军事评论

中级“赛加羚羊”

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大多数狂热的“saigovods”,这个系列通常按以下顺序组成:首先是“Saiga-410”,然后是“二十”,然后是“Saiga-12”,也就是说,根据新枪在市场上的出现方式口径。


我的第一个“赛加羚羊”是一支口径齐全的12步枪。 接下来是410-I,我希望用它来教孩子们如何拍摄,但很快就摆脱了它。



20的收购不在我的计划中 - 由于当时的情况,我成为了该设备的所有者。 而且我必须承认,后来这把枪成了我的最爱之一。



根据一些专家的说法,Izhmashevsky系列光滑孔“卡拉什尼科夫冲锋枪”中的这种枪最初占据了“中间”或“过渡”位置:从卡宾枪到异国情调的410弹药筒,再到最受欢迎和通用的12。

回想一下410口径当选伊热夫斯克 武器装备 第一台基于AK的光滑口径半自动设备的设计人员,由于具有所有“光滑”口径,因此对祖细胞的设计几乎不需要任何改动。 这把枪的成功证实了所采用路线的正确性,但口径太“小众”,主要用于休闲射击和自卫。 这种情况直接促使开发人员制造了更大口径的武器,可用于狩猎。

选择落在20机芯上,曾经在狩猎环境中非常受欢迎,并且非常活跃地用于某些类型的狩猎。

Saiga-20真正成为许多技术解决方案的试验场,后来在Saiga-12中成功实施,极大地促进了其创建工作。

然而,光滑的“Saygi”系列的开发者团队的领导者,杰出的俄罗斯武器设计师根纳季尼科诺夫,明确提到“二十”,他的一些采访显示,作为一个最喜欢的发展,而不是一个过渡阶段。

特别是,当卡拉什尼科夫杂志记者询问是否计划在俄罗斯军队中使用光滑钻孔武器时,他回答说:“它已经被特种部队使用了。 特别是,我们的半自动光滑卡宾枪“Saiga”已经证明了自己很好。 而且不仅是12,还有20的口径。 事实上,20机芯“马格南”的墨盒在功率上并不逊色于通常的12机芯。 但20口径枪更容易。“

中级“赛加羚羊”


说实话,有一段时间我试图在俄罗斯权力结构中找到一些关于“Saigi-20”战斗使用的其他信息(我有这样的机会),但我没有找到任何其他证据。

也许这是这支枪的地面试验的问题。

但是,让我们回到与20国集团的直接联系。 或者更确切地说,我得到了“Saiga 20-С”。 这是一把带有折叠枪托的霰弹枪,枪管长570 mm,带扼流圈0,9 mm。

首先,我自己注意到一个相对较小的质量(与“Saiga-12”相比),以及一个小的回报。 即使使用半Magnum墨盒,也可以在墨盒7,62х39的水平上进行主观感知。

也就是说,从“Saygi-20”开始,您可以轻松地分批进行多次拍摄 - 最小程度地移除行李箱。

与此同时,20口径的Magnum硒鼓的重量与传统的口径12硒鼓(高达30克的一小部分)相当,但具有更高的清晰度。

当发射子弹时,枪显示出非常好的结果 - 在100-meter距离上自信地击中胸部目标。 她与Poleva子弹一起工作得特别好。 但很好的是更多的预算子弹“Tandem”。 特别是因为长管Saiga可以自信地重新装弹药筒,即使是1,3中最小重量的Falcon,也能提供较少的分散。

值得注意的是,该枪具有强大的厚壁枪管和令人印象深刻的接收器,可以容忍弹药设备中的错误,并允许您试验火药和弹丸的重量。



这种枪在猎人中有很多粉丝,他们成功地用它来解决大多数狩猎问题。 考虑到已经提到的20机芯的前人气,没有理由怀疑他们的选择,特别是因为半自动步枪开辟了更多的可能性。



公平地说,必须说有关于设备质量的抱怨。 并且它们并非完全没有根据:我不得不从上部入口移除倒角进入腔室,这有时会抬起Fetter和Cheddit弹壳的软塑料(这不会发生在破纪录的袖子上)。



我遇到的另一个问题与制造商的缺陷没有关系,但由于前任所有者的疏忽。

也许他相信Saygi气体排气口,就像一个AK,气室调节帽紧紧地连在一起,为了拧开它,我需要一个WD-40气球,一个星期,一个虎钳和一个带凿子的大锤。



印象是如此强烈,以至于每次我清洁我的枪,我用石墨润滑脂润滑气室盖的螺纹。

枪支包括两个杂志 - 用于普通墨盒和大容量墨盒。 或者更确切地说,如下:对于用“星号”封闭的墨盒 - 标有“20х70”的商店,以及通常滚动的墨盒 - “20х76”。 用星号关闭的墨盒可能无法从第二家商店正确送入,这会导致延误。 在“Saiga-12”中,这个问题得以解决 - 并且相同的商店用于任何长度的墨盒。



