专家:中国的J-20优于俄罗斯的Su-57

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网络上有中国战机5一代成都J-20的新照片,可以得出关于飞机某些特性的结论, 到Lenta.ru 美国专家泰勒罗戈威的话。





专家提请注意飞机船体下的雷达,超音速进气口,Luneberg镜头,隐藏在鼻子中的传感器的孔以及水平尾翼。

据他说,战斗机与美国F-22和F-35有相似之处,这表明工业间谍活动。



但是,中国在战斗机的发展上超过了俄罗斯。 罗戈夫说,在很多方面,这种差距每天都在扩大。 毕竟,J-20公园正在发展壮大,俄罗斯的Su-57计划(PAK FA)“停滞不前,”他解释道。

与此同时,专家指出,西方国家的领导层不应低估中国人在技术科学和航空航天材料发展方面取得巨大飞跃的能力。



回想一下,5月份,“国家利益”杂志写道,俄罗斯的Su-57具有出色的可操作性,而成都J-20的微不足道应归功于此。
313 评论
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  1. +32
    2 August 2018 13:11
    我希望中国知道如何制造引擎。 Su-35引擎系统包括矢量引擎控制,软件和在中国行业中发展较差的组件等技术。
    1. +37
      2 August 2018 13:16
      引用:Aristarkh Ludwigovich
      中国仍然可以做自己的发动机。

      他仍然没有时间,他正试图进一步摆脱“落后”的俄罗斯
      1. +27
        2 August 2018 13:21
        “大跃进”年代的中国人在每个院子里冶炼金属 同伴 现在,院子里的战士将可以加气了。 一个家庭-一名战士 含 .
        1. +16
          2 August 2018 13:43
          我不在乎中国在做什么,更糟糕的是,一些专家认为,将SU-57交付给我们的部队更重要,而使用第二级发动机,它不是试验性批次,而是常规系列。 只有术语向右移动
          1. +9
            2 August 2018 14:12
            引用:maxim947
            我不在乎中国在做什么,更糟糕的是,一些专家认为,将SU-57交付给我们的部队更重要,而使用第二级发动机,它不是试验性批次,而是常规系列。 只有术语向右移动

            中国自20年2016月起拥有J-13.07(前两架于2月XNUMX日发布),它们具有LRIP-低速率初始生产(初始生产),这些方面被转移到中国试飞机构,这是新设备开发的作战中心,他们制定了使用战术,他们写道战斗飞行员的训练计划,因此CTFE中的两个中队与成就相同,尤其是因为它是LRIP。
          2. +20
            2 August 2018 14:32
            顺便说一句,本文没有指出为什么这架J-20比Su-57更好!
            1. +19
              2 August 2018 15:53
              是的,事实上他们很快会像未受割礼的狗一样,以及我们无与伦比的sou57 -10pieces,考虑在静态测试中被破坏
              1. +2
                2 August 2018 16:59
                Quote:dr.star75
                是的,事实上他们很快会像未受割礼的狗一样,以及我们无与伦比的sou57 -10pieces,考虑在静态测试中被破坏

                那么,他们怎么会像没有割狗,那么我们会想。
                1. +25
                  2 August 2018 17:13
                  中国已经有2艘航空母舰还在建造中。 诸如American Berks之类的破坏者已经在释放传送带。 我们致力于维修,清洁排气管。 已经需要思考,还是为时过早? 什么
                  1. +5
                    2 August 2018 18:45
                    Quote:dr.star75
                    中国已经有2艘航空母舰还在建造中。 诸如American Berks之类的破坏者已经在释放传送带。

                    ========
                    当然,也许我“误会了”某事....但是“航空母舰和驱逐舰”与 第五代战斗机?????
                    还是“ bla-bla-bla”(例如“但在我们的公寓中-汽油,你呢???”) 傻瓜
                    1. +13
                      2 August 2018 19:02
                      别打扰,在VO上,一群聚合物工作者在涂鸦上写道“但他们赢了!!!” ,让他们回想起中国第一架母舰的来源并不会伤害他们,直到第二架-我强烈怀疑它与第一架母舰相比的根本突破,是他们用箔纸铆钉这些飞机远没有达到指标-让发动机正常运转,但是他们试图撕掉AL-31F-事实证明,但还不是很糟。 总的来说,我认为一架好的火箭在成本上无法与飞机相提并论,与航空母舰相比更是如此。 笑
                      1. +13
                        2 August 2018 19:47
                        中国拥有俄罗斯第一架航空母舰。 只有他们自己发布了第二个,我们Mistral甚至在项目中都没有。 而且没有护卫舰的引擎。 用它! 关于写聚合物的更多信息?那么,我们如何做护卫舰已有1年了?并不是所有的聚合物........?
                      2. +16
                        2 August 2018 20:17
                        是的,这里是聚合物! 他们将完成引擎,如果您不知道,中国将向俄罗斯提供所有货物。 您认为世界第二经济大国无法使用飞机引擎吗? 但是六个月后,他们将展示它,那又如何呢? 而且我们仅依靠石油和养老金改革的成本。 您比较生产能力。 情况令人震惊。
                    2. +5
                      2 August 2018 19:43
                      这不是“据说我们公寓里没有汽油”,而是:中国人一无所有,突然间他们有了“第五代”飞机。 我们看到了su5,只有57个,当第10个出现时!
                    3. +3
                      2 August 2018 19:58
                      引用:venik
                      当然,也许我“误会了”某件事....

                      步伐 中国的TOTAL武器建设量要高很多倍。 步调就是联系。 而且你知道。 这并不会让我开心。
                    4. +6
                      2 August 2018 21:20
                      引用:venik
                      Quote:dr.star75
                      中国已经有2艘航空母舰还在建造中。 诸如American Berks之类的破坏者已经在释放传送带。

                      ========
                      当然,也许我“误会了”某事....但是“航空母舰和驱逐舰”与 第五代战斗机?????
                      还是“ bla-bla-bla”(例如“但在我们的公寓中-汽油,你呢???”) 傻瓜

                      血统的见证人不是要追随苏联,而是亲哈耶诺夫斯基的莱索布德。 这本身就更可耻了。 我们需要把他的平均工资,中国(农业劳动者)的平均养老金,中国的平均工资,以及在出现分歧的情况下,让他剁碎,就像1989年天安门广场上不满的学生所做的那样。
                      1. +7
                        2 August 2018 21:36
                        我见证了统一考试胜利的诞生!一个不知道任何事,但对自己的例外情况充满信心的人!观察他自己的例外情况和能力不足!-首先,请看一下平均养老金之后的中国平均工资。 好吧,关于不满意的学生,在天安门上,这只是经典。 由于普通学生能够杀死300名士兵并击落50辆坦克,这大概是用墨水笔。 hi
                      2. +4
                        3 August 2018 07:32
                        Quote:Vkd DVD
                        血统的见证人不是要追随苏联,而是亲哈耶诺夫斯基的莱索布德。

                        让我们看看当中国导弹飞向我们的远东时,谁会服从某人。
                        Quote:Vkd DVD
                        有必要把他的平均工资,中国人的平均养老金(农业劳动者)

                        因此,这是在农民工身上吗? 为什么不市区呢? 但是即使有大约6000r的农村养老金。 我们的中国老年人可以负担得起比我们更多的钱。 抵押几乎没有利息,产品和通常所有商品的价格便宜几倍。 中国的城市养老金从17到35 tr 而且,是真正的工人,而不是像我们这样的普通工人。
                      3. +1
                        3 August 2018 08:57
                        Quote:Vkd DVD
                        以及1989年天安门广场上的不满学生。

                        在碎肉方面,由于人口较少,俄罗斯联邦从中国获得的“民主”力量如果落后,那么就定量而言。 他们有天安门人(亲美人),我们在1993年向议会及其捍卫者开枪(在新生的创意阶层的掌声中)
                  2. +1
                    2 August 2018 18:50
                    他们离美国伯克斯还很远。 没有航空兵的航空母舰是一个很大的目标。
                    1. MVG
                      0
                      2 August 2018 23:27
                      你为什么在现场...坐下。 不是Murzilka ..在脱口而出之前,您可以先用Google搜索..如果他们把它当作白痴怎么办? 还是不可怕?
                    2. 0
                      3 August 2018 16:53
                      Quote:TermNachTER
                      没有航空兵的航空母舰是一个大目标

                      航空母舰和航空集团是一个大目标。
                  3. 0
                    3 August 2018 13:02
                    有必要,我现在认为在图1中吹Kuzu会更好。 我们没有新加坡,我们所有的贸易都通过它来狂热地制造一个入侵它的可能性的舰队。
              2. +1
                3 August 2018 13:00
                你是200 + Su-30和Su-35吗?
            2. +9
              2 August 2018 16:30
              Quote:黑色狙击手
              顺便说一句,本文没有指出为什么这架J-20比Su-57更好!

              埃斯佩德(Esperd)决定开始,这本杂志是Murzilka级别的杂志,流传着白色公牛的故事。 LOL
              1. +5
                2 August 2018 16:48
                Quote:sgazeev
                埃斯佩德(Esperd)决定加油,这本杂志是Murzilka的。

                那你是什么? 扎绳 从3张照片中确定飞机的功能并得出结论
                Quote:sgazeev
                但是,中国在研制战斗机方面超过了俄罗斯。
                -花费很多! 笑
                1. -1
                  2 August 2018 19:12
                  好吧,例如,我从第二张照片中看到,这个奇迹有一个用铝箔制成的底盘舱口 笑 樱桃护身符挺直一些 笑
                  1. 0
                    2 August 2018 20:40
                    Quote:massad1
                    好吧,例如,我从第二张照片中看到,这个奇迹有一个用铝箔制成的底盘舱口 笑 樱桃护身符挺直一些 笑

                    那么情况如何呢? 苏57会被生产和招募入伍吗?
          3. 0
            2 August 2018 19:42
            好吧,生产中将有一个第二阶段的引擎,它可能会出现,也可能跳起来。 谁知道。
        2. +7
          2 August 2018 13:46
          引用:Aristarkh Ludwigovich
          现在,院子里的战士将可以加气了。

          等一下!...只是金属不一样..他们总是错的.....
        3. +3
          2 August 2018 16:53
          在飞跃的岁月里,中国人和麻雀被毁
          我想知道,如果您证明蟑螂会降低生产力,中国人将能够根除蟑螂吗?
      2. +13
        2 August 2018 13:35
        Quote:svp67
        他仍然没有时间,他正试图进一步摆脱“落后”的俄罗斯

        是的,因此买了犹太人的Sabra,把俄罗斯的发动机,加上f-22的失窃元素,并用后跟踩在胸前,我们领先于其他.....
        1. +3
          2 August 2018 13:47
          引用:赫特
          用脚跟heel胸打自己,我们领先于其他.....

