关于日俄战争失败的原因

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一个多世纪以前,日俄战争的战争消失了,但关于它的争议直到现在还没有消退。 如果一个小岛国在帝国面前彻底击败了一个庞大而强大的国家,怎么可能呢? 不,当然,在 故事 俄罗斯之前遭受了损失,但我并不害怕这个词,从来没有出现过前所未有的大屠杀。 甚至在我们不幸的克里米亚战役期间 武器 两大国的一流军队和海军及其盟友反对,我们的祖先能够充分抵抗他们,并在某些情况下对他们的部队和自尊进行敏感打击。 俄日战争的事件构成了连续失败的连锁,更具攻击性,因为我们的对立面是半封建国家,最近才走上了改革的道路。





这篇文章绝不是对这些遥远事件的全面分析,试图弄清楚:发生了什么? 是什么导致了我们的失败?

首先,让我们回想一下不幸战争之前发生的事件,以便更好地了解我们祖先的处境。 多年来,即使不是几个世纪,俄罗斯帝国政策的主要载体也是欧洲载体。 我们的敌人和朋友就在那儿,或者说现在是战略伙伴。 我们在那里运送货物,无论是面包,大麻还是毛皮。 从那里我们得到了我们需要的工业产品,新技术以及政治思想(但是,人们可以争论是否需要后者)。 但是在1857世纪下半叶,很明显,我们祖国的东部边界需要给予同样的关注。 当然,之前曾进行过开发西伯利亚和远东地区的尝试,但是这样做的方式是非常有限的,而且是不稳定的,我想说的是不一致的。 克里米亚战争于XNUMX年结束,其独特之处表明这种情况是无法容忍的,俄罗斯帝国的官僚机构开始运转。 就在那时,与清朝的关系得到了解决,现在的滨海边疆区开始迅速发展。 它的主要中心是哈巴罗夫斯克,尼古拉耶夫斯克,并成为西伯利亚人的主要基地 船队 海参div。 由于陆路到达这些偏远地区存在问题,使情况变得复杂,但是我们不能说我们拥有一支强大的商船队。 这并不是说政府不了解情况,也没有采取任何措施。 首先,创建了所谓的“自愿舰队”,其任务是将人员和物品运送到这些偏远地区。 此外,在发生战争的情况下,多布罗夫特(Dobroflot)船将被改装成辅助巡洋舰和军事运输工具,从而也以此身份为祖国服务。

知道历史的人会争辩说:这是怎么回事,因为自愿舰队是在俄罗斯公民的自愿捐款(其名称中反映出来)的基础上创建的,政府与之有什么关系呢? 然而,正如克里米亚人和官员的女儿所说,一切都不是那么简单。 是的,这家公司的船只是为私人捐赠而购买的,但是政府为它提供了订单,工作人员以及慷慨补贴的一般无利可图的交通工具。

关于日俄战争失败的原因

自愿舰队“彼得堡”的轮船

旨在从根本上解决将远东地区与帝国其他地区联系起来的问题的另一项措施,是建设一条连通该国土地为一体的铁路。 这条线的第一批项目开始几乎与俄罗斯铁路建设的开始同时出现,但由于几个原因,当时不可能进行如此大规模的建设。 而且问题不仅在于沙皇政府的惰性,而沙皇政府无疑发生了这种情况,而且其程度远远低于“经典”所写的那种。 工业的不发达,缺乏足够的财政资源以及国家的大量问题迫使政府谨慎地优先考虑。 实际上,在这些条件下,在俄罗斯的欧洲部分发展铁路网络,同时发展工业,经济和获得必要的经验更为重要。 然而,在1890-s开始时,这些任务基本上得到了解决,政府开始建造着名的跨西伯利亚铁路。 17三月未来1891公路画布上的第一个象征性手推车是由我们的最后一位独裁者拍摄的,然后是Tsarevich Nikolai Alexandrovich和财务部长谢尔盖Yulyevich Witte,他以前是一名铁路工人,负责监督施工。


Sergey Yulievich Witte

关于后者应该单独谈。 在19世纪末和20世纪初,俄罗斯官僚机构中没有比谢尔盖威特更明亮的数字。 有一次,很少有人知道这位官员敢于要求不可想象的事情:降低帝国列车的速度! 说,可能有意外! 当然,没有人听他说话,但是当皇家列车在Borki发生着名的撞车事故时,帝国家族只能通过完美的奇迹幸存下来,他们还记得他。 所以他的职业生涯开始了。

谢尔盖·尤尔维奇(Sergey Yul'evich)是现代史学中极其暧昧的人物。 一方面,他被誉为一位才华横溢的金融家,他确保了俄罗斯帝国经济的稳定增长,另一方面,他因在他的领导下进行的一系列改革而受到批评。 特别是,用于引入黄金卢布。 然而,关于货币改革的讨论,以及国家对伏特加的垄断以及未来的其他行为计数Polusakhalinsky超出了本文的范围,但可以肯定的是,他有想法在满洲里领导特兰西布的最后一部分。 许多人仍然认为正是这一决定引发了一系列事件,这些事件当然导致了与日本的军事冲突。


伊格纳季耶夫阿列克谢帕夫洛维奇

应该说俄罗斯国家官员中有足够的反对这条路线的人。 特别是其中一位是阿穆尔州的州长,算上阿列克谢·帕夫洛维奇·伊格纳季耶夫,他是“五十年的行列”的未来作者的父亲。 据这位有价值的丈夫说,铁路的建设必须发展他们的土地,当然不是邻近的。 展望未来,我们可以说Alexey Pavlovich在很多方面都是正确的。 我们建造的CER早已成为中国的财产,而通过我国领土的阿穆尔铁路仍为祖国服务。


CEL卡

然而,CER的支持者也同样引人注目。 首先,通过满洲里的路线要短得多,这节省了相当多的钱,尽管Transsib的成本显而易见,令人印象深刻。 其次,通过中国领土的铁路使未来有可能在该地区进行经济扩张。 第三(并且,在我看来,这个论点是Witte的主要论点),这条路线允许铁路尽快实现自给自足,然后使其带来利润。 事实上,俄罗斯远东地区,特别是滨海边疆区人口稀少,地区完全没有开发,因此没有任何平庸的东西可以取而代之。 相反,满洲尤其是南方人口密集(当然,与现在不同,但仍然如此),其财富相当为人所知。 展望未来,我们可以说Witte是对的。 尽管战争开始后CER立即开始战争并且整个交通都装满了军用货物,但是在我们的部队结束并从远东返回后,铁路开始运输当地货物(这是一个漫长的过程)利润。 尽管事实上至少有一半的交通通过了日本人已经获得的南满铁路。 顺便说一句,除了铁路运输货物是通过河流运输沿着水系统阿穆尔松花进行。

还有一些数字。

在建造Transsib之前,从莫斯科向符拉迪沃斯托克运送货物的成本通过西伯利亚达到10卢布,2卢布从敖德萨到符拉迪沃斯托克的海运27卢比。 不幸的是,我不知道铁路运输货物的确切成本。 然而,根据一些数据,即使在跨西伯利亚铁路投入使用后,它也比海上高三倍。

CER和Transsib的容量每天不超过10列车对(在许多部分甚至更少),而在德国和美国铁路上,这个数字接近单轨道路的20-25列车对和双轨道列车的40对。

在运营的第一年,19896运输了数千吨私人货物。

快速的莫斯科 - 阿瑟港火车的头等车票的成本等于272卢布。 第三级乘客的机票成本 - 64卢布。

但我想谈谈另一个非常有趣的问题。 这个俄罗斯领土如此人烟稀少,怎么会这样呢? 尽管可能很难过,但对于它的答案,有必要认识到:主要原因是俄罗斯的秩序,即我们失去的秩序。 正如我所写的那样(而不仅仅是我),封建的日本只在1867中走上了资产阶级改革的道路,也就是说,在历史上作为明治革命的事件之后。 然而,很少有人关注俄罗斯帝国在这个意义上并没有走得太远,因为我们已经开始进行这些改革,即在1861年。 就在那时,我们废除了封建制度这样的遗骸,作为农奴制。 我认为,由于已经废除了农奴制,我们远远没有像一些不太聪明的人所说的那样,落后于欧洲一个半世纪。 此外,欧洲规模很大,其中大部分农奴制仅在1848废除,即仅比俄罗斯早13年。 但是,我不能不承认,这项改革在很多方面都是正式和局部的,其主要缺点是农民仍然依附于土地。 也就是说,从法律上讲,他们自由了,实际上成了所谓的“暂时义务”。 也就是说,在支付土地价值(相当高价)之前,他们必须在居住地居住和管理住户。 最糟糕的是,即使在理论上,农民也不能放弃一切,离开一个新的居住地,帝国的土地利益就足够了。 在“神圣的90-e”中,向集体农民抛出了鳄鱼的眼泪,在斯大林的苏联被剥夺了护照,但同时也忘记了(或者更确切地说,从未知道)在沙皇俄罗斯,情况长期存在。 只有持有护照才可以在全国各地旅行,警察只在没有拖欠,即拖欠税款和赎回款的情况下才开具。 这就是为什么在俄罗斯帝国存在矛盾的情况。 在中部地区,农民因缺乏土地而窒息,尽管有充足的自由土地,但郊区人口稀少。 最后仅在1906年度取消了兑换付款。 与此同时,农民有权独立选择居住地。


等待装运的移民

但是,不能说政府根本没有意识到这种政策的有害性。 有重新安置计划,俄罗斯农民可以搬到另一个地方。 的确,这个地方是由官员决定的,移民人数不足,主要是“不得罪”收款人,即土地所有者。 失去的俄日战争和1905-1907第一次俄国革命的血腥事件迫使政府解决了解决西伯利亚和远东的问题,但为时已晚。

所以,我想,我们可以总结出第一批结果。 我们失败的原因包括:
- 俄罗斯远东地区的发展完全不令人满意,包括领土人口稀少;
- Transsib的通信时间长,吞吐量不足。

待续...

