军事评论

人工“天启”。 洛克哈特案

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雅克夫·赫里斯托弗洛维奇·彼得斯当时担任Cheka副主席一职,正式宣布几个国家的外交代表处于反苏阴谋的头上。 英国,法国和美国的大使通过贿赂拉脱维亚步枪兵,旨在实现推翻布尔什维克的力量。 参与的主要人物是英国特派团团长罗伯特洛克哈特。


阴谋史

在1918的春天,苏联的秘密服务部门清楚地看到,反革命阴谋的严重威胁正在该国酝酿。 在政变的首脑不是“他们的”,因为它通常发生。 经验丰富的安保人员的情节类似的发展并不吓人。 他们获得了经验,虽然时间很短但很紧张。 现在情况有所不同了。 情报部门发现,这次外国朋友聚集在一起“扼杀革命” - 线索导致英国总领事罗伯特布鲁斯洛克卡,位于莫斯科。 他是一位经验丰富的人,并在今年的1912中担任职务(巧妙地将其与情报活动相结合)。 在1917的最后,他的Lockcard意外地被叫到了伦敦。 他离开了,但在1918开始时,他回来了。 正式的洛克哈特是一名外交官,但没有服从他的国家的外交政策部门。 当然,克格勃了解到这种“自由游泳”并控制了英国人。 不久,人们就知道罗伯特带着特定的任务来到这个国家。 他必须确保苏联领导层不会停止与德国的战争。 还有第二个目标 - 这是推翻苏联的领导人。 建议删除Vladimir Ilyich Lenin。 在执行第二项任务时,英国并不孤单。 他得到了美国情报人员Dew Clinton Poole,英国间谍悉尼赖利和法国外交官的积极协助。 但主要的同伙仍然是赖利。 他与洛克哈特一起,为实施大规模行动的所有地下工人转移了实施共谋所需的资金。


罗伯特汉密尔顿布鲁斯洛克


最初,阴谋者做了很多。 最重要的是,他们设法与“捍卫祖国和自由的联盟”取得了联系。 这个反苏集团由鲍里斯维克托罗维奇萨文科夫领导。 他被称为专业革命者,也是大多数社会革命恐怖分子的主要煽动者。 但是,在阴谋家未能团结起来的情况下,安全人员进行了干预。 实际上,隔夜的Cheka工作人员抓住了许多反革命分子。 尽管错过了罢工,但外国间谍不会投降。 全俄罗斯Cheka委员会主席Felix Edmundovich Dzerzhinsky完全理解这一点。 因此,他决定战胜“人民的敌人”。 Dzerzhinsky的代表,雅各布彼得斯回忆说,游戏中的赌注是由拉脱维亚的两名克格勃特工--Jan Buikis(他以Schmidchen的名义出现)和Jan Sprogis完成的。 正是在这对夫妇身上,捷尔任斯基奠定了最重要和最危险的工作 - 渗透反苏地下。 年轻的Chekists前往位于彼得格勒的拉脱维亚俱乐部“布尔什维克邪恶的居所”。 成为Buikis和Sprogis的反苏之一并不困难。 此外,他们在短时间内与英国大使馆弗朗西斯·艾伦·克罗米(他也是情报人员)的海军随员建立了友好关系。 在亲密的谈话中,Buikis和Sprogis一再重申,他们对苏维埃政权感到失望,并意识到它没有前途。 地下工人相信他们,决定向Cromie介绍新朋友。 在“法国”酒店举行了一次具有里程碑意义的会议。 Buykis和Sprogis设法给他留下了好感。 Cromie决定同时使用两者。 他邀请他们去莫斯科与洛克哈特见面。 如果他批准候选资格,那么Shmidhen和Sprogis将能够在苏联军队中开始颠覆性的工作。

人工“天启”。 洛克哈特案

严buikis


当然,新生的恐怖分子立即接受了“利润丰厚的提议”。 在去莫斯科之前,Cromie给了他们一封介绍信。

这轮比赛留给了苏联的Chekists。

蛇球

一旦进入莫斯科,拉脱维亚人首先访问了Cheka。 在紧急会议上,决定继续比赛。 克格勃被要求了解阴谋的细节并揭露其领导人。 自从Cromie对Buikis获得更多信心后,Sprogis决定退出游戏一段时间。 在他的位置被任命为拉脱维亚步枪兵爱德华彼得罗维奇贝尔津第一师的指挥官。 他和他的同志一样,必须履行一个对布尔什维克系统感到失望的军人的角色,因此准备叛国。

在8月中旬,Chekists出现在Lokkart的公寓里。 顺便说一句,它位于地址:Khlebny Pereulok,十九号。

洛钦没有听到的贝尔津的出现让这位坚强的外交官感到震惊。 没错,他没有听从他的直觉。 洛克哈特后来回忆道:“施密辰给了我一封来自Cromie的信,我仔细检查过。 我一直保持警惕,因为害怕挑衅者,但我确信这封信无疑是由Cromie写的。 在信中,有一个链接指向我通过瑞典总领事中介传递给Cromie的信息。 像Cromie这样勇敢的军官的典型代表也是他准备离开俄罗斯的一句话,并且正在抨击他身后的大门。 拼写也很有特色......没有人能够伪造Cromi的拼写......在信的最后部分,Schmidchen被推荐给我作为一个我可能有用的服务的人。

然后是一场谈话,其中Chekists告诉英国人他们的传奇。 对于更多的戏剧,他们说布尔什维克决定派他们去与英国大天使登陆部队作战。 而且他们没有丝毫愿意与英国人作战。 此外,他们只会乐意接受该军事部队指挥官弗雷德里克·普尔将军的指挥。

洛克哈特对此表示怀疑。 因此,他建议第二天进行更详细的对话。 以下是外交官后来回忆的内容:“晚上,我详细谈到了Lavergne将军和法国总领事Grenard所发生的事情。 我们得出的结论是,拉脱维亚人的提议很可能是真诚的,如果我们采取必要的谨慎态度,那么我们将这些人送到子弹这一事实的特殊伤害是无法做到的......我们决定将拉脱维亚人减少到悉尼赖利,他将能够观察他们并帮助他们实现他们的良好愿望。“

在获得“同事”的批准后,洛克哈德第二天会见了拉脱维亚的Chekists。 而这一次,间谍不再像上次那样小心谨慎。 他散布爱国和感伤的演讲,赞同Berzin和Schmidkhen的“正确选择”,并表示欧洲的“朋友”将帮助拉脱维亚获得独立。 他还告诉洛克哈特,有必要建立一个“拉脱维亚国家委员会”。 当然,他并没有忘记为一个充满希望的“项目”提供融资。 在英国人将新标志的官方文件移交给会徽和任务印章以及洛克哈特的签名之后。 在文书工作的帮助下,拉脱维亚人将悄然到达英国军队的位置。 那些文件说:“英国代表团,莫斯科,17八月,1918。对俄罗斯所有英国军事当局。 拉脱维亚射手的负责人被派往俄罗斯的英国总部。 为他提供免费旅行并提供所有可能的帮助。 R.洛克哈特。 英国驻莫斯科代表。“ 之后,学生将拉脱维亚人派往悉尼赖利。

当然,这些文件很快出现在Cheka中。 他们直接证明英国代表团团长也是外国颠覆的领导者。 但是,Chekists并没有停止一半。 他们需要揭开蛇形缠结的阴谋者。 因此,Edward Berzin和Sydney Reilly很快就会面了。 Chekist和间谍越过Tsvetnoy大道。 首先,英国人推动拉脱维亚步枪兵必须积极参与阿尔汉格尔斯克英军登陆部队的活动。 然后他开始谈论在彼得格勒和莫斯科举行武装反政府起义的想法。 拉脱维亚步枪兵部队逮捕了布尔什维克运动的领导人,成为这项计划的基石。 并且必须在8月底的人民委员会理事会会议上这样做。 赖利不只是谈论它。 他已经意识到,贝尔津是拉脱维亚步枪兵的首领,他们既守护着克里姆林宫,又守护着党内精英。 在他们之后,应该抓住国家银行,中央电讯报和其他一些重要的对象。 总的来说,一个理想的计划出现了完美的表演者。 在没有等待爱德华的回应的情况下,赖利为了组织需要给了他七十万卢布。


