为什么日本不攻击苏联

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太平洋战争 - 一个单独的,非常戏剧性的页面 故事 第二次世界大战。 如您所知,7年1941月XNUMX日,日本海事 航空 袭击了夏威夷群岛的美国海军基地珍珠港。 六个小时后,美国总统富兰克林·罗斯福决定在太平洋对日发动战争。 日本一方面与美国,英国,澳大利亚和新西兰之间的对抗持续了四年。 但是,直到1945年夏天,希特勒德国战败后,苏联才对日发动战争。 为什么苏日战争没有更早开始,是什么阻止了旭日帝国在同一年1941年袭击苏联? 毕竟,如果日本人在远东和西伯利亚东部开设了第二条战线,那么希特勒将获得无价的服务。

事实上,在与1930s的苏联发生一系列冲突后,东京不想将已经紧张的莫斯科关系转变为公开的军事冲突。 尽管苏联在争夺中国影响力方面是日本的自然对手,但在朝鲜半岛和蒙古国,东京与苏联的冲突显然不希望如此。 一些事实证明了这一点。 日本从未在6月1941参加对抗苏联的战争,尽管它与盟国关系与德国和意大利有关。 例如,与我们国家没有真正战争理由的同一意大利人与苏联,西班牙分裂,克罗地亚部队在东部战线上作战,但日本对苏联提出了许多领土要求,拒绝参战。





13是4月1941,也就是希特勒德国袭击苏联前几个月,莫斯科发生了一件非常有趣的事件 - 日本帝国的外交部长松冈洋介和人民苏联外交事务委员会主席维亚切斯拉夫米哈伊洛维奇莫洛托夫签署了一份关于苏联和日本之间中立的条约。 每个人都清楚地知道这件事正在朝着德国和苏联之间的战争前进,而日本政客也不例外。 但是,为什么日本需要在如此困难的时刻与苏联签署一项非侵略条约? 有一个版本,东京对希特勒德国在Khalkhin Gol河苏日冲突时签署的非侵略协议非常不满。 他们说,这些报复性的东方人决定在苏德战争前夕签署“中立条约”,以报复柏林。 然而,在一个大政治中,这种犯罪很难发挥决定性作用。 东京以完全不同的考虑为指导。

与第三帝国的富勒及其狂热的环境不同,日本领导人的推理更加明智。 由于其领土和人口众多,日本清醒地评估了苏联的巨大潜力,并完全理解纳粹德国不会赢得与苏联的战争。 因此,日本领导人不想参与希特勒的冒险。 日本在太平洋地区的优势主要是由于帝国主义的行动 舰队但是,如果与苏联发生战争,他们很快就会化为乌有-日军必须在广阔的西伯利亚东部和远东地区作战,那里的武士肯定比苏联西部的纳粹分子陷入更多的泥潭。 东京明白这一点,不想冒险。

其次,对于日本来说,东亚和东南亚的事件引起了更大的兴趣。 冉冉升起的太阳之地将自己视为亚太地区的霸主,并希望从欧洲统治中解放印度支那,马来群岛,菲律宾和大洋洲岛屿,同时让中国受其影响。 但在中国,日本在1930s中长期陷入困境。 尽管在军备,军队训练,技术方面具有重大优势,但中国人口及其大空间仍然发挥了作用。

在这种背景下,从北方和西方加入中国的对苏联的战争开始对日本来说将是一个自杀的步骤。 在中国,日本很快就意识到在大空间和一个超过日本的国家发动战争的意义很多次。 很快,日本指挥部感到缺乏人员,以便同时在各个方向进行军事行动并控制被占领土。 此外,日本军队提供燃料,弹药和食物也存在重大问题。 日本军队无法阻挡苏联,美国和英国的军事援助被运往中国的所有航线。



除中国外,日本对东南亚和南亚非常重要的经济和战略领域感兴趣。 在东京,他们清楚地知道印度支那,印度尼西亚,马来亚,菲律宾和印度的数百万人口对欧洲殖民主义者的统治极为不满。 因此,回到1930-s。 日本开始与英属印度,法属印度支那,荷属东印度群岛(印度尼西亚)的反殖民运动建立关系,并与泰国当局 - 当时该地区唯一的主权国家 - 建立关系。

但是,如果荷兰和法国殖民军队的抵抗力很容易受到抑制,那么英国人看起来就像是一个更严重的对手,特别是考虑到美国的援助。 事实上,通过1941,美国仍然是阻碍日本实施在亚太地区建立支配地位的计划的力量。 因此,日本决定攻击美国海军基地。 严格来说,这也是一个自杀的步骤,因为,就像在苏联的情况下,日本和美国的力量也是无与伦比的,考虑到英国和众多的英国领土和殖民地在太平洋的美国一方作战。 因此,日本自己挖掘了自己的坟墓,进入了对抗故意更强大的对手的战争。

日本帝国主义者在太平洋地区发动的反对美国人和英国人的战争对苏联有利。 现在,日本军队保证在太平洋岛屿和印度支那的战斗中陷入困境。 仅在关东军的帮助下,日本就无法对苏联进行侵略。 与此同时,在纳粹德国,他们仍然希望东方航空的盟友仍然支持柏林和罗马并攻击苏联远东。 这些考虑因素可能引导希特勒向美国宣战。 但日本没有攻击苏联,甚至没有正式的战争宣言。 当然,莫斯科被迫在远东和西伯利亚拥有重要的军事力量,但东京对中立条约的忠诚度极大地帮助了苏联。

当然,日本有机会发动对苏联的战争。 在1941的秋天,当红军以最大的力量为莫斯科辩护时,日本可以攻击远东,立即将苏联置于非常困难的境地。 但他们不敢在东京进行冒险冒险。 毕竟,如果日本在1941秋季或1942开始时袭击苏联,它将在三个方面处于战争状态 - 对抗太平洋地区的英美人,反对中国和反对苏联。 事实证明,即使是纳粹德国,东京的地位也会变得更加复杂。 日本领导人不能这样做。

为什么日本不攻击苏联


但如果袭击确实发生,日本仍然没有机会反对苏联。 自1941冬季以来,日军和海军的主力部队一直从事太平洋战斗行动。 日本在印度支那,印度尼西亚,菲律宾,所罗门群岛,密克罗尼西亚 - 以及各地,不仅是罢工单位,而且还需要驻军来保护被占领土。 此外,巨大的日本军队继续在中国进行战斗,游击运动在中国被激活。

直接对抗苏联,东京只能被驻扎在满洲里的着名的关东军抛弃。 满洲里和韩国的1941-1943部署了15日军部队,总兵力约为700千人。 此外,满洲国和门江的傀儡国家的武装部队都在日本指挥部的操作控制之下,但他们几乎不值得考虑作为严重的反对者。



由于最初关东军是按照剩余原则招募和供应的,因此非常严重的问题是人员和过时武器的培训水平很低。 至少有一半的关东军人员要么是没有战斗经验的无法解释的新兵,要么是高级年龄组的平民要求服兵役。 关东军也不被认为是军官队的着名工作地点。

苏联可以在6月份从32,1941到49,1942,在计算的部门中反对关东军。 远东战线的1 7月1940和跨贝加尔阵线9月15的1941的确立证实了苏联意图的严肃性。 到了1941,远东前线的部队人数达到了500千人,而且跨越贝加尔湖前部队和编队的人数增加了一千多人。 太平洋舰队和红旗阿穆尔舰队由远东阵线控制。 在敌对行动爆发的情况下,远东战线将在太平洋沿岸 - 跨贝加尔前沿 - 在蒙古和满洲方向行动。

此外,蒙古人民共和国将不可避免地与苏联站在一边。 蒙古人民革命军的部队和编队由跨贝加尔阵线指挥部的行动控制。 今年苏日战争的1945战争表明,蒙古军尽管面积相对较小,但仍然做好了充分准备,能够充分对抗日本人。 如果日本袭击苏联,在远东和东西伯利亚,游击运动将不可避免地发展,该地区的景观和更大范围的领土将使游击队员比该国西部更广泛地发展。

最后,与日本的战争开始最终将解开苏联的手中,以支持与日本侵略者一起抗击1937的中国军队。 至于人员培训和军备提供,甚至在Khalkhin Gol的冲突期间,苏联也取得了很大的飞跃。 在东京,人们也很清楚这一点,因为日本的情报总是运作良好,并定期向指挥部提供有关改善潜在敌人的军队和海军的信息。

有趣的是,仍在讨论在东京开始对苏联开战的计划。 看起来很奇怪,袭击苏联的支持者之一是在1941签署中立条约的帝国Yosuke Matsuoka的外交部长。 他认为日本不一定遵守协议,但值得根据具体情况做出决定。 第二次世界大战期间日本指挥部甚至将关东军的数量增加了一倍,动员了预备役军人,但对苏联的袭击没有发生。

雅尔塔会议的约瑟夫斯大林承诺西方盟国在对阵希特勒德国战争结束两三个月后开始对日本发动战争。 到目前为止,已经很清楚,柏林可能会持续不超过几个月,之后它将成为日本的转折点。 这在东京很好理解,因此日本外交官试图与苏联开始谈判,以便莫斯科作为东京和西方列强之间的调解人。 但苏联坚持其立场。 26 July 1945,美国,英国和中国要求无条件投降日本。 此要求未得到满足,之后苏联向日本宣战。 如你所知,苏日战争是短暂的,持续不到一个月 - 从8月9到9月2 1945。 关东军被彻底粉碎,由于日本战败,东亚和东南亚的政治局势发生了巨大变化。
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77 评论
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  1. +1
    30 July 2018 06:27
    为什么苏日战争不早开始,是什么原因阻止了旭日帝国在同一年1941年袭击苏联?