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132 评论
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  1. +14
    27 July 2018 04:53
    如果一个小岛国在帝国面前彻底击败了一个庞大而强大的国家,怎么可能呢?

    看看根源:-)不是日本人击败了俄罗斯,而是盎格鲁撒克逊人用日本人击败了我们。
    1. +11
      27 July 2018 09:37
      同志
      看看根源:-)不是日本人击败了俄罗斯,而是盎格鲁撒克逊人用日本人击败了我们。

      不是日本用纳格罗萨克人击败了俄罗斯。 俄罗斯的这一领导层(Niki2等)已经显示出其完全的失败。
      作者要么根本不了解该主题,要么就着手进行完全站不住脚的制作。 剧院的人口稀少和偏僻并没有影响敌对行动。 战略核力量遭受灾难性失败的原因是国王/司令部的战略错误计算,以及印古什共和国的军队和海军的恶劣状况。
      1. +3
        27 July 2018 09:45
        天哪...
        我读了它,回想起我的童年:早晨的黎明,学校,同学们……
        我nastolgiroval甚至
      2. +5
        27 July 2018 12:09
        这是谎言吗? 不,没有听说过!
      3. +8
        27 July 2018 16:26
        Quote:民粹主义者
        剧院的人口稀少和偏僻并没有影响敌对行动。

        就是说,不可能以牺牲当地的纤维资源为代价而迅速建立部队,而且需要通过未完成的铁路在全国各地运送战争所需的一切东西,这不会影响战争的进程吗? 扎绳
        进行思想实验:用塞瓦斯托波尔代替亚瑟港。 或Sveaborg。 什么都不会改变? 眨眼
        1. +3
          27 July 2018 23:38
          引用:Alexey RA
          就是说,不可能以牺牲当地的纤维资源为代价而迅速建立部队,而且需要通过未完成的铁路在全国各地运送战争所需的一切东西,这不会影响战争的进程吗?
          当然不是。 使用飞机,您可能要花几个小时。“事实。1900-1901年的俄中冲突。冲突是由CER的建造引起的。1900年中期,与他们的Etuans的第一次冲突始于铁路的建筑区域。已经在12年1900月22日,俄罗斯,一起它与日本和几个欧洲国家的武装部队一起向叛乱的直隶省派兵。清朝统治者将俄罗斯的行动视为占领并施加了武装冲突:1900年1月2日,中国人袭击了CER,1900月1901日禁止俄罗斯对阿穆尔河的运输,并于5月1902日开火。布拉戈维申斯克(Blagoveshchensk):为响应26年1902月至1904年1905月,俄罗斯军队攻占了中国的艾贡和齐齐哈尔市,此后,对中国东方铁路建设的威胁消失了,然而,敌对行动一直持续到80年年底,直到28年18月18日,才解除了戒严。 17年XNUMX月,俄罗斯与中国签署了一项协议,根据该协议,俄罗斯几乎没有获得任何收益, 在日本人中找到了一个未来的对手,这导致了XNUMX年至XNUMX年的日俄战争。” 义和团运动和“满洲楔”的清理结束后,仅用了五年时间,便从唐,库班和奥伦堡的哥萨克移民关闭了边界线(XNUMX公里)。 http://geoamur.rf/sources/d_XNUMX_XNUMX/districtXNUMX-x=XNUMX
          $ 05.php
        2. +3
          27 July 2018 23:40
          塞瓦斯托波尔18543-1855年是1904年的亚瑟港! 完全不可能从该国内部地区派遣部队,弹药和粮食来帮助这座被包围的城市!
          1. +2
            30 July 2018 14:16
            Quote:hohol95
            塞瓦斯托波尔18543-1855年是1904年的亚瑟港!

            后勤问题是一样的。 在塞瓦斯托波尔,进攻更加激烈。
            没有铁路,穿过Perekop的路很糟糕。 来自Shostka的火药未按时交付,增援部队自己走了……
            只需点击鼻子。 由于联合军比日本单独强大得多,而且我们的祖先在战场上和外交上都表现出相当大的英雄气概,因此没有PA那样令人反感。 和日本一起..感到羞耻..是的,但是这些课程也很有用:Nikolaev RI的欧洲人,法国的德语老师,RI的日语。
        3. 0
          28 July 2018 17:33
          阿列克谢RA(阿列克谢)
          就是说,不可能以牺牲当地的纤维资源为代价而迅速建立部队,而且需要通过未完成的铁路在全国各地运送战争所需的一切东西,这不会影响战争的进程吗?

          8年以来(自1895年三度侵略以来),它很有可能做好准备。 实际上,他们正在准备……我已经提到了失败的原因。
      4. +3
        28 July 2018 01:13
        Quote:民粹主义者
        俄罗斯的这种领导(Niki2等)表明其完全不一致。

        同样的成功,我们可以指责美国总统L.约翰逊和尼克松的政府,他们未能在与越南的战争中取得胜利。 如果我说如果没有苏联的帮助,越南不会持续很长时间,我认为我不会向你开放美国。
        让日本先进一百倍,俄罗斯倒退一百倍,没有英美人士的道德,组织,信息,财政和技术支持,她不会赢得与俄罗斯的战争,她不会冒险启动它。
        1. +2
          28 July 2018 01:29
          Quote:同志
          让日本先进一百倍,没有英美人的组织,信息,财政和技术支持,她不会赢得与俄罗斯的战争,她不会冒险启动它。

          在这里,你甚至可以来自另一方 - 如果没有一些国家提供的主要是英国的认真支持,日本会有多么先进和强大? 不,如果日本在现实生活中完全独立地成为一个强大的参与者 - 很可能日本人会在没有外国支持的情况下承担风险,但整个笑话是没有这种外国支持,日本会明显变弱而这样的日本根本不会冒风险,拥有更少的人力和资源 请求 虽然,据我所知,在这方面,我们与你,亲爱的同事,仍然有点不同的口音。
    2. +2
      27 July 2018 09:38
      让我们来看看。
  2. +5
    27 July 2018 05:55
    一个小岛国怎么会发生 彻底粉碎了 一个庞大而强大的帝国? 不,当然,在俄罗斯历史上和失败之前,但我不怕这个词, 无与伦比的大屠杀 从未发生过。


    争议。 有一种观点认为,“日本在今年6月的1905中已经非常疲惫,只有和平的结束才能使她免于在与俄罗斯的斗争中崩溃或彻底失败。”
    1. +12
      27 July 2018 06:48
      有一种观点认为,在奉天之下,我们的应该持续一个小时,而我们本来会赢的。 有一种观点认为,如果不是在战斗的前半段进入切萨列维奇,多哥就会离开战斗。 有很多意见,但是,正是俄国遭受了惨败,并失去了舰队以及相当一部分领土。
      1. +5
        27 July 2018 06:57
        通过支持“bezobrazovskoy集团”,俄罗斯遭受了严重的政治失败。 朴茨茅斯的位置很明确 - “没有赢家,没有输家”......在军事意义上......
        1. +2
          30 July 2018 14:18
          Quote:塔莎
          朴茨茅斯的立场很明确-“没有赢家,没有输家”

          有记录,是的,但对于囚犯的内容(无论如何付款)在地域上变相的赔偿是一种损失。 但最糟糕的是,这是整个帝国的状态。有人再次无法在其边界做任何事情。
          1. 0
            30 July 2018 16:19
            我同意。 我不同意作者的分类评估。 有更多的颜色 - 灰色......
      2. +4
        27 July 2018 07:19
        是的,如果您研究一下REV的历史,您会得到一种印象,即某种邪恶的岩石直接悬在RI上,而在日本,这总是很幸运的。 但是实际上,是的,是一场惨败,尽管大体上日本已经处于濒临灭绝的境地,但1905年的革命并未发生-尽管一切,但战争的结果很可能是一个拥有现状和小规模,毫无意义的让步的世界。
        1. +7
          27 July 2018 08:56
          但实际上,是的,惨败,

          在哪里? 究竟是谁被“粉碎”了(除了津岛之外)?
          尽管总的来说日本已经处于濒临灭绝的境地,但1905年的革命并未发生-尽管一切,但战争的结果很可能是一个拥有现状和小小的,毫无意义的让步的世界。

          发生“革命”(正确的是“恐怖暴行和恐怖狂欢”)的原因是不可能的,因为必须拯救日本
          1. +6
            27 July 2018 09:46
            在哪里? 究竟是谁被“粉碎”了(除了津岛之外)?

            亚瑟港,沉阳......但战争正好在亚瑟港失去了。 虽然他坚持,但仍有希望。
            1. 0
              28 July 2018 09:31
              亚瑟港,沉阳......但战争正好在亚瑟港失去了。 虽然他坚持,但仍有希望。


              因此,巴勒斯坦权力机构的投降灾难性地恶化了俄罗斯在战区的战略地位。
              但是问题是关于术语的:巴勒斯坦权力机构的投降是“惨败”吗? 巴勒斯坦权力机构的投降在某种程度上很难称为“惨败”(甚至通常是“失败”-默克登的“失败”,但又不是“惨败”)
          2. +6
            27 July 2018 16:28
            Quote:AK64
            发生“革命”(正确的是“恐怖暴行和恐怖狂欢”)的原因是不可能的,因为必须拯救日本

            您很抱歉,但是在一个健康的状态下,组织船只和基地上的暴动,以及平民进行为期两年的大规模武装示威,以压制必须由军队惩罚队参加的骚动并不是一件容易的事。
            1. +6
              27 July 2018 16:47
              您很抱歉,但是在一个健康的状态下,组织船只和基地上的暴动,以及平民进行为期两年的大规模武装示威,以压制必须由军队惩罚队参加的骚动并不是一件容易的事。

              (1)没有“对工人的两年武装抗议活动”-有一帮恐怖分子。 此外,最大的群众活动是在波罗的海国家(恐怖分子砍伐土地的地方)。 然后是高加索地区,芬兰,波兰。 几乎没有注意到俄罗斯原住民(几乎)
              (2)您是过去25年中发生在您眼前的大约200次革命的见证。 至少有一个没有“ Cookie”成本吗? 那么,您是从哪儿(或500年前或XNUMX年前)得到的呢?
              1. +12
                27 July 2018 16:56
                Quote:AK64
                在过去的25年代,你是在你眼前发生的大约十五次革命的见证人。 至少有一个没有“cookies”的成本? 那么你在那里得到的那些(或200多年前,或500多年前)它是不同的?

