军事评论

步枪战斗巡洋舰。 “Hood”和“Ersatz York”。 H. 4

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在本文中,我们将尝试评估Hud的战斗能力与德国战列巡洋舰的最新项目相比,同时我们将考虑这类最大的英国船只死亡的可能原因。 但在我们进行已经熟悉的“炮兵 - 装甲保护的可能性”的汇报之前,我们应该谈谈与那些年代的重型战舰相关的“射弹和装甲”的一般趋势。


众所周知,最初无畏战列舰的主要口径是由280-305-mm枪支代表,那些年的工程思想能够以足够强大的防御来对抗它们,例如德国无人机,从“凯撒”类型开始。 他们和随后的“Koenig”都是一种独特的战舰类型,具有防御偏见,配备了非常强大的305-mm火炮系统并配备了装甲,可以非常可靠地防御相同口径和相同功率的枪支。 是的,这种辩护不是绝对的,但她尽可能地接近她。

下一步是由英国制造,采用343-mm口径,其次是美国人和日本人,采用356-mm枪。 这些艺术家比那些优秀的12英寸艺术家强大得多,而且即使是最强大的保留也没有得到很好的保护。 只有最好的战列舰才能吹嘘他们的保护能够保护船只免受这种影响。 但随后英国人又在他们的战舰上安装了381-mm枪支,而德国人很快就效仿了。 事实上,在这个时刻,攻击手段和世界战列舰的防御之间出现了完全的不平衡。

事实上,火控系统的发展程度,包括测距仪的质量,限制了火灾到大约70-75电缆距离的有效射程。 毫无疑问,有可能在更远的距离上进行战斗,但射击的准确性下降,而且反对者冒着射击弹药而没有获得足够的命中来摧毁敌人的风险。 与此同时,根据英国的说法,英国的381-mm火炮在381电缆被70度和90毫米护甲击中时,能够穿过相同口径的护甲(即356-mm),大约是85电缆的长度。 因此,即使是最厚的德国装甲(侧带350 mm)也可以穿透英国的枪支,除非德国战列舰与射弹的飞行方向成一个公平的角度。 在更薄的盔甲上,不能说话。

所有上述情况对于德国炮兵系统也是如此 - 它的弹丸比英国炮弹略轻,初始速度更快,一般来说它更快地失去能量,但很可能它在70-75距离上具有与英国射弹相似的护甲穿透力。

换句话说,我们可以说,在第一次世界大战期间的某个时间,所有的战列舰实际上变成了英式战列巡洋舰 - 他们的预订并没有提供对380-381-mm射弹的可接受的保护水平。 这是一个事实,但事实证明,英国穿甲弹的质量很差 - 据了解,他们可以“掌握”的最大装甲厚度仅为260 mm,德国“380-mm”连接器在舰队主战中迟到,随后在与英国的激烈战斗中,直到战争结束才参加。 我必须说,Jutland之后的英国人收到了完整的穿甲弹(“Greenboy”),你可能只会很高兴Hochseeflot不敢重新测试皇家海军的力量 - 在这种情况下,德国人失去了他们的381-mm加农炮火力他们可能是巨大的,甚至拜仁与巴登也肯定会说出其重要的一句话。


在2二月1921射击期间进入巴登.381-mm射弹穿过战舰2塔的前板(350 mm),距离为77,5 KBT。


为什么会发生如此无法容忍的事情? 主要是由于一定的思维惯性。 众所周知,随后几乎所有参与设计战舰的国家都得出结论,为了确保对重型射弹的可靠保护,该舰的装甲应具有与其口径相等的厚度(381-mm射弹的381 mm等)但是,类似的保护水平,再加上380-406-mm火炮的安装,意味着排水量的突然增加,一般而言,这些国家并未做好准备。 此外,在第一时刻,一般而言,没有实现对这种保留的彻底增强的需要。 英国和德国海军的思想基本上都是以同样的方式发展 - 使用380-381-mm枪显着增加了战列舰的火力,并使我们能够制造出更加强大的战舰,所以让我们来做吧! 也就是说,安装十五英寸的火炮本身看起来是一个巨大的进步,而且这艘船不得不用类似的枪支对抗敌人的战列舰这一事实并没有出现在任何人的头上。 是的,伊丽莎白女王型船只接受了一定数量的装甲加固,但即使是最厚的330毫米装甲也没有提供足够的保护来抵御安装在这些战列舰上的枪支。 奇怪的是,德国人更加清楚地表达了这种趋势 - 德国最后三种类型的战列巡洋舰(Derflinger; Mackensen; Ersats York)分别使用305-mm,350-mm武装和380-mm枪,但他们的预订,虽然有微小的差异,实际上仍然保持在“Derflinger”的水平。

很长一段时间以来,人们一直认为,Hud的死亡是英国战列舰所固有的装甲保护普遍弱点的结果。 但事实上,这是一个错误的观点 - 奇怪的是,施工时的“胡德”可能拥有最好的装甲保护,不仅在所有英国战列舰中,而且在战列舰中。 换句话说,“胡德”在投入使用时可能是受保护最多的英国船只。

如果我们将它与类似的德国船只进行比较(并且记住战斗巡洋舰Ersats York和Mackensen实际上并没有因预订而有所不同),那么正式的Hood和Ersats York都有一条几乎相同厚度的装甲带 - 305和300 mm,分别。 但事实上,Hud的空中防御显着更加重要。 事实上,从“Derflinger”开始,日耳曼战列巡洋舰的装甲板具有不同厚度的装甲板。 最后一个300 mm截面的高度为2,2 m,并且没有关于Mackensen和Ersatz York的高度信息,而在Hude 305 mm上的装甲板高度几乎是3 m(很可能是我们谈论的是118英寸的高度,它给出了2,99 m)。 但是,除此之外,德国“首都”号船的装甲带严格垂直,而英国带也有一个12度的倾斜角度,这给胡德带来了有趣的优势 - 但也存在缺点。

步枪战斗巡洋舰。 “Hood”和“Ersatz York”。 H. 4


如上所述,高度为3 m,厚度为305 mm的Hud带相当于高度为2,93 m,厚度为311,8 mm的垂直装甲带。 因此,Hud的水平防弹衣的基础比德国船只高33,18%和3,9%厚。

英国巡洋舰的优点还在于它的305 mm装甲铺设在厚度增加的板上 - 主装甲后面的皮肤达到了50,8 mm。 很难说这是如何增强结构的装甲阻力,但毫无疑问,这比在300 mm木质衬里上铺设90 mm装甲板要好得多,就像德国战列巡洋舰一样。 当然,柚木衬里被放置在所谓的“衬衫侧”上,不幸的是,作者不知道德国战列巡洋舰的厚度:但是在战舰“拜仁”和“巴登”中,这个厚度是15 mm。 当然,简单地将英国镀层的厚度加到装甲板上是不对的 - 它们不是整体式(间隔装甲较弱)和结构钢,它仍然不是克虏伯装甲。 可以假设,考虑到倾斜度,铠装板和侧面的总装甲阻力是从330到350 mm的装甲。 另一方面,完全不清楚为什么英国人采取如此厚的皮肤 - 如果他们在英寸皮肤上安装了330毫米装甲板,他们将获得几乎相同的重量,并显着提高防护性。

确实,“胡德”基本上输给了上部皮带上的德国战列舰。 它在“Ersatz York”的高度显然是3,55 m,厚度从270 mm(在300 mm区域)变为沿着上边缘的200 mm。 英国铠装带的178-mm厚度和2,75 m的高度,在12度的倾斜度下,相当于182 mm的厚度和2,69 m的高度。还应注意的是,Hood的干舷比德国战列舰更大,因此,在同一个Ersatz York 200中,装甲带的上边缘直接与上层甲板相邻,但是胡德没有。 第二个Khuda护甲带持续了第三个,127厚,与第一个相同(2,75 m),在130 m高度处的厚度减少了大约2,69 mm。但必须记住,对于穿甲弹的第二个(对于穿甲弹)英国船只 - 第二艘和第三艘 - 并不代表任何严重的障碍 - 即使是280 mm装甲381-mm射弹也会在距120缆索一定距离处穿过。 然而,厚厚的厚度使得德国舰艇具有一定的优势 - 因为射击俄罗斯炮弹(对战舰切斯马和其他后来的大型口径高爆炮弹的试验)能够克服厚度为其一半口径的装甲,这表明。 如果这个假设适用于德国和英国的炮弹(这很可能),那么德国的地雷,如果它们击中主要装甲带上方的Hud板,它们就可以穿透它们,但德国战列巡洋舰的英国炮弹装甲没有。 然而,150毫米炮弹装甲,其中包括德国人的反地雷枪,用于英国的高爆炸弹,也非常具有渗透性。

如果主要装甲被穿甲射弹击中会发生什么? 事实上,德国人或英国船只都没有任何好处。 对于德国人来说,对于300毫米的装甲,只有一个垂直的60毫米反鱼雷舱壁,“拉伸”到装甲甲板上,对于英国人来说,311,8毫米的装甲+ 52毫米钢被覆盖 - 只有50,8毫米的装甲甲板。 在这里,可以利用国内炮兵测试的经验 - 在1920中,模拟结构的炮击,模拟战舰的舱室,370毫米装甲保护,包括305-mm和356-mm枪。 毫无疑问,国家海军科学所获得的经验是巨大的,炮击的结果之一就是评估装甲带背后斜面的有效性。

因此,结果表明,厚度为75 mm的斜面只有在距离斜面305-356 m处爆炸时才能承受1-1,5-mm抛射体的间隙。 如果射弹在装甲上爆炸,即使是75毫米也不会保护斜面后面的空间 - 它会受到射弹碎片和装甲碎片的撞击。 毫无疑问,英国的381-mm射弹并不逊于356-mm俄罗斯(它们中的炸药含量大致相同),这意味着,当这种射弹在主要装甲带和斜面(反鱼雷舱壁)之间的空间爆炸时,很可能发生爆炸,无论是英国的50,8 mm,还是德国的60 mm,都不会有这种爆炸能量。 再一次 - 这两种防御之间的距离相对较小,如果射弹穿过主要装甲带,那么当击中斜面(反鱼雷舱壁)时很可能会爆炸,而这只是一个人或另一个人都无法承受。

当然,这并不意味着斜面和反鱼雷舱壁是无用的 - 在某些条件下(当射弹击中主要装甲的角度不接近90度但是更小时),例如,抛射物无法通过装甲进入作为一个整体,甚至在穿过盔甲时会爆炸 - 在这种情况下,额外的保护可能能够保持碎片。 但是从整个形式克服装甲带的抛射物来看,这种保护毫无用处。

唉,关于装甲甲板的情况大致相同。 严格地说,根据水平保护水平,“胡德”显着超过了“Ersatz York”中的德国战舰 - 我们已经说过,Hud甲板(装甲+结构钢)的总厚度达到了弓塔上方165 mm,121-127 mm在锅炉房和机房之上,127 mm在主要口径后塔区域。 至于“Ersatz York”甲板,它们达到了它们的最大厚度(尽管110很可能是125 mm),但是它们到达了地窖上方的主要口径枪。 在其他地方,其厚度不超过80-95 mm,应注意总厚度有三个甲板。 为了正义起见,我们还提到了位于上层甲板上的炮台顶部的存在:这个屋顶是25-50毫米厚(后者仅在工具上方),但是炮弹本身相对较小并且位于甲板的中心 - 因此,“附着”它的屋顶到如果敌人的炮弹沿其中心线飞行,那么在德国船只纵向射击的情况下,其他横向防御本来是可能的。 否则,在典型的作战距离上撞击炮台顶部的弹丸不会有这样的入射角,它可以到达下部装甲甲板。

然而,在陈述Hud的优点的同时,我们必须记住,“更好”并不意味着“足够”。 因此,例如,我们已经说过,380-381-mm口径弹丸能够轻松穿透德国和英国战列巡洋舰的第二条装甲带。 现在,让我们说,178-mm“胡德”皮带被刺穿了 - 接下来呢?