    答案是显而易见的:日本没有发起攻击,因为
    7年1941月XNUMX日,日本海军航空兵袭击了夏威夷群岛的美国海军基地珍珠港。


    与美国的矛盾比与苏联的矛盾要严重得多。 并且在三个方面进行战斗是自杀的。
    1. +4
      30 July 2018 07:13
      并非一切都那么简单。 我们的日本人无法通过思考来猜测,而我们的太平洋舰队就是这种保证。 我的堂兄在战前3年去太平洋舰队服役,战后从军队中返回。 因此他说:他们保留了Japs。
      谢谢你的故事,伊利亚!
      1. Quote:Reptiloid
        我们无法猜测我们的日本人,我们的太平洋舰队是一个保证。

        什么?:)))))你认为2领导者,12驱逐舰91潜艇和500飞机的订单可以保证对抗10航空母舰,10战列舰,35巡洋舰,111驱逐舰,64潜艇和1500飞机?:)
        日本人并没有将我们的太平洋舰队视为任何类型的作战部队,并且在海上工作他们想要的东西,包括拘留民用船只等等。
        1. 0
          30 July 2018 08:01
          可以,不能,但是由于某种原因,他们在那儿,安德烈。 Japs一直希望以牺牲大陆为代价进行扩张...没错,然后他们对另一个方向感兴趣。 ....不要攻击,所以芯片掉了。
          1. Quote:Reptiloid
            可能,但不能,但由于某种原因,他们在那里,安德烈

            他们是谁?:)))
            Quote:Reptiloid
            没错,那么他们的其他方向感兴趣。 ....他们没有攻击,所以芯片放下了。

            是的,那不是重点。 在那些年的日本,2是由政治力量 - 军队和海军驱动的。 由于无法与中国打交道,军队失去了一些立场,但此时罗斯福宣布对日本的石油供应实施禁运。
            事实上,在那之后,与苏联的战争问题(由军队支持)不在议程上,因为没有石油,在海上,在地面上是不可能的。 问题是,是否有可能与美国达成解除禁运的协议。 然后,众所周知的“海拉最后通”“(只有在日本离开大陆才能恢复石油运输),显然无法到达,日本袭击了美国 - 他们别无选择。
            我的意思是,很明显日本是一个侵略者,所有这一切,但他们与美国的战争是美国外交的优点:)))
            1. +2
              30 July 2018 10:13
              “”他们“” ----这些是我们的水手。 感谢您的澄清,安德烈(Andrey。)稍微偏离主题,但在续篇中。 您如何看待苏联通过后来以降低的价格出售石油为战后日本和FRG的发展做出了贡献? 我不记得我在哪里读书...
              1. Quote:Reptiloid
                你怎么看待以后以低价出售石油的话,苏联对日本和FRG的战后发展做出了贡献?

                是的,我现在,我承认,我不记得了。 然后 - 还有另一个重要问题,也许是苏联和廉价出售石油,但他同时购买了多少?
                1. +2
                  30 July 2018 13:40
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  Quote:Reptiloid
                  你怎么看待以后以低价出售石油的话,苏联对日本和FRG的战后发展做出了贡献?

                  是的,我现在,我承认,我不记得了。 然后 - 还有另一个重要问题,也许是苏联和廉价出售石油,但他同时购买了多少?

                  在勃列日涅夫领导下,运往鹿特丹的石油通常每天转售5次。 也就是说,我们的销量比市场低至少一半半。
                  他们以高于市场的价格买了东西,因为 他们推动某人孩子的进出口。 在这里,您将无能和精力集中在一瓶中。
                  1. 0
                    30 July 2018 15:44
                    Quote:普希金船长
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

                    是的,我现在,我承认,我不记得了。 然后 - 还有另一个重要问题,也许是苏联和廉价出售石油,但他同时购买了多少?

                    在勃列日涅夫领导下,我们的石油流向鹿特丹,......

                    老实说,我买的东西没有考虑。 但这是在赫鲁晓夫统治下开始的。 逐渐地,一层员工开始出现,这与西方建立了联系。 我将回顾并阐明如何处理。
              2. +6
                30 July 2018 13:37
                战后苏联没有出售石油,更不用说以降价出售石油了。 所售出的一切都流向了社会主义阵营,即使那时也很少。 纯粹是象征性的帮助。 赫鲁晓夫进行货币改革后,大规模开始出售石油。 然后为此目的,卢布被特别贬值,原材料的销售变得具有经济效益。 此后,在媒体和学校节目中到处都有,他们开始说我们的矿物质超级丰富,可以随时进行交易。 了解1960-1961年的货币改革。
                1. 0
                  30 July 2018 15:49
                  亲爱的亚历山大·特雷伯特塞夫(Alexander Trebuntsev),我稍后再读您的评论。 谢谢,关于改革完全是难以理解的,显然是因为我对那些价格感到困惑。
                  1. +1
                    31 July 2018 06:57
                    关于这项改革,有很多信息。 至少在这里阅读。 https://www.anaga.ru/r1961.htm
                    在那里,油价排在最后,实际上是这种改革的样子。 习惯上称1947年的斯大林改革是掠夺性的,即斯大林改革经过深思熟虑,人们为此准备了大约两年。
            2. AVT
              +1
              30 July 2018 19:29
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              我的意思是,很明显日本是一个侵略者,所有这一切,但他们与美国的战争是美国外交的优点:)))

              ,《穿越几年的飞行》,这是Kondratiev的作品。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              美国外交的优点:)))
              1. 引用:avt
                Stalin PERSONALLY Matsuoku护送在车站,此外,根本没有观察到这个词。

                那有什么区别?:)))松冈,顺便说一句,威力和主力支持与苏联的战争,但他与Konoe的内阁一起被解雇,他对政治的影响结束了。
                1. AVT
                  +3
                  31 July 2018 09:23
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  谁在乎?:)))

                  东方真是太棒了!
                  欺负 ,“亚洲人”斯大林非常了解这一点。
          2. +1
            30 July 2018 20:19
            Quote:Reptiloid
            日本人一直想以牺牲大陆为代价进行扩张。

            中国是的,但苏联 - 这不太可能。 1938-1939清楚地定义了两个帝国的兴趣领域。
        2. +6
          30 July 2018 10:47
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          日本人并没有将我们的太平洋舰队视为任何类型的作战部队,并且在海上工作他们想要的东西,包括拘留民用船只等等。

          好吧,这可以从希罗科拉德的《赫鲁晓夫摧毁的巡洋舰》中读到,不,不是关于赫鲁晓夫的,战前他不是一个人,但是他们在日本人在我们的远东海域和德国人关闭Laperuz,Sangarsky和韩国人游泳时所做的工作很出色海峡,实际上封锁了租借东部已经很困难的供应。 作为对日方的指控之一,苏方提出了从1941年到1945年的指控。 日本的舰队扣留了178艘船,沉没了18艘,给中立的苏联造成了637亿卢布的损失。

          法庭接受了苏联的情报,并在句子中加上了“日本人对苏联航运构成的障碍”部分。 他说:“控方的要求和所提供的证据证实,尽管日本致力于中立,但由于日本对远东苏军运输的阻挠,苏联在战争中的努力受到了严重限制。特别是,有证据表明,苏军在1941年在香港。停泊的船只显然可以辨认,但遭到炮击并被击沉;同月,苏联军舰被日本飞机炸弹击沉;许多苏联军舰被日本海军舰船非法逮捕,运往日本港口,并被长期拘留时间段。
          最后,据指控日本人关闭了桑加尔海峡,并迫使苏联船只在远东海岸使用其他不适合,更危险的途径。 据说这样做是为了阻止苏联在与德国的战争中进行,违反了日本根据《中立条约》为日本做好准备对付苏联的战争的义务。”“ Https://navy-chf.livejournal.com/3248584.html
          1. Quote:Amurets
            作为对日方的指责之一,苏方提出了从1941到1945的主张。 日本海军扣留了178号船并沉没了18,造成中性苏联损失的637百万卢布。

            就是这样......武士完全被残酷化了
        3. +1
          30 July 2018 22:37
          VO中已经有一篇文章发布于21.04.2018年XNUMX月XNUMX日,这是萨哈林岛北部原材料采购的原因之一。
    2. +6
      30 July 2018 18:49
      Quote:奥尔戈维奇
      与美国的矛盾比与苏联的矛盾要严重得多。 并且在三个方面进行战斗是自杀的。