                1)几年前将当前的实践转移到100是一项吃力不讨好的工作。 我们现在正飞向太空,为什么200或500多年前应该有所不同呢? 我们现在有资本主义 - 资产阶级关系,为什么200或500多年前或者1000应该有所不同?
                2)从零开始,饼干不会给任何东西,它们通常被带到有紧张的地方。 在一个绝对健康的状态下,任何饼干和外国挑衅者都无法进行革命 - 最大的小花车和冲突。
                1. +2
                  27 July 2018 17:33
                  引用:arturpraetor
                  将当前的做法转移到100年前是一项艰巨的任务。

                  那么不同物种的人是什么?
                  引用:arturpraetor
                  在完全健康的状态下,没有任何饼干和外国挑衅者可以进行革命

                  那么,为什么苏联崩溃了呢?
                  1. +8
                    27 July 2018 17:40
                    Quote:Dart2027
                    那么不同物种的人是什么?

                    然后人们遵守其他规则,其他法律也很强大。 什么是现在的常态,然后它是狂野的,反之亦然。 毕竟,有一次引用第一夜的权利,可以种植muzhik对美丽女人的一瞥。
                    Quote:Dart2027
                    那么,为什么苏联崩溃了呢?

                    苏联是一个绝对健康的国家吗?
                    1. +1
                      27 July 2018 17:42
                      引用:arturpraetor
                      然后人们按照不同的规则生活,其他法律也很强大。

                      但是生物学和心理学几千年来都没有改变。 好吧,人群操纵技术一直被使用..
                      引用:arturpraetor
                      苏联是一个绝对健康的国家吗?

                      原则上不存在绝对健康的状态。
                    2. +3
                      27 July 2018 18:18
                      然后人们按照不同的规则生活,

                      有时,随着时间的流逝,您会看到法国大革命,您会在其中看到1917年的确切照本:相同的人,对特定的人物准确,讲话相同……
                      只是找不到拿破仑(顺便说一句,也找到了拿破仑-只是...。它非常灰暗,很满足)

                      苏联是一个绝对健康的国家吗?

                      但是绝对健康的状态和绝对健康的公民并不存在:走路的事实不是您的优点,而只是卫生部的一个缺陷
                2. +2
                  27 July 2018 18:15
                  1)将当前的做法转移到100年前是一项艰巨的任务。

                  为什么是100? 为什么这么谦虚? 以伟大的法国人或美国人(其中任何一个-很多)为例:到处都是相同的“ cookies”。
                  或深入研究,并采取意大利的政策(像果蝇一样,它们对学习很方便):而且所有这些都是“饼干”。

                  我们现在正飞向太空,那么为什么200或500年前会有所不同?

                  现在,我们仍然像1000年前一样吃人。 但是,不是,不是那样:现在,感谢上帝,文化是专门用叉子和刀子食用的。

                  2)从零开始,饼干不会给任何东西,它们通常被带到有紧张的地方。 在一个绝对健康的状态下,任何饼干和外国挑衅者都无法进行革命 - 最大的小花车和冲突。

                  你是关于2014事件的吗? 或者是什么?
                  1. +10
                    27 July 2018 18:22
                    Quote:AK64
                    你是关于2014事件的吗? 或者是什么?

                    我是关于它的。 没有革命是以牺牲外国影响为代价的,通常外国势力只支持国家已经存在的进程。 除了威胁生命的cookie的风险之外,没有任何腐败的活动家足以进行像VFR或1905-1907这样的全面革命。 最大限度 - 安排在香蕉共和国的小政变。

                    但是,唉,这些已经成为对“西方之手”盲目信仰的问题,所以我宁愿停止讨论这个时刻 - 没有多少时间我也想讨论这个问题。 你可以和同事Dart2027一起在这个帖子中算一个技术消耗。
                    1. 0
                      28 July 2018 09:38
                      由于外国的影响,没有一场革命是排他性的,

                      但是我不记得有一次革命是由于这个非常外国的“合作伙伴”而不会发生的。
                      通常,外国影响仅支持该州已经存在的过程。

                      是的,是的。。。在我们任何一个人中,技术开发也会朝着死亡的方向发展。 而现在,如果您说的是毒药,那无非就是“支持自然过程”,对吧?

                      但是我懒得进一步讨论这个问题。 我说过:在我们时代之前的21世纪,在17世纪,没有任何一场革命是完全没有饼干的革命。 对我来说,这是一个显而易见的事实---您可以持有任何其他意见。
                    2. 0
                      31 July 2018 08:53
                      引用:arturpraetor
                      没有革命是以牺牲外国影响为代价的,通常外国势力只支持国家已经存在的进程。 除了威胁生命的cookie的风险之外,没有任何腐败的活动家足以进行像VFR或1905-1907这样的全面革命。 最大限度 - 安排在香蕉共和国的小政变。

                      在我看来,你是完全正确的。
                3. +4
                  28 July 2018 01:30
                  引用:arturpraetor
                  在一个绝对健康的状态下,任何饼干和外国挑衅者都无法进行革命 - 最大的小花车和冲突

                  亲爱的同事,这是对的。 这就是为什么外国代理人首先用各种病毒感染社会有机体,然后出现带有一篮子饼干的挑衅者。
                  1. +1
                    28 July 2018 01:41
                    亲爱的同事,我会和你讨论这个话题,但我在技术上已合并到上面 hi 关于这个话题,你可以和不同的人谈论很多,现在我在一次小小的创造性危机之后去了解,所以,在你允许的情况下,我不会回应评论的本质 饮料 虽然我喝了它,但是不容易摆脱评论))
                  2. +2
                    28 July 2018 09:41
                    亲爱的同事,这是对的。 这就是为什么外国代理人首先用各种病毒感染社会有机体,然后出现带有一篮子饼干的挑衅者。


                    首先,甲壳虫乐队(吸盘受到禁令的反应-因为他们不知道如何对付某物)。 然后说说香肠。 然后直接饼干。
                    装满金的驴打开了城市的大门。
                4. 0
                  31 July 2018 08:51
                  引用:arturpraetor
                  1)几年前将当前的实践转移到100是一项吃力不讨好的工作。 我们现在正飞向太空,为什么200或500多年前应该有所不同呢? 我们现在有资本主义 - 资产阶级关系,为什么200或500多年前或者1000应该有所不同?
                  2)从零开始,饼干不会给任何东西,它们通常被带到有紧张的地方。 在一个绝对健康的状态下,任何饼干和外国挑衅者都无法进行革命 - 最大的小花车和冲突。

                  社会的技术和道德发展是不同的事情。
                  在任何州,都有人对当局不满意。 另一个问题是支持这些人,将他们团结在一起,当然,还有国家能够以执法机构的形式以及这些群体可能不支持的主要群体形式表现出“健康豁免”。
              2. 0
                31 July 2018 08:46
                Quote:AK64
                在过去的25年代,你是在你眼前发生的大约十五次革命的见证人。 至少有一个没有“cookies”的成本? 那么你在那里得到的那些(或200多年前,或500多年前)它是不同的?

                我同意并支持!
          3. +3
            27 July 2018 22:09
            Quote:AK64
            在哪里? 究竟是谁被“粉碎”了(除了津岛之外)?

            辽阳,瓦房沟,图拉奇等
            1. +2
              28 July 2018 09:43
              辽阳,瓦房沟,图拉奇等

              这些都不是“惨败”。
              在这里,我们谈论的是术语:从某种意义上说,在这些战斗中,没有一支军队被击垮。
      3. +1
        27 July 2018 17:32
        Quote:kvs207
        有意见

