军事评论

超过一个世纪的冒险

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“我们都认为战争与和平问题取决于我们,而忽略了日本顽固地决心捍卫其对这个国家至关重要的要求......”
AN 库罗帕特金。 俄日战争



超过一个世纪的冒险


浪费之战

人们认为,俄日冲突对我们国家来说是一场艰难而完全不光彩的战争,对俄罗斯来说完全没有必要。 然而,这种说法几乎不符合现实的全部程度。

我们中的任何一个人很少(并且通常只在完全危机的情况下)可以准确而自信地确定自己的目标和倾向。 而整个国家的国内外政策都是由如此大众的隐藏欲望和愿望构成的,只有时间才能确定事件的真实背景。

事实上(非常经常发生)战争是最善意的。

在十九世纪下半叶,俄罗斯在远东几乎没有防御能力。 顺便说一句,萨哈林为三个队伍共计约一千人进行了辩护; 符拉迪沃斯托克完全没有严重的军事力量,在整个阿穆尔地区只有19步兵营。 而这片拥有帝国欧洲部分的巨大土地只连通了九千英里长的土路! 那些是旅程的许多个月 - 而且是最困难的。

在1875,部长委员会听取了西伯利亚铁路建设的问题。 起初它应该被拉到秋明,但是亚历山大三世命令在整个西伯利亚铺设高速公路。 最初(并且相当逻辑地)它应该引导她穿越俄罗斯领土。

然而,在1894中,日本和中国的武装冲突爆发,一年后随着后者的失败而结束。 中国发现自己陷入困境和微妙的境地,然后,在一群俄罗斯政治家中,一个诙谐的人,在他们看来,计划:利用当下的优势,加强俄罗斯在远东地区的地位,同时为铁路的建设节省大量资金。 这次冒险的第一把小提琴由聪明且极具影响力的财政部长S.Yu扮演。 维特。

利用中国迫切需要资金偿还日本的事实,财政部长通过外交界同意法国向这位命运多Chinese的中国人提供公平贷款。

然后他们创建了一家俄中银行,实际上是由同一个财政部管理的。 最重要的是,所有人都同意西伯利亚公路(1200里程)的一部分将通过中国领土 - 北满洲。 SY Witte证明这一决定是合理的,因为通过直接减少铺设轨道,财政部将节省15百万卢布。 另外 - 决定性的论点! - 该国的主要金融家向国王保证:这条道路将具有全球重要性。 俄罗斯将能够运输外国货物的过境货物并赚取巨额资金。

未来展示了这位财政部长的远见卓识。

与此同时,失败的中国非常弱,在1897,外国军舰进入了中国的青岛港。 来自锚ha与咆哮的链条深入到了深处。 凯撒德国的标准,在这个地区很少见,在船上挥舞着 - 是的,许多权力的利益在这里紧紧联系在一起。 必须要说的是,正是俄罗斯的船只在青岛之前利用了锚地的优势。 出现的情况,温和地说是微妙的。

但是,输出结果。

中国再次分裂:亚瑟港撤退到俄罗斯,青岛留给威廉皇帝。 俄罗斯匆忙与北京就辽东半岛签订了租赁协议,在这些条件下,这对铁路南部分支的建设是绝对必要的 - 也就是说,直到亚瑟港。

起初,一切都进行得很顺利,特别是对于财政部长而言:华东铁路(VKZHD)的建设步伐加快了,实际上它的管理者只有俞先生。 维特 为了保护道路,修建了一座特别的警卫大楼,从属于他本人。 财政部长还建立了一支商业车队,以服务于道路的利益,并进而保护了一支小型军事力量。 舰队。 连步枪和火炮系统 武器为了保护卫生的需要,部长亲自选择,而不是认为有必要与军事部协调这个问题。

在远东的一点一点,在满洲里,一个小帝国成长起来,由S.Yu专门培育和控制。 维特。

但问题出现了:道路根本没有像预期的那样有利可图。 在海边运输货物更为熟悉,当然也更便宜。 在大多数情况下,一些旅行者穿过锅,但国有的岗位在蜡下摇晃。 最重要的是,这条道路适合运送部队,但到目前为止并没有特别需要。 的确,情况很快就会彻底改变。

丑陋的事情

有影响力的退休国务大臣贝佐布拉兹在俄韩(以及朝鲜 - 中国)边境地区获得了砍伐森林的特许权。 这是一项非常有利可图的业务 - 有极其廉价的劳动力过剩,其资源取之不尽,用之不竭。 而对于刚刚建成的森林的交通而言,这条路很有用。 贝佐布拉佐夫是一位富有冒险精神的仓库,非常活跃,他对财政部长的问题有了充分的了解,并且资金流入。

但是,如你所知,不是所有的忏悔节猫。

在中国非常不合时宜地开始流行骚乱。 事实上,部分道路被摧毁,保安部队完全不足。 结果,守卫只是被哈尔滨的叛乱分子挡住了。 但即便如此,财政部长也拒绝引进俄罗斯正规部队。 最后,在1900的垮台中,第十万军队被撤下来恢复满洲里的秩序,军方迅速带来秩序。

就在那时,将国家特兰西比亚公路部分地放置在外国领土上的整个谬论变得明显 - 只能保护道路免受武装骚乱,甚至中国当局的惯常任意行为。 这导致了俄罗斯人逐渐实际占领北方和南满洲。

但它已经非常紧张的日本。

事实上,朝阳南部的俄罗斯人的加强被新太阳之地正确地认为是渗透到韩国 - 日本一直认为这是其重要利益区域。

中国也不喜欢外国正规军的存在,与北京的关系也在不断恶化。 4月(26 March旧式)1902,圣彼得堡不情愿地在18月份分三个阶段签署了撤军协议。

但是,没有理由相信俄罗斯政府故意提前欺诈。 无论如何,A.N。 当时的战争部长库奥帕特金写道,对于他的部门来说,这个决定是一个很大的缓解,因为它让他在军事事务中“回归西方”。

撤军已经开始,但意外停止了。 而这一决定恰逢Bezobrazov前往远东的时间。

这位退休的国务卿及其随行人员日益加剧对尼古拉二世的攻击,说服国王在满洲和朝鲜留下军队。 这是可以理解的:冒险家Bezobrazov在他的让步下开展了激烈的活动,在没有部队支持的情况下留下来意味着失去一笔有利可图的生意。 反过来,财政部长说:“在与国务秘书贝佐布拉佐夫作出解释后,他基本上没有与他意见不一致。”

因此问题得到了解决。

Bezobravo的特许权在韩国变得越来越强大,引起了日本人的愤怒。 由于特许权的雇员中有俄罗斯士兵和军官,这种情况变得复杂,东京认为这是对其保护区领土的直接军事入侵。

但是,日本不应被视为一个完全和平的国家,而这个国家被迫保护其利益。

在对中国的胜利的启发下,日本正准备向大陆扩大规模,并始终朝着这个方向前进。

当时日本外交的顶峰是在1902与英格兰签署了一项联盟条约。 该文件的第二条规定,如果另一方与两个或更多第三国处于战争状态,则向每一方提供军事援助。

现在日本不会害怕法国或德国会在战争中支持俄罗斯:根据协议,英格兰应该立即来帮助她。

与此同时,俄罗斯继续就有争议的问题与日本进行缓慢的谈判 - 首先是俄罗斯人在韩国和中国的存在。 每天情况越来越多地陷入战争,但世界仍然可以得救。

十一月26 1903,战争部长A.N. 库罗帕特金给了国王一张纸条,为了避免战争,他提议将亚瑟港送回中国,出售东部铁路的南部分支,以换取获得北满洲的特殊权利。

该提案的意义是消除与韩国边界的紧张温床。 但在那一刻,副总督尼古拉二世(另外还有海军上将)EI负责谈判。 阿列克谢耶夫是亚历山大二世皇帝的私生子。 傲慢无能,他仍然是那个谈判者。 州长不承认对日方有任何让步,认为这是对帝国威信的损失。

但很快,俄罗斯就要忍受更大的羞辱。

在海上

这种情况的特殊之处在于,双方都必须在非常偏远的剧院进行战斗。 俄罗斯与巨大的陆地区域分开,而日本虽然不是那么重要,但却被海洋隔开。

在即将到来的战争中,日本的目标归结为对亚瑟港的掠夺,俄罗斯人从朝鲜和满洲里被驱逐出境。 展望未来,我们说所有这些目标都是一致的,并且具有罕见的,几乎是旁边的残酷。

在即将到来的战役中,俄罗斯舰队的任务非常特殊。 如果舰队设法对日本通信采取积极行动,就不会发生陆战。 因为日本人的登陆作战是不可能的。

但是,一切都变得与众不同。

6二月1904,在多哥海军中将旗帜下的日本中队前往公海。 一路上,她停下来抓住了商船“俄罗斯” - 一个非常重要的事件。

... 2月8在亚瑟港的俄罗斯中队站在外围的铁路上。 锅炉熄灭,没有矿井障碍。 此外,船上的户外照明也开启了 - 仿佛在同名的当天。

日本人在没有宣战的情况下袭击了夜晚。 在这件事上发生了两波驱逐舰。 结果是毁灭性的:两艘战舰失败了,还有五艘巡洋舰。

在那之后,舰队不敢长时间进入大海,限制自己的短途飞行。 几天后,矿工“Yenisei”在自己的矿井上炸毁了。 为了拯救他的团队,轻型巡洋舰Boyarin出发了 - 并分享了这个命运多great的矿工的命运。 巡洋舰的勇敢的船员立即放下船只并放弃了船。 而不幸的“博亚尔”又维持了两天。 他是在风暴和第二个矿井完成的......

3月31在另一次袭击矿井的过程中,旗舰Petropavlovsk被炸毁。 战舰与整个团队一起在水下。 海军上将斯捷潘奥西波维奇马卡罗夫去世 - 一位杰出的,非凡的海军指挥官,能够为俄罗斯人改变局势。 但俄罗斯以及其他情况在这场战争中是致命的不幸。

通过封锁亚瑟港的1 Pacific Squadron,日本人解决了他们最重要的任务。

但官僚主义,官僚主义的彼得堡仍然忠于自己:在整个战争期间,他没有给部队一个主动权,而是通过州长和直接指挥官的命令将手脚捆绑在一起。 2太平洋中队指挥官Rozhestvensky海军上将仍然要通过对马地狱,他说:“我不能指挥一个没有指挥自由的中队。”

但这一切都是徒劳的。

8月10号锁定在亚瑟港,由海军少将Vitgefta指挥的1-I太平洋中队服从最高指挥部,迫切希望突破海参崴。 她的力量,虽然部分失去了,但足够大,足以应对日本人。 双方的斗争非常昂贵。 一个半小时后,多哥的海军上将决定不再采取行动,俄罗斯人将不可避免地突破,命令他的船只撤退到佐世保的基地。

从字面上看,此时305-mm日本射弹随机射击,击中战舰Tsesarevich的前桅,并在其上举行了他的国旗Vitgeft。 爆炸发生在海军上将桥的正上方。 与Vitgeft一起,他的整个总部几乎完全被杀死。 船长也受了伤。 此外,飞溅电缆被碎片打破,描述循环的无法控制的战舰开始向左侧滚动。

这打破了中队,俄罗斯船只随机撤退。 作为战斗力,1-I太平洋几乎不复存在。

确实如此,在符拉迪沃斯托克仍有一支巡洋舰:“俄罗斯”,“鲁里克”和“雷霆队”。 太平洋舰队的新指挥官(其中已经没有真正的太空舰队)副将军P.I. Skrydlov 13八月,不知道1-th中队的失败,派他的巡洋舰去见她。 他将命令委托给耶森海军上将,而他自己明智地留在岸边。 这样做是很难理解的。 巡洋舰无法帮助Witgeft中队; 这就是为什么他们留在符拉迪沃斯托克,以便他们独立地对日本通信采取行动。

朝鲜海峡的三艘俄罗斯巡洋舰遇到了四艘日本装甲车。 “Rurik”淹死了,其余的人逃走了。

全部。 现在日本可以自行决定管理海洋。

在陆地上

自6月1904以来,亚瑟港一直受到严重封锁。 截至12月,该市经受了五次袭击。 俄罗斯机枪割下了日本步兵链,在地面上铺设了数千只,但它又在坚固的山丘上升起并攀爬。 最后,日本人将围攻280-mm枪支围攻堡垒并开始有条不紊地射击这些堡垒。

