军事评论

巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 CH 6。 穿越海洋

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在本文中,我们将系统化有关瓦良格巡洋舰发电厂故障的信息,从巡洋舰离开Kramp工厂到出现在亚瑟港之前。


让我们从测试开始吧。 16巡洋舰1900 5月份首次亮相,16尚未完工,第一天以17-16节点的速度运行,没有任何问题。 然而,第二天早上,当蒸汽压力达到16,5-21 atm时。 开始以22,5-19结的速度运行。一小时后,左侧机器的高压缸(CVP)连杆的轴承发出曲柄。 它被冷却并试图以相同的速度继续测试,但现在正在使用来自右侧机器的高压缸的曲柄轴承的熔融白色金属。 因此,必须中断测试并返回以进行故障排除。 一天后(5月1900 XNUMX)再次出海,两个小时去了 - 除了锅炉的红热烟道门外没有任何问题。

然后是时候进行官方测试,以及9 July 1900。巡洋舰首次在400里程转换到波士顿突袭,在50里程,距离10英里有一英里长。 12 7月发生在它上面,巡洋舰以16结的速度进行了三次运行,然后以18,21和23结的速度进行了两次运行。 分别。 就在那时,在最后一次运行中,巡洋舰显示了破纪录的24,59关系,而当时天气变得非常糟糕,大雨正在下降,兴奋达到了4-5点。

这些测试的结果可以说是非常成功,特别是7月份的9和12,Varyag机器和锅炉都运行良好。 但是,在7月15上,在12小时运行期间,在23节点的速度下,在第八个小时撞倒了CVP的盖子,当然,这完全损坏了其中一辆车(左)。 当然,测试被中断了。

气缸必须是新的,所以巡洋舰能够在两个月之后才能退出以下测试,16九月1900 g。第一次24每小时运行10结的速度完成没有发生任何事故,因此,做了必要的准备并等待了两天的风暴,九月21“Varyag »重新进入主要测试 - 12小时以速度23结运行。 在它上面,巡洋舰展示了23,18节的平均速度。因此,可以说船的测试是成功的。 但有一点需要注意 - 在其中一个锅炉运行期间,管子破裂,导致锅炉退役一个3,5小时。 大约五个小时后,在测试完成后,正确的冰箱流了下来。


巡洋舰测试16九月1900 g。


但所有这一切仍然是问题的一半 - 问题是在测试之后,有必要对发电厂进行全面审核。 在这里,她展示了一幅关于船状态的非常不吸引人的图片:

1。 在管中发现了一层水垢和其他“沉淀”;

2。 这些管位于下排,因此最容易受热,大量下垂;

3。 有一种“泪水” - 管子与接线盒的接触点失去了紧密性并且泄漏了;

4。 反之亦然,固定夹紧支架的螺母(即将管子固定在锅炉上的机构)按质量顺序粘在一起;

5。 在一个锅炉中,接线盒破裂 - 事实证明,它是在制造工厂形成的,但是染色得如此成功,以至于监测委员会没有找到它。 然而,既然锅炉必须满负荷工作,裂缝就会进一步蔓延。

当然,对它的测试是识别船的各种缺点。 但需要注意的事实是,在巡洋舰全速运行12小时的情况下,尽管事实上在第二次运行完成后锅炉的状况变得需要拆卸,清洁和组装,他们只能在最后处理这两个故障。 10月,也就是海上试验后一个多月。

众所周知,巡洋舰Varyag离开10 March 1901前往费城,但已经在3月中旬11停在Lewis附近的特拉华湾入口前,在那里他们等到3月14测试海湾的转向驱动器。 然后巡洋舰向汉普顿突袭过渡 - 接受了全部煤炭供应,最后,在3月25,巡洋舰进入海洋。 已经在风暴开始的第一天,阵风达到了11积分。 巡洋舰的汽车没有故障,但煤炭消耗量增加,这迫使3巡洋舰在四月进入亚速尔群岛,这不应该是最初做的。 在这里,我们等待着风暴停泊,巡洋舰的两辆车都在不停地准备就绪,而在四月8,瓦良格再次起航。

14四月巡洋舰抵达瑟堡。 正如我们所看到的那样,过渡并没有花费太多时间 - 从停车场到刘易斯不到一天,然后 - 一天到汉普顿突袭,瓦里亚格在3月离开了25,而四月的3,在9天之后,他从亚速尔群岛停泊岛屿 从他们到瑟堡的道路使6停留了更多天,事实证明,巡洋舰在17天的运动。

然而,到这17天结束时,瓦良格发电厂已达到巡洋舰V.I.司令的状态。 贝尔被迫离开委托给他的船,在瑟堡进行了很长时间的维修-他们整理了机械装置,打开了主机的气缸。 假定该团队可以在两周内完成任务,但在11天之内完成任务,巡洋舰于25月5日再次出海。 2天后,“ Varangian”号参加了Revel突袭,并于XNUMX月XNUMX日从那里出发前往Kronstadt,第二天他就抵达了那里,没有发生任何事件。

事实上,“Varyag”(可能除了短期出海之外)位于Kronstadt,直到离开远东。 此时,巡洋舰经过各种修改和修正,以及微调火炮。 但令人感兴趣的是,在Kronstadt,船体受到了破坏 - 30-37地区的植物群落; 43-49和55-56帧具有从1,6到19 mm的偏转箭头。 造成这种情况的原因尚未确定,但是巡洋舰在没有额外变形的情况下“幸存下来”,并且决定假设所有这些并不危险。 也许情况确实如此,例如,在船舶驶入水中时,船体发生了变形。

巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 CH 6。 穿越海洋

照片28 May 1901 g - 离开码头后的“Varyag”


Varyag在8月5 g离开Kronstadt只有1901,并且没有故障到达......正好到Tolbukhin灯塔(距离Kronlin岛实际位于Kotlin岛2,8里程),在那里,在巡洋舰上,左车的CWD的股票线轴断了,船开了进一步在一台机器下。 一天后(8月7),他们放了一个备用库存,但唉,一旦他们采取行动,后者再次破产。 所以巡洋舰在同一台机器上来到丹麦(这发生在8月9)并且他们已经在那里找到并试图消除故障的原因,而部件必须在Burmeister和Vine工厂订购。

原则上,这一切都不是超自然的,维修可以很快完成,但是由于协议的原因,瓦里亚格仅在8月28出海 - 寡居的主权女皇玛丽亚费奥多罗夫娜等待访问,然后是皇家游艇“Standart”和他一起游行装甲巡洋舰“Svetlana”。 第二天,我们遇到了“Hohenzollern”并前往Danzig,在那里发生了两位皇帝的会面,然后“Standart”和“Svetlana”离开了。 但是“瓦良格”无法跟随它们,并被迫在德国的公路上多花两个小时。 原因是轧机的破损,结果巡洋舰无法从锚上拆下。

毫无疑问,这次失败完全取决于俄罗斯船员的良心 - 调查显示,这是因为钟表工程师 - 机械师的错误行为造成的。 但为什么他错了? 事实上,皇家评论的准备当然是乏味和紧张的,而“瓦良格”的工作人员就是这样。 但问题还在于Danzig(如果不是更早的话),巡洋舰的机械工程师面临着另一种重新组装机制的必要性,更确切地说 - 正确的机器的轴承,当巡洋舰必须从锚上移除并离开突袭时它们仍在修理...

