俄罗斯挑战Ilona面具。 S7航天公司

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S7 Space(C7 Space Transportation Systems LLC的法定名称)是俄罗斯第一家私人拥有的商业公司,其主要活动是发射火箭并​​将各种空间物体发射到地球轨道。 她是海上发射和陆地发射项目的运营商。 该公司已宣布其雄心壮志。 特别是,S7 Space成为浮动发射场“Sea Launch”的全部所有者,并且非常期待与Ilon Mask及其在美国的私人太空公司SpaceX竞争。 S7 Space首席执行官谢尔盖索波夫在接受RIA采访时谈到了这一点 新闻 今年4月2018。

今年3月,2018,俄罗斯控股S7集团完全关闭了收购加州浮动发射场“海上发射”的协议。 关于他们在这方面的计划,该公司在一年前报道了1,5。 在当时举行的新闻发布会上,记者们积极地询问持有弗拉迪斯拉夫·弗格夫的共同拥有者是否存在乌克兰拒绝向俄罗斯私人公司提供真力时导弹的风险。 因此,事实证明风险来自另一方面:S7 Space能够获得美国和乌克兰的许可证,但该公司一直在等待该公司向俄罗斯提供俄罗斯零部件数月的订单。



由于俄罗斯政府的变化,解决问题处于不确定状态,而S7 Space谢尔盖索波夫的首席执行官则希望解决这一问题。 据他介绍,该公司已经订购了泽尼特12导弹,并随时准备重新启动海上发射项目。 在这种情况下,我们只讨论俄罗斯私人航天公司的第一步。 此外,S7 Space正在认真考虑进行太空发射的可能性,梦想建立自己的工厂来生产火箭发动机以制造可重复使用的运载火箭,并且还建议不要在2024中淹没属于俄罗斯的ISS部分。 该公司希望租用这一部分,以便在其基础上建立一个轨道航天发射场。

为了按照计划在今年12月的2019进行海上发射的首次太空发射,该公司必须在年度2018结束前收到第一枚泽尼特火箭。 根据Sergey Sopov的说法,该公司在规定的时间内保持不变。 在2017春季获得乌克兰许可后,立即与Yuzhmash签订了关于Zenit运载火箭的12阶段的合同。 导弹产量由24百万美元资助。 目前,乌克兰工厂有三套Zenith套装几乎完全准备就绪;它们没有俄罗斯控制系统和引擎。


关于海上发射综合体的恢复及其退出S7太空的保护将需要花费大约30万美元。 但该公司正在等待运载火箭的问题得到解决,因为今天他们已经投入了约100万美元用于购买海上发射和导弹的生产。 根据Sopov的说法,为了使综合体处于完全运行状态,有必要对干船坞中的指挥舰进行大修,因为船舶和发射平台部分地保留在160上。 对于维护,修复和删除所有评论将需要大约2014年。

Sea Launch是一个海基火箭和太空综合体的商业国际项目。 为了在1995中实现它,创建了一个同名的公司。 其创始人当时是俄罗斯RSC Energia,美国公司Boeing,挪威Kvaerner(今Aker Solutions)的造船企业,Yuzhnoye设计局和乌克兰的Yuzhmash。 该项目已经实施,但在今年夏天,2009遇到了第一个严重的问题,Sea Launch公司宣布破产。 在2010的重组程序之后,俄罗斯公司RSC Energia开始在该项目中发挥主导作用,但在2014中,发布完全停止。 这主要是由于俄罗斯与乌克兰关系严重恶化。

在9月底2016,俄罗斯S7公司与Sea Launch集团签订了收购Sea Launch项目的合同。 交易的主题是命令船Sea Launch Commander,发射Odyssey的浮动平台,位于Long Beach(加利福尼亚州)港口的地面设备,以及商标Sea Launch。 如果一切按计划进行,浮动航天发射场的发射将在2019结束时恢复。

海上发射的火箭难题

海上发射项目的导弹挑战迫使S7 Space在6月2018宣布准备恢复苏联NK-33火箭发动机的发布,以制造他们自己的可重复使用的火箭。 S7 Space预计将获得俄罗斯政府的批准,用于供应国内部件以恢复在乌克兰生产Zenit运载火箭,但此许可无限期推迟。 没有这样的许可,Roskosmos还没有准备好向俄罗斯公司S7 Space出售Zenith导弹零件,因为他们知道他们将被送往乌克兰。


为了取代泽尼特,俄罗斯国营公司提供了带有RD-5发动机的Soyuz-171火箭。 但由于经济原因,这枚火箭并不适合S7太空,但事实上,它起到了以前应得的苏联火箭的国内克隆。 与此同时,S7 Space的领导层对Soyuz-5火箭提出了严厉的批评。 在接受Vedomosti报采访时,谢尔盖·佐波夫表示,该公司不需要重复几年前创建40的真力时火箭,不管它是一个坏火箭还是一个好火箭。 重复过去是一种相反的方向,甚至没有在一个地方标记时间。 S7 Space希望获得一种现代且有前途的货物进入轨道的方法,这种方法将基于业务清晰的原则。 这些原则如下:需要一个完全可重复使用的空间运输系统(在第一阶段,它可以部分重复使用)。 Sopov指出,有些人认为廉价的火箭可能是有效的并且是一次性的选择 - 不是那样的。 今天的一次性航空公司是一次性飞机。 Ilon Musk向大家展示了火箭科学领域的一种新方法:可重用性。 未来有效的火箭必须是可重复使用的,并且在50-100发布时拥有已使用元素的资源。

这就是为什么公司还没准备好投资昨天的项目,S7 Space需要一个具有成本效益的现代航母,可以通过5-6多年来使用而不是泽尼特导弹。 与此同时,正在与RSC Energia共同讨论这种火箭的外观;这些公司为此创建了一个特别工作组。

摆脱目前俄罗斯第一家私营航天公司陷入僵局的方法是决定投资300百万美元在俄罗斯恢复前苏联对火箭发动机行业的自豪感--NK-33,该发动机是为苏联月球计划开发的,具有多种用途的潜力。 要恢复生产,需要与萨马拉的PJSC“Kuznetsov”合作,该公司是NK-33发动机所有知识产权的所有者,拥有必要的生产基地,以及在1970-s中收集的数十台这些发动机的库存。 。 最有可能的是,为了恢复生产,有必要建立一个单独的合资企业,将生产基地直接分配给PJSC“Kuznetsov”。

与最初的Zenith火箭或未来的Soyuz-5火箭不同,带有五个发动机的NK-33火箭将能够以中央发动机为代价进行垂直着陆。 因此,新型火箭可以重复使用,就像美国公司SpaceX的想法 - 猎鹰9火箭一样。 据专家介绍,火箭的发展和首次发射可以与恢复生产新发动机同时进行。 在这种情况下,“我们飞得很旧,而新的飞行”则在这种情况下出现了一种新的经济意义上的多用途。 如果火箭返回地球的第一阶段没有立即带来经济效益,这将为公司提供下一次发射的引擎,这将增加创建新发射机的时间。


值得注意的是,俄罗斯公司考虑到了SpaceX美国同事在生产优化方面的经验教训。 与“Angara”或“Proton”不同,火箭发动机在不同的城市与设计分开生产,NK-33发动机上的火箭可以在一个城市生产 - 整个生产周期可以在萨马拉进行组织。 新火箭的发动机将由PJSC库兹涅佐夫制造,而火箭,即“在栅栏后面”,将在RCC Progress制造。 在最后一个企业,为Roskosmos发射Soyuz-5导弹的过程应该很快就会发布;这里也可以为S7 Space制作类似的结构元素。

只有得到国家投资者的全力支持,才能实现上述工作。 仅支持一个Roscosmos是不够的。 国家支持可以通过各种方式表达:准备提供必要的技术文件和生产设施; 及时执行达成的合同和协议; 以及政府的发射命令。 与此同时,该州也有兴趣在该国建造私人火箭。 因此,新的生产将出现,新的火箭发动机将被组装,高科技俄罗斯产品将在世界市场上具有竞争力的生产,俄罗斯航天的能力将增加。 但如果国有企业仅将私营公司视为预算外资金来源,该项目将不会起飞。

