TKR“库兹涅佐夫”。 与北约航空母舰的比较。 H. 6

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在本文中,我们将尝试处理攻击火箭的作用 武器 在国内载有重型飞机的巡洋舰上,以及在与美国“标准”航空母舰群的战斗中,不同部队连接到库兹涅佐夫塔克的存在所提供的能力。

如您所知,TAKR“海军上将 舰队 苏联库兹涅佐夫“出生”时装备了十几枚反舰导弹“花岗岩”。 目前尚不确定俄罗斯海军唯一的航空母舰上这种导弹系统的当前状态,很可能它无法正常工作,在这种情况下,不太可能在某个时间进行维修。 因此,我们今天有关他的讨论可能比平时更具理论性。



我要指出的第一件事-ceteris paribus(这是非常重要的保留),对船舶连接处的导弹打击总是会因组织得当的空袭而使效率下降。 得益于预警飞机和预警机提供的情报,攻击者有机会打开敌方手令的组成,结构,航向和速度,并实时监视其变化。 反过来,这又使您可以选择攻击中队的最佳策略及其进入战斗的顺序。 反舰导弹(即使考虑到用于相互数据交换的设备的可用性,目标分配算法等)也明显不如有人驾驶 航空 组织进攻。 这是第一个。

第二个。 空袭的组织方式是首先揭示(强制上班)然后压制(使工作复杂化)船舶逮捕令的防空武器 - 然后才会造成破坏和禁用敌舰的决定性打击。 为此目的,使用示范组,攻击逮捕令并迫使后者的船开启火控雷达,然后防空抑制组在EW组的支持下进入战斗。 只有在化合物的防空部分被摧毁,部分通过战斗连接之后,才会受到重大打击。 与此同时,火箭袭击无法以这种方式发挥作用。 实质上,巡航导弹被迫通过完全不受压制的防空来进行主要打击,这当然大大简化了防御者的任务并降低了攻击的有效性。

所有这些都表明,(该数字是有条件的)在空袭原因申请手令10反雷达导弹和20 RCC“鱼叉”敌人比将适用凌空30“鱼叉”,订单上发布了限制的范围更为严重的损失让我们说一些美国驱逐舰。

然而,在苏联,利益不是在舰载机上,而是在重型导弹上,也就是说,导弹攻击被选为敌人的主要破坏形式。 因此,国内军事思想试图弥补苏联反舰导弹的“天生”缺陷,给予他们与美国甲板飞机服务弹药不相似的机会。

首先,赌注取决于让敌人防空时间最短的反应速度。 众所周知,现代载人基于载体的飞行器具有亚音速巡航飞行速度,也就是说,其接近命令的接近时间足够长。 当然,攻击机可以隐蔽地“隐藏”在无线电地平线后面的船舶雷达,但问题是你不能以这种方式隐藏DRLO飞机 - 它仍然必须“展示”自己,从那一刻起,被攻击的指挥官将会知道他有问题,并为他们做好准备。 但是DRLO飞机还必须确定订单的参数,飞机必须达到攻击线,他们通常会尝试从不同的侧面进行......所有这一切当然需要一定的时间。 此外,舰载机(反舰导弹)使用的弹药具有亚音速(尽管反雷达导弹飞行超音速)。

与此同时,像格兰尼塔这样的国内RCC具有巡航超音速,甚至非常超音速,在2,5 14 - 000 17 m的高度达到000摆动。考虑到100 km这样的火箭的距离将略微小于2,5分钟,出发前到低海拔(500 km级)的飞行时间少于12分钟。 与此同时,国内农村信用合作社并不是一个“明显”的目标。 Granit的直径仅为85 cm,翼展为2,6 m。如果我们回想一下C-75导弹,那么它的直径至少为50 cm,并且2,57 m平面的比例,那么为了使这个火箭的ESR达到0,75 m2当它被改成目标导弹时,它必须配备角落反射器。 确实,Granit反舰导弹综合体与C-75导弹防御系统不同,有一个鼻子进气口(导弹防御系统有一个无线电透明整流罩),因此它们的直接比较很可能是不正确的。 但是,我们不要忘记更大质量的MiG-21,它与我们的RCC具有相同的鼻腔进气量,但其飞行员身材适合的“直径”,以及7,15 m的翼展,在3中没有那么令人印象深刻的EPR平方米。



基于前述内容,假设ESR“Granita”处于1平方米的水平是非常现实的,当然,这只是作者的猜测。

但无论如何,即使在飞行中找到我们的RCC也不会那么容易。 但它也必须受到打击......美国船舶大气层威胁的最远程破坏手段 - SM-2扩展射程和SM-6 ERAM射程可达240 km。 检测范围的AgSn SIC“花岗岩” - 高达80公里,这么火损伤区SIC“花岗岩”是不太可能超过160-170公里,这时候火箭是能够克服比4分钟不到。 是很多还是一点点? 如果你看护照TTX美国防空系统,它似乎很多。 但是,如果你回想起护卫舰“斯塔克”的事件? 后者在21.05发现伊朗的战斗机曾经与护卫舰和速度加快,现在也“切入”机载雷达,这显然表明了对这次袭击的准备。 如果护卫舰“睡过头”就好了 - 但毕竟,有关雷达站工作的信息是由无线电情报站AN / SQL-32的船舶操作员传送的。 然而,在21.10.05和21.10.30中,这艘船先后被两枚Exocset反舰导弹击中。 没有发射陷阱,没有使用“瓦肯Falans”船没有使用的干扰 - 也就是事先警告过可能发生的攻击,然而,这艘船在5会议纪要时无法从他的武器库中找到任何东西。

还有必要考虑这样一个方面 - 通常,在美国船舶订单的“Granites”的攻击的业余建模中,默认情况下认为船舶的雷达以主动模式运行。 同时,情况可能并非如此 - 当然,无线电智能正在积极发展,我们看到同样的美国人更喜欢使用RTR的被动方式,观察无线电静音模式。 因此,当护送雷达不在主动模式下工作时,可能会发生AUG攻击:在这种情况下,Granit能够检测到AN / SPY-1雷达的任何修改的程度并不重要主动模式,然后在什么距离导弹齐射可以通过电子侦察“打开”。 而不是RTR能够更好地应对,或者至少与雷达一样好的事实。

在发现了一个敌人的命令并分配了目标之后,Granit反舰导弹越过无线电地平线而变得无法观测到该舰的雷达设备,并且“出现”因为它已经在距离25 30-50 km不大的距离-60秒并在飞行的这一段拦截它是非常困难的。 有人怀疑Vulkan-Falanx通常能够做到这一点,因为它的有效射程不到1.5公里(Granit的飞行时间是2秒),即使在直接击中20-mm导弹的情况下,也有很大的机会它只是出于对船的惯性。 而且为了摧毁飞行中的“花岗岩”不太可能成功,因为它的战斗部队有装甲保护。

因此,国内反舰导弹的速度大大缩短了被攻击敌人的反应时间,选择和分配目标的能力,反舰导弹之间的数据交换,自己的电子战系统,弹头装甲保护旨在减少导弹和载人航空能力的差距(完全克服它,唉,不可能)。

一般来说,Granit PKP是一种非常强大的海上战斗手段,但它们当然不是无敌的vundervaffe。 在轨道的高海拔部分,这些反舰导弹可以被甲板战斗机击落,虽然这是非常困难的,因为拦截的时间非常有限。 当进入行动区并在低空离开之前,导弹仍可被船舶的防空导弹系统击落。在低空攻击期间,防空导弹“Granit”也可能被摧毁,专门用于销毁此类ESSM导弹。 但是,对抗反舰导弹最重要的武器可能不是火力武器,而是电子战站能够“致盲”它们的归巢头以及虚假目标。

在苏联,人们认为,大量的20导弹足以导致AUG防空系统过剩以及禁用航空母舰,但实际上不可能说出这种程度。 库兹涅佐夫携带的数十枚反舰导弹仍然不足以成功攻击敌军,但如果在俄罗斯AMG中有导弹巡洋舰(16防空导弹Vulkan或20反舰导弹Granit),这两艘舰艇能够发射28攻击-32重型导弹。 非常值得怀疑的是,AUG防空(甚至由“Arly Berkov”的最新修改组成)可以击退类似的打击。

因此,Kuznetsov TAKR确实有一个很好的“小丑”,然而,它只能与导弹巡洋舰一起使用,但是这里出现了另一个问题,更确切地说是两个问题 - 相对较短的RCC飞行距离和目标问题。

目标是严重限制俄罗斯海军现代导弹巡洋舰战斗力的一个因素。 问题是,该船本身没有能够将指挥中心交付到最大范围的重型反舰导弹的设备,而且只能依赖外部资源。 但是今天我们没有开发能够提供实时DD的间谍卫星网络,需要澄清超视距雷达的数据,而其他方式,如DRLO A-50U飞机,射程范围有限,根本不包括在组成中舰队。 因此,具有超级火箭武器的RNR项目1164“Atlant”和TARKR“Peter the Great”在大多数情况下无法将其应用到最大范围。 结果,出现了极其不愉快的情况 - 对于超视距目标指定(仅限甲板直升机)的能力非常有限,国内RKR或TARKR甚至对于单个敌方护卫舰来说也非常脆弱,这种护卫舰能够更接近我们的鱼叉或者Exosets。 很明显,国内RCC更强大,防空能力更强,但是......让我们说,由RKR(或TARKR)和几个BOD或一个哨兵组成的国内舰船组理论上甚至可以通过第三世界国家的一小部分导弹护卫舰和轻型护卫舰来打破 - 当然如果后者将巧妙而积极地采取行动。