对于我自己,我解决了这个问题,只使用通常滚动和“Magnum”商店的墨盒。

一般来说,“赛加-20” - 一种非常方便,舒适和可靠的枪。 对此我们可以补充说,具有长枪管20 mm的“Saiga-430K”也是正常口径中最紧凑的俄罗斯自行充电之一。



不幸的是,在2017中,整个Saygi-20生产线已经停产,尽管商店和备件的生产仍在继续。 到目前为止,这种真正成功的枪在二级市场中占有相当广泛的代表性,其价格不仅仅是民主的。
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  1. 好奇
    好奇 13 July 2018 06:01
    +13
    由于某些原因,俄罗斯制造商完全放弃了经典狩猎武器的开发。 各种各样的“ Akamoids”和“ Pump”正在向群众强烈推进。
    步枪武器也是如此,由“文明的”步枪手主导,直到传奇的“三尺”。
    在任何样本的描述中,都必须提及“自卫”。 在禁酒令期间,芝加哥似乎不在窗外,或者人们正在为大规模逃离游击队做准备。
    所有这些都是在土耳其和现在的中国公司发动进攻的背景下进行的。 但是当他们做了一件很酷的狩猎武器时。
    1. andrewkor
      andrewkor 13 July 2018 06:10
      +5
      然后您阅读“俄罗斯人与外星人”,您将了解所有内容!在困难时期,您需要为任何事情做好准备:武器,挖bun堡等等……(在开玩笑)!
    2. kotische
      kotische 13 July 2018 07:01
      +12
      维克多·尼古拉耶维奇(Viktor Nikolaevich),你不会相信,但是自尊的俄罗斯步枪枪支持有人的口号刚开始时的口号是:“你会在树林里与对手见面……?”
      因此,对于我认识的每个人,只要拥有最大数量的膛线后备箱,该收藏就包括:
      1.装有唇缘的7.62mm枪管(Mosinka,SVT或民用SVD)。 动机是我的祖父游击队,我更糟。
      2.平民变种AK,腔室长7,62毫米(野猪,赛加羚羊等)。 如果我没有足够的军队。
      3.一个训练的陷阱和一大堆。
      4.用于狩猎。
      5.为了灵魂。
      尽管许多从业者在北约弹夹下安装了拱门,而不是灵魂武器,但其版本不会对敌方领土上的弹药或敌人及其弹夹造成问题。
      1. Meshcheryak
        Meshcheryak 13 July 2018 12:25
        +5
        Quote:Kotischa
        因此,对于我认识的每个人,只要拥有最大数量的膛线后备箱,该收藏就包括:
        1.装有唇缘的7.62mm枪管(Mosinka,SVT或民用SVD)。 动机是我的祖父游击队,我更糟。
        2.平民变种AK,腔室长7,62毫米(野猪,赛加羚羊等)。 如果我没有足够的军队。
        3.一个训练的陷阱和一大堆。
        4.用于狩猎。
        5.为了灵魂。

        弗拉迪斯拉夫,绝对正确! 我认识的几把切碎的刀的大多数持有者都是这样做的,而不管镇民还是村民。 这有其自己的逻辑,因为 甚至可以使用熟悉且可靠的武器方便地狩猎,而这些武器只是围起来的SVD和AKM。 一些人在制裁之前得到了雷明顿之类的东西。 在308号子弹的下方,这也很好,但下方的弹药价格昂贵,因为 家庭使用是不可取的。
        1. 沼泽
          沼泽 13 July 2018 13:09
          +4
          Quote:Meshcheryak
          一些人在制裁之前得到了雷明顿之类的东西。 在308号子弹的下方,这也很好,但下方的弹药价格昂贵,因为 家庭使用是不可取的。

          在14x7.62下的Rugger 39还不错,但是有一个特殊之处,如果您习惯于使用AKMoids,在闭眼的情况下分解肌肉组件,在购买后的头几天并不会减慢速度,但是如果您习惯了自动进行,至少需要射击一百发弹药。 410赛加羚羊在安全机构中很受欢迎,但在国内很受欢迎。尽管在哈萨克斯坦没有赛加羚羊的游戏。除了红皮书上的那些人,他们不是因为肉而被殴打,而是因为有角,通常的口径是12,16 odnostolniki。是的,并且在很多方面。
          1. Meshcheryak
            Meshcheryak 13 July 2018 13:48
            +4
            Rugger14是个很好的玩具,但在俄罗斯,即使在制裁之前,它还是很少见的,我从未见过她,但我不得不听的不是最好的评语。 我认为受限制的AKM-VPO-136不会让Rugger屈服,并且凭借AK的多年经验,没有改变的感觉。 准直仪或光学器件的安装存在困难,但是现在这个问题已经很容易解决了。 在西方的半自动老式机中,他们必须拥有一个卡宾枪XR-41 prd 308碳粉盒(克隆HK G-3):精度达SVD级别,但很重,很容易弄脏,需要经常清洁,很多小零件,最重要的是左前部的快门手柄我可能无法以任何方式适应它。 AK方案已经发展了长期稳定的自动化。 结果,更改为通常喜欢的SVD。 在第13年,他以41万卢布的价格出售了状况良好的XR-80,然后在第14年发生了制裁,如果他们现在出售的话,制裁将不少于150万卢布。 这里运气不佳!
            1. 沼泽
              沼泽 13 July 2018 14:03
              +3
              Quote:Meshcheryak
              Rugger14是个很好的玩具,但在俄罗斯,即使在制裁之前,它仍然是稀有品,