也许他的水手唯一希望的是弹丸突破装甲板时规范弹丸轨迹的过程:事实是,当装甲以90度以外的角度通过时,弹丸“努力”转向以尽可能短的方式克服装甲,即尽可能接近90度。 在实践中,它可能看起来像这样-敌人的炮弹以13度角坠落。 向海面以178度角击中“护罩”的25毫米装甲并刺穿它,但同时将其旋转约12度。 “向上”飞行,现在几乎平行于装甲甲板的水平部分飞行-甲板与弹丸轨迹之间的夹角仅为1度。 在这种情况下,敌方弹丸很有可能根本不会击中装甲甲板,但会在装甲甲板上方爆炸(在178毫米装甲击穿时,保险丝会被塞住)。



然而,鉴于Hud的装甲甲板的厚度为76 mm,正好位于主口径地窖之上,380-mm抛射物的爆炸能量和碎片或多或少都能保证在那里。 如果敌人的外壳在发动机和锅炉房上方爆炸,保护整个50,8毫米的装甲或其他地方(38毫米的装甲),那么装甲空间可能会受到影响。

我们谈论的是“胡德”战列舰的脆弱性,但人们不应该认为英国战列舰受到更好的保护 - 相反,在这里,像“伊丽莎白女王”这样的战列舰的防御比“胡德”更糟,因为第二次装甲战舰带只有152毫米垂直装甲(而不是182减少装甲“Hud”),而装甲甲板只有25,4毫米。

至于炮兵的防御,它在Hud预定得非常好 - 381 mm炮塔的前额,barbats - 305 mm。 “Ersatz York”在这里看起来好一点,所以对于稍微小一点的塔楼预留(350前额mm),他有相同厚度的杠杆,比英国的厚两英寸。 至于预订上层甲板以下的倒钩,那么英国人的累积防御厚度(盔甲和倒钩本身)为280-305 mm,而德国人则为290-330 mm。

而且 - 这些数字似乎相当令人印象深刻,但它们并不构成380-381-mm火炮在主要作战距离上不可逾越的障碍。 此外,敌人的380-mm射弹很容易撞到塔顶的甲板 - 在这种情况下,他必须首先打出50,8 mm Hud的水平甲板装甲(他完全有能力),然后只有152 mm会阻止他巴贝特盔甲。 顺便说一下,“胡德”可能就像这样死了......约克的Alasats,唉,情况更糟糕 - 英国射弹穿过25-30毫米甲板和它背后的120毫米垂直火箭筒就足够了。 顺便说一句,对于伊丽莎白女王来说,在这种情况下,甲板和火箭的厚度分别为25和152-178 mm。

因此,我们可以再次陈述这样一个事实 - 当时,“胡德”真的得到了极好的保护,比同样的“伊丽莎白女王”更好,而且在很多方面都比最新项目的德国战列舰更好。 然而,尽管如此,最后一架英国战列舰的装甲并没有提供对380-381-mm射弹的完全保护。 多年过去了,炮兵案件向前迈进了一步,俾斯麦号380-mm火炮比第一次世界大战同样口径的火炮系统更加强大,但是Hud盔甲唉,没有变得更强 - 这艘船从来没有受过任何严重的打击现代化。

现在让我们看看24在1941战斗中发生了什么,一方面是“Hood”,“Wells王子”,另一方面是“俾斯麦”与“Eugen王子”相遇。 很明显,丹麦海峡战争的详细描述值得单独发表一系列文章,但我们将自己局限于最粗略的审查。



最初,英国船只领先于德国人,几乎是同一方向的平行航线。 “胡德”和“威尔斯王子”沿袭了240课程,当时在05.35发现了德国船只(据英国人说,他们遵循240的相同路线)。 这位英国海军上将转向德国队的拦截,首先是在40,并且几乎立即获得了另一个20学位,将他们的船只带到了300航线上。 这是他的错误,他太快加入战斗 - 而不是“切断”俾斯麦和欧根王子,为了达到他们的路线交叉,与整个方面的炮兵一起行动,他对德国人过于强硬。 由于英国指挥官的这种错误,德国人获得了一个显着的优势:在集合期间,他们可以向全部射击,而英国人只能使用主要口径的弓塔。 因此,在战斗开始时,英国舰队的炮兵减半 - 只有8 * 381-mm和10 * 356-mm(鼻炮四炮塔之一“威尔斯王子”可以从4 * 381-mm和5 * 356-mm射击由于技术原因无法射击)。 当然,所有这一切使得英国人难以进行射击,而俾斯麦则能够像练习一样瞄准。

05.52“胡德”开火了。 此时,英国船只继续进行300航线,德国人继续进行220航线,也就是说,分队几乎垂直接近(他们的航线之间的角度是80度)。 但在05.55中,荷兰向左旋转了20度,而在06.00中,他向同一方向旋转了另一个20度,以便将主要口径的船尾塔投入战斗。 也许他没有出现 - 根据一些信息,荷兰只提出了适当的信号,但没有开始转弯,或刚开始第二回合,当胡德受到了致命的打击。 随后的威尔斯亲王演习证实了这一点 - 当胡德爆炸时,英国战列舰被迫急剧转向,绕过右边的死亡地点。 如果“胡德”成功完成了最后一次转弯,那么他很可能不会再出现在“威尔斯王子”的路上而且不会转过身去。

因此,在致命击中时Hud和Bismarck航线之间的角度最可能分别为60-70度,德国炮弹与正常的舰载装甲相比,20-30的角度下降,最有可能的偏差是在30度。



在这种情况下,相对于俾斯麦的380-mm射弹的轨迹,胡德铠甲的厚度减小略大于350-mm - 并且不包括射弹的入射角。 为了了解俾斯麦的射弹是否能够穿透这种盔甲,人们应该知道船只之间的距离。 唉,这个问题在消息来源中并不清楚 - 英国人通常表示Khudu受到致命打击的距离是关于72电缆(14 500码或13 260 m),而俾斯麦幸存的炮兵军官»Mullenheim-Rechberg提供97电缆(19 685码或18 001码)。 英国研究员WJ Jurens(Jurens)在该战斗中对船舶的机动进行了大量的工作,得出的结论是,俾斯麦号与胡德在爆炸时的距离大约是18 100 m(这是正确的)德国枪手)。 在这个距离,德国射弹的速度约为530 m / s。

因此,我们没有将任务设置为可靠地确定破坏“ Hood”的外壳到底在哪里。 我们将考虑可能导致英国人骄傲的轨迹和打击地点 舰队 灾难。

奇怪的是,即使是Hud的主要装甲​​也可以被刺穿,尽管在此之后德国射弹能够“通过”进入地窖是值得怀疑的。 178毫米或127毫米的装甲会导致弹道尖端的损失和速度分别降低到365或450 m / s - 它足以在甲板之间飞行并击中Hud的最后口径的主口径火箭几乎不会是一个严重的障碍。 此外,这样一枚炮弹从一枚两英寸装甲甲板上爆炸后爆炸,可以穿透它,即使他没有穿过它,它的碎片和盔甲也可能引起火灾并随后引爆弹药。我的炮兵地窖。

在这里应该指出的是,英国的炮弹弹药有一个额外的个人保留 - 两侧50,8毫米和侧面25,4毫米,但是,这种保护无法承受。 众所周知,在战舰上的实验射击期间,切斯玛305-mm穿甲弹在37毫米甲板上发生爆炸时发生爆炸,但爆炸能量非常强烈,以致弹丸和装甲的碎片刺穿了下方的25 mm钢甲板。 因此,380-mm射弹可以轻易地刺穿上部装甲带,击中水平装甲甲板或斜面,爆炸,破碎,碎片(至少在理论上)能够穿透覆盖火炮耙的“盔甲壳”的25,4 mm墙壁,引起火灾或爆炸。

Jurens描述了另一种可能性 - 一个外壳穿过178毫米的装甲,穿过发动机室的甲板,并在靠近后窖组舱壁的主甲板和下甲板之间的空间内爆炸,船的死亡始于反口径地窖内的弹药爆炸。



事实是悲剧的目击者在船爆炸之前描述了这样一系列事件:首先,来自欧根亲王号的05.56-mm射弹击中203并在主桅区域引起强烈射击。 奇怪的是,事实证明这是一个相当不错的汽油(我们说的是数百升)引起了火灾,而且由于火势吞没了102-mm高射炮的首发挡泥板区域和立即开始爆炸的防空装置UP,很难将其熄灭。 然后,来自俾斯麦然后来自欧根亲王王子的射弹不会造成他的威胁,每隔一分钟就进入“胡德”,然后发生了一场大灾难。

甲板上的火似乎消退了,火焰消失了,但就在那一刻,一根狭窄的高柱火焰在桅杆前喷射(就像一个巨大的燃气喷射器),它从桅杆上方升起,迅速变成蘑菇状的黑烟云,其中碎片可见这艘船。 它隐藏了注定要失败的战斗巡洋舰 - 它分为两部分(或者更确切地说,甚至一部分作为饲料,事实上,不再作为一个整体存在),站在“后面”,将茎向天空升起,之后它迅速陷入深渊。