顺便说一句,人们不应该认为发电厂的问题是机组遇到的唯一困难 - 电气设备不断发生故障,包括发电机。 事实证明,原因是根据规格,后者的轴必须是锻造的,并且是铸造的。 随后,ITC向Charles C. Crump发出了更换请求的请求。

“Varyag”继续伴随着“Shtandart”和“Svetlana” - 9月2巡洋舰在基尔,第二天 - 在易北河,9月5 - 在敦刻尔克。 在这里,船再次开始为向远东过渡做准备。 包括“Danzig错误”的后果被纠正,汽车和锅炉再次被检查。

从敦刻尔克出发,巡洋舰在加的斯离开16九月1901,在那里度过了5天,然后九月27来到了阿尔及利亚。 在海上,该船在离开敦刻尔克后仅花费了6天,在那里修理和检查了发电厂,但在阿尔及利亚再次停靠了包括低压和中压气缸在内的完整舱壁机器。

“瓦良格”离开阿尔及利亚十月9,并于10月23进入萨拉米斯湾,共有海9天花费(4天站在巴勒莫,有一天 - 在苏达湾,在那里他接受军事训练了一个月,然而,巡洋舰在抵达后的第二天被召回。 船长接到加密,随后计划已经改变,而巡洋舰不是在法院湾进行训练,而是必须前往波斯湾展示俄罗斯国旗三周。 一个有趣的事件与这一集有关。 加密是完全保密的,只有两个人知道它在巡洋舰上的内容:瓦里亚格的指挥官,V.I。 贝尔和高级官员E.K. 卡夫。 后者非常惊讶地告诉V.I. 巴鲁,物资供应商非常了解巡洋舰谁将前往波斯湾......

所以,V.I。 巴鲁不得不经历一次相当严重的过渡,然后他必须长期代表俄罗斯在波斯湾低收入港口的利益。 因此,指挥官对他的船舶发电厂不太确定,他要求将输出推迟到11月6。 获得了许可,机械工程师在两周内再次整理了巡洋舰的主要和辅助机制,包括冰箱,因为除了机器和锅炉的其他问题外,还增加了盐水,使用了盐水导致锅炉快速撤离不按顺序。

似乎在经过这样的维修后,一切都应该按顺序进行,但是在离开Salaminskaya Bay(11月6)的第二天,盐度再次出现在7锅炉中。 第二天(11月8)在三个锅炉中流过管子,这些锅炉必须立即从动作中移除。 我们试图彻底改变锅炉水,我们不得不在苏伊士停留两天 - 但在瓦良格进入苏伊士运河后一小时,盐度再次出现。 我不得不再次停止旅行一天,“直肠”我的左冰箱。 事实证明,至少400的管道(在萨拉明斯卡亚湾修复两周后!)是不可靠的,不得不沉默。

现在V.I. Beru不得不拆卸饲料组的9锅炉,这些锅炉是从左冷却器供给的,单靠机器人员的帮助就不可能做到这一点,并且有必要在这项工作中使用战斗员。 当Varyag跟随红海时,锅炉,蒸发和循环管的5 000在里面和外面进行清洁,从里到外。

这些措施有帮助吗? 是的,完全没有 - 恰恰相反,第一次发生了非常严重的事故。 因此,11月14在一个锅炉中打破了管子,十一月15 - 一次两个,11月17 - 另外一个。 八个人被烫伤,一个非常认真。 最令人不快的是,破裂的管子既没有烧坏也没有堵塞 - 它们上面没有缺陷或沉积物。 结果,我们不得不留在亚丁四天 - 除了装煤和供应,我们再次整理锅炉。

所有这些,我们都不怕这个词,前所未有的努力被称为“成功” - 整个13运行日巡洋舰“瓦良格”并没有发生其发电厂和冰箱的重大事故。 在五天时间里,巡洋舰在亚丁湾马斯喀特,然后进行为期三天的转变布什尔,每天科威特和两个从11 22的27 - 凌......在上述各港口的“瓦良格”主办,当地酋长和其他呆了几天市民。 但没有什么好事可以持续很长一段时间,并且凌两天(13-14十二月)再次去修车。 每日转乘班达阿巴斯,在那里停留三天,并转移到卡拉奇三天。 在那里,“瓦良格”花了四天时间,拿走了750吨煤,当然还花了机器和锅炉的预防。


有趣的是,在热带地区装煤VI。 贝尔更愿意雇用那些习惯了热度的当地人


25 12月巡洋舰离开卡拉奇,在6天后,12月31抵达科伦坡。 亚瑟港中队是可以到达的,彼得堡要求尽早与中队统一,但是V.I. REM明确地不想将不称职的巡洋舰连接到中队,并且需要两周的停止修理机制,包括:打开和重新组装主机的气缸,循环和空气泵,线轴箱,检查轴承,垫圈和阀门。 此外,冰箱中的许多管道应该再次更换,并且应该用苏打水煮沸。

这个时间已经给出了,但是巡洋舰并没有“按顺序” - 在早上1月15从科伦坡离开1902后,在晚上由于高压气缸轴承的预热而需要减速。 一周后,在12月22,Varyag抵达新加坡,白天装煤,并进行了三天的预防性工作。 从12月26开始 - 海上一周,2月2来到香港并再次站起来一周,对机制进行彻底改革。 到目前为止,锅炉和冰箱中更换的管数已达到1,500! 这艘船仍然是2到亚瑟港 - 从香港到长崎四天,从那里 - 三天到达亚瑟港,但考虑到长崎停车场,只有二月25抵达亚瑟。