另一件事 - TAKR“Kuznetsov。” 他在舰载冲击组中的存在正好能够“关闭”缺失的目标指定链接。 我们的卫星星座足以探测敌舰,即使有关它们的信息会在一定时间内到达。 换句话说,库兹涅佐夫的飞机完全有能力在其位置附近寻找敌方分队,“提示”卫星侦察数据并发布反舰导弹指挥中心。 同样,MiG-29KR能够补充国家ZGRLS确定的目标 - 同样具有相同的悲伤后果(目标,但当然不是ZGRLS)。

坦率地说,如果我们的敌人是由超级航空母舰领导的大院,那么这种额外的探索是非常困难的。 对于拥有EW和AWACS飞机的空中战舰而言,可能没有比敌人的多用途战斗机更容易攻击敌人和使用雷达的目标了。 但是在所有情况下,当我们面对的是一般没有航空母舰的对手时,摧毁他的水面部队的任务对于国内AMG来说并不是很复杂。

即使敌人有航空母舰......问题将是哪一个。 以英国“伊丽莎白女王”为例 - 由于没有DRLO和EW飞机以及相对较短的甲板F-35,它比起300-400公里的距离控制海域的能力相对较小。 有可能他的预警直升机会及时发现米格-29KR侦察,但远非绝对。 也就是说,国内AMG有很大的机会根据卫星情报或SGRLS找到英国AUG的机动区域,用甲板飞机侦察其位置,在使用相同的防空导弹“Granit”的范围内靠近它,并打击英国逮捕令不可能恢复的打击。 在英国的AUG中几乎没有机会抵制这种战术 - 毕竟,他们不仅需要确定国家AMG的位置,还需要组织有效的空袭来阻止我们的战舰,这需要比导弹打击更多的时间。 如果没有EW和DRLO飞机,英国航空集团没有其美国或法国同事可以依赖的态势感知,而英国和俄罗斯航空母舰的航空集团数量相等 - 24飞机。 但是,如果库兹涅佐夫TAKR有时间将大部分飞机升空以击退空袭(这在类似情况下可能超过可能性),那么英国将不得不派出他们的一些汽车,那么英国战斗机将不得不被绳索......为了提高他们在空战中的能力,英国将不得不减少攻击机的数量,但这也是一个糟糕的决定,因为它最大限度地减少了对国家AMG船舶造成严重损害的可能性。 考虑到由于F-35B的射程有限,英国击球手组织大规模空袭的距离略超过Granit反舰导弹的范围,英国AUG在与北方舰队AMG的战斗中取得成功的机会变得令人怀疑。



事实上,我们现在正处理使用航空母舰及其舰载机的一个非常重要的方面。 事实上,到目前为止,我们已经比较了航空母舰和TAKR“正面”的能力:谁能更快地将自己的空中小组升级到空中,战斗机更好,等等。 但是航空母舰(TAKR)不是真空中的球形马,而是该州海军部队机制中的许多“齿轮”之一。 事实证明,如果我们比较库兹涅佐夫TAKR和伊丽莎白女王的冲击能力,那么后者的水平要高得多,因为:

1。 今天库兹涅佐夫概率最高,不能使用Granit反舰导弹;

2。 英国F-35V作为攻击机远远优于米格-29KR;

此外,由于200-300空中小组中存在DRLO直升机,对伊丽莎白女王号航空母舰附近空域状况(4-5公里)的态势感知较高 - 也就是说,英国船只有更多机会获得有关该飞机的预先信息攻击比国内TAKR。

如果我们试图预测由TARKR“彼得大帝”领导的国家舰船打击组对抗英国AUG的后果,那么结果将对我们的舰队同样负面。 Deck Aviation让英国人有机会迅速确定我们AKG的位置并在一次或多次空袭中将其摧毁。 与此同时,我们的KUG更接近英国AUG的可能性将允许进一​​步侦察其位置并通过船舶手段发射导弹指挥中心的可能性要低得多。 仅仅因为MCG没有办法在550公里的范围内进行额外的目标侦察 - 即Granit反舰导弹的射程。

但是如果我们的KUG通过添加Kuznetsov TAKR转向AMG,一切都会改变。 是的,我们没有TAKR的KUG比英国AUG弱,我们的TAKR在冲击能力方面比英国航空母舰弱,但是当它们在AMG中合并时,它们会比英国AUG更强。 这表明,比较航空母舰的能力只是战斗的一半,还有必要比较将这些航空母舰纳入其舰队所提供的可能性。 也就是说,为了理解一个项目(例如英国和俄罗斯)的载有飞机的船只的有用性,不仅要比较库兹涅佐夫航空母舰和伊丽莎白女王号航空母舰的能力,还要比较英国女王和北方舰队领导的CWMF的能力。 ,由Kuznetsov TAKR驾驶。

正如我们之前所说,最有可能的是,库兹涅佐夫TAKR真的没有能力使用Granit反舰导弹,但它的飞机能够进行额外的侦察和交付导弹巡洋舰指挥中心作为航空母舰多用途小组的一部分这一事实很重要(你甚至可以说多个)通常增强连接性。

所有上述情况也适用于库兹涅佐夫与法国航空母舰的比较。 正如我们之前所说,它在冲击能力方面也超过了TAKR,并且通常是比伊丽莎白女王更危险的敌人。 由于DRLO飞机的存在,戴高乐有机会更好地协调对国内AMG指令的攻击以及与保护它的飞机的空战,而不是英国航空母舰可用的。



然而,在与俄罗斯AMG进行假设对抗的情况下,法国航空母舰集团将面临非常严重的问题。 众所周知,俄罗斯海军依靠重型反舰导弹,而法国舰队是根据美国经典的海上战争理论建造的,据此,舰载部队的打击功能被分配给舰载机。 因此,库兹涅佐夫空中小组的任务将是对敌人的补充侦察和他们自己的大院的防空,而戴高乐空军小组也必须组建并派遣一个打击空中小组参加战斗,用必要数量的战士覆盖后者。

考虑到为了确保法国大院的防空,至少6多用途战斗机和DRLO飞机应该保持在最低限度,戴高乐可以派出来攻击国内AMG的部队总力量不大可能超过24多用途战斗机(而不是使用1-2 DRLO飞机,它们将更小。 与此同时,应该让几架战斗机留下AWACS,至少应该使用十几架战斗机来清理空域并覆盖攻击机。 由于显而易见的原因,剩余的10飞机组成一个示范组,一个防空组织和几个能够从几个方向进行攻击的攻击组将相当困难。 远远不是十几个“Rafaley”需要在中等高度进行战斗(因此,当接近我们的AMG时,受到其远程导弹的攻击),这可以确保打击乐器的安全性。 在空战中,我们的订单中有飞机的“飞行总部” - DRLO将由“浮动总部”调平(原谅我,水手是如此亵渎),其行动由最强大的船舶无线电台确保 - 可以将攻击机隐藏在后者的超低高度,但战斗机在超低的战斗无法进行,船只的雷达将是可见的。 为了避免“低空飞行”的威胁,你可以将Ka-31升到空中,在这种情况下,只要在AMG船的甲板之上,就会非常有用。

这方面也很有趣。 毫无疑问,DRLO飞机为控制空中和地面状况提供了极好的机会,但与此同时它本身就是一个“脆弱的环节”。 在中等或高海拔地区移动,非常好,从远处看,可见船舶雷达,他的雷达工作将在他“看到”权证船只之前很久就会报告E-2С的接近情况。 当然,E-2C“Hokai”可以在被动模式下进行侦察,它有这样的装备。 但可以假设,从今天开始,电子侦察手段已经飞跃到目前为止,在我们的船上有类似的装置,并不比Hokai所携带的装置差,这意味着我们有机会“澄清”提前准备的空袭。 只有10-15分钟库存,库兹涅佐夫将能够将10-14飞机升空,除了空中两架值班夫妇外,还将允许14-18机器投入战斗。 数十名Rafalei会应对如此多的MiG-29KR,特别是如果战斗发生在导弹巡洋舰防空导弹系统的范围内,作为俄罗斯AMG的一部分吗? 他们能掩盖他们的攻击机吗? 坦率地说,这是非常值得怀疑的,但是涉及覆盖超过规定限度的Rafalees数量的增加严重削弱了罢工组,这是无法做到的。

与此同时,法国防空的AUG设计不足以击退超音速巡航导弹的攻击。 困难在于,最远程的法国防空系统Aster 30的飞行距离分别是美国“同事”(120 km)的一半,花岗岩的火灾攻击区域在高空飞行(在40 km内)。 但是法国导弹能够击落低空飞行的超音速目标 - 2012 g在海拔高度仅为5米的高度击中了超音速目标,所以有机会在低空段拦截Granit反舰导弹,但整体而言16-20火箭截击的成功反映很难被称为大型。