“胡德”爆炸了


甚至有这样一个奢侈的版本,“Hud”的死亡恰恰引起了203-mm弹丸“Eugen王子”,从那里开始强烈射击:据说,在弹药爆炸期间,火势最终通过供应轴进入矿井口径弹药。 但是这个版本非常令人怀疑 - 事实是,只是从Hud酒窖的这种渗透得到了很好的保护。 要做到这一点,火应首先进入矿井,向甲板设施提供弹药,然后进入一个特殊的走廊,然后沿着这条走廊传播(这是非常值得怀疑的,因为没有什么可以在那里燃烧),到达通往火炮场的矿井下来他,尽管任何这些地雷的重叠都可以完全可靠地停火。 此外,正如后来的实验所示,火灾并没有破坏那个地窖里的单一弹药。 当然,在生活中存在各种各样的荒谬,但这可能超出了可能的极限。

Yurenz认为,矿井口的爆炸击中了380-mm俾斯麦炮弹,火焰爆发(火焰狭窄而高的舌头),然后引爆了严厉塔楼的地窖,这一切看起来都是胡德死亡的最可能原因。 另一方面,反过来也是可能的 - 381-mm地窖的爆炸导致附近反矿区的防空弹药爆炸。

除了上述可能性之外,胡德摧毁撞击水下部分的380-mm俾斯麦弹丸的可能性相当高。 我必须说“威尔斯王子”受到了类似的打击 - 射弹以45度的角度撞击它,并在水线下方的8,5 m处穿过套管,然后是另一个4舱壁。 幸运的是,它没有爆炸,但这样的打击很可能会破坏“胡德”。 确实,对于保险丝存在一些疑问,在某些情况下应该在弹丸到达地窖之前工作,但是Jurens的模型显示了弹丸到达地窖并在那里引爆的轨迹,而没有超出德国的限制炮弹减速很有可能。

毫无疑问,“胡德”死得非常可怕而迅速,不会对敌人造成任何伤害。 但是应该理解的是,如果第一次世界大战的任何其他英国战舰出现在它的位置,同样的事情会发生在他身上的可能性最大。 在它的时代,最后一艘英国战列巡洋舰是一艘受到极好保护的战舰,在建造时它是世界上受保护最多的战舰之一。 但是,正如我们上面所说的那样,他的装甲只能在非常有限的范围内保护现代火炮系统的380-381-mm炮弹,当然,它几乎没有用来抵消几年后几乎没有创造的武器。

Продолжениеследует...
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  1. kotische
    kotische 5 August 2018 07:29
    +5
    非常感谢Andrey! 一如既往,我很高兴阅读它!
    真诚的,Kotischa!
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      欢迎你!:))))好吧,随着胡德全部 - 现在是时候通过未实现的英国/德国/美国项目运行一点,坐下来“Izmail”:)
      1. 制陶工人
        制陶工人 5 August 2018 23:37
        +1
        但是我们正在等待。 一方面,关于Izmail-Kinburna的文章很多。 但是,您期待着这艘不成功的飞船以及它在同行中可能出现的位置!
      2. yehat
        yehat 14 August 2018 12:09
        0
        是的,以实玛利是一个有趣的话题。
        我特别希望它不仅是它的描述,而且是它应用的真正战术前景-既包括作战区域,也包括预期任务和对手。
  2. sds127
    sds127 5 August 2018 08:22
    +1
    一如既往,翔实。
  3. 导体
    导体 5 August 2018 08:43
    +1
    我还读过有关Hood的这种说法-当枪支是由后膛射击的主炮,一束火焰以及带有火药帽的电梯上的火力时。
  4. BORMAN82
    BORMAN82 5 August 2018 10:33
    +1
    也许他的水手唯一希望的是当他们刺穿装甲板时弹丸的轨迹正常化:事实是,当以非90度的角度通过装甲时,弹丸“力争”收紧以尽可能短地克服装甲,即尽可能接近90度。 在实践中,它看起来可能像这样-敌人的炮弹以13度角坠落。 到鞭log表面时,它以178度角落入引擎盖的25毫米装甲中。 并刺穿它,但与此同时将榫钉约合12度。 “向上”飞行,现在几乎平行于装甲甲板的水平部分飞行-甲板与弹丸轨迹之间的角度仅为1度。 在这种情况下,敌人的炮弹很有可能根本不会击中装甲甲板,而是会在装甲甲板上方爆炸(当178毫米装甲破裂时,保险丝会翘起)。

    教科书“Burorov S.S.1973坦克的构造和计算”p.90-92强烈怀疑经典的尖头br成功归一化的可能性。 弹丸在
    击中倾斜的装甲,然后从“主人的肩膀”绘制多达12°的归一化。 如果我没有记错的话,那么在设计引擎盖防御系统时,弹头的设计就不会有任何弹壳可以标准化。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:BORMAN82
      教科书“Burorov S.S.1973坦克的构造和计算”p.90-92强烈怀疑经典的尖头br成功归一化的可能性。 弹丸在

      这些船不是坦克,“经典的尖头坦克”绝不是第二次世界大战海军炮弹的炮弹。 所以我强烈推荐阅读Goncharov“海军炮兵课程”1932 g
      1. MOOH
        MOOH 5 August 2018 14:12
        +1
        你能问一个关于盔甲的愚蠢问题吗? 在船上,在坦克中,倾斜的装甲可以被各种作者自信地重新计算成一个更大厚度的垂直装甲,但是坦克,即击中时的船最常运动而且击中角度不仅取决于射弹轨迹,还取决于该装甲的位置。空间。
        因此,将倾斜的装甲带到垂直位置有多正确?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:MooH
          你能问一个关于盔甲的愚蠢问题吗?

          我怀疑你可以问一个愚蠢的问题,即使你努力:))))
          Quote:MooH
          因此,将倾斜的装甲带到垂直位置有多正确?

          这是非常正确的,这就是原因。 通常情况下,炮兵战斗期间的投球不是很大,而是几度。 因此,发生了铠装板的偏差,但它们相对较小。 在振幅为4冰雹的情况下,发现以12角度落下的射弹将以从10到14冰雹的角度落入垂直板中。 因此,将装甲带到垂直位置对于平均估计来说是最方便的。
          此外,航道和航天器在太空中的位置之间也存在差异 - 很明显,如果皮带处于某个角度,则角度可能完全不同。
          因此,有时(但很少见)海洋,穿甲不是以90冰雹的角度表示,而是在一定的公差范围内(例如,当被装甲板击中时,偏离正常(即从90冰雹)10-15-25冰雹)。 但总的来说,在90冰雹下减少垂直护甲和护甲穿透可以提供指标的可比性 - 当然,在第一个近似值中
        2. NF68
          NF68 5 August 2018 20:08
          +2
          Quote:MooH
          你能问一个关于盔甲的愚蠢问题吗? 在船上,在坦克中,倾斜的装甲可以被各种作者自信地重新计算成一个更大厚度的垂直装甲,但是坦克,即击中时的船最常运动而且击中角度不仅取决于射弹轨迹,还取决于该装甲的位置。空间。
          因此,将倾斜的装甲带到垂直位置有多正确?


          在这里,带铠装的硬化深度也起着重要作用。 进入坦克的炮弹几乎水平飞行,而在有战列舰的情况下则更复杂一些。 此外,在战舰上,装甲被传播,并且在安全带和甲板之间,通常还有单独的舱壁用于容纳从装甲或弹丸碎片中脱离的小碎片,并且在第二次世界大战坦克上没有间隔保留。 在进入船体之后,壳体必须在船体撞到船体深度之前在船体中形成显着的路径,其中爆炸是最危险的。
  5. faiver
    faiver 5 August 2018 12:32
    +2
    一如既往,阅读愉快,定性分析能力很高 hi
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:faiver
      一如既往,阅读愉快,定性分析能力很高

      谢谢大家! hi
  6. kitt409
    kitt409 5 August 2018 12:41
    0
    谢谢您的文章,我可以写评论的第一篇文章,对注册的决定有很大的影响,我将您的文章系列,评论一起认真复制,现在我正在``工作''在准备印刷版,我更喜欢在纸上阅读。
    附言 无处蔓延,思想不在,不要担心....
  7. 安扎尔
    安扎尔 5 August 2018 12:54
    +2
    +++亲爱的安德烈,非常有趣。 虽然胡德和约克之间的比较,但是对他的死亡的检验引发了疑问。 有关PoV的Bi斯麦(至少用几句话)关于“ 15支火炮的普遍不安全”的结论应该已经分发给Bi斯麦(PoV),以便了解双方在这场战斗中的冒险之处。
    也就是说,安装XNUMX英寸枪支本身看起来像是向前迈出了一大步,而且这艘船不得不与装备有类似枪支的敌对战舰作战,这一事实在任何人都没有发生

    这已经是(您的)文献资料了,没有“宗教”禁令来与以前版本的战舰作斗争)))通常是这样做的-一种新武器旨在对抗旧系统并导致其(道德)过时,而不是与自身对抗! 从本质上讲,您对战舰的“要求” 顺利 从理论上讲,与同类战斗是不可能的。 就像两面镜子彼此相对,无休止的反射...就战列舰而言,排量和其他参数会无限增加。
    我们正在等待一个更好的简短的“教育计划”来与mar斯麦进行战斗-比后者要冒英国庄家承诺的承诺所冒的风险:)))当然(在某个地方)可以吃东西,但我想在这里阅读,并“咀嚼”您的出色风格,既轻松又有益。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:安扎尔
      通常,这就是制造新武器的方式 - 它旨在对抗旧系统并导致其(道德)过时,而不是反对自己!