              我在1998年从边境地区的偷猎者手中扣押,一年半前买了它,但他提前把它当作礼物送给好人。在周年纪念日前的第四个月,我认真地使用了它,我依法通过商店将所有物品转移了出去,那个人也有没有任何别针的SCS。
              Quote:Meshcheryak
              凭借AK多年的经验,改变毫无意义

              所以它突然降临在我身上,他的手部运动技能并没有受到监禁。 笑
              现在,出于家庭原因,我开始使用IZH-54进行狩猎,虽然我需要图,但还是有购买水泵或半自动设备的愿望。我在通常的12,16狩猎位置就足够了,但是在季节中不会发生,主要是两枪。
              1. Meshcheryak
                Meshcheryak 13 July 2018 14:54
                +3
                引用:沼泽
                现在,出于家庭原因,我开始使用IZH-54进行狩猎,虽然我需要图,但还是有购买水泵或半自动设备的愿望。我在通常的12,16狩猎位置就足够了,但是在季节中不会发生,主要是两枪。

                IZH-54(杰作)是一款经典产品,非常适合户外狩猎! 在经验丰富的猎人手中,猎物非常多才多艺。 我的第一把shot弹枪-IZH-27M-仍携带在需要速度和多功能性的地方,我认为这把gun弹枪是我军械库中必不可少的。
                如果您想购买一些狩猎用的东西,例如五杆半自动,那么从价格质量,可靠性,效率比的角度来看,“ Murka” MP-153更好,因此几乎没有什么建议。 但是好的shot弹枪不会取代 较重且不尿。 在猎鹅时,这是可取的,即使再加3轮也不会妨碍野猪的伏击。
    3. 维克多·希维洛夫
      维克多·希维洛夫 14 July 2018 22:59
      +2
      在任何样本的描述中,都必须提及“自卫”。 在禁酒令期间,芝加哥似乎不在窗外,或者人们正在为大规模逃离游击队做准备。

      在这里,每个人都为自己和自己决定。 我喜欢韩国人。 明智的民族。 微笑

      所有这些都是在土耳其和现在的中国公司发动进攻的背景下进行的。 但是当他们做了一件很酷的狩猎武器时。

      我完全同意,但是从前,他们与最好的英国和德国公司在平等的条件下竞争生产狩猎用双枪管。 微笑
      1. 评论已删除。
        1. Severok
          Severok 15 July 2018 20:41
          +2
          友善的是,第20口径的弹药盒价格比第12口略便宜,但该口径没有半自动装置,这非常令人失望,因为20口径比一磅还轻,甚至在弹药负载方面也更轻。 对于跑步狩猎,最多为20。 我拥有MC 01-27的风铃,其质量优于MP XNUMX等:清晰度,重量,锋利度,易用性。 我可以在选择武器时告诉我一些印象,但这是一个很长的故事,所以我不再赘述。
          赛格20号机芯的塞格同志又拥有了第二年,因此他尚未决定是否喜欢她。 她有一些问题,但这似乎是因为武器不熟悉。 对我来说,经典的猎杀武器-金属\木材,更加令人愉悦。 然而,人们在某种程度上低估了20号机芯,而偏向于12号机芯的大空口。
          1. 坦克很难
            坦克很难 15 July 2018 20:49
            +1
            Quote:Severok
            友好的是,第20号仪表的墨盒价格比第12号便宜一些

            嗯...所以我没有正确的信息,因为我认为20k昂贵...什么,他们在20k内能生产出很多武器吗?
          2. Yakov Volgushev
            Yakov Volgushev 16 July 2018 04:18
            +1
            20机芯的成本与12相当,所以在70机芯GP,20,我们得到了28,20,22,IU用于获得23-12,27,我用20,我用过20,我用过19; 。 仅考虑狩猎墨盒12粪便。 在32 gr。 据76称,班轮的价格大致相同“差异”。
          3. Yakov Volgushev
            Yakov Volgushev 16 July 2018 05:04
            +1
            Quote:Severok
            但是这款机芯没有半自动装置,这非常令人失望,因为20磅每磅都很轻,而且在便携式弹药方面,更是出类拔萃。 。
            MP-155在20口径下生产了很长时间,有外国人,一切都取决于欲望,比如20,拿它去购买吧。
  2. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 13 July 2018 07:05
    +4
    无论Saigu被多少称作为狩猎武器,对我来说,它将仍然是一名陆军警察。 某种程度上讲,它不会与长鞭和赛加羚羊一起使用。我唯一要带的是在410口径的驼鹿狩猎中使用的,但它的枪管像兰开斯特的枪管,金属套筒和20-24克重的铅弹。 以这种形式,对于200米以上的麋鹿来说将是致命的……并且不再需要。
    1. kotische
      kotische 13 July 2018 08:27
      +8
      引用:alex-cn
      无论Saigu被多少称作为狩猎武器,对我来说,它将仍然是一名陆军警察。 因为它不适合与豆类和赛加羚羊一起去..