也就是说,我们再次看到,例如,由同一个“彼得大帝”对抗法国AUG的CUG头对头战斗很可能为我们提供另一个对马。 许多舰载航空器和DRLO飞机的存在使得法国人能够控制我们的KUG的运动,并且在方便的时候为法国人组织一次多达二十多架攻击机的袭击,以击退船舶防空系统部队的类似攻击。 但法国也有很好的机会带来几艘护卫舰,对Exocset反舰导弹进行远程改装,并补充舰载机的攻击。 在我们南加州大学的甲板直升机对戴高乐飞机空中支配的条件下探测法国水面舰艇的风险往往为零,但法国航空母舰根本没有机会被船只装置探测到。

与此同时,如果同一个KUG由库兹涅佐夫领导,那么AMG和AUG的头对头战斗对于法国人来说变得非常困难和危险 - 是的,他们仍然可以获胜,但他们可能会失败,一切都将取决于当然,海军指挥官,船员和女士运气的经验。 由戴高乐领导的AUG可能仍然比Kuznetsov的AMG有优势,但它已经相对较小并且不能保证胜利。 即使取得了胜利,也只能以戴高乐航空集团的重大损失为代价。

现在让我们考虑AMG和库兹涅佐夫以及美国AUG与杰拉尔德·R·福特之间的对抗。 我必须说,美国的可能性superavianostsa极高:他是很能送入空中作战组40-45机,同时继续保证自己的国防至少一个空中巡逻在空中(AWACS飞机,飞机EW和4战机),以及一些甲板上准备好飞行的战斗机的数量,完全准备好立即起飞。

俄罗斯船舶集团的攻击,其结构中没有TAKR,但可能接受某种地面航空掩护(在海上,如果有一个或两个战斗机,这将是好的),可以使用以下组成进行:



在这种情况下,计算如下 - 由于国内AMG是具有非常强大和梯队防空的化合物,分配用于其抑制的力量由“上限”计算:例如,如果说明勘探组可能包括飞机的1-2,然后采取2,如果示范行动组包括飞机的3-4,则采取4等。 - 即一切,以确保我们的雷达和防空系统的最佳开放和抑制。 空中清理组包括整个4战斗机 - 与覆盖DRLO飞机的四架战斗机相结合,这足以“整理”在最大范围内作战的国内战斗机。 冲击组的大小是根据剩余原理计算出来的,结果证明它们可以包含多达2-4多用途战斗机,这些战斗机装载在攻击机中(以便以后不要写太多信件,将来我们称之为攻击飞机,并配备飞机空战 - 战斗机),分别具有15和20机器的总兵力。

显然,4-5拥有防空系统的舰载人员,其15飞机被其他侦察小组,示范行动,防空和电子战抑制踩踏,很难在攻击机15-20中幸存下来,即使它是由如此强大的船只所带领的“彼得大帝。 但是,如果我们在这个KUG中添加“TAKR”,情况就会开始迅速变化,这对美国人来说并不是最好的方向。

事实是,在修复了敌方DRLO飞机的进近(正如我们上面所述,隐藏它们相当困难)并考虑到我们战舰上的现代RTR设施,TAKR能够有时间确保它们在空中飞行到14-18 MiG-29KR美国袭击的开始,运气更多。 这对美国人意味着什么? 首先,组织攻击本身很困难。 在这种情况下,美国航空集团不能投入预勘探,示范,作战,防空和电子战作战行动 - 类似的攻击机对14-18战斗机的攻击不会对同样的“杰拉尔德·R·福特”的甲板飞机造成任何好处。 但是,在同一架战斗机上抛出一组空中加油机,再加上一架未受压制的空中防空装置,意味着飞机遭受最严重的损失,而且空气将被“清除”并不是事实。 因此,有必要同时采取行动 - 战斗机攻击俄罗斯飞机,与“示威者”,压制防空等等。 - 船舶。

但是这种使用显然超出了电子战组的能力 - 如果仅仅因为需要抑制的源数量的急剧增加,它将不能以同样的成功影响我们的战斗机和舰载雷达。 在这里,已经有必要选择优先级 - 首先是干扰飞机或船只,但没有选择是最佳选择。

当然,4战斗机在这里清除空气已经无法做到 - 除了DRLO飞机的直接覆盖之外,你需要至少为该组配备16战斗机,以便或多或少可靠地将俄罗斯飞机连接到战斗而不会错过它们到攻击组。 但这意味着在40-45飞机组成的震动组中只有3-8飞机!



也就是说,Kuznetsov TAKR仅凭其存在的事实,减少了美国航空母舰的攻击组数量60-80%。 有趣的是,我们的计算结果与受尊敬的V.P.的数据非常重叠。 Zablotsky写道,能够与空中战斗机相遇的美国XRUMX超音速载体的甲板飞机能够满足国内TAKR的能力,这将削弱18%对我们舰船的火箭攻击。

当然,战争的防御并未获胜,作为国内水面舰艇编队一部分的TAKR的存在仍然不能保证其在美国舰载机上的无敌性。 然而,TAKR显着提高了它所附着的编队的战斗稳定性,并且可以成为许多战斗情况中的决定性论据。

因此,例如,众所周知,北方舰队的作战服务经常发生在地中海 - 这是美国6舰队的所在地,在全球战争的情况下,它应该中和5 OPESK(实质上是以死亡为代价)。 打击库兹涅佐夫TAKR舰队的6舰队的航空母舰看起来绝对不可或缺,不仅仅是因为它的飞机,还有导弹。 地中海是一个相对较小的水域,在其中间,TAKR能够将水域从欧洲海岸扫到非洲。 换句话说,尽管与国内海军航空母舰战斗群没有对ADR(即,两个AUG)的机会,但他们破坏了跟踪我们的船,我们在开会接合的位置,而航母显著增加了他们的机会有时间去做。

另一种情况是异种力量对敌人AUG的攻击。 TAKR的存在使得远离AUG的巡逻机的使用显着变得复杂,这意味着它降低了探测国内潜艇的机会,尽管它可以摧毁敌方飞机TAKR,处于超级载体的甲板飞机的作战半径的极限,甚至更远。 如果决定用航空部队攻击AUG(例如,Tu-22М3),其能力将在很大程度上受到地面战斗机的作战半径的限制(对于远程飞机而言损失很大),但是TAKR的存在解决了这个问题。

因此,尽管Kuznetsov TAKR在各方面都完全丧失了对美国超级法国人的影响,但这并不能使其成为无用或不必要的武器系统。 拥有此类航空母舰的舰队比没有自己的“海上机场”的舰队拥有更大的能力。 即使像TAKR那样不完美...... 让我们称之为:TAVKR“苏联库兹涅佐夫舰队的海军上将”。



65 评论
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  1. +3
    11 August 2018 07:34
    las,“悲伤”!
    但是安德烈(Andrei),非常感谢沙发猫,它不像猫,喜欢大海,船只和航空母舰!
    真诚的,Kotischa!
  2. +2
    11 August 2018 07:43
    我不会第一次与Andrei争论,一切都是真的,特别是Kuzya将在巴伦支海的沿海航空系统中工作,因此将获得对沿海航空的支持,包括冲击,演习和钢筋
    1. +3
      11 August 2018 23:48
      请问,巴伦支海的沿海航空目前有什么?
      经过20年的“改革”,仅剩下Monchegorsk-一个混合团(MiG-31和Su-24)。 他一个人从空中掩盖了所有科幻基地。 最近的一个是Besovets,相距800公里。 如果我没错的话。
      这有点不严重! am
      1. +5
        12 August 2018 01:51
        我不明白。
        苏联武装部队总参谋部认为,西北方向(摩尔曼斯克-阿尔汉格尔斯克-诺瓦亚·泽姆利亚)的空中掩护必须:
        -第十独立防空军
        -第76空军军
        -北方舰队的飞机。
        有十多个航空团。
        现在我们有一个朝这个方向的混合航空团。 据我了解,在拦截机中,最多有2个Mig-31中队。 还有库兹航空。
        就是这样。
        自苏联时代以来,需要保护的土地,城市,基地似乎并没有减少。 他不会针刺向中国投降航空母舰,巡洋舰和导弹,但恰恰相反-他说我们是他的第一个敌人,并且正在完善他在这项业务下的所有武器。
        我不明白,傻瓜在苏联总参谋部任职,他们不知道几十个MiG足以保护整个西北地区吗? 还是我们这样认为的愚人(现代人)。 认真地说,我们正在讨论库齐亚将如何轻松地将美国航空母舰发射到巴伦支海底。
        什么
      2. 0
        16 August 2018 10:39
        Quote:kit88
        仅剩下Monchegorsk-一个混合团(MiG-31和Su-24)。


        但是在基尔帕赫已经不是吗?
        弗拉基米尔(Vladimir)1155理论上无法想象在维护海上数据库时如何与沿海防空系统互动。 而且他不知道巴伦支海中没有数据库A-50,出于客观原因,甚至从未在地图上进行规划。 此前,MiG-31(直至其短半径,与Su-27有关)已随Tu-22M3一起转弯。 现在没有MPA。 好吧,写的是沿海的,而不是沿海的航空电子战,我听不懂。 电子战和电子战有足够的舰船设备。 而且RLD舰只在理论上只能履行制导战斗机的功能,因为即使是具有单独运行的SHO的MiG-31雷达也无法基于来自OBU的CC高度数据检测CC。

        kit88(亚历山大) 因此(弗拉基米尔1155)只能推理一个人,实际上,他不知道航空的基本任务是如何通过主要环节甚至在海上执行的。
        弗拉基米尔(Vladimir)1155可能不知道如何在实际射击中进行扭动以拦截1xKR MiG-31-m,并必然需要OBU KP(KPUNIA)的参与,即在雷达装置中强制存在照明的无线电照明(三坐标),沿海有效载荷(另外还有PRV,由运营商以100-300m的精度确定CC的高度),以及吉尔吉斯共和国飞行的OBU高度(轮廓)知识(初步分配)。
  3. +3
    11 August 2018 07:44
    换句话说,即使在即将到来的战斗中,TAKR的国内舰艇组也没有机会对抗AUS(即两架AUG),但是我们的舰艇可以将它们从追踪位置摧毁,而TAKR显着提高了它们制造它的几率。