          所以呢? 我们在世界上也没有类似物....
          1. +9
            2 August 2018 15:59
            不要混淆绿色和绿色:在美国,欧盟(在某些地方)和俄罗斯-有一所“学校”,这不仅仅是两个聪明的设计师,而是数以万计的人,他们不断戒烟并接受新的设计师,继续保持他们的能力(或人类技能) )制造飞机,其关键特性之一就是其自身的“吹扫”系统。 也不要混淆“大粉丝”并理解它的作用和作用。 我们的TsAGI似乎为中国人建造了一个“净化室”,也许丢了所有的测量设备,但这只是个好主意 请求 .
            关键是竞争对手模型之间的相似点和区别,这里的苏联和美国在航空方面有很大的不同,在俄罗斯,我们的Su-57与F-22有很多共同点,但看起来根本不同(仍然有不同的概念,但22没有。)但是中国人-他们炮制了一个军舰,一个嵌合体,几乎完全使大块完全不同的飞机“眼花“乱”在一起。 一位佛陀知道,从空气动力学(IT如何飞行),可制造性(牵引力,加力燃烧室,射程,承载能力)的角度来看,这是怎么回事。 但是世界历史表明-副本总是比原始版本差! 负 只有了解原理并在“副本”的基础上创建自己的,经过改进的副本,才能超越原始版本。 一个很好的例子= B-29和Tu-95的“战利品”,像熊一样抽泣,但如今却原谅我们,再也没有人可以用耳朵察觉到敌人的轰炸机了。
            1. +7
              2 August 2018 16:30
              有份比原版差,比原版还要好。 设计学校正在发展或降级。 这里的比较不是我们的方向 hi
            2. +4
              2 August 2018 16:55
              B-29和Tu-95的“战利品”

              涂95是完全不同的飞机
              唯一将它们联系在一起的是,创建了众多生产Tu-4的不同组件的供应商。 这是一个很好的联系,但绝不是建设性的。
            3. MVG
              +4
              2 August 2018 23:34
              那只是中国人有学校,公司,没有关系,自己拥有还是借来的。 不要轻视欧盟,俄罗斯和乌克兰。 整个城市正在建设中。 但是在俄罗斯,Yakovlev设计局的MiG去世了……Ilyushushintsy几乎没有坚持。 没有安东诺夫(同盟)。
              什么是民用飞机(新)? 没有人。 超级喷气机不是我们的,MS-21不飞,PS-14发动机是25年来的首次发明。 嘉226,在合作吗?
              PS:Afiget,我们拥有哪些学校...您可以感到骄傲!
              1. +1
                3 August 2018 06:44
                谁对你这么胡说 MS-21已投入生产,超级喷气机早已达到了国产套件的50%,他们正计划将60%的座位提高到100%(届时他们将前往伊朗),新的Ka-62,Mi-38直升机现在由于同一个中国新型重型飞机的服务员而在耕作根据Mi-26做。 但是事实上,超过60年的同龄人仍然没有任何飞行手段,它们要么是克隆,要么是在外国设计局的帮助下,要么是混合动力车-毫无例外地都是外国引擎或其克隆的10倍。 在苏联和近代时期,我们为他们提供了多少帮助;他们制造和交付了多少设备;他们创造了多少试验台和研究机构?我们成千上万的工程师出差去了那里;欧盟和俄罗斯联邦培训了多少中国专家? 他们从我们和乌克兰人那里窃取并廉价购买了多少? 从美国,法国偷走了多少? 伙计们,您不必因为所有超人组织,效率和审慎的持续性而兴高采举,他们的思想和创造力极度虚弱。 什么都没有,将来永远不可能,这是中国人的遗传特征。 对于离基础学校还有很远的地方,我感到无语。 因此,仅复制,购买dviglov和共同制作。 我认为天上的人们对此早已达成共识。
                1. MVG
                  +1
                  3 August 2018 08:58
                  被盗和被盗。 民用S-919,运输机J-20,J-10B / 11B / 15A,第五代J / 20/31。 直升机的克雷诺瓦云。 以及在Apache和Ka-27 / 31的海上变型方面。 和两栖飞机。 关于引擎-捆绑携带废话,他们发现中国的引擎是一次性的。 很快,我们将从他们那里购买Su-15的WS-57。 训练和战斗,突然改变了我们的Yak-130。
                  PS:是的,他们就像鼓一样,他们偷了它或发明了自己的东西。 中国制造和所有...
                  而且还有导弹,坦克,防空系统和潜艇,以及第二强大的舰队和1.5亿工作人口。
                  1. 0
                    3 August 2018 13:04
                    根据中国参考书,人口不超过900。 因为中国是一个大门窗。
                  2. +2
                    3 August 2018 15:49
                    我不明白您为什么出于某些原因将其归因于您,却明显否认甚至引用事实证实了我们?
                    是的,他们窃取技术或只是复制样本。 我想他们听说过中国人如何去欧洲的时装商店并悄悄地测量样品吗? 以及他们如何复制我们的Su-27-从字面上拆下来用螺栓固定并测量或与其他型号的设备一起使用。 同时,他们的“卡拉什(Kalash)”是世界上最脏的,即使使用我们的发动机,干衣机的复制品也仍然不如原件(我不知道它们在那里塞住了什么)。
                    理解一件简单的事情-您可以学习如何制作“砖头”,但是您不能窃取“金字塔”的技术,也不能基于“砖头”的知识提出自己的Tod-Mahal。 傻瓜
                    让我们比较一下苏联和中华人民共和国的两个时期:实际上,在1917-21年的苏联,所有科学技术社区都被彻底摧毁了(无论是由谁以及为什么)。 没有机构,部门等等,到1941年,苏联已经购买了该行业的一部分,但是科学却无法买到,它是“一无所有”的,22月34日已经有最好的T-1和KV-1949坦克,但是数量很少但是我们在谈论科学技术水平。 创建了飞机制造厂和火箭制造厂的学校和设计局-结果被纳粹粉碎,虽然存在物理和化学,但也存在生物学,尽管迫害了遗传学,但苏联在XNUMX年制造了自己的铀弹 非常好 ,然后第一次飞上太空,在战争期间解决了可怕的抗生素问题,挽救了无数伤亡的生命(不是在开玩笑)。 自从“临时政府”被推翻以来,这仅过去了24年,尽管该国被打败为平民生活,而且中国在70到80年代,“整个文明世界”开始强行将其工厂推向中国,在那里建立学校初级技术人员可以提供贷款,进入库存和进入其市场的途径,没有任何制裁,没有限制,甚至唾弃了中国人首次制作无证副本的尝试。 现在至少叫我一个世界技术成就的中国独家模型吗?
                  3. 0
                    3 August 2018 16:58
                    Quote:mvg
                    很快,我们将从他们那里购买Su-15的WS-57。

                    转发给你
                    Quote:mvg
                    废话
                    1. MVG
                      -1
                      4 August 2018 10:13
                      是的,我非常确定WS-15A会比神话中的“产品30”更早发布。
                      而且我完全不确定Su-57是否会批量生产(至少100件)。 根据鼓声,会有AL-41F1或更强大的东西。
                      但是企鹅的前景非常可怕..对于3000架飞机。
        2. +8
          2 August 2018 15:21
          一旦他们谈论“自己的”卡拉什尼科夫枪,他们每次射击都说同样的话,两年后,他们又开始从苏联购买它们! 笑
          1. +3
            2 August 2018 15:33
            我几乎忘记了,从T-34到T-72的战车也发生了同样的事情,直到他们对大锤和撬棍致盲... LOL 笑
            1. +11
              2 August 2018 16:03
              您可以继续对中国人开玩笑,仅在其余部分中就可以:中国以航母购买废金属的价格,我们想到了它。 中国人已经掌握并建造了一个新的,+他们还在锯。 法国向我们派出Mistrals,我们答应做他们的udk ..有多少人呢?0!-0 !.由于缺少发动机,有数艘船在人行道上冻结了;而中国,驱逐舰像疯了似的打印机一样开始铆钉了,我们只做谷物。
              1. +3
                2 August 2018 23:12
                因此,我们也将中国发动机安装在Buyany-M上,我们还提供购买了被冻结4年的不幸护卫舰的条件。 可能是因为它们也是用箔纸制成的 LOL
                1. KCA
                  0
                  3 August 2018 10:02
                  他们没有说出来,正是因为莫斯科地区声称中国发动机不适合军事装备,我们正在等待雷宾斯克的回答
                  1. +1
                    3 August 2018 10:09
                    雷宾斯克指挥伟大的引擎吗? wassat 他们把它们放在护卫舰上,在锻炼过程中就已经燃烧了,并且不断地分解。 我们并非过着美好的生活,我们首先从德国人那里购买了它们,但是现在,由于制裁,我们被禁止提供它们。 因此,我们的造船商和军队奔波奔波,不知道该选择哪种邪恶。
                    1. KCA
                      0
                      3 August 2018 10:15
                      刚刚发生了与乌克兰离婚的情况,很快,引擎就没开发出来,一个月就没造出来,而且在20年内还没有完成。在30岁时,只有猫会很快出生,但是炸鸡啄在嘴里,他们会束手无策,再说,我们的任何引擎,不是明天,在这里,至少不是not绳,而是震耳欲聋
                2. 0
                  3 August 2018 17:00
                  引用:Gargantua
                  所以我们也将中国引擎放在Buyany-M上

                  发动机不是中国授权生产的发动机。
                  1. +3
                    3 August 2018 20:30
                    这会发生很大变化吗? 首先是许可生产,然后是模拟生产,然后是全家用发动机的开发。 中国经过深思熟虑,并期望未来数十年。 顺便说一下,他们学习了如何完美地服务出售给他们的956项目的驱逐舰的汽轮机单元,甚至据媒体报道,它们也进行了一些升级。 正是由于他们的服务质量低下,几乎所有萨里奇都“死了”,除了太平洋舰队中仅有的一个人死于我们。 在这里,他们是如此不熟练,抄袭这些中国人 眨眼
                    1. +1
                      3 August 2018 20:42
                      引用:Gargantua
                      然后开发全家用发动机

                      不是事实,也不是事实。 到目前为止,实际上中国的发展还不是自然的。
                    2. 0
                      3 August 2018 21:39
                      引用:Gargantua
                      好了,那就是开发一款完全国产的发动机了。

                      这里是pshshshshshshsh
              2. +2
                3 August 2018 16:04
                但是笑-他们在放中国引擎吗? 哦
                推进系统-组合式柴油-燃气轮机(CODOG),由两台总容量为280兆瓦的QC-28燃气轮机和两台陕西柴油机组成(中文 复制柴油MTU 20V956TB92)
                LOL 以及它是如何发生的,也许是他们在附近的一家工厂拖着制造这些发动机的原件“意外地做出了承诺”?
                足以混淆黑暗和绿色:在中国,当局有钱而且有获取“产品”的愿望,他们不会在射击盗贼或偷盗(复制)之前尽可能地停下来。
                在俄罗斯,当局没有钱(他们的口袋更可靠),也没有射贼的欲望。 因此,我们不建造船舶,也不为它们制造柴油,还有许多许多。 负 顺便说一句,俄罗斯的“没有钱”也是该国领导人的错,因为如果有一个“ zharchenka”被盗走了一半半的现金,那么幻想有多少钱“不习惯祖国的利益”就令人感到恐惧。
                但是在俄罗斯,随着当局“动机”的改变,将会有专家,发明和学校,斯大林同志证明了这一点。
            2. +1
              2 August 2018 19:18
              你在说什么?他们发射了更陡的坦克,甚至还有秘密的紧急步枪射击系统,我去年在冬季两项比赛中看到了 笑
      3. +2
        2 August 2018 18:07
        Quote:svp67
        他仍然没有时间,他正试图进一步摆脱“落后”的俄罗斯

        中国做的主要事情! 该战斗机与F-22和F-35有相似之处(可能只是外部的)! 显然地 专家 罗戈夫知道更多​​! 眨眼
      4. MMK
        0
        2 August 2018 22:07
        中国人将重点放在比军事装备更受欢迎的物品上。 实际上,他们专注于需求,这是正确的。 经常购买什么才有意义生产,你不这样认为吗? 军工联合体签了几份合同? 此外,床垫罩在那些试图与我们大量购买商品的州的车轮上插了一根棍子。
      5. +2
        3 August 2018 08:57
        Quote:svp67
        引用:Aristarkh Ludwigovich
        中国仍然可以做自己的发动机。

        他仍然没有时间,他正试图进一步摆脱“落后”的俄罗斯

        长期以来,中国一直被俄罗斯“撕毁”。 因为我们知道该怎么做,但不知道怎么做,如果我们这样做,它的规模非常小。 中国可能无法做某事,但确实可以做很多事。
        所以,不要忽视中国人。 他们将再次向我们展示库兹玛的母亲。
      6. 0
        25十月2018 20:31
        好吧,在今天这样的时代,中国明天会在欧洲或澳大利亚起飞。 然后,一切都会绕一圈,只有这些同志之间的我们站起来,认为我们会对此事予以惩罚,让孩子们长大并清理枪支。 在和平时期,我们总是落后于武器。 但是在这段时间内,他们很快就赢了。
    2. +16
      2 August 2018 13:17
      20年后,中国人将无法利用我们的汽车资源制造发动机,他们甚至不应该梦想我们的2级发动机(只有我们自己出售它们)。 另一件事在这里更有趣,iksperd有一个有趣的姓氏-“ Hornbill”。 让我们想起了第44届逃往Matrasia的班德拉流氓。
      1. +1
        3 August 2018 09:01
        Quote:Sarmat Sanych
        20年后,中国人将无法利用我们的汽车资源制造发动机,他们甚至不应该梦想我们的2级发动机(只有我们自己出售它们)。 另一件事在这里更有趣,iksperd有一个有趣的姓氏-“ Hornbill”。 让我们想起了第44届逃往Matrasia的班德拉流氓。

        相信的人有福了。 3-5年后,中国人像造船业那样在航空领域“给予我们”,我不会感到惊讶。
        1. +1
          3 August 2018 16:25
          甚至来自中非共和国的巴布亚人都在乌克兰做事,不用担心)
          1. 0
            3 August 2018 17:01
            Quote:shans2
            甚至来自中非共和国的巴布亚人都在乌克兰做事,不用担心)

            为什么”? 他们已经做到了,一种疾病。 因此,“蒸”为时已晚。
    3. +20
      2 August 2018 13:18
      Su-35推进系统包括