基于上述内容,我们能对发电厂“Varyag”说些什么呢? 有时,在互联网上,必须阅读巡洋舰指挥官由V.I.指挥的版本。 Rem,然后一切都或多或少与汽车和锅炉有关,但VF来到这里。 鲁德涅夫 - 一切都崩溃了......同时,事实表明相反。

毫无疑问,巡洋舰Varyag在测试中达到甚至超过了合同速度。 但是在这两种情况下,在全速运行12小时的情况下,Varyag发电厂遭到破坏:第一种情况下气缸盖被撕下,第二种锅炉发生故障,在测试结束时巡洋舰煮沸要求工厂维修。 然后巡洋舰首先从费城到达Kronstadt,从那里经过波罗的海,护送皇家游艇到达亚瑟港,在波斯湾逗留很长时间。

因此,从离开费城的那一刻起到巡洋舰在亚瑟港停泊的那一刻,瓦良格在旅途中度过了102天。 但为了向他提供这些102天的进展,V.I。 Rem有超过73天的时间在各个站点和港口修理船只! 我们无法确定确切的数字,因为我们不知道Varyag在丹麦修复了多长时间,以及Dunkirk对汽车进行了多少预防性维护 - 相应地,作者被迫完全排除了这些港口的维修时间。 此外,提及73的日子没有考虑到巡洋舰在移动中所做的维修工作,例如在红海中所做的那样。 同样,当我们谈论102运行日时,我们指的是巡洋舰在海上的总时间,而不是他至少相对健康的时间:例如,102天数包含在指定的4天内当瓦良格从一个汽车从喀琅施塔得到丹麦时,以及巡洋舰向亚丁行驶时发生锅炉事故的日子。 如果我们引入这些修正案,我们就得到一艘完全可怕的军舰图片 - 为了确保最新的24船只有一个小时的航行时间,它需要花费几乎同样的时间来修复其停泊的发电厂! 我们必须明白,在过渡期间,巡洋舰几乎总是能够达到10结的经济速度,而不是战斗。

在国外建造的其他船只上没有发生过这样的事情。 以装甲巡洋舰“ Bayan”为例-投降后的那艘 海军 穿过地中海到达比雷埃夫斯和阿尔及利亚,然后在离开土伦三个月后返回土伦。 同时,向制造商展示了所有缺点(实际上与锅炉和机器无关),这些缺点在一周内就消除了。 巡洋舰从那里出发前往克朗施塔特(Kronstadt),并在那里度过了一段时光-在亚瑟港(Port Arthur)。 当然,在这段时间里,对他的发电厂进行了某种预防性维护,但是我们只知道一种情况,当时一艘船不得不在加的斯停留3天,以清除突然撞击的轴承。 否则,一切都很好!

但机器,锅炉和冰箱“瓦良格”的情况与正常情况相差无几。 并且,在了解了维修计划后,很难将船员归咎于船舶维修不善。 假设俄罗斯机器团队由亵渎组成,但在这种情况下如何解释材料部件在测试过程中的输出,其中一切都在工厂专家的控制下进行? 但是当接受瓦良格时,从来没有一个案例,他以最高速度前往23小时单位的12并与之无关。 在前往俄罗斯的途中,由于必须拆除汽车和锅炉,因此无需运输,或者尤其是乘客轮船需要这种情况,因此必须延迟巡航至11天,而后者往往比瓦良格更快地前往大西洋。 看来,在进入Kronstadt的时候,巡洋舰是有序的,但是一旦他下车,故障就会一个接一个地发生,汽车和锅炉经常需要维修。 很难想象俄罗斯人在海上几天之内成功打破了美国装备! 但是Varyag汽车,锅炉和冰箱的版本根本没有达到C. Crump的标准,在上面 历史 操作非常合适。

但回到V.I. 对Bar来说,他个人认为,Varyag电厂的一切都非常糟糕,他经常向上发送报告。 他关于红海锅炉“瓦良格”问题的报告之一,海军上将PP Tyrtov驾驶V.P. Verkhovsky非常狡猾的解决方案:“制定关于Nikloss锅炉性能的意见”。 然而,瓦良格团队无法帮助它。

通过真正的巨大努力,不断修复Varyag,V.I。 不过,Rem还是订购了巡洋舰。 但在什么条件下? 当瓦良格离开长崎前往亚瑟港时,该中队的少将旗舰海军少将K.P.举起了旗帜。 ·库兹米奇。 当然,他想测试新船,并安排对船舶的各种系统进行一系列检查,包括其发电厂。 但是当巡洋舰试图发展全行程时,轴承开始以20,5速度爆震,并且速度必须降低到10节点。

进一步的检查也没有激发乐观情绪。 正如我们之前所说,瓦良格抵达亚瑟港25二月1902 r,二月28出海,经过射击练习,再次尝试起飞。 结果是灾难性的,几根管子的破裂,许多轴承的敲击和加热,而速度从未超过20节点。 这两项测试让我们可以安全地说,尽管船员付出了很多努力,巡洋舰抵达亚瑟港完全无能,并要求立即修理。

28二月编制的关于机制的工作说明包括:

1。 所有轴承的检查和维修 - 21日;

2。 隔板阀芯驱动器和线轴并检查它们 - 21日;

3。 检查气缸活塞并检查其运动 - 14天;

4。 冰箱的浸出,更换新的管道,填料压盖和液压测试 - 40天;

5。 更换锅炉和底吹阀的顶置阀 - 68天。

这项工作的一部分可以一次完成,有的(第五段)确实在推迟容量机组生产时,它是时间还是巡洋舰立即需要两个月的装修,这只能在全电压机器指令来完成。

在招募我们太平洋部队的其他船只上发生了类似的事情。 拿同样的“战舰巡洋舰”“Peresvet”。 太平洋中队指挥官N.I. Skrydlov中将在圣彼得堡的一份报告中表达了对他的一个有趣的看法:“Peresvet没有完整的训练,而且服务的顺序还有很多不足之处。 “战舰巡洋舰”的官员N.I. 斯克里德洛夫在水手面前骂(显然,不应该这样做)。 大公基里尔弗拉基米罗维奇用这种方式描述:“在他看来,他以最非议会的方式提出,我们和我们的船都不够好。 我们是登上这艘船的最臭名昭着和绝望的外行人,以及指挥官 - 最糟糕的!“。 但是,尽管进行了这样的贬损评估,佩雷斯韦特的发电厂仍然处于相对的状态,而且抵达后的船只没有被送到保护区或进行维修,而是留在现有的中队以赶上“战斗和政治”训练。 除了Peresvet,矿工Amur和Yenisei也来了,他们的汽车和锅炉也工作正常,不需要维修。 与此同时,瓦良格需要立即进行修理,但是这艘巡洋舰的军官没有打电话给N.I. 斯克里德洛夫没有责备。