    伟大的文章,没有任何问题(!)
    但是航空母舰(TAKR)不是真空中的球形马。

    特别喜欢(!)
  4. +3
    11 August 2018 08:13
    感谢有关“库兹涅佐夫”的讨论,我很高兴地阅读了它。 从西南。 安德鲁。
  5. +3
    11 August 2018 08:32
    差不多复杂了。 感谢一系列精彩的文章!
  6. +2
    11 August 2018 09:00
    您还可以撰写有关海上安全的文章-也是一个悲伤的故事
  7. 0
    11 August 2018 09:23
    结论是基于“但是如果我们最终做某事,突然间一切都会对他们不利”的结论。 安德烈(Andrey),即使库兹涅佐夫(Kuznetsov)配备了全空中机翼,即使所有飞行员在甲板上都有足够的着陆点,即使所有使用寿命到期的导弹突然被换成新的并且不会掉入水中,通用船舶系统的问题也会立即得到解决。发射后进入海上,那么在这种情况下,库兹(Kuzi)没有也从未有任何机会抵抗潜在敌人的AUG。
    1. +3
      11 August 2018 09:42
      你原谅我,但在我的文章中,即使有像库兹涅佐夫这样的非超级航空母舰也是如此彻底地描述了船只罢工组的质量强化,在5月我会说我们的球员将达到世界杯决赛的四分之一......
      1. +7
        11 August 2018 11:12
        Quote:faiver
        对不起,但在我的文章中,所有内容都被彻底粉刷

        这就是全部? 安德鲁因为错过了对抗的发生条件。
        1.我们集中力量,突然发动进攻。
        2.美国或北约突然发动进攻(因为英国和法国将不再是英国和伟大国家)
        3.它正在发生,它正在假定的将来或过去发生。
        安德烈以史塔克为例,忘了补充说,当时伊拉克和美国不是反对者,所描述的后果不构成军事对抗的特征。
        坦率地说,库兹空军组的起升速度令人吃惊,您在任何地方都找不到官方编号,因为这是个秘密。 秘密在于,这在库兹涅佐夫的历史上从未做到过。
        没有分析米格-29 K在战斗起飞,燃料供应和TSA的负荷,但他是对人类的先验好处和对敌人的威胁。
        根据Andrei的假设,MiG-29K不仅能够检测敌人的AOG,而且能够正确识别它,而不会与在上述战区中应有丰富作战经验的油轮和集装箱船相混淆。 怎么样? 并且不在乎,具有先验能力。
        根据Andrei的说法,PKR Granit(基于70的技术解决方案制造并且没有经过任何升级,除了延长使用寿命,它已经经历过两次)仍然具有相关性并构成真正的威胁。 同时,使用CRP和RLGSN的经验表明它们无法在X射线干扰和使用假目标的情况下操作。
        你可以继续很长一段时间,但已经说得够多了。
        1. Quote:打孔器
          这就是全部? 安德鲁因为错过了对抗的发生条件。

          安德鲁没有想到这一点 - 条件是平等的
          Quote:打孔器
          安德鲁引用斯塔克的例子,忘记补充说当时伊拉克和美国不是反对者,所描述的后果不是典型的军事对抗

          而你错了,因为情况很典型 - 船上值班,可能会有一些麻烦,所以警报号码XXUMX
          Quote:打孔器
          Kuzi空气集团的崛起速度坦率地从手指上吮吸,你不会在任何地方找到官方数据,因为它是一个谜。

          但是作者发现了一部关于Kuznetsov飞机升级的视频 - 这是之前的一篇文章。 因此,如果有一些东西被手指吮吸,那就不是库兹涅佐夫航空集团的崛起
          Quote:打孔器
          没有分析米格-29 K在战斗起飞,燃料供应和TSA的负荷,但他是对人类的先验好处和对敌人的威胁。

          它完成了,如果你睡过头了,你不应该责怪作者。
          Quote:打孔器
          根据安德烈的说法,MiG-29K不仅能够探测到敌人的AUG,而且能够正确识别敌人的AUG,而不会将其与油轮和集装箱船混淆在一起。 怎么样? 而且不在乎,先验能干

          只是这样,先验能力,这里没有特殊问题。 当然,任何事情都可能发生在战争中,有时战舰与平民混淆,但是说4 ++飞机无法识别敌人......这是无稽之谈。 他的航空电子设备(包括雷达)非常有能力做到这一点。
          Quote:打孔器
          根据Andrei的说法,PKR Granit(基于70的技术解决方案制造并且没有经过任何升级,除了延长使用寿命,它已经经历过两次)仍然具有相关性并构成真正的威胁。 同时,使用CRP和RLGSN的经验表明它们无法在X射线干扰和使用假目标的情况下操作。

          如果经验涉及福克兰群岛冲突和阿拉伯 - 以色列枪后射手,那么这不是经验,因为ECOS和Termites的GOS非常原始。
          Quote:打孔器
          你可以继续很长一段时间,但已经说得够多了。

          为了对批评的偏见作出结论? 当然
          1. +1
            11 August 2018 11:55
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            安德鲁没有想到这一点 - 条件是平等的

            请详细说明。 平等条件意味着对敌人的意图缺乏怀疑?
            1. Quote:打孔器
              请详细说明。 平等条件意味着对敌人的意图缺乏怀疑?

              究竟
              1. 0
                12 August 2018 15:56
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                究竟

                不幸的是,我无法立即完成,但是突然间您将看到。
                因此,条件是平等的,每个人都期望彼此有肮脏的把戏,并准备将其嵌入成人中,但无需使用世界末日武器。
                1选项。
                由于科拉湾的开采,库兹涅佐夫将无法离开Severomorsk。 俄罗斯海军没有从现代海上拖网捕获的力量和手段。
                2选项。
                Kuznetsov由油轮,拖船和支援船(APL,Petr1等)陪同前往法罗群岛的8节点,他们希望在驱逐舰,护卫舰和NPS的监督下,以伊丽莎白女王的形式与女王陛下的舰队会面。
                摧毁Her下舰队的任务并不重要。
                谢谢你的情报。 我们小组知道了敌人的下落。 敌人使用侦察机了解了我们集团的动向。
                底线:得益于侦察机,伊丽莎白女王保持的距离超过了RCC的发射范围,并受到了舰艇和沿海飞机的攻击。 凭借航空方面的优势,皇家海军获胜。
                3选项。
                库兹涅佐夫(Kuznetsov)和其他类似他的人最终进入了地中海。 这里的对齐方式通常令人难过。 凭借在航空领域的绝对优势,将敌军圈中的船只归为一类,没有反舰导弹会有所帮助,臭名昭著的光荣死亡。 假设您不希望在海上使用MiG-29K进行侦察,因为它的密集运输和大量敌方空军基地的存在。 顺便说一句,在MiG-29K监视器上的目标表面的RL指示看起来像是一个粗破折号,仅此而已,但这是Karl Vinson或Emma Maersk的指示……没人会说,您只能猜测。
                现在有关带有雷达导引头的RCC。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                如果经验涉及福克兰群岛冲突和阿拉伯-以色列事后拍摄

                否,2016年802月,伊朗C2军方试图多次袭击美国船只,发射了3-6枚反舰导弹,这是一次最大的导弹,一次齐射发射了802枚导弹。 Nulk和电子战系统的错误目标将所有反舰导弹转移到了一边。 C802具有雷达搜寻器,因此他们的攻击未成功。 同时,民用高速船Swift CXNUMX被成功焚毁。
                现在想想现代反舰导弹使用光学hfs的原因?
                1. Quote:打孔器
                  由于科拉湾的开采,库兹涅佐夫将无法离开Severomorsk。 俄罗斯海军没有从现代海上拖网捕获的力量和手段。

                  而女王陛下的舰队没有开采科拉湾的力量和手段,所以他们出来没有问题。
                  Quote:打孔器
                  2选项。
                  Kuznetsov由油轮,拖船和支援船(APL,Petr1等)陪同前往法罗群岛的8节点,他们希望在驱逐舰,护卫舰和NPS的监督下,以伊丽莎白女王的形式与女王陛下的舰队会面。

                  (打呵欠)我在第一篇文章中规定,我们不认为船舶“像现在一样”-顺便说一句,库兹涅佐夫今天将毫无困难地打出1-18节的速度,但要经过这四个方面的所有必要改进可比较的AB,包括英国。
                  好吧,如果您想比较“现在和现在”的状态,那么
                  Quote:打孔器
                  一句话:由于侦察航空,伊丽莎白女王保持的距离大于发射反舰导弹的射程,并通过海军和沿海航空进行攻击。

                  这看起来像是一个幻想,因为伊丽莎白女王只是在不考虑地理边缘的情况下逃跑 - 她的空中团体还没有形成,只有少数F-352刚刚被飞行员掌握。
                  Quote:打孔器
                  库兹涅佐夫和他的同类在地中海。 这里的对齐通常很难过。 在航空圈中对船只进行分组,充分发挥航空优势,没有RCC会有所帮助,故意不光彩的死亡。

                  不。 从跟踪敌人的AUS的位置,罢工被击中 - 再见。 即使没有TAVKR,这也是可能的,但是TAVKR有更多的机会 - 它可以轻松地为AUS进行全天候的空中观察
                  Quote:打孔器
                  顺便说一下,MiG-29K显示器上的表面目标的雷达显示看起来就像一个厚实的短划线而已,但是这个指示是什么,Carl Vinson或者Emma Maersk ...没有人会说,你只能猜测。

                  在我看来,你在上个世纪的50中有点陷入困境。 雷达米格-a具有高分辨率,足以进行绘图,以及检测和识别目标,例如坦克。
                  Quote:打孔器
                  不,十月2016 Hussites由伊朗С802

                  那是中国出口的火箭。 可能是可怕的武器 笑
                  Quote:打孔器
                  现在想想现代反舰导弹使用光学hfs的原因?