        他多次引用日本历史学家的话,日本历史学家反过来又参考了将军命令日军的报告,说所有资源都已用尽。 顺便说一句,当日本公众了解了和平谈判的结果时,哀悼和街头骚乱在该国开始了-这是事实。
    2. +3
      27 July 2018 09:40
      有这样的事情。 并且不能说它完全没有道理,但......一切都有它的时间:)
    3. 0
      27 July 2018 23:50
      是的,日本人本人正在秘密地与美国人和法国人就缔结为他们建立尊贵的和平进行谈判! 俄罗斯也希望获得和平,甚至可能超过日本政客! 她与日本实现了和平...这样我们就不会猜到酵了...如果陆战会继续下去将会怎样...
  3. +5
    27 July 2018 07:00
    首先,让我们回顾不幸战争之前发生的事件,以便更好地了解我们祖先的处境。
    为了更好地了解情况,作者必须从17世纪中叶开始进行防御的瓦西里·波亚科夫(Vasily Poyarkov),埃罗菲·哈巴罗夫(Erofei Khabarov)的战役。 阿尔巴津(Albazin)最早是在1650年被提及的,当时俄罗斯先驱Erofei Pavlovich Khabarov的一个分队占领了阿穆尔河上游的多尔斯基亲王阿尔巴齐(Daursky Prince Albazy)镇,后来该名字改名为监狱。 明年XNUMX月,哈巴罗夫(Khabarov)离开了城镇,将其焚毁。 随后,通过对阿穆尔人的残酷行径,他不仅使该地区的原住民免受其侵害,而且还使竞选活动的参加者背叛了自己,此后他从达乌里亚被召回。
    俄罗斯阿尔巴辛历史的创作阶段始于1665-1666年,当时由N.R.领导的84名哥萨克人组成。 切尔尼戈夫。 哥萨克人在阿尔巴辛(Albazin)定居点的地方建立了监狱,并接管了从当地居民那里收集Yasak的职能。 他们定期将收集到的所有Yasak穿过涅尔钦斯克(Nerchinsk)运到莫斯科.https:// //aftershock.news/?
    ;
    ; full根据此链接,您可以找到很多有趣的事情,但最重要的结论是:根据《涅尔钦斯克条约》,俄罗斯失去了阿穆尔河地区约200年。 “ 29年1689月XNUMX日,俄中条约在涅尔钦斯克签署,根据该条约,两国之间的边界是沿着从北部流向希尔卡的戈尔比察河划定的。阿尔巴辛斯基监狱在俄罗斯境外并遭到破坏,其居民被重新安置。沙皇政府索菲亚决定放弃阿尔巴辛和阿穆尔州,与清帝国的满族政府缔结和平条约。
    31月5日,俄罗斯驻华使馆团长。 戈洛文(Golovin)向贝顿(Beiton)发出了关于遗弃和毁坏阿尔巴辛(Albazin)的法令,31月1689日,满族大使馆到达了堡垒。 在大使和州长面前的服务人员烧毁了监狱的木结构,并挖出了城墙。 之后,他们乘坐满族提供的船只前往了涅尔钦斯克。“根据1856年XNUMX月XNUMX日的《涅尔钦斯克条约》,边界沿Stanovoi山脉通过。只有任命NN Muravyov,西伯利亚总督和Nevelsky的远征军才找到了阿穆尔河的口,这是第一次堪察加漂流XNUMX年《阿贡条约》缔结,阿穆尔河地区开始发展。
    1. +3
      27 July 2018 07:06
      Quote:Amurets
      首先,让我们回顾不幸战争之前发生的事件,以便更好地了解我们祖先的处境。
      为了更好地了解情况,作者必须从17世纪中叶开始进行防御的瓦西里·波亚科夫(Vasily Poyarkov),埃罗菲·哈巴罗夫(Erofei Khabarov)的战役。 阿尔巴津(Albazin)最早是在1650年被提及的,当时俄罗斯先驱Erofei Pavlovich Khabarov的一个分队占领了阿穆尔河上游的多尔斯基亲王阿尔巴齐(Daursky Prince Albazy)镇,后来该名字改名为监狱。 明年XNUMX月,哈巴罗夫(Khabarov)离开了城镇,将其焚毁。 随后,通过对阿穆尔人的残酷行径,他不仅使该地区的原住民免受其侵害,而且还使竞选活动的参加者背叛了自己,此后他从达乌里亚被召回。
      俄罗斯阿尔巴辛历史的创作阶段始于1665-1666年,当时由N.R.领导的84名哥萨克人组成。 切尔尼戈夫。 哥萨克人在阿尔巴辛(Albazin)定居点的地方建立了监狱,并接管了从当地居民那里收集Yasak的职能。 他们定期将收集到的所有Yasak穿过涅尔钦斯克(Nerchinsk)运到莫斯科.https:// //aftershock.news/?
      放大器
      ; full根据此链接,您可以找到很多有趣的事情,但最重要的结论是:根据《涅尔钦斯克条约》,俄罗斯失去了阿穆尔河地区约200年。 “ 29年1689月XNUMX日,俄中条约在涅尔钦斯克签署,根据该条约,两国之间的边界是沿着从北部流向希尔卡的戈尔比察河划定的。阿尔巴辛斯基监狱在俄罗斯境外并遭到破坏,其居民被重新安置。沙皇政府索菲亚决定放弃阿尔巴辛和阿穆尔州,与清帝国的满族政府缔结和平条约。
      31月5日,俄罗斯驻华使馆团长。 戈洛文(Golovin)向贝顿(Beiton)发出了关于遗弃和毁坏阿尔巴辛(Albazin)的命令,31月1689日,满族大使馆到达了堡垒。 在大使和州长面前的服务人员烧毁了监狱的木结构,并挖出了城墙。 之后,他们乘满族提供的船只前往内尔钦斯克。“根据1856年XNUMX月XNUMX日的《内尔钦斯克条约》,边界沿Stanovoi山脉通过。只有任命NN Muravyov,西伯利亚总督和Nevelsky探险队来搜寻阿穆尔河,堪察加第一河道XNUMX年,阿穆尔州地区开始发展。

      作者并没有因此而责备您,而是您提出了一个非常广泛而复杂的话题。 在阿穆尔河地区定居的情况下,鸦片战争和更多原因受到影响。
      1. +2
        27 July 2018 09:44
        正如库兹马普鲁特科夫曾经说过的那样:“人们无法把握无边无际。”
    2. +3
      27 July 2018 09:41
      你甚至可以从创造世界。
      1. +4
        27 July 2018 10:19
        Quote:高级水手
        你甚至可以从创造世界。

        无需讽刺。 《内尔钦克条约》迫使俄罗斯人离开了阿穆尔河和阿穆尔河。 所有接触和贸易均仅通过Kyakhta进行。 实际上,所有阿穆尔州地区都是一个无人居住的地区。 在圣彼得堡,人们认为阿穆尔河的嘴在沙子里迷路了。 只有探险队才发现了阿穆尔河的河口,并证明了萨哈林岛摧毁了这个神话。“报道了对彼得堡的发现并同时详细介绍了阿穆尔河地区对俄罗斯的重要性后,内维尔斯卡亚立即开始了对该河及其流域的进一步研究。涅夫斯基的活动在圣彼得堡得以实现。特别委员会的大多数成员聚集在一起讨论A级问题,不仅不相信涅夫斯基的发现,而且认为他应因对彼得罗巴甫洛夫斯克的无礼,未经授权的离开而受到严厉的惩罚。但是,尼古拉斯一世皇帝不理解涅夫斯基的动机,却没有他只原谅了他,还授予了第2队长的头衔,并授予运输官和车队荣誉和奖项。1850年初,Nevelskaya亲自到达圣彼得堡,介绍了他前往A.的材料,并很快又被送往东方由东西伯利亚总督N. N. Muravyov支配,在阿穆尔河上进行进一步的活动。 由于收购了A.,特别委员会担心与中国和英国发生冲突,因此不可能朝这个方向采取决定性的步骤,而只能允许建立东方。 “决定性行动的主要对手是内塞罗德总理。鸦片战争最终帮助解决了与中国的边界争端。因为在第一次鸦片战争之后,他们担心这些领土的未来,因为他们担心英国会占领满洲。
    3. +4
      27 July 2018 15:25
      [quote] [俄罗斯驻中国大使馆负责人 戈洛文/报价]
      也许有人会感兴趣的,大约15年前,我们从捕鱼中回来,在Aktyubinsk-Orsk的“高速公路”上,从一个闷热的人那里捡了一个半死的人,但没有闻到一个行人。我喝醉了,开车把他带回Orsk。公寓,一个,赫鲁晓夫,整个屋顶都是旧照片,我们聊天,他是戈洛文男性路线上的最后一个。我记得,他为他的曾祖父是第一位贿赂天帝国集市的俄罗斯人而感到自豪,要求附加/出售/塑像,这是该事件的标志。 它看起来像无花果,像一米高的凳子,从一千多年的侧柏的根部和整个笑话中切出,这是你看不到的那一面,一个象幸福的象形文字,我拒绝处理这样的淡褐色...
      他本人/最后一位哥洛文/当他被捡起后,从田野归来-他在田野里收集/我已经沉淀了/ 蛋白石 附属于一些珠宝商。朝代的结束是多么有趣。
      现在关于战争。 在我看来,我们的损失不能孤立地认为,与队长Yasha Schiff队已经对阵Kolya 2.0,后者也拥有“傲慢的撒克逊人”(按普希金的说法)。
  4. +4
    27 July 2018 08:40
    “一个小岛国怎么会完全击败一个庞大而强大的帝国呢?”
    如果我们抛弃许多主观因素,则原因是缺乏必要的军事基础设施-一个国家,地区或战区的固定和非固定物体的系统,无法提供,部署,训练,部署部队并进行军事行动。
    关于远东地区,没有这样一种结构可以实现“强大帝国”而不是“小岛国”的优势。
    没有什么可以弥补这一因素的缺失。
    1. +5
      27 July 2018 12:39
      一般来说,是的。 一般情况下变得更强大有什么好处,你需要在特定的地方变得更强大。
      1. +1
        27 July 2018 12:55
        同意您只能进一步开发其他可能的假设选项。 但是,历史不知道虚拟语气。
        这里是学习正确的课程,以免重复错误-这将很有价值。 但是历史证明,这只是个大问题。
    2. +2
      27 July 2018 13:54
      关于远东地区,没有这样一种结构可以实现“强大帝国”而不是“小岛国”的优势。
      没有什么可以弥补这一因素的缺失。

      起初没有。
      到最后,问题已部分解决。
  5. +2
    27 July 2018 08:52
    如果一个小岛国在帝国面前彻底击败了一个庞大而强大的国家,怎么可能呢?


    那你就看不懂了
    1. +3
      27 July 2018 09:42
      我不敢坚持。
      1. +2
        27 July 2018 09:47
        您的创造力
        很惊讶 甚至以某种方式感到失望
        1. +2
          27 July 2018 12:38
          我担心我不太了解你。 什么创意?
          1. +1
            27 July 2018 13:54
            有什么创意?

            在“文章”中
  6. +4
    27 July 2018 09:39
    如果一个小岛国在帝国面前彻底击败了一个庞大而强大的国家,怎么可能呢?