来自满洲里的Kuropatkin将军试图突破被封锁的亚瑟港,但是俄罗斯军队没有应付这项任务。

与此同时,各方的强化达到了极限,在日本部分地区出现了自杀和公开不服从的情况。 但是,日本人对敌人的士兵和他们自己的残酷无情以及俄国人在满洲里的失败解决了这个问题。

1 1月1905是亚瑟港的最后一个堡垒,之后副总将A.M. 斯托塞尔签署了一项关于投降驻军的命令。

总的来说,这是可耻的,但是明智的。 进一步抵抗只会使受害者倍增。 为了协助陆军和海军,亚瑟港无能为力。

随着他的垮台,俄罗斯人和日本人的进一步敌对行动在某种程度上变得毫无意义。 日本军队不再拥有战略性的陆地任务,并且让Kuropatkin重新夺回亚瑟港是绝对令人难以置信的。

事实上,日本人已经实现了他们想要的一切。 最重要的是,他们现在需要和平。 但是战争机器是一种具有巨大惯性的机制。 为了阻止他,又遭遇了另一场灾难。

......在沉阳战役中,日本人和俄罗斯人的力量弥补了300两侧数千个刺刀的影响。 经过三天的战斗,日本人推翻了俄罗斯人的右翼。 3月1905,Kuropatkin撤退到哈尔滨,造成数千名100死亡。

没有发生更积极的陆地战斗。

对马岛

波罗的海舰队的船只是2 th Pacific Squadron。 她的任务是释放亚瑟港。 这些船仅在8月进入大海,该中队不能在3月之前抵达远东。 到那时,对于亚瑟港来说,一切都结束了; 因此,波罗的海舰队的运动从一开始就没有意义。 但是摇滚和圣彼得堡的官员似乎开始着手驾驶这个命运多the的中队穿过地狱的所有圈子。

俄罗斯处于国际孤立状态,英国和法国禁止俄罗斯船只进入其港口,而中队则由海军上将ZP全体指挥 Rozhestvensky穿过印度洋。

在热带地区不寻常的气候下工作让团队筋疲力尽。 二月,1905,Z.P。 Rozhestvensky向彼得堡报告说:“......中队吃掉了自己,在物质和道德上分解。”

海军上将很清楚他的机会。 随着亚瑟港的沦陷,他们变得非常小。 他试图向圣彼得堡解释说,一个强大的中队在游行中仍然可以用来作为结束一个有价值的和平的王牌。 但是,破碎的中队将拉到最底层并进行所有外交。

然而,在最后通,,他被命令跟随符拉迪沃斯托克,并在最短的时间内。

2-I太平洋中队包括8中队战舰,8巡洋舰,9驱逐舰和一些辅助舰。 但即使是战列舰,只有4是现代的,其余的是过时的低速沿海防御舰。 由于速度低,中队无法全速前进。 机组人员的训练没有差别 - 招募队伍的速度很快,而且最重要的是,对军官的公开恐惧也会“降低”低级别的战斗训练,并没有造成动乱。 在Kronstadt获得的革命性思想在竞选期间逐渐成熟和发展。

着名小说“津岛”中的作家诺维科夫 - 普里修(前战舰“鹰”的水手)将这个中队的命运归咎于那些无法实现最简单的事情的愚蠢军官。 比如,船只的黑色(与灰色的日本人相对),以及不良的炮兵,以及军官无法在队伍中管理造成舰队的死亡。

但这只不过是布尔什维克宣传的甲板水手的捏造。 海军上将Rozhestvensky和他的军官了解一切并提供了很多。 由于该中队的突破计划在夜间进行,因此保持了船舶的黑色着色。 俄罗斯船只的炮兵非常出色,俄罗斯穿甲弹被认为是世界上最好的 - 日本人自己也认识到了这一点。 至于演习,水手们自己注定了他们的指挥官最少的行为与他们的行为。

然而,海军上将的硬性配置发挥了作用。 他非常隐秘 - 这可能是由于Vitgeft中队的悲惨命运所解释的,前一天通知了亚瑟港的俄罗斯报纸。 因此,Rozhestvensky将战斗计划完全保留在他的脑海中。 当他受重伤时,船上的许多指挥官,不知道总体计划,随意行动。

但主要角色是选择路径。

有可能绕过日本并通过千岛海峡突破到符拉迪沃斯托克。 在那里,与敌人的主要力量相遇的可能性几乎可以忽略不计。 或者 - 继续前往日本舰队基地附近的对马海峡,准备与新鲜的船员会面。

但是,彼得堡的订单上写着:尽快到达符拉迪沃斯托克! 而14 May 1905,海军上将Rozhestvensky选择了第二种选择。 在很多方面,这决定了2太平洋中队的命运。

......只有Almaz巡洋舰,Bravy和可怕的驱逐舰突破了符拉迪沃斯托克。

朴茨茅斯世界

失去的舰队,俄罗斯和日本及其饱受战争蹂躏的经济同样努力的和平协议,于今年9月在美国朴茨茅斯签署了6年度1905。 俄罗斯离开亚瑟港,离开满洲,失去了萨哈林的一半。 然而,她可能已经离开了自己的岛屿,但在这里也是不安分的S.Yu. 维特。

首先,俄罗斯代表团拒绝了转移萨哈林岛的请求。 但尼古拉斯二世认为谈判陷入僵局,他说,在极端情况下,可能会牺牲一半的岛屿。 Witte没有犹豫,立即就这个选项提供了日语。 从那里他后来收到了绰号“Polusakhalinsky”。

那彼得堡怎么样? 伤心欲绝吗?

完全没有。 在这里,一切都保持不变。

总部知道对马的人“非常”被杀,但他们有多少人在两个月内不知道。 为了以防万一,所有(!)海员家庭都停止了付钱。 无论谁想要,都必须证明自己还活着......

这非常重要。 从战争一开始,在最广泛的社会阶层中对待它的态度远非爱国。

V. Veresaev写道:“在知识分子中,对日本人来说,根本没有敌对的刺激。 战争结果的问题没有打扰,日本没有任何敌意,我们的失败没有压迫; 相反,旁边痛苦的疯狂不必要的牺牲几乎是幸灾乐祸。 许多人直言不讳地说,失败对俄罗斯来说是最有利的。“ (关于日本战争。注释。)

据那些年在彼得堡工作的德国记者G.甘兹所说,不仅是自由派,还有许多俄罗斯保守派的内心思想:“上帝帮助我们不堪重负!”

但是,有自由主义者! 华丽的S.YU. 7月份的Witte年度1904以坦率的冷嘲热讽宣称:“我担心俄罗斯快速而辉煌的成功; 他们本可以让领先的圣彼得堡圈子过于傲慢......俄罗斯应该经历几次军事失败。“

俄罗斯似乎因为想要而输掉了战争。

结语

我们生活在过去战争所建立的世界中。 目前俄罗斯在远东地区的弱势主要是由于这个国家在一百多年前参与其中的冒险。

但不只是这样。

回顾过去:十七世纪,十八世纪和十九世纪的开始是在严重的军事动乱的标志下过去的 - 这个国家经历了一次战争时期,一场与瑞典的战争,然后是与拿破仑的战争。 二十世纪带来了俄日战争和第一次世界大战。

21世纪给我们带来了什么震撼?

只有地方冲突? 我想相信。
作者:
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russian7.ru
134 评论
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  1. Yakov Volgushev
    Yakov Volgushev 9 July 2018 05:54
    +9
    或者也许你不应该冲进水里,不知道福特? “蒸汽”,即 不合理,没有理由,我不确定这不是一个错字,海军上将马卡罗夫的进攻,只有4是最新的,其余的海岸防御和进一步的宝石刚刚打败了阅读的欲望。
    PS俄罗斯式的华丽但非常轻的穿甲弹通常是一种用语言谚语,每个人反过来都会复制这个神话,而不会深入研究他们的技术参数。
    1. Bar1
      Bar1 9 July 2018 09:26
      +2
      俄罗斯作为一个强大的世界大国,可以轻易地摧毁陆地上的“日军”,但尼古拉2亲自下达了结束战争的命令。
      1. 卸载
        卸载 9 July 2018 13:59
        0
        Quote:Bar1
        俄罗斯作为一个强大的世界大国,可以轻易地摧毁陆地上的“日军”,但尼古拉2亲自下达了结束战争的命令。


        没有人可以指挥,一个Kondratenko是值得的;其他是炉渣。
        1. Bar1
          Bar1 9 July 2018 14:23
          0
          Quote:徒步旅行
          Quote:Bar1
          俄罗斯作为一个强大的世界大国,可以轻易地摧毁陆地上的“日军”,但尼古拉2亲自下达了结束战争的命令。


          没有人可以指挥,一个Kondratenko是值得的;其他是炉渣。



          从来没有发生过,在一直战斗的俄罗斯没有指挥官。
          1. 卸载
            卸载 9 July 2018 14:42
            +1
            因此,毕竟,在日俄语中找不到真正的将军。
            1. 高级水手
              高级水手 9 July 2018 16:30
              +1
              我们只是说,有将军,但他们还没有到达总司令。
              1. AK64
                AK64 9 July 2018 18:42
                +2
                Quote:高级水手
                我们只是说,有将军,但他们还没有到达总司令。

                好吧,Kuropatkin不适合您做什么? 好的,青年,他们读过mursilok。 但是您是一个经验丰富的人,您了解什么。
                1. 高级水手
                  高级水手 10 July 2018 09:28
                  +1
                  Kuropatkin是德拉戈米罗夫学校的代表,此时已完全过时。 此外,他没有后者的决心和坚持到底的意愿。 他将是参谋长......白人将军。
                  可惜米哈伊尔·德米特里耶维奇没有活下去,他本来就是60。 军阀的鼎盛时期。
                  但是动员计划中的主要错误。
                  1. AK64
                    AK64 10 July 2018 16:46
                    +1
                    Quote:高级水手
                    Kuropatkin是Dragomirov学校的代表,

                    好吧,我不。 滑板车。 在“ Dragomirov学校”中写您和Skobeleva

                    而且,他没有后者的决心和坚持到底的意愿。

                    通常,他拥有一切。 面对闪电战时,无需“果断”-闪电战时,您只需要承受第一次突袭-那么它们本身就会死亡。
                    他们死了(实际上)
                    Kuropatkin做对了一切---完全没有风险

                    他将有一名参谋长……在白人将军手中。

                    他一生都是什么

                    但是动员计划中的主要错误。

                    我也没有看到错误。 一切安好。
                    小姐:1896年在某处找不到巴格罗夫。 (或更早)这是一个错误。 但在这儿 ....
                    1. 高级水手
                      高级水手 11 July 2018 11:44
                      0
                      你认为Skobelev会在Liaoliang下撤退吗?
                      1. AK64
                        AK64 17 July 2018 20:27
                        0
                        您是否暗示着德拉米罗夫(Dragomirov)曾经退缩?