      您对现代狩猎“垃圾箱”一无所知。 眨眼
      如今的趋势是必须继续使用赛加羚羊的12号PTR口径和车身套件(带有一堆皮卡汀尼板条,两脚架,激光流浪者和一间自制商店,可存放30发子弹),与朋友一起去“鸭子”吧! 有些人设法从三个枪管和两个口鼻部给三百发子弹加石灰,然后各带一只鸭子? 而且不要和你一起下地狱,一只从超市到你哥哥的冷冻鹅! 游戏!!!
      如果妇女和伏特加酒被打猎,这不会太可惜。 这样他们就到了,所有的野鸭,兔子,熊和当地猎人,每分钟30发排射机枪,都会吓跑,并且.............
      然后他们去当地的超市买鹅。 然后让狭窄的人回家。 hi
      1. 亚历克斯-CN
        亚历克斯-CN 13 July 2018 09:44
        +7
        “您不了解现代狩猎技术”垃圾箱。
        该怎么办,“水曾经很湿,女人们变得更美丽”,我是由猎人和看台教给我的,他们从30年代开始,在荷兰人,石油和默克尔(后来包括izh54-58)上……并因他们可能会追捕...我现在该去哪里塞戈沃德...
        1. kotische
          kotische 13 July 2018 10:39
          +13
          我的一个随行人员的朋友为“愿望清单”买了机关枪,更确切地说,是马克西姆卡宾枪,我去寻找索卡特尼人。我们把两个最接近的数字发给“格言的主人”挂断了礼乐团。他们起来了,有一支用机关枪踩着马蹄铁的脚步。情人的恋人开始向空中射击。“在树桩上”狩猎,一张票为“零”。格言乐团的主人仍然是5月7,62日。庆祝他的第二个生日。唯一让他坐在桦树上的事情是,情人的枪管光滑,枪里放着鸭子,那个刻薄的男人从刺猬的刺猬那里拿了一颗17毫米的子弹,并用熊的头顶朝“安全方向”殴打。用他的话说:“这样他就不会生气!”“他们把所有的四个都堆在裤子里。”首先,马蹄内翻的老板马克西姆摔倒了,然后老板本人意识到他被“杀了”,然后“他意识到,如果他们不杀了,他们就会吃掉它。”恋人对“ lyuley”的胃虽然不是 从这两种认识中可以清楚地看出,它们是出于害怕熊朝他们冲来而做的。 在其他方面,他们没有机会干。 机枪手从腰部的XNUMX粒药丸中流血,放下机枪(由于途中有伤口),并向逃跑的熊开火。 自然会朝着“爱好者”的方向发展。 结果,打了一个屁股,两个背包(一个机枪手,一个情人)和三个脏裤子。
          熊毫发无损。 但是,麋鹿也!
          机枪的所有者很幸运,他正坐在桦树树干后面,手里拿着一个背包,把全部东西都抓住了。
          然后,该行动开始挽救机枪手的“士兵雨”。
          您认为是什么驱使了“格言情人”-机枪手玛莎(Masha)。
          与两个“小流氓恋人”比较容易-一个树桩!
          hi
          1. 好奇
            好奇 13 July 2018 14:07
            +6
            您将看到问题视图的变形程度。 没有人记得经典的狩猎武器。 但是,如果仔细研究,在前苏联的所有广阔土地上,没有任何动物无法借助经典的双管shot弹枪或装配件获得。 拥有和使用这种高清武器是一种真正的乐趣。
            但是,我从不理解各种各样的树桩“ akaemoobraznyh”和文明军队的镜头。 也许军队中有人没有服役也没有开枪,对我来说足够了。
            1. dr.star75
              dr.star75 13 July 2018 18:21
              +1
              是的,不是外观变形,而是我们的武器工厂,自50年代以来就不能制造现代武器,除了将ak重新制成枪支外。 由于外国汽车的天价高昂,您必须购买akomoids。
      2. 沼泽
        沼泽 13 July 2018 13:14
        +3
        Quote:Kotischa
        您对现代狩猎“垃圾箱”一无所知。

        一个熟悉的例子,我在巴尔卡什(Balkhash)附近钓鱼,早上开枪射击,朝机枪冲向庄园,我们开着一辆全地形车向卡马兹(Kamaz)军队加水,那人是10到15岁-恩,有些事,是的-然后休息一下。
    2. Meshcheryak
      Meshcheryak 13 July 2018 12:31
      +6
      引用:alex-cn
      无论Saigu被多少称作为狩猎武器,对我来说,它将仍然是一名陆军警察。 由于它不适合与豆类和赛加羚羊搭配使用...