爱德华彼得罗维奇贝尔津


8月22日,他们再次会面并详细讨论了夺取布尔什维克运动领导人的计划。 奇怪的是,英国间谍首先建议在一个武装车队的陪同下将囚犯送到阿尔汉格尔斯克。 但突然间,他改变了主意并说道:“列宁有一种惊人的接近普通人的能力。 你可以肯定的是,在阿尔汉格尔斯克旅行期间,他将能够赢得护送人员到他身边,他们将释放他。 因此,在他被捕后立即射杀列宁是最忠实的......“在这些话之后,他向伯尔津又增加了二十万卢布。

结果,最初的计划仍然被放弃了。 第三次间谍会议于8月28日举行。 贝尔津收到了另外三十万卢布的命令立即前往彼得格勒与当地参与者的阴谋会面。

爱德华·贝尔津第三次给了Cheka的英国人收到的钱。 第二天,他出现在彼得格勒。 在这里,他去了公寓的“任务”中指定的地址,以某个Boyuzhovskaya。 是拉脱维亚和彼得格勒集团之间的关系。 Berzin公寓没有浪费时间。 他设法找到了一份悉尼赖利文件,其中列出了他的一份莫斯科报告的地址 - 谢列梅捷夫斯基佩雷洛克,第三宫。

当Eduard Petrovich在彼得格勒时,Cheka收到了关于即将到来的政变的新信息。 Chekists设法拦截法国记者Rene Marchand写给Poincaré共和国总统的一封信。

Marchant愤愤不平地写道:“我最近有机会参加一次正式会议,这次会议以一种意想不到的方式揭示了一个巨大的,秘密的,极其危险的,在我看来,工作......我在谈论在美国总领事馆举行的非公开会议...... The General美国领事和我们的总领事。 联盟特工在场......我偶然通过在场的特工表达了他们的计划。 所以我了解到,一名英国特工准备在Zvanka附近的Volkhov河上修建铁路桥。 只需瞥一眼地理地图就可以确保这座桥的毁坏等于让彼得格勒完全消除饥饿,在这种情况下,城市实际上将与东部的所有通信切断,所有的面包来自那里,这已经非常不足以存在......一个法国人该特工补充说,他已经企图炸毁Cherepovets大桥,这将导致彼得格勒的供应与Zvanka桥的破坏同样的灾难性后果,因为Cherepovets位于 N于与东部地区连接彼得格勒线。 然后是关于不同线路上铁轨的破坏......我没有传播,我相信我已经说得足以根据明确的事实找出我上面提到的严重恐惧。 我深信这不是个别代理人的孤立愿望。 但即便是这样的私人举措也可能带来一个灾难性的后果:让俄罗斯陷入越来越血腥的政治和无休止的斗争中,使其陷入不人道的饥饿痛苦......“

这是来自记者的另一个信息,他详细解释了他的立场。 顺便说一句,这封信甚至于9月24日在全俄中央执行委员会的消息中发表,1918:“8月1918,总领事(当时即将离开俄罗斯的格林纳德)告诉我,我原本应该离开俄罗斯政治告诉我,我可以发送关于该国政治局势的报告,同时他告诉我晚上五点进入美国领事馆的建设,在那里他会告诉我他将离开一些也将留在俄罗斯的人。 我去了那里 在这里,美国总领事介绍我作为经济问题的代理人。 Kalamatiano ......然后英国中尉Reilly和Vertimon来到这里,他们几天前在法国领事馆作为乌克兰破坏的代理人被提交给了我,后来被德国人占领。 在这次会议上,令我非常惊讶的是,我不得不意外地听到一个意外的计划,即通过在莫斯科 - 彼得格勒大公路上炸毁桥梁来将彼得格勒带到死地。 它给我留下了极大的印象......尽管事实上我当时很难,因为这意味着与政权进行公开斗争,然后我与之完全联系......我发现有必要采取一切措施结束这种虚伪和类似的污秽。 我做到了 从那以后,我公开搬到了对面的阵营,与法国政府作斗争,法国政府不仅同时改变了俄罗斯人,而且还改变了法国人民,他们从来没有给过,也不能给这些邪恶的委员会。“

尽管克格勃取得了成功,他们仍然错过了两次打击。 8月30日发生了极为重要的事件,这些事件产生了巨大影响。 在这一天,范妮卡普兰尝试了弗拉基米尔·伊里奇·列宁的生活,诗人列昂尼德·坎内盖尔设法射杀了彼得格勒·切卡·切卡·摩西·乌姆斯基·索罗门诺维奇的主席。 没有时间拖延,这种情况要求对外国阴谋者作出严厉的回应(有人认为这是他们自己的工作)。 雅各布彼得斯回忆说:“......关于披露这一阴谋的初步工作还远未完成。 随着工作的继续......将会发现越来越多的新数据,无产阶级将看到洛克哈特如何利用治外法权,组织纵火,起义,准备爆炸......但在彼得格勒事件发生后......有必要立即逮捕。


悉尼赖利


Felix Edmundovich Dzerzhinsky在彼得格勒和彼得斯 - 莫斯科领导了这次行动。 8月31日晚,克格勃封锁了宫堤上英国大使馆的建筑。 然后是癫痫发作。 在那次行动中,英国人和Cheka的工作人员都遭受了损失。 与此同时,这次行动发生在莫斯科。 搜查了外交官和服务人员,其中一些人被捕。 晚上,莫斯科克里姆林宫的指挥官帕维尔·德米特里耶维奇·马尔科夫搜查了洛卡塔的公寓,然后将英国人(他的助手希克斯)送到了VChK。

洛克哈特的审讯是由雅科夫·赫里斯托弗洛维奇本人进行的。 但是,英国人是一个难以破解的坚果,因此,正如他们所说,他没有发表评论,并引用了外交豁免权。 彼得斯很快就让他离开了。

此外,Chekists和三个间谍在阴谋中发挥了重要作用。 这些是Reilly,Henri Vertimone和Xenophon Kalamatiano。 但在搜索公寓时,Vertimona设法找到了密码,总参谋部地图,炸药棒和其他一些“有趣”的东西。 然后在谢列梅蒂夫斯基巷的赖利同一间公寓里埋伏,其地址被意外发现。 事实证明,女演员伊丽莎白奥顿住在那里。 Chekists成功逮捕了Maria Friede的文件“No. 12”。 该文件载有关于沃罗涅日红军的信息,图拉武器厂的工作时间表以及弹药的数量。

在审讯期间,弗里达承认她正在为美国领事馆工作,该文件是针对赖利的。 她还报告说,她的兄弟Alexander Fride也参与了间谍活动。 很快就明白,Vreede母亲参与了这个阴谋。 她试图逃跑,但克格勃拘留了她,抓住了一份好奇的文件。 它包含来自代理人“No. XXUMX”的消息 - 莫斯科莫斯科海关的前官员:“在坦波夫,红军的组建进展非常缓慢。 在准备被派往前线的26红军男子中,700人逃离。 在利佩茨克,他们拒绝进入编队,说他们只会在他们的地区保护苏维埃的利益。 还有完全缺乏弹药, 武器 和贝壳。

总的来说,我们设法发现弗里德的整个家庭都与美国情报官员卡拉马蒂亚诺有关。 他们收集了有关经济,政治和军队的订单信息。

CEC的雇员Olga Starzhevskaya也被捕。 她为两万卢布同意合并Reilly有关公共机构工作的信息。 随后,Yakov Khristoforovich回忆说:“关于30人员被捕,但除了弗里达弟兄和姐妹以及其他几个人之外,所有数据都指控他们从事间谍活动,没有直接证据反对其他被捕者。”

当然,欧洲“伙伴”立即做出了相应的回应。 外国媒体对布尔什维克政府违反外交豁免规则表示抗议和愤慨。 在伦敦,RSFSR Litvinov的代表被捕,没有任何指控或解释。

当人们知道Litvinov被捕时,Chekists立即再次拘留了Lockart。 人民政府外交事务委员乔治·瓦西里耶维奇·奇切林于9月7日致函“合作伙伴”,新西兰人民解放阵线:“英国和法国的外交和军事代表利用他们的头衔组织在RSFSR领土上的阴谋,目的是夺取人民委员会委员会军事单位爆炸的桥梁,食品仓库和火车。 数据......确定地确定了阴谋的线索汇集在英国代表团团长洛克哈特及其特工的手中。 同样确定的是,英国驻彼得格勒大使馆的建筑实际上变成了阴谋家的阴谋公寓......因此,RSFSR政府被迫为那些被判犯有阴谋的人创造了他们无法继续的条件......他们的犯罪性质。国际法,活动。