进入火箭业务时,S7 Space将自动承担更多费用。 不仅一开始的投资将被打败 - 大约160百万美元,而且还投入300百万美元的火箭投资,以及20-30百万美元的年度费用,用于运营Odyssey发布平台。 与此同时,S7太空火箭的市场价值不应超过主要竞争对手和当前市场的领导者Falcon 9的成本,即它在可重复使用的版本中的成本应低于62百万美元,在一次性版本中的成本应低于70-80百万美元。 鉴于使用苏联资金在萨马拉发布的NK-33火箭发动机的“免费”,可以保持这样的价格水平。 因此,在1990-ies发动机中,NK-33在美国的售价为每个1,1百万美元。 例如,Soyuz-171运载火箭的俄罗斯RD-5发动机成本更高,成本至少为10百万美元。 在首次发布时,公司将需要倾倒以吸引第一批客户并对新运载火箭进行全面的飞行测试以确认其可靠性。

现在谈论SpaceX和俄罗斯S7 Space之间的平等竞争还为时过早。 然而,俄罗斯有机会在俄罗斯发展成为第一家能够在国际市场上占有一席之地的私营太空公司。 但是,必须强调的是,这只会在国家支持下才会发生。 如今,高级Roscosmos官员喜欢责怪美国公司SpaceX获得国家支持,证明我们在国际空间发射市场上的商业失败是正确的。 然而,现在有一个机会之窗,可以在实践中证明并准确显示如何提供这种国家支持以及如何将新产品直接从俄罗斯联邦带到世界市场。


可能与面具竞争

有必要了解,今天的海上发射航天发射场是目前地缘政治现实中将莫斯科和华盛顿联合起来的唯一高科技项目。 今天它是一种“联盟 - 阿波罗”。 这是一个在两国政治关系艰难的年代应该展示国家间国际合作的可能性的项目。 同时,Sea Launch将被迫存在于美国私人航天公司SpaceX的竞争非常激烈的情况下,顺便说一下,其办公室距离Sea Launch主港仅有14公里,谢尔盖索波夫指出。

根据S7 Space的首席执行官的说法,在这种情况下并没有什么新鲜事;计划与Ilon Mask竞争价格,方便和与客户合作的舒适度,提供的服务质量。 索波夫强调,在首次推出(定于12月2019)后,该公司预计每年将从海上发射大约发射4次,并且仅在下一个15年推出70太空发射。

与此同时,谢尔盖索波夫明白竞争将是艰难的。 特别是在一开始。 SpaceX现在在60清单发射中,而S7 Space仍然没有,但仍然没有导弹。 在这样的条件下竞争非常困难。 与此同时,Sea Launch有一个技术限制 - 6在年内开始。 这是由于项目的复杂物流:从加利福尼亚的基地港到圣诞岛附近赤道的发射点 - 5200英里,从莫斯科到符拉迪沃斯托克的距离。 这艘船将从洛杉矶11天开始,即发射平台--15天。 随着海上发射所有力量的压力,每年可以发射7火箭。

空间发射数量有限的问题有一个解决方案。 要做到这一点,S7 Space应该有自己的陆地发射(一个从哈萨克斯坦的拜科努尔航天发射场发射泽尼特导弹的项目),这可以显着改变这种情况。 因此,您可以确保火箭单独使用,其市场细分不同。 例如,从拜科努尔出发,泽尼特运载火箭能够将3,8吨货物投入商业地球转移轨道,并且当从海上发射时发射,由于平台在赤道处的最佳位置,可达到6,2吨。 此外,还能够输出低至中等轨道的16吨货物,并具有广泛的轨道倾斜度。 对于客户来说,这种选择的可能性很重要。 在这种情况下,S7 Space确实能够与太空发射市场的领先球员竞争。


在S7 Space的官方网站上,目前正在发布Odyssey浮动平台2019-2022的启动时间表,该平台是Sea Launch项目的一部分。 第一次发布定于12月2019,计划为2020推出三次,为2021和2022推出四次。 最初,计划在Zenit火箭的帮助下进行发射,与乌克兰Yuzhmash合作建造12火箭的合同于今年4月2017结束。 俄罗斯公司第一批火箭的交付预计将在2018年度开始。 谢尔盖索波夫指出,在俄罗斯工业为海上发射项目准备新导弹之前,S7 Space不会放弃泽尼特运载火箭。

同时,根据Sopov的说法,今天许多人,包括那些在Roskosmos工作的人,错误地认为这个项目只是S7公司共同所有人Vladislav Filev的个人问题。 然而,如今,当对太空和整个行业的兴趣真正恢复时,再次听到飞往火星和月球的想法,导弹发射的发射聚集了大型电视节目的观众,海上发射项目的成功,反之亦然他以最直接的方式失败会影响俄罗斯的形象。 也许,Roscosmos在Sea Launch中还没有看到任何特别的东西,相信这只是另一个小空间项目。 与此同时,在西方,他们意识到恢复海上发射项目并在2019的Odyssey平台上首次发射将比Roskosmos今年的失败和成功更具全球响应,谢尔夫强调Sopov。

S7 Space的未来计划

为2022-2024年设计的公司发展的下一个阶段是基于国际空间站的要素和部分创建轨道航天发射场。 回到2017,美国公司波音公司向NASA提出了将国际空间站美国部门私有化的提案,以期随后进行商业开发。 这一步骤符合过去二十年的美国政策,旨在实现低地球轨道活动的商业化。

俄罗斯公司计划建立自己的轨道航天器,使其成为有前途的太空运输系统“近太空 - 深空”的关键要素。 作为建立这样一个系统的一部分,国际空间站必须成为一个完整的重新装载基地,一个交通枢纽,在我们的星球和深空之间,大大降低了组织这种太空飞行的总成本。 随着该项目的成功实施,将无需开发非常昂贵的超重型运载火箭,从地球运输设备和燃料。 一切都可以在轨道上完成:修理设备,加油,放松。



这个雄心勃勃的项目拟以国际空间站国内部分特许协议的形式实施。 此外,这种轨道航天发射场的主要结构要素必须是今天在俄罗斯建造的可重复使用的轨道间拖船,俄罗斯拥有一个兆瓦级的核电站。 世界上没有其他人拥有这样的技术,因此俄罗斯应该在深空占据一席之地。 正是由于这个原因,S7 Space的全名听起来像“С7太空运输系统”,因为俄罗斯第一家俄罗斯私人航天公司不仅希望在发射导弹和向近地轨道发射各种货物的市场上工作,以维持空间地球轨道基础设施,以及维持行星际运输。

信息来源:
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
http://www.forbes.ru/tehnologii/364829-sdelay-sam-pobedyat-li-ilona-maska-samarskie-mnogorazovye-rakety
https://ria.ru/space/20180417/1518802021.html
http://tass.ru/kosmos/4995325
http://s7space.ru
126 评论
信息
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  1. +2
    27 July 2018 05:28
    莫文顿! 俄罗斯战役,使用非俄罗斯名字! Fuuuuuuuuu!
    1. +2
      27 July 2018 22:24
      以及服务行星际运输。

      作者最近与Petrov一起阅读了Ilf wassat
      银河国际象棋锦标赛S7也将服务 wassat
    2. +1
      2 August 2018 17:38
      仅仅十年之后,大约在加加林之后,美国人才能够将他们的第一位宇航员送入轨道,但是,对美国人来说,他们像最后一只狗一样撒谎和撒谎,它们不仅飞向月球,而且还飞向太空。
      在这里,将俄罗斯空间与“ Ilon”进行比较,例如一个样本...
      从奴隶制,散装,态度...
  2. +13
    27 July 2018 05:37
    我所看到的? 在VO中,他们是否提到了该死的当地观众Ilon Mask,并在适当的环境中提及了他们? 我不敢相信,因为关于SpaceX和VO上的面具,它要么不好,要么一无是处,基本上什么都不是,关于发射和成功的新闻不多,但是这里...
    1. +14
      27 July 2018 06:25
      Quote:打孔器
      我所看到的? 在VO中,他们是否提到了该死的当地观众Ilon Mask,并在适当的环境中提及了他们? 我不敢相信,因为关于SpaceX和VO上的面具,它要么不好,要么一无是处,基本上什么都不是,关于发射和成功的新闻不多,但是这里...