      带有铸造叶片的中央单片转子,如果你开始拆卸发动机,就不能把它装回去,你需要一个中国没有的特殊支架


    4. MPN
      +18
      2 August 2018 13:21
      引用:Aristarkh Ludwigovich
      我希望中国知道如何制造引擎

      中国已经表明它可以做很多事情……而且发动机只是时间问题,我对此不会感到放心。
      但从本质上来说,专家的观点是,我没有注意到任何优越的具体事实,除了一对夫妇,三个术语和耳朵上的一堆幻想... 请求
      1. +3
        2 August 2018 13:24
        帕维尔,欢迎光临! hi

        EksperDam知道得更多,明天他们将赞扬这些敷料。
        1. MPN
          +2
          2 August 2018 13:30
          嗨,维塔利! hi 他们有这样的工作。 请求
      2. +4
        2 August 2018 13:39
        Quote:MPN
        中国已经表明他可以做很多...

        in-in ....首先,美国人和尤里卡(Eureka)因为廉价的奴隶力量而将工厂搬到了那里,然后尖叫起来,我们做到了
        1. MPN
          +4
          2 August 2018 13:45
          谢尔盖,欢迎! hi
          引用:赫特
          首先,美国人和尤里卡(Eureka)将工厂搬到了那里
          是的,至少无论如何,绝对如何,他转让,出售和展示的东西都是绝对的。 今天的事实中国能够取得技术突破,能够生产出我们所不能提供的东西(用于造船的同一个浮船坞和巨型起重机)……这很严重…… hi
          1. +4
            2 August 2018 14:28
            Quote:MPN
            今天的中国有能力取得技术突破,并能够产生我们无法做到的

            到底是什么
          2. +7
            2 August 2018 15:13
            Quote:MPN
            是的,至少无论如何,绝对如何,他转让,出售和展示的东西都是绝对的。 事实

            事实是,没有人将某些关键技术移交给中国,但他们自己却无法创造它们。
            1. MPN
              +3
              2 August 2018 15:16
              Quote:塞特拉克
              他们本身无法创建它们。

              到目前为止...不具备能力,也许已经具备能力。 一旦每个人都没有能力,但他们创造了相同的能力。
              1. +3
                2 August 2018 15:41
                Quote:MPN
                到目前为止...还不能

                但是,为了能够“以后”发展-有必要发展基础科学-否则它们将模仿他人的发展。
                1. +2
                  2 August 2018 16:09
                  中国人理解这一点,因此他们正在投资,但是不幸的是,我们没有这样做,因此我们很快就会从中国人那里复制。 中国人自己制造了航空母舰,但是我们还不能完成15年的护卫舰 想起UDC吗?
                  1. +3
                    2 August 2018 17:38
                    Quote:dr.star75
                    中国人理解这一点,因此他们正在投资,但是不幸的是,我们没有这样做,因此我们很快就会从中国人那里复制。

                    他们的成就看不到什么!
                    Quote:dr.star75
                    中国人成为航空母舰

                    但是战斗机本身的发动机无法做到,但是在航空母舰中没有什么复杂的。
                    1. +1
                      2 August 2018 18:01
                      “航母没有什么复杂的”-
                      这就是为什么他们被所有人铆牢和杂物。 尤其是俄罗斯。 甚至UDC都将其投入生产,这就是为什么散装货轮闯入叙利亚的原因。 hi
                      1. +2
                        2 August 2018 20:20
                        Quote:dr.star75
                        这就是为什么他们被所有人铆牢和杂物

                        有金钱和必要性的问题
                    2. +2
                      2 August 2018 20:03
                      Quote:塞特拉克
                      他们的成就看不到什么

                      谢尔盖-您坐在谁的显示器上? 您在和谁通话? 眨眼
                      1. +3
                        2 August 2018 20:22
                        Quote:英格瓦72
                        谢尔盖-您坐在谁的显示器上?

                        你喜欢“中国制造”吗?
                        所以不是中国人,而是中国其他国家/地区的工厂,我们在贝希地区收集您不会说这是俄罗斯品牌

                        尽管可以通过气味区分韩国和中国制造的三星冰箱,但中国人感到恐怖
                      2. +2
                        2 August 2018 20:39
                        Quote:英格瓦72
                        谢尔盖-您坐在谁的显示器上?

                        菲利普斯
                        Quote:英格瓦72
                        您在和谁通话?

                        诺基亚
                        这与发展有关,与基础科学有关,您这些愚蠢的问题是什么?
                  2. +4
                    2 August 2018 18:46
                    中国人成为航空母舰

                    他们不是但不是复制了航空母舰,而是复制了航空母舰巡洋舰,这是两回事。
                    1. 0
                      2 August 2018 19:52
                      为什么我们不能重复我们不能做的事情?为什么船舶发动机尚未学会如何做,为什么我们一直护卫舰已有15年的历史,而中国人已经做过了携带飞机的巡洋舰,但我们做不到。 连udk都不能复制?
                      1. 0
                        2 August 2018 20:23
                        Quote:dr.star75
                        为什么我们不能重复我们所做的事情?

                        但是真的有需要吗?
                        机队需要整齐地建造,可以设计昂贵的东西,之后还不清楚该怎么做
                      2. +1
                        2 August 2018 20:48
                        Quote:dr.star75
                        为什么我们不能重复我们所做的事情?

                        我们不是在建造护卫舰,但可以,也许是因为不需要它们吗?
                        Quote:dr.star75
                        以及为何船舶发动机尚未学会如何制造,以及为什么我们已经进行了15年的护卫舰

                        巨魔
                2. +1
                  3 August 2018 05:23
                  抱歉,您住在哪个世界? 在中国,这正如火如荼。 在我两次相识之后,孩子们毕业后被邀请到中国继续工作。 而且,不要嗡嗡声。 而且他们不想去俄罗斯母亲。 因为他们在那里得到了一切。 并从事专业,住房,工资(远远超过我们的)和职业发展。
                  和我们在一起?
                  1. 0
                    3 August 2018 17:04
                    Quote:苍蝇
                    在我两次相识之后,孩子们毕业后被邀请到中国继续工作。 而且,不要嗡嗡声。

                    他们的孩子将是中国人...
              2. 0
                2 August 2018 20:19
                Quote:MPN
                一旦每个人都没有能力,但他们创造了相同的能力。

                并非如此,您需要一所学校,昨天不会发生碎片,明天不会出现LED灯工厂
                1. 0
                  4 August 2018 08:43
                  有趣的是,您描述了中国的现实 笑 。 只有“箭头”,记住口号-“在每个院子里冶炼铸铁”,然后美国人和欧洲人来了-道达尔带来了植物。
                  是的,中国人为他们自己制作了这些植物的副本,并在没有“白色sahibs”监督的情况下为它们加盖印章。
                  但是你是完全正确的-提供中国人去火星建造一艘飞船,在那里为人们部署基地(和提供资金),他们做不到该死的事情。 好吧,否则他们会在飞行中或已经在火星上做出死亡的决定。
            2. 0
              2 August 2018 20:02
              Quote:塞特拉克
              没有人将某些关键技术移交给中国,但他们自己却无法创造这些技术。

              他们对免费借用他们并不害羞。 工业间谍活动更便宜。
              1. +3
                2 August 2018 20:50
                Quote:英格瓦72
                他们对免费借用他们并不害羞。 工业间谍活动更便宜。

                他们不能做什么普通的涡轮机? 中国情报界出了些问题
              2. +1
                2 August 2018 22:06
                Quote:英格瓦72
                工业间谍活动更便宜。

                当有类似他的事情时,他可以提供帮助
          3. +2
            2 August 2018 16:19
            Quote:MPN
            事实中国今天能够取得技术突破,并能够产生我们所不能做到的

            我们和他们两国都不能仅凭使用核武器就输掉(但不能赢)俄罗斯与中国之间的战争。 以及美国。 我希望他们理解这一点,因此,这种超级飞机在恶劣的天气战争中不会做。 他们可以证明自己与第三国或什至在我们之间(美国,中国,俄罗斯)之间发生冲突,但在第三国领土上的局部冲突中证明自己。
            1. +1
              2 August 2018 20:39
              Quote:DMB_95
              。 我希望他们理解这一点,因此,这种超级飞机在恶劣的天气战争中不会做。 他们可以证明自己与第三国或什至在我们之间(美国,中国,俄罗斯)之间发生冲突,但在第三国领土上的局部冲突中证明自己。

              顺便说一句,是的! 因此,没有强迫购买SU-57,Armat,Kurgan,Leaders等。.如果一切都在美国,那么其他所有东西都会更新..叙利亚确认..有了这样的理解很好,并且就像是T-64,MIG-29等
          4. 0
            4 August 2018 08:06
            来吧,给我们一个“中国技术突破”的惊喜,在这里我们笑
        2. -1
          2 August 2018 14:06
          引用:赫特
          由于廉价的奴隶力量而将工厂搬到了那里

          关于这个...更多 什么? 哪里? 是什么原因? 都受了。
          科学证明。
          1. +1
            2 August 2018 15:11
            Quote:NEOZ
            关于这个...更多 什么? 哪里? 是什么原因? 都受了。

            你受过教育-如果你不知道,那么在争论之前。
      3. +4
        2 August 2018 14:26
        当然,时间问题,一千年来,中国从所有人手中夺走了..从来没有赢过,从未等待过,每个人都在等待..这是时间问题,还有一千个将等待.. 眨眼
        1. +2
          2 August 2018 16:34
          中国已经300岁了,他没有击败任何人。 但是他可以等。
          1. 0
            2 August 2018 19:56
            中国已有300岁,他没有击败任何人

            中国已有四千多年的书面历史,其发展起步十分迅速,却陷入僵化,沉迷于其中,这显然是为了发展文明而不停,巴布亚人的扩张,领土和抢劫。
            现在中国已经摆脱了化工业,正在积极吸收西方的经验。
            1. +2
              2 August 2018 20:25
              Quote:nickname7
              中国有四千年的书面历史

              并非都是一样的
            2. +3
              2 August 2018 20:52
              Quote:nickname7
              中国有四千多年的书面历史,它的发展起步十分迅速,后来却陷入僵局,本身就成了a。

              这完全是胡说八道。 中国最早的书面文献可追溯到公元8世纪,最早存在于原始文献中,而中国的书面文献则更年轻,大约有XNUMX年的历史。
              没有停滞,从来没有,只有中华文明才年轻
              1. +2
                2 August 2018 21:03
                Quote:塞特拉克
                只是中华文明还年轻

                而且非常狡猾

                如果你很虚弱,假装自己坚强
                1. +1
                  2 August 2018 21:07
                  引用:Vasilenko弗拉基米尔
                  而且非常狡猾

                  正如我早些时候写的(不在本主题中),国家和人民越年轻-它写给自己的历史越悠久,在苏联解体之前,“神选”的人是最“古老的”,但现在最“古老的”是古老的乌克兰人。
                  1. +2
                    2 August 2018 21:21
                    Quote:塞特拉克
                    她自己写的更古老的历史

                    似乎这里有所不同,中国人在整个历史上一直在逃避所有人,我认为他们对猕猴的寓言正在等待着来自同一系列的敌人游动,他们说我们并不脆弱,我们是明智的,只是在20世纪,他们决定假装自己是掠食者,尽管事实上“蝴蝶”
                  2. +1
                    2 August 2018 21:23
                    Quote:塞特拉克
                    但是,现在最“古老”的是古代乌克兰语。

                    你不在哈萨克人的网站上 笑 尽管他们的吉尔吉斯邻居也没有进行同样的退火
                    1. 0
                      2 August 2018 21:25
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      你不在哈萨克人的网站上

                      这适用于所有“前任”,只是乌克兰人跳了起来,挖了海,倒了山。
                  3. 0
                    2 August 2018 21:26
                    好吧,最后,逻辑就进入了VO。对于怀疑者,让他们至少看看英语图书馆。 在那里,您可以看到足够多的内容!
        2. +2
          3 August 2018 09:26
          亲爱的,我作为历史学家告诉您-任何国家的历史 书面和对应 新政府每次都会向该州的统治精英们提供帮助。 有了“指南针,纸和火药的发明者”,一切就变得不那么简单和熟悉了。 与欧洲的历史一样。 在任何状态下,您都同意吗?
      4. +2
        2 August 2018 14:27
        Quote:MPN
        中国已经表明他可以做很多...