                        所以库罗帕特金正确地退缩了:那时日本人仍然准备派出半数军队取得决定性的胜利。 俄罗斯人为什么要遭受这种损失? 但是半年后,在奉天之后,日本人的决定性结束了。

                        也就是说,恕我直言,日本人会在辽联附近安排1.5:1甚至2:1的汇率。 但是俄国人-不:库罗帕特金负担不起高额损失。
            2. AK64
              AK64 9 July 2018 16:39
              +1
              Quote:徒步旅行
              因此,毕竟,在日俄语中找不到真正的将军。

              很奇怪的说法。 它几乎与现实没有共同之处。

              首先,Kuropatkin比草率的人认为的要专业得多。 其余的都差不多。 但是“第二梯队”是伊万诺夫(Alvanseev),例如。
            3. Bar1
              Bar1 9 July 2018 16:50
              0
              Quote:徒步旅行
              因此,毕竟,在日俄语中找不到真正的将军。


              谁想要寻找机会,谁不想寻找理由。
      2. 杀毒软件
        杀毒软件 9 July 2018 20:49
        +1
        水手们本身就因其行为注定了指挥官应尽量少做运动。
        团队获胜。 失去教练(命令)
  2. Olgovich
    Olgovich 9 July 2018 06:00
    +12
    这条路根本没有达到预期的利润。 海上运输货物更为普遍,当然也更便宜。 在大多数情况下,一些旅客在铸铁上滚动,但国邮在蜡光下摇了摇。
    如果它更有利可图,那么为什么在建设西伯利亚铁路之后,远东地区的发展便以爆炸性的速度开始? 扎绳 毕竟,海洋是“更快”和“更有利可图”的
    旅客很少,以至于他们(尤其是亚瑟港火车进站)正在等待远洋客轮运送到日本和美国。
    和。 于 维特通过削减轨道铺设这一事实证明了这一决定的合理性 ,国库将节省15万卢布。

    如果他们在俄罗斯领土上建设,那么他们根本就没有时间将铁路延伸到远东,将亚瑟港延伸到RVE:只需看看之后在俄罗斯领土上分支的建设时间即可。
    在这种情况下,如果不可能沿着铁路调动军队,那么远东将完全被俄罗斯所迷失。
    同时,俄罗斯继续与日本就有争议的问题进行缓慢的谈判,这些问题主要是关于俄罗斯人在韩国和中国的存在。 每天情况都越来越多地陷入战争,但是 世界仍然可以被拯救。
    26年1903月XNUMX日,战争大臣 库鲁帕特金(Kuropatkin)向沙皇移交了一份便条,为了避免战争,他提议在便条中 返回中国亚瑟港出售VKZhD的南部分支机构,并作为交换而获得北满州的特殊权利。

    拯救世界的原始方式就是放弃! 扎绳 与日本不同,俄罗斯在绝对合法的理由下在韩国,行使其利益并且不威胁任何人:韩国不是日本的土地。
    看来俄罗斯输掉了战争,因为 想要这个.
    这颗珍珠一般都没有。
    俄罗斯之所以失败是因为它只是站在了这条线上:仅仅40年前,在未来的符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的地方,一片原始的森林在沙沙作响,没有一个俄罗斯人。 日本到韩国紧挨着大海,而俄罗斯则绵延数千公里
    说到俄罗斯的“非爱国主义”,可以回想起著名的俄罗斯华尔兹舞 “在满洲里的山上” 及其到目前为止的知名度。 有了爱国主义,这种事情就不会出现。
    1. 弗拉基米尔5
      弗拉基米尔5 9 July 2018 12:35
      +2
      Quote:“由于中队在晚上计划突破,所以保留了船的黑色。俄罗斯船只的炮兵非常出色,俄罗斯的穿甲弹被认为是世界上最好的,”这是作者“创造力”的一个例子。 为什么在夜晚用灰色迷彩涂成更好的黑色涂料,或者为什么日本舰队只打算在无月的夜晚见面。 关于火炮,日本火炮的射速高得不成比例,这是主要指标,更不用说测距仪和其他服务(射击和命中表)等等。您需要知道RI舰队的军官状态,因为该舰队勉强走了,因此组成没有发光(为此,在革命期间,大多数军官被扔到船外,甚至被杀死),所以诺维科夫-冲浪并没有错。 作者尝试以凝结的形式以定性概括的形式呈现事件,这是值得称赞的,在没有详细阐述文本的情况下,这样做有一些错误。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 9 July 2018 20:53
        +4
        Quote:弗拉基米尔5
        俄罗斯的穿甲弹被认为是世界上最好的”

        现在,如果他们也爆炸了...
        1. Yakov Volgushev
          Yakov Volgushev 9 July 2018 21:34
          +2
          与流行的看法相反,炮弹爆炸,2 TOE上“橡木”弹的比例增加,但是,日本人也没有装弹壳。 那没有爆炸,然后在树干中爆炸。 另外,你需要考虑射击的准确性,如果在津岛的“Mikasa”收到十几个GK炮弹,那么同样的“鹰”,根据从20到30-8口径英寸的12炮弹的各种估计,淹死了最新的战舰明显收到了不少。 但除此之外,还有许多平均水平的战列舰和巡洋舰。
          PS“Mikasa”作为旗舰奥格瑞布的最大命中数,其余的日本船只获得的命中率更低
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 9 July 2018 21:37
            +3
            如果涉及未爆炸的俄罗斯穿甲弹,那意味着什么?
            1. Yakov Volgushev
              Yakov Volgushev 9 July 2018 21:46
              +2
              好吧,他们会爆炸,然后是什么? 再次俄罗斯穿甲弹重331公斤(12英寸) - 5,3公斤pyroxyle - 10打在战舰“三笠” EBR“鹰” - 在10公斤日本炮弹386命中,用炸药在19公斤melinita或39 polubroneboyny公斤的黑色粉末+ 10击中8“炮弹,这有点容易。同时我提醒你,所有中队都集中在Mikas上,鹰实际上只有通过。问题不在于射弹或铁,问题在于人(虽然铁问题也足够了,我不争辩)
              PS即使是时间,炮弹也爆炸了
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 9 July 2018 21:54
                +2
                引用:Yakov Volgushev
                PS即使是时间,炮弹也爆炸了

                “在朝日号上。” 当被俘虏的俄罗斯水兵乘船驶向朝日时,在船上可以看到8枚未爆炸的俄罗斯炮弹命中。 不是
                引用:Yakov Volgushev
                通过时间
                1. Yakov Volgushev
                  Yakov Volgushev 9 July 2018 22:06
                  +1
                  顺便说一下,橡树保险丝来自同一个歌剧,就像在炮弹上滚动的非爆炸弹丸一样。 只有一个问题:它是如何确定它击中了也没有爆炸的射弹? 穿甲弹有如此多的这种类型的保险丝,只有在穿透后才会断裂,如果有穿透,则发射器在船体内部爆炸,如果没有穿透,但是有凹痕,这些弹丸是否会爆炸或者只是淹没? 顺便说一句,这艘船的炮兵在附近炮弹的碎片上被“朝日”杀死。
            2. geniy
              geniy 17 July 2018 22:22
              0
              俄罗斯炸弹没有爆炸的比例是多少-您​​认为呢?
          2. 高级水手
            高级水手 10 July 2018 09:47
            0
            与流行的看法相反,炮弹爆炸,2 TOE上“橡木”弹的比例增加

            你如何用数字证实这一点?
            炮弹和那里有相同的,但要注意炸药的内容和弹丸的重量。

            没有俄罗斯炮弹这样的比例,不能比日本更有效,尽管正式更好的护甲穿透。
            1. Yakov Volgushev
              Yakov Volgushev 10 July 2018 10:36
              0
              我知道,Pekhenkha的炮弹质量有所提及,如果我没记错的话,只有一个关于每三个没有爆炸的炮弹的谈话。 我还写过关于上面的贝壳的“相同性”
            2. geniy
              geniy 17 July 2018 22:28
              0
              就个人而言,效率是什么意思-我想只有爆炸的力量了吗?
              是的,的确,在这方面,日本的炮弹更牢固。 但是,为什么他们从未能够突破俄罗斯船只的装甲呢?
              而且有可能击沉一艘装甲船而不破坏其装甲吗?
              1. Yakov Volgushev
                Yakov Volgushev 18 July 2018 19:06
                0
                这很容易,它完美地显示了EB Oslyabya,他不太可能破坏了盔甲带。 关于没有刺穿俄罗斯船只的盔甲,日本人主要使用高爆炸弹,其任务不是刺穿盔甲,虽然弹药也配备了英式穿甲弹,虽然他们在30的护甲穿透性能较差,但它的性能再次超过俄罗斯式轻型穿甲弹。 KB。
                1. geniy
                  geniy 25 July 2018 06:15
                  0
                  您会发现问题所在:在对马之前的先前战斗中,日本人还有其他炮弹。 就是说,它们中的大多数根本没有爆炸-符拉迪沃斯托克(Fladivostok)的炮击证实了这一点,当时几枚日本炮弹落入了这座城市,但没有爆炸。 尽管其中一个进入公寓楼并杀死了十人,但这并不意味着它爆炸了。 只是一颗未爆炸的弹壳像空白板一样,摧毁了房屋。 从房屋被毁的事实来看,人们死了,而根本不是炸弹爆炸。 所有的胸部都认为日本的炮弹爆炸了。 在亚瑟港发现了大约2000枚未爆弹药(还有多少人掉入海湾水域-没有人在寻找它们!),亚瑟斯港人从这些日本未爆弹药中取出炸药并为他们的地雷装备了武器。 但是不幸的是,在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和亚瑟港(Port Arthur)的报纸上,俄罗斯人公开嘲笑了日本的炮弹,日本间谍告诉总部他们的炮弹没有爆炸。
                  实际上,许多俄罗斯炮弹也没有爆炸-但俄罗斯军官对此一无所知,直到在对马之前进行的最著名的符拉迪沃斯托克(Vladivostok)实验为止,他们甚至在Rozhestvensky中队都不知道。
                  但是日本司令部要求提高炮弹的质量-使炮弹爆炸。 但是,不可能制造出新的数千个弹壳。 然后,日本工程师只需拧开保险丝,并在保险丝上放一个更薄的安全弹簧。 从此,日本的炮弹从丝毫接触中开始发生美丽的爆炸。 但是所有这些实验都已经过分类,至今仍不为历史爱好者所知。 由于炮弹爆炸得如此漂亮,日本人在对马岛击败了俄罗斯舰队,而在先前的黄海战役中,炮弹带有紧密的保险丝,他们没能击沉一艘船。
    2. 保皇党
      保皇党 9 July 2018 13:44
      +1
      奥尔戈维奇,谢谢你的好评:一切都拆除了
  3. 爱宝
    爱宝 9 July 2018 06:10
    +9
    皇帝决定实行殖民主义帝国主义,但敌人对他选择了太强硬了,在中亚开车去巴斯马赫(Basmachi)是一回事,这对新的亚洲虎来说是另一回事。
    您可以为任何收购辩解,但是为收购做经济准备有些不同,即使利用中国的弱点,他们也无法提高贪婪的利益。
    Yaps的失败显示了俄罗斯帝国的弱点,并使其在大赛中成为次要价值。
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 9 July 2018 09:08
      +10
      Quote:apro
      皇帝决定进行殖民主义帝国主义,但敌人却选择了自己的牙齿。


      别胡说。 这不是殖民主义的问题,而是在俄罗斯远东地区和日本在中国的财产之间提供了战略缓冲。 如果不是为了在满洲扩张俄罗斯,那么这场战争将不会因为对亚瑟港的围困而被铭记,而是对符拉迪沃斯托克和哈巴罗夫斯克的包围。
      Quote:apro
      Yaps的失败显示了俄罗斯帝国的弱点,并使其在大赛中成为次要价值。

      好吧,这场失败实际上是“爱国”社会主义战斗人员的行动的结果,他们在交战的祖国后方发动了恐怖主义战争。
      1. 爱宝
        爱宝 9 July 2018 09:21
        +10
        引用:Teterin中尉
        殖民主义不是重点,

        但是,有必要很好地证明…战略的正确性。嗯,但这并没有改变本质。由于没有经济实力来适当发展俄罗斯的领土,这位举动者利用了中国的软弱,爬上了吞并满洲的行列,这是一个明智的决定,结果是适当的。奉行有效的安置政策投资自己的土地。
        引用:Teterin中尉
        好吧,这场失败实际上是“爱国”社会主义战斗人员的行动的结果,他们在交战的祖国后方发动了恐怖主义战争。

        那是主要的罪魁祸首……社会主义者没有让海军上将有时破门而入;他们在Kuropatkin办公室的负责人处制定了计划并下达了命令,他们没有下达将人员储备从西向东转移的命令,他们以为必须将Portlet移交给Arthur港口。
        没有话语......
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 9 July 2018 10:26
          +8
          Quote:apro
          而且你需要很好地证明…战略…嗯,嗯,但这并不能改变本质。没有经济实力来掌握俄罗斯的实际领土

          抱歉,但您似乎生活在另一种现实中。 俄罗斯没有权力发展自己的领土吗? 这是新闻!
          是的,您仍然不了解帝国政府占领满洲的本质:为远东地区的俄罗斯领土提供掩护。 这样,不可避免的战争就不会在俄国上进行,而是在满族土地上进行,您是否了解?
          Quote:apro
          那是罪魁祸首..是社会主义者没有让海军上将粉碎粉碎

          再一次,你不明白我的话的实质。 日军突然向俄军进攻,没有宣战。 远东地区远离最佳力量,因为俄罗斯的主要潜在对手是欧洲。 俄罗斯开始向远东地区转移人员和预备役部队。 但是...该小组的供应取决于西伯利亚铁路的可操作性和俄罗斯欧洲部分的防御工厂的工作。 1905年夏天,Linevich准备对日本人进行最后的战斗,这将击败他们(日本人也承认了)。 仅仅是由于叛徒和社会主义者发动的恐怖袭击和罢工,他领导下的一个庞大集团的供应开始变得垃圾。
          1. 爱宝
            爱宝 9 July 2018 11:24
            +7
            据我了解,对他人领土进行扎瓦不是犯罪,强加不平等条约是小恶作剧吗?没什么可说的。如果加害者将曼祖里亚与俄罗斯联系起来,那将是另一回事。
            关于经济实力...在老建筑上修建跨轨列车,这个数字是1915年-1916年是调试车站财产的年份。在第一次世界大战期间完成了跨轨运输。在美国的帮助下,桥梁设计被带到了那里。日本发动了战争。为了回应俄罗斯在朝鲜的进步,尽管无法通过相互协议达成协议,但中国分裂了,但对某人来说似乎有点。
            我喜欢这些军事借口,突然之间,这说到极端的非专业主义,你们拥有武器,技能……您还需要赢得什么?