    作者还应该知道,这个“小”国家的人口要比广大德国帝国的人口大得多。 即便如此,它仍然拥有强大的产业,并以惊人的速度发展。
    还应该记得,在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的遗址上,第一个俄国人出现在战前40年,与俄国隔开了7公里的针叶林,沼泽和山脉,对于一个小国来说,它几乎就像是家乡。
    俄罗斯及其人民完成了几乎不可思议的壮举,成功地在短时间内建立了强大的堡垒城市哈巴罗夫斯克的符拉迪沃斯托克(Vladivostok)。定居该地区,修建了西伯利亚大铁路。

    如果没有这个壮举,那么远东和西伯利亚东部将会丢失,而日本,中国和英格兰则出没了。
    这只是整个远东俄罗斯战略上完全成功的不幸事件。 失败仅是由于该地区的偏远地区和在俄罗斯所花费的时间不多所致。 发生了什么灾难性的灾难,这比在克里米亚战役中要糟得多,在克里米亚战役中,他们数十年来一直没有舰队和要塞? 是的,几乎没有!
    是的,可能会有黄色的俄罗斯,但这已经超出了现有部队的任务。 最主要的事情完成了:建立了俄罗斯的钢脊,将国家连接成一个整体,保存了远东地区,皇帝统治下的滨海边疆区的人口增长了五倍!
    展望未来,我们可以说他在很多方面都是正确的。 我们很久以前建立的中国东方铁路成为中国的财产,而穿越我们领土的阿穆尔铁路仍然为祖国服务。

    回顾过去,我们可以说Aleksey Pavlovich Ignatiev绝对是错误的:穿越了当时的俄罗斯领土后,跨西伯利亚的铁路即使在北威州开始之前也不会完成(请参阅本节的建设日期)。 那将是一场灾难,充满了整个远东地区的损失。 如此管理并有尊严地战斗
    在建造Transsib之前,从莫斯科向符拉迪沃斯托克运送货物的成本通过西伯利亚达到10卢布,2卢布从敖德萨到符拉迪沃斯托克的海运27卢比。 不幸的是,我不知道铁路运输货物的确切成本。 然而,根据一些数据,即使在跨西伯利亚铁路投入使用后,它也比海上高三倍。

    海上运输一直比陆上运输便宜,这是一个公理。
    但是,横贯西伯利亚的铁路不仅是为了减少向符拉迪沃斯托克的货物运输成本而建造的,而且还旨在发展和解决西伯利亚并为俄罗斯提供安全保障。
    1. +3
      27 July 2018 12:15
      请参阅稍后构建此部分的时间表

      关键词是事后。 它是在CER之后建造的,由于拳击手的反叛,其交付强烈转移。 再一次,没有CER--没有Port Arthur等等。
      所以这不是事实。 其余的......你读过这篇文章吗?
      1. +1
        27 July 2018 12:49
        Quote:高级水手
        关键字是之后。 它是在CER之后建造的,CER的交付在很大程度上受到了义和团的叛乱的推动。 再一次,没有CER-没有亚瑟港等等。所以这不是事实。

        什么是“不是事实”? 您否认/证明了什么? 请求
        Quote:高级水手
        至于其余的……您读过这篇文章吗?

        读。 和?
      2. +3
        27 July 2018 14:51
        不太了解谁是在CER之后建造的? 西伯利亚横贯铁路始于1891年从东部(乌苏里铁路)开始建造,从1892年开始由西侧(西西伯利亚铁路)开始建造。 根据西伯利亚铁路委员会的期刊,建设已完成 从10年16月1893日至1904日计划在XNUMX年进行。
        建筑最终拖到1916年的事实恰恰是由于它来自阿穆尔铁路。 拒绝支持CER的建造,仅在REV之后才归还给CER。
        1. +4
          27 July 2018 15:24
          就是这样。 如果他们没有建造CER,他们就会建造阿穆尔河,并且比现实生活早得多。 此外,在拳击手的起义期间不会有任何中断,也不需要重建。
          1. +2
            27 July 2018 19:38
            实际上,关于CER:俄罗斯是否需要这条路,没有明确的意见
            1. 0
              28 July 2018 09:50
              实际上,关于CER:俄罗斯是否需要这条路,没有明确的意见

              是的,那里已经有东西---已经可以看到不需要它。 以实践为真理

              无论如何:“您需要”一般的一切,甚至更多,而且您可以不用面包。 但是没有资金。 然后,您需要在“所需”,“必需”和“必需”之间进行选择。 因此,CER并非“必需”。

              我们可以用另一种方式说:如果您寻找战争和失败的一个原因---那么这个原因就是,并以这个名字命名:Syu。 所有这些行动,包括CER,都是他的活动。 以便...

              如果您进入中国并定居满洲(Zheltorossiya),那么完整的计划意味着需要CER。 但是...但是,由于缺乏坚固的铁路,这种做法非常冒险。 也就是说,即使您为实现这一目标而努力(为什么不实际呢?),那么首先您必须提供一些东西。 一些迹象表明,SJV故意拖入战争并失败。
    2. +6
      27 July 2018 14:37
      Quote:奥尔戈维奇
      作者还会知道,这个“小”国家的人口远远超过了庞大的德意志帝国的人口。

      ??? 这就是日本人口在RIAA达到46百万人的水平时,远远超过德意志帝国的人口,其52数量超过1900一年?
      Quote:奥尔戈维奇
      而对于“一个小国家来说,它实际上就在家附近。

      符拉迪沃斯托克附近的地区一般都很难居住。 我还敢提醒你,如果没有RNW,日本人甚至无法从俄罗斯人那里夺取萨哈林,而他本来就更接近他们在北部边界的传统利益范围。
      1. +2
        27 July 2018 15:00
        我要提醒您,如果没有REV,日本人甚至无法从俄罗斯人手中夺走萨哈林岛,而他似乎会更接近他们在北部边界的传统利益范围。

        北海道仍然无法居住在日本:整个北海道有3万人口,而在日本其他地区则为130
        1. +4
          27 July 2018 15:11
          已经5,5了 笑 4中的密度都比九州少。 无论如何,20世纪初日本在滨海边疆区的存在极其匮乏(非正式地 - 海盗,难民,简而言之 - 每一个放荡不羁),日本人对这个领域有一些明显的兴趣......在俄罗斯开始发展之后。 在此之前,它实际上是一个当地的野外场。 实际上,中国人把它给了我们,包括因为这片领土尽管有着几个世纪以来在法律上属于他们,但几乎没有人居住和未开发,而中国人实际上失去了很少。
          1. +2
            27 July 2018 16:43
            这个领土可以说是中国,不属于中国。 当时的中国由满族入侵者统治,他们禁止中国人定居在其王室土地上。 罪恶被送往满洲,或绝望的人们people缩在匈奴人的帮派中。 官方禁令仅在70年代后期才取消。 19世纪,当清朝为自己的财产的未来感到恐惧时,俄国人开始向那里渗透。
            1. +2
              27 July 2018 16:52
              谢谢你,没有你我,当然,不知道。 通常,当他们在特定时期说“中国”时,并暗示清朝帝国为中国在满族王朝AysinGyёr的控制之下。 是的,当时可汗在VKS以北试图不允许他们定居,但满族自己拥有阿穆尔和乌苏里以外的土地 - 非法条件 - 法律上,他们的领土,但事实上没有国家。 没有特别观察到存在。
              1. 0
                28 July 2018 14:09
                我的意思是满洲,在俄罗斯远东地区确实没有中国政府,除了一个所谓的地区 Zaozeyskie Manchus,即使在《 Aigun条约》签署后仍保持内部自治。
          2. 0
            27 July 2018 16:52
            已经5,5了

            您认为正在做什么...无论如何-它是空的
      2. 0
        28 July 2018 05:30
        引用:arturpraetor
        ??? 这就是日本人口在RIAA达到46百万人的水平时,远远超过德意志帝国的人口,其52数量超过1900一年?

        日本的人口大约为50万,德国的人口大约为50万(没有法国的阿尔萨斯和洛林)。
        NEMNango想写信,强调日本是德国的严肃对手
        引用:arturpraetor
        海参div附近的地区通常人烟稀少。 我要提醒您,如果没有REV,日本人甚至无法从俄罗斯人手中夺走萨哈林岛,而他似乎会更接近他们 传统兴趣领域 在北部边界。

        日本最感兴趣的地区是韩国,从韩国到符拉迪沃斯托克非常近
  7. BAI
    +3
    27 July 2018 10:43
    如果您听取了马卡罗夫海军上将的意见:
    在给海洋部的说明中 1897 斯捷潘·奥西波维奇先生指出,借助破冰船,不仅有可能在北极地区操纵商船,而且还可以 如有必要,以最短,最安全的方式将舰队转移到太平洋。 在1898年S.O. Makarov的直接参与下,制造了世界上第一台破冰船Ermak。

    对马北海路线将进行更深入的探索,战争的结果可能会有所不同。
    1. +7
      27 July 2018 12:21
      在这个时候,Sevmorput是一个不科学的幻想。 没有用于冰上侦察的航空,没有观测气象站的网络,没有煤炭基地,没有...是没有无花果号。 甚至在考察结束前Toll再过五年,这只是对北极进行全面研究的开始。
      1. +3
        27 July 2018 13:56
        由于没有气候变暖,这在很大程度上是当今取得成功的原因。
        当时最糟糕的是冰的状况。
        1. +2
          27 July 2018 15:27
          这也是。 虽然在1897年,但绝对不知道该面对什么。 COM,这里坦率地幻想着。
    2. +2
      27 July 2018 15:01
      如果您听取了马卡罗夫海军上将的意见:
      引用:白
      如果您听取了马卡罗夫海军上将的意见:

      这是最完整的幻想:实际上,Ermak ...在那儿并没有多大帮助。
  8. +2
    27 July 2018 11:22
    原因很复杂
    和军事政治等。
    远东一直是俄罗斯的危险地区,与此同时,可能是最有希望的地区
    1. +1
      27 July 2018 19:32
      军团,你是绝对正确的:有许多政治,经济和个人原因(思想,意志)
  9. +2
    27 July 2018 12:00
    主要原因是革命。 如果没有这一点,俄罗斯将获胜。
    1. +3
      27 July 2018 12:18
      革命总是阻止一个坏舞者转身。
  10. +3
    27 July 2018 12:16
    没有必要将整个舰队保留在PA中。 如果他在符拉迪沃斯托克(Vladivostok),那么路线可能完全不同。
    1. +3
      27 July 2018 12:37
      1)全部并没有成功。
      2)所以他(弗拉克的舰队)可以做到吗?
      1. 0
        27 July 2018 13:58
        2)所以他(弗拉克的舰队)可以做到吗?