      这是错误的 - 第二次世界大战战舰的设计是基于需要保护免受同等威力武器的需要,计划将这些武器放在战列舰上
      Quote:安扎尔
      从本质上讲,你对战舰成功对抗自身的“要求”在理论上是不切实际的。

      正如你所看到的 - 非常可行:)))
      Quote:安扎尔
      在战列舰的情况下,位移和其他参数的无限增加。

      但他不可能是无限的:)然后,你说的有点不对 - 我写了关于EQUAL战列舰的反对意见,并且你写了关于后来更强大的战舰的创造。 它不一样
      1. 勇敢
        勇敢 5 August 2018 18:03
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        Quote:安扎尔
        在战列舰的情况下,位移和其他参数的无限增加。
        但他不可能是无限的:)然后,你说的有点不对 - 我写了关于EQUAL战列舰的反对意见,并且你写了关于后来更强大的战舰的创造。 它不一样

        战列舰很可能接近其发展的技术极限,但是首先,这影响了战列巡洋舰
      2. 安扎尔
        安扎尔 5 August 2018 19:20
        +1
        引用安德烈
        这是错误的 - 第二次世界大战战舰的设计是基于需要保护免受同等威力武器的需要,计划将这些武器放在战列舰上

        亲爱的安德烈(Andrey),我没想到您不会注意到,如果满足保护条件,那么攻击力的要求将无法满足))))。 用我的话来说:从本质上讲,您对战舰的“要求” 顺利 与理论上不可能的事情作斗争” 关键字是 顺利,您的答案是“正如你所看到的 - 非常可行:)))“错误。
        但他不可能是无限的:)然后,你说的有点不对 - 我写了关于EQUAL战列舰的反对意见,并且你写了关于后来更强大的战舰的创造。 它不一样

        我说的是胚胎项目的迭代-为了满足您的要求,设计师将他的项目与同一个项目进行对比,很明显,没有优势,您需要增加一些东西,但是再进行比较……等等,直到资金用完:)))很明显,没有人他没有,但是力图将自己最好/更大的战舰与对手的战舰相对,而不是“相同”即“相等”! 结果,最大/最强大的战舰是最富有的:))))
  8. 塞蒂
    塞蒂 5 August 2018 13:18
    +1
    我想知道15“俾斯麦的武器与胡德枪的不同之处。事实上,20年过去了,发生了什么变化。感谢这篇文章。
    1. NF68
      NF68 5 August 2018 16:06
      +2
      Quote:seti
      我想知道15“俾斯麦号枪与胡德枪的不同之处。


      英国大炮具有重型射弹和相对较低的初始射弹飞行速度/正常射程。 绕线:



      https://ru.wikipedia.org/wiki/15%22_%D0%BC%D0%BE%
      D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%
      D0%B4%D0%B8%D0%B5_Mk_I

      由于英文381 mm的初始飞行速度较低。 射击目标的射弹英国射弹与水平方向成一个更大的角度。 那些。 在远距离处,英国射弹穿过厚度更大的敌舰甲板。 德国人的外壳更容易。 桶由气缸固定。 德国弹丸的初始速度更高。 由于垂直入射角越大,德国射弹在相同距离处越过甲板,但同时德国射弹在穿透垂直装甲时没有太大优势。
      通过其设计,德国380 mm的后备箱。 枪支接近法国380 mm。 枪:



      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%
      D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%
      D0%B8%D0%B5_380_mm/45_Mod%C3%A8le_1935
      1. 塞蒂
        塞蒂 5 August 2018 16:50
        0
        这一切都发生在第一次世界大战中。 粗略地说,伊丽莎白女王和巴登。 不,我,与15-x末尾的15“来自德国30样本”的英国枪不同。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 5 August 2018 18:42
          +1
          Quote:seti
          来自德国的样本15“ 30年代后期

          德国的“ 38cm / 52 SK C / 34”枪是在34年设计的,最初是 拜仁的枪支与它们无关。 在the斯麦的建造过程中进行了测试,并随其一起使用。 根据“轻弹丸-高初始速度”的概念开发。 仰角-5-+30度。 尽管德国人认为北海的条件足够20度。 设计师投入了十二打来补偿横向倾斜。 结果,52口径火炮使800公斤的弹丸的初始速度为820 m / s。 带百叶窗的枪的总质量111t。 射速为每分钟2,3发,仰角为4度。 尽管克虏伯专家关心的是,训练有素的工作人员每分钟可以射击3张。 每桶三种弹药的108枚弹药。
      2. yehat
        yehat 14 August 2018 12:14
        0
        你不是在说什么。 值得考虑的是,在Bi斯麦号具有相同口径的情况下,弹丸的重量远不及德国人在第一次世界大战中使用的弹丸,而且穿透力更好。 而机械化装填枪则更为先进。
  9. NF68
    NF68 5 August 2018 15:40
    +2
    有趣的东西。
  10. 还干净
    还干净 5 August 2018 16:12
    +1
    非常感谢。 价格合理,有趣。 关于以实玛利-只是期待! 顺便说一句,胡德之死有一种异国情调,如因燃烧的汽油(从尤金亲王下落后)渗透到莫斯科地区和大韩民国而死亡。 然后锅炉爆炸。 你喜欢吗?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:alsoclean
      为什么,有这样一个异国情调的胡德的死亡,就像在MO和KO中燃烧的汽油(在被Eugen王子击中之后)的死亡

      好吧,正如我在文章中所写,即使弹药窖中燃烧汽油的泄漏也是一个非常值得怀疑的问题,他们怎么能进入发动机或锅炉房呢? 那里没有通道:))))然后 - 好吧,它泄露了,然后是什么? 在MO和KO中没有什么可以引爆的,他们会推出结束:)))
      1. 还干净
        还干净 5 August 2018 18:32
        +2
        24台锅炉+ 16,5 kg / cm2的过热蒸汽+处于蒸发状态的约24 * 500吨水+ 24台锅炉的供油系统,温度为110-130 gr。C。 一般来说,好炸弹? 你怎么看? 不,我不知道这艘船的设计。 它可以,不能泄漏-我不知道。 因为我不坚持..但是还是..
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:alsoclean
          24锅炉+过热蒸汽16,5 kg / cm2 + 24周围*500тн水蒸发状态

          并且某种可怜的火焰在附近:))))有锅炉,因为它们是为高温设计的。
          在任何情况下,在MO和KO燃烧汽油都不会泄漏:)
          1. 还干净
            还干净 6 August 2018 21:20
            0
            并且某种可怜的火焰在附近:))))有锅炉,因为它们是为高温设计的。

            好吧,只有从内部到高温,而不是从外部......
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            在任何情况下,在MO和KO燃烧汽油都不会泄漏:)

            如果将VK地窖-KO中的气体-锅炉引爆到空气中?
          2. yehat
            yehat 14 August 2018 12:19
            0
            英国人之一的博士。 电影说胡德迅速死亡有两个原因-第一个-没有时间开始计划的水平预订现代化,第二个-内部空间的横向舱壁没有足够的保护,这被认为可以抑制破坏(这也是泰坦尼克号迅速溺水的原因)。
  11. 同志
    同志 5 August 2018 16:24
    +4
    精彩的文章,亲爱的安德鲁+!
    “胡德”死得非常可怕而迅速,不会对敌人造成任何伤害。

    这是Mers el-Kébir的回报。

    在“胡德”的火焰下的“欧根亲王”-a,

    在下面的照片 - 战斗巡洋舰的死亡。


    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      问候,亲爱的情人!
      Quote:同志
      这是Mers el-Kébir的回报。

      是的,因为Cotopult值得。 但如果我在Zhansul(或Zensul?)的位置,我会把舰队带到非洲,这是一个诚实的高尚词汇! 从那里我将向Führer展示带有长Dunkirk桶330-mm口径的“fak” 笑
      1. 同志
        同志 5 August 2018 17:56
        +2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        Zhansulya(或Zensula?)

        Gensoul被读为Zhansul。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        将带领舰队前往非洲

        对布雷斯特来说更好。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        从那里我将向Führer展示带有长Dunkirk桶330-mm口径的“fak”

        当然,我个人的意见,但由于法国人注定要失去主权,所以最好成为德国的保护国,而不是北非的一个分支。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:同志
          当然,我个人的意见,但由于法国人注定要失去主权,所以最好成为德国的保护国,而不是北非的一个分支。

          但是,免费的法国,最后的斗争以及所有这些呢?:)))))
      2. 还干净
        还干净 5 August 2018 18:19
        0
        好吧,盎格鲁撒克逊人已经同意消灭法国人-还记得让·巴尔(Jean Bar)吗? 非洲不是障碍。 是马萨诸塞州的USS am
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          阿列克谢,如果法国撤回了舰队,没有人能够熄灭他们。 同样的达伦,他把舰队带到非洲并宣布其领土自由法国将获得相当多的资源(那里的殖民军队)并将加速战争的进程 - 如果有这样的盟友,非洲的隆美尔就不会原谅英国在大陆上会有
          1. yehat
            yehat 14 August 2018 12:22
            0
            好吧,如果其他舰队加入黎塞留号,至少英国人会害怕攻击法国舰队。
    2. Rurikovich
      Rurikovich 5 August 2018 18:25
      +2

      24斯麦在1941年XNUMX月XNUMX日向胡德开火

      24.05年1941月XNUMX日战役后的“ B斯麦” 鼻子上的装饰物可见。

      燃烧Bi斯麦。 多塞特郡照片

      s斯麦在底部。 组合照片处理
  12. Rurikovich
    Rurikovich 5 August 2018 18:57
    +5
    文章加!
    关于装甲和炮弹的反对。 别忘了,事实上,大炮决斗是生存中的俄罗斯轮盘赌。 重要信息,外壳将在何处命中。 订票只会增加船在敌方火力下掩护的时间。 而且考虑到战斗的结果仍然受到其他众多因素的影响,上市将花费大量时间,有时甚至一两次命中也很关键,而十几打不会造成太大伤害。
    因此,胡达保留地的质量在他的命运中没有发挥任何作用-正确的炮弹击中了正确的位置。 尽管这适用于“ B斯麦”号-炮弹奇迹般地到达了不应造成燃料损失的位置,并悲惨地影响了战舰的命运。 因此,保留的厚度是一个保留,另一个保留是有条件的。 因为在弹丸和装甲之间的对抗中,弹丸是胜利的。 装甲厚度等于所指控敌人的枪口径时的比率只能在“大和”图像中创建。 但可惜的是,无法检查美国战舰上的枪支的保留质量-航空业已经建立了自己的规则 微笑 hi
    1. NF68
      NF68 5 August 2018 19:13
      0
      引用:鲁里科维奇
      当盔甲的厚度等于所谓的敌人的枪的口径时,这个比率只能在大和的形象中创造。


      预订大多数战列舰不是一个非常厚的腰带形式的单一屏障。 例如,如果通过考虑同一“俾斯麦号”的铠装甲板的带厚度和斜面的厚度,那么总共将超过“俾斯麦”本身的BK的口径。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 5 August 2018 19:25
        0
        Quote:NF68
        例如,如果通过考虑同一“俾斯麦号”的铠装甲板的带厚度和斜面的厚度,那么总共将超过“俾斯麦”本身的BK的口径。