      这不是矛盾的问题。 关键是战争之血-石油。
      灰山没有黄金 -从某种意义上说,北部的盖津人无组织地流血。 西伯利亚和远东地区唯一的苏联石油产区很小,日本人已经开发了一半。 ICH,如果战争爆发,石油生产将燃烧着蓝色的火焰-盖津人将有时间。
      此外,日本人非常了解我们在远东的防御体系。 有了这些知识,他们就知道会流血很多-远东地区有望有日本人,而且他们没有任何幻想。 结果如何? 击倒军队,变薄的舰队中队,空的油箱-赤手空空占领帝国。
      正是出于这个原因,IJA NHS杉山将军于2年1941月XNUMX日直接明确地表示:
      苏联为时过早。 我们必须等待50或60天。 而且只有我们确保德国一定会赢,我们的轮到

      也就是说,只有在帝国几乎击败苏联的情况下,日本才会参战。 IJN总参谋部指定: 几乎赢了 -这将把莫斯科推迟到八月底。
      另一方面,在南部也有同样的油田,日本是在禁运前购买的。 他们受到保护...但不受任何保护-殖民势力, 三年级-不结婚。 美国分部(由本地人组成的三分之一),英国殖民地部队(没有为在丛林中战斗的任何准备,以及不认为在欧洲和非洲值得战斗的军官)等...
      1. +6
        30 July 2018 21:20
        引用:Alexey RA
        这不是矛盾的问题。 关键是战争之血-石油

        感谢上帝 ! 理智被抓住了! 油! 这就是日本不侵略苏联的原因。 武士知道,苏联至少会倒喝石油。 但是,他们还知道一个事实,即石油生产地区远离远东,通往远东的道路很少,因此走向石油是不现实的。 是的,正如一位同事正确指出的那样,士兵们的意志力不足。
      2. +1
        31 July 2018 08:58
        引用:Alexey RA
        这不是矛盾的问题。 关键是战争之血-石油

        关键在于矛盾。 您只需要知道此词在俄语中的含义即可。 ”矛盾-蒙皮的位置。 一个排除与之不兼容的另一个。"
        美国的扩张(经济等)不包括日本的扩张,而日本的扩张与美国不相容。
        油-首先是血液 经济.
        。 通过阻止其进入日本经济,美国为这种“血液”发动了战争。
    3. AVT
      +2
      30 July 2018 19:26
      Quote:奥尔戈维奇
      答案是显而易见的:日本没有发起攻击,因为
      7年1941月XNUMX日,日本海军航空兵袭击了夏威夷群岛的美国海军基地珍珠港。

      wassat 他们为什么真正攻击珍珠? 欺负
      Quote:奥尔戈维奇
      并且在三个方面进行战斗是自杀的。

      第三个在哪里? 在火星上? wassat
      1. +2
        30 July 2018 22:02
        第三是中国。
        1. 0
          3 August 2018 09:06
          我对作者不了解。 如果1941年秋天他们在日本,日本将如何无法使用其部队。 那时,吠陀经没有与任何人打架(中国除外)。 因此,他有机会向关东军增加了很多东西。
  2. +10
    30 July 2018 06:53
    当时,远东的苏联对日本没有什么特别的必要。 没有石油和天然气,甚至没有进行侦察。 为什么发动战争? 为了在恶劣的气候下砍伐森林? 日本人需要什么,他们在萨哈林岛上有让步。 因此,他们选择了在东南亚更有利的方向。
    1. +7
      30 July 2018 07:01
      在劫持远东的情况下,他本来可以成为日本一个没有把手的行李箱......
    2. +1
      30 July 2018 08:21
      Quote:亚历山大·特列本采夫
      当时,远东的苏联对日本没有什么特别的必要。 没有石油和天然气,甚至没有进行侦察。 为什么发动战争?

      在韩国和中国,没有石油,没有天然气,甚至有很多人讨厌它们。 日本人为他们战斗而死。
      从什么? 追索权 请求
      1. +6
        30 July 2018 09:32
        韩国于1910年成为日本人。 几乎没有抵抗力。 顺便说一句,韩国人仍然不知道它是好是坏。
        在中国出现了一个错误。 他们以为就像满洲一样,但是他们被困了8年。 正如您正确地指出的那样,由于自然资源很少,因此它们攀登到了菲律宾,马来西亚等。
        1. +1
          30 July 2018 12:13
          Quote:莫斯科维特
          韩国于1910年成为日本人。 几乎没有抵抗力。 顺便说一句,韩国人仍然不知道是好是坏。

          79%的韩国人 认为日本的统治是不公平的。
      2. +3
        30 July 2018 13:33
        在中国,已经有足够的探明矿物。
        1. +1
          31 July 2018 09:03
          Quote:亚历山大·特列本采夫
          在中国,已经有足够的探明矿物

          日本人需要油。 在中国,她不在那里。
    3. +2
      30 July 2018 13:15
      Quote:亚历山大·特列本采夫

      5
      亚历山大(Alexander Trebuntsev)今天(06:53 AM)
      当时,远东的苏联对日本没有什么特别的必要。 没有石油和天然气,甚至没有进行侦察。

      好吧,这是对的,自19世纪以来人们就知道萨哈林岛上的油田:“有关萨哈林岛石油的第一个信息可以追溯到1879年:那时尼古拉耶夫商人A.E. Ivanov F. Pavlov的店员在外星人的指导下“找到了岛上有天然的石油出口-在萨哈林岛最北面的山脉之间的一个狭窄山谷中,距鄂霍次克海的海岸9英里。那里有很多充满油的坑。伊万诺夫(A.E. Ivanov)对开放他的书记员表现出极大的兴趣,并于1880年获得了侦察的许可“对于企业家而言,日本商人首先对石油产生了兴趣。1916年,日本商会的一位代表建议彼得格勒地质委员会对萨哈林岛进行联合研究,但出于多种原因,石油勘探工作已经开始。直到1918年才成为日本人。在占领北萨哈林岛(1920-1925)期间,他们开始开发矿床..... 1926年 日本商人成立了北萨哈林岛股份制石油公司,该公司已开始经营Ohinsky油田并探索分配给它的其他地区。 石油产量增长很快,到1933年达到195000吨。 但是,指标很快趋于稳定,并于1937年开始衰退,一直持续到特许权清算结束(1944年),在此期间,日本人从萨哈林岛北部开采和出口了超过2万吨的石油。
      1928年,为了开采该岛油田的苏维埃部分,苏联政府成立了萨哈林国家石油公司(Sakhalinneft)国家信托基金,该信托基金在运营的第一年就生产了296吨石油。 观察到进一步的快速增长:1932-188900吨,1940-505000吨,1945-695100吨。 这是通过新油田的调试来实现的,而新油田的调试又通过不断进行勘探来确保,从而发现了Ehabi和Katangli地区最丰富的石油储量。 在30年代后期,Ekhabinskoye油田成为萨哈林北部地区生产力最高的地区。 因此,在1940年,它生产了316800万吨石油(占信托总产量的60%以上)。http://ruskline.ru/monitoring_smi/2000/08
      / 01 / sahalinskaya_neft
      “北萨哈林岛石油工业中最困难的问题之一是石油的运输。在1931年,修建了Okha-Baikal海湾输油管道,在第二个五年计划期间建造了Ehabi-Okha输油管道。石油在加油机航行期间一直从该岛出口,直到1942年。 Okha-Sofiyskoye-on-Amur的输油管道已经投入运行,通过该输油管道可以全年将其运往大陆。”
      嗯,石油管道是如何建造的:V,阿兹耶耶夫,“莫斯科的远方”。
      1. +2
        30 July 2018 13:33
        我怎么了 我写信说,他们拥有萨哈林岛特许权所需的一切。 您需要仔细阅读。
    4. +1
      30 July 2018 13:43
      引用:Alexander Trebutsev
      当时,远东的苏联对日本没有什么特别的必要。 没有石油和天然气,甚至没有进行侦察。 为什么发动战争? 为了在恶劣的气候下砍伐森林? 日本人需要什么,他们在萨哈林岛上有让步。 因此,他们选择了在东南亚更有利的方向。

      实际上,根据1905年和平条约,日本人的财产仅占萨哈林岛的一半。
      1. +3
        30 July 2018 13:59
        但是直到1944年,日本北部才开始在岛的北部开采石油。
      2. +3
        30 July 2018 17:51
        Quote:普希金上尉
        实际上,根据1905年和平条约,日本人的财产仅占萨哈林岛的一半。