        日本人不会攻击(极有可能)
        1. +1
          27 July 2018 15:28
          它还是紫色的吗?
          1. +2
            27 July 2018 16:57
            与弗拉迪克·恕我直言的舰队作战要困难得多。 甚至没有地方可以为封锁建立可操纵的基地。 甚至驱逐舰的攻击也没有组织得很好。

            相对于侵略性的侵略性策略而言,PA更好-但俄罗斯舰队不知何故未在REV中对其进行标记。 但是对于防御性或反应性战术,在保持威胁和压力的同时,弗拉德·恕我直言更好。

            另一方面,如果舰队在弗拉基克(Vladik),那么日本人就不用担心俄罗斯在满洲的存在
      2. 0
        29 July 2018 13:09
        舰队不会有被完全封锁的危险。 我将永远拥有所有必要的用品。 可能会等待第二中队。 好吧等等
    2. 0
      27 July 2018 13:58
      再分享一次? 还是“全部在弗拉迪克”?
    3. +3
      27 July 2018 14:16
      Quote:Denimax
      没有必要将整个舰队保留在PA中。 如果他在符拉迪沃斯托克(Vladivostok),那么路线可能完全不同。

      巴勒斯坦权力机构的存在对日本和韩国的海上通信造成了真正的威胁。 从弗拉迪克那里切断陆军货物到非洲的交付是不现实的。
      1. +2
        27 July 2018 15:04
        巴勒斯坦权力机构的存在对日本和韩国的海上通信造成了真正的威胁。 从弗拉迪克那里切断陆军货物到非洲的交付是不现实的。

        EQA活动表明事实并非如此。
        此外,还有间接行动的策略(例如,北海道的大规模进攻是对韩国进攻的回应)。
        1. +2
          27 July 2018 15:31
          FOC的活动表明情况并非如此。

          什么是真相? 他们阻止了什么? 如何通过可用的港口设施为整个中队提供服务?
          北海道大规模袭击

          它是什么样的?
          1. +1
            27 July 2018 17:01
            真? 他们阻止了什么?

            相比之下,PA的中队根本没有做任何事情! 甚至Biziao的着陆和使用都没有以任何方式阻止。
            整个港口中队将如何由可用的港口设施提供服务?

            因此在亚瑟(Arthur)并没有什么更好的问题:问题虽然有所不同,但同样复杂。
            建立两个基地并不是为了钱。
            它是什么样的?

            突袭港口,着陆。 有必要将中队放在奥塔尔的某个地方,这对于日本人来说也不方便,因为它离自民党很远
            1. +1
              31 July 2018 08:39
              Quote:AK64
              相比之下,PA的中队根本没有做任何事情! 甚至Biziao的着陆和使用都没有以任何方式阻止。

              然而,直到巴勒斯坦权力机构中队出现活动迹象,日本才登陆部队 - 直到S.O.死亡。 马卡洛娃。 这只是在Vitgeft日本人的最后“samoblokady”舰队之后,并获得了完全的行动和机动自由。
    4. +4
      27 July 2018 17:03
      Quote:Denimax
      没有必要将整个舰队保留在PA中。 如果他在符拉迪沃斯托克(Vladivostok),那么路线可能完全不同。

      问题在于,帝国只能负担远东一个装备精良的基地。 因此,包括所有EDB在内的大部分机队都可以设在PA或符拉迪沃斯托克(Vladivostok)。 不可能一分为二-即使巡洋舰分队,第二基地也很难提供基础。 记住-现实生活中Bogatyr修复了多少。 或者Chukhnin回答了GuKIS关于即将装配的四艘驱逐舰190英尺长的驱逐舰的大小和数量,无聊的托架装置,有盖的可锁棚的大小和数量的要求,Gukis对此有何回应:
      30月XNUMX日,简短而充满生气的是,海军上将G.P. Chukhnin签署了符拉迪沃斯托克的回应:“也没有建造船屋,车间,棚架和贷款。”
  11. +8
    27 July 2018 15:02
    好吧,你,亲爱的同事,值得注意的是扔了 笑 俄罗斯在日俄战争中失败的原因,唉,传统上已成为一个不是深层复杂分析的问题,而是信仰问题。 对于某些人来说,布尔什维克的理论向某个人 - 西式发明,某人 - 他们自己的发明,与事实严重联系 - 解释了这个问题......结果,只有在看到文章的标题后,并且在不知道其作者的情况下,才意识到评论可以是各种规模的holivar,强制性地混合阴谋和某些人的意识形态偏好 wassat 虽然完全相同,但循环应该很有趣,你从未注意到分析中的任何过度行为。 并且,如果可能的话,还有一些评论和澄清。
    如果一个小岛国在帝国面前彻底击败了一个庞大而强大的国家,怎么可能呢?

    是的,如何把它们放在一起......由于我们所知的原因,俄罗斯舰队被摧毁了。 尽管指挥和后勤方面存在重大问题,但军队可以继续战争,并将其结果降低到对我们更有利,但由于革命导致的特兰西布瘫痪甚至杀死了现有的后勤。 并不是说我们不能单靠军队直接赢得RIAW(为此我们需要在日本领土上进行攻击,如果没有舰队就不能这样做),但是我们完全有能力将它缩减到完全平局。
    我认为,由于已经废除了农奴制,我们远远没有像一些不太聪明的人所说的那样,落后于欧洲一个半世纪。 此外,欧洲规模很大,其中大部分农奴制仅在1848废除,即仅比俄罗斯早13年。

    我怎么能说......在18世纪中叶,农奴制最终被废除的那些国家,这个农奴制非常有限,而我们在亚历山大一世时开始对这个话题采取一些害羞的步骤。 ,在凯瑟琳二世(在其他国家,这个问题已经在衰退时)大大加剧了。 所以这里仍然存在滞后,事实上超过1848年 - 特别是如果你回想起改革的半心半意,你也指出了这一点。 但是,当然,农民解放的滞后期不是在13年。 此外,农奴的解放并不总是到处都是国家的绝对积极事件 - 对于资本主义的条件来说,这当然是好的,但也有一个艰难的过渡期导致出生率(法国)急剧下降或海外人口大规模移民(德国,奥地利 - 匈牙利,意大利),后者持续了很长时间。 在俄罗斯,人口不断增加,改革后,主要是由于自然增长。
    所以,我想,我们可以总结出第一批结果。 我们失败的原因之一是

    此外,这两种理由都源于这样一个事实,即远东的积极发展不久前就与RLI有关。 当然,理论上可以强制建造一块铁和重新安置人员的过程,但距离收到阿穆尔州和乌苏里地区的时间不到50年,这些地区远离大都市。 不,当然,考虑到该地区“死朋友”的不断利益,有必要不延迟发展,但传统方法很难做到这一点,但非传统的方法却没有成功,发展进程也走了一半。 建造一块铁是昂贵的,而且在远东地区没有铁片,只能通过海运转移定居者 - 为此我们仍然没有足够的船只和计划来管理50年。 这种情况当习惯慢慢束缚,但走得快,走出侧身。
    1. +4
      27 July 2018 15:34
      好吧,你,亲爱的同事,值得注意的是扔了

      含 我试过:)))
      1. +2
        27 July 2018 19:13
        Quote:高级水手
        我试过:)))

        感谢大家的努力。 这篇文章是为了表达他们对历史的看法 hi 微笑
        关于VO的REE主题不容忽视,因此我们将进一步研究 含 物质加,但是 饮料
        顺便说一句,在附近的一个村庄(离城市8公里),一名当地居民被埋葬,他作为巡洋舰斯韦特兰娜的枪支指挥员参加了对马
        1. 0
          30 July 2018 20:43
          引用:鲁里科维奇
          顺便说一句,在附近的一个村庄(离城市8公里),一名当地居民被埋葬,他作为巡洋舰斯韦特兰娜的枪支指挥员参加了对马

          在长崎,日本人仍然从俄罗斯水手和士兵的伤口中囚禁了整个死者墓地。 我们在我们的土地上几乎所有人都被带走了......
  12. +3
    27 July 2018 16:02
    我的祖父曾参加这场战争。 总部上尉Burunov Mikhail。 他受伤后回到明斯克附近的庄园。 盎格鲁撒克逊人在那场战争中击败了俄罗斯。
  13. +2
    27 July 2018 19:25
    Quote:AK64
    天哪...
    我读了它,回想起我的童年:早晨的黎明,学校,同学们……
    我nastolgiroval甚至

    我仍然记得我们的先驱队被称为:“以Leni Golikov的名字命名”,第二个联系和分歧:“我们天生就是为了使童话成真”(尽管咨询师总是对我们低声说些什么)。 现在我和同学们回电,记得童年。
    在学校度过快乐的时光,然后我们想马上长大
  14. +2
    27 July 2018 19:44
    致命的遗漏之一是对敌人的低估和对自己部队的高估。
    尽管我们正式地为这场战争作了有目的的准备(原本应该在1905年完成的那支舰队-Borodino和Pearl的五个正是为转移到远东而建造的),但事实证明,敌人决定了,与欧亚巨像不同,他本人,当他发动战争更有利可图时,他们低估了日本的愿望,高估了自己的能力。
    鉴于我们被英国的船只和德国的迫击炮击中(生意,没什么私事),只是乘以日本人在一场快速战争中取得胜利的意愿,很明显,许多俄罗斯“朋友”的枪口都有污名。 旷日持久的战争将导致日本战败,或使其影子盟友进入日本。 这已经是全球性的。 这就是为什么每个人都进入一个非常模棱两可的朴茨茅斯世界的原因,日本需要这个世界,而不是俄罗斯。
    1. +3
      27 July 2018 19:52
      引用:鲁里科维奇
      持久战将导致日本的失败或其影子盟友进入日本。