        我不争辩

        但是不要忘记,一定厚度的整体装甲比间隔较薄的部分的总厚度要好得多。 hi
        1. NF68
          NF68 5 August 2018 19:36
          0
          引用:鲁里科维奇
          Quote:NF68
          例如,如果通过考虑同一“俾斯麦号”的铠装甲板的带厚度和斜面的厚度,那么总共将超过“俾斯麦”本身的BK的口径。

          我不争辩

          但是不要忘记,一定厚度的整体装甲比间隔较薄的部分的总厚度要好得多。 hi


          但是即使射弹没有穿透,也没有穿透部分较厚的整体装甲,就有一种危险,即分离式装甲的碎片将落入船体的深处。 这同样适用于爆炸壳的大碎片。 如果有足够厚的甲板或其斜面,甲板或斜面可能会夹住破碎的铠甲或撕裂的外壳,则更高。 特别是如果在皮带和甲板或斜面之间仍然存在薄的舱壁或中间甲板,它们也会略微减小对甲板或斜面的冲击力。 “俾斯麦号”更危险的是没有一条向下缩小的腰带。
          1. Rurikovich
            Rurikovich 5 August 2018 21:58
            +1
            Quote:NF68
            “ B斯麦”更危险的是,缺乏朝腰带底部延伸的向下逐渐变细的形状。

            s斯麦在《民法典》塔楼的船首和船尾有一个3-3,5 m的云台,中间有一个5-5,5 m的云台。 从理论上讲,这可以防止装甲带下方发生爆炸。 弹丸击中很重要。 威尔士亲王的三枚炮弹击中了mar斯麦号。 第一个坠落在水线上方主装甲带前方的60mm防鼻裂鼻甲中,但并没有在高速移动时发生的断路器下方爆炸,而是一直穿过,在两侧开了两个孔,约2000吨水进入其中。 同一壳中断了燃油管路,结果是切断了使用的1000吨机油。 第二枚356毫米炮弹摧毁了海军上将的船,未爆炸飞 碎片损坏了弹射器蒸汽管线。 第三枚炮弹击中了装甲带,并在45毫米反鱼雷舱壁装甲上爆炸,用筛子炸开并破坏了地窖和MCO之间的发电机舱,同时从内部损坏了燃料箱和双层底,导致舱壁由于舱壁裂缝而被淹没。 MCO与前两个锅炉,因为 发电机舱完全被水淹没。 如您所见,PTZ不提供防穿甲弹的保护。 如果是高爆炸性炸药,它将在外层皮肤上爆炸,然后PTZ可以应对爆炸产物和气压。 但是穿甲弹不是鱼雷,也不是地雷。
            仅此而已,再加上“连帽”的消失,再次显示了一场大炮对决的机会代价。
            1. NF68
              NF68 6 August 2018 21:04
              0
              引用:鲁里科维奇
              俾斯麦的GZ塔的船首和船尾的3-3,5 m以及中间的5-5,5 m周围的PTZ一样厚。


              在这种情况下,我们讨论的是PTZ的深度 - 从船体外壳到内部纵向舱壁的距离,而不是PTZ的厚度。

              第三枚炮弹落在铠甲下并在反鱼雷舱壁的45-mm铠甲上爆炸,从中凿出筛子并摧毁了地窖和MKO之间的发电机舱。


              这个英文是356 mm。 抛射物没有爆炸穿透船体到45 mm。 反鱼雷舱壁。 他只是通过撞击舱壁而损坏了这个舱壁。 如果这个弹丸爆炸,俾斯麦的船员会更糟。
              1. Rurikovich
                Rurikovich 6 August 2018 21:54
                0
                Quote:NF68
                这个英语是356毫米。 弹壳不会爆炸并穿透到45毫米以下的体内。 反鱼雷舱壁。 他只是通过击中隔板而损坏了该隔板。 如果这枚炮弹爆炸,mar斯麦号的船员会更糟

                我有其他信息 请求
                由于爆炸的原因是撞击几乎落在分隔第13和第14隔室的横向隔板附近,碎片破坏了相邻的隔室。 和油箱在双底。 结果,第14舱(涡轮发电机和辅助机构)被完全淹没。 由于碎片的破坏,水开始流入左舷的2号锅炉房。 而且仅由于应急小组的帮助,尽管侧室和封闭的发电机室都被淹没,但锅炉室的浸水还是得到了相对控制,由于第一个未爆炸的外壳上有通孔,因此向左侧滚动了9度,对机头进行了3度的修整。 hi

                我怀疑未爆炸的外壳会造成这样的伤害。
                Quote:NF68
                在这种情况下,我们讨论的是PTZ的深度 - 从船体外壳到内部纵向舱壁的距离,而不是PTZ的厚度。

                我可能没有这样说,但是的,它意味着云台的深度。 hi
                1. NF68
                  NF68 7 August 2018 16:45
                  0
                  我有其他信息


                  你在哪个来源找到这个特定的信息?

                  我怀疑未爆炸的外壳会造成这样的伤害。


                  该弹丸的重量约为721 kg。 让这种抛射物一旦进入纵向反鱼雷舱壁,就已经具有低速,但破坏了仅为45 mm的舱壁厚度。 这个弹丸很好。 此外,由于弹丸击中了俾斯麦号船体下方的船体,因此这种弹丸在进入厚皮带时不会遭受这种破坏。 另外,正如你自己写的那样,这个外壳也损坏了横舱壁。 因此,相邻的隔间也被淹没。
                  1. Rurikovich
                    Rurikovich 7 August 2018 17:33
                    0
                    一名居住在德国多年的人收集了有关德国舰队的信息,并将其发布在一个专门介绍德国舰队历史的网站上,该网站从18世纪结束,结束于20。
                    seawarpeace
                    Quote:NF68
                    即使该壳体掉入纵向反鱼雷舱壁中时速度已经很低,但它只会损坏厚度为45毫米的舱壁。 这个壳可以

                    我认为,我写道,炮弹爆炸了。 对于倾向于相信信息来源。 这就是为什么。 从Bi斯麦(Bismarck),幸存下来的115人被拯救。 在24.05战斗之后,沉没了3天。 在这段时间内,您可以完整地构成损坏的图片,在此期间,团队可以知道损坏的情况。 幸存者可以提供有关战舰时事的具体信息。 因此,说外壳没有爆炸是非常短视的。 hi
                    而且,所描述的损坏的性质表明壳体爆炸了。 由于涡轮发电机的整个车厢和相邻发电机都被淹没了,因此由于爆炸中有许多孔而无法消除洪水。 在防盗室中产生裂纹的未爆炸弹丸不会产生如此负面的影响,我以为我可以解决这个裂纹。 但是随着爆炸的发生,情况不是很严重。正是由于45毫米舱壁和相邻舱室遭受了严重而无数的破坏,因此无法消除洪水。 导致了9度的滚动。 通过在第2和第3舱的右舷侧空水箱的反淹减少了这种情况。 这导致全速下降。
                    本网站详细介绍了整个Bi斯麦之战。
                    Quote:NF68
                    您自己写的这个壳体也损坏了横向舱壁。 因此,相邻的车厢被淹没了。

                    只有爆炸的外壳会损坏它。 正是这个舱壁分隔了13个MKO弹射室和14个涡轮-加热器舱室。 正是由于她的伤害,导致第二座加油机被2台锅炉控制泛滥。 卢滕斯(Lutens)的报告中提到了这一点,就像双底燃油箱也被爆炸一样精确地损坏了。
                    相同的Wikipedia给出了关于掷骰的完全相反的数据。 因此,我相信我指出的网站的作者,因为我相信外壳爆炸了。 一。 最后,第三。 多亏了他,滚子才在左舷,而不是在右舷。 hi
                    1. NF68
                      NF68 8 August 2018 17:56
                      0
                      引用:鲁里科维奇
                      一名居住在德国多年的人收集了有关德国舰队的信息,并将其发布在一个专门介绍德国舰队历史的网站上,该网站从18世纪结束,结束于20。


                      我有关于爸爸的这些数据。 如果我不忘记,那我前几天会回到图书馆。 有一本关于这些德国战列舰的书。

                      这就是原因。 通过俾斯麦,115人得救了幸存者。 在24.05战斗之后,在沉没之前,3日子过去了。 在此期间,您可以全面了解损坏情况,在此期间团队可以了解损坏情况。 幸存者可以提供有关当时战舰事务的具体信息。 因为要说射弹没有爆炸很近视。


                      只能在码头使用沉箱或使用潜水员对水线以下的损坏进行全面检查。 在“俾斯麦”战役之后,继续以足够高的速度前进,并且不可能谈论全面的调查。

                      在PTP中制造裂缝的未爆炸弹丸不会产生这样的负面影响。我以为它们会应对裂缝。


                      距离18-20 km。 356毫米。 威尔士王子的弹丸可以穿透盔甲厚度280-250 mm。 一旦进入俾斯麦的船体,在带下,英国外壳很容易刺穿外壳,另一个薄壁舱位于外壳和PTZ内隔板之间的中间,厚度为45 mm。 那些英国射弹击中了俾斯麦船体的水面,在突破外皮和薄壁舱后,其总厚度大约为40-45 mm。 可以在45 mm中击中。 内部隔板PTZ仅导致此45 mm中出现裂缝。 PTZ甚至考虑到击中没有接近90度的角度? “到达”到45 mm。 PTZ英国弹丸的中断因此通过一个或多个带燃料的舱室,即使没有弹丸爆炸,这些舱室也被损坏。

                      同样的Wikiperdia给出了关于滚动的完全相反的信息。 所以我相信我指定的网站的作者,因为我相信shell爆炸了。


                      你能给我一篇文章或材料的确切链接吗?
                      1. Rurikovich
                        Rurikovich 8 August 2018 18:24
                        0
                        Quote:NF68
                        你能给我一篇文章或材料的确切链接吗?