随后,奇切林代表布尔什维克政府发表声明:“英国和法国的所有被拘禁的代表,其中没有一名工人,只要英格兰和法国的俄罗斯公民以及占领盟军和捷克斯洛伐克人的地区不会更多,他们将立即获释。受到压制和骚扰。 英国和法国公民将有机会立即离开俄罗斯领土,同样的机会将在英格兰和法国接收俄罗斯公民。 两国的外交代表,包括同谋洛克哈特的负责人,将同时享有回国的机会......“

这种外交“战争”被外国阴谋家熟练使用。 他们意识到这种气味已被烘烤,他们在挪威大使馆避难,在特定情况下躲藏在一个中立国家的旗帜下。 当然,Chekists做了观察。 很快,在通往大使馆的路上,他们设法用巨大的木制手杖扣留了某个塞尔波夫斯基。 他们原来是美国累犯Xenophon Kalamatiano。 在他的手杖中,彼得斯发现了各种笔记和加密数字。 很明显,真正的人隐藏在数字之下。 Chekists仍在寻找谁在大规模的阴谋中帮助Kalamatiano。 他们需要解读大约30个数字。 他帮助自己,Xenofornt,他意识到这一次运气改变了他并逃离了Cheka,将无济于事。 事实证明,间谍网络将学生,军队和官员联系在一起。


Jacob Hristoforovich Peters


以下是一位Ishevsky特工致Kalamatiano的信:“从你的第一句话来看,我得出结论,”公司“和”运输条件“只不过是一个涵盖政治和军事情报的面具。 在这个方向上,我在旅行期间开始观察。 但是当我回到莫斯科时,从我们那里发现他们不需要我的服务时,我感到很惊讶。 他们得到了他们所需要的东西并且给了当前部门的信使得到的便士......希望未来的前景冒险了很多,被逮捕,工作......并且为了一切 - 600卢布和“走开!”不,他的秘密特工其他国家不对待这一点,并且完全意识到他们的道德正确性......我要求恢复正义。 我准备支持我的要求 - 获得4500卢布 - 用我可支配的手段。“
一般来说,对于Chekists来说,美国间谍很平常,甚至普通人都经常使用这些间谍,他们已经准备好叛国以获取利润。 不要隐藏这个和卡拉马蒂亚诺本人。

* * *


10月1918,参与阴谋的所有外国外交官都离开了苏联俄罗斯。 洛克哈特案于11月25日至12月3日在全俄中央执行委员会革命法庭审议。 案件总共发生了二十多人。 主要检察官是Nikolai Vasilyevich Krylenko。 外交官被缺席宣布为“人民的敌人”,因为他们不能再对他们采取任何行动。 他从正义和悉尼赖利的手中溜走了(尽管不是很久)。 两名男子被判处死刑:色诺芬卡拉马蒂亚诺和亚历山大弗里德。 但只有最后一个被击中,它发生在12月17日。 卡拉玛蒂亚诺首先被判处二十年徒刑,然后这个任期减少到五年。 在8月1921,他完全被释放并被送往爱沙尼亚。

这里有一些有趣的事情:阴谋者从未发现,事实上,他们失败的主要创造者是Jan Buykis。 同样的卡拉玛蒂亚诺对叛徒施密钦不在码头的事实感到愤慨和愤慨。 但根据卡拉马蒂亚诺的说法,他在阴谋中发挥了重要作用。 但事实是美国间谍不知道。
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  1. Vard
    Vard 13 July 2018 05:32
    +2
    英国女人的废话...历史始于可怕的伊万(Ivan)统治时期。从那以后,我国几乎所有的问题都从岛上传开来..
  2. polpot
    polpot 13 July 2018 05:59
    +1
    很明显这件事是黑暗的
    1. 弗拉基米尔5
      弗拉基米尔5 13 July 2018 16:17
      +2
      由于某种原因,并没有表明赖利是Shlema(Solomon)Rosenblum,最初来自敖德萨,生于1873年,他在敖德萨做了很多虎头蛇尾逃亡,然后加入了英国。 而且我怀疑我是否暗中没有帮助布尔什维克,因为我与许多布尔什维克有着旧的关系,而且死亡尚不清楚,也许是以不同的名字获释的.....以及所有奇卡阴谋的奇妙披露,因此,这是旧的犹太联合酋长国工作的核心....
  3. Reptiloid
    Reptiloid 13 July 2018 06:28
    +5
    提交人本来可以更详细地了解洛克哈特案中对20人的惩罚。 一些惊人的惩罚。 鉴于所有人都批评苏联政权处以不公正的处决和监禁。
    以卡拉玛蒂亚诺(Kalamatiano)为例。 射击。 然后,刑期被减为5年,而大赦和开除则为21年。 太神奇了吗? 许多人普遍被无罪释放。 例如,捷克斯洛伐克人。 并被判处有期徒刑5年,甚至在那时也有较早释放。
  4. 副官
    副官 13 July 2018 06:37
    +2
    有趣的故事
    在这种情况下,双底和三底的真相只是一个梦想
  5. Olgovich
    Olgovich 13 July 2018 08:07
    +4
    Quote:Vard
    这个故事开始于伊凡雷帝(Ivan the Terrible)的统治下。

    作者没有写出这个迷人的“阴谋”故事的最终版。 并且在 1938年苏联最高法院的决定 如果是主要的“英雄”之一-“举报人” v。 贝津:
    :句子

    以苏维埃社会主义共和国联盟的名义,苏联最高法院军事委员会。

    1年1938月XNUMX日,对案件进行了审查: 贝津 爱德华·彼得罗维奇(Eduard Petrovich)出生于1893年,是达斯特罗伊(Dalstroy)的前任董事,他是Art所规定的罪行中的红利。 RSFSR刑法典58-1b,58-7、58-8、58-9和58-11。

    初步司法调查发现柏津 1918 年曾积极参加反苏联民族主义组织, 在人民敌人彼得斯的指示下,他系统地向英国情报部门提供了间谍材料。 创建于1921年,位于Cheka的特殊部门 一群针对苏共(b)和苏维埃政府领导人的英国情报和恐怖组织。 分配时 Rudzutak和Bokiya人民的敌人系统地向德国情报部门提供了间谍材料 关于苏联和地下反苏的活动。 在德国情报部门的指示下,他在Vishkhimzavod担任导演, 转移组织 战争期间工厂退役。
    :



    英国阴谋的另一个“告密者”彼得斯也被摧毁,因为..... 1918 (即与..洛克哈特拉的阴谋 含 )d和反革命组织的领导者。 含
    合同 XNUMX月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日,在全俄中央执行委员会的革命法庭上考虑了洛克哈特。 总共有二十多人参与了此案。 主要的检察官是 Nikolay Vasilyevich Krylenko.

    克雷连科(Krylenko)于1938年同一年被公认为是德国间谍,也是司法部反革命组织的负责人。 它的目标是干预和纳粹占领苏联。

    那些。 在洛克哈特的“阴谋”中,布尔什维克方面的主要原告本人是…… 真实 英语 间谍 扎绳 LOL

    细节解决之后,这个故事触发了流泪的笑声。 LOL 笑
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 13 July 2018 12:28
      +8
      Quote:奥尔戈维奇
      那些。 在洛克哈特的“阴谋”中,来自布尔什维克的主要原告本身就是……真正的英国间谍
      细节解决之后,这个故事触发了流泪的笑声。

      Olgovich,我想知道:您真的认为Berzin和Peters是真正的英国间谍,还是在讽刺?
      让我解释这个问题的原因。
      如果在讨论中,即使在您发表明显的反布尔什维克立场时,您至少试图成为至少一个小目标,我也会以您的信息为嘲讽。 但是考虑到布尔什维克要永远为一切负责,甚至损害逻辑和常识,我以某种方式怀疑这是在开玩笑,还是你真的认真地相信提到的这些人物与英国情报机构合作,但是在1938年。终于暴露了
      我的意思是,这令人难以理解,是我应该指望您打破俄罗斯70年历史上盲目和非理性仇恨的下一个谷底,还是只说出您的思维过程没有任何变化?
      1. Olgovich
        Olgovich 13 July 2018 14:00
        +1
        引用: 三叶虫大师
        Olgovich, 我变得很感兴趣:您真的认为Berzin和Peters是真正的英国间谍,还是具有讽刺意味?

