字和姓氏)))但是切割者总是隐藏 - 最常躲在狗叫声后面)))
      那么女士的名字和姓氏是什么? 还有 - 你为我找到了哪个国家??)))
  69. +1
    18 August 2018 10:22
    Quote:V.S。
    你在说什么,女孩——为什么朱可夫要离开,尤其是在战争开始的时候?

    如果被任命为西北方向司令的梅列茨科夫元帅应该前往列宁格勒,那么西南方向司令应该在哪里,朱可夫在战争初期又去了哪里呢?
    1. VS
      -4
      18 August 2018 15:01
      我确信现在您会告诉我斯大林关于任命总参谋长担任此“职位”的命令的编号和日期)))
  70. 0
    18 August 2018 10:24
    Quote:V.S。
    就连列宁格勒军区的师长也被告知120要进攻!! 德国师而不是你们的 167 个师

    我写信给你 - 你是仓库工人,不是军人
    提供事实,我们都会看到你从你女人的头脑中看到了什么
    你急于阅读,但意义却飞走了,你的头脑无法理解应有的一切。 但你不接受逐音节阅读的请求,所以你写了各种废话
    告诉我事实,骗子科津金
    1. VS
      -4
      18 August 2018 15:02
      有一份关于德国俘虏中的一个怪胎师指挥官的协议))它已经在网上挂了很长时间)))我也在网上的上一篇文章中引用了它)))
  71. +2
    18 August 2018 10:26
    Quote:V.S。
    是的,你永远不知道,有很多文盲,错误的白痴在这里徘徊

    您对参与上次投票的 4,5 人的评价非常棒。 原则上,你是对的:所有未被认可的天才都在精神病院里。 没有人反对他们的版本............
    1. VS
      -4
      18 August 2018 15:08
      我会告诉你一个可怕的秘密 - 在俄罗斯联邦根本没有人知道战前发生了什么)))..当然,除了我))一位匿名女士很想参与这个话题——结果不太好))结果是一派胡言,让我们面对现实吧——这是一派胡言乱语,他们没有预料到会发生攻击,忽略了真正发生的事情区))在RU报告中,他编造了谁在那里“想”了什么,而不是看看谁在现实中做了什么)))
      好吧,你帮助她把这种愚蠢的想法灌输给那些根本不知道的人))

      但是那些读过我的书的人,其中七本是在 22 月 XNUMX 日左右出版的关于这个主题的书——关于战前的事件——不再接受女士的胡言乱语))

      她所做的事情特别有趣-积极主动的指挥官和人民党中的好人如何带领部队)))进入主线防线,同时写道,他们只会在战争情况下启动钢筋混凝土车辆)))或 - 当 PP 中有水时)))
  72. +1
    18 August 2018 10:28
    Quote:V.S。
    而且他们是第一个授予海军上将的人吗?
    但是 - 如果没有斯大林他们就无法做到这一点,海军上将的倡议与此有什么关系?

    你应该知道,骗子科津金,演习只在黑海舰队进行。
    关于海军上将无法做到这一点的事实 - 这是事实,来吧科津金是个骗子!!!!!!!!! 未经上级许可,你不能从仓库中拿走一个厕所,但军队在某些情况下可能会采取不同的行动
    事实!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
    1. VS
      -4
      18 August 2018 15:09
      结果很有趣))继续燃烧 - 关于积极主动的军人)))
  73. +1
    18 August 2018 10:30
    Quote:V.S。
    “”人民交通委员会是第二次出差,派遣任何人大代表可以应付适当的权力。 即使是斯大林(I. Stalin),仔细研究RM,也不会在未来几天内发动战争……“”

    你从哪里得到那次旅行是次要的想法,为什么你得到斯大林没有等待攻击的想法?))你是否忽略了目击者所说的你的胡言乱语被驳斥的说法?