        根据特许协议EMNIP,苏维埃北部萨哈林岛的一半石油生产基地,1922年。 这些站点实际上是为完成日本对远东的干预而支付的。
  3. +2
    30 July 2018 09:39
    德国人不断鼓励和鼓励日本人与苏联作战,其主要动机是从Transbaikalia和远东向大爱国战争(1941年11月至3月)派出了6支步枪,69辆机动,8辆坦克师,大量的空军和所有其他装备。作为回应,贾帕斯客气地嘶嘶地说,尽管在远东和蒙古境内转移了许多单位和编队,但仍然有足够的力量保护这些土地(...以将第五点限制在武士以内)。此外,在每个下降的师傅的地盘上都形成了两个。我们传统的进攻和无头之徒对此做出了贡献---接到命令将303个汽车部门(军团Domrachev)推进到斯摩棱斯克根本无法实现,因为 第1步兵团是边防部队,因此该师隶属第一个步兵师,第1步兵旅的8步兵团是该师的下属,这是第一个引起注意的师,为了应付日本的情报,这种即兴发挥超出了巫术,因此他们简单地指出:“ ... 69 --2步枪团就位---也撤出了180师,第1-46步枪团就位了-第1941步枪旅也撤出了“顺便说一句,根据日本的作战报告,第64步兵师一直在Transbaikalia注册,直到314年94月,出于同样的原因-前往乌克兰时,它无法接管第XNUMX团,并由第XNUMX团取代来自第XNUMX步兵师
    1. 0
      3 August 2018 09:09
      我认为,阿帕纳森科将军在那里负责,是他从零开始而不是在无人驾驶的地方建立了军队
  4. +1
    30 July 2018 09:59
    是的,我的答案很简单,他们愚蠢地没有机会在两个方面作战!
  5. +2
    30 July 2018 10:01
    顺便说一句,阿默斯需要战争的理由! 他们知道了! 缅因州巡洋舰记住!
  6. 0
    30 July 2018 10:04
    再次,他们没有错过任何评论,主持人们大家好!
  7. 0
    30 July 2018 10:20
    日本扩张的2个方向,其优缺点。
    但是石油饥荒将日本推向南方,使他们与美国发生冲突。
    R. Sorge对不起,干得好-及时通知战略事件
  8. +1
    30 July 2018 11:46
    答案很简单,日本没有在苏联看到敌人。 他们为什么要与一个没有任何威胁,没有任何东西可分享的国家作战?
    P. S:我想提醒您,从加拿大和美国通过借贷获得的所有食品都是通过符拉迪沃斯托克(Vladivostok)运输的,日本人通过了满载苏联食品的船只。 在这种背景下,苏联对日本的进攻似乎是绝对的卑鄙。
    1. +6
      30 July 2018 13:31
      好吧,这是有争议的。 从法律上讲,他们无权干涉我们,但实际上,他们检查了所有碰到的船只,甚至沉没了。 输入错误。 我们的痛苦是因为他们试图避免战争。 这是“历史记录”频道上的一个程序。 他们讨论了整个太平洋地区的租赁租赁供应。
    2. 0
      30 July 2018 21:41
      也就是说,被日本人击沉的商船都是正常的吗?
  9. +2
    30 July 2018 12:07
    Quote:奥尔戈维奇
    Quote:亚历山大·特列本采夫
    当时,远东的苏联对日本没有什么特别的必要。 没有石油和天然气,甚至没有进行侦察。 为什么发动战争?

    在韩国和中国,没有石油,没有天然气,甚至有很多人讨厌它们。 日本人为他们战斗而死。
    从什么? 追索权 请求

    清酒清理了吗? 开玩笑,您认为原因是什么?
  10. +4
    30 July 2018 12:54
    伊利亚(Ilya)的文章不错,但对关东军存有疑问:“人员训练不力和过时的武器”,但是许多消息人士说,关东军不是日本最好的吗? 在这个周期中:“未知战争”-“伟大卫国战争”被称为关东军是一个规模。
    近年来,有出版物(也曾出现过)表明珍珠港是苏联情报机构的功绩。 作者正确地指出Yaps不会在三个方面发动战争。 克里姆林宫很了解这一点,并有兴趣让他们与美国发生冲突。
    原则上,即使在与美国人一起在马来亚的中国,中国也会限制日本人,否则他们会给美国带来更多的惊喜。 在哈伯(P Earl Harbar)之前,我们的部队非常仔细地从远东撤军。 在一定程度上,远东的局势可以被描述为:“青蛙和苍鹭”。 在九十年代,一张照片很受欢迎:一只苍鹭吞下一只青蛙,并把它握在喉咙上。 所以这里:对日本人来说,关东军的部队将如何发挥作用,但是我们需要回顾一下苏联,我们无法自由地从远东撤军。
    对此几乎没有说什么,但是在1941年秋天,土耳其极有可能对我们发动战争。 然后我们无法保留高加索地区。 然后,英国人提供了很多帮助:他们“知道了要制造什么样的踏板”,然后伊朗与我们的联合占领消除了紧张气氛。
    1. Quote:保皇党
      伊利亚有一篇很好的文章,但对关东军有疑问:“人员训练水平和过时的武器水平很低”,但很多消息来源说关东军并不是日本最好的游泳运动员?

      令人惊讶的是,事实是两者兼而有之。
      事实是,关东军确实是最强大和最好的。 但正因为如此,它的编队被送往其他剧院,也就是说,该部门是在关东军组建和训练的,然后被送往缅甸的某个地方。 在1945,关东军的状态远非辉煌 - 最好的部门从其组成中退出
      Quote:保皇党
      他们对此几乎没有说,但在1941的秋天,土耳其极有可能对我们发动战争。 然后我们无法保持高加索。

      最有可能的。
      1. 0
        30 July 2018 20:24
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        最有可能的。

        如果德意志军团将前往埃及和巴勒斯坦,那么土耳其肯定会对苏联采取行动,伊拉克(与埃及一起)会反叛(实际上是这样),然后是中东的英国人和苏联的一切在高加索不会......
        1. 引用:Mikhail Matyugin
          如果德意志军团将前往埃及和巴勒斯坦

          他们会被困在那里。 此外,这些只是对历史的一些超球形假设。
          引用:Mikhail Matyugin
          伊拉克(和埃及一起)会反叛(就像在现实生活中一样)然后一切,中东的英国人和高加索的苏联都不会......

          会发生什么? 我们被美国的伊拉克军队驱逐出高加索?:))))理解一件简单的事情 - 原则上意大利 - 德国军队无法从非洲传到高加索地区,这在后勤上是不可能的。 与此同时,在东部阵线上,这些势力被鞭打,其背后是来自非洲的一对疲惫的德国分裂决定绝对没有。
          1. +1
            30 July 2018 21:35
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            了解一件简单的事情-原则上,Italo-German军团无法从非洲传递到高加索地区,从逻辑上讲这是不可能的。 同时,这些部队向东线猛击,一对德国从非洲来的精疲力尽的师兵根本没有解决任何问题。



            这就像大约500.000人,1500辆坦克和1500架飞机....如果41/42中的这种力量对您来说是一种荒谬的误解....那么您只能耸耸肩。 ....在闲暇时与Paulus的第6军进行比较...


            关于苏伊士运河这样的地缘战略小事情以及获得阿拉伯石油的机会,我什至不敢口吃..绝对是胡说八道..
            1. Quote:市政厅
              它就像500.000人,1500坦克和1500飞机......

              这是一种平行的现实吗?:)))))市政厅,你五次鲟鱼肆虐 - 你不会出错。
              理解一件简单的事情。 在沙漠中击败英国人的唯一或多或少的实时时间是“Torcha”之前的时间,之后原则上非洲的轴心胜利是不可能的。 在火炬之前,有一支非洲军团,然后用2 TD(15-I和21-I)和1 light(90-I)和意大利人转换成坦克军非洲。 有这些力量(只有一半,因为你无法转移)你将不得不经过伊拉克和巴勒斯坦到高加索:)
              Quote:市政厅
              关于像苏伊士运河这样的地缘战略琐事和阿拉伯石油的获取,我甚至不敢口吃....

              这是正确的 - 通过高加索1942 g,这无关紧要。 顺便说一句,你可以随意告诉英国人在那些年里通过苏伊士带来多少油,有趣的:)))
              1. +1
                30 July 2018 23:39
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在托尔查之前,有一支非洲军团,然后转变为一支非洲坦克部队,拥有2道运输车(第15和21架)和1辆轻型飞机(第90支)和意大利人。




                是的...就像曼斯坦的坦克一样)



                您对非洲军团及其力量的了解还不够肤浅,请尝试悠闲地阅读甚至连一篇有关该主题的简单文章,至少要花15分钟阅读,并找出在竞选2年中有多少人以及技术人员经过了这些部门……为自己学习很多有趣的事情)

                对于我来说,英国人从英国流走了多少石油对我来说并不有趣。我想知道,如果希特勒获得了阿拉伯石油,他会开车流过英国多少。


                PS:只有囚犯在第43届春季投降Tobruk时,同盟国在斯大林格勒领导下的人数比苏联要多。这是您在这个问题上的开阔视野)
                1. Quote:市政厅
                  你对Afrika Korpus及其所附带的力量知之甚少。尝试在闲暇时间阅读哪些线索甚至关于15矿山这个主题的简单文章,并了解有多少人和技术在2年的活动中经历了这些部门。

                  是的,我读了你的Pobol在哪里。 让我们参考你推荐的数字 - 在手术前的哪个时间点,隆美尔非洲军团有实力
                  Quote:市政厅
                  500.000男子,1500坦克和1500飞机......