            当然,罢工阻止了将军打破日本人的统治,但是谁创造了这样的工作和工资条件,却在社会上造成了巨大的压力;谁通过土地改革使农民处于生存的边缘呢?yapy钱使每个人都叛乱了吗?
            社会主义者是谁?为什么有这么多人离婚?火星遭到袭击?还是雅皮派?
            1. Olgovich
              Olgovich 10 July 2018 09:33
              +4
              Quote:apro
              据我了解,对他人领土的扎染不是犯罪吗?

              命名相同 “被俘” 俄罗斯领土,是反对俄罗斯殖民主义和帝国主义的斗士。
              顺便说一句,西伯利亚还是一个被占领的领土吗? 您准备从俄罗斯给“真正的”所有者什么呢? 傻瓜
            2. 亚历克斯
              亚历克斯 14 July 2018 23:38
              0
              Quote:apro
              强加不平等的条约是小恶作剧?
              不,这是获奖者的共同国际惯例。
          2. 保皇党
            保皇党 9 July 2018 13:59
            +1
            塔塔林谈到:“ 1905年夏天,Linevich准备对日本人进行最后的战斗,这将击败他们……”您从Linevich进行了战略性的战斗,但Denikin没从他那里看到军事才能。 但是,日本人经不起这场战斗是事实。
            1. AK64
              AK64 9 July 2018 16:43
              0
              Quote:保皇党
              丹尼金由于某种原因没有看到领导者的才华。

              谁是丹尼金来判断? 他是否在某个地方闪耀着“军事才能”? 在哪
        2. 保皇党
          保皇党 9 July 2018 14:05
          +3
          阿普罗(Apro),读过《挑战:挑战俄罗斯的日本间谍》一书,您会感到惊讶:日本人将革命者用于自己的目的。 他们的计划是“拿破仑”
          1. AK64
            AK64 11 July 2018 10:02
            0
            Quote:保皇党
            日本人利用了革命者的利益。”

            是的,不是日本人:日本人在哪里这么敏捷?
            英国人。 (除非钱去了日本---英国人不喜欢付钱。)
      2. 评论已删除。
  4. Yakov Volgushev
    Yakov Volgushev 9 July 2018 06:12
    +9
    Quote:奥尔戈维奇

    俄罗斯输了,因为它只是站在这些方面:只有40多年前,在未来的符拉迪沃斯托克的地方,有很多噪音,没有一个俄罗斯人。 日本到韩国靠近海边,俄罗斯 - 数千公里
    说到俄罗斯的“nepatriotizme”,我们可以回忆起着名的俄罗斯华尔兹 “在满洲里的山上” 到目前为止它的受欢迎程度

    我不确定只是及时失败的原因更可能是RIF的系统性危机,资格,省钱,储备船只,无法想象机器或望远镜如何工作的人员以及为什么需要它。 在克里米亚和俄土战争一级的一般训练中,舰队正准备在手枪距离上作战,在军队中也是如此。 在战争的后半部分,2和3 TOE已经完全填补了预备队的空缺,他们配备了预备役和保险库,一些Kuropatkin团也来自保护区,他们必须进行协调和训练,并立即被扔进绞肉机。
    1. 剑承载
      剑承载 9 July 2018 09:30
      +9
      引用:Yakov Volgushev
      造成损失的原因只是及时而已,更多的是RIF出现系统性危机,资格,成本节省,储备船,对机器或光学瞄准镜的工作原理一无所知的管理人员以及根本不需要它的原因。 在克里米亚和俄罗斯-土耳其战争级别的一般训练中,舰队正准备参加手枪比赛,军队中的情况相同。 在战争的下半场,这已经为每个人填补了空白,2和3个TOE都配备了后备人员和后备人员,Kuropatkin的一些团也缺货,应进行协调和准备,并将它们立即扔进绞肉机中。

      一切都与第一次世界大战开始时一样。而且,奥尔戈维奇并没有掩盖缺陷,并且坦率地说,印古什共和国的阿霍夫局势已成为自然结果,因为在第一次世界大战开始之前日俄人自然丧失了现代军队和整个国家的力量。
      “根据Kommersant报纸,在1914年,从俄罗斯出口的商品总额为351千卢布,而进口总额为472千卢布。[403]在战争的情况下,这本来可以变成情感上的表达,报纸”陆军公报于544年60月写道:“工业。在战争之前,这与世界上最大国家的规模或自然财富不符。战争时期的迫切需求清楚地表明,来自世界上许多国家的困难高度发达的产业 [1917]。此外,波罗的海因世界冲突的爆发而受阻,这一事实使情况变得非常复杂。土耳其参加战争后,俄罗斯以NN Golovin将军的形象表达。它就像一个登上的房子,只能通过烟囱进入。”冻结的港口阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)也没有良好的铁路连接,而符拉迪沃斯托克(符拉迪沃斯托克(Vladivostok)”则距前方61多英里” [5]。 与000年同期相比,62年上半年沿欧洲边境的进口减少了1915千卢布。 或1914%“
      http://istmat.info/node/54234
      1. 中尉Teterin
        中尉Teterin 9 July 2018 10:30
        +6
        那个时代的报纸喜欢夸大其词。 供应问题不仅是我们的问题。 例如,德国依靠粮食和稀土金属的供应。 随着战争的爆发,这些供应链被打断;到1915年底,该国爆发了粮食危机。 但是我不记得德国人在最后的话中指责祖国和皇帝的话,并说“不适当的皇帝将德国倒退到一场不必要的战争中”的情况……
        1. Yakov Volgushev
          Yakov Volgushev 9 July 2018 10:45
          +8
          我明白你是君主主义先生?)但是更客观地看待历史,没有人比罗曼诺夫的姓氏更能赢得这场战争。 从法国三寸采用,直到与一支毫无准备的军队进入战争。 显而易见的是,本世纪初印古什共和国的问题是系统性的,而另一个问题则是另一个问题,但人们不应该把所有责任都归咎于社会主义者和其他“反缓慢” - 这些只是他们时代的儿童混蛋和他们的政治制度。
          PS顺便说一句,德国决定解决其食物问题,虽然牺牲了暂时占用的土地,但帝国试图在提供三阶垃圾的风盟友的帮助下解决军备问题。 试图以牺牲国内装瓶的资本家为代价来加强该行业,导致饮酒和削减预算和集体资金。
          1. Olgovich
            Olgovich 10 July 2018 09:48
            +4
            引用:Yakov Volgushev
            但是,更客观地看待历史,赢得这场战争的最大努力莫过于罗曼诺夫家族的全名。 从法国的XNUMX英寸步兵部队开始,以一支没有准备的军队参加战争。

            您谈论客观性吗? 你说俄罗斯爬升了?
            客观事实表明德国对俄罗斯的进攻。
            还是您必须承认,1941年苏联爬入了第二次世界大战。
            引用:Yakov Volgushev
            顺便说一下德国的粮食问题 决定,尽管以牺牲临时占用的土地为代价

            啊哈, 800 000 饿死 在后面,这表示该问题的“解决方案”。
            如果您不知道这一点,那么没有什么可谈的。
            如果您知道并谈论该决定,“那么,又怎么说?”
            引用:Yakov Volgushev
            试图以牺牲国内装瓶资本家为代价来加强产业,导致预算和国民资金的削减和削减

            是的,是的:第14年发布的内容,然后是16万, 傻瓜
        2. 剑承载
          剑承载 9 July 2018 10:55
          +6
          引用:Teterin中尉
          。 但是我不记得德国人在最后的话中指责祖国和皇帝的话,并说“不适当的皇帝将德国倒退到一场不必要的战争中”的情况……

          但是您不需要,德国发动了明确的目标,德意志帝国的人民清楚地意识到了他们的需求。
          以防万一,以防万一,我提醒您,劳埃德·乔治在军事委员会得知尼古拉斯2退位后,宣布我们已经达到了与俄罗斯的目标,我向您表示祝贺,感谢这些盟友...俄罗斯人民为他们的事务和利益付出了生命的代价2在8个世界中,有1万人丧生,XNUMX万人致残。
          引用:Teterin中尉
          那个时代的报纸喜欢夸大其词。

          是吗?
          这就是您需要了解报刊记者等级的同一件事吗?
          一个。 萨马拉前贵族省领导人纳乌莫夫回忆说:“从1914年深秋开始,我们收到了士兵们的悲哀信-萨马拉省的当地人以及战前在萨马拉市的那些军事部队。 根据他们的报告,每天,随着严酷的冬季临近,他们的职位变得更加困难,并导致他们抱怨缺少保暖的衣服,鞋子,亚麻等。” [85]最高统帅尼古拉大公尼古拉耶维奇抱怨说,他不仅因为没有炮弹而被迫停止军事行动,而且因为没有靴子而被迫停止军事行动[86]。 在前面,失败主义者的情绪开始出现。 总参谋长N.N. 亚努什克维奇(Yanushkevich)于6年1914月500日致信战争部长V.A. Sukhomlinov:“许多人不穿靴子,没有短皮大衣或缝外套都会冻结脚,开始感冒。 结果,军官被杀,群众投降开始了,有时是在少尉的倡议下开始的。 哥萨克人用攻击击退了XNUMX名囚犯,后者则骂道:“你希律王问谁:我们又不想挨饿和冻结”
          他们给了你一个链接。 http://istmat.info/node/54234,在同一地方,有很多关于档案和其他资源的参考文献,所以不,上下班讨论的都是……
      2. 韦兰
        韦兰 9 July 2018 11:52
        +3
        Quote:剑士
        第一次世界大战开始时都一样。事实上,奥尔戈维奇并没有涂上缺陷,并坦率地说印古什共和国的阿霍夫州状况

        一个简单的问题:二战期间,德国人在战争的哪一天占领明斯克-第二次世界大战期间的哪一天? 那么,在印古什共和国还是苏联,哪支军队更好?
        这些战争结果的差异仅由一个因素引起:斯大林迅速减少了潜在叛徒的数量,主权烈士 hi 没有听妻子的明智建议,也没有开枪杜马 am
        1. Yakov Volgushev
          Yakov Volgushev 9 July 2018 11:56
          +3
          一个有趣的比较。 那么,中国的poilu恢复能力以及他们在1940年度的逃亡是什么原因呢? 法国几乎没有战斗。 它不仅在军队中,而且在准备中。
        2. 剑承载
          剑承载 9 July 2018 12:08
          +6
          Quote:Weyland
          一个简单的问题:二战期间,德国人在战争的哪一天占领明斯克-第二次世界大战期间的哪一天? 那么,在印古什共和国还是苏联,哪支军队更好?