        你为什么总是向我求情? 请求
        想想自己,随便吧! 含 请求
        我只是在文件上显示了最大程度的荒谬之处 系统.
        引用: 三叶虫大师
        但是考虑到布尔什维克要永远为一切负责,甚至损害逻辑和常识,

        仅在他们所做的事情中..谁独自统治,那是负责任的。 还是您的“逻辑”说了些什么?
        顺便说一句,是什么赋予您权利,认为常识和逻辑已经造访了您? 扎绳 请求
        ah,也许您最终会回答,否则其余的绿色食品都在摇晃:因为您(和您)的头脑不紧,当文章中提到的那些 追索权 带翅膀的彼得斯是英雄,同时又是斯大林,这些“英雄”……被无情地摧毁了? 扎绳 请求
        引用: 三叶虫大师
        我的意思是, 不清楚, 感谢您在70年的时间里盲目地,不理性地打破了下一个谷底 俄罗斯历史,还是简单地指出您的思维过程没有任何变化?

        1.再说一遍:我绝对漠不关心:您了解什么,什么不是。
        2.历史不能令人讨厌,将其砍在额头上。
        3.我的国家俄罗斯永远美丽。 含 即使在临时工的麻烦时期,她也无论如何生活,抚养孩子,建造,战斗,创造。 含
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 13 July 2018 17:08
          +7
          Quote:奥尔戈维奇
          ah,也许您最终会回答,否则其余的果岭都会被吓到:当文章中提到的有翅膀的彼得成为您的英雄,同时是这些“英雄”的斯大林时,您(和您)怎么也不会头脑清醒。 。无情地摧毁了?

          好吧,首先,我是这里唯一的“我们的”之一。 就其本身而言,我不与任何人协商,也不与任何人团结。 本文提到的人物以及其他人物对于我来说不是英雄,而是对历史做出了自己贡献的历史人物。 而且由于对我来说,作为一个成年人,任何现象都有其两个方面,所以我注意到布尔什维克及其反对派的活动都有好有坏。 对我来说,二十世纪上半叶。 在俄罗斯历史上-一个悲惨但雄伟的时期。 在这个时期,旧的俄罗斯帝国在最后的罗曼诺夫统治期间一遍又一遍地腐烂而痛苦不堪,无法(并且不愿意适应新时代,其精英人士也无法适应新时代,新的经济和政治现实)。 这是建立一种新的国家的时候,在过时的君主制被摧毁后,列宁,托洛茨基及其后卫等浪漫主义者上台,他们真诚地相信共产主义,以此作为全人类幸福的手段,并且不怕为了实现这一目标而沾染鲜血和污垢。 然后,当他们的时间流逝时,当他们的理想变得不可行时,以斯大林为首的实用主义者来到了他们的住所,他们也不惧怕泥土或鲜血,而是在没有布尔什维克浪漫和健康犬儒主义的情况下审视了这个世界。 正是他们以其工业,科学,教育创造了苏联,并以这种状态下的一切弊端(我相信还有更多的弊端)赢得了战争,这是人类历史上最糟糕的战争。
          所谓的“头楔”,您可以比我更合理地归因于自己,因为“头”确实是楔形的。 在“树”的背后,也就是说,由您精心选择并仔细挑选的小事实,您完全无法识别“森林”-整个全球经济,以及由此而产生的这些“事实”的政治过程甚至无法充当正在发生的事情的任何客观标记,因为它们被选择具有极大的倾向。 导演Zvyagintsev在为其电影选择剧情时,会使用与您相同的方法来寻找事实,以证实您的观点。
          此外,尽管我了解到您对此完全不感兴趣,但我注意到观看过去一年中的作品,也许更多,但我清楚地注意到,您的信息越来越激进和歇斯底里,客观性越来越差,越来越多的仇恨和愤怒,即更少的智力和更多的情感。 如果以前他们试图反对您,现在他们只是在争吵或无视您,而后者并不是因为他们认为您是对的,而是因为他们不想挑起另一场冲突,这肯定会导致您参与讨论。
          Quote:奥尔戈维奇
          历史不要讨厌,把它割在你的额头上。

          俄罗斯人乱砍鼻子。 他们写在额头上。 微笑 但是你非常讨厌仇恨历史。 因为只有仇恨才能解释这种持续的企图,使人们在自己的视野中排除一切在1980年代中期之前在共产党领导下在我们国家发生的一切美好,伟大和值得骄傲的事,并且只关注于您所拥有的令人讨厌和可憎的事物毅力值得更好的应用,聚集了很多。
          Quote:奥尔戈维奇
          我国俄罗斯始终美丽。 即使在临时工的麻烦时期,她也无论如何生活,抚养孩子,建造,战斗,创造。

          从历史的角度来看,列宁与彼得一世,伊凡三世或伊凡四世的斯大林和尼古拉斯二世的戈尔巴乔夫有何不同,我个人不了解。 个人的活动规模和政府绩效相称。 他们中哪一个是最伟大的临时工-安娜·伊亚诺诺夫娜皇后,尼古拉斯一世,尼古拉斯二世或戈尔巴乔夫与叶利钦。我不愿说。
          1. Olgovich
            Olgovich 14 July 2018 10:08
            +1
            引用: 三叶虫大师
            本文提到的人物以及其他人物对于我来说不是英雄,而是对历史做出了自己贡献的历史人物。

            扎绳 空的ter不休: 人是有历史的人,为历史做出了贡献。 记得! 含
            引用: 三叶虫大师
            在这个时期,旧的俄罗斯帝国死于痛苦与痛苦,在最后的罗曼诺夫斯统治下腐烂,无法(也不想面对精英阶层)适应新时代,新的经济和政治现实。

            利用 积压 的“腐烂”帝国的组成部分:在庞大的领土上,在财富中以惊人的智慧和快速增长的方式充满力量 俄罗斯人 但是,在高级科学,文化,教育领域,俄罗斯尽管有顾问的盲目“领导”,但利用惯性却取得了巨大的成功 先前放置 潜在。
            根据项目,您可以胜任地建造房屋,而无需牺牲,并为工人提供正常的生活。 而且,您可以像以前一样建造它,但无需动脑筋:通过在饥饿的饮食中在装满的坑中杀死工人,安装时要挨饿,从而花费了许多倍的资源。 当你建立。
            该国在短短70年间在千年中取得的成就是野蛮的 浪费了:到91年,他们的残废,老龄化,垂死的俄国人民和残破的俄国在1917-54年被割破。这是……没有战争和灾难,在……“成功”之后(您认为 傻瓜 )“发展”。
            引用: 三叶虫大师
            列宁托洛茨基及其警卫们真诚地相信共产主义是实现全人类幸福的一种手段,并且不惧怕沾满鲜血和污垢以实现这一目标。 然后当他们的时间消逝时 当他们的理想变得不可行时,他们被斯大林领导的实用主义者所取代,

            你这人怎么回事: 扎绳 傻瓜 斯大林总是强调他的承诺 列宁的思想和政策 并且他是HIS课程的继任者。
            引用: 三叶虫大师
            在“树”的后面,即由您精心选择和排序 小事实,您完全无法辨别出“森林”,即全球经济的整体以及由此产生这些“事实”的政治过程,

            哇“小”的事实 扎绳 :斯大林摧毁了列宁的第一个SNK和所有政治局,多数“获胜者大会”,几乎所有列宁的亲密朋友和同伙,指责他们,在鼻子上打个结 LOL , 在与列宁的斗争中 包含。 同时,在间谍活动,恐怖主义等方面。在您看来,这是合乎逻辑且正常的 傻瓜 LOL 顺便告诉我:这还在哪里?
            引用: 三叶虫大师
            我注意到,在过去一年中,您可能会看得更多,我清楚地注意到,您的信息越来越激进, 歇斯底里的,他们越来越少 客观性 越来越多的仇恨和愤怒。
            .

            客观性的尺度是? LOL
            您的空洞巨大评论(绝对与本文主题无关)-并且有歇斯底里的迹象。 原因很明确:您没有反对他人的理由 杀人的 事实LOL
            引用: 三叶虫大师
            俄罗斯人用鼻子砍死人。 他们写在额头上..