      Alexei,在与Saigi一起进行狩猎旅行时,不容易被副手击败!)当然,在这里经典的shot弹枪不会超越任何东西。
      1. 迈克尔·霍内特
        迈克尔·霍内特 13 July 2018 14:18
        +6
        如果您不知道如何使用,那么一切都不容易
        多年以来,我一直将Saigu-12用作步枪来进行狩猎-它的射击非常出色,而且比立式双管枪(也存在)更方便佩戴。 战斗非常笨拙,足够均匀
        因此,这些关于保留赛加羚羊不适合狩猎的礼节性保留-对于那些无法学习如何使用赛加羚羊的人来说是胡说八道
        1. Meshcheryak
          Meshcheryak 13 July 2018 15:24
          +4
          AK,我从95开始就使用它,就像我自己的一样。 我想到的是,在所有其他条件相同的情况下,从双管shot弹枪到vskidka的学习更加便捷。 例如,我因棕色骏马而对AKM上瘾,并在追赶草原的过程中击败了ro子,在这种情况下,它比经典产品更好,并且墨盒便宜,自动而且非常足智多谋。
        2. 坦克很难
          坦克很难 15 July 2018 20:31
          0
          Quote:迈克尔·霍内特
          因此,这些关于保留赛加羚羊不适合狩猎的礼节性保留-对于那些无法学习如何使用赛加羚羊的人来说是胡说八道

          Hansa改用VO?..
      2. 曳光弹
        曳光弹 13 July 2018 20:36
        +1
        在狩猎中,主要是快速射击。 如果您还没有准备好,那么在99%的情况下,离子将完全存在。 您可以轻松从垂直射击实地野兔....您不会撞上机枪。
        1. Meshcheryak
          Meshcheryak 13 July 2018 21:12
          +3
          我同意,在地面上奔跑的兔子朝行人开枪,这是最甜蜜的事情!)在最意外的时刻飞出,总是在路上,这是真的,没有副手射击的经验。 从狗下面比较容易被打,有时间瞄准。 但是我写过另一场狩猎,当您在骑马时以相同的轨迹举起一只啮齿动物时,起初它会很快脱落,但是在一匹马追赶1-2公里后,它会更耐用,并且在50-70 m的移动中,您可以开始单独击败它。体育兴趣)))他们说,在赶上之前,他们精疲力尽,不为所动,但是我还没有见过这样的大师。
          1. 曳光弹
            曳光弹 13 July 2018 21:38
            0
            在这种情况下,您可以赶上行李。
            1. Meshcheryak
              Meshcheryak 13 July 2018 23:30
              +1
              这是可能的,但从远处出发就更有趣了。
              1. 曳光弹
                曳光弹 14 July 2018 00:41
                +1
                美国的赛加羚羊(Saiga)破旧不堪,从未清洗过,几乎在割草的美国钱财面前开枪。 赞赏..中国人克隆了它,在美国也看到了它,大便完全生锈了还没卖..不建议购买(好像很有必要)。
  3. pischak
    pischak 13 July 2018 09:18
    +6
    hi 我也喜欢有关Saig-G5的文章和评论(目前为XNUMX条),尤其是Kotishche的文章 非常好 微笑 好奇 含 !
  4. Meshcheryak
    Meshcheryak 13 July 2018 12:53
    +3
    鲍里斯,非常感谢您的文章! 非常有用,我低估了Saigu的二十种手段...但是在与麋鹿合影的过程中,您仍然有骰子。 您是否尝试过从二十只大瓶麋鹿中取出? 我从未听说过这种情况;我已经狩猎了23年。
    1. 沼泽
      沼泽 13 July 2018 13:20
      +1
      我们有20个人骑流浪动物。