      采纳阶段已经过去。
      1. +8
        27 July 2018 06:27
        Quote:弗雷泽
        采纳阶段已经过去。

        抑郁症似乎尚未过去...
    2. +3
      27 July 2018 11:53
      Quote:打孔器
      毕竟关于SpaceX和IN上的面具或它是坏的,或任何东西,

      Zdrya你描述了“IN- Ilon Musk”的关系......! VO上已经有一篇小文章,对“恶作剧的Ilona”表示仁慈 - 一些媒体转载......
    3. +1
      27 July 2018 19:03
      Quote:打孔器
      我所看到的? 在VO中,他们是否提到了该死的当地观众Ilon Mask,并在适当的环境中提及了他们?

      ==========
      首先,这不是“ VO意见”,而是Sergei Yuferev的个人观点!
      其次,对我而言,这个“ S7 Space”与臭名昭著的“ Space-X” Mask完全相同! 而且收到的消息也差不多-首先是嘈杂的公关,然后是几次“成功”的发行,然后是更多嘈杂的PR,然后是IPO,从投资者筹集资金.......然后,在将资金转移到离岸后,该项目可以悄悄地“变卖”(进一步) )... 同伴
      1. +3
        28 July 2018 12:24
        从什么时候开始的57年中有8次成功发射成为“情侣”? 你有数学题吗?
      2. +2
        28 July 2018 16:03
        谢尔盖·索波夫强调说,海上发射项目的恢复以及2019年从奥德赛平台首次发射的发射将在世界范围内引起共鸣,这将超过Roscosmos当年的所有失败和成功。
        是的,起初会有很多喧闹和激烈的演讲,死后(尊重新业主的律师),债务将由俄罗斯承担。 故事到此结束。 海上发射和天顶的一切只是一个昂贵的玩具,即 发出声音,播放并扔掉。 这不是决定性的。 经过眼泪计算后,它的获利能力成为了立即销售的动力。 而且,他像回飞镖一样,似乎又回来了。
    4. -1
      2 August 2018 17:42
      鉴于“月球骗局”,当美国仍无法将单个宇航员送入轨道,但像狗一样大笑时,它们就飞向月球了……现在,如果成功,德杰将很快成为现实。会相信。
      但是您知道,尽管苏联没有向他们转让发电机余气燃烧技术,但他们认为这不可能吗? 然而,发电机的燃气在航天飞机上被烧毁了,从那以后俄罗斯对向国家出售石油没有任何限制?
      1. +1
        2 August 2018 18:29
        “鉴于“月球骗局”,当时美国尚未能够将单个宇航员送入轨道,但他们像狗一样笑着,飞到月球上了……”

        约翰·格伦(John Glenn)的轨道飞行于1962年进行。 美国的月球计划于1969年实施。 自1962年和1969年以来-是同一件事吗?)

        “但是你知道,直到苏联为他们提供燃后煤气的技术之前,他们认为这是不可能的吗?” -是的,是的,是的,我们知道宇宙本身来自苏联。 “大爆炸”是对苏联铸铁炸弹的一次试验,并非如此。

        “尽管如此,发电机的汽油还是在航天飞机上燃烧了,从那以后俄罗斯对向各国出售石油没有任何限制吗?”

        自70年代上半年以来,苏联对石油的销售没有任何限制,当时发生在……世界末日战争中的阿拉伯国家在西方组织了石油禁运。

        一般来说,喝醉)
        1. 0
          16十二月2018 13:27
          引用:Kirill Dou
          约翰·格伦(John Glenn)的轨道飞行于1962年进行。 美国的月球计划于1969年实施。 自1962年和1969年以来-是同一件事吗?)

          无需假借美国的虚假宣传作为事实。 不要如此愚蠢地相信这个谎言。
          请记住,美国在尤里·加加林(Yuri Gagarin)飞行10年后首次飞入太空,从未去过月球。
          他们仍然无法飞入太空,继续前进。
      2. 0
        22十月2018 05:36
        你是我们的! 紧急飞向月球,从月球舱中旋出零配件,然后返回。
        巴布利什卡不是吗? 然后至少要有一个足够分辨率的轨道摄像机。
        没有那么多钱吗? 好吧,从官方渠道而不是从无知的阴谋者那里学习信息。
        脑力不够? 不要帮你...
  3. +8
    27 July 2018 05:59
    关于本文的主题,从一开始我就认为这是一项旨在
    只有在国家投资者的全力支持下,上述工作才有可能。

    也就是说,坚持预算资金,吸了几码钱,自然隐藏在破产的面纱背后。 没有其他动机。
    1. +4
      27 July 2018 11:40
      所以在我看来。 “海上发射”显示出其不一致性。 32在20年度成功启动。
      为什么Roskosmos会加载Yuzhmash? 帮助竞争对手? 为什么OAO他们。 Kuznetsova什么都没有给引擎NK-33? 70制造的火箭发动机的状况是什么? 这不是基础块。
      我支持S7 Space的愿望,但他们在谈论什么样的国家支持? 显然,如果没有科学和工业基础,所有这些都将变成Roscosmos预算中的碎片。
      国家支持当然是必要的。 以税收优惠,贷款等形式
      1. 0
        16十二月2018 13:29
        事实证明,经过半个多世纪的库存,NK-33仍然处于良好状态。 这不是美国废话,而是-苏联制造。
    2. +1
      28 July 2018 10:51
      Quote:打孔器
      也就是说,坚持预算资金,吸了几码钱,自然隐藏在破产的面纱背后。 没有其他动机。

      如果最终它不会那样,我将非常高兴。 不幸的是,你描述的场景非常可能......
    3. +1
      28 July 2018 12:48
      好吧,不要这么断然判断。 Filev仍然不是任何人都可以扭转这种骗局。 还有一点是,他选择与罗斯科莫斯密切合作的路线可能会不利于他。
  4. 评论已删除。
  5. +8
    27 July 2018 07:03
    是的,即使称其为星际造船厂,也没有可退还的承运人,最重要的是,没有俄罗斯伊隆面具。 应该任命Serdyuk或Rogozin,事情将会发展 笑
    1. +7
      27 July 2018 11:02
      Quote:Nix1986
      最重要的是,没有俄罗斯伊隆面具。

      它是。 马夫罗迪是他的姓。 毒死了一个天才...
      1. +1
        27 July 2018 13:03
        实际上,实际上是这样,但是我们的系统并不像Elizarov那样喜欢天才。
      2. +1
        28 July 2018 12:28
        好吧,如果马夫罗迪(Mavrodi)是您的天才,那么俄罗斯联邦为什么没有自己的“伊隆面具”就可以理解。
    2. +2
      27 July 2018 15:45
      Quote:Nix1986
      应该任命Serdyuk或Rogozin,然后事情就会大笑起来

      我想开个玩笑,但恐怕他们会意识到..这是关于无所不在的Mutko的我。
    3. 0
      22十月2018 05:40
      Quote:Nix1986
      没有返回媒体
      以及为什么精确可退? 航天飞机证明,回返媒体应经常投放,否则将无法盈利。 在现代的发射载荷下,可重复使用的航母就像飞向月球:这是可能的(技术上),但没有必要(经济上)。
      Quote:Nix1986
      最重要的是,没有俄罗斯伊隆面具
      罗戈津-不是吗? wassat 笑
      面具的“天才”是什么?
  6. +2
    27 July 2018 09:43
    该公司早在1,5年前就宣布了这方面的计划。 在当时的新闻发布会上,记者积极地询问了控股公司Vladislav Filev的共同所有人-是否存在任何风险
    九月30 2016年
  7. +1
    27 July 2018 10:48
    该公司希望租用此部分,以便在此基础上建造一个轨道太空港。

    这家俄罗斯公司计划建立自己的轨道太空港,使其成为有前景的“近太空-深空”空间运输系统的关键要素。

    从玛雅科夫斯基的诗《好》(1927年)中:
    我喜欢我们的计划
  8. +2
    27 July 2018 12:33
    这就是在绘制有关“心灵安宁”的漫画与真实事务之间的区别所在。
    有一个人-Filev Vladislav Feliksovich。1985年,他毕业于莫扎伊斯克军事太空部队学院(列宁格勒)。 就是说,一个人一方面是一个成功的商人,另一方面,他正在充分思考一个名为“航天”的物体。 这个在这个太空计划中成功的商人不介意投资他的钱..看来丑陋的事物一定会引起轰动。 但不是。 悖论。
  9. 0
    27 July 2018 13:10
    嗯 在Baikonur 465处的赤道316处,地球自转的速度(m / s)为152,这是NOU 7800处火箭速度的2%。 这个游戏值得吗? 但是,如果有人活着保存项目-这意味着有人提出建议-而他显然不在这2%之内。 在项目中看到美国人的“耳朵”,我什至猜到了这个人。 顺便说一句,美国人支持竞争对手的情况非常罕见。 难道不是你想的吗?