        到底是什么?
      5. +4
        2 August 2018 16:07

        自己看看,你甚至可以显示kiattsyam 欺负 非常好 让他们舔嘴唇,然后用“挥手”继续前进))。 我建议您看一下高级工程师的眼神,他们个人使我感到震惊,这些人超越国界,就像那些伪造大马士革钢和锦缎钢的神话般的工匠。 非常好
      6. +1
        3 August 2018 19:04
        中国引擎电视-3-117,复制时间超过20年。 如果以前他们有1小时的指定资源,实际上是000-500小时,现在他们已经达到600-800。Matorovsky TV 900是3,有117小时的指定资源,并且可以照顾他们。 因此,窄膜发动机将在6年内具有良好的发动机。
    5. 0
      2 August 2018 13:41
      因此,进口的波兰苹果比中国的木制苹果要好40个。而如果既没有波兰又没有波兰的苹果怎么办? 眨眨眼睛
      1. JJJ
        0
        2 August 2018 13:58
        我记得上世纪在布拉戈维申斯克曾经吃过一颗中国苹果。 在我看来,这种变化就是恍惚。 每个苹果都用软纸包裹。 在盒子里,他们撒上了锯末等东西
      2. 0
        2 August 2018 14:27
        Olezh ..但是改革呢,您是老兵..?!!!
      3. +1
        2 August 2018 14:29
        Quote:siberalt
        如果没有波兰语又没有波兰语怎么办?

        你在哪里没有苹果?
        很有意思
      4. +1
        2 August 2018 18:11
        您会感到惊讶,但是俄罗斯苹果市场的50%以上是国内市场。 大约5年前约为30%。
    6. 0
      2 August 2018 15:10
      给出这位专家的名字,他是谁,他是什么,也许和我一样是沙发专家 欺负 .
    7. +12
      2 August 2018 15:17
      引用:Aristarkh Ludwigovich
      中国仍然可以做自己的发动机。

      中国将学习。 但是我们不是。 三十年前,中国半心半意地制作了灯笼。 现在,我们紧紧地坐在中国微电子产品,电源,有色金属产品上(是的,是的,我最近试图购买镍带-中国的镍带变得更便宜,更好,与铜带一样)。 他们在机队的发展速度上远远超过了我们,几乎赶上了太空。 至于SU-57,制成的12片不会改变天气,并且会无限期地阻止进一步的生产。 “ Armata”及其平台上的所有设备也是如此。 实际上,几乎所有事物都如此。 也许我们在军队仓库里有很多带耳帽的帽子-在这种情况下,我们会洗澡吗? 从许多评论来看,它是这样的:我们将淋浴,同行,重新喝酒和重新喝酒。 好吧,把它翻过来,这是圣洁的...
      1. +5
        2 August 2018 16:33
        请问,俄罗斯政府“不购买新武器”的“奇怪行为”(出于审查目的)与我们的创造能力有何关系? 如果明天是射击几乎整个政府并为“阿拉木图”和“ Su-57”分配资金的“条件”,那么他们将在那里,但是中国人不会分配太多-他们只是无处可去,没有人可以这样做。
        无需撒谎-我们不购买“中国电子产品,通常是因为它不存在。 傻瓜 我们(通过这样狡猾的直肠)购买了苏联以前无法获得的东西-美国或他们所说的“西方”电子产品。 不要自欺欺人-中国只“倾倒”西方元素基地,立即出售或什至便宜地“焊接”顾客想要的东西。 购买中国的电器并没有什么“可耻的”,你会嘲笑美国航空航天局或五角大楼。几年前,美国五角大楼led叫“我驾驶我们的军事装备的中国人”。 请注意,这更不用说民用频谱了。
        根据您提到的镍带-为什么您得到的不是德国或荷兰的带,而是仅在中国生产的? 是的,中国,您很快就会比美国每年收集更多的男孩子,那又可以被认为是中国人呢? 笑 笑
        当然,这并不能消除俄罗斯生产的深渊,失败,破坏。但这是一种天赋,每个人都可以并且应该与之抗争,有人可以制造比中国人更好和更便宜的“手电筒”,有人可以恢复或重建巨大的植物和工厂。 非常好
        1. +2
          2 August 2018 16:48
          我同意你的看法。 回顾小米最近的历史。 中国智能手机制造商。 美国说,他们卖错了一方,仅此而已-他们不再生产智能手机。 告诉我,如果中国人在电子产品方面如此强大,为什么美国叔叔禁止中国制造商生产智能手机,而他又停止了智能手机的生产?
    8. 0
      2 August 2018 16:40
      在中国,编程存在哪些问题?
      中国人可以像日本人一样对成功实施推力矢量变化感到直言不讳,
      但最终他们会发现或窃取所需物品。 只有材料科学的薄弱发展才能阻止它们。
      但这也是暂时的。
    9. +1
      2 August 2018 18:48
      就这样,同志。 当中国制造自己的具有适当特征的发动机时,即不久之后,中国将超过俄罗斯。
    10. 0
      3 August 2018 08:47
      引用:Aristarkh Lyudvigovich
      我希望中国知道如何制造引擎。 Su-35引擎系统包括矢量引擎控制,软件和在中国行业中发展较差的组件等技术。

      讨论什么? EksperD不了解中文或SU-57的性能特征,并且已经得出结论。 这是专家吗?
    11. 0
      3 August 2018 19:27
      引用:Aristarkh Ludwigovich
      Su-35发动机系统包括矢量发动机控制,

      什么是“矢量引擎控制”不告诉我?
    12. -1
      8 August 2018 20:06
      据我所知,俄罗斯在发动机方面也不是很好。 关于软件和技术,俄罗斯“紧张地观望”。
  2. +9
    2 August 2018 13:15
    专家:中国的J-20优于俄罗斯的Su-57

    因为....
    据他介绍,这架战斗机与美国F-22和F-35有相似之处

    那只是“老人”Su-30MKI,因为它看到他距离大约一百五十公里,所以这个“看不见”
    而这架“飞机”我更喜欢......


    在下面的照片中你可以清楚地看到他有两个战斗负荷区,与“中国人”相反
    1. +5
      2 August 2018 13:26
      我想知道这种“墨鱼”比我们的苏57更好吗?
      “好”专家,在照片上比较了机器的功能...
      当他们意识到计算中的错误出来时,PGO可能会停滞不前...
      恕我直言,
      1. 0
        2 August 2018 13:35
        Quote:NN52
        我想知道这种“墨鱼”比我们的苏57更好吗?

        Duc写道,patamushta他们更多,更好-更多Ohhh
      2. 0
        2 August 2018 13:40
        Quote:NN52
        我想知道这种“墨鱼”比我们的苏57更好吗?
        “好”专家,在照片上比较了机器的功能...
        当他们意识到计算中的错误出来时,PGO可能会停滞不前...
        恕我直言,

        从照片来看,他们有,长度很重要))))
        1. 0
          2 August 2018 16:35
          也就是说,火箭是如此“长度敏感”? LOL 而且我天真地以为“亚洲人很矮”,就像米哈里奇一样。 笑 笑
      3. 0
        2 August 2018 14:19
        Quote:NN52
        我想知道这种“墨鱼”比我们的苏57更好吗?
        “好”专家,在照片上比较了机器的功能...
        当他们意识到计算中的错误出来时,PGO可能会停滞不前...
        恕我直言,

        没有用MiG 1.44雕刻的文件,据传其中有一些文档。
      4. +2
        2 August 2018 14:30
        图为中国人对隐形的反应更准确。
        机身的所有形状和过渡都是刻面的。 更多的碳和更少的铝。
        1. +5
          2 August 2018 17:03
          Quote:voyaka嗯
          机身的所有形状和过渡都是刻面的。 更多的碳和更少的铝。

          是的,但GIP对隐身的假如何?
    2. +4
      2 August 2018 13:58
      Quote:svp67
      在下面的照片中你可以清楚地看到他有两个战斗负荷区,与“中国人”相反

      实际上,有四个。
      1. +1
        2 August 2018 14:14
        引用:saturn.mmm
        实际上,有四个

        无论他们是什么国籍,他的对手,包括“看不见的人”,都要糟糕得多
    3. +2
      2 August 2018 16:38
      您可以继续欣赏su57,沙皇大炮和沙皇钟,它们的系列大致相同。 整个麻烦是我们的超级枪支只有一个副本,而中国人则将它们打成数千个。
      1. +2
        2 August 2018 18:55
        Quote:dr.star75
        你可以继续欣赏Su 57,沙皇大炮和沙皇贝尔,他们的系列大致相同。

        多么奇怪你。
        Quote:dr.star75
        麻烦的是,我们的超级火炮只有一个副本,而中国人则用数千个。

        你认为它会给他们带来很多快乐吗?
        让我们抽出时间来判断这个争议。
        1. 0
          2 August 2018 20:00
          “你有多奇怪。”-在某种意义上?
          我是一个传统的方向。
          “您认为这会带给他们很多快乐?”-是的!
          因为我们只有10个su57,所以他们铆钉成千上万!
          1. +1
            2 August 2018 20:58
            Quote:dr.star75
            因为我们只有10个su57,所以他们铆钉成千上万!

            您会发现什么是所谓的第五代飞机-它们与第四代飞机没有什么不同,一台多功能机的想法从一开始就是乌托邦式的。 如果我们以“闪电”为例,那么它就不如第四代美国飞机。 能见度降低的飞机有其独特的利基-特殊操作-但这不是主力军。 实际上,现在没有人知道第五代飞机应该是什么样子,而那些认为自己知道的人简直是错误的。
            1. +1
              2 August 2018 21:56
              “实际上,现在没有人知道第五代飞机应该是什么样子,而那些认为自己知道的人只是错了。” -是的,是的,这就是美国释放200只猛禽的原因,而现在他们正在用强大和强大的力量来劫掠f35。
              1. 0
                3 August 2018 16:39
                Quote:dr.star75
                是的,是的,这就是美国释放200架猛禽的原因,现在他们正在用强大和强大的力量来劫掠f35。

                只有XNUMX个生产停止了-显然出了点问题。
    4. +1
      2 August 2018 16:45
      4个隔室-在喷嘴中,您还可以推土豆和炸
      但是很严重的是,壁橱里有两个串联的容器,而中国人有两个平行的容器。
      尺寸上的差异-这里的差异很大。 中国人只能在里面装上像响尾蛇一样大的垃圾。 远程导弹已经在树林中。 因此,像攻击机或拦截机一样,这种飞机无法在不降低吊坠从外部的可见性的情况下伸出。
      f-22也是如此。 这些武器包也不都是完美的,但至少是远程导弹破发范围的一部分。
  3. +11
    2 August 2018 13:19
    如果有更多这样的专家出现在我们的对手面前,那么Su-57将会迅速出乎所有人的意料,尤其是对于业余分析人士。 将会出现新功能和新引擎。 俄罗斯一如既往地展示了许多新武器。 中国没有自己的技术,但已经完善了克隆,改造和间谍活动的技能,但是有一件事情,但是在所有中国产品的致命弱点中,来自不同技术的果盘永远都不会比类似物(俄罗斯,美国等)更好。
    1. +1
      2 August 2018 13:44
      Quote:Alexey-74
      中国没有自己的技术,并且拥有克隆,改造和间谍的技能,但是有一件事情,但是这些来自不同技术的蜜饯永远不会比类似物更好。

      Su-57是一种实验性过渡型机器:用于研究技术,材料,科学研究,因此在情况恶化的情况下,可以快速得出一系列结论。
      1. 0
        2 August 2018 18:19
        关于su-47,以及所有未纳入该系列的内容,都说了同样的话
  4. +1
    2 August 2018 13:20
    一切都写正确
  5. +6
    2 August 2018 13:20
    毕竟,J-20机队正在成长和发展,俄罗斯的Su-57计划(PAK FA)“停滞于无用”
    不幸的是,我还没有赶上引擎,但这只是时间问题
    1. +2
      2 August 2018 13:22
      因此我们的实验室只能使用第一阶段的发动机。
      1. +2
        2 August 2018 16:52
        Quote:电影院
        因此我们的实验室只能使用第一阶段的发动机。

        自去年2月以来,它一直使用XNUMX级发动机进行飞行,因此没有必要。
        1. +1
          2 August 2018 17:05
          这又是什么意思呢?飞机的一半完全是空的..甚至没有雷达甚至设备都没有批准..现在他们甚至想关闭它...所以弗拉基米尔需要...
          1. +2
            2 August 2018 17:07
            也批准了。 电子设备将取自T-50-11。
            1. 0
              2 August 2018 17:09
              批准,但是您可以看到没有钱..是的,在系列赛之前它已经停止了..我对其他事情保持沉默
  6. +6
    2 August 2018 13:22
    这很有趣,但是只要您仅凭一张照片就可以确定飞机的性能特征及其飞行能力?
    一届唯灵论?))
    1. +3
      2 August 2018 13:33
      因此,事实上,他们是专家,他们看到的既广又深,更不用说距离了。
      1. 0
        2 August 2018 14:30
        有趣的是,这位“专家”在网络中找不到什么样的教育
  7. +10
    2 August 2018 13:31
    曾经有一段时间,他们嘲笑中国汽车工业。
    1. +7
      2 August 2018 13:33
      通常那些(与我们一起)笑声较差并且首先笑起来很痛苦的人
    2. +9
      2 August 2018 13:34
      是的,现在你可以笑了。 坏车。
      1. +4
        2 August 2018 13:51
        相比之下脚? 在哪个价格段中?
      2. +3
        2 August 2018 14:05
        Quote:莫斯科维特
        是的,现在你可以笑了。 坏车。