      我的狗患上了重病,得了淋巴癌,经过了很好的治疗并可以消退,然后再次将其带回家。但是后来我不得不打电话给我,我没有举手,拿出枪来等待,我想如果这不是安眠药或那里起作用了,那不是我自己然后他们带着赛加羚羊20抵达,但他们的头部从5米高处拆除。
      1. Meshcheryak
        Meshcheryak 13 July 2018 15:12
        +5
        是的,我们也有严重的感染问题。 在定居点​​附近出现了许多狐狸,没有人开枪射击它们,它们是瘟疫的携带者。 叔叔的沙哑(她住在街上的一个狗窝里)被狐狸咬死,死了,沙哑和幼犬。 在同一条街上,他的狗的第二个叔叔被灌输,一只狐狸也来到他身边,然后他们发现她在早上被撕裂,电缆很安全。))两年前,非洲猪瘟来了,每个人都惊恐地砍掉了猪,整个夏天都是猎人野猪被捕并被烧死,并指示卫生警戒线。 他们说,这一切都在乌克兰进行着,那里的床垫实验室在那里工作。 对于鸟类,国内流行是恒定的,而在此之前并非如此。
        1. 好奇
          好奇 13 July 2018 15:24
          +1
          "他们说,这一切都在乌克兰发生,那里的实验室为床垫工作”
          确实,它们起作用。 最近,一种新病毒已开始朝您的方向喷洒。 看上去无害,但在这种影响下,傻瓜们大大加长了鼻子和耳朵,缩短了腿。 不生病的一种方法是不要愚蠢,没有其他保护措施。 防毒面具和疫苗都无法保存。 跟随他人。
          1. Meshcheryak
            Meshcheryak 13 July 2018 15:49
            +2
            毕竟,这是怎么回事! 我认为这都是谣言。 但是不,这意味着事实……而且不感染脂肪吗? 还是伏特加酒? 春天,我们在这里与奇吉林山下的小伙子和猪油一起喝了您的狮子伏特加酒。 因此,他们成了傻瓜!)))我们认为伏特加酒很多,或者它有什么不好……我会正确地指出加热器非常好。 显然,被感染的脂肪竟然是...
  5. 沼泽
    沼泽 13 July 2018 13:50
    +6
    适用于AK AR情人的狩猎。 笑
  6. NEOZ
    NEOZ 13 July 2018 13:55
    0
    驼鹿抱歉...
  7. 空中狼
    空中狼 13 July 2018 15:46
    +2
    我有一个Saiga-12C,我保留它主要是为了自卫,因为 可以很快被消耗掉。 为了狩猎鸟类,兔子,狐狸,我以27口径的价格购买了MP-1-20MC。 又轻松又打杂。 但是Saiga-12只是一把枪! 我永远不会卖! 对于严肃的游戏,我建议使用30-06的螺栓,弹药筒的用途非常广泛。
    1. dr.star75
      dr.star75 13 July 2018 18:25
      +3
      好吧,您多久必须为自己辩护? 肯定至少一周一次会出来吗?许多攻击者被安抚了吗?有照片吗?
      1. 空中狼
        空中狼 14 July 2018 12:21
        +4
        当我们从俄国人那里收集所有民用武器,然后……时,我们已经忘记了车臣。
        就像在那个玩笑中,关于匕首的东西,被交换了几个小时)))\
        但是在奥塞梯,他们没有交出武器,他们丢失了武器,没有打开格鲁吉亚警察的门,只是用一个平稳的人击败了格鲁吉亚人。
        1. dr.star75
          dr.star75 14 July 2018 21:39
          +1
          在具有光滑孔的机器上,尤其是2倍充电的机器上,您将获得的收益不多。 而且可能不会有很多切丁的树。 在我军通过岩石隧道之后,他们开始战斗
          1. 空中狼
            空中狼 15 July 2018 14:37
            +2
            但是Saiga-12装有6发子弹时,其火密度高于机枪
  8. 弗拉基米尔Ter-Odiyants
    弗拉基米尔Ter-Odiyants 13 July 2018 20:43
    +2
    全面而清晰。 感谢作者!
  9. 弃儿
    弃儿 14 July 2018 17:01
    +1
    好机器! 我为我的妻子在卡累利阿买了一个朋友。 可爱的重量。 和VPO-136,Mosinka,SKS和其他军事工具一起玩得很好,绝不是从他们身上突然发现了TOZ 37和TOZ 54的所有魅力和实用性
  10. 沼泽
    沼泽 14 July 2018 19:43
    0
    我对那些带Saigu看守房子,如何保存房子的人感兴趣。好吧,在保险箱中,一个盒子里的子弹是用钥匙锁着的,或者不是真的装在商店里。但是随着时间的流逝,弹簧会落下来,如果它在错误的时间卡住了,包裹可能不会出现。但是,如果地方警察很少出现,这是有可能的,而且不是依法发生的。因此,在孩子们无法到达的地方进行了几轮巡回活动,您可以在武器保险箱中隐藏一个特殊的,狡猾的利基市场。但是,如果您拥有普通的枪管,这很方便或那里有一个地下桶商店。