            因此铭文不会突破您:但是缺口只是!含
            引用: 三叶虫大师
            但是你非常讨厌仇恨历史。

            扎绳 傻瓜 LOL 见上文。
            引用: 三叶虫大师
            。 因为只有仇恨才能解释这种持续的企图排除在自己视野之外的企图 一切都很好,很棒,值得骄傲 到1980年代中期,在共产党领导下我国发生了什么事

            由于什么和如何看到。 更高。
            А 决赛 结果是灾难91和俄罗斯十字架是谁领导的? 火星人? 扎绳 与acc。 一路上的里程碑...
            引用: 三叶虫大师
            在你的顽皮和憎恶上,你坚持不懈地值得更好地运用,聚集了许多。

            他不是,如此众多,并被精心地藏在坚固的谎言墙后面吗? 扎绳 它是。 真的不喜欢吗? 但这不是发脾气的原因:控制自己? 含
            引用: 三叶虫大师
            从历史上看,列宁与彼得一世,伊凡三世或伊凡四世的斯大林和尼古拉斯二世的戈尔巴乔夫有很大不同,我个人并不了解。 个人的活动规模和政府绩效相称。

            扎绳 傻瓜 LOL
            结果 区别:RI,RR 1917和RSFSR 91 g不同 显着 :边界和人民。 还没收到吗? 扎绳
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 14 July 2018 12:59
              +3
              尽管如此,您的仇恨还是超出了规模……您的信息更像是歇斯底里,而不是我的。 微笑
              服用镇静剂,如果有地方(带you骨的安静池塘)去带帐篷钓鱼,而是去到共产党建的一些休息室,休息一个星期,纠正神经...磨损,是因为您工作,节省自己,没有假期和休息日。 在没有Internet的情况下,自然而然地,在各种鸟类的鸣叫声,那里河水的杂音或绿树丛中的小溪中,在平静与安宁的气氛中,也许您会了解我写给您的一些事情……
              放松,奥尔戈维奇,认真。
              1. Olgovich
                Olgovich 14 July 2018 13:47
                +1
                引用: 三叶虫大师
                一切都一样 您的邮件超出了规模...您的邮件看起来更像是歇斯底里的,而不是我的

                LOL 笑
                引用: 三叶虫大师
                拿些东西,一种镇静剂,去帐篷钓鱼(如果有的话)(我的意思是一个有cru鱼的安静池塘),而是去一个由共产主义者建造的度假屋,放松一周,放松神经...磨损,是因为您工作,节省自己,没有假期和休息日。 在没有Internet的情况下,自然而然地,在安静和宁静的氛围中,各种鸟类的鸣叫声,那里河水的杂音或绿树丛中的溪流……

                哎呀,你上瘾了! 含 LOL
                引用: 三叶虫大师
                也许您会理解我写给您的一些事情...

                头顶上有这样一个“楔子”,您如何生活(见上文?) 追索权 请求 LOL
                在您的假世界中,情况如何: 自由就是奴隶制。 无知就是力量。 谎言是真理。.

                好吧,住在里面...
              2. Reptiloid
                Reptiloid 14 July 2018 15:47
                +2
                Quote:三叶虫大师
                尽管如此,您的仇恨还是超出了规模……您的信息更像是歇斯底里,而不是我的。 微笑 .
                您在说什么,米哈伊尔(Mikhail)-----什么想法(您在上面的评论),什么仇恨? 奥尔戈维奇(Ol'govich)是一名轮班工作的员工,给出了哪些说明以及一份精简手册,因此您必须调头。
            2. Alexander Green
              Alexander Green 14 July 2018 17:45
              +2
              Quote:奥尔戈维奇
              破解结 在鼻子上

              同样,您使用的俄语用语表达不正确。 无论怎么说,事实证明您不是俄罗斯的三倍。 因此,由于您不发誓要爱俄罗斯,所以我不相信您。

              Quote:奥尔戈维奇
              顺便告诉我:这还在哪里?

              好吧,您知道,无缘无故的生活是多么的糟糕,您甚至无法想象这在哪里发生过。 但是,所有这些都是由于新国家与旧国家的斗争中新国家建国期间阶级斗争的加剧而引起的。 这发生在法国大革命之后,英国等革命之后。
              1. Olgovich
                Olgovich 15 July 2018 07:46
                +1
                Quote:亚历山大·格林
                再次 错误 使用俄语用语表达。

                我的朋友,这是我的表情。 含 根据俄语的所有规则进行编译。
                请记住,并且甚至使用它,我允许=,因为您自己不知道如何!
                Quote:亚历山大·格林
                好吧,您知道,无缘无故的生活是多么的糟糕,您甚至无法想象这在哪里发生过。 但是,所有这些都是由于新国家与旧国家的斗争中新国家建国期间阶级斗争的加剧而引起的。 这发生在法国大革命之后,英国等革命之后。

                让我们不用平时的聊天,具体的例子:在哪里以及何时 通过 20年 革命后,政府领导人,部长等被杀。
                谎言和无知正在风起云涌。 含
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 15 July 2018 16:14
                  +1
                  Quote:奥尔戈维奇
                  请记住,并且甚至使用它,我允许=,因为您自己不知道如何!

                  你建议这种反犹太主义 “切结 在鼻子上“还记得吗?您有“逐个大脑”滴吗?
                  Quote:奥尔戈维奇
                  让我们在没有平常的闲聊的情况下,再举一些具体的例子:在革命爆发20年后的今天,政府领导人,部长等人被摧毁的时候。 谎言和无知正在风起云涌。

                  您不知道这不是我的错,您不仅需要阅读Goebbels培训手册。 关于法国大革命后过渡时期的恐怖,请与托马斯·卡莱尔(Thomas Carlyle)在他的著作《法国大革命》中一起阅读,所有名字都在那儿命名,丹顿,圣耶斯特和罗伯斯庇尔等等。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 16 July 2018 09:23
                    +1
                    Quote:亚历山大·格林
                    您提供这个de-b-i-lizm“在鼻子上打个结”记得? 您有“大脑动脑”药水吗?

                    Op-pa:您已经记住了! 好吧,用它 含
                    Quote:亚历山大·格林
                    您不知道这不是我的错,您不仅需要阅读Goebbels培训手册。 关于法国大革命后过渡时期的恐怖,请与托马斯·卡莱尔(Thomas Carlyle)在他的著作《法国大革命》中一起阅读,所有名字都在那儿命名,丹顿,圣耶斯特和罗伯斯庇尔等等。

                    再次无知:在法国展示WHERE 通过20 岁月 革命被摧毁 部长们,部长们 等等。? 傻瓜
                    在俄罗斯哪里通过 三年 在捕获冬季之后(例如1789年法国的巴士底狱)起义了1792年,1793年,1794年,瑟米多尔的9个,布鲁梅尔的18个等的样本? 谁是您的公社,谁是公约? 傻瓜 LOL谁是您的吉伦汀(Girondins),谁是Sansculottes? 扎绳 LOL

                    “当你说话时,感觉就像是,嗯,是的!“(c)来自“伊凡·瓦西里耶维奇” 含
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 16 July 2018 11:58
                      +2
                      Quote:奥尔戈维奇
                      再次无知:

                      las,这是一个无耻的人,是您,因为您是个贫穷的学生,除了您的培训手册之外,您什么都没学到,因此您无法弄清楚什么,您只会看到 表格内容 为你 “黑盒子”... 在我们那个时代,不知道没有相同的事件,有 “一般” 和“私人“所有革命的将军都是过渡时期和阶级斗争,特别是该国条件出现的时刻,导致阶级斗争的加剧。因此,所有的猜测都是基于你的无知。

                      Quote:奥尔戈维奇
                      “当你说话时,感觉就像是,嗯,是的!” (c)来自“伊凡·瓦西里耶维奇”

                      好吧,好吧,我的朋友。 你有这种感觉多久了? 请进一步,我们可以澄清您的诊断。
                      1. Olgovich
                        Olgovich 16 July 2018 12:49
                        +1
                        Quote:亚历山大·格林
                        您已经学到了东西,因此什么也听不懂,只能看到表格,内容对您来说是一个“黑匣子”。 在我们这个时代,不知道没有相同的事件,有“一般”和“特殊”,所有革命的大将是一个过渡时期和阶级斗争,尤其是那个国家出现条件的时刻,这是可耻的。加强阶级斗争。 因此,您所有的猜测都是基于您的无知。

                        让我们离开这个闲聊吧! 只有细节和事实! 你写了:
                        这发生在法国大革命之后,英国等革命之后。
                        .
                        我要求的第三次:提供您的申请证明! 革命20到30年后,总理,部长,高级军事指挥官,法官,省级领导人等被摧毁了吗?
                        您只是在作弊,试图(无知地)使您的愿望变成现实。 负 LOL
                        我们走吧! 例如:Robespierre和Beria一样,在 1830克-革命后36年.. 含
                    2. Alexander Green
                      Alexander Green 17 July 2018 00:22
                      +1
                      Quote:奥尔戈维奇
                      我要求的第三次:提供您的申请证明! 革命20到30年后,总理,部长,高级军事指挥官,法官,省级领导人等被摧毁了吗?