      非常有争议的声明。 如果日本合并,每个人都会假装他们与之无关。 与俄罗斯的战争不可能“小小的胜利”,因此它必须充分适应,并在战争上花钱。 只有英国才能做到这一点(德国不需要这样做,法国人是我们的盟友,美国人不会与欧洲发生直接冲突,还有其他人在那里 - 意大利人与土耳其人?),但是发生重大战争的德国在她的头脑中充满了色情英国人在这里度过,而德国人作为中立者,继续在两个方向的武器贸易上赚钱,这就是如何在彩票中打破头奖......另外,英国人可能遭受的损失,这可以减少海上军备竞赛的分离程度。 结果,由于世界上的矛盾和政治局势,尽管英国干预的威胁确实存在,但没有人会在军事上适应军事,但这确实存在威胁而不是保障。
      1. 0
        27 July 2018 20:25
        Artem,不要忘记间接参与。 小大英帝国很可能会开始提供资源帮助。 在有舰队的情况下在通信上进行巡航战争是一回事,而在没有舰队的情况下进行通信又是另一回事,毕竟日本是大海。 而且由于您无法在任何事情下掩盖撒克逊人的利益,因此在一场旷日持久的战争中,当您与您战斗的门生遇到物质上的困难时,很可能会引来意料之外的海上河流资源。 我的意思是英国人。 都一样,可惜投入他们投资的项目...但是所有这些论点都是假设的,我只表达了自己的观点
        因此,即使在那一刻,和平条约也对获胜的政党是有益的,而亚普人似乎赢得了胜利,也没有必要发光,因此日本要么离水库仅一步之遥,要么俄罗斯就不必与日本的影子盟友进行实质性对接,但真正面对英国的压力。
        但是随后突然发生了05革命。 相反,先验国家应该团结一致并赢得战争,因为如此之多的人已经死亡,因此尤为如此。 相反。 因此,有人真的希望俄罗斯不要继续战争。 在战时革命中,不同的革命应等同于叛国罪。 没有战争-尽可能多地集会。
        因为在REV的所有事件中,英格兰的耳朵显然都伸出来了。 这就是为什么日本没有合并,而是帮助它缔结了和平条约的原因。 这样我们才不会发光... 眨眨眼睛
        阿泰姆,不是我要告诉你另一个故事 hi
  15. +1
    27 July 2018 22:43
    如果一个小岛国在帝国面前彻底击败了一个庞大而强大的国家,怎么可能呢?

    测试报名! 我支持! :)

    听起来像是这场战争的失败对RI来说是极为罕见的情况。 同时,从1812年起,RI直到1917年去世后才赢得一场战争。 即使在军方似乎在夺冠的地方,他们也都合并了战后的所有协议。

    您能够提供这场战争中失败的非凡原因是什至有趣的。 :)
    1. 0
      30 July 2018 20:44
      引用:Saxahorse
      同时,由于1812,RI,一般来说,并没有赢得一场战争,直到它在1917年度的消亡。

      嗯,这只是胡说八道,对不起。 如果你从20世纪开始 - 那么俄罗斯与中国的战争1900,征服土耳其斯坦 - 显然你没有说什么,因此 - “来吧,再见”。
      1. 0
        30 July 2018 22:20
        您仍然记得Khiva战役以及其他大战,涉及数千名士兵和一杆枪。 笑
        1. +2
          31 July 2018 02:02
          什么是yulim,先生? 首先,我们谈论的是现在没有俄罗斯武器的胜利 - 比如胜利很小,而且没有考虑过? 好吧,那......我们接下来会想到什么?

          仅供参考 - 例如关于俄罗斯 - 土耳其战争1877-78,关于高加索战争,关于多瑙河上的土耳其人和1853-56中的外高加索战争。 我已经关闭了以前的俄罗斯 - 土耳其人,关于俄罗斯人和伊朗人,以及两次波兰叛乱的镇压(就像完全成熟的战争一样)。

          总的来说 - 去了解俄罗斯军队的历史和胜利的道路,但就目前而言 - “再见”。
          1. 0
            31 July 2018 23:10
            我们是在谈论战争还是在谈论卡巴特之战? 如果要取得对日本的胜利,几个营就足够了,那么不必写这些文章。 RI与土耳其人以及1828年,1853年和1878年的所有战争成功合并。
            你还有其他建议吗?
            1. +1
              1 August 2018 08:40
              所有与Turks,1828和1878的战争,RI成功合并。

              是否有可能更详细地说排水管是什么?
              就在我生活的现实中,由于今年在阿德里安堡世界的1828-29战争,我们通过了黑海的东海岸与阿纳帕这样的城市。 为什么我专注于这个...我一个月前就在那里。 我正好告诉你 - 俄罗斯。
              我们真的失去了克里米亚战争,但肯定不是土耳其人。
              至于1877-78战争,显然,你太过于字面意思地接受了阿卜杜勒 - 哈米德宣言:)))
              上帝的阴影令人满意,为俄罗斯人带来和平。 忠实的人知道这个该死的偶像崇拜者感到愤怒,拒绝致敬,拿起武器,反对信徒的主权,手持现代恶魔般的伎俩。 赞美归于上帝。 真相胜利了。 这次我们的亲切和胜利的主权完全独自摆脱了作为不忠实的狗的胜利者的斗争。 在他令人难以置信的善良和怜悯中,他同意给不洁的狗一个他们谦卑地问他的世界。 现在,忠实的宇宙将再次从伊斯坦布尔统治。 俄罗斯君主的兄弟必须立即带着一个大的随从来到伊斯坦布尔,在尘土中,在灰烬中,面对整个世界,要求宽恕并带来悔恨。 与此同时,必须支付他为此付出的通常的敬意,之后信徒的统治者以其无穷无尽的怜悯和忍耐将再次批准俄罗斯人作为他的国家的附庸总督一职的主权。 但是为了避免新的愤慨和抵抗的可能性,苏丹作为这片土地的最高统治者,命令50 000俄罗斯人在他的保加利亚省被当作人质。 其余不忠的狗可以回到自己的家乡,但只有在他们通过伊斯坦布尔或附近最深的敬畏之后。
              1. 0
                1 August 2018 21:57
                Quote:高级水手
                只是在我所居住的现实世界中,由于1828-29年在阿德里亚诺普尔和平战争中的战争,黑海的东海岸和一座像阿纳帕一样的城市都经过了我们。

                他们带上阿纳帕(Anapa)并返回瓦尔纳(Varna)。 罗马尼亚的摩尔多瓦,卡尔斯-拒绝了,他们回到了土耳其人。 取得胜利..在这种情况下,什么可以被认为是一个沉沦?
                1. +1
                  2 August 2018 09:50
                  抱歉,但是 在战争之前 我们有瓦尔纳,摩尔达维亚和卡尔斯吗?
                  也就是说,你怎么能失去那些不是的东西?
                  什么是你的胜利? 海峡两岸? 占领伦敦?
                  至于罗马尼亚,这个名字的国家出现在1859年...
                  更短的物资。
                  1. 0
                    2 August 2018 22:04
                    Quote:高级水手
                    请问,在战争之前,我们有瓦尔纳,摩尔多瓦和卡尔斯吗?

                    然后为什么要把士兵冲进来,征服他们呢? 还有瓦尔纳(Varna),卡尔斯(Kars),摩尔多瓦(Moldova)和瓦拉奇亚(Wallachia)(是的,这只是罗马尼亚的一半)。 这样他就可以在泥泞的诺言下立即返回土耳其人。

                    我写了这个。 在19世纪真正胜利的战争中,如彼得或凯瑟琳统治下的波兰,芬兰,克里米亚的推翻,RI不再找到。 富布洛德破坏了帝国。
                    1. 0
                      3 August 2018 09:45
                      为什么你不喜欢黑海和高加索西部海岸的挤压? 这是一个非常重要的领域,无论是规模还是资源。 是的,事实上波兰在尼古拉·帕夫洛维奇的带领下加入了1812。 在那之前,有一个接吻绅士的政策......是的,哪里不吻他们,到处都是肛门。
                      1. 0
                        3 August 2018 22:28
                        让我提醒您,直到1812年,大部分高加索地区都处于低迷状态。 例如,高加索省成立于1785年,佐治亚州于1800年被吞并。 进一步主要是“印度战争”和反游击行动。
                    2. +1
                      3 August 2018 19:55
                      引用:Saxahorse
                      真正赢得战争,就像彼得或凯瑟琳一样,与波兰,芬兰,克里米亚同样的压力,在RI 19-世纪再也找不到了。 腐烂的帝国被推翻了。

                      在我看来,至少三个巨大的地缘政治成功 - 收购高加索,土耳其斯坦和远东 - 已经足够了。 或者你需要高加索 - 占领小亚细亚和伊拉克,土耳其斯坦 - 阿富汗和伊朗以及远东 - 以俄罗斯保护国的形式掠夺整个中国和日本?
                      1. 0
                        3 August 2018 22:37
                        高加索地区的收购可追溯到18世纪,并于1800年佐治亚州加入。 然后只有“印度战争”,叛乱的部落灭绝了。 我说过关于突厥斯坦的情况,敌人被各个营的部队征服了,这与荒谬不平等。 在远东地区,一般来说,一个人会做整个事情..如果穆拉维约夫-阿穆尔·希什都没有帝国在那里得到任何东西..

                        另一方面,人们可以回想起曾经被反复征服并再次返回摩尔多瓦,罗马尼亚和保加利亚的领土,刚刚向阿拉斯加和西美洲的美国人展示了巨大的领土……我们的国王将战争变成了一项体育活动。 他们将安置XNUMX万士兵-他们将让土地退回,然后再次放置-他们将投降。 即使在REV中,也有很多抽奖机会,离开了满族和辽东。 没有..习惯性地泄漏。 金勒国王,如果不是由他们自己的国家统治的话。
  16. +1
    27 July 2018 23:37
    引用:鲁里科维奇
    但是随后突然发生了05革命。 相反,先验国家应该团结一致并赢得战争,因为如此之多的人已经死亡,因此尤为如此。 相反。 因此,有人真的希望俄罗斯不要继续战争。 在战时革命中,不同的革命应等同于叛国罪。 没有战争-尽可能多地集会。 hi

    我想知道-好吧,人民不会反抗,会在王位周围集会,等等。 战争将持续数月之久。 日本人会杀死更多的东正教力量..那又如何呢? 集会会获得什么样的利润? 不是没有受过教育的公司,不是承包商的盗贼,而是人口的绝对多数:农民和工人?
    我认为,这场战争之所以失败,是因为没有人看到胜利的好处。 她没意思。 相反,鉴于进一步的事件,它将产生非常悲惨的后果。 首先,他们不会参与俄罗斯远东地区的发展,因为它们从满洲抽出资源而被带走了。 西伯利亚大铁路还没有完工,因为没有必要。.其次,可耻的失败使最高领导人领导了军事结构的许多变革。 因此,您看一看第一次世界大战的俄罗斯军队,Kuropatkin和Alekseev会准备..
    1. +2
      29 July 2018 10:22
      日本人会杀死更多的东正教力量..那又如何呢? 集会会获得什么样的利润? 不是没有受过教育的公司,不是承包商的盗贼,而是人口的绝对多数:农民和工人?