        对于汽车我不知道,没有去。 但是上周的命运使一个人聚集在一起。 他在大学和国防工业的一个设计局的知名“公司”任教。 在对话中,他们谈到了电话,交换号码的话题,然后,他们开始通过电话交谈。 因此,以他的话来说,我们在国防工业中也正在使用中文电子填充。 他仍然记得我们的专家和组织最近是如何帮助中国建立电子产品生产的。 他没有为此而笑。 像这样。 (起初,我怀疑那个人,他知道,他会挂面条,然后他上网,那是正确的,并且有这样的人和一所专门的大学。好吧,关于KB,当然,您不会真正知道谁在那工作,我不需要)
        1. +1
          2 August 2018 17:54
          在中国来过不止一次。 当然,开发建设的步伐令人印象深刻。 所以我同意你的朋友。 最好地进行复制和快速实施。
    3. +3
      2 August 2018 14:32
      所以你现在可以嘲笑他
    4. +6
      2 August 2018 14:48
      我没有看到他们在笑,而是在哭。.邻居愚蠢地买了一辆中国汽车...我开怀大笑了四个月..然后它开始了..第一个通过后,起动器掉下来了。线束磨损了,几乎被烧坏了..他洗了。清洗后,汽车失去了原有的光泽..类似的东西
      1. +4
        2 August 2018 15:37
        Quote:Nathanael
        我没看到他们在笑,但哭了..

        好吧,那些买了哭的人,其余的笑了
        任何中国技术都是一种东西,曾经“幸福”遇到缝纫设备和印刷
        1. 0
          2 August 2018 22:13
          任何中国技术都是
          而且,无论使用中文设备书写的舒适程度如何,或者它可能会被Internet中断,中文设备也值得 眨眨眼睛
          1. +2
            2 August 2018 23:09
            Quote:spektr9
            而且,无论使用中文设备书写的舒适程度如何,或者它可能会被Internet中断,中文设备也值得

            废话写得容易吗?
            这不是中国人,这是中国的西方工厂。
            在仍然是“中国制造”的琴上打字,但是...
            Gembird Europe BV于1997年在荷兰成立
            这家公司在中国设有工厂,因此价格更便宜,但不是中国设备,而是在中国组装
            Quote:spektr9
            或互联网中断

            但这很可能是在将中国模拟设备代替普通设备时
            1. +1
              2 August 2018 23:23
              不是中国的设备,而是在中国组装的

              这不是中国人,这是中国的西方工厂。

              您有多有趣,整个生产周期都是在中国,由在中国制造的组件组装而成(这些或这些组件在中国制造的技术的一半以上)...
              并且他告诉了我工厂老板的情况(秘密地,现在特朗普将实施制裁,工厂将国有化)
              中国模拟物代替了普通设备
              不,似乎专家需要帮助,以治疗中国恐惧症 LOL
              1. +1
                3 August 2018 06:50
                Quote:spektr9
                您有多有趣,整个生产周期都在中国

                明天公司将关闭,所有中国人将能够重复他们发布的内容,而不做任何新的事情
              2. 0
                3 August 2018 17:06
                Quote:spektr9
                秘密地,现在特朗普将实施制裁,工厂被国有化

                没有美国人控制的销售网点,中国人放弃give嘴的速度更快。
  8. +6
    2 August 2018 13:35
    为了进行比较,展示中国飞机在战斗中的成功
  9. +5
    2 August 2018 13:36
    带领Lenta.ru用美国专家Tyler Rogovey的话说。

    我们只有VO这样的专家,例如狗跳蚤。
  10. +4
    2 August 2018 13:36

    专家显然不知道中国一如既往。 顶视图-Mig 1.44和J-20
    您没有发现任何共同点吗?
    现在与猛禽的前视图进行比较:

    好吧,最重要的是进气道的水平扫描(这是一个颇有争议的决定),就像F-35一样。 如F-22(35)所示,战斗舱的机翼和起落架的壁the形状切碎了前缘。
    J-20上的Dvigun显然不是中国人。 而且,我认为他们唯一的机会就是在准备好之后偷走产品30。
    这就是中国人如何用一串线铆钉他们的第五代战斗机的方法,而我们的大腹便便的战斗机却说我们不需要世界上最好的SU-5和Su-35。
  11. +15
    2 August 2018 13:47
    专家:中国的J-20优于俄罗斯的Su-57

    数百架J-20肯定比十几架Su-57好
    1. +5
      2 August 2018 14:02
      Quote:工程师
      专家:中国的J-20优于俄罗斯的Su-57

      数百架J-20肯定比十几架Su-57好

      好吧,鲍里索夫最近说,不需要大量的阿拉木图坦克,也许SU-57也...
    2. +2
      2 August 2018 15:14
      Quote:工程师
      专家:中国的J-20优于俄罗斯的Su-57

      数百架J-20肯定比十几架Su-57好


      它在哪里?

      在俄罗斯的雷达领域? 在这里,数十架Su-57和Su-30以及防空系统被提供给数百架外国飞机。

      在中国? 那我们在那里做什么?

      hi

      然而,有了熟练的指挥,质量将永远是重头戏。 然后,亚历山大·瓦西里耶维奇(Alexander Vasilievich)旋转棺材。

      现代战争是一场资源战争。 资源不足-丢失了。
      1. +2
        2 August 2018 22:17
        在俄罗斯的雷达领域? 在这里,数十架Su-57和Su-30以及防空系统被提供给数百架外国飞机。
        当我阅读本文时,我知道抄写员已经在这里 追索权
        PS Chtol发出了战斗帽,我们的乐观主义者将向其投掷数百架外国飞机
  12. +10
    2 August 2018 13:51
    他们会少偷些东西,现在Almati和PAK-FA会参加系列赛……并以他们的改革和进步尊重中国!
    1. +2
      2 August 2018 14:03
      引用:gukoyan
      他们会少偷些东西,现在Almati和PAK-FA会参加系列赛……并以他们的改革和进步尊重中国!

      这不是盗窃问题,而是优先事项。
      1. +7
        2 August 2018 14:47
        我求求你...我们为伟大的Armata祈祷和PR,事实证明对我们来说很珍贵,PAK-FA应该在今年交付,我可能会对现代船舶的冰冻建筑工地保持沉默...那是因为没有钱。 在苏联,很长一段时间以来,部队中的所有工作都去了,骑了马,飞了。
        1. +1
          2 August 2018 15:47
          引用:gukoyan
          我求求你...我们为伟大的Armata祈祷和PR,事实证明对我们来说很珍贵,PAK-FA应该在今年交付,我可能会对现代船舶的冰冻建筑工地保持沉默...那是因为没有钱。 在苏联,很长一段时间以来,部队中的所有工作都去了,骑了马,飞了。

          事实的事实是,现在显然优先考虑的是导弹超音速不引人注目的武器,防空,精确武器等。
          现在不是苏联的时代,因此还面临其他威胁,没有人会a着坦克去俄罗斯。
  13. +1
    2 August 2018 13:54
    专家可能知道俄罗斯和中国的所有军事机密。 是的,古鲁
  14. 0
    2 August 2018 13:55
    该战斗机与美国的F-22和F-35有相似之处,


    总体上说,它与飞机很像,绝对没有任何意义。 其他所有内容都是关于免费主题的幻想。
  15. +1
    2 August 2018 13:58
    一件奇怪的事是,这架第五代“世界上最好的”战斗机是由首席设计师制造的,后来他承认自己犯了一些致命的设计错误,使战斗机看上去有些拉长。 该文章发布在同一资源上。 “专家”,尽管如此,他们仍在虔诚地撒谎?????? !!!!!!!!! am am

    https://topwar.ru/104605-smi-dopuscheny-kritiches
    凯-普罗塞奇-普里-萨拉博特克-诺维谢戈-基塔斯科
    o-istrebitelya-j-20.html
  16. +2
    2 August 2018 14:08
    中国的能力优于俄罗斯。 这是不可能争论的。 我们决不能吹嘘某个人已经落后于我们这一事实,而是要我们还没有落后于世界水平或不问这个事实。 we,不是这里的引领者。
    1. +6
      2 August 2018 14:46
      中国的能力超过俄罗斯的能力


      在某些方面,它们是优越的,在某些方面,它们是劣等的。
      但是,在他们自己无能为力却向所有人传授他们自己无能为力的谈话者的数量上,我们绝对超过了他们。
    2. 0
      2 August 2018 14:51
      像海军一样
    3. +2
      2 August 2018 15:03
      中国本身,没有一个万亿美元的人被西方倾注在口袋里,没有免费获得技术的人
  17. BAI
    +2
    2 August 2018 14:14
    毫无疑问,中国会想到这辆车并开始向其军队和贸易进行大规模交付的事实。 并在不久的将来。
    1. +3
      2 August 2018 15:01
      取决于中国人
      1. 0
        2 August 2018 16:00
        这个人写在中国的五线谱上))))作为整体,)))))))不干扰中国人的思想吗?)))))
        1. 评论已删除。
  18. +3
    2 August 2018 14:17
    不要低估中国人在技术科学和航空航天材料发展上取得巨大飞跃的能力。
    至少一个跳到工作室的例子
    1. +1
      2 August 2018 15:07
      赛马在乌克兰。

      笑
    2. 0
      2 August 2018 16:19
      我们是140亿,中国是1500亿。 中国人比我们有效十倍。 需要更多证据吗? hi
      1. +3
        2 August 2018 16:35
        也就是说,我也理解印度在技术上也很近的地方吗?
        1. 0
          2 August 2018 16:48
          你是绝对正确的。 获得性状的有效性只有一个标准:种群增加或减少。 所有其他比较都是邪恶的。
          1. +1
            2 August 2018 17:43
            Quote:dr.star75
            获得性状的有效性只有一个标准:种群增加或减少。

            除了数量,还有质量等参数。 您可能不知道,但是当俄国人与中国人打架时,中国人只能抽出十倍来抽签! 您在说什么效率? 他们的气候适宜-这不是他们的优点。
            1. 0
              2 August 2018 18:36
              那么,现在您需要喘口气!否则,我们会输。 中国的人口在增长,俄罗斯在下降。 要么我们“渴望”,要么逐渐失去。
              1. +1
                2 August 2018 21:00
                Quote:dr.star75
                否则,我们会输。

                在我们领土上的多年冻土地区(相同的痔疮)进行敌对行动,我们几乎是无敌的。
                1. +1
                  2 August 2018 21:28
                  但历史证明,中国人无法在自己的领土上作战
                2. +1
                  2 August 2018 22:00
                  现在没有战争,但是中国的人口在增长,俄罗斯在下降,这意味着我们正在失败。
                  1. 0
                    3 August 2018 16:45
                    Quote:dr.star75
                    现在没有战争,但是中国的人口在增长,俄罗斯在下降,这意味着我们正在失败。

                    就是这样,您输了,请照顾您的配偶。
              2. +1
                2 August 2018 21:26
                Quote:dr.star75
                中国的人口在增长,俄罗斯在下降。 要么我们“渴望”,要么逐渐失去。

                我们正在失去什么-特别是?
                顺便说一句,如果数字是真实的,这在当今战争中不是很多优点,而是缺点,这是很多人怀疑的。
                1. +1
                  2 August 2018 22:02
                  缺点是中国的动员资源在增加,而俄罗斯则在减少。 我们赢了什么?早灭绝了?我不喜欢这种优势! 你呢?
                  1. +1
                    2 August 2018 23:11
                    Quote:dr.star75
                    缺点是什么?

                    当使用大规模杀伤性武器时,后果将更为严重,但即使如此,过渡到军用轨道仍将导致更多的负面反应
                    Quote:dr.star75
                    中国的动员资源正在增长

                    你从哪里得到它正在增长?
                    中国人说不能把好人当兵,在有更多人的地方动员资源并不总是更好
                    Quote:dr.star75
                    我们赢了什么?

                    Quote:dr.star75
                    我们赢了什么?