                  嗯,例如,LRASM使用主动 - 被动导引头。 但是光学元件的存在是一个很大的问题。 还有谁?
          2. +4
            11 August 2018 18:32
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            GOS Ekoseta和Termita非常原始



            花岗岩的gsn是一个奇迹吗..这个寓言可以编织多久,他们自己承认,除了在互联网上流传的“羊群”传说之外,您对花岗岩一无所知。


            顺便问一下...... MIG如何在视频中起飞?...
            1. Quote:市政厅
              花岗岩的gsn是个奇迹吗?..您能添加多久的寓言?他们自己承认,除了在互联网上传播的“学校故事”之外,您对花岗岩一无所知。

              嗯,是的,除了直接获得有关这些导弹所包含的人的一些信息之外。
              Quote:市政厅
              顺便问一下...... MIG如何在视频中起飞?...

              号 三台烘干机连续三​​个位置起飞。
          3. +1
            12 August 2018 02:32
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            而你错了,因为情况很典型 - 船上值班,可能会有一些麻烦,所以警报号码XXUMX

            嗯...……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………? 不仅限于FR,还针对远程防空系统的专用FR-“标准”防空系统的载体。
            PMSM,在 特征情况 “斯塔克”本可以为50英里外的伊拉克人服务-在检测到目标之后,立即对它进行分类并发出“从上方”控制命令,以用“斯塔克”击中检测到的目标。
            1. 引用:Alexey RA
              Khm ......尽我所能 - 当航空母舰RCC肆无忌惮地接近距离15-20里程的射频并且几乎直接进行RCC的发射时,军事对抗的情况有多典型?

              这是非常有特色的:))))那就是他们在谢菲尔德开枪的方式,摧毁大西洋运输机的袭击发生在大约26英里(甚至更短)之外。 格拉摩根在10或18英里处遭到EMNIP的攻击。 Invinibl的Exocet的最后一次攻击距离不到25英里。
      2. +4
        11 August 2018 11:17
        Quote:faiver
        谁会在XNUMX月份告诉我说我们的球员将进入世界杯四分之一决赛....

        我完全忘了。 发生这种情况的原因不是因为他们学会了比赛,而是因为敌人忘记了怎么做。 可以预料,随着西班牙人变成沉闷的小丑,美国的海军突然变得毫无必要。
  8. +2
    11 August 2018 10:45
    从文章中可以清楚地了解到,舰队的主要问题是侦察和目标指定,难道不容易利用太空来解决吗? 是的,远离家乡的海洋中的数据库看起来很棒。.也许由于AWACS飞机在海洋上扩展了完整的AUG,所以在这里我们可以看到一些东西,但是对我们来说,这是同一匹马。.在未来几年中,我们将有20-30项这样的任务因此,在太空,ROFAR,火箭科学上进行投资,我们至少可以实现同等水平,而不会过时地使用昂贵的解决方案,资产阶级将不会停滞不前,还将改善其技术,我们将复制它们以追赶,但是如您所知,死路..因此,我们正在寻找一个不对称的答案..
    1. Quote:max702
      在太空的帮助下解决这个问题难道不容易吗?

      唉,没解决。
      Quote:max702
      是的,远离家乡海洋的数据库看起来很棒..

      在地中海,在远东,它看起来并不奇妙
      Quote:max702
      因此,通过投资太空,ROFAR,火箭科学,我们至少可以实现平价,而不会过时使用过时的解决方案。

      苏联也这么认为,投资于不对称的答案是十几个AUG的成本,并最终需要建造航空母舰
      1. +2
        11 August 2018 18:34
        苏联也这么认为,投资于不对称的答案是十几个AUG的成本,并最终需要建造航空母舰

        我认为,即使是库津(Kuzin)和尼科尔斯基(Nikolsky),我也听到过这种观点。 但是我强烈不同意她。 如果有的话,实际上苏联几乎需要对付“航空母舰”。 此外,所有这些都是相当通用的武器系统。 导弹航母和反舰导弹都可用于对付沿海目标(手榴弹和战斧已经在80年代中期)。
        1. Quote:maximghost
          我认为,即使是库津(Kuzin)和尼科尔斯基(Nikolsky),我也听到过这种观点。 但是我强烈不同意她。 实际上,苏联可能做过的几乎所有针对“航空母舰”的事情,如果有的话

          一般来说,没有。 949A-绝对不需要它们,并且这些船也没有加入舰队-从纸面上看,功率是巨大的,但实际上-KOH处于较低水平。 一般来说,Tu-22M3也是……可能不是用于地面作战的最佳飞机。 还有“莉安娜” ...
          Quote:maximghost
          什么导弹载体,PKR可用于对抗沿海目标

          嗯,海岸上的花岗岩,它来自麻雀上的大炮 - 它会伤害昂贵的火箭
          1. +2
            12 August 2018 19:10
            嗯,海岸上的花岗岩,它来自麻雀上的大炮 - 它会伤害昂贵的火箭

            诸如战斧之类的巡航导弹也并不便宜(尽管PCR更为昂贵),但针对某些目标使用它们是合理的。 与RCC有关的沿海目标是相同的。
            Tu-22M3通常也是如此……可能不是用于地面战斗的最佳飞机。

            尽管如此,它不仅适用于机队。 就像其他在导弹团服役的飞机一样。 此外,他们不仅可以在AUG罢工。 因此,如果苏联拥有自己的航空母舰,它们就应该是这样(嗯,它们有TAKR)。
            还有“莉安娜” ...

            传说可能是故意的。 同样,它不仅限于航空母舰以及对它们的不对称响应。 除了指导RCC,她还进行侦察。
        2. +1
          12 August 2018 02:49
          Quote:maximghost
          可以将导弹运载工具,RCC用于对付沿海目标(手榴弹和战斧,这是80年代中期)。

          使用重型反舰导弹在沿海目标上的工作正在用显微镜打钉子。 首先,这些导弹非常昂贵-实际上,它们是一次性飞机(也就是说,大多数目标 在现代冲突中 为他们消失)。 其次,在大量使用SSGN或RRC之后,您需要去基地重新装弹。 第三,将无法重新定位CR或将其在发射后返回。
          在这方面,AB是一艘更具灵活性和多功能性的舰船,此外还可以重复使用武器运载工具。 为了实现SSGN / RRC的相同功能,至少有必要在分离弹头之后,其导弹防御系统将退回到原路,并降落在控制室中,以进行加油和安装新的弹头。 微笑
          1. +2
            12 August 2018 18:51
            使用重型反舰导弹在沿海目标上的工作正在用显微镜打钉子。 首先,这些导弹非常昂贵-实际上,它们是一次性飞机

            是的,这是正确的。 但是,当攻击防空目标时,他们可以证明自己。
            其次,在大量使用SSGN或RRC之后,您需要去基地重新装弹。 第三,将无法重新定位CR或将其在发射后返回。

            好吧,“第二”和“第三”实际上是1分,因此我将同时回答这两个问题。 为了保持反舰能力,不能使齐射完成。 对于手榴弹/口径/战斧,这也是事实。

            在这方面,AB是一艘更具灵活性和多功能性的舰船,此外还可以重复使用武器运载工具。

            我同意。 在这里,我没有将RKR与航空母舰进行比较。 我写道,无论在没有航空母舰还是在有航空母舰的情况下,RKR都是必要的。
      2. 0
        12 August 2018 17:08
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        在太空的帮助下解决这个问题难道不容易吗?
        唉,没解决。

        如果您投入10%的资金用于创建战斗准备好的AUG,那么我认为一切都将得到解决。并且处于一个全新的水平。
        .
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        在地中海,在远东,它看起来并不奇妙

        今天的中土是一个水坑,并不是说AUG的海洋空地不会在那里丢失,因此非常脆弱..远东地区被冰冷地冻住了,我们把日本关在了枪下,与我们的AUG无关..中国人,美国,是的。对接..