          渴望得到答案....
          得到它,仔细阅读,深入研究,也许您会理解,这与您带来的无聊的故事不同。
          为了表征军队的战斗抵抗力,有一个指标-囚犯人数
          根据流血损失,即 囚犯人数,与人数有关
          伤亡 根据俄罗斯军队1914年的样本,从最小
          人数-2,4万名囚犯,这一数字如下:
          1,9名军官和4,4名士兵投降了。 (对于不当行为,我深表歉意。
          分数)。
          第一次世界大战期间在沙皇军队中被杀害并消失,没有
          铅(如果将军没有被杀,他被囚禁的可能性不大)35
          将军投降-73.170 Ha 10被杀的将军投降21
          通用。
          红军在整个卫国战争期间的不可逆转损失-8,6
          百万人(这里死于事故和疾病)。 约一百万
          如果被in死,应予以扣减,仍将保留7,6万人;受伤者-15,3万人,
          总共流血损失-22,9万。171因此(按4万
          十名死伤者中,有10人投降,甚至更高。
          比旧俄军只有军官的耐力
          有证据表明解放期间红军分别遭受了损失
          1943-1945年的东欧和亚洲国家 这些数字与
          第一次世界大战的数字更正确,因为其中没有数字
          被德国人带走的数十万徒手无收的新兵和建筑工人的囚犯
          在战争开始时被俘虏。
          在这些战斗中,有86203名苏联军官被杀,174539人受伤,被俘
          和失踪-6467人。 10人受伤-0,25名囚犯。
          205848名中士被杀,459340人受伤,被俘并失踪。
          不见了-17725人。 10人受伤-0,27名囚犯。
          956769名士兵被杀,2270405人受伤,被俘并失踪
          -94584人。 10名伤亡者-0,29名囚犯。
          在1914-1917年的战争中 德国人为了俘虏俄国人
          军官,有必要杀死或伤害约5名其他军官。 囚禁
          一名士兵-大约两名士兵。
          在1941-1945年的战争中。 为了接受而强大得多的德国人
          一名苏联军官被俘,另外40名被杀或受伤
          长官。 俘虏一名士兵-大约有34名士兵。
          有问题吗?

          Quote:Weyland
          斯大林立即显着减少了潜在的叛徒的数量,而烈士did道者没有听取妻子的明智建议,也没有开枪杜马

          这表明斯大林是一个相当聪明的政治家,第二个是尼古拉,是一个无助的抹布。
          还有其他问题吗?
          如果有的话,请足够从图哈切夫斯基案中寻找资料。也许您会明白..
          1. 韦兰
            韦兰 9 July 2018 23:15
            +2
            Quote:剑士
            为了表征军队的战斗抵抗力,有一个指标-囚犯人数

            在这种情况下,经过一周的战争,明斯克的被捕就说明了许多天才 傻瓜 苏联指挥官!
            1. 海马
              海马 11 July 2018 17:36
              0
              两个问题。
              1. 1914年从明斯克到州边界有多少公里(经俄罗斯波兰)。 在1941年?
              2.威廉有多少个坦克组和中队? 但是1941年,坦克团体将Min斯克带入了tick刻。
            2. 剑承载
              剑承载 12 July 2018 12:14
              +1
              Quote:Weyland
              在这种情况下,经过一周的战争后,明斯克的被捕充分说明了苏联指挥官的天才!

              这只是说技术的腐败,并没有从图哈切夫斯基的亲密同伙中使阴谋家连根拔起,而且由于将军的某些叛逆,士兵和军官付出了生命。
              同时,正如Halder所写的那样,您的热情使您的国防军遭受了巨大损失。
              牺牲了皇家指挥官的“艺术”,萨姆索诺夫在哪里去了军队,伦嫩卡普夫对他没有任何帮助?结果是众所周知的,以及为什么像你一样在伦纳卡普夫身上流下眼泪..
              1. AK64
                AK64 12 July 2018 21:50
                0
                牺牲了皇家指挥官的“艺术”,萨姆索诺夫在哪里去了军队,伦嫩卡普夫对他没有任何帮助?结果是众所周知的,以及为什么像你一样在伦纳卡普夫身上流下眼泪..
                Quote:剑士
                牺牲了皇家指挥官的“艺术”,萨姆索诺夫在哪里去了军队,伦嫩卡普夫对他没有任何帮助?结果是众所周知的,以及为什么像你一样在伦纳卡普夫身上流下眼泪..

                您根本不了解这些事件。

                声明的第一部分已经清楚地表明了未知的内容-有关明斯克和“接近图霍乔夫斯基”的内容
                1. 剑承载
                  剑承载 12 July 2018 22:04
                  0
                  Quote:AK64
                  您根本不了解这些事件。

                  好吧,好吧……开悟了,既牺牲了萨姆索诺夫的军队去世,也牺牲了伦嫩卡普的角色;同时,将霍桑娜唱给图哈切夫斯基,他的计划失败了,这与我们在边境战役中失败的最初阶段完全一样。
          2. Olgovich
            Olgovich 10 July 2018 10:11
            +3
            Quote:剑士
            有问题吗?

            有:偷 他人 冒充文章,是不是很可耻?
            道德和行政管理代码可为您提供帮助! 含
            1. 剑承载
              剑承载 12 July 2018 12:16
              +1
              Quote:奥尔戈维奇
              有:偷别人的东西冒充自己,是不是很丢人?

              您在这里偷了很多东西,给出的短语完全来自征服者,然后是Suvorov-rezun,然后是Solzhenitsyn,或者是Russofoy。
              所以照顾好自己
              Quote:奥尔戈维奇
              道德和行政法规

              您不知道这一点,以及您缺少良心和荣誉的概念。
        3. AK64
          AK64 9 July 2018 18:44
          +1
          Quote:Weyland
          主权烈士 hi 没有听妻子的明智建议,也没有开枪杜马 am


          您有点困惑:斯大林开枪射击了将军。 因此,尼古拉·亚历山德罗维奇(Nikolai Alexandrovich)也应该从将军们开始。 和杜马....让他们聊天....

          在斯塔夫卡,他有一个阴谋,在斯塔夫卡
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 9 July 2018 19:35
            +1
            Quote:AK64
            您有点困惑:斯大林开枪射击了将军。 因此,尼古拉·亚历山德罗维奇(Nikolai Alexandrovich)也应该从将军们开始。 和杜马....让他们聊天....

            问题是杜马不只是聊天。 在杜马(Duma)中,有些人的体重很重。 例如,对古奇科夫先生的悲伤记忆,他在担任中央军事工业委员会主席期间的活动需要 无需等待腹膜炎即可切开.
            1. AK64
              AK64 9 July 2018 19:43
              +1
              Quote:阿列克谢RA
              在杜马(Duma)中,有些人的体重很重。 例如,对古奇科夫先生的悲伤记忆,他在担任中央军事工业委员会主席期间的活动需要 无需等待腹膜炎即可切开.


              战后,他们本应在工作秩序上遭到屠杀:针对Zemgussars的案件已经开始。

              事实证明,最危险(同时也是最愚蠢)的人是尼古拉·尼古拉耶维奇和他的侍从(首先是阿列克谢夫)。 总部有一个阴谋,将古尔科(根据公众和盟国的要求)改为阿列克谢夫是该计划的关键环节。

              总的来说,先生们,将军们并不抱怨他们被割伤了,他们应得的,先生
      3. naidas
        naidas 10 July 2018 15:01
        0
        Quote:剑士
        据《生意人报》报道,1914年,俄罗斯的商品出口额为351千卢布,而进口额为472千卢布,403年上半年沿欧洲边界的进口量与同期相比有所下降。 544年为1915 1914千卢布。 或528%。”

        说谎的报纸
    2. 保皇党
      保皇党 9 July 2018 14:18
      +1
      说的更准确:包括奥古维奇和您提到的原因在内的全部原因导致了奥塞梯共和国的损失
    3. Olgovich
      Olgovich 10 July 2018 09:40
      +3
      引用:Yakov Volgushev
      我不确定失败的原因只是及时,而更多是关于RIF的系统性危机

      关键是及时了:俄罗斯滨海边疆区只有40岁,而在韩国只有几年! 这是开发和保护广大领土的短暂时间。
      对于强大的日本来说,这是它自己的领域。
      客观上,俄罗斯的TAM弱得多。
      1. Yakov Volgushev
        Yakov Volgushev 10 July 2018 10:42
        0
        强大的日本在此之前已经成为20多年,一般的谈话是什么。 当符拉迪沃斯托克被放下时,日本人继续进行垃圾帆......
        1. Olgovich
          Olgovich 10 July 2018 11:21
          +4
          引用:Yakov Volgushev
          强大的日本在此之前已经20年了,

          扎绳 随着67 g的革命,日本经济开始快速增长。 1904年,它是一个拥挤的强大经济力量,拥有强大的舰队,一支军队和韩国。
          1. Yakov Volgushev
            Yakov Volgushev 10 July 2018 11:57
            0
            日本的第一艘蒸汽船出现在1855年,仅在1880世纪的19年代不那么现代化。 因此,可以谈谈自1867以来的经济增长,但这不会影响调整。 日本仅在80年之后才获得军队和海军。
            与此同时,在所有平等条件下,俄罗斯在碰撞中比日本这样的岛国更稳定,唯一的问题是没有平等的条件。 日本在最短的时间内建立了一支欧洲列强的军队和海军,当时印古什共和国和平地休息,并以牺牲舰队和军队为代价来节省财政。 例如,当日本的海洋舰队正在积极进行战斗演习时,大多数1 TOE舰队都被搁置,海军基地,即海参崴,其中符拉迪沃斯托克没有设备进行1级船舶的干修,因此,不得不沉没。为“Retvisan”和“Tsesarevich”。 正在建造太平洋舰队,但没有建造它。 这些是俄罗斯帝国的系统性缺陷,你不能在这里做任何事情,你也不能证明这一点,尽管你可以争论最强大的日本和弱俄罗斯在40多年来你在剧院的存在没有做任何事情来加强他们的立场,但唉,岛屿国家有限第二次世界大战完美地证明了战争的资源,当时日本的帝国舰队被盟军打破,牺牲了更多的资源。 在俄日战争期间,随着国家/地区的紧缩,整个岛屿的崩溃和“强大”的经济都有可能,但唉...没有一起成长,和解之前,甚至农业俄罗斯也受到危机的威胁
            在1904,又一年,在所有其他条件相同的情况下,RIF和军队完全有能力给予日本的金属丝,但他们没有足够的大脑,肌肉和时间,这场战争的成功显然是在日本的一方 - 然后射弹不会爆炸,然后火奇迹般地熄灭日本人,在我们的方向同时没有打击,所以“金”。
            1. Olgovich
              Olgovich 11 July 2018 13:23
              +4
              引用:Yakov Volgushev
              这些都是帝国俄罗斯的系统恶习,尽管您可以争论40年来最强大的日本和最弱小的俄罗斯在战场上的存在,但您无能为力,也无法为之辩解 什么也没做 巩固自己的地位,

              如果我什么都没做,俄罗斯今天就没有DV。 英格兰在这些地区做得更多吗? 英格兰的这些地区在哪里?
              40年来,建造了港口,美丽的城市,符拉迪沃斯托克(Fladivostok)堡垒等,并设有工厂,仓库,剧院甚至博物馆。 在哪里看到?
              跨西伯利亚铁路,是美国人被发现之后第二重要的事件。
              滨海边疆区的人口在20年中增长了三倍,超过XNUMX万人!
              这就是全部吗? 扎绳
              引用:Yakov Volgushev
              在1904,又一年,在所有其他条件相同的情况下,RIF和军队完全有能力给予日本的金属丝,但他们没有足够的大脑,肌肉和时间,这场战争的成功显然是在日本的一方 - 然后射弹不会爆炸,然后火奇迹般地熄灭日本人,在我们的方向同时没有打击,所以“金”。