    瓦西里先生的事实在哪里??? 什么目击者:名字,陈述,来吧,我们作为一个团队将看看并投票谁是说话者!!!!!!!!!!!!!111111111
    或者你,奥尔加·尤里耶芙娜,只是用舌头磨碎一些东西,然后隐藏在短语后面,在书本上阅读我的废话?????????7
    拿出你的说法,用事实来证明,骗子科津金,为什么斯大林会在二十一号亲自派通讯人民委员出差,又在二十二号紧急通过伏罗希洛夫召回他(当时边界局势的危险性尚不清楚)???????????????21
    1. VS
      -4
      18 August 2018 15:12
      这次旅行是在 21 月 XNUMX 日之前就计划好的))斯大林亲自没有派这个人去那里)))当然这次旅行周围的情况在某种程度上证明克里姆林宫没有预料到会发生袭击)))
  74. +1
    18 August 2018 10:40
    Quote:V.S。
    文本出现故障,这就是为什么会有错误,但关于防空 - 有一项规定,但没有人在草案中划掉它

    为什么 1 号指令草案最后一页的扫描件上没有它? 为什么它最终出现在草案的第二页?它是什么时候包含在指令中的? 你没有任何一个事实是你亲自证实的。
    提供事实来证实你的话和作者的欺骗。 数据
    1. VS
      -5
      18 August 2018 15:19
      为什么有关防空的信息应该出现在第三张纸的扫描上??)))

      d 段在此表上被划掉):
      “d)如果发生来自德国或其盟友的任何挑衅,不要屈服于任何挑衅,采取一切措施立即和平解决误解。”

      d)段关于防空 - 写在第二张草案中)):

      “d)在不额外增加指定人员的情况下使防空系统进入战备状态。准备一切措施使城市和物体变暗。”

      如果您不相信我,请自行询问契库诺夫关于 militera 的问题))) - http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001243-000-0-0-1521787172 )))
  75. +1
    18 August 2018 10:43
    Quote:V.S。
    实际上-他们在这些时间给各地区打电话)))朱可夫-午夜到科沃-迅速将指令传递给军队

    告诉我们事实,NPO 的囚犯向 KOVO 说了一些关于传输加密的本质,并且没有急于将其快速发送给部队。
    实质是人民委员命令的内容以及部队应该做什么?
    如果没有事实,那么作者的话就得到了证实,人民委员和总参谋部一开始并没有预料到22月XNUMX日黎明的战争,也并不害怕。
    骗子科伊金金的事实
    1. VS
      -5
      18 August 2018 15:22
      你自己反驳 GKZ 回忆录))

      朱可夫向 VIR 保证,是他在 24.00 点给基尔帕诺斯打电话并给出了指示——“大约 24月21日XNUMX时 捷尔诺波尔指挥所的基辅地区指挥官 M.P. Kirponos 向 HF 报告说,除了 M.A. Purkaev 将军报告的叛逃者之外,我们部队中还出现了另一名德国士兵 - 第 222 第 74 步兵团第 4 团步兵师。 他游过河,向边防卫兵报告说,四点钟,德军将发起进攻。 议员 基尔波诺斯奉命迅速向部队传达指令,让他们做好战斗准备“)

      您不清楚元帅的话的实质是什么??)))
  76. 0
    18 August 2018 10:44
    Quote:V.S。
    克里姆林宫写下的文字

    事实,不是猜测,骗子科津金。
    你一旦撒谎,谁相信你?
    1. VS
      -6
      18 August 2018 15:23
      您已经向女士证明该文本不是在克里姆林宫写的吗??)))
  77. +2
    18 August 2018 10:51
    Quote:Svateev
    不方便的证据不承认? 什么样的打假方式!

    我不认识回忆录中未经证实的词语。 例如,朱可夫在回忆录中写道:“敌军在班察干山上集中了万多把刺刀;苏军则集中了一千多把刺刀;日军则有大约100门枪和多达60多把刺刀。” 50门反坦克炮。我们有XNUMX多门反坦克炮,包括从哈尔欣戈尔河东岸支援的炮。

    然而,拥有多达11辆坦克的第150英雄坦克旅、拥有7辆装甲车的第154摩托化装甲旅以及装备8毫米火炮的蒙古第45装甲师却在我们的队伍中作战。

    因此,我军的主要王牌就是装甲部队,我们决定立即利用这一点,立即击溃刚刚渡过的日军,阻止他们埋入地下组织反坦克防御。 反击是不可能拖延的,敌人发现了我坦克部队的逼近,就迅速采取防御措施,开始轰炸我坦克纵队。 他们无处可藏——方圆数百公里,地形完全开阔,连灌木丛都没有。