                  Bardzo prosha
                  1. 0
                    31 July 2018 00:01
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    是的,我读的比你多。



                    让我对此表示怀疑。..一个不熟悉该主题的人总是表示,按您的指示,在Rommel的区域应该有3个分区。这个标记是否在一个人的主题下)
                    对该主题了解得更多的人会有更多的分歧,例如:

                    Oasen-Bataillon 300 zbV
                    164.莱希特·阿夫里卡(Leichte Afrika)分区(在先例中,Festungs分区为“ Kreta”),成立于1942年
                    装甲掷弹兵团125(tre battaglioni)
                    装甲掷弹兵团382(tre battaglioni)
                    装甲掷弹兵团433(tre battaglioni)
                    炮兵团220(mot。)
                    Aufklärungs-Abteilung220(mot。)
                    皮奥尼尔-巴帝永220(mot。)
                    Divisions-Nachschubführer220(mot。)
                    10。 Panzer-Division,dicembre 1942
                    7.装甲团
                    10.装甲掷弹兵旅(10ªbrigata panzergrenadier)
                    69.装甲掷弹兵团
                    86.装甲掷弹兵团
                    90.炮兵团
                    10.Aufklärungs-Abteilung
                    302. Heeres Flak-Abteilung(302ºdistaccamento FlaK dell'esercito)
                    德国空军-Flak-Artillerie-Gruppe(德国空军)
                    90.Panzerjäger-Abteilung(90ºbattaglione cacciacarri)
                    49.皮奥尼尔-阿贝泰隆
                    90. 装甲训练营


                    而且,这还不是全部……自42月1942日以来:.. dicembre 334年在突尼斯的venne inviata 1943英分公司,内尔·马佐,999年在突尼斯的呋喃诺黑铁矿精子XNUMX leichte Afrika Division e la Divisione HermannGöringdella Luftwaffe 。 我说,读)
                    这些数字是在一年半之内通过非洲军队的事情。而不是某种同时发生的情况。不要歪曲
                    1. Quote:市政厅
                      这些数字是在一年半之内通过非洲军队的事情。而不是某种同时发生的情况。不要歪曲

                      市政厅,这就是我喜欢你的原因,因为你能够自己粉碎自己的论点。 首先,我要求你说明在火炬开始前非洲军队的部队人数
                      你在跟我说什么?
                      Quote:市政厅
                      10。 Panzer-Division,dicembre 1942

                      十二月1942。当火炬发生时,你需要提醒吗?:)))
                      下一步。 我谈到了什么? 关于可以通过巴勒斯坦,伊拉克等到达高加索地区的德国军队的数量。现在,关注,问题是 - 你为什么要列出通过非洲军团的所有部队给我? 它们都可能在高加索地区成为某种奇迹吗?:)))如果它不是秘密怎么办? 你对替代故事提出这样的“想法”将立即被禁止,那么有什么替代方案,但你永远不会想到这样的幻想。
                      为了了解1942 g中有多少部队可能在高加索地区,你应该:
                      1)估计俘获埃及的日期并估算德国军队在此日期的残余。
                      2)评估向高加索地区输送这些部队的可能性。
                      但总共有多少人和谁在那里根本没有兴趣,也不适用于所讨论的问题(特别是考虑到许多部队 - 同一架飞机 - 不是长期到达那里,而是返回东部前线)
                      1. 0
                        31 July 2018 21:33
                        我会再试一次。


                        我不会谈论替代主义,也不会幻想,我认为这不是智力上的自慰。


                        我尝试使用实数进行运算,例如,两年来在非洲损失的德国人和意大利人的数量。




                        损失




                        意大利:13.748人死亡

                        378,821人受伤,失踪并被抓获。

                        第三帝国18,594被杀

                        164,500人受伤,失踪并被抓获。

                        法国(维希)1.346被杀

                        1.997人受伤

                        3失踪,

                        1.400名囚犯

                        合计:

                        33.988被杀

                        546.721人受伤,失踪并被俘虏8,000架飞机,6,200枚火炮件,2,500辆坦克和70,000辆车


                        无论从任何标准来看,这都是严重的损失,包括东部战线的损失,而且如您所说,没有几个受挫的师将拉扯由当时最有才华的军事领导人之一领导的41/42模式的德国军队。


                        PSfor总体发展:非洲军团是国防军的少数人脉之一,并未被指控违反战争规则,危害人类罪等。
                    2. +4
                      31 July 2018 09:54
                      Quote:市政厅
                      总是表明据称3个师在Rommel,t


                      或多或少的长期战斗 FOUR 德国师,部队和支援部队。 直到1942年底,第五个残缺不全的GG才出现,当时不仅美国人,而且法国人也出现在摩洛哥。

                      枚举单位和子单位(营)将有点太多。 你仍然会给波罗特诺。

                      俘虏了80万人,其中战斗群(德国)中有25和15万人是战斗和后方支援。 和所有 !!!。
                      然后,所有码头工人(阿拉伯人)卸下运输工具
                      译者,商人(为分组做贡献)。 计数结果为150万。
                      好吧,当德国男孩和妓女中的男孩与德国人和意大利人同睡时,多达250万人。
                      三年(德国人2,5岁)喘不过气来。 拥有四名以上的部队(而这仅仅是英国人。
            2. +1
              31 July 2018 00:02
              Quote:市政厅
              大约有500.000万人

              我可以想像其中有300万意大利人和不到100万不同的盟友在斯大林格勒作战。
              1500辆坦克和1500架飞机是1941年至1943年德国人的普遍形象,英国人始终在一切方面都占有优势。
              -06.04.41年7月4日,隆美尔的部队由6辆坦克,2000支移动火枪,野战厨房和卡车组成,在XNUMX名将军和XNUMX名士兵的英军驻守了梅赫利。
              -在18.11.41/100/600,在夏季新组建的英国军队约有1000万人,40辆坦克和340架飞机,是北非最大的武装部队。 隆美尔自己的部队最多只有200万人,有XNUMX辆坦克和XNUMX架飞机,为大约相等数量的意大利武装不足的部队提供了支持。
              -在21.01/05.02.1942/307/218的一次成功的德国进攻行动之前,德意军的坦克部队:89辆坦克,其中XNUMX辆是德国人(前一天由海上交付),而XNUMX辆意大利人则是轻装甲。
              -1942年4月,隆美尔在北非的部队拥有8个德国师和510个旅,600个意大利师,300辆坦克,XNUMX支枪和多达XNUMX架飞机。
              -1942年12月末,意大利-意大利人:非洲军队由2个师组成,其中4个是机动化的,1个坦克和540个旅(239辆坦克,其中80辆在移动)和29万军事人员(46万德国人,而不是9418万德国人)在该州(其中1219名正式生病),24挺枪(88枚350毫米高射炮),12194架飞机,4081辆带摩托车的车辆(其中XNUMX辆是先前从敌人手中捕获的)。
              1. 0
                31 July 2018 00:16
                好吧,做一些有趣的数学运算并总结这些数字....我希望您不要认为第42装甲的坦克与rommel在第41届春季参加战役的坦克一样?。还有飞机,火炮和人员
              2. 0
                31 July 2018 00:21
                Quote:奈达斯
                我可以想像其中有300万意大利人和不到100万不同的盟友在斯大林格勒作战。




                以及他们如何战斗?直到那一刻才比红军更糟。从来没有忽略过敌人的情报,这是...
          2. +1
            31 July 2018 02:08
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            他们会被困在那里。 此外,这些只是对历史的一些超球形假设。
            亲爱的安德鲁,我不想和你争辩,因为 我认识你很长时间并且非常尊重。 然而,在这里你完全错了:即使在41的夏天,隆美尔几乎设法到达埃及,在42的秋天,开罗和亚历山大仍然有几十公里(在这些城市,英国和其他城市已经烧毁了档案并进行了疏散)。

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我们被美国伊拉克军队驱逐出高加索?:))))

            实际上,土耳其+伊拉克+叙利亚(沿途的维克多)+伊塔洛 - 德国军团 - 温和地说 - 外高加索阵线的倒塌,三年级几乎没有,尽管已经把所有可能的东西都给了罗斯托夫和斯大林格勒。
            1. 迈克尔,美好的一天! hi
              引用:Mikhail Matyugin
              但是,在这里你完全错了

              让我们一起思考:)
              引用:Mikhail Matyugin
              即使在41的夏天,隆美尔几乎设法到达埃及,而在42的秋天,开罗和亚历山大仍然有几十公里