必须要说的是,根据“瓦里亚格”和“佩雷斯维特”的检查结果,奇怪的是,N.I。 斯克里德洛夫谈到了国内建造船舶的优势。 当然,他指出“瓦良格”一点也不差,对我们自己的船只采取一些决定是很好的。 这涉及到,例如,在装甲甲板下放置一个更衣站,一个广泛的谈判管“网络”,壮观的蒸汽船,被认为是整个中队的最佳选择等。 但与此同时,N.I。Skrydlov指出,巡洋舰的建造“具有市场性质,私人工厂拯救的愿望不利地反映了船体的坚固性和零件的精加工。”

但海军上将对瓦良格汽车的评论特别有趣:

“成功设计的巡洋舰机制显然是在没有尽职调查与和解的情况下组装起来的,而且在进入东方之后,它们已经发展到需要长时间的重新组装与和解。”


在这方面,N.I的意见。 Skrydlova显然回应了工程师I.I.对Varyag机制研究的结果。 Gippius。 因此,我们看到“当V.I. 裸露的瓦良格锅炉一切都很好,“根本没有得到证实。 这些机制的严重问题从他服役的一开始就追求着巡洋舰。

待续...
作者:
本系列文章:
巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27 1月1904
巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 2的一部分。 但为什么克伦普?
巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 3的一部分。 锅炉尼克洛萨
巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 4的一部分。 蒸汽机
巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 5的一部分。 监督委员会
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信息
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  1. 副官
    副官 10 July 2018 07:44
    +4
    有趣的信息,谢谢)
  2. mark1
    mark1 10 July 2018 10:14
    +2
    整个系列写得很棒。 有趣而又称职-但是...! Chemulpo的战斗与它有什么关系?
    鲁德涅夫的任务不是要轰轰烈烈地吹口哨,以惊人的速度躲藏在地平线后面的一切东西从海湾和子弹中飞出,而是要防止登陆朝鲜的切姆波降落,因此蒸汽机的状态没有发挥任何作用。角色,打出14节,表现出色!
    1. 的Avior
      的Avior 10 July 2018 13:00
      +5
      不太喜欢那样。
      鲁德涅夫直接宣布禁止在宣战前干涉日军的登陆,尽管日文公然的错误,即对朝鲜的攻击使他得以这样做。 但是他没有使用日本人的礼物。
      以及““不休”-所以,如果您相信Rudnev的报告,那就是他要做的 笑
  3. 的Avior
    的Avior 10 July 2018 10:18
    +9
    梅尔尼科夫(Melnikov)对瓦良格(Varyag)缺点的传统详细描述始于现代俄罗斯通俗历史,颇具特色 微笑 资本家Kramp和Nikloss得到他们应得的! 眨眼
    当然,作者写的有趣,显然是目前VO最好的作者之一,他显然希望客观地考虑这个问题,但是,正如我之前写的那样,在我看来,他有时表现出这个周期传统方法-我认为周期中的最后一篇文章更加平衡。
    当然,瓦兰吉安的缺陷是存在的,但这是当时大多数船舶的问题,尤其是在工厂测试期间。
    这就是描述模型测试的方式。 眨眼 Askold
    11年1901月14日,阿斯克德(Askold)第一次航行。 开始对该船的机制进行工厂测试。 在这一天,由于给锅炉供水的给水泵发生故障,不可能将蒸气压提高到18,25 atm以上,但是,巡洋舰的速度达到了5节,这对于第一次出口来说还不错。 经过XNUMX个小时的测试,发现前部和后部锅炉的水量减少了,然后每个锅炉中的一根管道破裂。 测试必须中断并返回基尔。 为了避免可能的误会,俄罗斯军官和小组没有参加对机制的维修。 建筑物的主管要求消除测试中看到的所有缺点。

    此外,还感觉到强烈的震动:指挥官的桥颤抖,使磁罗盘的指针朝不同的方向飞奔。 尽管该公司的工程师发现振动并未超出高速巡洋舰的极限,但开始了加固桥梁的工作。 23月XNUMX日,巡洋舰再次去工厂测试。 该公司的代表希望在此出口处达到合同规定的速度,但是主要机械都在敲门时运转,俄罗斯专家要求停止海上航行,彻底检查轴承并消除敲门的原因。 与第一个出口相比,船体的振动明显增加,特别是在螺旋桨区域的船尾。