                    特别是我们在失去什么
                    Quote:dr.star75
                    会早点消亡吗?

                    Quote:dr.star75
                    会早点消亡吗?

                    为什么?!!!!
                  2. 0
                    3 August 2018 17:09
                    Quote:dr.star75
                    中国的动员资源正在增长

                    从“中国农民”动员的军队和从“北蛮人”动员的军队是两个很大的不同。
          2. MMX
            0
            2 August 2018 18:36
            Quote:dr.star75
            你是绝对正确的。 获得性状的有效性只有一个标准:种群增加或减少。 所有其他比较都是邪恶的。


            现在,犹太人从这样的结论中得出结论,比较了他们的古代历史和人数 LOL 笑
            1. 0
              2 August 2018 18:41
              你想说什么? 笑
          3. +1
            2 August 2018 21:25
            Quote:dr.star75
            获得性状的有效性只有一个标准:种群数量的增加或减少。

            愚蠢,人口增长不受控制并不是完美的标志
            1. 0
              2 August 2018 22:04
              “愚蠢,人口增长不受控制并不是完美的标志”-
              -告诉美国印第安人,他们将不胜感激!
              1. +1
                2 August 2018 23:15
                Quote:dr.star75
                告诉美国印第安人,他们将不胜感激!

                该说些什么?
                您在某种程度上进行了怪异的讨论,于是我的一位熟人行动了,它回答了一些令人不安的问题,“因为天然气就是水”,不是话题,而是陷入昏迷,印第安人与这无关?
        2. 0
          2 August 2018 16:57
          Quote:另一个RUSICH
          也就是说,我也理解印度在技术上也很近的地方吗?

          而且,在这种情况下,印度要优于中国:)
      2. +2
        2 August 2018 16:48
        中国人的数量被大大夸大了,政府有意夸大数据。 按消费计算的实际数字约为800亿,是数字的一半。
        1. +1
          2 August 2018 17:08
          哦! 那我们有几千万呢? 谁用什么方法计数?这种方法与实数有何关系?
          1. 0
            2 August 2018 23:23
            该技术可与总体通信的准确性相媲美。
      3. +2
        2 August 2018 17:41
        Quote:dr.star75
        我们是140亿,中国是1500亿。 中国人比我们有效十倍。 需要更多证据吗?

        您失败的证据。 中国人的效率不比我们高十倍,而他们却高十倍,这是一个很大的差异。
        1. 0
          2 August 2018 18:43
          如果您专注于撰写帖子,普通用户将开始理解您。 试试吧,感到惊讶! hi
          1. +1
            2 August 2018 20:44
            Quote:dr.star75
            试试吧,感到惊讶!

            我们不能“尝试”,而可以“做”
            Quote:dr.star75
            如果您专注于撰写帖子,普通用户将开始理解您。

            如果您学习俄语,您将更好地了解俄语。
            1. 0
              2 August 2018 22:05
              在您看来不是本地人! hi
              1. 0
                3 August 2018 16:48
                Quote:dr.star75
                在您看来不是本地人!

                我立即回想起了童年,幼儿园,相反的那个男孩,却找不到要说的话,他说:“他是个傻瓜。” 显然,您的培训手册已经结束,因为您找不到答案。如果您保持沉默,那会更好,因为它不会那么有趣。
      4. 0
        2 August 2018 18:18
        我们已经是147亿,中国是1380亿,然后,有一些相当合理的研究,实际上大约有500亿。
        1. 0
          2 August 2018 18:44
          模具订单?
          1. 0
            2 August 2018 20:02
            十亿,抱歉。 顺便说一下,在Internet上,有许多有关该主题的合理材料。
            1. +1
              2 August 2018 22:08
              互联网上有许多有关特定国家/地区人口的研究。 但是让我们使用官方信息,否则我们将永远无法得到事实。
              1. 0
                3 August 2018 17:11
                Quote:dr.star75
                让我们使用官方信息

                一些州的“官方信息”根本就没有信心,我们不要复制敌人的宣传,否则FSB会对您感兴趣。
      5. 0
        2 August 2018 20:18
        Quote:dr.star75
        我们是140亿,中国是1500亿。 中国人比我们有效十倍。 需要更多证据吗?

        对不起,您确定这就是所谓的效率吗? 感觉 我确定不是
        顺便说一句,实际上有这么多不是事实
        在45岁时,大约有400只lyamo,而在80岁时,已经超过猪油了,在此之前的几个世纪中,它们还没有像兔子那样繁殖,所以发明了新方法?
        1. 0
          2 August 2018 21:46
          几个世纪以来的一种方式。 那是什么问题呢?在45-400年代,是什么问题?
          1. 0
            2 August 2018 22:15
            Quote:dr.star75
            45-400,v80-猪油,出了什么问题?

            首先,研究战后饥饿,文化大革命之前至少300年的增长动力,然后进行比较

            出生率
            在巴西-2,2
            在中国-1,75
            现在说明为什么较低的出生率是TENS乘以较高
            1. 0
              2 August 2018 22:34
              看一下战后几年我国人口的增长。 并与中国,甚至与我们今天的统计数据进行比较。 学到很多有趣的东西
              1. +2
                2 August 2018 23:17
                您来自敖德萨吗?
                真正的问题非常愚蠢
                再次由于飞跃,为什么不使系数和人口增长匹配?
      6. +2
        2 August 2018 21:07
        谁告诉你中国人只有十亿五千万呢? 你相信吗?
        1. +2
          2 August 2018 22:09
          谁说俄罗斯有140亿人呢? 你相信吗
          1. 0
            3 August 2018 07:06
            好吧,根据世界粮食组织的数据,中国人大约可以算得上一个。我试图算一下,这个数字就不算十亿了。即使我们考虑到他们收集了两种水稻和另外的谷物进口,也可以收集到550-600百万。世界上没有十亿。.俄罗斯人更难。俄罗斯是谷物的出口国,没有在其作物上做很多广告。是的,损失很大..但根据我的计算,我们不少于150亿..我知道这种计算方法是过时的,但是有些东西。 ..
          2. 0
            3 August 2018 11:19
            我们仍然有按片段,地区和收集过程完全开放的人口普查数据(定期保存并在联合国控制下)。 世卫组织和教科文组织都在监测这一过程,因此每个人都充分证实,目前我们有147亿俄罗斯人。 但是中国人的处境完全不同,一切都极为封闭,包括某些地区在内,严格来说,从未进行过人口普查。 可以这么说,相信中共。
  19. +4
    2 August 2018 14:21
    据他说,战斗机与美国F-22和F-35有相似之处,这表明工业间谍活动。
    是的,中国在偷东西,但是国家自己在直接创造它,他们从未看过钥匙孔,但即使在美国,人们也对钥匙孔中的美元存有兴趣……。 笑 ..所以,当俄国人用脚打开门时,各州头疼不已,他们的脸上都充满了战痕..... LOL 恕我直言
  20. +2
    2 August 2018 14:28
    中国是复印机,我写着,在键盘上按等级键入女佣,看着女佣的监视器。 至于文章,序列总是比原型更好。 他是连续的。 顺便说一句,他们将与35台购买的发动机一起首次使用。
    ps中国看似有些吓人
  21. +1
    2 August 2018 14:29
    但是现实可以扭转局面,以便将声明的,预言的一切都发送到垃圾箱!
    没有人证明任何东西,广告和卡通。 是的,甚至所有专家的陈述。
  22. +1
    2 August 2018 14:29
    这对他来说是不起眼的。。。我很尴尬地问..
    1. +1
      2 August 2018 15:01
      对于无线电波。 他们不会返回发送它们的雷达。 对于雷达来说,它是“隐形的”。 对于您和我的眼睛以及吸热的光学设备和系统-可见。 只有现在雷达能看到很远,但是没有光学元件。
      hi
      1. +3
        2 August 2018 16:40
        对于雷达,它是可见的,但并非从各个角度均可见。
      2. 0
        2 August 2018 21:18
        是的,所有这些隐形技术都是一个大卖点...在70年代初,克格勃开始误导苏联拥有这样的技术。然后15年间,他们大笑着看着美国人如何吐舌吐舌地花费数十亿美元来弥补所谓的滞后..最后,他们做了些什么。特珀梳理了克格勃的萝卜...发生了什么,发生了什么,在一定的波长范围内完美地反映了这种隐形性,这是南斯拉夫通过使用苏联制防空系统击落这种隐身所证明的
        1. 0
          2 August 2018 23:01
          “看起来像美国人一样笑着” ////
          ----
          现在,美国人笑着嘲笑12个“带有隐身元素”的原型。
          最后一个笑得很好。
          1. 0
            3 August 2018 12:46
            是的,不是真的..一个没有后果的人笑的很好,而且,坦率地说,对隐形制造者的后果不是冰……美国人在这群人的视线中掩藏了些看不见的东西。那么,他们害怕向他们飞去,我还没有听说过他们的轰炸机是看不见的练习中提到的某处,成本很高。 资源少,计算机控制机器。 关掉电脑,给他打个电话:空气动力学,这是一门你无法争辩的科学..而她却因为看不见而牺牲了..呵呵。我们的人至少不会愚弄这种胡言乱语,但他们确实制造汽车来获得空中优势。让Su-27老人见面fe-35在真正的空战中会因为这种隐身而飞起来...不适合空战。毕竟,印第安人在干燥战斗中使用amers来干燥西红柿...如果使它们不可见,则可以在其他地方使用物理原理..例如,盖子是不可见的,不要试图改变空气动力学定律
        2. 评论已删除。
  23. +2
    2 August 2018 14:43
    Quote:Skarpzd
    相比之下脚? 在哪个价格段中?

    查看全球中国汽车行业的销售统计数据。 也许对您而言,在促销中国汽车时享受营销乐趣的背景下会感到震惊。
    1. +4
      2 August 2018 15:06
      2017年,中国生产了
      超过28万辆汽车和皮卡。
      出口700,000
      进口1万
    2. 0
      3 August 2018 02:44
      为什么需要这些统计信息? 我有眼睛 如果大约10年前有一辆中国汽车在他周围聚集了一堆人,例如美洲虎,现在却在西伯利亚的公路上(我认为,不仅是),他们行驶得很好。
      1. 0
        3 August 2018 06:53
        Quote:Skarpzd
        如果十年前,一辆中国汽车在他周围聚集了一堆人

        这些周围的水桶在哪里聚集了人群?
        1. 0
          3 August 2018 08:13
          在西伯利亚,它是书面的。 顺便说一句,这些铲斗只不过是VAZ产品的铲斗。
          1. 0
            3 August 2018 09:13
            Quote:Skarpzd
            没有比vazovskie产品更多的水桶了。

            更多,但至于西伯利亚,请原谅我有野性的人生活,当中国出现在哈萨克斯坦时,没有人甚至看着他们,好吧,它破裂并发出吱吱声,所以
  24. +6
    2 August 2018 14:46
    让我们不要小看我们现在的朋友,他们正在努力,正在做很多事情,一切都按照马克思的要求进行-数量已经开始变成质量,而且。 从昨天的一篇文章中,我了解了为什么我们要开发一种新型重型火箭,并且由于生产技术和发动机特别是已经丢失的事实,我们无法恢复能源的生产。
    事实证明,中国正在发展,我们已经在退化,需要做一些事情。
  25. +1
    2 August 2018 14:57
    Quote:黑色狙击手
    顺便说一句,本文没有指出为什么这架J-20比Su-57更好!

    因为在一个著名的笑话中,可以稍微解释一下:为什么J-20胜过更好? 比Su-57好!
    更重要的是? ;)
    1. 0
      2 August 2018 16:50
      文章说,他们相信邪恶的中国天才,当PAK FA计划停滞不前时,他们将超越su-57和美国的怀孕企鹅计划。
  26. 0
    2 August 2018 15:01
    专家比较过吗? 这就是所谓的分享一只不灭之熊的皮肤
  27. +1
    2 August 2018 15:05
    中国只会成功很长时间 模仿 别人的发展。 究竟 模仿.