              对不起,但很难同意这一切。
              让我们从一开始就开始 - 在1941中,毫无疑问隆美尔可以夺取埃及 - 即使在原则上他根本没有力量。 他已经做了几乎不可能的事 - 被捕获的班加西并阻止了托布鲁克。 英国人仍然更强大,并且有能力迅速增强力量,这实际上是“Cruzader”的先决条件。
              因此,隆美尔凭借他所拥有的力量,无法在1941中占领埃及。为了让他能够做到这一点,他必须得到德国的巨大推动。 抛弃他们转移的纯粹技术问题(物流在所有四个车轮上都很蹩脚),我想指出任何获得的隆美尔都是可能的......正确的,以牺牲军队集中在东部前线:))))即,所以隆美尔占领了非洲然后可以对高加索产生一些影响,应该放松1941 r的东部前线,以部分地将它们归还给1942 r :)))))我会说这是一种非常奇怪的方式来确保征服高加索地区:) )))))
              下一步。 例如,在1942的8月至9月,德国人确实采取了开罗。 然后是什么?:))))他们如何设法在11月中旬1942之前将一些重要的力量转移到高加索?:)这些相同的“重要力量”将从何而来? 8月1942下的德国人完全筋疲力尽,他们需要休息,加固,重新组建。 是的,他们可能已经占领了开罗,但非洲军团同时几乎没有作战,因战斗而筋疲力尽,它能提供什么样的帮助? 几乎没有,但在十月,雪绒花终于筋疲力尽了。 因此,如果德国人设法将某些东西转移到高加索地区,那只会导致红军的反击会被击退并取得巨大成功,这就是全部。
              引用:Mikhail Matyugin
              一般来说,土耳其+伊拉克+叙利亚(顺便提及维吉)+意大利 - 德国军团 - 温和地说 - 外高加索前线的崩溃

              这就是1942中什么也不会发生。德国人没有时间。 在斯大林格勒之后......顺便说一下,伊拉克和叙利亚大胆罢工 - 那里没有重要的军事力量。
              1. +1
                31 July 2018 08:07
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在1941中,毫无疑问隆美尔可以夺取埃及 - 他甚至原则上没有力量做到这一点

                如果Fuhrer没有给他发送过两次,但至少5-6部门按照他的要求,对于英国人而言,对齐方式会有所不同,而下埃及将失去。

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                抛弃他们转移的纯粹技术问题(物流在所有四个车轮上都很蹩脚),我想指出任何加强隆美尔都是可能的......正确的,以牺牲军队集中在东部前线:))))
                40-41中的物流 意大利和德国仍然正常,崩溃始于42,并在43开发。

                隆美尔的收益本来可以(而且是为了太晚,仅在43的春天)来自西欧的力量(这是希特勒在东部战线上不敢使用的)。

                德国人的问题恰恰是最初为巴巴罗萨准备的部队,不仅因为希腊和南斯拉夫而被推迟部署了几个月(他们感觉在莫斯科附近的秋冬季节)不足,而且他们的积聚不足在节奏。 从41开始,尤其是从42开始,德国人(或者更确切地说是他们的顶级战略家)对延迟解决当前的战略任务做出反应,准备不足的力量并且没有达到要求的速度......

                我们正在整理一些替代选择。 并且不值得淡化维希叙利亚的力量和伊拉克军队的反英情绪。 如果你在这里添加土耳其,这几乎是41的战争(为了让它远离这一步,真的要归功于英国)和日本(可以在远东开始运作) - 苏联的崩溃,至少是单独和平的结束与纳粹帝国,它变得非常可能。
                1. +1
                  31 July 2018 13:06
                  引用:Mikhail Matyugin
                  40-41中的物流 意大利和德国仍然正常,崩溃始于42,并在43开发。

                  因此,隆美尔(Rommel)的物流问题随着他们离开突尼斯而开始。 他离后部端口越远,后部所需的燃料,备件和维修时间就越多。 更少的供应留在了前面。
                  而随着1941年隆美尔(Rommel)对开罗的假想进攻,供应情况将是相同的。 就像1942年一样。尽管不会,但情况甚至更糟。 因为:
                  引用:Mikhail Matyugin
                  如果Fuhrer按照他的要求派遣他不是两个师而是至少5-6个师

                  6个师 后排相同-因为帝国没有办法增加机队。 所有适合陆军使用的卡车都按照指令21进行了组装。此外,后部的承载能力是根据最乐观的情况计算的-没有余量并且故障处在下限。 也就是说,无论从隆美尔为东线撤出卡车有多困难,都不可能从东线撤走汽车。
                  引用:Mikhail Matyugin
                  低估维希叙利亚军队和伊拉克军队中的反英情绪是不值得的。

                  维希叙利亚部队(18个殖民步兵营和20个骑兵中队,35万名士兵)被击败,叙利亚本身在叙利亚-黎巴嫩行动(000年8月14日至1941月3日)期间被占领。 为此,盟军需要18个步兵师-000个澳大利亚人,9个英国人,000个印度人和2个“自由法国人”。 同时,英国人在与德国人会面之前训练了他们的部队。
                2. 引用:Mikhail Matyugin
                  如果元首送他的不是两个,而是至少5-6师,

                  在2-3部门,攻击苏联的军队将会变弱。 此外,我注意到我们正在谈论坦克或机动师。
                  引用:Mikhail Matyugin
                  40-41中的物流 意大利和德国仍然正常,崩溃始于42,并在43开发。

                  她从不正常,隆美尔没有达到他对传统用品的预期,而且在这里 - 你仍然需要转移几乎和他一样多的力量,然后满意一半的口粮?
                  引用:Mikhail Matyugin
                  隆美尔的收益本来可以(而且是为了太晚,仅在43的春天)来自西欧的力量(这是希特勒在东部战线上不敢使用的)。

                  在1941中,希特勒几乎在东部战线上使用了所有战斗准备单位。 在西方,他只有新组建的化合物,也就是说,他在1941中没有西方的保留地。
                  引用:Mikhail Matyugin
                  从41开始,特别是从42开始,德国人(或者更确切地说是他们的顶级战略家)对延迟解决当前的战略任务做出反应,准备不足的力量

                  所有这一切:)))))
                  引用:Mikhail Matyugin
                  贬低维希叙利亚的力量和伊拉克军队的反英情绪是不值得的。

                  一般来说,减少它们是相当困难的 - 它们的价值几乎为零。
  11. +2
    30 July 2018 15:22
    那么,为什么日本在1941年没有进攻苏联? 作者写了很多东西,把所有东西都堆了起来。
    在1941年夏天,几乎全世界都知道苏联会输掉这场战争。 好吧,除了本文的作者。
    最重要的是-您为什么要进攻苏联? 日本对这次侵略采取了什么行动? 日本袭击了美国和英国,因为这是有道理的。 而且没有人力资源吓到他们。
    通常,对于每个项目都可以进行驳斥。 没事的文章。 甚至有害,因为它与事物的真实状态相去甚远。
    日本没有攻击苏联,因为这没有一步解决其资源问题。 她需要的所有资源都位于东南亚。
  12. +2
    30 July 2018 15:24
    日本自欺欺人。 在美国,他们的军事经济潜力比日本人高出10倍,并不是最明智的行为,甚至大约占其潜力的40%,因为美国认为欧洲的事件对他们来说更重要而且更多资源方面,美国几乎完全摧毁了日本海军和空军。 到7月底,苏联1941遭受了非常严重的损失,日本在帮助德国方面不会不好,也不允许苏联从西伯利亚和远东重新部署红军部队。
    1. +1
      30 July 2018 17:58
      Quote:NF68
      到1941年XNUMX月底,苏联蒙受了巨大损失,日本本可以很好地帮助德国,而不允许苏联从西伯利亚和远东转移红军部队。

      奢侈地 现在让我们看一下前进的两个步骤:与苏联的战争正在完全耗尽日本的石油储备。 它的石油产量满足了和平时期10-20%的需求。 没有进口-禁运。 和 黑船佩里 可以赤手空拳占领日本。
      是的,仅供参考 - 在12月1941,在所有撤军后,红军在远东的部队数量与日本人相等。
      前线有19个步枪师,七个步枪师,一个旅,一个骑兵师,两个装甲师和六个装甲旅。 前线航空有50个航空团。 这些单位装备了3670支枪,1380辆轻型坦克和1800架飞机。 前线部队与关东和朝鲜军队的部队面对面,该部队包括24个步兵师,14个骑兵旅,35个坦克团,3900个炮兵团和885个作战航空部队。 在这些部队中服役的是1200挺枪,1941辆坦克和1932架飞机 总的来说,尽管苏联军队在坦克和飞机上有一个半小时的优势,但日本司令部在XNUMX年初还是自XNUMX年以来首次实现了在部队总数和火炮数量上的均等化。

      在珍珠港事件发生后,Apanasenko听到莫斯科的声音 - 但是会有订单要求进攻吗? 并立即要求增援他:
      考虑到日本在满洲的部队和部队的关联性,要解决前线的现役任务,有必要加强以十个步枪师和十个航空团(主要装备新材料)来加强前线的部队,并将弹药数量增加到十二个弹药 针对可用的六种弹药...
      1. +1
        30 July 2018 20:59
        引用:Alexey RA
        大。 现在让我们看看前进两步:与苏联的战争完全耗尽了日本的石油储备。 其石油产量提供10-20%的平时需求。 没有进口 - 禁运。 佩里的黑色船只可以赤手空拳来到日本。
        是的,仅供参考 - 在12月1941,在所有撤军后,红军在远东的部队数量与日本人相等。