    我注意到,与Varangian不同,Askold并未全速测试12个小时,而他的测试却两次进行了XNUMX个小时,时间间隔不一-与同一件事相去甚远。
    无论如何,在进行最终测试后,必须进行维修和检查。
    对俄罗斯史学中的问题的描述,有时是在这个受人尊敬的作者的这一周期中观察到的,被呈现为一些没有合理解释,因果关系破裂的事件。
    例如,正如作者正确指出的那样,转轴车的故障是由于机组人员的故障而发生的
    破坏完全取决于俄罗斯水手的良心
    ,但立即给出机组人员违反此声明的借口。
    传统上,许多故障的描述都是文献中的(我了解作者不是亲自去找档案,而是使用了可用的文献,所以这绝不是对不是技术人员的作者的抱怨),而通常没有技术原因来分析故障并留下自由解释的领域。
    例如,作者经过测试后得出的五个故障点实际上有一个简单的解释-它们与冰箱的问题密切相关,并且是冰箱漏水的结果,而盐水进入了锅炉,这导致水垢的形成,并且由于Nikloss锅炉的特点,这会导致管道局部过热,压降和混合物的“撕裂性”,并因此导致其粘连。
    与其他类型的锅炉相比,瓦良格(Varyag)的冰箱必须更加仔细地进行监控,但是,远东委员会将冰箱的问题归咎于团队。
    对于国内消息来源,典型的描述是“未发现三根管破裂,结垢和腐蚀”,但没有说明这样做的原因-为何管破裂! 仅关于“不适合Nikloss锅炉使用”的一般用语
    可靠性理论知道在运行开始时会检测到有缺陷的元件时发生磨合故障-例如,Askold或Retvisan上的爆管就是这种情况。
    但是在瓦兰吉管上爆裂期! 从描述的角度来看,要么完全破裂,要么不破裂,完全是非理性的。 或者是炉ok无法在炉rate上提供均匀热量的故障。
    而且,顺便说一句,在巡洋舰移交后,没有日本人在瓦朗日河上爆破管道的描述,也没有俄罗斯人在爆破管道时使用相同锅炉的描述。
    这适用于许多问题描述情况。
    发电机轴的金属质量与它们中的定期故障有什么关系? 如果轴不破裂或不变形,则发电机即使使用塑料也可以工作。 顺带一提,Crump记忆犹新,拒绝更改它们。
    或这是汽车的问题。 针对高速进行了优化的高速巡洋舰的PM对蒸汽参数非常敏感,例如在不完整的速度下-蒸汽机进气口的蒸汽压力降低会导致其运行不稳定,振动和机构磨损增加-巡洋舰的机械装置会降低压力蒸汽,以免安全阀上的管子爆裂。
    巡洋舰服务通常是一个单独的问题。
    大多数工人是中国人,工作质量合适。
    例如,用“费多西耶夫将军的新金属”替换了Kramp提供的轴承金属,就造成了巡洋舰的故障及其“苦力”,这是由于连杆未对准而导致轴承致命的过热。
    Rozhdestvensky禁止修理巡洋舰,这是正确的,指出修理后,他的特性只会恶化。
    我希望有朝一日能看到对巡洋舰问题的技术分析,而不是看到那里有些东西未对准的通用短语。
    无论如何,上述情况并没有减少作者在高等教育方面的优点,特别是在这个周期中,无论如何,他都在尽其所能,试图在客观分析方面纠正俄罗斯史学的缺点。 非常好
    我们将等待继续 微笑
    1. 朱拉27
      朱拉27 10 July 2018 11:41
      0
      没有免费的事故解释领域。 回顾一下Chemulpo之后在Retvisan和Varyag运营类似锅炉的经验就足够了。
      事实证明,由于锅炉操作不当而导致的事故导致服务团队担心“痉挛性”尼古拉斯烟囱以及锅炉中最大蒸汽压力的限制,这反过来又使我们能够快速绕车行驶。 之后,最后一个也叠加到了文盲机器维修上。
      奇怪的是,您正确地编写了所有内容,但尝试粉饰帖子的作者,在Chemulpo之后,它完全忽略了“ Retvisan”和“ Varyag”本身,包括坦率的反驳,即“ scoundrel” Kramp应该归咎于“ Varyag” CMU的所有麻烦。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +6
        Quote:朱拉27
        回顾一下Chemulpo之后在Retvisan和Varyag运营类似锅炉的经验就足够了。

        您如何回忆起您不知道的内容?
        1. 同志
          同志 10 July 2018 13:48
          +7
          Yura27知道一切!
          对你来说,安德烈,他显然不是无动于衷。 他觉得这样的个人不喜欢他不能吃。
          这一章出来有趣且必要,感兴趣地阅读,谢谢。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +4
            Quote:同志
            对你来说,安德烈,他显然不是无动于衷。 他觉得这样的个人不喜欢他不能吃。

            我通常不引用小报文学,但不可能留在这里
            我对您有某种不健康的渴望,它会拉您轻轻地拥抱您的脖子并握住它,直到您停止敲打腿...

            (布什科夫,《食人鱼》) 笑
            1. 同志
              同志 10 July 2018 14:39
              +4
              也许这是主观的,但在我看来,Kohl Walker比Yura27更适合。
              我永远不会忘记,因为Yura27认为Retvizan,直到它到达任何俄罗斯港口,不能被视为委托。 逻辑很简单 - 因为它可能会在路上下沉。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                Quote:同志
                也许这是主观的,但在我看来,Kohl Walker比Yura27更适合。

                让我回答一个反问-谁飞得更好,鲸鱼或大象?:))))))
        2. 朱拉27
          朱拉27 11 July 2018 17:11
          -1
          因此,请告诉我们Retvisan锅炉的“ Varyagovskaya”锅炉事故率,或正在讨论的日本舰队锅炉事故的发生频率,同时比较1916年1904月之后至XNUMX年XNUMX月的Varyag锅炉事故率。 我很高兴在您的表演中加入真理之源。
          对于反问,有一个反问:“安德烈(Andrei)在幻想技术话题时表现最好”
      2. 的Avior
        的Avior 10 July 2018 12:52
        +6
        我喜欢作者写的整体。 他的文章以声音的精心阐述,系统化,细节上的适度饱和以及至少试图独立分析事实(即使我不同意某些事实)而著称。
        但是,当然,他是在辅助资料来源上撰写的,因此有时在某些文章中会以某种方式出现。
        在这种情况下,与经典的梅尔尼科夫相比,梅尔尼科夫总是对尼科洛斯和特朗普的锅炉和汽车进行详细的污名化(尽管在实际战斗中它们没有任何问题),作者显然试图使描述比我们在本文中看到的更加平衡。在大多数情况下,都是关于此主题的,但是该工作的源材料是持久性的,并且在本周期的某些文章中可以看到。
        我赞成他对建设性评论做出反应这一事实。
        至于错误,理想不存在。 您只需要因缺乏工作而更加放松-我们最后不会分享这头母牛。
        我不是在与基于90年代自行车的其他作者的其他文章进行比较,例如当某人阅读犹太人和埃及人的雷达如何被盗并立即写出苏联如何从美国人那里购买直升机时,或者俄罗斯飞机如何一举砍下美国驱逐舰上的所有电子设备,使一半的机组人员被冲到岸上,这些发明在鲁内特的广阔土地上漫步。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:Avior
          我赞成他对建设性评论做出反应这一事实。

          hi 坦白地说,这很困难:)))当您写一件事时,您正确地指出了自己的错误,并且理解了错误的全部深度:)))))但是,这使作者更加聪明,这让他感到高兴-首先作者本人,当然:)
          1. 的Avior
            的Avior 10 July 2018 15:14
            +1
            是的,这是可以理解的,您工作,工作,然后会受到某种批评:)
            写你的文章并批评它! 笑
        2. 朱拉27
          朱拉27 11 July 2018 17:34
          -1
          Quote:Avior
          我喜欢作者写的整体。 他的文章以声音的精心阐述,系统化,细节上的适度饱和以及至少试图独立分析事实(即使我不同意某些事实)而著称。
          但是,当然,他是在辅助资料来源上撰写的,因此有时在某些文章中会以某种方式出现。
          在这种情况下,与经典的梅尔尼科夫相比,梅尔尼科夫总是对尼科洛斯和特朗普的锅炉和汽车进行详细的污名化(尽管在实际战斗中它们没有任何问题),作者显然试图使描述比我们在本文中看到的更加平衡。在大多数情况下,都是关于此主题的,但是该工作的源材料是持久性的,并且在本周期的某些文章中可以看到。