              总的来说,我同意。
      2. 海马
        海马 11 July 2018 17:50
        0
        玩具战争需要哪些发达地区?
        库罗帕特金(Kuropatkin)和美腿(Legs)在野外作战,没有注意脚下的中国飞镖。
        在亚瑟港被围困期间,双方的补给都沿着海边进行。
        尼古拉和他的盟友为什么不发展符拉迪沃斯托克的海军基地,而舰队却在长崎越冬,长官在那里可以买到临时妻子,住在旅馆等?
        每个人都很好。
        在没有触及此事政治方面的情况下,应该指出,陆军和海军的军衔,官兵和将军都无法战斗。
        如果舰队人员既不能射击也不能机动,那么他们就是洗衣服,而不是人员。
        如果这位海军上将,一名地雷武器专家,在日本驱逐舰向未铺砌的区域的犰狳上开玩笑,那么他就是个傻瓜,而不是海军上将。
        淹死自己,淹死了一堆人。
  5. 重分裂
    重分裂 9 July 2018 07:39
    +5
    俄罗斯在远东地区的未来是正确的。
    遗憾的是他们没有在没有宣战的情况下挤出攻击我们海军的侵略者。 一次对帐
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 9 July 2018 10:31
      +5
      这是正确的。 但是,如果不是因为后方的恐怖而造成了军队供应方面的问题,那肯定会受到挤压。
      1. 重分裂
        重分裂 9 July 2018 11:55
        +3
        我同意你,亲爱的中尉 hi
        正好赶上第一次革命。 战争时期是采取此类行动的最方便时间。
      2. Nehist
        Nehist 9 July 2018 23:52
        +1
        什么样的恐怖? 在Uhach-Ogorovich的情况下,您将转到文档! 然后,文殊军的问题将发挥不同的作用
      3. 海马
        海马 11 July 2018 17:57
        +1
        你对挤压有一个奇怪的想法。
        亚瑟港中队未经战斗就被枪击,被日军俘虏,罗日斯通斯基中队被部分下沉,被部分投降。
        亚瑟港投降了。
        Kurapatsin被激怒的破布带到了满洲。 这是俄罗斯人的数字优势。
        必须迅速结束世界,最重要的是在对马之前结束世界。
        军队不想为向Yala的Bezobrazov特许权而战。
        例如,您不是自愿参加第一次车臣战争,以争取别列佐夫斯基控制石油管道的权利吗?
        没有吗?
        为什么这样?
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 9 July 2018 20:59
      +2
      Quote:重装师
      遗憾的是他们没有在没有宣战的情况下挤出攻击我们海军的侵略者。 一次对帐

      和解时,远东地区是否有舰队?
      1. Yakov Volgushev
        Yakov Volgushev 9 July 2018 21:15
        +1
        能够作为2-x BrCR的一部分,1 1巡洋舰等级和一个2巡洋舰等级(“钻石”形式的短缺),以及一对三艘驱逐舰和驱逐舰。 当时日本的真相了所有的土地储备倾斜如果库罗帕特金一两年部队进入收集了拳头,但你会看到雅皮本身无条件投降,尽管经济RI也成为地板已经下降,战争相当昂贵的,特别是对于农业权力
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 9 July 2018 21:34
          +1
          引用:Yakov Volgushev
          1艘1级巡洋舰

          在日俄战争爆发期间,Bogatyr成为符拉迪沃斯托克(Vladivostok)支队的一部分,并与其他巡洋舰一起于1904年2月-1904月进行了1次战役,目的是破坏未取得重大成果的日本通信。 1904年50月51日,巡洋舰分队司令K.P. Jessen少将前往Bogatyr检查Posyet湾的防御状况。 在迷雾中,巡洋舰以危险的速度驶向布鲁斯角的岩石。 为挽救巡洋舰而进行的斗争持续了整整一个月,直到5年1905月52日,这艘船才从悬崖上撤下,并转移到符拉迪沃斯托克[XNUMX]。 符拉迪沃斯托克(Vladivostok)港口状况的维修工作非常困难,并且由于中断而持续了一年以上[XNUMX]。 战争结束后,Bogatyr只在XNUMX年XNUMX月XNUMX日出海[XNUMX]。

          整个战争都花在维修上的人?
          引用:Yakov Volgushev
          2 BrKr,

          对整个日本舰队?
          不好笑
          1. Yakov Volgushev
            Yakov Volgushev 9 July 2018 21:54
            0
            当他们制定并回答时,在安抚的那一刻,太平洋的舰队包括BrKr“Thunderboy”和“Russia”,Bogatyr军衔的1巡洋舰,Almaz军衔的2巡洋舰,驱逐舰格罗兹尼和勇敢者,编号驱逐舰№ 201-211。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 9 July 2018 21:58
              +1
              即 在太平洋,RI没有舰队。 如何以这种形式继续战争? 我几乎没赢?
              关于运动员,因此不要考虑。 很难计划参与未修复的船舶数据库的参与。 坦率地说,弗拉迪克的维修基地薄弱。
              1. Yakov Volgushev
                Yakov Volgushev 9 July 2018 22:13
                0
                海上战争与在黄海之战输了,剩下的只是试图打,在我看来,10月1趾后分散有人的地方,其余的没有构成真正的战力,送2和3脚趾仅仅是虚张声势不是企图更多。 在陆地上,只要拖延战争就可以粉碎日本经济,但却拖累了印古什共和国的废墟和经济
              2. 高级水手
                高级水手 10 July 2018 09:56
                +2
                即 在太平洋,RI没有舰队。 如何以这种形式继续战争? 我几乎没赢?

                你知道,但在战争结束时 - 不在乎。 需要舰队来打断日本的交付,但事实是,到战争结束时,日本人的资源愚蠢地结束了。 也就是说,他们可以提供一些东西,但什么都没有。
                很难计划参与未离开维修的船舶数据库。

                仅仅一秒钟,他们修复了Bogatyr破碎的鼻尖,而汽车和锅炉保持完整并且工作了很长时间。
                另一个问题是,在这种情况下,它无济于事。
        2. 海马
          海马 11 July 2018 18:00
          -1
          打扰一下,日本人会给今年一两年吗?
          毕竟,他经常遭到殴打,但是很痛。
          鸭绿江-辽阳-奉天.......到处都是。
  6. 27091965i
    27091965i 9 July 2018 07:51
    +5
    日本人在没有宣战的情况下袭击了夜晚。 在这件事上发生了两波驱逐舰。 结果是毁灭性的:两艘战舰失败了,还有五艘巡洋舰。


    是的,五艘巡洋舰,这是日俄战争历史上的新事物。
    1. 导体
      导体 9 July 2018 08:34
      0
      指定5艘巡洋舰的名称。
      1. 27091965i
        27091965i 9 July 2018 08:40
        +4
        Quote:指挥
        指定5艘巡洋舰的名称。


        没有必要与我联系,而是与文章作者联系。 hi
  7. AK64
    AK64 9 July 2018 08:23
    +8
    这是另一种自由主义的鼓动:“明智的威特”及其所有。

    实际上,是维特组织了这场战争并确保了失败。
    但是事实证明这还不够-流氓维特必须通过参加和谈公开露面。 之后,根据“世界”的结果,流氓终于退休了

    他为什么要这样做? 所以他是一名英语特工,这就是整个答案。
    那些希望的人可以从这个角度看待Witte的整个政策,并亲自去看看。
  8. 中尉Teterin
    中尉Teterin 9 July 2018 08:58
    +8
    文章减号。 给出了混有彻头彻尾谎言的平庸套邮票,例如,在奉天附近死去的约100万名死亡者。 尽管俄罗斯军队的全部损失,包括战俘和伤员,总计不到八万。
    1. Molot1979
      Molot1979 9 July 2018 09:47
      0
      好吧,总的来说,扣除“十万被杀”,他说得很对。
  9. Molot1979
    Molot1979 9 July 2018 09:43
    +3
    和这篇文章的意思? 前述内容与8年以来的俄罗斯八年级新历史教科书有何不同? 全都一样。 远东未设防,西伯利亚大铁路尚未准备就绪,亚瑟港将在1960年最终得到加强。 Alekseev是个傻瓜,Bezobrazov是一个道德恶棍,Nicholas II是一个is弱的人,屈服于冒险家的追求。 俄罗斯竭尽全力挑衅日本人,却没有为战争做任何准备。 尽管士兵和一般军官的英勇精神,这场战争可耻地泄露了,这极大地促进了第一次革命。
    1. alebor
      alebor 9 July 2018 10:30
      0
      是的,我同意。 文章的风格写得很好,完全可读,但这里的情节和其中的所有角色都太卡通了。 你读了,在你的眼前它就像一个孩子的卡通风格的“boy-kibalchish and burzhuinov”。
    2. 海马
      海马 11 July 2018 18:13
      -1
      如果它不打扰您,请至少驳斥您引用的论文之一。
  10. andrew42
    andrew42 9 July 2018 10:43
    +3
    审查还不错,但是评估因素在某些地方是肤浅的,而且非常主观。 好吧,阿列克谢耶夫不想和辽东分开,他做对了! 另一个问题是,已采取什么措施从各个方面加强俄罗斯在半岛上的存在。 海军基地的港口管制-这是确保所有殖民力量影响的技术的第一属性。 否则,必须承认葡萄牙语,英语,法语是300岁的白痴。 但是一块铁-这已经足够了,那就太好了。 结果,-裤子分开了,但是有必要竭尽全力,因为俄罗斯的地理条件,辽东没有铁就没有“工作”。 首先,只有在这里真正需要一块铁。
    受制于全国范围,投资了易于压缩的资产。 最后,本文中没有强调的最重要的事情是,俄罗斯不仅与日本作战,而且是与英国的间接战争,在较小程度上是与美国的战争,是德国的冷淡中立和法国的温暖中立。 一种截断的“克里米亚战争”,仅在遥远的剧院中出现。 俄罗斯输给了英国,而不是日本的“工具”。 顺便说一句,近视的第二任教皇尼克(Nikki)并没有“掌握”问题的实质,而是通过弗朗茨夫(我们和你的人,最重要的是他本人)签署了与英国抗衡德国的联盟。 有些人的生活无所作为-他们以字母D命名。
    1. Yakov Volgushev
      Yakov Volgushev 9 July 2018 11:01
      +4
      事实上,活跃的并不是很容易挤出来的。所以它不能在纸上挤出来,做了很多。 建造了一支舰队,在海军基地和符拉迪沃斯托克建造了防御工事。 只有这里有将军和海军上将的麻烦,中级和高级官员也没有好多少。其余的,这都是真的,在俄罗斯有两个不幸 - 傻瓜和道路,但诀窍是傻瓜经常站在设计和建造这些的人身上道路
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 9 July 2018 15:28
        +2
        引用:Yakov Volgushev
        正在建造一支舰队,在海军本身和符拉迪沃斯托克建造了防御工事。 仅在将军和海军上将身上,麻烦也就在中高级军官身上。

        在3世纪初,没有一个将军能正常地防御堡垒,其防御工事距市中心4-1公里,仅完成4/XNUMX处。
        至于海军上将,在90世纪2年代,他们认识到PA不适合作为舰队的基础。 但是他们按照指示性的顺序强加了这个基地-莫尔维德必须同时在远东建立1个海军基地。 结束是可以预见的-到战争开始时,尚未有一个基准达到允许适当地将XNUMX个TOE基准的水平。 回顾一下“ Tsesarevich”,“ Retvizan”和“ Bogatyr”的维修量就足够了。
        1. mmaxx
          mmaxx 10 July 2018 15:22
          0
          亚瑟港地区有这样的救济措施,您可以为之辩护。 您将要爬上的山丘。
          像港口一样,马马虎虎。 但是达尼...是的。
    2. 韦兰
      韦兰 9 July 2018 12:05
      +2
      Quote:andrew42
      并通过弗兰佐夫(我们和你的人,最重要的是关于他自己),与英国抗衡德国签约。

      年轻人。 学习物资! 1904年的《英法协定》,1907年的《英俄公约》解决了双方之间的有争议问题-但称其为真实 军事 联盟真傻! 如果皇帝事先知道英国打算参加战争-他不会冒险打架,但是英国必须放下德国-因此,为了挑衅德国,在战争爆发之前,这些无礼的人假装是中立的!
      1. AK64
        AK64 9 July 2018 16:52
        0
        Quote:Weyland
        1904年的《英法协定》,1907年的《英俄公约》解决了双方之间的有争议问题-但称其为真实 军事 联盟真傻! !