    顺便说一句,他们为什么不在大西洋中部的一个小岛(+ 2%)上立足? 为什么选择拜科努尔?

    总的来说,对我来说,这个“开始”太暗了。
  10. 0
    27 July 2018 14:26
    我们看到了私人交易员...现在电动车在哪里?
    1. +1
      27 July 2018 19:14
      在针对老年人的E-point上,已经发展起来。
  11. +2
    27 July 2018 14:31
    如今,俄罗斯国防工业公司的高级官员喜欢责怪美国公司SpaceX获得国家支持,这证明了我们在国际太空发射市场上的商业失败是有道理的。

    有点不对劲。 重点不是国家的支持,重点是与Mask竞争毫无意义-他是骗子,而不是企业家。 您是否知道他没有一个有偿的项目? 没有人!!! 所有这些Mask欺诈都是最纯粹的广告诱惑,它们只宣传的不是产品,而是“美国的生活方式”,这就是国家投资的原因,这不是国家的支持,而是最纯粹的广告政治项目。
    我们需要从海上发射中赚钱-盈利的企业,而不是Mask的House-2
    1. +7
      27 July 2018 17:06
      就像Be PayPel的回报一样。 其余项目均处于快速发展的阶段。
      1. +7
        27 July 2018 17:58
        Quote:BlackMokona
        就像Be PayPel的回报一样。 其余项目均处于快速发展的阶段。

        不要与爱国者争辩,他正处于否认阶段
    2. +6
      27 July 2018 22:05
      您不使用贝宝吗? 利润丰厚的Mask项目。
      而Space-X在2017年实现了净利润。 如果今天进展顺利,2018年有望实现盈利。 订单-提前三年。 口罩有59次成功发射,事故率最低。
      暂时无法盈利-特斯拉。 并不是因为有大量的小订单-而是因为他们每个星期没有时间去生产6,000辆汽车。 在电动车中比较? 笑
      1. 0
        28 July 2018 00:23
        m NASA放弃Falcon 9似乎还清吗?
        06年2018月XNUMX日-SpaceX推迟了计划使用新型Falcon Heavy超重火箭将宇航员运送到月球轨道并超过地球的计划。 取而代之的是,《华尔街日报》援引《面具》杂志的报道,在埃隆·马斯克(Elon Musk)的领导下,该公司将专注于开发更大的媒介,即“大猎鹰火箭”(Big Falcon Rocket,BFR)。

        不要打扰宗派主义者以虚假的幻想来愚弄他们……但是,特斯拉和太阳城共同承担着前途,据美国一家法院裁定,马斯克出于接受政府补贴的目的而犯有欺诈罪。
        1. +4
          28 July 2018 09:25
          美国宇航局正在游说波音洛克希德联盟,面具的竞争对手。 然后,他在载人飞行中使用“否决权”,将操纵杆放在Space-X的轮子上。 如果不是因为这个原因,马斯克很早就可以通过他经过验证的返回龙(只有极少的改动)将人们送入太空。
          顺便说一句,猎鹰重型飞机的下一次发射将在今年XNUMX月举行。 拥有数十颗商业卫星。 Mask的私人商人相信并且不会拒绝他的服务。
          1. +1
            28 July 2018 12:12
            不一定以这种方式。 NASA同时使用ULA和SpaceX服务。 SpaceX载人发射的延迟是由于NASA是一家大型再保险公司,因此有人对“龙”号载人版本进行了可靠性测试。 实际上,波音公司的Starliner被拘留的时间和原因完全相同。

            但是,美国军队-是的,尽管这种情况也有所改变,但他们更喜欢使用ULA的服务-SpaceX已经履行了一些军事命令。
            1. +1
              28 July 2018 13:51
              NASA不是再保险公司,也不是冒险家。 可靠性和安全性要求是由人类的血液和生命构成的。 任何人员伤亡事故都会导致载人的NASA计划在数年内停止运作,并随之而来的是所有图像,政治,财务和其他费用,而且毫无疑问,将进一步提高对可靠性和安全性的要求。
              1. +1
                28 July 2018 14:06
                我在中立而非消极的背景下使用“再保险人”一词。 显然,国家机构将向CC提出特别严格的要求。 这些要求不一定是合理的,但最好全部满足。

                如果马斯克将来在美国航空航天局(NASA)的主持下而不是在美国航空航天局(NASA)的主持下单独进行载人发射,那么可靠性要求可能会或多或少地发生变化。
                1. +1
                  28 July 2018 15:26
                  可靠性和安全性要求始终是合理的。 在这里,我们谈论的是宇航员的生活。
                  1. +1
                    28 July 2018 15:40
                    不总是。 如果安全要求开始与车辆的可靠性,简单性和其他特征相矛盾,则它们要么被放弃,要么正在寻求妥协。 您不会使飞行完全安全,尤其是太空飞行。 甚至开车也不是100%安全的。 您可以确保它们安全,直到风险可以接受为止。
                    1. 0
                      28 July 2018 17:47
                      不好了。 在航空航天领域-始终如此。
                      1. +1
                        28 July 2018 17:57
                        请阅读有关阿波罗13号的航班。 也关于米尔车站。 然后您将意识到乘坐航天器飞行有多么不安全。
                      2. 0
                        20十月2018 15:59
                        如果我自己创建Mir站,我不知道什么?
          2. 0
            31 July 2018 04:22
            听着,你...投资回报率怎么样,你会怎么样。 您知道犹太人与犹太人有何不同吗? 你明白了吗
        2. +6
          28 July 2018 09:44
          “特斯拉通常承担未来” /////
          ----
          特斯拉在汽车工业中造成的冲击与火箭中的猎鹰9号相同。
          她激起了所有老牌巨人的新发展。
          现在没有一家汽车公司不会开发“对Elon Mask的回应”。 斯堪的纳维亚人计划在2030年前禁止所有汽油发动机。
          您将作为游客来到日古里(Zhiguli),但是没有加油站! 扎绳
          埃隆·马斯克(Elon Musk),您好!
          1. +2
            28 July 2018 12:44
            只是爱国者不了解市场,而是试图判断这个市场。
            1. 0
              18九月2018 20:58
              引用:窦洁仪
              只是爱国者不了解市场,而是试图判断这个市场。

              目前,市场上对电动汽车的需求不大。 虽然我们通过燃烧石油,天然气,煤炭发电,但电动汽车不会取代内燃机汽车。
          2. 0
            31 July 2018 04:25
            沃尔沃看看他们做了什么,震惊生物
            我们对我们的沉默))))
            1. 0
              2 August 2018 15:18
              是的,最好对所有事情保持安静)
          3. 0
            2 August 2018 08:52
            voyaka uh(Alexey)28年2018月09日44:XNUMX↑
            特斯拉在汽车工业中造成的冲击与火箭中的猎鹰9号相同。