          我什么也没说,但是最后两个是关于汽车和锅炉的:RMM的随意修改,并尝试独立分析水平:Kramp制造了不良的汽车和锅炉,因为发电机(!!!)机器不断损坏锚,总的来说Kramp希望简化巡洋舰船体,通过在木制甲板上工作而包括甲板。 那些。 一个不懂他在写什么的人的完全技术上的胡说。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      谢尔盖,欢迎! hi
      Quote:Avior
      而且,顺便说一句,在巡洋舰移交后,没有日本人在瓦朗日河上爆破管道的描述,也没有俄罗斯人在爆破管道时使用相同锅炉的描述。

      在战役的第二天(瓦拉格离开符拉迪沃斯托克(Vladivostok)之后),两根2号锅炉爆裂,数名斯托克斯受伤,其中一人死亡。
      1. 的Avior
        的Avior 10 July 2018 12:56
        +3
        是的,如果日本人没有爆炸,而是在俄国队击中船只后立即爆炸,那是什么意思? 眨眼
        但是,我认为,仍然有必要考虑到,在移交之前,日本人不太可能仔细监视巡洋舰的状况,而且这不是一艘新巡洋舰。
        在任何情况下,爆裂管都应有具体的解释-金属缺陷,腐蚀,水垢,过热等..-然后可以分析原因。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:Avior
          是的,如果日本人没有爆炸,而是在俄国队击中船只后立即爆炸,那是什么意思?

          但是谁说日本人没有爆发呢?:)))))
          问题在于,我们对日本人的了解简直是一无所知。 我们唯一可以确定的是,他们非常不喜欢夸奖自己的错误。
          Quote:Avior
          在任何情况下,爆裂管都应有具体的解释-金属缺陷,腐蚀,水垢,过热等..-然后可以分析原因。

          老实说,我非常怀疑我们能否获得有关此问题的完整信息。 我注意到了发生故障的情况,没有任何规模或烧毁,但是我怀疑某些文件是否包含对每个发生故障的管道的分析
          1. 的Avior
            的Avior 10 July 2018 14:10
            +1
            这些情况很有趣。
            如果管子有缺陷,那么它将迅速显现出来,如果没有,那么原因是什么?
        2. AK64
          AK64 10 July 2018 18:27
          +1
          是的,如果日本人没有爆炸,而是在俄国队击中船只后立即爆炸,那是什么意思? 眨眼
          但是,我认为,仍然有必要考虑到,在移交之前,日本人不太可能仔细监视巡洋舰的状况,而且这不是一艘新巡洋舰。


          有趣的是:“首先,我没有拿走它,其次,它已经坏了,其次,我把整个东西都退了”

          显然,您看不到自己的“逻辑”的某些缺点
          1. 的Avior
            的Avior 10 July 2018 19:49
            0
            我的逻辑很好,我认为作者-我写信给他-我明白
    3. AK64
      AK64 10 July 2018 18:22
      0
      ...圣诞...

      那你就看不懂了
      1. 的Avior
        的Avior 10 July 2018 19:54
        +3
        您无法进一步阅读
        在报告的各个领域,美国公共卫生总局局长后海军上将3。P. Rozhestvensky在结尾处补充说:“在亚瑟港全面布置各种机制之前,该巡洋舰可以在短时间内提供20节,在更长的时间内可以提供16节。 在第一个舱壁完好无损后,限速为17节。 在亚瑟港第二个舱壁之后,这个限制是多少?”
        1. AK64
          AK64 10 July 2018 22:50
          0
          您甚至都不了解它的含义
          1. 的Avior
            的Avior 10 July 2018 23:23
            +2
            我意识到我仍然可以找到错别字,但与正在寻找错字并从中找得出结论的人交谈对我来说并不有趣。
            可以给您吗?
          2. MOOH
            MOOH 12 July 2018 00:35
            +1
            这是非常正常和常见的错别字。 例如,我从平板电脑上书写,它会自动进行,并且不会对圣诞节进行任何警告更改。 而且,我从第一次注意到这个案例。 所以赶紧得出结论;-)
            1. AK64
              AK64 12 July 2018 07:16
              0
              那里和其余的都一样-完全“来自平板电脑的打字错误”
              1. 高级水手
                高级水手 12 July 2018 09:12
                +1
                它可能更具体吗?
                1. AK64
                  AK64 12 July 2018 22:01
                  0
                  懒得回来,开车
                  好,现在在布拉格
                  1. 高级水手
                    高级水手 13 July 2018 08:32
                    0
                    显然,没有具体细节 请求
                    1. AK64
                      AK64 13 July 2018 09:08
                      0
                      我已经年纪大了,不能轻描淡写了。
                      1. 高级水手
                        高级水手 13 July 2018 15:24
                        0
                        在思想中没有 请求
    4. 保皇党
      保皇党 10 July 2018 18:34
      +4
      Avior,您给了很好的评论。 我和您一样,认为该网站上最好的作者之一安德烈(Andrei)
      1. MOOH
        MOOH 12 July 2018 00:48
        0
        我会说-绝对是最好的。 就材料的质量而言,只有安德烈·林尼克(Bongo)可以与安德烈争论,而且不幸的是,与其他常任VO作家相比,认真的作家的陈述风格和语言水平令人吹嘘。
  4. 高级水手
    高级水手 10 July 2018 10:37
    +4
    有趣的是,在热带地区装煤VI。 贝尔更愿意雇用那些习惯了热度的当地人