    因此,美国人在这两种情况下都自欺欺人-关于中国飞机的质量和所谓的Su-57的质量。

    hi
  28. 0
    2 August 2018 15:06
    阿米尔观察到两个极端,他们将我们的技术颂扬到天堂,然后哭泣.....
  29. 0
    2 August 2018 15:07
    好吧,是的,如果中国人像美国人一样,那么从定义上讲,他(J20)比俄国人好。 由于某些美国iksperd流失山毛榉。
  30. 0
    2 August 2018 15:23
    Quote:Leshy1975
    Quote:莫斯科维特
    是的,现在你可以笑了。 坏车。

    对于汽车我不知道,没有去。 但是上周的命运使一个人聚集在一起。 他在大学和国防工业的一个设计局的知名“公司”任教。 在对话中,他们谈到了电话,交换号码的话题,然后,他们开始通过电话交谈。 因此,以他的话来说,我们在国防工业中也正在使用中文电子填充。

    显然,他指的是转换后的美国馅料。
    他仍然记得我们的专家和组织最近相对如何帮助中国建立了电子产品生产。 他没有为此而笑。 像这样。 (起初我怀疑那个人,你永远不知道,也许他们挂面条

    他还没有笑,是的。。。美国人开始代替我们帮助了…嗯,对不起, 赚钱和撕裂三张皮肤 由于工厂周围所有生物的毁灭和工人微薄的薪水,中国人从中国人那里逃走了。现在,他们正在歌剧中撕头发,尖叫着中国人正在偷窃自己的技术。 而且他们从不微笑,这很奇怪。 但是面条不需要挂,真的,挂在耳朵上不是很漂亮。
  31. +1
    2 August 2018 15:31
    引用:voyaka呃
    2017年,中国生产了
    超过28万辆汽车和皮卡。
    出口700,000
    进口1万

    如果再加上区域分布,情况将更加清晰,但也很明显,中国汽车工业正在国内市场上发展。 而且,只有在营销者赶超的个人的心中,中国之外才存在。
    您可以看到俄罗斯的动态,也很有趣。
    1. 0
      2 August 2018 23:03
      起初,日本人在国内市场工作。 他们的出口模式仅在70年代引起了嘲笑。
  32. +2
    2 August 2018 15:32
    专家:中国的J-20优于俄罗斯的Su-57

    只有真正的空战才会显示哪个更好。
  33. +1
    2 August 2018 15:35
    他们在哪里获得这些文凭,谁称他们为专家,他们对航空的了解仅比我多! 他们堆成一堆什么样的堆,如果他们被分类了,只有他们自己扔的那些镜头,你怎么知道他们能做什么?他们做了多少?
  34. +1
    2 August 2018 15:46
    Quote:Sergei75
    让我们不要小看我们现在的朋友,他们正在努力,正在做很多事情,一切都按照马克思的要求进行-数量已经开始变成质量,而且。 从昨天的一篇文章中,我了解了为什么我们要开发一种新型重型火箭,并且由于生产技术和发动机特别是已经丢失的事实,我们无法恢复能源的生产。
    事实证明,中国正在发展,我们已经在退化,需要做一些事情。

    不要以这种强度来百科全书。
    当然,技术不会丢失,因为 设计文档已保存,一些流程链和生产已丢失。 仔细阅读源代码,然后思考那里写的内容。
  35. +1
    2 August 2018 15:46
    讨论主题:胜于白色,反之亦然? 问题是:谁先眨眼然后给橡木。 如果“精英”再次……吞噬了我们所有人生活的国家,那么军事技术将无济于事。
  36. 0
    2 August 2018 16:25
    另一位鉴赏家松了口气。 什么会让他闭嘴?
  37. +1
    2 August 2018 16:26
    腹鳍特别增加了隐形性
  38. +1
    2 August 2018 16:39
    1.我们只看到STELS轮廓和黑色涂层..而在Su-57上看不到它们
    2.我们不知道中国航空电子设备的能力,我们从Su-57(MiG31和Su-27 / 30 / 35C)的“祖先”例子中知道。
    3.我们知道在任何地方都可以进行AFAR的试验,但是中国有一定的基础,我们在操作VFAR方面具有长期的经验。
    4.我们了解引擎
    5.您可以比较可操作性。
    5.对武器保持沉默。
  39. +1
    2 August 2018 17:12
    某种胶合板工艺品,引擎晦涩难懂,可飞行10次。 而且,事实并非相反。 如果由于某些原因我们不做SU-57,这并不意味着此类飞船会按照定义掉落。
  40. +1
    2 August 2018 17:20
    好吧,你想要什么,当有钱和国家的照顾时,一切都会像在中国一样发展,而当一些炫耀和所有最新发展停滞不前时(例如在俄罗斯联邦),那就没有发展,而昨天的胜利就不再如此。 俄罗斯不仅落后于中国,而且落后于许多不发达国家。 我100%肯定中国战斗机的第5代将不遗余力,这是机器的不断改进,加上一切,他将看到该系列,这对于su-57来说是不可以说的。 军械库的位置令人羡慕,这台机器不太可能会大批量生产,我们被清楚地告知我们还不需要这种机器,例如直接采取行动妨碍军事技术发展,例如在下面切开树枝。
  41. +1
    2 August 2018 18:04
    最不愉快的是中国人学习和学习,总有一天会学习。 他们现在所拥有的只是伪造品和他们设法从美国人那里窃取的东西的副本。
    Hashtag:隐身术早已过时,并且已经过时,变成了隐形。 由于产品的低调,一次所有的苏联坦克也都具有隐身性,但是现代战斗坦克的长久以来一直保持了这一优势。
    武器最重要的组成部分是其执行战斗任务和生存的能力。
    目前,美国甚至中国都没有与平等敌人作战的经验,也完全不知道如果敌人提供足够的抵抗力,他们的装备将如何表现。 顺便说一句,俄罗斯也没有与任何人交战,在这方面也没有太多经验。
    因此,第五代或第六代的所有这些主题都是愚蠢的锯面团。
    看起来并不傻,但是目前在俄罗斯,制造另一批所谓的第五代飞机来训练防空系统以应对它们更容易。 好吧,而且我也同意他们可以使用某种新技术,至少可以开发电动机技术。 在这个问题上追逐美国通常被认为是愚蠢的。
    尽管需要开发任何新的有趣的东西..
  42. +1
    2 August 2018 18:04
    J20是某物的副本,中文是副本原版,并且该副本并不总是与原始副本相对应。 一位堂兄在阿富汗,谈论中国的“卡拉什”:他看起来不错,甚至最新的模型比我们的模型更漂亮,更方便,但金属更糟,声音“盘带”,盒子很黑。关于中国的抄袭,这是另一个例子(关于这是在这里的广播中播放的):中国人看到了加加林的太空服并一一复制,但头盔在第一批太空服上并不舒适,宇航员在他的胡须下放了泡沫橡胶,这样他就无法在博物馆里打败它。自然,泡沫橡胶也没有丑陋(在中国人的空间很大),他们为自己的牙齿付出了代价,因为抄写员对泡沫橡胶一无所知,中国的踏板车既漂亮又舒适,但发动机缺油,拉力不能超过65公里。出售,显然很“喜欢”。
    因此,我不会急于欣赏J20。
  43. 评论已删除。
  44. +1
    2 August 2018 19:19
    这些愚蠢的专家感到非常震惊。 中国仍然依靠我们的Tu-16战斗机。 几乎所有设备都是被盗或被许可的,在那里,它比俄国的要好。 Meli Emelya,您这一周。
  45. 0
    2 August 2018 19:21
    “美国专家”成为侮辱性词语,甚至可以被视为侮辱。 但是中国的工业升级需要得到遏制。 冒昧不幼稚!
  46. 像整个“文明”世界一样,所有东南亚工作狂要在57架飞机上制造Su-2和推力矢量可变的发动机,就需要稍稍懒惰。 在J-20中,我看到了Rafaley和Sushki的副本,在我看来,第5代第XNUMX代的所有这些废话都不是被开发的,因此仅是对新技术和方案的测试。 猛禽联队的飞行员已经抱怨说,从沙特阿拉伯穿越叙利亚边境要花钱,所以他们立即从任何地方不停地疏散空降部队。
    30岁的Su-27和MiG-29可以轻松地在经验丰富的手中完成Pugachev的眼镜蛇,这在全世界的新战斗机上都无法解决,但是Su-30,32,35或MiG-35现在正在做的事情毫无意义。
    1. +2
      2 August 2018 22:24
      当你认为
      在我看来,第五代的所有这些废话都不是被开发出来的,因此仅是对新技术和方案的测试

      世界正在稳步购买f-35,并且每个在政治舞台上至少都有一定分量的人。 中国人正在计划歼20战斗机..但是我们在讲的故事是,隐形并不需要,世界上的一切都不好笑吗?
  47. +1
    2 August 2018 20:01
    Oppody ....以及从雷达躲藏起来的这样一个PGO在哪里?
    第三十五届将更加严重...
  48. 0
    2 August 2018 20:14
    什么是有趣的文章,特别是关于解决问题的方法。
    他们通常写关于俄罗斯武器和飞机的图文,以骗取国会的钱。他们没有写关于中国武器的书,尽管它们强调优于俄罗斯飞机的优势,为什么?
    材料太烂了,习惯了.............
  49. 0
    2 August 2018 20:32
    edasko,
    瓦西连科·弗拉基米尔(Vasilenko Vladimir),
    不仅有更多的行业机会! hi
  50. 0
    2 August 2018 20:44
    瓦西连科·弗拉基米尔(Vasilenko Vladimir)
    好吧,为什么米斯塔尔下令呢?
    1. 0
      2 August 2018 21:07
      Quote:dr.star75
      好吧,为什么米斯塔尔下令呢?

      除了凳子,没人知道
      1. 0
        2 August 2018 21:41
        好吧,当然,这就是为什么叙利亚快递的散货船现在要破裂了。 国防部在战争期间将采取什么行动呢? 我们将携带什么?
        1. +1
          2 August 2018 22:24
          Quote:dr.star75
          在战争期间,MO会做什么?

          在MILITARY网站上提出这样愚蠢的问题之前,请先告诉我们要为哪个战区计划战争的目的和目标
          1. 0
            2 August 2018 22:37
            例如,萨哈林防御或堪察加半岛。 适合吗?
            1. +1
              2 August 2018 23:20
              Quote:dr.star75
              例如,萨哈林防御或堪察加半岛。 适合吗?

              为什么你到底是航空母舰?
              迈克尔·领带,你真是胡说八道,愚蠢至极,我什至看不到重点
              您打算与谁一起在萨哈林岛上作战,一年中的什么时候发生局部冲突或全球战争?
              您的问题类似于一个比大象或鲸鱼强壮的孩子吗?
  51. 0
    2 August 2018 21:39
    瓦西连科·弗拉基米尔(Vasilenko Vladimir),
    是的,没有钱,也没有必要
    1. 0
      2 August 2018 21:44
      你在说什么?
      请附上报价
  52. 0
    2 August 2018 21:51
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    不要低估中国人在技术科学和航空航天材料发展上取得巨大飞跃的能力。
    至少一个跳到工作室的例子


    微电子、通讯。 他们有很多自己的东西,但都是基于西方的复制品,在30年代和40年代我们复制了很多,然后他们并不害羞。 如果你的邻居有一个轮子,为什么要完全重新发明轮子,复制它,考虑他的错误,改进它。 现在你已经拥有了一个好的。

    不幸的是,我们所有的聚合物都被浪费了,它们留在了管道上。 所有这些进口替代都变成了对中国商品铭牌的平庸重新粘贴。
    1. 0
      2 August 2018 22:36
      引用:cobra77
      微电子、通讯。 他们有很多自己的东西,但都是基于西方的复制品,在30年代和40年代我们复制了很多,然后他们并不害羞。 如果你的邻居有一个轮子,为什么要完全重新发明轮子,复制它,考虑他的错误,改进它。 现在你已经拥有了一个好的。

      这不是真的,复制了386%,他们没有开发自己的486或树桩,他们再次复制,这不是突破
      当联盟从阿梅尔斯那里窃取了原子弹技术时,我们就有了发展,我们本来可以制造炸弹,问题是时间,而中国人继续复制
      引用:cobra77
      不幸的是,我们所有的聚合物都被浪费了,它们留在了管道上。 所有这些进口替代都变成了对中国商品铭牌的平庸重新粘贴。