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        苏联也这么认为,投资于不对称的答案是十几个AUG的成本,并最终需要建造航空母舰

        除了在苏联,总有(与其他地方一样)存在争夺势力,为资金和海军进行斗争的事实,尽管常识,却拼命地给自己盖上了毯子,从那以后已经过去了几十年,技术已经取得了很大进步,如果没有解决方案的话,那么今天现在,如果考虑到AUG的建造需要10到15年的时间(最多),那么就更是如此。AUG已过时,如犰狳,战舰等。因此,对它们进行投资是犯罪..
        1. Quote:max702
          如果您投入10%的资金用于创建战斗准备好的AUG,那么我认为一切都将得到解决。并且处于一个全新的水平。

          在苏联,也是如此。 唉。
          Quote:max702
          今天的地中海是一个水坑

          此外,俄罗斯联邦的任何反舰武器都无法进入,我们的船只位于这个非常水坑中。
          Quote:max702
          远东愚蠢的冷

          奇怪,但是在俄语 - 日语中,我们在1月份与日本中队一起鞭打。 在亚瑟港和Chemulpo。
          Quote:max702
          除了在苏联一直存在(和其他地方一样),影响力和融资的斗争以及海军,尽管有着常识,却拼命地拉扯自己的毯子。

          由于苏联航空母舰的反对者没有反对他们的论据,因此只能指责海军上将腐败......
          虽然很明显苏联海军已经掌握了巨额资金,但绝对不需要航空母舰
  9. +3
    11 August 2018 11:40
    好的文章,对作者来说是+++,最后是“点点滴滴”,并且在海军集团的基地,典型地区而不是海洋中心位置考虑了作战能力。 因此,可以回答前面部分的注释中的许多要求。
    但是,本文无法在周期结束时接受。.)))就库兹涅佐夫目前正在维修而言,正如亲爱的安德烈(Andrei)所相信的那样,它还不清楚:
    1.是否有必要将反舰导弹保留在TAVKR上? (可能是大量的On玛瑙)或仅依靠编队和沿海航空的导弹飞船。 我的意见是第二个,特别是如果您可以在...下使用地雷的空间。 并与某种与布拉莫斯有关的“军人”,在Su33下被吊销。
    2.库兹涅佐沃的Yak44型预警机在多大程度上改变了上述能力? 难道不会证明这对俄罗斯在巴伦支海的舰队的能力是多余的,而对“大西洋中部”来说却是不够的吗? 尽管对我来说应该这样做,但作为陆上“平均” AWACS飞机也有需求,因此即使库兹涅佐夫仍然是唯一的飞机,也不会出现“三架飞机系列”。 对于从跳板起飞(从位置3开始),您可以使用助推器,它仍然比围栏弹射器便宜。
    3.说了“跳板”之后,我想,为什么斜撑杆也不会以跳板结尾(较小?)。)毕竟,在着陆时,如果吊钩没有钩住,机器将打开加力燃烧器,并为飞机提供动力,跳板将很有用。 加上能够从新的起始位置(起降跑道的起点)并沿着不同的轨迹快速提升空中群的能力,同时与主要场群同时不干扰它。 Tfu,必须获得专利)))))。
    1. +1
      11 August 2018 16:17
      在库兹涅佐沃出现了Yak44型预警飞机

      他们没有弹射器起飞吗?
      1. 0
        12 August 2018 01:01
        他们没有弹射器起飞吗?

        既然还没有这样的野兽, 可以 使其从跳板起飞(强大的战区,机翼的气流),但是(对于射程而言)更好,因此正如他为起飞所写的那样:使用粉末助推器,它仍然比制造弹射器便宜。"
        但是问题仍然在于,这是否仅对巴伦支才有必要,在巴伦支可以使用被称为预警机的飞机。 在大西洋(一个)中,库兹涅佐夫不是海上的战士(即使使用Yak44))
      2. +2
        12 August 2018 02:09
        他们不起飞。 由于苏联的崩溃,这架飞机甚至没有达到原型阶段。
    2. 我的尊重! hi
      Quote:安扎尔
      说了“跳板”后,我想,为什么拐角滑雪道不以跳板结尾(较小?)))

      你想杀死空中小组吗?:)))))
      飞机进入第二轮,当它没有落入着陆走廊时,它飞过甲板(低 - 低),而不会接触,通常是跑道底盘和向前。 如果有一个跳板,那么飞机将撞上他,他的速度在着陆前大大重置,他根本没有时间飞过他
      Quote:安扎尔
      Kuznetsov型Yak44的空中预警机在多大程度上改变了所描述的可能性?

      很强,但他们没有戴在他身上
  10. +3
    11 August 2018 14:14
    好文章,热情地读,然而,一如既往。)
    我还不止一次地在这里写过,海洋航空是一张巨大的王牌,可以解决很多问题。 如果海军航空有DRLO飞机,那么...... 笑
    但不幸的是,我们是航空母舰 - 尤兹勒斯。 什么是真的,阻止所有的ISC!
    文章加! 我们正在等待最后一部分的摘要。
  11. 评论已删除。
  12. +3
    11 August 2018 16:16
    安德烈(Andrey)一无所获

    我喜欢作者有风格 笑
    但是斯塔克有一点误解-斯塔克没有因为指挥官的疏忽而使用电子战-他没有想到伊拉克飞机可以攻击他,因为那时他们是盟友。 据我所记得,这名指挥官已被审判。
    其余的基本上是
    1Avtor是绝对正确的-航空母舰极大地增强了海军集团的能力。 海上航空-如果选择正确,那就是埃斯诺,比任何其他类型的武器明显有效。
    2.关于RCC的功能-在RuNet中它们被大大高估了。 在任何已知情况下,反舰导弹都没有表现出对准备与现代电子战作战的战斗舰的效力。
    在赎罪日战争中,第一批苏联人对以色列人的原始电子战如何完全没用(而加布里埃利在形式上要比苏联的反舰导弹差,反而非常有效-阿拉伯人之间没有正常的电子战),福克兰群岛或伊朗-伊拉克战争中的驱逐者,或失败螳螂行动中的鱼叉。 实际上,在所有实际冲突中,电子战的使用将实际使用的反舰导弹对有效电子战的舰船的效力降低到几乎为零。 当然,花岗岩具有GOS,其控制系统也优于其他反舰导弹,可能是现有反舰导弹中最好的(真正的花岗岩,而不是他们喜欢在RuNet中谈论的那些神话般的狼群,在讨论中为它们提供了更多的机会 LOL ),但电子战机并没有停滞不前-有偶极子反射器以不同的频率模拟船的EPR,发射角反射器,有源陷阱(如Nulka),舰载电子战的AFAR天线,舰载电子战的反应时间为1-2秒,陷阱的启动是自动的-这些都不是在上世纪80年代根本没有,EW迈出了非常远的一步,非常认真地对待了上世纪80年代的可能性。
    3.除其他事项外,不仅没有使用Granite的经验,而且没有一般超音速反舰导弹的经验,甚至没有超视距发射的导弹-但是汽车存在问题,从在一个组中选择一个目标到确定一个目标失败的问题,它不会立即,并且没有超视距方法。 并发射火箭,以希望至少有人从中获胜,因此阿拉伯人在世界末日战争中做到了。 不要突破。 实际上,我碰到过一本关于军事水手的教科书,其中写道,为保证AUG的销毁,花岗岩类型的反舰导弹需要一百多种,并且在手令中知道了这些船只的位置。
    4.安德烈(Andrei)没有考虑到一口大口地发射花岗岩时它们不会成一直线飞行,而是在转弯目标时只有一枚导弹成一直线飞行,因此,齐射的射程远小于RCC本身的距离-水手们断言齐射的射程为二导弹射程的三分之一,即小于400公里。
    5.国外来源的SM-6射程为370公里,主动制导可以让您根据Hokaev或F-16的link-35打击海外目标。
    顺便说一下,SM-2也是一个超视距火箭,它有一个双导航船。
    1. 0
      11 August 2018 17:45
      Quote:Avior
      2.关于RCC的功能-在RuNet中它们被大大高估了。 在任何已知情况下,反舰导弹都没有表现出对准备与现代电子战作战的战斗舰的效力。

      MRC季风及其目标导弹沉没就是您的一个例子。 他们等待着,准备了,但是突然间最不情愿了..
  13. +3
    11 August 2018 16:36
    续。
    6.在训练场上显示的RCC的能力远远不如战斗中的真实能力。 毫无疑问,反舰导弹将有效地对毫无准备的敌人实施突击攻击,但对启用电子战的军舰无效。
    顺便说一句,安德烈跳过
    7.关于使用MiG-29KR搜索船只的能力,这是一个有争议的问题。
    通过被动搜索,RTR站有什么用? 它的特点是什么? 我没找到任何地方。
    在激活时,Spy-1和船的RTR将在发现飞机之前很久就检测到飞机。
    更不用说Hokai和F-35在RTR情报中的功能。
    8.当以鱼鹰为基础的预警系统时,原则上可以大大扩展英格兰女王在预警机领域中的可能性-他在这方面略逊于霍凯,远胜于直升机。 但是英国人为此付出的金钱感到遗憾。 生活不教。 微笑
    作者在努力工作中取得了成功爱
    1. +1
      11 August 2018 18:17
      这与金钱无关。 鱼鹰将取代两架或三架F-35;就持续时间和飞行速度而言,它仍然不如Hokai。 加上雷达安装问题。
      感谢安德烈。 看起来似乎很明显,但是在整齐地摆放在架子上之后,一切都变得更加清晰了。
    2. Quote:Avior
      在所有已知的案例中,PKR都没有显示出针对与现代电子战争战斗的战舰的效力。