                        我在昨天17的评论中给了你网站名称:33 含
                        我再说一遍:

                        seawarpeace
                        hi
                        PS在“第三帝国的战列”一列的分类列表中,您将找到“ ism斯麦”,等待其加载(网站不断更新),然后您可以进行研究。 就我个人而言,与其他网站相比,本网站上的信息似乎完整且客观。
                      2. Rurikovich
                        Rurikovich 8 August 2018 18:34
                        0
                        Quote:NF68
                        “到达45毫米。

                        让我不同意...当您绘制图片时,子弹必须穿透侧壁的侧面,舱壁将PTZ的空间分成两半,穿过油箱,刺穿45毫米的反坦克通道,穿过发生器隔室,并穿过将发生器隔室和隔室分隔开的纵向隔壁辅助机制,因为它也被淹没了。 但是,分隔MCO的第13舱和发电机的第14舱的横向舱壁将不会受到损坏。 但这恰恰是她受伤的本质,这说明炮弹爆炸了。 由于它远离弹丸的假定路径,我认为德国人更清楚弹丸是否在3天的伤害控制后爆炸了……这反映在Lutens在丹麦海峡战役后的决定和行动中
                      3. Rurikovich
                        Rurikovich 8 August 2018 19:10
                        0
                        Quote:NF68
                        只能在码头使用沉箱或使用潜水员对水线以下的损坏进行全面检查。 在“俾斯麦”战役之后,继续以足够高的速度前进,并且不可能谈论全面的调查。

                        问题是由一枚射弹刺穿了鼻子的鼻子表面造成的(顺便说一下,未爆炸)是德国人没有消除这些损害,因为他们必须停下来使破弓器不会填满孔,Lutens出于战术原因无法这样做。 隔壁保持了压力,因为“ B斯麦”继续走自己的路。 但是船的速度绝对不会影响分析和消除发电机舱内弹丸的撞击
                  2. Rurikovich
                    Rurikovich 7 August 2018 17:52
                    0
                    Quote:NF68
                    即使该壳体掉入纵向反鱼雷舱壁中时速度已经很低,但它只会损坏厚度为45毫米的舱壁。 这个壳可以。

                    就是说,炮弹沿着水面走了几米,它刺穿了主带下方的水下一侧,击中了舱壁,将反坦克导弹的体积分成了两半,并渗透了充满3/4水的后半部分。 油箱位于第二区域的下部,应该与油箱中的油一起消灭鱼雷爆炸的能量。 但是,该弹丸为了克服所有障碍而失去速度,并从45毫米反坦克导弹的外部爆炸,因为它已经更像是700公斤的炸弹。 爆炸的能量打破了反恐袭击。 并且由于爆炸发生在第14舱室中,但距离横向舱壁不远,因此碎片也将其损坏。 如果弹丸是爆炸性的并且在外皮上爆炸,则弹丸的深度将完全应付爆炸的能量,但是弹丸在弹丸上爆炸。
                    我建议你阅读这个网站 微笑
                    PS设备“俾斯麦”描述了太多的信息,以及他的服务里程碑和最后的战斗 hi
                    1. Rurikovich
                      Rurikovich 7 August 2018 18:01
                      0
                      引用:鲁里科维奇
                      s斯麦装置的服务和最后一战的里程碑都提供了非常详尽的信息


                      雷达“ B斯麦”

                      computing斯麦的主要计算机站
                      最近,我从第二次世界大战的德国舰队中汲取了一切 微笑
                    2. Rurikovich
                      Rurikovich 7 August 2018 18:08
                      0

                      计划,请
                      在第12号和第11号下,涡轮发电机和辅助机构的满液舱室。 根据第13号报告,左舷有2台锅炉的排烟机,其进水相对受控,但Lutens牢记了其功能问题
                    3. NF68
                      NF68 8 August 2018 17:58
                      0
                      我建议你阅读这个网站


                      互联网上的此类网站未经过衡量。 我会准确地参考有关俾斯麦的材料,在那里我可以读到24在今年5月1941中收到的损坏。
                      1. Rurikovich
                        Rurikovich 9 August 2018 19:58
                        0
                        Quote:NF68
                        互联网上的此类站点无法衡量。

                        不是很多 眨眼 我自己有很多东西 请求

                        seawarpeace.ru/deutsch/schlachtschiff/01_main/30_
                        bismark.html#战斗结果:_bismarck_damages

                        hi
                        PS无论如何,弹出有关about斯麦的部分。 在“服务故事”的下方,有最后一个战役,绘在各章中:这是“战斗结果:Bi斯麦号的损坏”
                    4. NF68
                      NF68 9 August 2018 18:11
                      0
                      你似乎对弹丸的爆炸是正确的。

                      PS设备“俾斯麦”描述了太多的信息,以及他的服务里程碑和最后的战斗


                      在我们的城市图书馆,我拿了一本书,更详细地介绍了这些信息。 如果我没弄错的话,那么这本书应该是这样的:

                      https://www.abebooks.de/servlet/BookDetailsPL?bi=
                      20884083222
                  3. yehat
                    yehat 14 August 2018 12:29
                    0
                    该弹丸的重量约为721

                    他在飞行中损失了几克 欺负
                    它的重量,特别是在投篮之后,是非常有条件的事情
                    也许有720甚至更少。
    2. NF68
      NF68 5 August 2018 19:25
      0
      引用:鲁里科维奇
      因此,Hud预订的质量在其命运中完全没有任何作用 - 正确的外壳击中了正确的位置。 虽然这也适用于“俾斯麦” - 射弹奇迹般地到达那里,它不应该导致燃料的损失,并且一种悲剧性的方式影响了战列舰的命运。


      超过305 mm。 底部皮带“Hood”位于顶部皮带上,厚度仅为177 mm。皮带厚度甚至更高,为127 mm。 +薄甲板和薄的垂直和水平舱壁。 适用于德国380 mm。 穿甲弹穿透这个177 mm。 皮带没有太大的困难,之后抛射物可能已经在甲板附近爆炸或撞击它:

      1. Rurikovich
        Rurikovich 5 August 2018 19:42
        0
        Quote:NF68
        对于德国380毫米。 177毫米处穿甲弹。 皮带不是很困难,在这之后,外壳可能已经爆炸到靠近甲板的地方,或者如果它掉入其中,则会爆炸:

        s斯麦380毫米穿甲弹的功能已经变得相对较新。 使用特殊的高温焊接技术将其穿甲弹头特别固定在射弹玻璃上。 由于什么原因,要去除它,装甲层比其他国家的炮弹厚50%。 弹头的1,3千克磅的曲率半径在30-35度的装甲相遇角处具有良好的穿透力。 但是测试显示Bdz.38底部保险丝的可靠性较低。 因此,有些版本的“护罩”摧毁了未爆炸的炮弹,愚蠢地突破了“护罩”的隔开的装甲
        1. NF68
          NF68 5 August 2018 19:52
          0
          引用:鲁里科维奇
          因此,有一些版本“胡德”摧毁了未爆炸的射弹,愚蠢地刺穿了“胡德”的分开的盔甲


          在预订方面,因为较窄的下部皮带厚度为305 mm。 Huda在水线上的保护明显低于以前建造的德国Hinderburg型战列巡洋舰,其中上部带的厚度为270 / 230 mm。并且上面的煤有+,并且存在明显更大的区域,但也有相当薄的上部带。煤炭进一步加强斜面保护:



          但是可以不破380 mm。 弹丸“俾斯麦号”引起了“Hud”的爆炸,然后在这里也可以建立很多假设。 谁知道那里真的是什么。 从理论上讲,仍然需要点燃火药或德国380 mm。 弹丸可以“散步”并用Hud集团公司的炮弹击中地窖,并从德国弹丸的撞击中引爆?
  13. 勇敢
    勇敢 5 August 2018 19:02
    0
    引用:鲁里科维奇
    因为在弹丸和装甲之间的对抗中,弹丸是胜利的。 装甲厚度等于所指控敌人的枪口径时的比率只能在“大和”图像中创建。 但可惜的是,无法检查美国战舰上的枪支的保留质量-航空业已经建立了自己的规则

    当时的航空应该没有这种意义。 战舰的成本很重要
    1. Rurikovich
      Rurikovich 5 August 2018 19:17
      0
      引用:prodi
      当时的航空不应该具有如此重要的意义

      告诉同一个Bi斯麦号的威尔士亲王里帕尔的船员。 眨眼
      事实证明,与战舰相比,航空只是更廉价,更长期的销毁手段供应商。 随着时间的推移,更有效 hi
    2. NF68
      NF68 5 August 2018 19:20
      0
      引用:prodi
      当时的航空不应该有这样的意义。 价值有价值


      美国人在30-s结束时已经知道,成本,以及飞机在战舰远离“民法典”之前可能对战列舰造成严重破坏的事实。 而震动甲板飞机此时能够造成严重损坏甚至沉没战列舰或者已经开发出来,或者它们已经开始大规模生产。 第二次世界大战前的美国人认为他们的战列舰必须主要完成已被美国甲板攻击机损坏的日本战列舰。 是的,日本人也采取了相同的方案。
      1. 勇敢
        勇敢 5 August 2018 19:32
        0
        第二次世界大战的战列舰防空能力很弱,这可以通过当时的能力来纠正,但是要建造一支庞大的战列舰队不是
        1. NF68
          NF68 6 August 2018 21:06
          0
          引用:prodi
          第二次世界大战的战列舰防空能力很弱,这可以通过当时的能力来纠正,但是要建造一支庞大的战列舰队不是


          英国在二战期间/期间建造了5新型战舰,美国人10。 甚至德国人和那些建造4战列舰。
          1. 勇敢
            勇敢 7 August 2018 06:53
            +1
            是的,是的,然后像金色的皮肤之王一样震撼它们
            1. NF68
              NF68 7 August 2018 16:49
              0
              引用:prodi
              是的,是的,然后像金色的皮肤之王一样震撼它们


              很长一段时间,英国人都在为这些战列舰而战,因为由于缺乏燃料油,1941-1942-s中的战舰机组人员不能经常在海上长途出口。 为了消灭“提尔皮茨”和“沙恩霍斯特”,英国需要不断保持他们的战列舰。 由于速度低,旧的英国战列舰不适合这件事。 英国的选择不是很好。
            2. yehat
              yehat 14 August 2018 12:32
              0
              别忘了只有舰队从登陆中拯救了英格兰,因为到了41年,即使是守备部队的状态也非常糟糕
              如果他们甚至没有在任何船只上晃动,那将是奇怪的。
  14. Saxahorse
    Saxahorse 5 August 2018 20:43
    +1
    不错。 巴登塔的照片简直太美了。 :)
  15. 制陶工人
    制陶工人 5 August 2018 23:35
    +2
    谢谢! 我期待继续。 英国人并没有为引擎盖-一艘美丽而强大的飞船-感到骄傲。 但是很难与其他时间战斗。
  16. 制陶工人
    制陶工人 6 August 2018 13:01
    +1
    许多消息来源指出,UP弹药在胡德之死中的作用。 尽管将这种火灾直接与GK弹药的爆炸联系在一起,但这确实是造成炮弹灾难性破坏的最可能原因,但几乎不可能。 但是,毫无疑问,UP的态度本身就是英国“阴郁的天才”的产物,他们有时比臭名昭著的条顿人的天才还暗。 笑
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:波特
      但是,毫无疑问,装置本身UP - 英国“黑暗天才”的果实