    因此,已经有一只大狗和一只“铃”了,这并不是出于恐惧;我只是爱狗而已,不要睡在私人房子里。
    1. dr.star75
      dr.star75 14 July 2018 21:18
      +1
      根据我们的法律,不禁止使用武器储存弹药。 附近的路边小铺。 在这种情况下,它会快速固定。
      1. 沼泽
        沼泽 14 July 2018 21:22
        0
        在固定设备上的商店中,弹簧坐下了,没人在乎,但是,例如,您将服务武器交给了CWC,然后清空了商店;在商店中,通常用袋装商店敲击一组令人震惊的25件商品。
        1. dr.star75
          dr.star75 14 July 2018 21:29
          +2
          您得分不是8,而是3轮,什么也不会发生。 好吧,也许100年后春天会下垂,但是10年来她什么都不会发生。 而且十年后,您将购买一家新商店。 hi
          1. 沼泽
            沼泽 14 July 2018 21:39
            +2
            好吧,如果是这样。
            尽管我喜欢发给枪管下弹匣的杂志,但它甚至比装配件或双管子弹的枪还要快。我可以形容此案,此人并没有吃惊。这是哈萨克斯坦的第一起案件,当时一名保安人员从总理那里收到了两发子弹,这是意大利人,从伊热夫斯克开了两枪带有手枪握把的手枪,81。
            1. dr.star75
              dr.star75 14 July 2018 21:44
              +1
              是的,为了自卫,我也认为该泵更合适。 射击并慢慢充电。 没有弹簧下垂。 我也有izh81,只有通常的屁股。 我卖了。 双手很短,充电很不方便。
              1. 沼泽
                沼泽 14 July 2018 21:47
                0
                当我写Rugger时,我在商店里看到Binelli在4辆倾斜的Baku汽车下,有一个可变形的枪托,但这是供“组织”使用的,大约5辆。
                1. dr.star75
                  dr.star75 14 July 2018 21:57
                  +1
                  贝内利的梦想就像地平线!有一天我可以把蟾蜍str死吗 笑 !Murka为了赚钱,我想将153更改为155。 155似乎更容易。 所以土耳其人从所有的裂缝中爬出来
                  1. 沼泽
                    沼泽 14 July 2018 22:08
                    0
                    Quote:dr.star75
                    所以土耳其人从所有的裂缝中爬出来

                    我们有很多土耳其步枪,我不相信,只有当我们的执法人员开始甩掉莫斯伯格的拍卖会时,我才能拿走500支。
                    因此,据Mossbergs所说,他们给了Tipo广告手册,但根本没有给他们。虽然一个朋友说,有一种不能倾斜的民用武器,但据说这对前锋来说是一个弱小的春天,这有点令人难以置信,因为它使用了16根垂直IZH-27。节拍,无与伦比。
                    1. dr.star75
                      dr.star75 14 July 2018 22:14
                      +1
                      土耳其人现在有相互矛盾的评论。 我仍然害怕带他们。 尽管也许就像韩国汽车一样。 现在中国(!)带枪了! 释放一切可能的东西。 直到看到它,我才拿在手中。 而关于Mosbergs ..也没有成立,但是根据评论,根本不是坏枪。
                      1. 沼泽
                        沼泽 14 July 2018 22:33
                        0
                        Quote:dr.star75
                        土耳其人现在有相互矛盾的评论。

                        在那儿取决于制造商,我们有这样的人经常更换枪支,但是他们的话不是信誉,偷猎者打得这么便宜,酷刑,罚款,也许是法庭,还有其他人炫耀。
                        在我不时狩猎的地方,那里有三把枪供客人使用,大部分是我去钓鱼的地方,一把枪可以掩鸭或鸡,野猪是稀有的云杉。

                        Quote:dr.star75
                        。 现在中国(!)

                        顺便说一句,公私合营的Norniko和AK AR的质量都不差。
                        Quote:dr.star75
                        而关于Mosbergs ..也没有成立,但是根据评论,根本不是坏枪。

                        别致,在军事警察版本中,平民的价格可观,我从小册子中看到,有一个带有三个枪管的半自动武器,就是这样,但是我们要订购它们的时候都会有一个价格。

                        也就是说,有必要在现实中生活得很好。 笑 我可以走出PKM或AK之类的东西,只是实地训练快来了,开枪。 微笑
    2. skif02
      25 July 2018 23:46
      0
      有一天,我不得不拍摄Walter P-38,其店铺已经遏制了七十多年。 墨盒提起砰的一声。 而在商店里,赛加的春天更加僵硬。 所以不要问
  11. dr.star75
    dr.star75 14 July 2018 22:42
    +1
    沼泽,
    来自AK射击,3名员工。 5升爆破筒上有完整的牛角。 只有1次命中,然后在拐角处(我可能 笑 ) 而从PCM出发,却是鸭子! 笑 现在在平民生活中,但我仍然羡慕Akm!
    1. 沼泽
      沼泽 14 July 2018 22:51
      +1
      Quote:dr.star75
      来自AK射击,3名员工。 5升爆破筒上有完整的牛角。 只有1击,然后在最角落(我可能是这个)。 而从PCM出发,却是鸭子! 现在在平民生活中,但我仍然羡慕Akm!

      它发生了。
      他过着平民生活,但他的朋友们仍然留在这里,所以他没有拒绝管道RPG-7的袭击,他们不会忘记自己的眼睛和双手。
      1. dr.star75
        dr.star75 14 July 2018 23:11
        +1
        我没有机会从烟斗的大佬那里回来...他们说这是阻塞的,不是幼稚的! 那狩猎呢?
        1. 沼泽
          沼泽 14 July 2018 23:26
          0
          Quote:dr.star75
          我没有机会从烟斗的大佬那里回来...他们说这是阻塞的,不是幼稚的! 那狩猎呢?