                      已经停止猜测。 如果您由于您的无知而不了解历史过程的辩证法,那么这些就是您的问题,您正在将混凝土与学术性混淆。
                      这不是您的最后不幸,您有仇恨的新感觉,请在此处详细介绍它们,请解释,以便我们可以确切确定您的理智。
                      1. Olgovich
                        Olgovich 17 July 2018 09:34
                        +1
                        Quote:亚历山大·格林
                        已经停止猜测。 如果由于您的无知而您不了解历史过程的辩证法,那么这些就是您的问题,那么您就将具体问题与学术思想混淆了

                        你是“专家”辩证法 历史过程 LOL ,您不对自己的陈述负责,因为 不能 将前共产主义部在20年内销毁的承诺事实带入法国大革命。
                        记住那个人的名字 不能 LOL -带来事实。 笑 你还记得吗? 好吧,太好了! 含
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 17 July 2018 13:28
                        +1
                        Quote:奥尔戈维奇
                        记住一个无法陈述事实的人的名字。 你还记得吗? 好吧,太好了!

                        您最好记住一个人,向您重复同样的事情十次。 但他不明白...
      2. Alexander Green
        Alexander Green 13 July 2018 16:53
        +5
        引用: 三叶虫大师
        还是只是说明您的思维过程没有任何变化?

        您在谈论什么思想过程,奥尔基耶维奇却植入了 ROM芯片 (只读内存),只要读取到以下位置: “贝津”,“克里连科”,“彼得斯“ ...他的搜索引擎被触发,他提出:
        Quote:奥尔戈维奇
        :句子
        以苏维埃社会主义共和国联盟的名义,苏联最高法院军事委员会。
        1年1938月1893日,他以下列罪名审理了此案:伯金·爱德华·彼得罗维奇(Berzin Eduard Petrovich),58年出生,前达尔斯·特罗伊(Dalstroy)导演,被告-根据《艺术》规定的罪行。 RSFSR刑法典1-58b,7-58、8-58、9-58和11-XNUMX。
        初步和司法调查确定,自1918年以来,别尔津一直是反苏民族主义组织的积极参与者,并在人民敌人彼得斯的指示下,系统地向英国情报部门提供了间谍材料。 1921年,他在Cheka的特别部门中,创建了一个由英国情报和恐怖组织针对苏共(b)和苏维埃政府领导人的组织。 在人民Rudzutaka和Bokiya的敌人的指示下,他系统地向德国情报部门提供了有关苏联和反苏地下活动的间谍资料。 在德国情报部门的指示下,他在Vishkhimzavody成立了公司,担任董事,该公司是一家破坏组织,在战争期间用于工厂退役。
        :

        他无法评估所有这一切,也无法理解原因。
        1. Olgovich
          Olgovich 14 July 2018 10:34
          +1
          Quote:亚历山大·格林
          他无法评估所有这一切,也无法理解原因。

          为什么 我...原因? 扎绳
          评估-苏联最高法院的判决书以最鲜明的方式描绘了您的英雄人物。 含

          他在审判中(1938年)提出的苏联国家起诉书引用了斯大林的话:

          现在,我认为,每个人都清楚,当前的破坏分子和破坏分子,无论他们可能被伪装成托洛茨基主义者还是布哈林党​​的旗帜,早已不再是劳工运动中的政治趋势,他们已经变成了无原则和无原则的人。 一群专业害虫,破坏分子,间谍,凶手... 显然,这些先生们必须被粉碎, 无情地连根拔起,
          淘汰英雄(根据句子,他们是强盗) 含 很好 含
          还是你..不同意? am
          1. Alexander Green
            Alexander Green 14 July 2018 17:27
            +2
            Quote:奥尔戈维奇
            为什么我需要……原因?

            好吧,你是徒劳的,它把你刻画成一个狭narrow的肤浅的人。 没有理由,没有因果关系,就不可能客观地研究任何事件。 只有无缘无故的笑声,他们说“无缘无故的笑声是du-achina的标志(如果您不理解,这里会缺少字母“ r”)。
            1. Olgovich
              Olgovich 15 July 2018 07:58
              +1
              Quote:亚历山大·格林
              好吧,这是你的虚无,是 特征化 您是一个思想胸襟的人。

              是的,什么时候我对我有附带评估? LOL
              具体回答:您同意苏联法院的判决 你的“英雄” (好吧)

              只有没有chat不休 愤怒
            2. Alexander Green
              Alexander Green 15 July 2018 16:19
              +1
              Quote:奥尔戈维奇
              是的,什么时候我对我有附带评估?
              具体回答:您同意苏联法院对您的“英雄”判决(是/否)
              只有没有chat不休

              而且我写的不是给你的,而是给读者的,以便他们知道是谁在试图将面条挂在耳朵上。
              而且我以牺牲这句话为代价,已经多次写信给您,不是吗? 重新阅读我的答案。
              1. Reptiloid
                Reptiloid 16 July 2018 03:30
                +1
                Quote:亚历山大格林
                而且我以牺牲这句话为代价,已经多次写信给您,不是吗? 重新阅读我的答案。
                分心震动是奥尔戈维奇和他的学生最常使用的方法之一。 Len.ru上有关于PR的故事。 通常,网络中有很多有关洛克哈特案的信息,有趣的是,这是矛盾的。
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 16 July 2018 12:18
                  +1
                  分散注意力的烦恼是奥尔戈维奇和他的学生最常使用的技巧之一。
                  你好,德米特里,我同意你的看法。 但请放心,无论如何也没有人会读他们的废话,我回答他们只是为了获得与此类人交流的经验,因为在生活中我必须与其中许多人见面并进行讨论。
                2. Olgovich
                  Olgovich 16 July 2018 13:03
                  +1
                  Quote:Reptiloid
                  分心 喋喋不休-Olgovich和他的学生最常使用的技巧之一。

                  为了后期战斗! 含
                  您是细节爱好者吗?
                  然后至少你回答我(否则格林很害怕.. LOL):
                  -你支持 苏联最高法院判决 从1938年开始处决有翼动物,彼得和其他berzins(文章的人物),那里的叛徒,间谍和恐怖分子是谁? 没有
                  仅具体而言,不讨厌您you不休:仅是/否。 含
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 16 July 2018 17:25
                    +2
                    奥尔戈维奇,我今天写,但是稍后。 但是请记住,您的问题对我来说是不对的,因为我出生在苏联,所以我的有意识生活是暂停执行死刑,以及您所知道的另一个国家。
                    1. 剑承载
                      剑承载 16 July 2018 17:32
                      0
                      Quote:Reptiloid
                      自从我在苏联出生以来,我的有意识生活就是暂停执行死刑,并且在另一个国家/地区拥有不同的制度,

                      https://www.youtube.com/watch?v=6vCQH_zHbUA
                    2. Olgovich
                      Olgovich 17 July 2018 09:37
                      +1
                      Quote:Reptiloid
                      奥尔戈维奇,我今天写,但是稍后。 但是请记住,您的问题对我来说是不对的–只要我出生在苏联,我的有意识生活就是暂停执行死刑,而在另一个国家,您知道这一点

                      我什么都不懂:您可以直接用俄语回答:是/否? 扎绳
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 17 July 2018 19:17
                        0
                        Quote:奥尔戈维奇
                        我什么都不懂:您可以直接用俄语回答:是/否? 扎绳
                        当然,我很受宠若惊,奥尔戈维奇,谢谢您在下面对我说的好话,所以您看到了我。 但是您自己却在时间和事件上感到困惑,在这里您要问我或亚历山大在38岁时会做的所有事情。如果我带着一台知道未来和现在的iPhone,平板电脑,您将如何处理我? 但这也适用于您。
                        至于祖父和他们的父母,是的,我感到困惑,因为军事老师的祖父是波罗的海水手的最小儿子,所以我看到曾经很小。 而且他在那条线上没有其他祖先,并且他有4个哥哥。
                    3. Olgovich
                      Olgovich 18 July 2018 10:37
                      0
                      Quote:Reptiloid
                      当然,我很受宠若惊,奥尔戈维奇,谢谢您在下面对我说的好话,所以您看到了我。 但是您自己却对时间和事件感到困惑。 我或亚历山大在38岁时会做什么?。如果我带一部了解未来和现在的iPhone,平板电脑,您会对我做什么? 但这也适用于您。

                      最简单的问题是什么?
                      -您是否会反对1938年的判决(以今天的知识)?
                      好吧,我会为您回答您害怕说的话-您什么也不会说,因为您知道眨眼间就会被摧毁。 而且您非常了解。

                      这就是整个故事!
                      PS:顺便问一下格林,您认为摧毁斯大林错了斯大林错了。
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 17 July 2018 00:28
                    +2
                    Quote:奥尔戈维奇
                    仅具体而言,不讨厌您you不休:仅是/否。

                    足够操纵,您的便宜花招已经为大家所熟知,不要打扰这个家伙,您已经回答了这个问题。 如果您不理解,那就是您的问题。
                    1. Olgovich
                      Olgovich 17 July 2018 09:39
                      +1
                      Quote:亚历山大格林
                      Quote:奥尔戈维奇
                      仅具体而言,不讨厌您you不休:仅是/否。

                      足够操纵,您的便宜花招已经为大家所熟知,不要打扰这个家伙,您已经回答了这个问题。 如果您不理解,那就是您的问题。

                      好吧? am
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 17 July 2018 21:35
                        +1
                        Quote:奥尔戈维奇
                        好吧?