      你去相信工人的国际团结,不是吗?

      日本在战争中的失败很可能意味着对远东地区的俄罗斯以及随后的苏联(以及中国)都没有威胁:一劳永逸,侵略者将得到镇定。
    2. +1
      30 July 2018 20:46
      Quote:苏丹贝克
      这场战争将持续几个月。 日本人会杀死一些更多的东正教军队。那又怎样?

      然后 - 胜利的世界(因为没有可能因为对马而越过海峡)。 日本人实际上是在最后一次呼吸,我们刚刚获得了力量......
      1. 0
        31 July 2018 18:09
        [/ quote] Mikhail Matyugin(Michael)昨天20:46↑
        然后-胜利的世界(因为对马岛,因为没有办法过海峡)。 日本人一般都屈指可数了,但是我们才刚强起来... [quote]

        这个“胜利的”世界给帝国人民带来了什么? 请详细说明。
        “有积累的力量,”说? 但是,如果他们对此无能为力,那是有道理的。 在所有的胜利中,包括:船队的损失,亚瑟港的倒塌,新建成的达利尼港,作为对日本天皇的礼物
        1. 0
          31 July 2018 19:28
          Quote:苏丹贝克
          这个“胜利”的世界给帝国人民带来了什么? 请详细说明

          埃克,你弯下腰......然后你应该从所有战争的主题开始,这个战争给了俄罗斯帝国的普通民众,甚至莫斯科王国,以及苏联和现代俄罗斯....



          Quote:苏丹贝克
          而且,如果它们与它无关,那么它的意义就无能为力。 从所有的胜利到记忆的来临:舰队的丧失,亚瑟港的倒塌,刚刚完成的港口达尔尼作为礼物送给日本天皇

          以亚瑟港为例,日本人用血液冲洗自己,不像我们的血液。事实上,到目前为止,我们已经超越了战争。 在这里取得胜利,对马的损失是致命的,但是为了达到一个有价值的和平而不是。
  17. +1
    28 July 2018 17:46
    引用:Saxahorse
    如果一个小岛国在帝国面前彻底击败了一个庞大而强大的国家,怎么可能呢?

    测试报名! 我支持! :)

    听起来像是这场战争的失败对RI来说是极为罕见的情况。 同时,从1812年起,RI直到1917年去世后才赢得一场战争。 即使在军方似乎在夺冠的地方,他们也都合并了战后的所有协议。

    您能够提供这场战争中失败的非凡原因是什至有趣的。 :)

    我必须去学校..
    逃学sm ..
    等等..丢脸了..
  18. 0
    29 July 2018 20:16
    Quote:AK64
    日本人会杀死更多的东正教力量..那又如何呢? 集会会获得什么样的利润? 不是没有受过教育的公司,不是承包商的盗贼,而是人口的绝对多数:农民和工人?

    你去相信工人的国际团结,不是吗?

    日本在战争中的失败很可能意味着对远东地区的俄罗斯以及随后的苏联(以及中国)都没有威胁:一劳永逸,侵略者将得到镇定。

    最有可能且不会考虑。 实际上,俄罗斯的军事失败导致其与日本和解。 在第一次世界大战中,他们是盟友。 至。 威胁已消除。 对于中国而言,战争的结果并没有解决任何问题。 这对他们有什么影响,哪个邻居会抢劫他们-北部或东部?
    但是我的帖子还有其他的东西:战争的胜利给了印古什共和国的大多数人口。 朝臣的狭隘圈子和靠近法院的人不计算在内。 因此,在国内的特殊军事热情并没有被观察到。
    1. 0
      29 July 2018 21:12
      最有可能且不会考虑。

      哦,是的-像你这样的人不重要

      实际上,俄罗斯的军事失败导致其与日本和解。 在第一次世界大战中,他们是盟友。

      并非如此:在第一次世界大战中,这两个国家都是英格兰的盟友,仅此而已。 (英格兰和英格兰成功地将俄罗斯扔给了俄罗斯-一击杀了两只鸟)

      至。 威胁已消除。

      真相? Hasan和Halkin-Gol显然是与种族群体战斗的?

      总的来说,我跟你聊天没意思
    2. 0
      31 July 2018 11:47
      Quote:苏丹贝克
      但是我的帖子还有其他的东西:战争的胜利给了印古什共和国的大多数人口。 朝臣的狭隘圈子和靠近法院的人不计算在内。 因此,在国内的特殊军事热情并没有被观察到。

      您的意见当然有权利。 只有在这里,我们一定不要忘记,正是日本袭击了俄罗斯,它为追逐属于俄罗斯的领土追求了非常具体的目标。 为他们更成功地开展战争,仍然不知道根据和平条约将哪些领土交给他们。
  19. 0
    29 July 2018 21:56
    Quote:AK64
    真相? Hasan和Halkin-Gol显然是与种族群体战斗的?

    总的来说,我跟你聊天没意思


    在Hassan和Khalkhin-Gol上,苏联与日本人而不是RI进行过战斗,但这是另一首歌。 1905年后,RI没有与日本发生冲突,因此就中国分裂达成了秘密协议。 在第一次世界大战中,日本人并没有捍卫英国的利益,而是捍卫自己的利益,因此战争以占领青岛而告终。 这位俄国皇帝驱使他的手下的人为屠杀争取外国贷款。

    我并没有要求您与对话者交流,我显然不会从这种交流中获得好处-您交流的机会不多,但有足够的野心和自爱心。
    1. 0
      31 July 2018 11:50
      Quote:苏丹贝克
      这名俄罗斯皇帝的男子因外国贷款而被开除。

      俄罗斯帮助盟国发动了反对中央集团侵略的防御性战争。 向西部阵线派遣军团是合理的,因为虽然它在那里,但德国不能将其所有的军事力量都发送给俄罗斯。 所以这是非常谨慎的。
  20. 0
    4 August 2018 11:45
    Saxahorse,
    简而言之 - 胡说八道。
    事实上,切尔克斯人并没有一点点认为高加索原来是附属于俄罗斯。 实际上,即使是我现在居住的地方,也是在1855年成立的,作为对抗高地人的防御工事。
    200由千分之一的高加索军队进行的顽强战斗很难被称为“反游击行动”。
    我们什么时候在与土耳其人的战争中遭受了50万的损失? 即使在今年非常血腥的1877-78战争中,根据最勇敢的计算,我们的损失被杀死,伤口死亡,受伤的人几乎没有超过80 000人,当然这很多,但肯定不是50万。
    此外,按照你的逻辑,应该认识到英法 - 撒丁岛联盟合并了东部战争:)))
    因为计划是从克里米亚,高加索,芬兰和波罗的海国家的俄罗斯脱离,但它结束了......与齐尔奇。 事实上,他们甚至没有完全占领克里米亚。
  21. 0
    9九月2018 15:57
    这场战争主要是由沙皇通过俄国帝国的寡头在该地区的森林特许权问题上引发的,他们与常识和爱国主义背道而驰,他们想赚取“掠夺”,自然而然不考虑俄罗斯的总参谋部,英国对此很清楚。美国系统。 当时正在射击乌鸦的沙皇对“短尾猿,在一个月内,另一位勇敢的俄罗斯士兵将被卷成一只公羊的号角”轻声窃窃私语(他记得格拉切夫,格拉切夫曾与空降部队的一个团一起答应赢得车臣。)
    1. 0
      9九月2018 19:37
      有趣的是,你之所以提出这样一个迷人的...意见。
  22. -1
    23九月2018 11:46
    一个小岛屿国家以前完全击败了一个强大的帝国?

    我们在远东被击败。 YA并没有打败RI,但造成了一系列失败,迫使他们缔结了无利可图的和平。 RI没有被击败,战争场馆距离ECH RI并不远,许多人只在报纸上读到它。
    克里米亚/东部战争是一场波罗的海战争,从波罗的海,白海到远东,我们只在克雷玛(然后与俄国人的成功进行了顽强的斗争),在亚速夫海(贸易)以及阿纳帕的可耻投降中遭到严重击败。 ,被装甲部队占领的Kinburn,但在高加索地区(Kars)取得了胜利。.后勤和军备/系统的落后使我们很清楚。
    合资企业,后勤,上限,订单,武器,态度本身也存在同样的问题。
    类似的公司,但没有帝国失败。 失去公司。 后果严重。
    甚至还需要这样的失败(很可惜,资源和生命都被浪费了)。一位英法老师告诉我们,如果您反对一个联盟,会发生什么。 日语老师-您在许多方面都有严重的问题。
    1. 0
      23九月2018 21:09
      一方面,是的。 日本已经耗尽了资源,俄罗斯甚至没有公布适当的动员。 但这只是乍一看。 事实上,俄罗斯帝国的军事储备也已耗尽。 舰队被摧毁。 EMNIP洛蒂格写道,惨败RYAV成军后,效率不高,无法保护自己的国家在军事威胁的事件,但因为只有不必要的负担与人的内容。 此外,通过战争的结束已经开始在俄罗斯中部动乱......继续采取军事行动只会导致局势恶化。
      在克里米亚公司更糟糕。 英国和法国的战争期间经济仅增加了,但俄罗斯是在悬崖的边缘。 盟军在Kinburn上演,他们可以轻松地安排在任何地方,但至少在圣彼得堡! 没有什么可以反对的。

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