      好吧,斯塔克不适合您,但是英国格拉摩根袭击事件呢?
      Quote:Avior
      执行福克兰群岛或伊朗伊拉克战争

      您会看到,在同一福克兰群岛上,单枚导弹经常被用来对付舰艇编队。 很多装有一两个导弹的舰船都不像运动员:)))一般来说,这个故事很有趣,美国人用“鱼叉”成功击败了利比亚RCA,但谁知道他们是否使用过最后一次电子战?
      Quote:Avior
      或者Harpoon在Mantis手术中的失败。

      他失败了什么? 美国人明显拒绝了这个鱼叉(特别是因为他们知道他是片状的),当他们自己沉没鱼叉时,伊朗护卫舰已经下沉,所以火箭越过了它。
      Quote:Avior
      除此之外,不仅没有使用花岗岩的经验,而且一般都没有超音速反舰导弹的经验,甚至只是地平线发射的火箭,但是从选择目标的问题来看,汽车存在问题。

      (耸肩) - 自动选择目标
      Quote:Avior
      在确定目标失败的问题之前

      没有这样的问题 - 导弹分发目标,攻击就是这样。 他们不评估损害
      Quote:Avior
      它提出了一个水手的声明,一口吞吐量的范围是导弹射程的三分之二,即小于400 km。

      我从来没有听说过这些 - 那些使用这些导弹的人
      Quote:Avior
      事实上,我遇到了一本海军水手的教科书,其中写道,Granit型的RCC需要一百多个来保证AUG的失败。

      您确定您不会将其与“在群海目标上以反舰巡航导弹齐射”一文混淆吗?:))))如果是的话,那与花岗岩无关。 如此-是的,在7艘护卫舰旁边的TAVKR上,有必要花费91枚鱼叉等反舰导弹。
      Quote:Avior
      CM-6在海外资源范围内 - 370 km

      你确定吗 链接prodolzhit?
      Quote:Avior
      主动定位允许您根据Hokaev或F-16的链接35对抗超视距目标。

      是的,如果他们中的任何一个在附近
      Quote:Avior
      顺便说一下,SM-2也是一个超视距火箭,它有一个双导航船。

      不,她没有双重归位,她没有超越地平线(这样的工作已经完成,但火箭没有完成)
      Quote:Avior
      通过被动搜索,RTR站有什么用? 它的特点是什么? 我没找到任何地方。

      这是电子战站的功能,它能够将反雷达弹药导向辐射源。 也许除了她之外还有别的东西。
      Quote:Avior
      在激活时,Spy-1和船的RTR将在发现飞机之前很久就检测到飞机。

      你和1有什么关系? 我们谈论英国人和法国人。
      Quote:Avior
      当使用鱼鹰作为预警系统的基础时,英国女王在预警领域的可能性原则上可以大大扩展

      鱼鹰从来就不是DRLO,也永远不会。 这个困难的谷仓拖着一个步兵排,然后由于军团的严重削弱 - 那里甚至没有加热。 那里有什么样的雷达?
      Quote:Avior
      作者在努力工作中取得了成功

      谢谢大家! hi
      1. 0
        12 August 2018 12:03
        好吧,斯塔克不适合您,但是英国格拉摩根袭击事件呢?

        在格拉摩根,他们不知道阿根廷人有沿海RCC设施,所以他们错过了这次袭击。
        您确定您不对本文感到困惑吗

        当然。 我把书保存在另一台计算机上,我搜索它。
        导弹会分配目标,然后进行攻击。 他们不评估失败

        就是这样。 他们不知道其他导弹是否沉没了他们飞越或进入牛奶的驱逐舰。
        她没有双重寻求者

        RIM-66M-双GOS,半主动雷达和红外线。
        “旨在更好地销毁低空飞行的反舰导弹。它具有改进的制导系统K 45 MOD 9,可以更好地识别地面背景下的目标。新的组合式半主动/红外导引头导弹可以更好地选择虚假目标,并首次提供了在无线电视野之外看不见的射击能力。目标(导弹被发送到目标的计算区域并转换为红外制导)。
        这是EW站的功能。

        机载EW是非常不同的个体,并且有像F-35或咆哮者这样的群体。
        第一个仅用于飞机的自卫,不能进行导弹和情报的侦察。
        第二个可以。
        所以问题是,现在是什么时候?
        Osprey从未成为AWACS,也从未如此。

        格鲁曼C-2灵缇犬-Hokai的基础。
        负载能力:4 536 kg
        空重:15 310 kg
        正常起飞重量:22 405公斤
        最大起飞重量:24 655公斤
        实用范围:2 400 km
        巡航速度:465 km / h在8 m
        为北海
        战斗半径:320公里(巡逻时间-3-4小时)
        贝尔V-22鱼鹰
        空的倾转旋翼的重量为15 kg [000];
        最大起飞重量-27公斤;
        垂直起飞-23千克;
        在短距离起飞过程中-25公斤;
        有效载荷质量-5445千克(垂直起飞);
        外部悬架上的负载质量:
        使用一个钩时-4536公斤;
        当使用两个钩时-6147公斤。
        范围:
        战斗半径 - 690 km;
        着陆突击行动范围 - 722 km;
        实用范围-2627公里(不加油);
        垂直起飞-2225 km;
        在短距起飞时-3340 km;
        你看到很多不同吗?
        美国人计划用鱼鹰代替运输机C-2。
        为此,该案将自动成为Osprey EV-22 AWACS研制的幕后人物-他们已经给他起了个名字,但他们不会保留两种不同类型的飞机,而不是按照他们的趋势发展。
        1. Quote:Avior
          在格拉摩根,他们不知道阿根廷人有沿海RCC设施,所以他们错过了这次袭击。

          有趣的是,什么会告诉幸存的水手们从沉没的AUG?
          Quote:Avior
          当然。 我把书保存在另一台计算机上,我搜索它。

          会很棒的
          Quote:Avior
          就是这样。 他们不知道其他导弹是否沉没了他们飞越或进入牛奶的驱逐舰。

          他们没有飞过任何东西 - 他们看到了逮捕令,他们分发了下来并遭到攻击的目标
          Quote:Avior
          RIM-66M-双GOS,半主动雷达和红外线。

          这意味着没有活跃的GOS。
          Quote:Avior
          一种新的组合式半主动/红外导弹制导导弹可以更好地执行虚假目标的选择,并且首次确保了在无线电地平线以外的无形目标射击的可能性

          让我知道这个小说来自哪里?:))))你有没有想过它之前把它拿出来?
          因此,您认为,在遥远的岁月中,制造RIM-66M(并进行了这种修改以便可以从UVP发射),并且没有人考虑过改正AWACS飞机的导弹时,美国人制造了超视距导弹-在“朝那个方向的某个地方”发射导弹后(由于无法在雷达上看到目标,因此无法进行无线电校正),导弹应该以某种神奇的方式借助相当原始的IR瞄准镜显示了低空飞行的目标?:))))))) ?:)))))))
          实际上,IR在那里可以更好地捕获空中目标,而且这种导弹防御系统无法捕获任何“超视距”目标。 后来进行了此类工作,但SM-2仍处于原型级别。
          Quote:Avior
          机载EW是非常不同的个体,并且有像F-35或咆哮者这样的群体。

          Oooo,从那时起F-35就是小组?
          Quote:Avior
          第一个仅用于飞机的自卫,不能进行导弹和情报的侦察。
          第二个可以。

          谁告诉过你的? 这样的功能在第一个和第二个上都没有问题地实现。
          Quote:Avior
          所以问题是,现在是什么时候?

          米格-E配备了一个用于个人防护的电子战站,也用于瞄准反雷达导弹,也就是说,它可以准确地确定辐射目标的位置。
          Quote:Avior
          你看到很多不同吗?

          非常,我已经表明过了。 是的,一般来说,你自己带来了
          Hokai战斗半径为320 km加上每次巡逻的3-4小时,速度甚至为465 km(巡航),这使战斗半径为1250 km。 这已经安装了雷达设备。
          鱼鹰战斗半径 - 722 km。 没有RLS
          Hokaya的实际天花板在10 km下,Osprey ......好吧,怎么说:)))理论上 - 在7,7 km下,但实际上,考虑到:
          1)不紧密的小屋
          2)没有某种理智的加热
          3)缺乏理智的防冰系统
          海拔高度不超过3 km。 当然,这是可能的,更高的 - 我们穿着冬季大衣和高级皮靴给工作人员穿上衣服,我们戴上氧气面罩,让我们去体验高原反应。

          .
          1. 0
            13 August 2018 11:40
            我还没有找到书,我会找到它,然后寄给我,那本书只来自库尔钦(Nikolsky页19)
            从1963-70年到1991年,RCC的数量
            在美国的一个齐射AUG中(一个AB在
            每个AUG)几乎翻了一番,达到了
            100个单位,据许多专家称
            足以摧毁他
            在核战争或临时战争中
            使用无核时失败
            武器。

            但是在那里,当然,不仅是关于花岗岩的讨论,而且尽管花岗岩石被包括在计算中,但确实以某种方式并没有引起什么特别的注意,但平板电脑
            http://militera.lib.ru/h/0/pdf/kuzin_nikolsky01.pdf
            有趣的是,什么会告诉幸存的水手们从沉没的AUG?