    上午9点15分,我们会见了坦克第11旅旅长M.P. 雅科夫列夫率领先锋营主力部队行动。 经过讨论情况,他们决定召集全部航空兵,加快坦克、火炮的移动,最晚在10小时45分钟内向敌发起攻击。 10时45分,坦克第11旅主力掉头攻击行进中的日军。

    以下是日本士兵中村 3 月 166 日在日记中写下的关于这些事件的内容:[XNUMX]

    “几十辆坦克突然袭击了我们的部队。 我们陷入了可怕的混乱,马匹嘶鸣着逃跑,拖着身后的枪管。 汽车向四面八方冲去。 我们的两架飞机在空中被击落。 全体人员心灰意冷。 在日本士兵的词汇中,“可怕”、“悲伤”、“失去精神”、“变得令人毛骨悚然”等词被越来越多地使用。

    4月3日,战斗日夜持续。 直到5月XNUMX日凌​​晨XNUMX时,敌军的抵抗才终于被打破,日军开始仓促向渡口撤退。 但渡口被他们自己的工兵炸毁了,他们担心我们的坦克会突破。 日本军官全副武装,直接跳入水中,立即被淹死,就在我们坦克兵的面前。

    占领班察干山的日军残部在哈尔欣戈尔河衰落地区的山东坡被彻底摧毁。 数千具尸体、大量死马、许多被压碎和破损的枪支、迫击炮、机关枪和车辆覆盖了班恩察甘山。”
    请阅读第 3 部分,了解它是如何发生的。 据目击者称,朱可夫看着被摧毁的苏联装甲车上冒出的大量浓烟,哭了……
    就我个人而言,我并不完全相信胜利元帅的话。 他把自己的错误转移到了别人的肩上。 对于罗科索夫斯基元帅在回忆录中歪曲事件的言论,朱可夫回答说:我的回忆录,我想写的东西。 回忆录里,想写啥就写啥……
    朱可夫故意歪曲战争爆发前的事件,所以很难相信他

    我承认那些令人不快的事实。 对于指令 1,一切都是模糊的,但只有谢尔盖·契库诺夫 (Sergei Chekunov) 确实知道这一切……作者仅表达他的观点,并在此之前写道,警告没有证据。 你可以信也可以不信,但你不能称他为造假者。
    1. VS
      -4
      18 August 2018 15:26
      “对于第 1 号指令,一切都是模糊的,但只有谢尔盖·契库诺夫 (Sergei Chekunov) 确切地知道这一切……作者仅表达他的意见,并在此之前写道,警告没有证据。 你可以信也可以不信,但你不能称他为造假者。 ”

      - 也就是说,你没有证据表明该文本不是在克里姆林宫写的,但你歇斯底里地向我要求它??)))

      放松-契库诺夫确认-文本是在克里姆林宫写的)))
    2. VS
      -5
      18 August 2018 15:30
      ” “我承认令人不快的事实。 ””

      Nnoa))您,跟随夫人,正在发明谁“认为”或“相信或不相信”,不是基于各地区发生的事情,而是 - 在阅读了几份 RU 报告之后)))
  78. -6
    18 August 2018 14:00
    纳粹德国与苏联之间意想不到的战争(部分17)

    这部电影... 连续剧 (C) 扎绳
    1. VS
      -9
      18 August 2018 15:39
      适合我们的电视剧 - 童话故事)))
  79. -8
    2九月2018 14:01
    aKtoR写道:
    6。 在战争开始之前,大量资源投入到长期计划中:重型KV-3坦克的部署,KV-4和KV-5坦克的设计,边境上数百个长期建筑的建造和装备,以及机场混凝土跑道的建造。

    作者在这里误导了读者,因为至少在 1941 年秋季(有些计划甚至更早),军事计划的所有资金都包含在 1940 年的预算中,当时还没有巴巴罗萨计划的踪迹。 因此,只有那些根本不了解和平时期如何进行军事规划的人才能说“在战争即将开始之前,大量资源被投入到长期计划中”。
  80. +1
    25十月2018 19:23
    非常好有价值的报价来自有价值的作者:“21.6.41 年 4 月 48 日上午。RU 负责人收到来自来源“X”的信息:“大使馆收到了外交部的电报。从 XNUMX 点开始在 Tippelskirch 举行了一次会议。消息人士确信战争将在未来 XNUMX 小时内爆发。”