      毫无疑问:)))))
  17. bk0010
    bk0010 6 August 2018 15:04
    0
    为何没有人像法国人那样设计(甚至没有设计)四臂半塔式起重机? 4支枪被认为是多余的?
    1. Rurikovich
      Rurikovich 6 August 2018 19:41
      0
      因为除了欲望之外,还有各种各样的协议,例如华盛顿协议,它对设计师施加了限制。 仍然有能力将海军上将和设计师的梦想转化为金属的行业。 仍然存在常识,有时可以战胜欲望。 眨眼
      青蛙在GK的16个行李箱上设计了自己的“里昂”(4x4) 请求
      1. bk0010
        bk0010 6 August 2018 20:26
        0
        好吧,乘坐蒙大拿州战舰。 他们取得了所有协议-毕竟是一场战争。 国会会拨款给任何海军上将的变态,例如18000架轻型防空巡洋舰或阿拉斯加。 该行业是世界上最强大的行业,只要付钱就可以准备任何东西。 正在建造一支毫不妥协的胜利战舰,大和必须面对。 而且都一样-只有12门民法典枪支。 所以我在想,也许有一些花样,例如,用于射击8和16的枪很少-很多吗?
        1. arturpraetor
          arturpraetor 6 August 2018 20:39
          +1
          Quote:bk0010
          所以我认为这里可能会有某种狡猾,例如射击8的枪支数量很少,而16很多?

          不,这更容易。 即使在我们这个时代,四轴塔 - 一个激烈的变态。 因此,仍然存在三枪炮塔(其中一些也被认为是扭曲的变形,只是更小)。 每个塔都是地窖,机制等,即 需要保护的内部容积,导致位移增加的重量以及对越来越强大的机制的需求。 如果要保护强大的枪支,那么保护将更加强大。 结果是使用406-mm GK枪的正负平衡战舰不希望爬升到不到50千吨,甚至更多。 “大和”已经获得了460-mm枪和最终的盔甲厚度,但事实证明 - 随着防弹衣的面积,一切都不是很好。 但是流离失所仍然是一个怪物!
          简而言之,一切都有它的价格 - 我甚至不是在谈论货币,而是谈论吨。 当然,来自16 406-mm枪支的武器看起来很有吸引力,但如果我们谈论平衡船只,它们下面需要一个巨大的位移(大概超过大和)。 这是一个完整的移动。 实际上,“蒙大拿”是美国在平衡战舰主题上的变化,而且尺寸等都令人印象深刻。 当用四臂位移替换三枪塔时,它肯定会更高......怪物非常大。 在实践中,16枪并没有被战舰上的暴徒使用,尽管法国人正在进行(EMNIP非常沉闷防护) - 如果保持特性的平衡,那么船太重了,而8-9通常有足够的工具来自信地处理艺术。 战斗。

          PS 8用于归零 - 只需足够,这里使用6可能已成为一个问题。 也就是说,8是一个必要的舒适最小值,然后只是以额外中继的形式出现“好的奖励”。 虽然理论上16枪战舰能够射得更快,然后只用手提箱扔敌人的船只,但是再次 - 如果你观察到特征的平衡,那么16枪战舰将比大和更大。 在那里,只有BC的重量将达到一千吨(如果不是更多),并且毫无疑问其他一切。
          1. 安扎尔
            安扎尔 6 August 2018 21:08
            0
            如果您平衡特性,则16炮战舰将比大和号更大

            但较小但不大于两个8枪。))一旦他们建造了4辆9枪,他们还可以制造2辆与他们相等的16枪。 另一个问题是,最好在大和号上增加口径并保持枪支数量。
            而“平衡”战舰一词是矛盾的,如果您的意思是要防御 自己 像往常一样解释枪支。 就是说,要防御敌人的大炮,就像我们的一样,甚至更多,这是另一回事,这是对“平衡”的正确解释。
            1. arturpraetor
              arturpraetor 6 August 2018 21:52
              0
              Quote:安扎尔
              但更小,不超过两个8枪。))

              从战术角度来看,两个8枪是优选的。 有多少艘船没有运行,海军上将仍然不会错过它们 - 顺便说一下,永恒的问题。
              Quote:安扎尔
              另一个问题是,增加口径,保持枪支数量更好,这是在大和完成的。

              这种举动不是更合理的事实。 这里和406-mm口径足以执行任务,这对舞蹈来说很有意义。 或者他们将不得不沿着德国的道路前进,这增加了项目中战列舰GK的规模,而那些有位移的人则掩盖了常识,因为他们也希望保护船只加或减。 实际上,恕我直言,在二战期间在“价格效益”方面建造战列舰的合理方法是使用8-9 15-16系列机枪制造用自己的枪保护的战列舰。 任何更多的东西都会导致产品复杂化,而且正如实践所示,这可能会破坏项目的所有优秀品质。
              1. 安扎尔
                安扎尔 6 August 2018 22:23
                0
                这样做并不是更合理的事实。

                从根本上说,这种举动比增加枪支数量更为合理(并且在整个历史中都曾使用过)。 另一个问题是你怎么写“此处和406毫米口径可完成任务,但头部丢失.."
                ...他们因常识之外的流离失所而流离失所

                是的,在哪里可以找到这样的码头?))))
                在第二次世界大战期间建造战舰的正确方法...正在建造具有防御力的战舰 自己的

                没有什么“声音”是因为他们会用自己的枪来捍卫自己。 这样的战舰将是“不平衡的”-他 徒手)))有必要防御敌人的大炮,但它们可以有所不同。 T.N. PMV之前的战舰竞赛是在防御/武器参数上“超越”敌人。 一艘和同一艘船(猎户座)可以“平衡”到一个对手(拿骚),而“不平衡”到另一个对手(凯撒)
                1. arturpraetor
                  arturpraetor 6 August 2018 22:39
                  0
                  Quote:安扎尔
                  这样的举动从根本上说是更合理的(而不是增加枪支的数量),并且在整个故事中使用了它。

                  直到某一点。 GK战列舰的速度从305快速增长到381-406mm,然后结束。 而不仅仅是那样。 回到德国,中国被认为是火炮口径超过15-16英寸的增长是不合理的 - 说白了,其好处越来越小,而不是增加枪支的口径。
                  Quote:安扎尔
                  是的,哪里有这样的码头?)))

                  顺便说一下,不建立怪物的另一个原因。
                  Quote:安扎尔
                  没有什么“健康”的,因为他们为自己的枪支辩护。 这样的战舰将是“不平衡的” - 它没有武装)))

                  不,亲爱的,你推理有点不对劲。 在建造具有一定口径大炮的船舶时,应该假设敌人将至少建造一样好。 那么,如果他自己不能反对自己,我们需要一艘战舰呢? 它将变成基本的无保护。
                  此外,没有无懈可击的船只,但要确保有足够程度的保护,以防止其口径的外壳。 否则,战舰上的盔甲就没有任何意义了。
                  1. 安扎尔
                    安扎尔 6 August 2018 23:07
                    0
                    那他需要什么战列舰呢? 反对自己 受不了吗 结果会很简单 无保护.

                    如果他能,他将没有武装! 没有人可以与自己“保持平衡”。
                    当用一定口径的枪支建造一艘船时,应假定敌人至少会建造不差

                    这里的关键词是“构建”-将来时。 同时,进行构建,您的下一步行动将是...直到有人用完钱)))
                    但这是一个理论上的争论。 删除“反对自己”一词就足够了,一切都会好起来的。 毫无疑问,第二次世界大战战列舰遇到了财务,技术和后勤方面的障碍,几乎变成了零配件
                  2. NF68
                    NF68 9 August 2018 17:18
                    0
                    引用:arturpraetor
                    回到德国,中国被认为是火炮口径超过15-16英寸的增长是不合理的 - 说得直白,其好处越来越小,而不是增加枪支的口径。


                    Calibre GK战舰是在对日德兰战役所有材料进行彻底研究的基础上发展起来的,型号为L-20

                    http://seawarpeace.ru/deutsch/schlachtschiff/01_m
                    ain / 26_l-20.html

                    必须等于420 mm。 在此之前,德国人用16和45桶研究了50“GK变体,但最终他们选择了420 mm / 45
        2. NF68
          NF68 6 August 2018 21:10
          +1
          Quote:bk0010
          所以我认为这里可能会有某种狡猾,例如射击8的枪支数量很少,而16很多?


          在世界上许多主要国家的第一次世界大战之前不久,达到了8-x 4炮塔中战舰-2的最佳壁架数量。 后来,在第二次世界大战之前和VM的年代,有一个选项9-x中继GK-这个选项,并成为最常见的选项。 最好拍摄4桶进行调零。 堕落炮弹的目标并不是很多,而且考虑到炮弹的费用,这个选择非常合适。
          1. ignoto
            ignoto 6 August 2018 22:42
            0
            英国最初计划使用12 * 356mm战列舰。
            在此,不得不留下来。
            英国射弹的质量为720 kg,德国380mm - 800 kg。
            12枪可以更快地射击。
            1. 勇敢
              勇敢 7 August 2018 06:34
              0
              12行李箱位于三个4炮塔中(船舶中心的第三个)。 至少重心会下降。
              1. NF68
                NF68 7 August 2018 17:01
                0
                引用:prodi
                12行李箱位于三个4炮塔中(船舶中心的第三个)。 至少重心会下降。


                根据第一次世界大战期间获得的经验,这个位于船体中部的3-i塔的长度“多余”。
                1. 勇敢
                  勇敢 7 August 2018 20:56
                  0
                  在这里,再次回到关于战列舰战斗使用缺乏统计数据的问题。 中间炮塔在尖锐的路线上显然是“奇怪的”,但即使这个结论也很可能是在3炮塔的基础上进行的。
                  1. NF68
                    NF68 8 August 2018 18:08
                    0
                    引用:prodi
                    在这里,再次回到关于战列舰战斗使用缺乏统计数据的问题。 中间炮塔在尖锐的路线上显然是“奇怪的”,但即使这个结论也很可能是在3炮塔的基础上进行的。


                    结论是根据第一次世界大战的结果和第一次世界大战后建造的所有海军力量,战列舰一致放弃了靠近船体中部的GK塔。
                    1. 勇敢
                      勇敢 9 August 2018 09:32
                      0
                      是的,我不是在争论事实,而是一般来说,根据心灵在哪里做什么?
                      1. NF68
                        NF68 9 August 2018 17:44
                        0
                        引用:prodi
                        是的,我不是在争论事实,而是一般来说,根据心灵在哪里做什么?