          他躺在耳朵上,我16岁时站着,他给了我Birushas耳朵。
          在狩猎方面,我还没有看过日历,但是自XNUMX月以来,候鸟和野鸡都会去。尽管我去钓鱼,我会随身带枪,但你永远不知道我能打多少,我能自己处理多少,鱼也一样。

          野猪会更有趣,但我要同时砍掉它,因为在牧场上,我要砍掉一只绵羊来。是的,我在民用主要村落的轿车里吃饭,那里是面包或萨德科,Helex遇见了我。离我近300公里,有72条越野路可以到达牧场。
          1. dr.star75
            dr.star75 14 July 2018 23:36
            0
            就像他们从XNUMX月中旬开始放鸟一样,但是有公猪……他们给的票数很少。 这里是当地人,他们很饿。
            1. 沼泽
              沼泽 14 July 2018 23:51
              0
              Quote:dr.star75
              就像他们从XNUMX月中旬开始放鸟一样,但是有公猪……他们给的票数很少。 这里是当地人,他们很饿。

              因此,您之前有过秋天,但那只鸟却在同一翼前升起。
              我买了一张早票,并支付了州政府公猪的费用,但这并不是事实,您会在短短的10天之内找到它。这头公猪是一次意外。与Elik一样。

              从本质上讲,我喜欢野鸡,加工时比较麻烦,可以在旅途中快速煮熟,主要是包装,盐,黑胡椒,蛋黄酱,烧烤或烧烤棒以及两个8个配件的支架,长度为500毫米,高度为200-300毫米。您可以将它绑在背包上柴火-煤炭产生的强烈热量,该地区无臭无味。
  12. 维克多·希维洛夫
    维克多·希维洛夫 14 July 2018 22:46
    +2
    感谢您提供有趣且同时翔实的文章。 遗憾的是,在我国,弹药市场并不发达,这就是为什么没有带有有趣填充物的弹药筒的原因。 因此,没有完全披露像赛加羚羊这样的独特发展。
  13. Yakov Volgushev
    Yakov Volgushev 15 July 2018 06:26
    +2
    我看了评论。 是的,在俄罗斯联邦使用民用武器,一切都不是很好,但是Tula和Izhevsk双桶 - TOZ-34和MP-27都是生产的,经典的半自动气体惯性和惯性型MP-155和156,155也在20机芯中找到。 再加上二手武器的发达市场,您可以在那里购买苏联制造的产品。 它们完全覆盖了我们用光滑钻孔捕获的所有壁龛。 很长一段时间可以谈论制造武器的质量,事实是现代俄罗斯武器有点“单宁”,零件的加工不是特别高质量,倒角,冷硬化和弹簧刚性存在问题,但是,正在生产和开发新武器。 使用膛线武器的情况大致相同,除了军用武器外,还制作了一些精确打猎武器的样本。
    根据“Saiga”20机芯,我敢说这是一个非常可接受的狩猎选择,但有许多缺点,首先它是一个相当奇特的口径,与12机芯不同,它很难为它购买高质量的组件,所以使用12鉴于它是由站立运动员使用,你可以购买数百个一分钱一分钱的盒子,如果单独使用,将不止一次,节省当然是一分钱,但它是。 组件20口径 - 包装容器,垫子,袖子更昂贵且不太常见。 自行装备16和20机芯的第二台机器比12贵一点,而且在商店里出现的次数比12少得多,显然你可以通过互联网和邮件获得所有东西,但这次和额外的费用。这个属性本身是第三个缺点20机芯作为商用,镜头和子弹的重量较轻,因此你需要更准确地评估他们在射击时的能力和技能。 如果12口径原谅不是一个准确的镜头,好吧,我错过了一点,一个分数桶将找到一个受害者,然后与20它不再滚动。 我会注意到这些卡宾枪的重量很大,虽然在MC21之后重量没什么,但最重要的是耐力。
    这篇文章非常有趣,我高兴地读到了它,C-410自己的前主人,现在是32机芯的第17个IZH和MC 21-12。
    此外,我还添加了所有口径的赛加的优点。 首先,这是杂食性的,由于箱子商店“赛加”可以使用塑料和黄铜袖子,武器的可靠性高,并且,如果有必要,增加商店的容量的可能性。
    PS Saiga军队没有投入使用,有一次KS-K被提供给内政部,但是因为像“Lynx”之类的,它没有利基,所有这些好处都在仓库里积聚灰尘;国外的特殊服务,但说得温和,不是很活跃。
  14. 肖尼科夫
    肖尼科夫 18 July 2018 11:10
    0
    赛加羚羊20在任何情况下都除“矮”外,非常适合打猎。 您只需要习惯它即可。
    但是工厂弹药有点贵。 因此,我用简易工具包扭曲了我自己的东西。 购买时仅带袖子,胶囊和火药。

    ps使用12岁以上的枪支。我尝试了各种方式,除了“用枪管存放”,还有赛加羚羊20和MC 20-01。 可以这么说,梦想成真,来到他的枪口。
  15. 金同志
    金同志 17九月2018 19:40
    0
    Quote:Meshcheryak
    他们说,这一切都在乌克兰发生,那里的床垫实验室正在运转

    和佐治亚州一样。
    他们沉迷了很久,阿夫哈兹人正被感染。