        显然有“秘密部分”-当时的做法是完全正常的。
        “解决”仅适用于德国人
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 9 July 2018 14:28
      +2
      Quote:andrew42
      另一个问题是,已采取什么措施从各个方面加强俄罗斯在半岛上的存在。

      嘿嘿嘿...《堡垒历史》中的雅科夫列夫对亚瑟港要塞的规划进行了很好的概述-需要什么,计划了什么,如何削减计划以及因此建造了什么。
      简而言之,经济模式和不愿将PA驻军增加为一个师的事实导致了这样一个事实,即主防线被压缩,因此即使受到小武器射击也无法保护堡垒的核心。 此外,防御工事本身是根据轻型项目建造的,仅受到口径不超过152毫米的炮弹的保护。
      1. mmaxx
        mmaxx 10 July 2018 15:12
        0
        公平地讲,它在6年内建成了不少。 考虑到距离,很多。 锯。 一切仍然站立。 我不认为我们现在可以用同样的方式构建更多的产品。 一场223-ФЗ竞赛将结束2年。 呵呵。
  11. 好奇
    好奇 9 July 2018 13:14
    +6
    “好吧,失败实际上是“爱国”社会主义武装分子在交战的祖国后方发动恐怖主义战争的行动的结果。
    Teterin,您是否曾经脱离平行世界成为现实?
    显然,库罗帕特金,斯特斯特尔,斯塔克等人是社会主义者,因为他们从一开始就开始为革命做准备,放弃了对日本人的战略主动权(如果措辞者熟悉的话),放弃了韩国并允许他们在四月前进入鸭绿江。
    这些邪恶的社会主义者,也许是在知道沙皇的情况下,沿军营分散了西伯利亚和满洲军区的军队。 日军首次进攻亚瑟港后,才开始动员总督阿勒克西耶夫(Adekal Alekseev)上将。 满洲里的陆军司令库罗帕特金将军于20月27日被任命,直到1月27日才到达战区。 还需要六个星期来动员预备役人员。 结果,阴险的社会主义者允许以黑木将军为首的第XNUMX日本军几乎毫无障碍地占领了朝鲜。 第一次陆地大战直到XNUMX月XNUMX日才在河上发给了日本人。 鸭绿
    社会主义党人库罗帕特金(Kuropatkin)发出这样的命令,使日本人能够前进并屈服于他们。 。 在河上的失败。 鸭绿江允许日本人进入满洲并封锁亚瑟港。
    默登由社会主义者库罗帕特金(Kuropatkin)奉献。 社会主义者也使情报行动陷于瘫痪,其结果是俄罗斯军队的总部对敌军的状况和前线局势的了解不足,有时甚至是错误的信息。
    当四名将军同时指挥部队时,社会主义者也弄乱了部队的指挥,而阿列克谢夫将军不时作出贡献。
    此外,海军司令部的社会主义者淹没了对马岛下淹死的一切,并投降了亚瑟港。
    毫无疑问,流行加蓬是社会主义者。
    当所有这些社会主义者铺平道路时,1905年的革命开始了。
    1. 保皇党
      保皇党 9 July 2018 14:26
      0
      关于Kuropatkin的V.N:如果不是他一个可持续的指挥官,那亚普人就会有一个皮艇
    2. 韦兰
      韦兰 9 July 2018 15:48
      0
      Quote:好奇
      毫无疑问,流行加蓬是社会主义者。

      好吧,他当然是社会主义者! 除了苏维埃历史教科书上的愤怒之外,您还了解他什么?
      1. 好奇
        好奇 9 July 2018 17:33
        +2
        苏联史学与今天从地球到半人马座阿尔法的“戈涅夫”的数量相距甚远。
        而您认为“我的生活的故事”是“铲子驱动”还是没有?
        还有另一个问题,您的历史知识是从什么神圣的来源中获得的? 他们能被凡人接触吗?
  12. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 9 July 2018 14:20
    +2
    中国再次分裂:亚瑟港撤退到俄罗斯,青岛留给威廉皇帝。 俄罗斯匆忙与北京就辽东半岛签订了租赁协议,在这些条件下,这对铁路南部分支的建设是绝对必要的 - 也就是说,直到亚瑟港。

    而这种租约是未来战争的原因之一。 根据中日战争结束时签订的下关条约,辽东原本应该撤回日本。 但是这三个大国向日本施加了压力-日本被迫放弃了在大陆的领土收购,将辽东返回中国和。 仅限于赔偿。 3年后,这些强国之一夺走了辽东自己的土地。
    为了了解那之后的日本状态,可以想象1878年的俄土战争不仅以柏林大会上取消《圣斯特凡诺和约》而告终,而且以英国租借海峡区并在那里建立海军基地而告终。 扎绳
    最糟糕的是,不需要亚瑟港帝国的舰队-早在90年代初期,它就被认为是毫无希望的舰队基地。 舰队正在积极商讨租借的Mozampo,但实际上面临着这样的事实,即即使未与“斯皮茨”海军上将征询意见,外交部也选择了阿瑟港作为舰队。
    1. 海马
      海马 11 July 2018 18:18
      -1
      请问,社会主义者是否也对外交部感到恐慌?
      列宁的代理商?
  13. 保皇党
    保皇党 9 July 2018 14:21
    0
    Quote:重分裂
    俄罗斯在远东地区的未来是正确的。
    遗憾的是他们没有在没有宣战的情况下挤出攻击我们海军的侵略者。 一次对帐

    如果您读过Denikin:“俄罗斯军官的方式”,您将看到目标离目标有多近
  14. 高级水手
    高级水手 9 July 2018 16:28
    +1
    邮票和不准确的混合物(如果不是更糟)。
    评级很差。
  15. Dart2027
    Dart2027 9 July 2018 19:42
    0
    引用文章
    1905年100月,Kuropatkin撤退到哈尔滨,造成XNUMX万人死亡。

    所有RI损失共计43-44 XNUMX,包括因疾病死亡的人。
    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri
    .txt#w01.htm-005
  16. samarin1969
    samarin1969 9 July 2018 21:50
    0
    读日俄战争总是很有趣的:范围有限,有充分的事实,有很多“困惑”。
    许多事实是有争议的。
    我不喜欢作者提出这场战争(和《 Transib!》)作为帝国个人直率冒险的愿望。
    俄罗斯仍然不能在太平洋建立自己的国家,但这是必要的(比在波兰,高加索或中亚地区重要得多)。 好处很少-有很多问题,但现在有更多的问题。
    俄罗斯还没有为战争做好准备,资本家的个人利益是吗? -俄罗斯历史何时与众不同?
    俄罗斯肯定会在陆地上结束日本的进攻,但尼古拉斯二世却完全是一个举棋不定的政治家。 我再重复一次:历史不是由“客观原因”创造的,而是由政治领导人创造的。 这是二十世纪初的问题,也是本世纪初的问题。 没有领导。
  17. mmaxx
    mmaxx 10 July 2018 15:04
    0
    Quote:AK64
    Quote:徒步旅行
    因此,毕竟,在日俄语中找不到真正的将军。

    很奇怪的说法。 它几乎与现实没有共同之处。

    首先,Kuropatkin比草率的人认为的要专业得多。 其余的都差不多。 但是“第二梯队”是伊万诺夫(Alvanseev),例如。

    将军的专业精神是击败敌人而不是被击败。 根据此参数,Kuropatkin是不成功且毫无价值的将军。 这样的“专业人士”必须及时撤职。
    我问自己一个很长的问题。 如果日本战争在斯大林的统治下会怎样? 他会很快找到他需要的每个人。 讨论甚至很有趣。
    所以它在系统中。
    1. AK64
      AK64 10 July 2018 16:58
      0
      尼古拉,你又来了吗? 新昵称? 恭喜你

      但是我不会和你说话-这很有趣。
      1. mmaxx
        mmaxx 11 July 2018 06:57
        0
        AK64,您对我来说这吗? 我什么也没做。 也许评论没有附在那儿?
        1. AK64
          AK64 11 July 2018 10:06
          0
          你你 好吧,如果您不是尼古拉人(这很奇怪-它看起来很强大),那么我会注意到您对库鲁帕特金(Kuropatkin),日俄战争和将军的专业的看法以其低下的能力和绝对的能力而著称:例如,使用您的逻辑,在第41至42届,所有苏联将军都应被遣散(到西伯利亚地区)。

          与网络“专家”的观点相反,Kuropatkin的策略是正确的,并且完全没有丝毫风险因素。 Kuropatkin会数学上杀死日本,没有太大的危险和人员伤亡。
          那就是它最终发生的方式-但是....总的来说,威特不得不挽救了日本人。 好保存。
          1. Yakov Volgushev
            Yakov Volgushev 11 July 2018 10:16
            0
            借口说我多管闲事,库罗帕特金是一般,不是一个政治家,作为一个政治家,是的,延迟B / d,穿了敌人和压倒一切的力量的积累是一个相当政治解决,但总的任务是摧毁敌人的部队或者将它们推到不利的前沿,任务Kuropatkin只是没有应对,他在推迟战争方面做得很好,没有人在这里辩称,但在这种情况下,事实证明他的策略导致政治崩溃,资源危机不仅在日本,而且在俄罗斯帝国 II。 在沉阳下,由于规划中的错误,技术设备中的其他条件不变,防守方遭受了前进的损失,这已经说明了他的领导才能。
            1. AK64
              AK64 11 July 2018 11:59
              0
              引用:Yakov Volgushev
              借口说我多管闲事,库罗帕特金是一般,不是一个政治家,作为一个政治家,是的,延迟B / d,穿了敌人和压倒一切的力量的积累是一个相当政治解决,但总的任务是摧毁敌人的部队或者将它们推到不利的前沿,任务Kuropatkin只是没有应对,他在推迟战争方面做得很好,没有人在这里辩称,但在这种情况下,事实证明他的策略导致政治崩溃,资源危机不仅在日本,而且在俄罗斯帝国 II。 在沉阳下,由于规划中的错误,技术设备中的其他条件不变,防守方遭受了前进的损失,这已经说明了他的领导才能。

              也就是说,您拒绝将军们进行战略思考的能力?
              Quint Fabius,Kutuzov或Barclay为您-一些傻瓜?

              尽管事实是Kuropatkin的情况比Fabius严重得多,但他有更多理由悄悄度过时间:每个月Kuropatkin变得更强大,而日本人变得更弱。 那么,为什么要在战斗中匆忙燃烧士兵的生命呢?