    弗拉基米尔·伊索福维奇是一个有趣的人......他真的很关心他的下属,尽管在他年轻的时候,他因为混战而被捕,而他指挥下的船只使用了“罪犯”的荣耀。
  5. andrew42
    andrew42 10 July 2018 10:42
    +2
    在这里,我阅读,重新阅读和咀嚼有关Varyag机器的第6条。 一直以来,我确实并不需要,我得出的结论是,什么样的美国制造商免费送货和售货员,以及工程文化,在广告宣传的工业化美国(实际上,昨天是“集体农场”)中还没有达到标准。 我自己得出结论,我们的MTK根本无法相信自己在美国可以做到这样的G。 结果是值得一战的巡洋舰,因为对于巡洋舰来说,速度,转移到战区的时间是最重要的参数。 甚至口径和干线数量-在进行贸易通讯时都是次要的。
    1. 的Avior
      的Avior 10 July 2018 12:36
      0
      自梅尔尼科夫以来,您就被推到了这个结论-沙皇和外国资本家应受指责,但绝不是一个简单的俄罗斯水手。
      应俄罗斯方面的要求,巡洋舰瓦良格·克拉姆(Varyag Kramp)规定了一个一年半到两年的期限,但是,例如,不是一艘巡洋舰,而是在1991年至1998年期间在印古什共和国建造了带有相同锅炉Nikloss的Brave勇敢舰,发生了什么事,请阅读你自己
      https://topwar.ru/141924-kanonerskayaитайте о нем- -lodka-hrabryy-i-ee-kotly.html
      相同的Kramp建造了Retvisan-阅读有关它
      http://www.navylib.su/ships/retvizan/21.htm
      http://www.navylib.su/ships/retvizan/
      1. andrew42
        andrew42 10 July 2018 13:19
        +3
        然后沙皇? -关于沙皇没有被说。 面包师傅可以放松身心。 这是一个简单的俄罗斯水手? -一个简单的水手坐着,没有摔破手吗? 在校长的家中? 再次,既不给明星,也不给红军。 Kramp的贪婪是一切的唯一原因。 您无法按时完成任务-不要订阅。 Kramp知道Nikloss锅炉在当时是技术产品的“原材料”。 从银脚砍掉战利品,vtyuhat发生了什么,这是在Krapovskom中。 其余的是外壳。 总的来说,美国是当时唯一的国家-简直是所有地区骗子的天堂。 没有联系承包商。 不在那个造船学校。 这就是整个故事。
        1. 的Avior
          的Avior 10 July 2018 13:33
          +3
          你没有仔细阅读。
          例如,在冰箱故障的问题上,俄罗斯委员会认定该团队有罪。
          也许都一样,值得阅读链接吗?
          1. andrew42
            andrew42 11 July 2018 13:47
            0
            我仔细阅读。 除了冰箱,团队还应该责怪什么? 只是在本文中,从海试开始就大量引用了其他“意外”。 然后说责怪船员更容易。 而不是揭露海军部官僚们的根本错误。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 July 2018 14:28
          +3
          Quote:andrew42
          一个简单的水手正在坐着,断了手,摔断了汽车? 在校长的家中?

          不,当然:一个简单的水手为锅炉服务-这是他的教学方式。 他们只是在火炉锅炉上教他。
          结果,我们甚至杀死了垃圾中的Belleville锅炉。 “胜利”和“操”的史诗就是一个例子:
          在工厂交付测试期间,看着舰队上的私人发动机人员,我几乎惊讶于他们必须操作的如此复杂和昂贵的机构之间的差异。 这些人员的弱点和矛盾之处几乎是我们船队的船上普遍存在的事实...由于对火,水,驴,自动供料器等的控制的完全误解... [胜利的锅炉进入了]令人惊讶地损坏,生锈和不利的状态。
          ©波罗的海工厂机械工程师I.P. Pavlov的副总
        3. AK64
          AK64 10 July 2018 18:32
          +2
          而且Nikloss锅炉是技术产品的“原材料”

          它们不是“原始的”,它们根本毫无价值。 一根沉重的管子从一端悬挂下来。在最弱的节点上不可避免的弯矩-安装。 添加过热---一切都清楚了。

          这是工程冒险主义,例如“发明”锅炉
          1. 的Avior
            的Avior 10 July 2018 19:56
            +1
            哦,好吧
            从技术角度来看,雷特维桑中队战列舰是当时最好的战舰之一。 这是一个平衡的项目,结合了出色的预订,强大的(即符合世界标准)武器,良好的适航性和增加的船员舒适度。 该项目的唯一缺点可能是选择蒸汽锅炉。 但是,这个错误并不是那么可悲:从美国移居到俄罗斯时发生的事故迫使指挥官和机械工程师更加密切地监视了电厂的状态,并且在适当的注意下,Nikloss锅炉运行得很好。 无论如何,在阿瑟港,尽管封锁条件艰苦,但“ Retvisan”锅炉的运行丝毫没有遭到严重拒绝。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              Quote:Avior
              无论如何,在阿瑟港,尽管封锁条件艰苦,但“ Retvisan”锅炉的运行丝毫没有遭到任何严重的拒绝。

              笑 非常好
              现在,算出他到达PA后Retvisan海的出口数量:)))
              1. 的Avior
                的Avior 10 July 2018 23:24
                +4
                Retwisan前往Arhur港的路线与Varangian相同,但结果却大不相同。 微笑
  6. Oleg Kolsky 051
    Oleg Kolsky 051 10 July 2018 12:09
    +4
    下午好。 首先,让我感谢您的文章,非常有趣。 我想请您,是否可以提供更多数字,更多具体信息,因此可以与之进行比较。 Nikloss锅炉的重量是多少(在A.I.中,有关Peresvet类型犰狳的文章中,我读到Belleville锅炉用水重达22吨,然后在包括Melnikov的常用短语在内的所有地方,Kramp选择“ Nikloss”是因为比“ belleville”和蒸汽产生的重量更轻,以及他在现实生活中获胜的一切,请自己猜测。
    因此,您可以想象,读到Varangian时,萝卜Kramp滑倒了一头神马。 但是,如果他把诺曼式超级锅炉,舒尔茨-托尼科罗夫特的超级锅炉放在瓦良格,或者在最糟糕的亚罗河上,你会看起来并且会迅速冲过乌留。 因此,如果您不觉得困难,请安排锅炉的重量:诺曼(Norman),亚罗(Yarrow),舒尔茨-托尼科罗夫特(Schulz-Tornicroft)以及已经对尼克洛斯(Nikloss)吐槽的顺序。 为了比较一个或另一个设计在重量上的好处,但没有数字,一切都非常模糊且不清楚。 先感谢您。
    1. 的Avior
      的Avior 10 July 2018 12:37
      +1
      看一下周期的前几篇文章-有这些数字
      1. Oleg Kolsky 051
        Oleg Kolsky 051 11 July 2018 17:41
        +1
        我重新阅读了车里雅宾斯克的安德烈的所有文章,并给出了Bogatyr和Askold所说的机器的总重量,而不是不同系统的锅炉的重量以及它们的蒸汽产量,因此可以看到它们的优缺点。 或者来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrei)没有这些数据,他使用了一些概括性数据。 尽管可以选择,但也不想打扰答案。
    2. AK64
      AK64 10 July 2018 18:35
      +1
      AK64提供了具有比较数字的文章的链接。 但是...但是事实证明没有任何联系。