            以频道1的评论员的精神表达这句话。 多么震惊? 某种愚蠢...混合动力和电动汽车已经有100多年的历史了。 自90年代以来,一直在不断尝试将汽车推向市场,其运动原理是混合动力的或电动的。 直到2000年代初,主要的限制是电源的性能低下。 然后,它开始于21世纪,当时它以昂贵的石油,为环境而奋斗和改善电厂(使用容量更大的LIB)。 特斯拉在这里的行为仅与其他制造商相当。 马斯克只是将其全部包裹在一个有光泽的糖果包装纸中,从名称的选择开始到文件的结尾。 亲爱的,所以不要在马匹前面拉车....
            1. 0
              2 August 2018 17:13
              令人震惊的是,电动汽车可以是漂亮,时尚和时髦的,而不是极客们的汽车,这是特斯拉在其Roadstere上以及随后的模型上。 第一辆Roadster有许多设计缺陷,但他发挥了自己的作用。

              在随后的车型中,去除了对跑车的主要技术要求,但仍然保留了时尚和威望。 这为电动汽车的新公众视野做出了贡献。

              没有人说马斯克“创造了电动汽车”。 但是很明显,他创造了您想要购买的电动汽车。
              1. 0
                3 August 2018 04:33
                窦(Kirill Dou)
                令人震惊的是,这是特斯拉在其Roadstere上,然后是电动汽车展示的后续模型

                坦率地说废话。 创新技术已经改变了世界观,并为新概念奠定了基础,可能会引起震惊。 而您所写的只是设计而已。 内部,外部和各种新型Pribluda-当然,所有这些都令人愉悦且令人愉悦。 但这是消费者的反应,而不是汽车行业的代表。 无需从鼻子上挑出争论,我们已经意识到您正在为面具祈祷,并准备在这里为他的轻巧形象而战,直到脸庞变成蓝色:))
                1. 0
                  3 August 2018 16:08
                  “内饰,外饰,各种新奇的流浪者-当然,所有这些都是令人愉悦和令人愉悦的。但这是消费者的反应,而不是汽车工业的代表”

                  对不起,当然,不是购买汽车的制造商,即消费者。 您可以做出任意突破的技术,但是如果它不会引起最终客户的响应,那么价格就毫无价值。
        3. +5
          28 July 2018 12:10
          1.您在段落中引用NASA拒绝猎鹰9号的地方是什么?

          首先,Falcon-9 LV从未设计用于月球飞行,它的设计目的是减轻NOU / GPO的负担,包括向国际空间站运送货物。 自2011年以来,NASA一直在使用SpaceX来供应国际空间站,并且不会拒绝。 此外,NASA还与SpaceX签订了使用可重复使用的载人飞船Dragon Crew在国际空间站上开发和发射宇航员的合同,首次载人发射将于2019年XNUMX月进行。

          其次,SpaceX计划使用Falcon Heavy(而不是Falcon-9)将宇航员运送到月球轨道,这是“面具”本身的一项创举。 他之所以取消它,并不是因为美国宇航局,而是因为他现在计划不借助猎鹰重型公司,而是借助BFR的帮助而取消了该合同,BFR的创建已经占用了公司的大部分金钱和劳动力。 猎鹰重型计划用于将重型车辆发射到地球轨道。

          2.“与太阳城一起,据美国法院裁定,马斯克犯有欺诈罪,以便从政府那里获得补贴”

          我能否提及美国法院指控“蒙克”欺诈的事实? 好吧,关于特斯拉,《勇士》告诉了您一切。
      2. +1
        28 July 2018 02:19
        Quote:voyaka嗯
        比较E-mobile?

        没有这样的! 有一个电动汽车! 停止
      3. 评论已删除。
    3. +4
      28 July 2018 12:22
      1. SpaceX有利可图。 这是她第一次在2016年初做到这一点,就在2016年2017月火箭在发射台爆炸之前不久。 爆炸和由此造成的发射延迟-是的,他们再次使公司陷入亏损,并于XNUMX年退出。

      至于特斯拉的亏损,这与产量的急剧增长和扩张有关,而与效率低下无关。

      2.没有国家的支持,有合同。 美国宇航局命令太空公司研制一枚火箭和一艘货船来为国际空间站提供动力,为此只拨款300亿美元。 如果是的话,这通常是一个很小的数字。 尽管如此,马斯克还是能够研发出火箭和“龙”卡车,它们现在都在飞往国际空间站。 美国宇航局还签署了开发载人版飞船的合同,并向国际空间站发射宇航员-这是2019年XNUMX月的首次载人飞行。

      如果您没有将合同与国家支持区分开来,那就是您的问题,而不是面具。

      3.关于“面具”是骗子的事实。 自2010年以来,SpaceX完成了59次发射,其中只有2次因灾难而告终,其余的全部成功。 我们将不得不向Roskosmos这样的骗局。
      1. 0
        2 August 2018 09:05
        窦(Kirill Dou)
        至于特斯拉的亏损,这与产量的急剧增长和扩张有关,而与效率低下无关。

        您声称自己是特斯拉的总会计师,并将余额掌握在手中 笑 同时,任何经济学家都会告诉您这些年来的表现 操作 亏损(更不用说利润)只能是肥皂泡沫公司。
        如果您没有将合同与国家支持区分开来-这是您的问题,而不是面具

        在大声摇动空气之前,应先查看Space-X的创建开始。
        1. +1
          2 August 2018 14:59
          “还有任何经济学家”-当经济学家而不是您告诉我,那我将同意。 同时,等等等等。

          “在大声摇动空气之前,应该先看看Space-X的创建开始”

          2002-公司成立。

          2006年1月-该公司首次发射了以金钱开发的Falcon-XNUMX火箭。 崩溃 调查原因。

          2006年XNUMX月,该公司成为赢家之一。 在比赛中 NASA商业轨道运输服务(COTS)计划,并获得了约 396万元,用于Falcon 9运载火箭和Dragon飞船的开发和演示[2] [3]。 COTS合同分为40个阶段,每个阶段分别支付。 它的实施一直持续到2012年。

          28年2008月1日,猎鹰XNUMX号运载火箭首次成功发射并将有效载荷发射入轨道

          SpaceX与NASA于22年2008月XNUMX日签署 合同 根据商业补给服务(CRS)计划,国际空间站的供应额为1,6亿美元[6]。 之后,原计划的12个任务又增加了3个。

          您看到合同字了吗? 马斯克有一家私人公司以自有资金创立。 他用自己的钱开发了第一枚Falcon-1火箭。 是的-出事了。 原因成立。 在其他(重要的)公司中,NASA选择了SpaceX来开发火箭和太空卡车来供应ISS。 同时分配约400亿美元。

          有合同,有客户,有表演者。 合同是按时完成的(并且时间很短),这里的国家支持是什么? 这笔钱是专门为此分配的,而不是因为SpaceX本身的存在。 当然,这份合同中的钱有助于公司维持生计,但是诚实地为履行合同赚了钱,而且国家并没有简单地将其发行给公司,以免它放下蹄。
          1. 0
            3 August 2018 04:39
            “还有任何经济学家”-当经济学家而不是您告诉我,那我将同意。 同时,等等等等。

            到目前为止,大肆抨击的主要来源是另一个“论据”,是关于特斯拉良好财务状况和前景的“争论”。 维基百科的数据足以使人震惊 没有 因此我们已经意识到您可以从那里复制数据。
            1. 0
              3 August 2018 16:10
              “特斯拉的良好财务状况和前景”

              我在哪里谈到特斯拉的出色财务状况? 你有某种幻想。

              和先前的评论通常与SpaceX有关。 你睡不饱吗

              是的,我从维基百科获取数据,而维基百科又基于其他来源。 现在呢?
  12. +1
    27 July 2018 14:44
    我怀疑马斯克听懂了什么。 他只是“个性化”由美国政府资助的DARPA开发的某些程序。
    1. -1
      27 July 2018 17:07
      您可以找到DARPA什么样的项目?
    2. +4
      27 July 2018 17:59
      Quote:iouris
      他只是“个性化”由美国政府资助的DARPA开发的某些程序

      多么愚蠢的版本,只是愚蠢的,不能
    3. +3
      27 July 2018 22:00
      他本人和他的年轻工程师都很了解。 只是男孩们。
      而且,Space-X的首席工程师是女性,是机械工程师。
      对男性沙文主义有什么打击! 笑
      1. +3
        28 July 2018 02:14
        Quote:voyaka嗯
        对男性沙文主义有什么打击!