      这是另一个问题
  53. 评论已删除。
    1. 0
      2 August 2018 22:36
      他们在做什么?!
  54. MVG
    -1
    2 August 2018 23:36
    一篇写给 urra-itiots 的文章......正在路上。
  55. 0
    3 August 2018 00:06
    dr.star75,
    当然,我们的水面舰队在建造数量和交付期限方面都很糟糕,但我不会赞扬中国人在所有地方都彻底超越了我们。 你以某种方式从一个跳到另一个,让我们把海军和航空分开,第一,第二,告诉我哪些国家大规模装备了第五代系列战斗机,我强调第五代,而不是宣称的第五代。 你不必举企鹅的例子,因为…… 这是世界上最大的喝酒骗钱、直接卖渣给封臣的骗局,光是采用它们的过程成本是多少,我就不深入说了——已经被吸了上千次了。 此外,是的,中国人有能力大规模生产任何东西,但正如人们在这里正确写的那样,他们在材料科学方面存在问题,而且我认为设计任何具有现代计算能力的机身并不是这个综合体中最困难的事情。 再加上智力会带来一些东西,而不是没有。 他们将在很长一段时间内无法复制严肃的技术,因为毕竟开发它们并相应保护它们的人不是傻子,但无论您如何,他们仍然很难独立开发说。
    现在让我们回到我们的问题。 还记得在 50-60 年代苏联是如何依赖潜艇舰队和导弹武器的吗? 和交付方式。 没有提醒你什么吗? 水面舰队上有多少项目被砍掉了。 同样的“库兹涅佐夫”号按照原计划应该有些不同。 而“乌里扬诺夫斯克”已经准备好了哪种金属? 然后这个国家消失了,他们把所有人和所有东西都拖到了他们能拖到的地方。 同样的“瓦良格”号,也就是现在的“辽宁”号,库奇马在海浪的声音下推动,我们被告知以废金属的价格,但俄罗斯当时不需要它,没有时间。 。 在建造优先级方面,我们仍然对潜艇舰队抱有很大的偏见,但它一直存在。 我认为主要的错误,在这方面我完全同意你的观点,是船舶发动机的情况。 这被称为免费赠品适得其反。 有必要一有机会就启动我们自己的产能,而不是从乌克兰廉价购买,因为这样很方便。 不要说俄罗斯现在没有能力启动大规模的生产能力。 作为一个例子,我将向您展示他们如何将 TAPOiCh 剩下的东西拖到乌里扬诺夫斯克,最重要的是,他们从那里拖了人,很明显他们不是凭空冒出来的,但他们开始制造第 76 架 IL。 我们的主要问题是,没有一个管理层愿意提前自我约束;当有压力时就开始采取行动。 另外,我想谈谈 Poliment,以便把你扔到我花园里的所有石头都扔掉。 好吧,我能说什么,我完全不明白为什么他们花了这么多时间来搞砸这个建筑群,而且在这一切之后,Almaz-Antey 的管理层没有人受到肛门惩罚??? 这当然是彻头彻尾的破坏;这种事在任何情况下都不应该发生!
    是的,还有航空母舰和米斯塔拉尔。 我认为,从戏水池购买这两艘轮船是萨科齐对法国在格鲁吉亚人取代他们的位置后进行调解的回报。 这些飞船中没有什么超级神奇的东西。 这些 DKVD 本质上是远征军的运输工具。 请告诉我,我们是否打算殖民某人? 而且让这样一个傻瓜空空如也,维持她的费用真是太昂贵了。 在我看来,AUG 战术在某种程度上已经失去了作用。 首先,这是一个相当庞大的阵型,目前它更像是一个很好的目标。 嗯,毫无疑问,它也适合作为奴役巴布亚人的手段。 我再说一遍,有办法保证击败这些垃圾,你就不用担心他们会来碍事。 他们的计算机也会计算选项。 我不了解中国人的情况,但美国人永远不会干涉,除非他们对结果有146%的把握;他们更容易在目标国家进行阴谋夺权、煽动革命和其他肮脏的事情。 这些战术已经被研究和磨损到了耻辱的地步,只要它有效,他们就不会改变它
  56. 0
    3 August 2018 03:15
    美国的“预测”只是为了一件事——“给我更多的钱用于你们自己的发展”!!! 通灵者!-根据外表判断什么是好什么是坏!?
  57. -1
    3 August 2018 03:31
    如果不是印度Su-30MKI在100公里外的西藏上空发现了它,我几乎相信它是“隐身”的,飞机雷达比S-400师的雷达弱得多,所以它将像所有“隐形”飞机一样在 230 公里的中等高度被发现并与其他飞机一起消灭。
  58. 0
    3 August 2018 03:55
    edasko,
    他们会完成它,他们会完成它,但没有钱。 心情愉快。
  59. 0
    3 August 2018 07:37
    setrac子,
    你有点落后了。 联想、魅族、小米——查看按年份和国家划分的销售图表。 诺基亚和飞利浦已经垫底。 但里面的内容都是中文的。 就连苹果公司也从中国订购硬件。
    是的,谢尔盖,我一点也不高兴我们周围的所有设备都来自中国。 hi
  60. 0
    3 August 2018 08:58
    引用:voyaka呃
    起初,日本人在国内市场工作。 他们的出口模式仅在70年代引起了嘲笑。

    那里的情况有点不同。 了解中国汽车工业使用什么样的发动机以及设计来自哪里。
    顺便说一句,在苏联,情况有些相似,但原因却截然不同。 个人交通的重要性可以忽略不计,因为重点是公众。 确实,这些想法超前于他们的时代 很多。 现在,它们再次被送回世界各地。
  61. +1
    3 August 2018 09:04
    Quote:spektr9
    当你认为
    在我看来,第五代的所有这些废话都不是被开发出来的,因此仅是对新技术和方案的测试

    世界正在稳步购买f-35,并且每个在政治舞台上至少都有一定分量的人。 中国人正在计划歼20战斗机..但是我们在讲的故事是,隐形并不需要,世界上的一切都不好笑吗?

    如果您阅读您的评论,是的,您可以发现很多有趣的事情。
    F-35 正在全球热销。 澳大利亚人和加拿大人想跳槽,闹出丑闻,但没有结果。
    1. 0
      15十一月2018 17:43
      没错,他们正在出售 F-35。
  62. +2
    3 August 2018 09:18
    引用:Ingvar 72
    setrac子,
    你有点落后了。 联想、魅族、小米——查看按年份和国家划分的销售图表。 诺基亚和飞利浦已经垫底。 但里面的内容都是中文的。 就连苹果公司也从中国订购硬件。
    是的,谢尔盖,我一点也不高兴我们周围的所有设备都来自中国。 hi

    你是在开玩笑还是你的视野真的那么狭窄? 联想、魅族、小米里面有什么(天啊)? 整个填充的是美国、日本、韩国,还是美国。 什么是中国的,上面两个盖子的塑料弯曲? 特别中文安卓? 到底是什么?
    市场上还没有真正的中国产品。 这并不是对中国的某种羞辱,只是一个令人不明白为什么要视而不见的事实。 中国人将推出他们的处理器、操作系统、独特的设备——好吧,太棒了,有什么问题吗? 但目前它只是一个巨大的克隆流。

    PS联想是从IBM收购的移动设备业务,所以就连笔记本电脑的设计也不是中国原创的。
    1. 0
      4 August 2018 21:02
      引用:Ingvar 72
      但里面的内容都是中文的。

      Quote:Mentat
      联想、魅族、小米里面有什么(天啊)? 整个填充的是美国、日本、韩国,还是美国。 什么是中国的,上面两个盖子的塑料弯曲? 特别中文安卓? 到底是什么?

      关于“全中文” iPhone(我认为,不仅限于此),以下是对齐方式:
      音频路径(芯片)和编解码器:美国的Cirrus Logic(外包)。
      无线电模块:美国的高通公司(外包)。
      电池:韩国的三星,中国的惠州德赛电池。
      相机:日本的索尼,美国的OmniVision生产FaceTime前置相机芯片,但是台湾公司TMSC是其制造的分包商。
      芯片组和处理器:韩国的三星和台湾的台积电。 与位于美国的合作伙伴GlobalFoundries一起。
      控制器芯片:美国PMC Sierra和Broadcom Corp(外包)。
      屏幕:Japan Display和Sharp在日本,LG Display在韩国。
      随机存取存储器(DRAM):台湾台积电。 SK Hynix在韩国。
      电子罗盘:日本的Alps Electric。
      指纹扫描器:Authentec在中国收集指纹,但生产地点在台湾。
      内置内存:日本的东芝和韩国的三星。
      陀螺仪:法国和意大利的意法半导体。
      感应线圈(音频):日本的TDK。
      主要的撬装组件:富士康和和硕在中国。
      混合信号处理芯片(例如NFC):荷兰的NXP。
      塑料外壳和其他零件(适用于iPhone 5c):新加坡的Hi-P和Green Point。
      射频模块:台湾的Win Semiconductors(Avago和RF Micro Devices模块制造商)。 美国的Avago技术和TriQuint半导体。 美国高通公司的LTE模块。
      防护玻璃:美国的康宁大猩猩玻璃。 GT Advanced Technologies生产用于屏幕的蓝宝石晶体。
      半导体:美国的Texas Instruments,Fairchild和Maxim Integrated。
      触摸ID扫描仪:台湾的台积电和信达科技。
      触摸屏控制器:美国Broadcom(外包)。
      传输和放大模块:美国的Skyworks和Qorvo(外包)。
  63. 0
    3 August 2018 10:04
    好吧...谁会怀疑中国会前进,不是现在而是明天...:)
    考虑到在电枢的开发上花费了2亿美元,8年后他们发现它们非常昂贵,而且没有钱给他们......
    那些。 钱去了某个地方,而“产品”只是为了游行而制作的......:)

    与 Su-57 同一首歌...
    那里计划有多少个 - 十几个左右......:)
    一家出色的切割面团初创公司...

    当权者甚至不是叛徒,而是敌人,他们已经公开宣称这一点......:)
    1. 0
      15十一月2018 17:40
      您可能不知道如何阅读或聆听。 没有人说他们没钱。
      据称,不会大量购买,因为目前需求不大。 Su-30和T72b3在效率方面适合军队。 目前,工厂的全部力量都投入到了现代化建设中。
  64. 0
    3 August 2018 13:06
    专家有点奇怪,我们需要喊叫俄罗斯人要抢所有人,我们正在紧急增加军事订单。
  65. 0
    3 August 2018 13:26
    edasko,
    是的,让中国人占领俄罗斯。 这对俄罗斯来说是最好的解决方案。
  66. 评论已删除。
  67. 0
    3 August 2018 16:30
    谁测量了这款中国哈拉布达的 EPR?
    原则上
  68. +1
    3 August 2018 16:42
    这就是为什么中国人从我们这里购买Su-35,以便大胆地在有美国人的地方巡逻,并在这个沉闷的打谷场上飞翔在中国的阅兵式上)。
  69. 评论已删除。
  70. +1
    4 August 2018 00:13
    了解《国家利益》杂志在哪里招募此类悲伤专家将会很有趣。 这篇文章没有任何专家评估的迹象。 罗戈威先生怎么知道成都歼20的优势包括隐身。 他测量了这种隐秘性,或者说中央情报局特工测量了它。 如果他们测量了它,这些数字就应该被命名。 据他介绍,该战斗机与美国的F-22和F-35类似,这表明其从事工业间谍活动。 显然罗戈威先生甚至在互联网上也从未见过这些飞机,或者当他写这篇文章时他喝了太多波本威士忌。 总之,这位专家没有任何信息可以让他对两台机器进行比较,他的整篇文章只不过是业余爱好者的闲聊,不值得阅读。
  71. 0
    8 August 2018 19:55
    “中国的歼20比俄罗斯的苏57更好”——没有人怀疑这一点。
  72. 0
    3九月2018 10:12
    没有发动机,就没有飞机。 他们甚至在仿制的 Su-27 上安装了我们的发动机。
  73. +1
    3九月2018 12:18
    我还是不明白这个专家到底想吓唬谁。 中国除了广告和图片外没有提供任何东西;没有人会提供有关 Su-57 的数据。 美国人是想说,通过逆向工程,中国人已经开始把事情变得比原来的更好吗?
    顺便说一句,歼20模型被清洗后,专家立即表示,根据机身来看,这头牛根本就不是战斗机,而很可能是一架轰炸机,旨在攻击海上船只。
  74. 0
    22十月2018 15:39
    我不明白为什么该网站会重述一些来自美国的可怜的纸上谈兵专家的意见?要判断一辆或另一辆车,你需要驾驶两辆汽车,或者至少找出驾驶它们的人的意见。这是什么? “专家”所说的只是空气的冲击,仅此而已。
  75. 0
    15十一月2018 17:32
    从颜色来看,复合的很少,基本上是4代,我不同意“低能见度”。
    同样的 Su-57 几乎是固体复合材料。 http://i.ucrazy.ru/files/i/2013.2.23/1361596731_9.jpg
    不要注意铝制鼻锥,这是没有 AFAR 的版本。
  76. 0
    24十一月2018 14:01
    美国人当然更清楚。 如果他们说中国飞机更好,而苏57“停滞到无用的地步”,那么事实就是如此。 笑
  77. 0
    5十二月2018 07:28
    龙伯格镜头...我们有类似的东西吗? 或者我们的将军并不真正需要这种设备......就像过去军队中配备无人机的热成像仪一样。 有谁知道这个话题吗?