    同一时期,来自“Maro”(“计划于 22 月 21 日发动袭击……”)和“Costa”(“22 月 21.6.41 日或 20.00 日发生军事冲突……”)的消息被传递。 也就是说,戈利科夫有很好的1 年 00.30 月 12 日凌晨提供的宝贵信息。 但他整理并签署了当天的情报报告,并立即在12.30点(通常的报告时间)向斯大林报告。 如果他没有按时报告,立即,第21.6.41号指令可能不会在4到达部队(这个延迟两个小时完全是季莫申科和朱可夫的良心问题,一个小时是在一次会议上做出决定的)高级管理人员),但提前 1 小时,即 1941 年 21.6.41 月 22.6.41 日 XNUMX 点。 这会有什么不同呢? 很多。 布列斯特不会在 XNUMX 小时内投降,桥梁会被炸毁,所有导弹防御系统和弹药都会投入使用,所有第一线 MK 都会设法到达计划的起跑线,航空兵会像所有防空系统一样,已分散并做好战斗准备。 在第 XNUMX 号指令中,没有任何关于占领旧边界上的 SD 的内容,这非常好。 指示性的! 这仅指莫洛托夫防线上的防御区和部队。 T.和Zh.不禁知道,自五月底以来,他们完全有权在这条线上独立下达命令——但他们没有下达命令。 这不是叛国,这不是阴谋吗? 而且不仅如此。 自XNUMX年冬天以来就没有发生过炮火射击,而在战争前夕所有地区都组织了炮火射击,这也充满了阴谋的味道。 季莫申科清楚地了解炮兵的状况,库里克元帅于 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日和 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日被取代为 GAU 负责人并非巧合。 飞往极地舰队瓦解政府,目击者,特别是博尔丁将军证明了这一点。 作者——挖我们的大炮!
  81. -2
    25十月2018 20:39
    作者:
    aKtoR
    然而,间接审查的事件间接表明了相反的情况:航天器管理部门并未预期战争将于6月22开始于1941开始,我们还没有遇到一个事实表明相反的情况......

    情报部门负责人 F·戈利科夫将军 1941 年出版的回忆录驳斥了这种谎言的传播:
    22 年 1941 月 XNUMX 日,由 F.I. 中将领导的 KA RU 总参谋部成立。 戈利科夫,能够领导国防人民委员部和总参谋部 以下文件:关于德国军队在芬兰领土上可能集中的地区以及在与苏联发生战争时在挪威使用一个部队的图表; 有关总体动员能力以及德国军队在各个军事行动战区的可能分布的信息; 东线国防军可能的作战方向以及可能的集中和部署图; 20 年 1941 月 22 日德国军队的编组图; 1941年152月XNUMX日德国和罗马尼亚军队的编组和部署地图 由此我们可以得出结论,德国国防军领导层在虚假信息和迅速掩饰向苏联边境调动部队方面所做的努力并不能完全掩盖德国对苏联战争的准备。 在伟大卫国战争的最初几天,中将 F.I. 与普遍看法相反,戈利科夫并没有被解除红军总参谋部情报局局长的职务153。 他仍保留原来的职位,被派往英国和美国,谈判为苏联提供军事物资和开辟第二条战线的事宜。 国防人民委员部的其他官员都不能被派出:没有人的工作职责包括与外国军事人物的关系。 因此,我们可以自信地说,I.V. 斯大林和其他国家最高领导人以及国防人民委员部并没有考虑F.I. 戈利科夫对1941年的悲剧负有责任,尽管同时许多苏联将军不仅被撤职,而且受到镇压。 国外出差归来后,General F.I. 戈利科夫在卫国战争的战场上指挥军队和前线,在苏联非政府组织的中央机构中担任要职,甚至再次担任苏联非政府组织的领导人,尽管时间很短(从16年22月1942日到154日)。苏联军事情报1940。 我们认为,所有这些都表明 F.I. 戈利科夫,1941-XNUMX 年。 红军总参谋部情报局立即向苏联政治和军事领导层通报了即将发生的战争,并且没有提出任何抱怨。

    O.V. 卡里莫夫,历史科学候选人

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》