                        照顾好自己,用叉子看着自己的画像,很快就会生气。
                    2. Olgovich
                      Olgovich 18 July 2018 10:29
                      0
                      Quote:亚历山大·格林
                      照顾好自己,用叉子看着自己的画像,很快就会生气

                      是或否? am
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 18 July 2018 10:54
                        +1
                        Quote:奥尔戈维奇
                        是或否?

                        您有偏执狂,现在该去病房6号了。
                  3. Reptiloid
                    Reptiloid 17 July 2018 04:34
                    +2
                    奥尔戈维奇-----今天,在当今国家,借助互联网和电视-----我
                    将绝对反对。 看,你在问什么,如果我100年前住在另一个国家怎么办? 那我会是谁呢?毕竟没有这样的专业吗? 谁会是我的父母? 他们还没有出生,对吗? 。 关于时间机器的一些假设
                    我已经在这里写过,这些布尔什维克一生中都是街道,而我只是在这里发现了死刑。
                    但是我对Uritsky有所了解,因为我母亲在70年代与其他学生一起住在Uritsky医院。 然后这个地方,这个城市也被称为乌里茨基,尽管这个名字被废除了。 她想知道为什么会这样,谁--- Uritsky?
                    我的两个祖父是革命中的波罗的海水手,被压制,其中一个-----被枪杀。 另一位-----战后回到他的村庄。 他和他的孩子们都没有参加过战斗-没有人谴责苏联的力量。
                    1. Olgovich
                      Olgovich 17 July 2018 09:57
                      +1
                      Quote:Reptiloid
                      奥尔戈维奇-----今天,在当今国家,借助互联网和电视-----我
                      绝对会 против.

                      1.感谢您的具体回答,您首先要回答。 那些。 您认为斯大林错了! 扎绳
                      2.作为一个诚实的共产主义者,您是否会以38克的身高抗衡杀害有翼动物的行为,写信给斯大林谴责这些句子? 格林不敢回答 LOL
                      Quote:Reptiloid
                      我的两个祖父是革命中的波罗的海水手
                      我想,您想出了:您的祖父不可能是革命中的水手:对您年龄的估计
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 17 July 2018 13:42
                        +1
                        Quote:奥尔戈维奇
                        。 感谢您的具体回答,您是第一个敢回答的人。 那些。 您认为斯大林错了!

                        cheap,廉价的操纵器,为什么会扭曲德米特里的答案? 他没有写“斯大林错了”,而是写了“如果现代媒体就会反对”。 与您不同,他知道有错误,因为 敌人故意毁苏联人民,因此有必要了解一切。
                  4. Reptiloid
                    Reptiloid 17 July 2018 08:02
                    +2
                    Quote:奥尔戈维奇
                    (否则,格林会害怕.. LOL):t。 含

                    他为什么要害怕?我记得,我记得你是怎么严格问过他的-他为什么不在38m处上法庭呢? 他为什么不去-他一定是村里的一名男生,一点也不知道。然后在村里,没有广播,电视,而且每个家中都没有报纸。 也许每个区域中心一张报纸。
                    在数学中,像您这样的问题被称为技巧问题,这是一个条件。
                    但是在PR中,如Len.ru上的故事中所述,此技术称为操纵。
              2. 评论已删除。
          2. Reptiloid
            Reptiloid 14 July 2018 19:35
            +2
            Quote:奥尔戈维奇
            淘汰英雄(根据句子,他们是强盗) 含 很好 含! am
            不知何故没有人记得(或我想念?)----------------在一个单独的国家,每个新系统的开始都是残酷的!!!!!!比随后的同一个系统要困难得多!!!!!
    2. 保皇党
      保皇党 13 July 2018 13:11
      +5
      奥尔戈维奇(Olgovich)打了这样的“同志”:彼得斯,克雷连科和其他人,我看不出有什么麻烦,他们又狂奔了二十年。 这是另一回事,这些指控应以不同的方式来制定,否则在1956年它们被叛乱并被压低:它们又白又蓬松,它们与曾祖父列宁在一起,他们坐在圣诞树下,而拜亚克·斯大林则将其消除了。
      1. Reptiloid
        Reptiloid 14 July 2018 19:48
        +2
        Quote:保皇党
        ......然后在1956年,他们被重建,我们被骗了:
        ....但是我们这一代人,就像后来的人一样,以及年龄稍大的-----都没有误入歧途! 而且学校没有通过! 和街道! 在Dybenko-地铁和街道!!!!!以及Bolsheviks Avenue,地铁,Krylenko和Antonov-Ovseenko街道以及Podvoisky和拉脱维亚射手! 我以为:布尔什维克革命者!!!!所以我不知道他们被枪杀了,尽管在那里经常工作,却没人谈论它。
    3. 搜索
      搜索 13 July 2018 19:35
      +2
      闭上你崇拜的皇家权杖....
  6. bober1982
    bober1982 13 July 2018 08:17
    +3
    犹豫是不可能的,这种情况要求对外国阴谋者采取严厉的应对措施(据信这是他们的事),我的意思是企图列宁的生活和谋杀乌里茨基。
    人们只能在一件事上与提交人达成共识-布尔什维克确实不允许拖延,他们需要一个释放红色恐怖的理由,外国阴谋家与这些问题无关(列宁,乌里茨基)
    首先,半盲的Kaplan被指控企图攻击列宁,然后口头命令迅速将Sverdlov开枪。
    摩西·所罗门诺维奇·乌里茨基(Moses Solomonovich Uritsky)被诗人(?)坎内吉泽(Kannegiser)枪杀,据官方说法,他被谋杀后以佩雷尔茨韦格(Perelzweig)的名义为他的朋友报仇,凶手骑着自行车骑着枪在街上跑来跑去(忘了把它扔掉!!!)
    大屠杀在该国被正式宣布。
    列昂尼德·卡纳吉泽的诗作
    在阳光下刺刀刺眼
    步兵:在她身后,深处
    Don Cossacks。上架之前
    克伦斯基在一匹白马。
    他提起疲倦的眼皮。
    他说话。
    哦,声音! 永远记住:
    俄罗斯,自由,战争。
    1. 保皇党
      保皇党 13 July 2018 13:16
      0
      海狸,随着乌里茨基被谋杀和列宁被暗杀,道路太多了。 凯伦斯基对“白马”-坚强。
      1. bober1982
        bober1982 13 July 2018 13:41
        0
        Quote:保皇党
        凯伦斯基对“白马”-坚强。

        他提起疲倦的眼皮在我看来,这听起来更强烈,也许亚历山大·费多罗维奇(Alexander Fedorovich)像Viy一样被举起了双眼皮。
        1. HanTengri
          HanTengri 13 July 2018 21:43
          +2
          Quote:bober1982
          大屠杀在该国被正式宣布。
          列昂尼德·卡纳吉泽的诗作
          在阳光下刺刀刺眼
          步兵:在她身后,深处
          Don Cossacks。上架之前
          克伦斯基在一匹白马。
          他提起疲倦的眼皮。
          他说话。
          哦,声音! 永远记住:
          俄罗斯,自由,战争。

          在卡内吉瑟(Kannegisser)的什么地方,关于“马萨克雷(Massacre)已在该国正式宣布”。 我们在吃什么 “草”,蘑菇“白”? 哦,海狸? 笑

          Quote:bober1982
          他抬起疲惫的眼睑……在我看来,这听起来更强烈,也许亚历山大·费多罗维奇像Wii一样举起了眼睑。

          哦,好,该死,该死! 无论是对村庄还是城市。 吼声,海狸,呼气! 含
    2. Alexander Green
      Alexander Green 13 July 2018 16:43
      +3
      Quote:bober1982
      布尔什维克真的不能等待时间,他们需要一个释放红色恐怖的理由,