        即使戴着手套,佩里的黑色船只也无法立即带着日本的裸房,因为在美国的这个时候,美国孤立的支持者的立场仍然太强大。 而此时的美国苏联仍未完全盟友。 简单地同意苏联提供武器和其他东西是一回事,苏联迅速向日本宣战也是另一回事。 正好赶上1941的夏天,德国潜艇为大西洋盟军带来了巨大的问题,甚至美国的帮助也不允许改变大西洋的军事行动。 就目前而言,盟友的时间将会消失。 萨哈林岛北部有石油,尽管数量很少。 如果日本开始对苏联发动战争,那么美国将无法立即发起对日战争。 从战争的最初几天开始,德国及其欧洲盟国当时将大部分红军转移到了自己身上,德国及其盟国的主力军参与了苏联。 通过在7月底和8月初1941攻击苏联,日本将转移自己的大部分位于西伯利亚和远东的苏联军队 - 从那时起,几乎所有德国国家的盟友将集中他们的主力军对抗一个苏维埃国家。 在陆地,西伯利亚和远东地区,除萨哈林岛外,日本将无法取得任何重大成功。 但日本航空将比红军和太平洋舰队航空强大得多,这将弥补日本陆军的弱点。 日本将能够利用其陆地和海军航空的重要力量来对付红军的一些部队。 日本人不应该试图夺取苏联的重要领土。 足以迫使苏联在西部和东部进行战斗。 首先,日本将需要利用连接东西伯利亚和苏联远东的最重要的运输通信与苏联的欧洲部分在空中占据主导地位。 在这种情况下很长一段时间,苏联不会承受,因为苏联的资源也不是无限制的,苏联仍然必须保卫远东和东西伯利亚,因此,苏联将无法集中其主力军只对抗德国及其在该国西部的盟友。 更多来自日本1941夏季结束的年份并不需要预期。 袭击珍珠港后,日本人也没有立即抓住印度尼西亚的油田,或者在附近的某个地方,我不记得究竟在哪里,而是寻找懒惰。 那些在现实中,日本人的时间到处都是他们的液体燃料储备。

        在珍珠港事件发生后,Apanasenko听到莫斯科的声音 - 但是会有订单要求进攻吗? 并立即要求增援他:


        那些。 Apanasenko已经知道日本海军的主要力量和日本海军的航空兵现在正在与美国交战 - 在这种情况下,日本已经分散,或者更准确地说,将武装部队划分为在完全不同的战略方向上对2进行战争。
        1. +2
          31 July 2018 12:42
          Quote:NF68
          佩里的黑船也将即使在光秃秃的房间,甚至戴上手套的情况下也无法立即占领日本,因为当时在美国,美国孤立支持者的立场仍然过强。 苏联此时对美国仍然不是完全的盟友。 与苏联就武器和其他物品的供应达成一致是一回事,而由于苏联迅速向日本宣战,则是另一回事。

          苏联为美国 - 是的,不是盟友,而是临时的旅行者。 但苏联的迅速崩溃是美国最糟糕的情景之一。 因为它允许帝国获得超出轰炸机范围的原材料来源。 并开始陆军的复员和舰队的建设。 而对于美国来说,失去跑道编号XXUMX的可能性很大。
          Quote:NF68
          在1941年XNUMX月下旬至XNUMX月上旬袭击了苏联之后,日本将转移位于西伯利亚和远东地区的大部分苏联军队,因为从那时起,几乎所有德国盟国都会将主要力量集中在一个苏联国家上。

          在现实生活中,即使考虑到分裂转移到ATIA,DVF和ZabVO部队也与日本人相同。 因此,仍有可能从远东撤出一些部队。
          Quote:NF68
          但是,日本航空将比红军和太平洋舰队航空强大得多,这将弥补日本陆军的劣势。 日本将能够利用其陆上和海军航空兵的强大力量来对抗红军的部分力量。

          华丽。 美国只会乐于削弱IJN,这是罗斯福提出的另一项支持加入战争的论点: 敌军被削弱.
          是的,顺便说一句,应用于战斗机的“重要陆军航空兵”是五十辆“ Hayabus”。 其余的是带有两把步枪口径机枪的Ki-27。 我们将不得不使用IJN空军-这将使美国人更轻松。
          还有一件事 - 在Khalkhin-Gola之后,远东是提供新设备和战斗训练的优先事项。 1940中DVF飞机部件的攻击是红军中最大的攻击 - 达到100小时。
          Quote:NF68
          在袭击珍珠港之后,日本人也没有立即占领印度尼西亚或附近某个地方的油田,我不记得确切的地方,而是寻找懒惰。 实际上是那些在一段时间内放弃了液体燃料库存的日本人。

          没错 - 这些燃料储备只是为了从战争开始到新油田的石油流动时的敌对行动。 也就是说,他们的代价是来自东南亚的新油。
          但在北方没有石油! 在消耗了新的石油储备后,将无处可去。
          1. +1
            31 July 2018 16:38
            苏联为美国 - 是的,不是盟友,而是临时的旅行者。 但苏联的迅速崩溃是美国最糟糕的情景之一。 因为它允许帝国获得超出轰炸机范围的原材料来源。 并开始陆军的复员和舰队的建设。 而对于美国来说,失去跑道编号XXUMX的可能性很大。


            在这种情况下,苏联的崩溃将使OSI国家尽快击败其中一个对手。到7月底1941,苏联遭受了非常严重的损失,并在日本了解它。 很可能日本人都知道它的所有细节,但他们看到了一般的“图片”。那么苏联富含原材料的地区将允许日本改善其地位。

            在现实生活中,即使考虑到分裂转移到ATIA,DVF和ZabVO部队也与日本人相同。 因此,仍有可能从远东撤出一些部队。


            我不争辩。 但日本航空将比远东的红军航空更强大,这将使日本能够创造像平价这样的东西。 此外,日本人还可以对苏联工业企业和东西伯利亚及远东地区的城市进行空袭。 日本战斗机和轰炸机的长途飞行允许这样做。 这将迫使苏联和远东红军的领导分配部分防空力量和手段来保护这些城市和企业。 日本人将能够对任何选定目标进行集体空袭。

            真棒。 美国只会对IJN的削弱感到高兴 - 这将是罗斯福支持进入战争的另一个论点:敌军被削弱。


            那么,在中国的战争中,罗斯福以前未能恰当地使用这一论点? 为了帮助中国,美国帮助了,但同时又试图整齐地做到这一点而不是与日本发生公开冲突?

            还有一件事 - 在Khalkhin-Gola之后,远东是提供新设备和战斗训练的优先事项。 1940中DVF飞机部件的攻击是红军中最大的攻击 - 达到100小时。


            日本人在1937年度在中国作战,总的来说,日本和中国之间的战斗始于1931年。

            没错 - 这些燃料储备只是为了从战争开始到新油田的石油流动时的敌对行动。 也就是说,他们的代价是来自东南亚的新油。
            但在北方没有石油! 在消耗了新的石油储备后,将无处可去。


            但苏联西部有石油,苏联已经遭受了很大的损失,包括大面积的损失。 如果日本摆脱远东红军部队的危险,那么未来它将允许日本加强部队领导对抗中国人的军事行动,并为随后可能与美国对抗分配重要力量。 1941的日本领导人很可能没有认真考虑这个选择。 7 12月1941,日本摧毁了美国太平洋舰队的主力军,使美国能够向日本宣战。 那时的日本仍然没有处理中国武装部队;在北方,与中国接壤的边境,红军的武装部队驻扎,日本被迫在北方驻军,以保护日军占领的中国和满洲,日本仍在这里袭击夏威夷的海军基地使得它拥有另一个拥有更大工业潜力的对手。 除了日本领导层的明显错误之外,在1941夏季结束时,是什么真的阻止了日本首次攻击已经显着削弱的苏联?
  13. +3
    30 July 2018 15:46
    该话题并未受到美国对局势的影响而披露。
    有一系列特定的事件导致日本和美国之间的战争。

    在此资源上多次讨论了选择日本向南发展的原因。

    有什么可以使日本向北方挺进? 与实力强大且装备精良的邻居发生战争? 坦率地说,就提供产品而言,几乎没有基础设施和资源(森林除外),气候贫瘠的地区是微不足道的收购,具有巨大的军事风险。 为了沿着一支部署线进行进攻-沿着西伯利亚大铁路,这是一场旷日持久的战争,获得了可疑的奖励,例如尚未开发的符拉迪沃斯托克和哈巴罗夫克冰封港口...