              在某种程度上可以认为是这一战略的结果的唯一坏事是亚瑟港的投降。 但是Stessel受到审判并没有白费(应该也应该送到Witte)-没有人​​能想到堡垒不会成为堡垒,而且会如此迅速地投降:每个人都希望PA能够再使用一年。
              1. Yakov Volgushev
                Yakov Volgushev 11 July 2018 13:36
                0
                Stoessel意味着严重超过PA,Kuropatkin很好,虽然他也通过了Mukden,而他让他远离Kuropatkin的能力要大得多。 我不宽恕Stoessel,但是Kuropatkin显然不是一名指挥官,一名普通的和平时期将军,一名好军团或师长,但没有军队或前线的指挥官,从RJAW的历史中可以清楚地看出。 你可以将它与Kutuzov或Quint Fabius进行比较,但情况...... Kuropatkin知道社会的情绪,并且明白延迟b / d会导致危机,但他继续集体力量,同时遭受他的“重排”正如沉阳战争所显示的那样,俄罗斯军队在没有足够指挥和协调的情况下失去了主动权,之后他们陷入了麻烦之中。 与此同时,在围攻彼得大帝时,库罗帕特金有机会对日本军队造成重大损失。 例如,Liaolin,为什么Kuropatkin要求退出并抛出第一道防线? 无效的估计,再保险 - Quintus和Kutuzov在这里......我不是在谈论Shah的战斗,Kuropatkin的领导才能清楚地表明,攻击方面比防守方面损失了2倍,而Kuropatkin本身在防御方面遭受了大致相当的损失捍卫者
                1. AK64
                  AK64 11 July 2018 18:25
                  0
                  Stessel表示他差强人意地给了PA,Kuropatkin的表现很好,尽管他也通过了Mukden,而Kuropatkin拥有更多保留他的机会。


                  您知道,这句话足以使您清楚地了解自己在此事上的能力。 根本没有什么可与您谈论的,因此,我不会。 好吧,也许有好心人---他们将解释默克登和宾夕法尼亚之间的区别。
                  但这不是我
                  1. Yakov Volgushev
                    Yakov Volgushev 12 July 2018 08:30
                    0
                    测试选项排水。 但是唉......在你对朱可夫上吊死的27百万遇难者之后,一切都已经清楚了。 显然来自维基百科你舀知识? 到目前为止,第二次世界大战中军队的损失正在数字8,7-15之间。 与此同时,我认为最合适的是10-11百万的数字。而朱可夫与此毫无关系,与Kuropatkina不同,红军在技术和指挥方面遇到了非洲大陆最强大的军队。 Kuropatkin深受你的喜爱,是一位优秀的组织者和政治家,但却是一位毫无价值的指挥官。 我们这个时代的同时代人和历史学家都很清楚这一点,尽管维基百科中没有这样的东西......
                    1. AK64
                      AK64 12 July 2018 21:51
                      0
                      有效排水选项


                      从现在开始,没有理由与您谈论任何事情。
                      1. 剑承载
                        剑承载 12 July 2018 22:06
                        0
                        Quote:AK64
                        从现在开始,进一步讲

                        您不需要。除了olgovichs在这里所说的黑色神话之外,没有其他内容。您不会写作。
              2. mmaxx
                mmaxx 11 July 2018 15:49
                0
                然后我们必须承认,库罗帕特金几乎赢得了日本战争。 我退缩了xs在哪里。 丢了一堆人。 没有一个女战士获胜,更不用说了。 尽管有足够的力量,这也是事实。 军队对付日军是正常的。
                但是尼古拉失去了她。
                米恩·哥特!
                这是军事天才...
                1. AK64
                  AK64 11 July 2018 18:32
                  0
                  然后我们必须承认,库罗帕特金几乎赢得了日本战争。 我退缩了xs在哪里。 丢了一堆人。

                  Kuropatkin究竟在何时何地丢失了“一群人”? 他唯一的失败是默登(他在这里歇息不是因为他需要休息,而是因为“公众要求”,也就是说,推动的原因不是军事上的,而纯粹是政治上的)。 但是即使在默克登统治下,损失的结果实际上是平价---尤其是如果您不看英国数字,而是或多或少看俄罗斯数字。
                  那么他在哪里失去了“一群人”?

                  他撤退了-因此,一个人不得不撤退,进一步:减少了他的交往,延长了日本人的时间。 领土是外星人,同时是沙漠。 这不是要离开斯摩棱斯克的敌人,而不是乌克兰



                  但是尼古拉失去了她。

                  这又是胡说八道,与现实没有丝毫关系。
                  但是,是的-军事天才。
          2. mmaxx
            mmaxx 11 July 2018 15:56
            0
            但是逻辑是这样。 在这场战争中,很少有人参加战争,而谁拥有将军在所有职位中处于首位。 战争,无论哪种形式,总是会提出新的指挥官。 政治领导层的任务是确定这些指挥官并放置在必要的位置。 在日俄战争中的任何地方都没有做到这一点。 所有这些都是在1941年,1942年,1943,19 44和1945年完成的。 所有不参加战争的苏联将军都被任命在远离战争的地方。 或收到他们不会干扰获胜的帖子。 一直都这样做。 即使在我们最后的战争中。
            没有比列宁更好的记载过日俄战争失败的原因。 当时的俄罗斯体系无法取得胜利。 但是国王没有参加战争,而是参加了xs what。
  18. mmaxx
    mmaxx 11 July 2018 16:14
    0
    Quote:AK64
    引用:Yakov Volgushev
    借口说我多管闲事,库罗帕特金是一般,不是一个政治家,作为一个政治家,是的,延迟B / d,穿了敌人和压倒一切的力量的积累是一个相当政治解决,但总的任务是摧毁敌人的部队或者将它们推到不利的前沿,任务Kuropatkin只是没有应对,他在推迟战争方面做得很好,没有人在这里辩称,但在这种情况下,事实证明他的策略导致政治崩溃,资源危机不仅在日本,而且在俄罗斯帝国 II。 在沉阳下,由于规划中的错误,技术设备中的其他条件不变,防守方遭受了前进的损失,这已经说明了他的领导才能。

    也就是说,您拒绝将军们进行战略思考的能力?
    Quint Fabius,Kutuzov或Barclay为您-一些傻瓜?

    尽管事实是Kuropatkin的情况比Fabius严重得多,但他有更多理由悄悄度过时间:每个月Kuropatkin变得更强大,而日本人变得更弱。 那么,为什么要在战斗中匆忙燃烧士兵的生命呢?

    在某种程度上可以认为是这一战略的结果的唯一坏事是亚瑟港的投降。 但是Stessel受到审判并没有白费(应该也应该送到Witte)-没有人​​能想到堡垒不会成为堡垒,而且会如此迅速地投降:每个人都希望PA能够再使用一年。

    一个普通的将军必须给敌人胜利或不给胜利。 同样的库图佐夫,虽然他没有在那儿获胜,但没有让拿破仑做他想要的事情。 事情随法国人随意去了。 它崩溃了。
    最重要的是及时进行所有操作。 这样好国王尼古拉斯就不会来和平。 由于战斗已经病了。 没有一个库罗帕特金(Kuropatkin)设定撤退地狱的任务,他不知道在哪里,给日本人一个机会封锁和占领亚瑟(Arthur),失去地狱,他不知道有多少人。 如果您尚未完成任务,则意味着将军。 没有学术知识和聪明不会使他变得好。 表情符号作家...
    Suvorov现在没有写nifiga。 所谓的“胜利科学”只是一系列未形成连贯思想的思想。 他装作是一个怪人,然后从所有人身上撕碎。
    朱可夫并不聪明。 然后他执行了任务。 在军事方面也没有留下任何想法。
    甚至像Skobelev这样的傻瓜也完成了任务。
    1. 海马
      海马 11 July 2018 18:25
      -1
      然后斯科别列夫参政并去世。
      对那个女人。
      在这里,您不在这里-挥舞军刀。
    2. AK64
      AK64 11 July 2018 18:36
      0
      Kuropatkin从7.02.04年3.03.05月XNUMX日至XNUMX/XNUMX/XNUMX在满洲指挥部队超过一年。 在此期间,实际上造成了对他们致命的日本损失。

      Zhukov und Co.您一年来做了什么? 还是一年零26天? (特别是考虑战前GKZH的位置)?

      因此,根据您的逻辑,斯大林应该将所有元帅都派到西伯利亚。
      1. mmaxx
        mmaxx 11 July 2018 21:07
        0
        那为什么日本人不死呢? 所有? Linevich也离开了。
        1. AK64
          AK64 12 July 2018 07:31
          0
          已经死了。 奉天之后-没有丝毫活动。
          因此,我不得不从中保存。
      2. mmaxx
        mmaxx 11 July 2018 21:15
        0
        同志 斯大林对叛徒和阴谋家残酷无情。 其余的,他与过去一起工作。 因此,他提出了一些,推了一些。 我还没有收到结果。 而且不仅在战争中。
        基本原则是在共产党和军队中:与存在的人一起工作。 您无法给出结果,这意味着领导者不好。 我仍然找到它。 并与该原则的残余联系。
        茹科夫很糟糕,只有他最终进入了柏林,而库罗帕特金则以%/#= _€ne为名。 抱歉,别再说了。 整个帝国在那里。
        1. AK64
          AK64 12 July 2018 07:36
          0
          茹科夫很糟糕,只有他最终进入了柏林,而库罗帕特金则以%/#= _€ne为名。 抱歉,别再说了。 整个帝国在那里。


          嗯,是的,是的......
          在正式的27万具尸体之后,这仅仅是“朱科夫在柏林落成”(但实际上……但实际上,谁知道有多少具尸体)。 但是库罗帕特金只是把自己定位为“照顾士兵的指挥官”。 真的很关心 包括没有在战斗中燃烧战士是徒劳的。

          如果给库罗帕特金4年的时间(像茹科夫一样),并有机会失去至少一百万或两架战斗机....那么,他也将在东京。

          在现实生活中,Kuropatkin的策略使日本在一年半的时间内归零。
          1. mmaxx
            mmaxx 12 July 2018 09:41
            0
            如果Kuropatkin的策略将任何人归零,那就是俄罗斯。 1917年XNUMX月的革命是日本战争的结果之一。
            日本实现了其战争的所有目标。
            俄罗斯在战争中没有达到一个单一的目标。 也失去了领土。 自己,该死的中国人。 两个舰队全为零。
            日本零在哪里? 疲惫的经济? 金融? 等等? 因此,日本民族要求不高。 胜利将在未来回报。
            可以说,对俄罗斯的胜利最终在1945年摧毁了日本。 但是在这里您可以幻想很多。
            1. AK64
              AK64 12 July 2018 21:56
              0
              抱歉,您很直率,但是您无能为力。 因此,无话可说,我无话可说。 不对其他任何人。

              您走到一边,保持沉默一个星期,喝一杯冷水-然后考虑一下:您个人和仅您将如何代替Kuropatkin行动?

              因此,没有一个大猩猩对Kuropatkin提出任何合理的措施。 从中可以明显看出,Kuropatkin的作用几乎是最佳的。 (他唯一的错误-被迫,他被迫进行战斗-没有及时中断在默克登附近的接触,没有像他打算的那样及时离开。原因是政治:他们要求战斗和胜利。)
              1. 剑承载
                剑承载 12 July 2018 22:07
                0
                Quote:AK64
                从中可以明显看出,Kuropatkin的作用几乎是最佳的。

                是的..输给辽良,输给奉天,交出亚瑟港,你知道最好的决定..
              2. mmaxx
                mmaxx 13 July 2018 17:10
                -1
                我们对日本战争的拥护者怀有某种渴望和浓厚兴趣。 很多人处理这个话题。 这很清楚。 输掉这场战争的后果等于灾难。 在具备所有军事先决条件的情况下,俄国只要​​用一点兵力和思想就能赢得这场战争而没有任何问题。 因此,出现了各种各样的想法,认为罗热斯托文斯基和库罗帕特金都还不错。 他们把所有事情都做对了。 但事实如此。 但...
                它们是系统的产物。 然后他们给了,然后他们给了。 结果是一场灾难。 而是它的开始。
                我不必特别胜任。 顺便说一句,没有一个好将军有特殊的头脑。 一个普通人。 只有意志坚强的素质才不同。 比较源数据就足够了。 这个数据还不错。 鉴于日军在海外的位置。 如果由于某种原因我们在海上输掉了战争,那么他们可能会被赶出大陆。 只是根本没有尝试。 没有。 一切都是为了响应日本人的行动。 所以不要打架。 相反,那些那样战斗的人总是会输。 要了解这一点,您绝对不需要了解Kuropatkin的计划和个性的微妙之处,他的策略以及一般的其他内容。 您仍然可以谈论和争论犰狳和贝壳。 但是,无需谈论Kuropatkin。 最好坐下来再作一些书。
              3. mmaxx
                mmaxx 13 July 2018 17:27
                -1
                而第二个。
                互联网使谈论任何事物和任何事物成为可能。 甚至变得个性化,并允许自己对某人(在本例中为我)说些什么,在平常的生活中,这很容易引起您的注意。
                因此,请您写出详细的评论来捍卫该基因。 Kuropatkin。 甚至写一篇文章。 突然之间,由于我的无能,我将成为您的热心支持者,并且学到了一些全新的知识? 我的观点是:日俄战争前线的库拉帕特金将军的命令完全无能为力。 证据:1)完全没有他的活动取得至少一些积极成果,2)日本人通过他的所谓活动获得成功。
                我想听听你的论点。 没有以任何方式亲自描绘我的个性。 不管我是谁
                关于我们的海军上将有很多文章和意见。 关于Kuropatkin没听到任何争论。 帮帮我。
  19. 弧菌
    弧菌 23 July 2018 10:04
    -2
    哈。 事实是,不仅自由主义者应该为一切负责。