                        即使在中华人民共和国的基础上,也很难摆脱任何理想的事情,但是在PRW之后发展战舰的所有国家都寻求接近理想的东西。 但是,有必要考虑到位移和口径Ledger的局限性。 结果,在30-s中,他们得出的结论是,大多数战列舰都有3-x 3-x炮塔形式的GK,其中2位于船尾和船尾的1塔中。
            2. NF68
              NF68 7 August 2018 17:00
              0
              Quote:ignoto
              英国最初计划使用12 * 356mm战列舰。
              在此,不得不留下来。
              英国射弹的质量为720 kg,德国380mm - 800 kg。


              英国人已经在1935年度,并考虑武装他们的新战列舰15“/ 45:

              http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_15-45_mk2.ph
              p

              从1938开始,下一代战列舰开始开发16“/ 45。而且唯一的新型战舰建立在与VM”Vanguard“战斗的经验基础上,英国决定武装大量的14”/ 45,8与旧的,但修改后的15“/ 45 。

              12枪可以更快地射击。


              拍摄时的最佳齐射是通过4的枪齐射获得的。 如果你使用一个零点,它将导致大量的射弹,这也不是最好的选择。 此外,由于当时数量有限的战舰,最好不要使用相对较轻的12机芯的14射弹,而是使用8或9 15“16”或XNUMX的较重射弹,因为这些射弹能够在任何距离穿透较厚的装甲。
        3. NF68
          NF68 7 August 2018 17:08
          0
          Quote:bk0010
          而所有相同的 - 只有12 GK枪。 所以我认为这里可能会有某种狡猾,例如射击8的枪支数量很少,而16很多?


          12 GK在“蒙大拿州”上开枪,为了统一GK与GK先前开发的“爱荷华州”而决定安装。
    2. yehat
      yehat 14 August 2018 12:36
      0
      战前曾有尝试,但都失败了
      只有Richelieu更能在ww2本身面前亮相-较不正常,但即使有保留,那也是一个有4个行李箱的工作塔。 而且,美国,英国,尤其是日本和德国人更喜欢采用3甚至2炮塔的更可靠路线。
      乔治五世国王拥有相同的四枪炮塔,但也未成功。
  18. kitt409
    kitt409 7 August 2018 13:04
    0
    安德鲁!
    “继续”是指这篇特定文章,还是整个周期中的另一篇文章?
    谢谢大家!
  19. Parabelum
    Parabelum 7 August 2018 13:58
    0
    先生们,解释受虐巡洋舰如何与战舰不同? 我一直认为主要的区别是预订,但根据这篇文章,我意识到这不是主要的事情。
    1. NF68
      NF68 7 August 2018 17:18
      +1
      Quote:Parabelum
      先生们,解释受虐巡洋舰如何与战舰不同? 我一直认为主要的区别是预订,但根据这篇文章,我意识到这不是主要的事情。


      不仅预订,而且AMV年代的战列巡洋舰的最高速度也高于战列舰。 如果WWW年代的战列巡洋舰获得了与较慢的战舰相同的武器和大致相同的预订,那么这种战列舰的位移和长度将明显高于缓慢行动的战舰。 早在德国第一次世界大战期间,我们就想到了创造一种速度为26节点的高速战列舰。 比战列舰略小,战舰的武器也很强大。 结果,开发了这样一艘战列舰的项目:

      https://de.wikipedia.org/wiki/Projekt_L_20_e_%CE%
      B1

      在1930-s中,科学和技术的发展使造船商能够全面实施这些想法,因此,高速战列舰在第一次世界大战最高速的一流战斗巡洋舰的水平上出现了强大的武器和相当高的速度。
      1. yehat
        yehat 14 August 2018 12:38
        0
        据我了解,一艘战舰的线性巡洋舰在设计上并没有不同,但在明智的任务上却有所不同。 战列巡洋舰必须以牺牲速度为代价争取胜利,以争取有利的位置,而战列舰则不是必需的。
  20. NF68
    NF68 8 August 2018 18:46
    0
    Rurikovich,
    [quote = Rurikovich] [quote = NF68]你能给我一篇文章或资料的确切链接吗?[/ quote]
    我在昨天17的评论中给了你网站名称:33 含
    我再说一遍:

    seawarpeace


    网站上发布了相同的信息:

    http://www.germanfleet.narod.ru/html/hiotiplinkor
    。HTM

    还有关于武器的数据:

    http://www.germanfleet.narod.ru/html/artlinkor.ht
    m
  21. 勇敢
    勇敢 9 August 2018 21:00
    0
    Quote:NF68
    即使在中华人民共和国的基础上,也很难摆脱任何理想的事情,但是在PRW之后发展战舰的所有国家都寻求接近理想的东西。 但是,有必要考虑到位移和口径Ledger的局限性。 结果,在30-s中,他们得出的结论是,大多数战列舰都有3-x 3-x炮塔形式的GK,其中2位于船尾和船尾的1塔中。

    那金色的意思在哪里? 饲料中至少有四个臂(它只会贵一点)
    1. NF68
      NF68 10 August 2018 16:43
      0
      那金色的意思在哪里? 饲料中至少有四个臂(它只会贵一点)


      对于火炮,GK战列舰是船头和船尾的最佳4-e 2-x炮塔2。 这允许您沿船首和船尾方向均匀地分配截击,使用每个塔中的1枪或仅船首和船尾的塔组进行射击。 使用具有相对小外径的2-x炮塔使战舰的主体能够提供更大的纵向刚度。 如果敌人的炮弹落入“民法典”的其中一座塔中,该塔可能会受到重大损坏或失败。 在这种情况下,战列舰将仅损失其GC的25%。 如果射弹进入4-X炮塔,在这种情况下,战舰可以立即失去GK火炮的50%。 如果敌人的射弹射弹落入战舰的两座塔中,而2-me 4-x炮塔的前额面积很大,那么这样的战舰一般会失去所有的CG。 由于直径较大,Barbet 4的炮塔更容易受到攻击。 由于4的KG炮塔下方的大直径开口,船体的纵向刚度降低。 结果,在2的4的X-gun炮塔中挽救了战舰的重量,他们将在敌人的战舰的战舰的火力下变得更加脆弱。
      3-x 3-X炮塔GK形式的战舰武器的变种只是它的优点和缺点的中庸之道。
      1. yehat
        yehat 14 August 2018 12:48
        0
        但我不同意你的意见。 3x3方案是一个方便的折衷方案,允许在没有特殊更改的情况下获得超过4x2方案的正式优势,但是在目击方面没有区别,工资权重也相当标称,我认为这些方案在实践中是相同的。 问题是不同的 - 随着口径的进一步增长,多炮塔方案失去了装甲分布的大部分效果,因此3x3方案被认为是最佳的。 但就个人而言,在我看来,法国的方式更好,尽管有其缺点,因为 允许完全完成战舰保护的设计 - 对城堡进行充分的差异化预订,更合理地放置小型火炮等。 关于这个话题,很遗憾分析Izmailov 4x3的枪支布局是否具有前景。
        1. NF68
          NF68 30十月2018 21:27
          0
          Quote:是的
          但我不同意你的意见。 3x3方案是一个方便的折衷方案,允许在没有特殊更改的情况下获得超过4x2方案的正式优势,但是在目击方面没有区别,工资权重也相当标称,我认为这些方案在实践中是相同的。 问题是不同的 - 随着口径的进一步增长,多炮塔方案失去了装甲分布的大部分效果,因此3x3方案被认为是最佳的。 但就个人而言,在我看来,法国的方式更好,尽管有其缺点,因为 允许完全完成战舰保护的设计 - 对城堡进行充分的差异化预订,更合理地放置小型火炮等。 关于这个话题,很遗憾分析Izmailov 4x3的枪支布局是否具有前景。


          3x3和4x2 KG方案按与KG相关的所有事物的重量计得出了近似相等的重量,但在3x3方案中,笼的长度略小,这并没有节省太多的重量。 至于法国人,由于采用了2x4方案,但他们确实设法实现了重量的减轻,但费用是多少:法国人同时发现,对于the斯麦级的德国战舰,他们的战舰只有2个锅炉房,其中装有6个锅炉12台锅炉位于6台! 锅炉房。 “ Richelieu”级的法国战舰只有1艘! 方向盘可能会损坏,可能会被弹丸或鱼雷意外击中,甚至被弹或炸弹紧密爆炸。 此外,KS品牌的德国水泥装甲并不比当时世界上最好的英国SA装甲差很多,并且比法国装甲要好得多。 法国战舰上唯一明显的+是PTZ深度明显更大。
          1. yehat
            yehat 31十月2018 10:26
            0
            好吧,Richelieu有一个小排量,它正好是战斗巡洋舰(BC)和BB。
            对于武器装备和速度必须支付生存能力。

            德国俾斯麦人的生存能力很强,但他和流离失所者一样
            1. NF68
              NF68 31十月2018 15:26
              0
              Quote:是的
              好吧,Richelieu有一个小排量,它正好是战斗巡洋舰(BC)和BB。
              对于武器装备和速度必须支付生存能力。

              德国俾斯麦人的生存能力很强,但他和流离失所者一样


              Richelieu是一艘高速战舰,而不是战列巡洋舰。
              1. yehat
                yehat 31十月2018 15:56
                0
                法国人把它描述为BC级,而不是BB级
                1. NF68
                  NF68 31十月2018 21:03
                  0
                  Quote:是的
                  法国人把它描述为BC级,而不是BB级


                  在法国的消息来源中,这种类型的船舶被指定为:CUIRASSE-battleship。
                  1. yehat
                    yehat 1十一月2018 10:52
                    0
                    他们说,richelieu是敦刻尔克的直接延续
                    和敦刻尔克 - 它显然是一艘速度轻的船。
                    1. NF68
                      NF68 1十一月2018 15:44
                      0
                      Quote:是的
                      他们说,richelieu是敦刻尔克的直接延续
                      和敦刻尔克 - 它显然是一艘速度轻的船。


                      这种武器和装甲的直接延续要强得多 - 在其他国家的最新战舰上。