    尽管向南方的运动是资源,但它是粮食(世界橡胶产量的78%,锡的90%来自马来亚和荷兰印度)以及其他。


    7年1937月XNUMX日,日本进攻中国。 中日战争开始了。 军事行动在广阔的领土上展开,很快占领了中国最大的两个港口上海和天津。
    如果看地图,可以看到占领军无法将共产党的游击运动(毛泽东的“打架战”的战术)带到共产党和国民党军队的反对之后,就无法完全控制中国的被占领领土,无法控制重要的城市和重要的通讯(铁路和桥梁)。 。

    到1940年,日本的军事资源已与保留中国地区联系在一起,并旨在在维希政府的无能为力之后,法国迅速沦陷后进军印度支那。

    再说一次-向北移动毫无意义。

    晋升印度支那和泰国-导致与美国的关系恶化:
    他们坚持要结束日军对中国的侵略,反对日军在印度支那北部的存在。 因此,在华盛顿举行的美日会谈中,陷入了“僵局”。 各方认为对其施加的要求不可行。


    1939年,美国政府通知日本其打算退出1911年的日美贸易协定,并于1940年XNUMX月停止运作。 那年秋天,在日军进入印度支那北部之后,美国禁止向日本出口废金属。

    英国政府与美国一道,对日本实行经济封锁措施,没收日本在英国银行的资产,并切断了1911年的日英贸易协定以及日本与印度和缅甸的条约。 美国和英国的协同压力对日本的经济疲惫构成了威胁。

    这就是德国对苏联的进攻。
    日本政府对向北转移(利用希特勒的成功)或继续向南转移问题进行了辩论。

    在这里,美国引起了人们的兴趣:

    1941年27月至1941月XNUMX日,美国政府继续进行有关中止对日石油出口和冻结日本在美国的资金的激烈辩论,其中大部分资金用于购买石油。XNUMX年XNUMX月XNUMX日,罗斯福总统宣布实行“无限制的紧急状态”。 ” 此后不久,刚刚由自己的权力任命为石油工业协调员的哈罗德·伊克斯(Harold Ickes)禁止向日本出口石油。 愤怒的总统否决了艾克斯的命令,导致了谴责。

    艾克斯说的很有趣:
    埃克斯辩护说:“没有像现在这样的便利时刻,可以停止对日本的石油供应。日本对俄罗斯正在发生的事情以及对西伯利亚的影响如此之深,以至于它无能为力。对荷兰东印度群岛采取敌对行动。对日本出口石油实行禁运之类的举动将是该国所有地区中最受欢迎的。”

    罗斯福讽刺地回答:“您在23月XNUMX日采取的步骤,当您建议立即停止向日本的石油运输时,对我来说已经足够了。让我知道,这当然是否仍在您的管辖范围内,这将如何影响余额的敏感性。”日本人将以此决定首先袭击的地点-在俄罗斯或荷兰东印度“


    他进一步写道:“在日本人中,有一场真正的争吵……他们正试图选择跳到哪里。” 他补充说:“如您所知,对我们而言,维持太平洋和平以控制大西洋非常重要。我根本没有足够的舰队来应付这两个海洋,而且太平洋上的任何小混乱都意味着要去大西洋的船只将减少。”

    罗斯福提到的“斗殴”是由于德国突然对苏联发动袭击而引发的,这加剧了日本对一项重要战略决策的讨论:是继续向南扩张,还是利用希特勒的成功从东方进攻俄罗斯并确保“一块”西伯利亚。 从25月2日到XNUMX月XNUMX日,东京的高级官员激烈地争论了哪种方案更可取。
    最终,做出了一个重大决定:推迟对苏联采取任何行动,并将所有努力集中在南方; 尝试确保对所有印度支那的控制,这是东印度群岛进一步行动所必需的。 日本人意识到占领南印度支那肯定会激起美国人实行全面的石油禁运,而根据海军总参谋长的声明,这是“帝国的生死攸关的问题”。

    28月XNUMX日,日本发动了期待已久的对印度支那南部的入侵,即 向战争迈出了又一步...

    美国的新政策并不意味着至少公开地完全停止石油出口,但是由于采取了这些措施,因此获得了几乎完全的禁运。 负责经济事务的助理国务卿迪安·阿奇森(Dean Acheson)扮演着主要角色,他是主张全面禁运的少数几个国务院高级官员之一。 在与日本财政部协商后,他将25月17日的法令彻底禁止了日本人购买石油所需的冻结资金。 阿奇森后来说:“无论我们有没有政治,我们都有一种状况。这将一直持续到有进一步命令为止。” 自XNUMX月初以来,没有从美国向日本供应石油XNUMX。

    英国外交大臣安东尼·伊登说:“我们必须像美国一样果断地采取行动。”英国和荷兰的移民政府都完全受美国政治的困扰。尽管如此,英国实行了冻结和禁运,削减了婆罗洲的供应荷兰东印度群岛也这样做。


    但是禁运本身并不意味着即将发生的对抗。 实际上,对于美国,英国和荷兰来说,这是表达他们对日本侵略东南亚和纳粹入侵苏联的态度的唯一途径。
    这就是罗斯福尝试使用他的油杆的原因。
    但是,对于日本人来说,这是敌对势力“包围”链中的最后一个环节。
    东京拒绝承认他是在说出自己的预言。 封锁是日本对亚洲进行四年军事侵略的结果。
    日本将自己逼入了一个绝境:对它来说唯一安全的石油出入便是在自己的肠子里。 如果美国和东印度的石油供应中断,东京将没有其他补充石油的来源。
    为了继续战争,有必要发动战争。


    ErginD。 生产。 石油,金钱和电力斗争的世界历史。 来自英语 -M.:“DeNovo”出版社,1999年。

    在这里简要-https://finances.social/dengi_776_778/embargo-382
    78.html
    1. 0
      31 July 2018 21:54
      Quote:DimerVladimer
      什么能让日本人向北方挺进? 与强大而装备精良的邻居发生的战争?


      到7月底,这个强大而装备精良的北方邻国已经遭受了巨大损失,并且在苏联前方堵塞漏洞,疯狂地从苏联内部地区向西方投掷了越来越多的连接。 在这个时候,美国拥有美国的军事经济潜力,这在10中大于日本人。 美国军工集团中没有一家企业能够进一步撤离潜在的和虚拟的反对者,美国工业界可以安全地满足武装部队的需求。 此时,苏联仍被迫紧急,而不是很少,在德国的炸弹下撤离,向东方撤离了大量的工业企业。 日本舰载飞机本身的珍珠港袭击是有风险的,因为没有确凿的保证,美国太平洋舰队不会发现日军攻击部队移往夏威夷,然后美国政府将采取行动。
      日本在远东地区反对红军部队的地面部队不如红军的地面部队,但与此同时,日本有机会使用其大部分航空兵,这将显着削弱红军地面部队的力量。 与此同时,日本不必试图进入苏联领土 - 所有你需要做的就是尽可能多地组建苏联军队,对苏联远东地区的火车站,港口和工业企业进行空袭,这将迫使苏联领导人在遥远的2之间驱散部队。来自其他战场。
  14. 0
    2 August 2018 03:02
    嗯,当然,我们注定要取得胜利,因为那里的武士不会出来......哦,沙发爱国者,你将在摇摆中。
    谁阻止日本在1941年进攻苏联? 答案很简单: 美国。 他们不能允许苏联的失败,因为在这种情况下,旧世界是在轴心国控制下的,轴心国埋葬了影响深远的美国计划。 因此,美国开始急剧增加对日本的强硬,让他们知道,通过在北方对苏联开放第二战线,它很快就会获得第三。 (在这里,我们只需要说明清楚,对于美国人来说,与日本人的战争似乎是佩里准将精神的散布。珍珠港惨案打破了他们。)
    显然,这种明显的解释在我们中并不受欢迎-既在过去的XB中也不在此中。
    1. 0
      3 August 2018 15:38
      嗯,当然,我们注定要取得胜利,因为那里的武士不会出来......哦,沙发爱国者,你将在摇摆中。


      反希特勒国家的军事经济潜力大大超过了轴心国的军事经济潜力。 在那里你有一个秋千。 反希特勒的国家需要时间来实现他们所有的潜力 - 苏联需要建立撤离到该国东部的企业的生产,美国和英国需要在欧洲建立一个可靠运作的供应,这是欧洲的所有必需航空公司,这是英国的大都市,每天都在第二次世界大战虽然缓慢但不可避免地导致了苏联,商业智能,美国及其他所有盟友的潜在能力的逐步实现。

      引用:米歇尔森先生
      谁阻止日本在1941攻击苏联? 答案很简单:美国。 他们不能让苏联被击败,因为在这种情况下,旧世界处于轴心国的控制之下,轴心埋藏了影响深远的美国计划。


      美国本身不敢向德国宣战,尽管他们自己本身也在向英国大都市提供武器。 那么为什么美国会阻止日本攻击苏联呢?

      因此,美国开始大幅增加与日本相关的僵化,向他们明确表示,通过在北方开放2战线,对抗苏联,它很快就会获得3。 (只有澄清一点,对于美国人来说,与日本人的战争似乎是在佩里准将的精神中行走。


      实际上,在这种情况下,美国正在推动日本攻击位于东南亚的英国财产,而不是试图阻止日本攻击苏联。 在东南亚,日本对美国的做法同样如此,欧洲和大西洋的德国也进一步削弱了大英帝国,日本和希特勒一样,并没有那么糟糕。

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