      别再为布尔什维克发明愚蠢的东西。 在所描述的事件发生之前,布尔什维克只是个天真的梦想家,他们诚实地对整个反革命同胞放假,但他们的“贵族”一词中的“贵族”都没有保留。 此外,红色战士又被他们俘虏,被屠杀,绞死和开枪。 例子:红色哥萨克波德捷尔科夫的自首支队在1918年XNUMX月被完全射击并吊死,当时人们仍然没有想到红色恐怖。 在对V.I.进行尝试之后,只有在苏联政府的忍耐力泛滥之后才宣布“红色恐怖”。 列宁。
      1. bober1982
        bober1982 13 July 2018 18:14
        0
        Quote:亚历山大·格林
        在所描述的事件之前,布尔什维克是天真的梦想家。

        你真的这样想吗? 这么说,你自己必须是一个非常幼稚的梦想家。 整个布尔什维克集团都被带入了上帝的光明,正是为了安排一场血腥的大屠杀,有必要以最激进的方式拆除俄罗斯东正教帝国,凯伦斯基没有能力做到这一点,他太健谈了,布尔什维克满足了期望,尽管在将来根据那些将他们撤出的人的想法,他们采取了专横的态度,但是那是后来的事。
        1. Alexander Green
          Alexander Green 13 July 2018 18:42
          +4
          Quote:bober1982
          ....整个布尔什维克集团都被带到上帝的光明中,正是为了安排一场血腥的大屠杀,...

          好吧,什么废话? 在1918年上半年,俄罗斯所有特别委员会仅开枪200人,其中大多数是土匪。 直到1918年夏,Cheka才开始进行政治调查,并为回应“白色恐怖”而对红色做出回应。
          里巴科夫斯基教授 在他的《 1937-1938年的政治恐怖》一书中。 写在 1920-1921 红军定罪了356,7万平民,其中有6,5万人被枪杀,而仅在那几年,白人就在法庭上杀死了111,7万人,是死刑的17倍。 此外,如果前者为自己被剥夺权利和生活贫困而报仇,则后者的仇恨是由于没收他们的财产而引发的。
        2. 三叶虫大师
          三叶虫大师 13 July 2018 19:09
          +6
          Quote:bober1982
          整个布尔什维克集团都被带入了上帝的光芒,

          谁,对不起
          Quote:bober1982
          必须在最短的时间内以最根本的方式拆除俄罗斯东正教帝国

          谁又需要它?
          您是否相信在全世界范围内会与俄罗斯进行共谋,相信上帝会为俄罗斯人民提供某种“使命”,例如为世界带来光明,进步,自由以及抵抗邪恶和奴役的力量? 这是萨姆索诺夫的作品吗,它能带来诸如“俄罗斯超民族”,“西方大师”之类的成果以及类似蓝色混浊的成果吗?
          正如奥尔戈维奇所说
          Quote:奥尔戈维奇
          砍到你的额头上。
          正如每个人都试图使自己的生活变得更好,更丰富,更令人满意一样,为了更容易实现这些目标而专门团结起来的人民社区,在他们在历史发展的特定时刻理解他们时,严格按照他们的利益行事。 俄罗斯人民也不例外-正如他们为自己的生存权而奋斗一样。 在这场斗争中,没有朋友和敌人,只有利益。 就像现实世界中托尔金的《指环王》一样,没有阴谋,阴谋论,善与恶之间的使命和全球对抗,斗争只是为了分配物质财富的权利。 在这场斗争中,推动倒下的人是有益的,这是神圣的。
          布尔什维克只能通过平庸的治理在该国兴起的全球bar.dak来获得权力,并且仅由于他们用铁腕停下来(并停止了!)这一bar.dak才能够维持这种权力。
          可以吗? 我认为,在斯托利平(Stolypin)逝世的那一天,失去了做任何不同的事情的最后一个,最后一个已经完全错觉的机会。 在那之后,帝国的命运是预先确定的,随后的所有事件-第一次世界大战,革命,内战都是不可避免的,因为俄罗斯内部及其周围的利益矛盾都太深了,只能通过武力来解决,事实上这是发生了的。
        3. HanTengri
          HanTengri 13 July 2018 22:20
          +3
          Quote:bober1982
          整个布尔什维克集团都被带入了上帝的光明,正是为了安排一场血腥的大屠杀,有必要在最短的时间内以最根本的方式拆除俄罗斯东正教帝国

          海狸,也许真的值得“振作起来”,并试图从总体上和历史上来看世界,特别是不仅要通过“对有智力障碍的孩子来说超级知识”的棱镜(例如:“如果自来水还没有水。 。”)?
  7. 保皇党
    保皇党 13 July 2018 14:47
    +3
    我曾经在Buikis的书中读到过这一点。 毫无疑问:“外交官的阴谋”和“信任行动”是我们当时反情报最聪明的行动,然后是“修道院行动”,更何况我不记得这种高度智力的行动。 如果您知道,请提醒。
    关于Kannengser还是可以解释的,而卡普兰的暗杀通常是没有办法的。 一个半盲的女人太多了,半昏暗的时候几乎看不见并且距离超过十。 巴特林的证词不笑就无法解读。 他本可以怀疑Minin和Pozharsky取得同样的成功。
    顿佐娃(Dontsova)是一位非常可疑的作家,但她有纪录片的故事,我在那儿读到:有人在XNUMX月来到列宁,而眼泪tained的克鲁普斯卡娅(Krupskaya)说:“法雅被枪杀了。” 在此之后,出现了一些假设:克鲁普斯卡娅不是一个不相信卡普兰罪恶感的无花果,与她的关系很好。
    实际上,该网站已经涉及列宁的生平,因此,我将不再重复。
    我在网站上看到一幅带有很酷的标题的图片:“ Yasha,为什么要这么做?” 如果说斯维尔德洛夫确实参与了这次晋升,并且他为此大声疾呼,那么就会出现一个非常奇怪的故事:外交官的阴谋,萨文科夫的“圈子”以及亚申卡和莱巴。
  8. 保皇党
    保皇党 13 July 2018 14:51
    +1
    Quote:bober1982
    Quote:保皇党
    凯伦斯基对“白马”-坚强。

    他提起疲倦的眼皮在我看来,这听起来更强烈,也许亚历山大·费多罗维奇(Alexander Fedorovich)像Viy一样被举起了双眼皮。

    我记得,我记得在Gogol,但是魔鬼抬起了Vija的眼皮,还有Kerensky Caneningser?
    1. bober1982
      bober1982 13 July 2018 18:17
      0
      Quote:保皇党
      但是维尤魔鬼抬起了眼皮,而凯伦斯基·卡宁格瑟呢?

      他只是一个小魔鬼,因此,他被自己送去消费,但有足够多的恶魔。
  9. 杀毒软件
    杀毒软件 13 July 2018 17:00
    +2
    也许“大使”有一个崇高的目标-让俄罗斯重返盟国,最重要的是偿还债务和%%(布尔什维克拒绝)-金钱永远是第一位的。
  10. 保皇党
    保皇党 14 July 2018 21:37
    0
    Quote:bober1982
    Quote:亚历山大·格林
    在所描述的事件之前,布尔什维克是天真的梦想家。

    你真的这样想吗? 这么说,你自己必须是一个非常幼稚的梦想家。 整个布尔什维克集团都被带入了上帝的光明,正是为了安排一场血腥的大屠杀,有必要以最激进的方式拆除俄罗斯东正教帝国,凯伦斯基没有能力做到这一点,他太健谈了,布尔什维克满足了期望,尽管在将来根据那些将他们撤出的人的想法,他们采取了专横的态度,但是那是后来的事。

    在某些方面您是对的:Kerensky只能聊天,但是诸如Blank,Bronstein,Rosenfeld和Co.这样的“叔叔”“可以做生意”
  11. 保皇党
    保皇党 14 July 2018 21:41
    0
    Quote:bober1982
    Quote:保皇党
    但是维尤魔鬼抬起了眼皮,而凯伦斯基·卡宁格瑟呢?

    他只是一个小魔鬼,因此,他被自己送去消费,但有足够多的恶魔。

    但是,卡嫩格瑟尔是被卡克斯主义者枪杀的,他似乎是一个天真的梦想家,没有与切卡主义者“交朋友”