        曾经“Yaroslavl guys”演唱:,Valya,Valya Tereshkova! 给国民们答案! 你破坏了我们......哦,我们的男权威!“ 眨眼
      2. +2
        28 July 2018 12:38
        这些空间同时打击了男性沙文主义和俄罗斯沙文主义(“是的,美国人不能发射火箭!”) hi
        1. 0
          28 July 2018 13:54
          我看不到“吹”的声音。 好吧,人们努力工作,好吧,他们发射了火箭……是的,我不知道他们真的比其他人便宜多少。 也许他们自己口袋里的面具蒙骗了公众。
          1. +2
            28 July 2018 14:03
            是的,有10年补贴,哈哈
            1. 0
              28 July 2018 15:28
              他可以补贴二十五年。 对他来说荣耀比某笔钱贵得多,而《面具》并不重要。 而现在仅制造火箭的名声并不是特别赚钱。 因此,倾销。
              1. 0
                28 July 2018 15:42
                1.他甚至不能补贴5年,因为他和他的投资者简直破产了。 国家可以提供补贴,而不是私人贸易商,但SpaceX恰恰是私人公司。

                2.“荣耀给他比一定数量的钱还贵”-您是个人心理学家Mask吗? 您从哪里获得有关对他重要和不重要的信息?)
                1. 0
                  28 July 2018 17:51
                  Ilon Mask有足够的钱在汽车行业-特斯拉(Tesla)以及在火箭科学中亏损。 但是每个人都在谈论和写作他-马斯克可能会很高兴。
                  面具不是写野心,只是野心懒。 如果您要反驳,请反驳。 但只是有道理。
                  1. +2
                    28 July 2018 19:19
                    “ Ilon Mask拥有足够的资金来使汽车行业亏损-特斯拉,这也意味着火箭科学。”

                    很有争议。 汽车和航天工业有很大的不同,具有不同的风险,市场结构等。在汽车工业中,由于汽车易于出售且易于吸引外国投资,因此亏损和维持生计比在太空中容易。 在火箭和太空工业中,一切都不同-市场狭窄得多,并非每个人都将投资于项目。

                    “面具并不是仅仅由懒惰者写的关于野心和野心的。如果你想反驳,那就反驳。但是只有论证。”

                    我没有说他并不野心勃勃,我质疑你的说法,成名对他来说比金钱要贵。 你必须证明你的观点,而不是我)
                    1. 0
                      28 July 2018 19:24
                      互联网在您手中。 我什么都不欠你 我已通知您,您正在寻找有关我的话或反驳的确认。 我读了,现在你读了。
                      1. +2
                        28 July 2018 19:49
                        显然,您没有证据。

                        在Internet上,他们可以编写任何内容。 我根据具体数据判断-发射数量的增长。 此外,如果该公司能够与Falcon-9的发布同时找到发展Falcon Heavy超重型设备的资金,并且即使现在它正在开发一个雄心勃勃的(因此成本很高的)BFR,那么这至少间接表明该公司做得很好。不错。 您知道SpaceX仍然是一家私人公司,它没有参加IPO吗? 因此,它无法通过在证券交易所出售股票来获得投资(例如Tesla Motors)。 面具本身拥有SpaceX的2/3,这意味着大部分费用由面具承担。 投资者也很少。 因此,如果他设法将公司维持经营8年,甚至增加爆炸性的发射量,这都只是盈利能力的指标。据接受了SpaceX公司财务文件的华尔街乔纳尔说,直到2015年(尽管一年中发生的两次发射比现在少得多,但一年中发生的两次事故虽然显示出很小但仍然有利可图。
                      2. 0
                        20十月2018 16:11
                        2006年XNUMX月,该公司成为NASA商业轨道运输服务(COTS)计划的获胜者之一,并获得了约 396万元,用于开发和演示Falcon 9运载火箭和Dragon船。 COTS合同分为40个阶段,每个阶段分别支付。

                        22年2008月XNUMX日,SpaceX与美国国家航空航天局(NASA)根据商业补给服务(CRS)计划签署了一份合同,以向国际空间站提供 1,6十亿。 之后,原计划的12个任务又增加了3个。

                        在2011年,SpaceX开始参与NASA载人商业船员计划。 作为该计划的一部分,SpaceX签订了一项合同,以开发载人航天器。 75万美元 在2011年及以后 440万美元 2012年。

                        14年2016月2日,美国国家航空航天局(NASA)选择SpaceX作为ISS商业补给服务2(CRS6)供应计划第二阶段竞赛的三名获胜者之一,其中有XNUMX艘保证执行“龙”号飞船任务,并可以在必要时续签合同。

                        27年2016月3日,该公司获得了与美国空军的第一份EELV合同,该合同是为国家安全提供最重要卫星的太空任务计划,用于发射GPS 2-XNUMX导航卫星。 合同金额为 82,7万.
    4. +2
      28 July 2018 12:41
      进一步怀疑))与此同时,马斯克和他的同事们将继续开发和发射航天器和装置。
      1. 0
        28 July 2018 13:54
        直到他们把他关进监狱。
        1. +3
          28 July 2018 14:01
          幸运的是,他不是住在俄罗斯,而是住在美国
          1. 0
            28 July 2018 15:29
            在美国,他们种植一两个。 至少与特斯拉的财务欺诈有关。
            1. +3
              28 July 2018 15:43
              以及您在特斯拉的哪些财务欺诈行为中将Mask归罪?)
              1. +1
                28 July 2018 17:55
                在Internet上阅读,在那里,专业的金融家将所有东西摆在架子上。 特斯拉摩托斯(Tesla Motoros)一年遭受了数百万的损失,但它继续奉行积极的政策,无视金钱和股东的意见。 一个骗局? 无疑。
                1. +4
                  28 July 2018 18:53
                  而且,就是说,没有对“面具”提出任何正式指控,而您的所有幻想都是基于那里的某些“金融专家”的意见))))

                  特斯拉汽车公司的亏损得到了非常简单的解释-产量的大幅增长。 当您快速增加生产量时,您会感到茫然。 尽管如此,特斯拉的股票在市场上的数量也在增长,而资本总额也在增加-这证明了投资者对该公司的高度信心。 但是投资者不是。 本月,特斯拉的每周产量达到7000辆。
                  1. 0
                    28 July 2018 19:26
                    巨魔也许就足够了,是吧? 您很好地了解了我在写什么,而不必从“我没看见,我不知道”中建立自己。
                    1. +3
                      28 July 2018 19:57
                      不,我不明白你在写什么。 您首先谈论一些所谓的金融欺诈(这是一个法律术语,表示金融犯罪),然后事实证明,按照这个概念,您的意思是自己的。

                      没有针对Mask提出任何财务指控-因此,您不能谈论它们。

                      是的,一些金融分析师批评马斯克的风险管理计划,但没人能指责他欺诈。
                      1. 0
                        28 July 2018 20:31
                        我不是律师,不是律师,但我似乎有常识。 因此,欺诈领域显然正在审视中。

                        这是特斯拉汽车新闻网站的一些头条新闻:

                        17.01.2018/XNUMX/XNUMX挪威人对特斯拉汽车提起诉讼
                        12.03.2018/XNUMX/XNUMX特斯拉首席会计师辞职
                        26.03.2018年XNUMX月XNUMX日,特斯拉公司离开董事职位,没有薪水
                        09.04.2018年123月XNUMX日特斯拉汽车公司召回XNUMX万辆Model S电动汽车
                        17.04.2018特斯拉汽车公司破产
                        19.04.2018/XNUMX/XNUMX特斯拉承认自己的错误
                        22.04.2018/3/XNUMX特斯拉Model XNUMX停产
                        02.05.2018/XNUMX/XNUMX特斯拉汽车离开另一名员工
                        09.05.2018/XNUMX/XNUMX特斯拉汽车公司起诉
                        13.05.2018/XNUMX/XNUMX特斯拉汽车公司蒙受财务损失
                        19.05.2018/XNUMX/XNUMX金融家索罗斯(Firoscier Soros)使特斯拉汽车公司免于破产
                        07.06.2018/XNUMX/XNUMX伊洛娜·马斯克没有从特斯拉汽车公司被解雇
                        13.06.2018/9/XNUMX特斯拉汽车公司将解雇其XNUMX%的员工
                        29.06.2018/XNUMX/XNUMX特斯拉汽车将失去国家支持
                        13.07.2018年XNUMX月XNUMX日,特斯拉离开了总工程师
                        20.07.2018/XNUMX/XNUMX德国特斯拉购车者将不得不退还补贴
                        26.07.2018年XNUMX月XNUMX日,特斯拉股价下跌,原因是要求供应商退货
                        27.07.2018年XNUMX月XNUMX日特斯拉汽车的秘密共享

                        http://teslazone.ru/news
  13. +1
    27 July 2018 14:51
    失败了,我们只知道如何用该系统节省资金...有条件的是,这个办公室将属于有条件的vrotenberg或Usman,并且将从预算中吸纳
  14. +4
    27 July 2018 18:13
    些模糊的疑问折磨了我:“俄罗斯对埃隆·马斯克的挑战”。 将结束如下。
    到2025年那年,当BFR“将在机翼上”时,猎鹰9号将在SpaceX中进行“当之无愧的休息”。
    猎鹰9号的购机数量不详,可能是“肮脏的绿皮书”或罗斯科斯莫斯(Roscosmos)或其他人,它不会成为资产阶级资产阶级,而是当地的东正教爱国的Sunrise-7或Soyuz-25。
    1. +1
      27 July 2018 19:16
      是的,辣根秃头猎鹰9卖到哪里。
      1. +1
        27 July 2018 21:56
        Quote:Vadim237
        是的,辣根秃头猎鹰9卖到哪里。

        现在自然他们不会出售
        而当BFR“即将出现”时,谁知道呢?
        在“第一个五年计划”中,有多少美国工厂被运往苏联?
        当然,他们用黄金支付,但仍然...
        是的,根据这样的计划,销售根本不是必须的。
        他们可能会把它运到沃斯托奇尼,因为Roscosmos现在正在把联盟运到库拉。
  15. 0
    27 July 2018 21:24
    另一个吹泡泡。 我不相信!!!
  16. +7
    27 July 2018 21:57
    “索波夫。今天的一次性承运人是一次性飞机。” ////
    -----
    非常好 非常好
    几年前,在论坛上,我举了同样的例子:“一次性飞机”。
    他们都是怎么攻击我的! :“在火箭科学上我什么都不会打扰,一次性就是我们的一切!”
    笑
    1. +2
      28 July 2018 12:40
      白痴的固执使我大为震惊。 好吧,我们将看看SpaceX进行的发射的清单,其中有多少成功,有多少失败。 这将回答与“骗子面具”有关的所有问题。 但是不,直到现在,有人在谈论“成功的发布和巨大的公关”。
  17. +1
    28 July 2018 12:43
    我确实希望S7能够成功,尽管我相信与Roskosmos密切合作所选择的课程不会使这些人受益匪浅。 希望我错了,但是...
  18. +1
    28 July 2018 17:59
    基里尔·杜我应该读什么? 我自己做了Mir站。 仍会争论。 我从事火箭和航天行业已有30多年的历史。
    1. +1
      28 July 2018 18:10
      然后向我解释为什么有毒的制冷剂乙二醇被用于和平号车站的空调系统,而不是对人类安全的类似物?
      1. +1
        28 July 2018 19:29
        在密封系统中,可以使用任何东西,甚至在推进系统中也可以使用庚基。 顺便说一句,在美国市场的冷却系统中使用的氨很难被称为对人类安全。
        1. +1
          28 July 2018 20:02
          任何东西都可以用于密封系统,甚至可以在推进系统中使用庚基。”

          唯一的窍门是,1997年非常紧凑的安装(空调系统)被减压,有毒制冷剂泄漏,这直接威胁了船员的健康。 因此,我想问-如您所说,在航天工业中是否一直遵守机组人员的安全要求,为什么他们不使用无毒的制冷剂呢?如果泄漏的话,制冷剂不会构成威胁?
          1. +1
            28 July 2018 20:39
            原则上不存在绝对可靠的系统,但是,如果在技术上合理,则具有足够的可靠性和保护程度,可以使用危险组件。 Mir也是如此。 而且不仅与“世界”有关。 尽管有燃料和半衰期产物的放射性危险,但核电站,带有核装置的船舶已经运行了数十年。 很少有人决定放弃核能,但是您不能轻易地建造核设施。
            最后,即使是杏仁也有致命的氢氰酸。 但是,食用杏子以及杏仁的核仁。
            1. +2
              28 July 2018 20:51
              “原则上不存在绝对可靠的系统,但是,如果在技术上合理,则具有足够程度的可靠性和保护功能,可以使用危险组件。”

              就是这样,我告诉您-安全不是绝对的,而是可以接受的风险水平。 唯一的问题是,每个组织本身都确定这个可接受的水平。 NASA可能有一个标准,Roskosmos(其他)​​,Mask(第三),波音和Lockheed Martin(第四)。 虽然SpaceX正在履行国家规定的运送宇航员的合同,但他们正在按照国家标准(由NASA代表)开发船舶。 如果将来公司将进行载人发射(在月球上,向火星等),它有权自行制定可接受的风险水平。

              重点是,NASA的安全标准基于过去的飞行经验。 但是,过去的美国人驾驶的船只是在70年代开发的,当时的测量设备,诊断设备要比现在复杂得多。 因此,NASA的某些安全要求可能已经是多余的。
              1. +1
                29 July 2018 12:38
                安全程度由客户确定。 NASA和Roscosmos可能是洛克希德,波音,SpaceX的客户。 未经客户许可,任何产品都不能投入使用。
                安全要求只会随着时间的流逝而严格。 按时间确认。
                1. 0
                  29 July 2018 12:59
                  “安全程度由客户决定。”是的,现在载人飞行是由国家机构订购的。 但是谁告诉你,SpaceX,波音和其他私人公司将来不能完全独立地进行太空飞行呢?
                  1. +1
                    29 July 2018 15:52
                    没有人会允许他们自己。 NASA和空军太空司令部控制空间发射升空。 没有他们的知识,没有人会飞到任何地方。
                    1. -1
                      29 July 2018 23:10
                      是的,因为它在法律中如此明确。 但是没有人愿意改变这一立法。 就像航空运输中有州,也有私人承运人一样,在太空中,随着时间的流逝也将是相同的。
                      1. +1
                        29 July 2018 23:37
                        尝试在美国立法修改某些内容。
                        所有私人承运人均已通过认证并可以使用航空运输。 否则,它们将被简单地作为未识别的(敌人)对象击倒。
  19. +1
    28 July 2018 20:16
    基里尔·杜我不争辩,太空X现在正在漂浮。 但是,elon Mask尚未写到维持她的工作的费用。 因此,我说发射的价格很可能会被抛弃-面具的个人状态允许抛弃。 在他的另一个心血结晶中,今天的“特斯拉·摩托斯(Tesla Motoros)”简直是无利可图。
    在过去的8年中,公司出现了净年度亏损。 最大的损失发生在2017年,达2,24亿美元。 在2018年第一季度,该公司更新了亏损记录。 损失达710亿美元。 苹果公司的联合创始人之一史蒂夫·沃兹尼亚克(Steve Wozniak)在2018年初批评特斯拉的负责人未履行公开承诺,并且对通常以beta版本发布的软件产品不承担责任,从而消除了开发人员的责任。 纯净水欺诈。
    1. +2
      28 July 2018 20:41
      再一次。