            是的,当地的阿根廷人库利宾(Kublibin)曾尝试过,该船在岸边附近,却不知道危险
            与AUG,这将无法正常工作。
            实际上,他们已经在Rusarmi讨论了如何将航空母舰淹没十多年,我本人曾一次在那儿检查过:),而且没有一个分支机构

            早在RIM-66M诞生的漫长岁月中

            这是当前正在使用的SM-2MR。 完成后,Avaxa,Hokai和Link-16早就存在。 据我所知,我还没有看到过在其超视距发射中进行测试的报道,也没有看到花岗岩排射火的测试报告,但是,由于他们的缺席,没有人看到它。
            如果目标在火箭接近目标本身时离开舰船的无线电视野,那么从理论上讲,它具有捕获目标的能力,这是大型反舰导弹的典型特征。 以超音速飞行,以海为背景,是红外头的理想目标。
            RIM-66M-5
            SM-2MR Block IIIB 宙斯盾作战系统,Mk41 发射器
            1998年投入使用。
            对于带有MK 41 VLS的宙斯盾船。 在生产中。
            导弹归巢改进计划(MHIP),双IR / SARH导引头,安装在侧面整流罩上的IR导引头。
            Oooo,从那时起F-35就是小组?

            最初,无论如何,都宣布他本人并没有感觉到有能力将机载雷达用于此目的。
            STR的个人电子战作品,因为它不需要RTR。
            因此,最大的问题是关于瞬间的可能性。 我找不到电台的名称,也找不到该电台的特征。
            而你呢?
            很多,我已经指出了。

            看错了。
            比较作为Hokai和Osprey基地的Greyhound的可能性。
            它们的空载重量几乎相同,鱼鹰的有效载荷要优于灰狗,也就是说,鱼鹰的有效载荷更大,鱼鹰的半径用加载来指示-加载雷达,这只是生意,您比较实际范围,例如,您会看到鱼鹰显然不逊于灰狗,灰既用于运输机又用作北海的基地。
            至于实际的天花板,根据Wikipedia的说明,在s-2处是9144(Hokai-9390),在Osprey 7620处(与Hokai相似,它可能高出数百米)。
            同时,S-2的射电视界约为390 km,而Osprey的射电视界约为360 km,两者的区别当然是,但不是超级原理。
            将添加必要的设备,有承载能力
            1. 0
              14 August 2018 09:53
              飞行员:
              鱼鹰的有效载荷要优于灰狗,也就是说,鱼鹰的承载能力更大,鱼鹰的半径用负载指示-下载代替 雷达站...


              您想在哪里放置雷达“板”?
              稍后我们将考虑螺钉的阴影以及对功能强大的电源单元的需求)))
  14. 0
    11 August 2018 17:51
    本文中奇妙的假设水平超出了规模。

    同样,MiG-29KR能够进一步探索国产ZGRLS所确定的目标-对其产生同样可悲的后果(目标当然不是​​ZGRLS)。

    您确定MiG-29KR确实能够在线为其AUG发布目标名称吗? 数字战场类型是否已完全实施?

    我们甚至不会讨论MiG-29不会从这次飞行中返回的事实,问题只会消失,或者至少会受益。
    1. 引用:Saxahorse
      你确定MiG-29KR真的可以在线定位它的AUG吗?

      鉴于Ka-25РЦ能够在上个世纪的60-s中实现这一目标吗? 好像是:) :))一般来说,根据一些信息,我们无法分享数据是无限夸大的。 根据从A-50收到的数据发出导弹巡洋舰的突击队员,我听说有关BOD如何用导弹击中空中目标而没有打开附属SLA和雷达的故事:))))) ..
      引用:Saxahorse
      事实上,这次飞行的米格-29将不会返回,我们甚至不会讨论

      好吧,阿根廷人回来了,但他们从来没有米格-29KR :)))))
      1. +1
        12 August 2018 21:13
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        鉴于Ka-25RC能够在上世纪60年代做到这一点?

        不是在主题行,因此我不准备争辩,但我反复听说目标指定存在很大问题。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        好吧,阿根廷人回来了,但他们从来没有米格-29KR :)))))

        阿根廷人在福克兰群岛的战斗中损失了许多A-4天鹰,尽管英国人没有绝对的空中优势。 人成功地进行了反击,但无法将其与美国航空母舰的防空区相提并论。 Mig-29对于F-35来说太简单了。

        在我看来,过于乐观了。
        1. 引用:Saxahorse
          不是在主题行,因此我不准备争辩,但我反复听说目标指定存在很大问题。

          不是出于技术原因。 我们仍然在60-x能够向船上播放雷达图像,另一个问题是,直升机在敌方AV翼的行动区内飞行了多少次?
          引用:Saxahorse
          鹞式战斗机成功反击,但无法将其与美国航空母舰的防空区进行比较。

          我们不是在谈论美国AB,只谈法语和英语。 我写道
          坦率地说,如果我们的敌人是一个由超级航空母舰领导的大院,那么这种额外的探索是非常困难的。 对于拥有EW和AWACS飞机的空中战舰而言,可能没有比敌人的多用途战斗机更容易攻击敌人和使用雷达的目标了。

          美国的AUS可以放牧,但仅限于平时,将其保持在RCC齐射的范围内。
          引用:Saxahorse
          Mig-29对于F-35来说太简单了

          我不认为:)))
          1. 0
            13 August 2018 22:35
            我担心Lightning Migu甚至无法看到。 :)
            1. 引用:Saxahorse
              我担心Lightning Migu甚至无法看到。 :)

              你不要害怕,它是不值得的男人:)))))))
  15. +1
    11 August 2018 17:53
    + +
    有必要重新阅读整个系列。
  16. 评论已删除。
  17. +1
    11 August 2018 19:25
    所以可以假设,拥有两艘航空母舰的PLA海军的性能特征与“ Kuze”(但没有“ Granites”)相似,可以起飞2架美国AUG。 考虑到使用基本航空的可能性(以及反舰弹道导弹的h / s),为美国人挑选它们是很成问题的...
  18. +2
    11 August 2018 22:40
    超级英雄,您可以立即制作一本训练手册,以启发和理解该过程,但在淹没,ASG,鱼雷和导弹武器的能力以及决斗情况下的船只本身方面,您都可以进行同样的操作。我们可以在论坛上添加或批评某些内容,否则大脑会因Internet上的各种垃圾而生锈。硕大的谢谢,现在我也将所有内容打印到存档中。
    1. Quote:merkava-2bet
      名字,超级

      谢谢,很高兴你喜欢它!
      Quote:merkava-2bet
      您可以在地板下,天然气,鱼雷和火箭武器的能力,以及在决斗情况下的船只本身做同样的事情

      我担心我对这个话题不太满意 - 那里的一切都很艰难
  19. +2
    12 August 2018 02:51
    我认为有故障,但没有 - 我在事实上发布几个小时之后,在网站升级之后我开始收到评论。 对帖子的评论反对意见正在增加,但我认为这个帖子本身并没有新的评论。 Zashib更新了网站 笑
    1. 0
      12 August 2018 11:41
      这些评论会立即出现在您的个人资料中
  20. +1
    12 August 2018 03:07
    现在让我们考虑AMG和库兹涅佐夫以及美国AUG与杰拉尔德·R·福特之间的对抗。 我必须说,美国的可能性superavianostsa极高:他是很能送入空中作战组40-45机,同时继续保证自己的国防至少一个空中巡逻在空中(AWACS飞机,飞机EW和4战机),以及一些甲板上准备好飞行的战斗机的数量,完全准备好立即起飞。

    这是一个问题-从美国起飞多少架飞机机翼? 对于目前的4个中队/ 48个“黄蜂”来说,平时是一个预算选择,适合杀死各种祖苏尔。 在大批量的情况下,如何保证USN海军上将不会动摇并增加至少第五个中队-同一海军陆战队VMFA? 大型AB甲板上的海军陆战队很久以来就不再是异国情调的了-现在他们的“黄蜂”中队至少在两个机翼中。
    在不那么遥远的时期,一架由80架飞机组成的空中机翼,包括十二个相当大的维京人,爬上了甲板,进入了尼米兹人的机库,安静地工作。
    也就是说,仅凭其存在,TKR库兹涅佐夫就将美国航空母舰的打击组数量减少了60-80%。

    非常感谢您提及这一事实! AB的机翼不是由橡胶制成,目标防空系统中的飞机越多,从打击组到空中优势组织的“飞机”就必须越多。
    1. 引用:Alexey RA
      这就是问题 - 从美国人手中夺取的机翼大小是多少?

      没有区别,主要是船的容量,我们已经拆除了它。 不能再一次向他发送45飞机。:)))
    2. -1
      13 August 2018 11:45
      不那么简单。
      尼米佐夫不仅仅会出现在无线电视野中,还会引起飞机升起,从而耗尽库兹涅佐夫的气息,直到资源飞出时间表或其他事情,或者直到某种空气净化器中断为止
      1. Quote:Avior
        Nimitsov更多的机翼将通过出现在无线电地平线上耗尽库兹涅佐夫,导致飞机飞行。

        所以没人做,也没有必要
  21. +2
    13 August 2018 11:43
    一系列不错的文章,我不知道空中巡逻中是否包含电子战飞机,据我所记得,在80年代情况并非如此,打击时电子战飞机也包括在攻击指令中。
  22. 0
    15 August 2018 11:18
    当然,这还不是分析它的攻击方式,当然也不是,他们会建立它们的。它们不引人注目,快速,好吧,不要撇开我们的ACG的存在,让对手自食其果。