      特斯拉汽车公司是一家上市公司,其股票可以在交易所自由交易。 这使该公司大量涌入外国投资,因此,即使该公司非常无利可图,它也可以保持流通。

      “ SpeysX”是一家私人公司,其股票未在交易所上市。 因此,无需等待强大的外部投资流量。 2/3-蒙克本人拥有(据我所记得,他的个人资本现在为50亿美元,其中大部分用于支持特斯拉)。 因此,如果没有强大的外资流入,一家太空火箭公司只能以牺牲利润为代价而生存8年,否则它就会屈服。 相反,它在发射数量和新发射工具(FalconHeavy和BFR)的开发方面都显示出非常稳定的增长。

      关于沃兹尼亚克。 首先,他不是金融家。 其次,马斯克兑现了诺言,他唯一的问题是他并不总是能适应他指出的期限。 尽管如此,他还是兑现了每月生产5000辆甚至超过产量的承诺(本月产量达到7000辆),尽管有所延迟。

      关于Beta版本。 如果特斯拉发布Beta软件产品并将其作为alpha版本发布,那将是欺诈。 但是,就我在特斯拉上的阅读而言,该公司诚实地警告客户有关其产品可能存在的缺陷和测试模式。 因此,是的,公司不承担责任-客户有权决定是否购买带有测试软件和风险增加的汽车,还是不购买,并避免这些风险。 如果客户购买,则意味着他们已意识到这些风险,并且公司对客户的决定不承担任何责任。

      我不知道您在哪里看到欺诈行为。
      1. 0
        28 July 2018 21:02
        引用:窦洁仪
        如果特斯拉发布软件产品,那将是欺诈 Beta版本,将其作为Alpha版本传递

        请不要使用您不知道其含义的词:
        -Alpha-知道如何描述有效的方法
        -测试版-确实可以解决隐藏问题
        因此,出卖beta并不是骗局。 这是……做这件事的人的精神自卑的标志,我会这样说。 含
        1. +1
          28 July 2018 21:24
          内lt,匆忙中,错误地提到了alpha测试。

          是的,我当然是产品的最终版本。
          1. +1
            28 July 2018 21:26
            引用:窦洁仪
            ... 匆忙 ...

            急需...
            加上承认错误。 在某种程度上,这里很少有“罪过” 笑
            1. 0
              28 July 2018 21:34
              是的,我,该死,我需要工作,但是我在这里狂奔-因此很忙 hi

              我习惯于承认自己的错误或保留意见。 但前提是这些确实是错误
  20. +1
    28 July 2018 21:21
    炮弹,
    好吧,让我们仔细看看这个新闻。 我将仔细研究其中的一些内容,以使您了解根据有关其内容的新闻标题来判断是多么错误。

    1.解雇雇员。 这说明欺诈是什么? 其中一则新闻描述了9%的员工与汽车生产无关-它是支持人员。 顺便说一下,投资者对此消息反应积极-特斯拉股价上涨了7%。 是的,裁员和开发中涉及的一些数字-自动驾驶仪程序员退出,会计师退出,等等。 但是,这表明欺诈吗? 人们实际上有权换工作。

    2.接下来,关于船只。 只有两个新闻-挪威人提起诉讼,原因是所谓的加速并非真实。 有人满意诉讼吗? 我没有在新闻中听到这个消息。 因此,尼古拉·摩托(Nicola Motor)也起诉特斯拉(Tesla),据称是从他们那里窃取了一些专利创意。 同样,诉讼尚未得到满足-也就是说,谈论这些索赔的合法性还为时过早。

    我会说更多。 假设满足了这些要求和其他要求。 所以呢? 这会让面具成为骗子吗? 您知道对任何一家大公司提起多少诉讼吗? 苹果公司,三星公司,通用汽车公司,洛克希德·马丁公司和其他法庭上的公司根本没有爬出来。 工业间谍,专利盗窃和其他犯罪,甚至是经过证实的犯罪,都不是先验欺诈公司。 这是正常的公司惯例。

    3.关于据称解雇面具和剥夺其工资的情况。 首先,在股东大会上,只有一个股东投票反对Mask的解雇,其他所有人都决定将其辞去公司主管职务。 其次,面具被剥夺了他的薪水-是的。 但是,这是他的个人主动行动,为了获得报酬,他将获得公司的股份。 股东对此表示同意,他们的这一决定表明他们完全信任Mask作为领导者,反之亦然。
  21. +3
    28 July 2018 23:38
    炮弹,
    对于一家快速发展的公司,您提供的所有新闻都是很普遍的。
    以及解雇,股东不满以及各种诉讼。 这是大企业不可或缺的一部分。
    阅读有关Apple的历史……那里有什么! 消防,水和铜管。
    他们濒临崩溃了多少次。 没什么-今天轮到他们每个新模型了。
  22. +1
    29 July 2018 12:02
    这方面的“私人公司”是削减预算。 伊隆·马斯克(Elon Musk),比尔·盖茨(Bill Gates)和其他人只是掩盖了美国政府,根据美国宪法,美国政府没有参与经济项目的合法权利。 这里需要跳跃,因此需要集中国家资源(没有盟友)和贝里亚管理人员和信息的措施。
    1. -1
      29 July 2018 13:00
      笑 笑 “掩盖美国政府,根据美国宪法,该政府没有参与经济项目的合法权利”

      这是什么废话?)
      1. +1
        29 July 2018 15:52
        为什么不呢?
        1. 0
          29 July 2018 23:13
          1.为什么要使用如此复杂的方案?

          2.欺诈计划的寿命没有不同,而SpaceX已经有16年的历史了。

          3.建立工厂来制造和发射火箭以削减预算? 这是新东西。
          1. +2
            29 July 2018 23:42
            从事商务工作的16年时间不算什么。

            雷曼兄弟控股有限公司 -一家美国投资银行,以前是世界领先的金融集团之一。 它成立于1850年。 在2008年破产。

            雷曼兄弟公司的破产被视为2000年代末全球金融危机的起点,标志着其已过渡到严重阶段。
            1. 0
              29 July 2018 23:48
              那又是什么?...雷曼兄弟是一个欺诈性计划?...为什么把这个例子都拖到这里了?
            2. 0
              30 July 2018 04:29
              雷曼兄弟控股有限公司是一家纯粹的金融组织,不参与生产。

              2.呃……在这个例子中什么是欺诈? 从什么时候开始破产变成欺诈?
  23. +1
    31 July 2018 10:47
    俄罗斯需要解决基本问题,以工作原理创造全新的发动机。 否则,向前运动将旋转为圆周运动。
    1. 0
      18九月2018 23:42
      Quote:gridasov
      俄罗斯需要解决基本问题,以工作原理创造全新的发动机。 否则,向前运动将旋转为圆周运动。

      我非常同意你的看法。 化学导弹已经接近完美的极限。 麝香不会飞到任何月亮,也不会派任何人;如果月亮遥不可及,那么那里就有向火星摆动的地方。
  24. +1
    31 July 2018 23:22
    好吧,是的,免费给NK-33免费存放在质量可疑的仓库中,我们将超过面具。 放开你的口袋! 所需数量的单腔NK-33的成本不仅会超过四腔RD-171的成本,而且没人会开始生产。 他们能否要求他们的美国伙伴-他们试图以废品的价格改编购买的NK-33,但未成功。 如果将它们锁定在五引擎电路中,则可以使用美观,新鲜,有保证的RD-193。 这是一些不健康的金融骗局。 如果他们不肯掏钱,最好是他们转向Makeyevtsy的项目或关注Angara打捞的梯子的水煮项目。 但是,不,S7不会执行任何操作。 等待免费的彩色废料。 做什么的?
  25. 0
    2 August 2018 10:20
    也许,Roscosmos在Sea Launch中还没有看到任何特别的东西,相信这只是另一个小空间项目。

    只是Roscosmos知道如何削减预算。 他们为什么要帮助竞争对手? 如果S7成功怎么办?
  26. 0
    19九月2018 13:22
    也就是说,S7项目聚合器没有自己的生产;根据他的订单,为他组​​装了引擎和外壳。
    令人怀疑的是,如果没有自己的设计部门并且不影响发动机和运载火箭的设计许可,那么就会出现廉价的运载火箭。