      但是有一个网站:谷歌自己研究船舶蒸汽锅炉
      1. Oleg Kolsky 051
        Oleg Kolsky 051 11 July 2018 17:46
        +1
        谷歌,如果我挖它,不会问,但是这个问题我找不到答案。
        1. AK64
          AK64 11 July 2018 18:18
          0
          好吧,很抱歉,我无法教Google。

          我给出了链接,但是它们被删除了。 (事实证明你不能在这里)
          但是找到这些文章真的并不困难
  7. DimerVladimer
    DimerVladimer 10 July 2018 14:28
    +2
    原来,他的至少400根管道(在萨拉明斯基湾进行了为期两周的维修!)不可靠,必须淹死。

    所以冰箱没有在那里维修-结果-我不得不在途中:)
    对于机器团队来说,这是一个问题,尽管原因在表面-冰箱的管道在流动,但如何对Salaminsky湾的制冷装置进行了审核。
  8. DimerVladimer
    DimerVladimer 10 July 2018 14:36
    +3
    那里的“瓦良格”号花了四天时间,吸收了750吨煤,当然还进行了汽车和锅炉的预防。


    是的,当船舶进入港口时,机器团队从事...机器的修理或修改并不是什么秘密。
    而且,在目前的技术水平上,现代船舶团队正在做同样的事情-检查,分类汽车。 当然,现代机械装置会给失败带来高昂的代价,它们在《发现》杂志上多次被证明是超级集装箱运输船(例如MAERSK),它们在飞行中会修理个别的喷嘴和油缸机械(现代机械的设计允许)。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:DimerVladimer
      是的,当船舶进入港口时,机器团队从事...机器的修理或修改并不是什么秘密。

      但她通常不要求在港口呆上几个星期:))))
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 10 July 2018 15:33
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但她通常不要求再在港口停留几周。


        是的,但也没有急事-没有乘客的超级班轮,也没有运输商,在这里,没收的钱被拖延了。
        巡洋舰在单人航行中-可以允许并在过渡时防御。
        根据描述,如果有新的巡洋舰,如果可以将它们分类,为什么还要冒着汽车故障的风险-机械师猛烈抨击了锅炉水盐化的原因(冰箱管道漏水),不得不反复拆下管道并冲洗锅炉-坏头无法让您的腿放松。
        原因是引擎人员而不是锅炉的弱点。 因此,您混合了机器和锅炉的维修以及由于工厂缺陷和机器团队准备不足而导致的故障

        另一件事是,随着Belleville锅炉中管道的盐化,可以将其清洗,而Niklosses必须清洁管道-将其从锅炉中移除。

        超级小心的指挥官-非常认真地获得了新锅炉的经验。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:DimerVladimer
          是的,但也没有着急

          至少两次。
          Quote:DimerVladimer
          巡洋舰在单人航行中-可以允许并在过渡时防御。

          由于某些原因,其他船不需要它
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 10 July 2018 16:11
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            由于某些原因,其他船不需要它


            我不会走的太远-查看TAVKR维修的统计数据)“苏联库兹涅佐夫海军上将的舰队上将”-即使不考虑90年代缺乏资金的情况,它仍处于定期维修且从零开始的维修中:
            从2001年到2004年,他计划进行平均维修。 2004年,作为北舰队27艘舰队的一部分,包括彼得大帝重型核导弹巡洋舰,乌斯季诺夫元帅导弹巡洋舰,乌沙科夫海军上将驱逐舰和支援舰,他参加了北大西洋的每月一次(!)战役,在此期间,还进行了Su-2005KUB的飞行设计测试。 在2007-XNUMX年,他曾服兵役, 一年两次或三次出海(!)


            就是说,如果在1895年至1905年间发生了对俄罗斯舰队的重整和现代船只的订购,而其中一种非常现代的侦察机却证明不完全符合特征,则这并不意味着存在恐怖,这在您的文章中听起来很恐怖:))

            恐怖的舰队供应使恐怖-正是从90年代到现在。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:DimerVladimer
              我不会走的太远-查看TAVKR维修的统计数据)“苏联库兹涅佐夫海军上将的舰队上将”-即使不考虑90年代缺乏资金的情况,它仍处于定期维修且从零开始的维修中:

              看看库兹涅佐夫:)))他修了多久?:)))))数-您会感到惊讶。
              Quote:DimerVladimer
              而其中一位非常现代的侦察员被证明并不十分合适

              好吧,如果现在称为“不太符合特征”,则可以:)))
              1. alstr
                alstr 11 July 2018 07:36
                +1
                我还要补充一点,我们仍然需要计算他必须花多少钱进行维修以及他花了多少钱。
            2. Oleg Kolsky 051
              Oleg Kolsky 051 11 July 2018 18:05
              0
              您忘记了维修方面的工作质量。 在35年代初,Kuzya站在罗斯塔(Rosta)的第XNUMX家工厂,工人们将他可以拿走的所有东西拖了起来,以接收该色度计。 工资延误你知道。
              因此,经过这样的修理,他爬上了大海真是太好了。
              顺便说一下,Kuzyu对它进行了很好的检查-您在山上叫车,汽车在路边,在手掌下。
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 11 July 2018 09:48
        +5
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但她通常不要求在港口呆上几个星期:))))


        有了资格-对于贝尔来说,这是一次极端的航行。 他本应在抵达巴勒斯坦权力机构后立即将船移交给新的指挥官-他“失去了资格” :)。
        那么,为什么他不应该假装借口不去游泳呢?
        如果您查看维修地点-那么它们都是非常舒适的港口-也就是说,它们到达并且并非意外地到达了“下一次计划的维修”。
        用海洋的方式来解释这句名言:-船舶站立-合格:)
        机器团队整理锅炉管时,官员们进行了长期的访问,并在港口玩得开心:))
        在香港,停车场的选择是审慎的-所有这些都是以合理的借口进行的,我本来应该待了几周:))
        就像一部著名的电影
        -维修需要多长时间?
        -好吧,那天。
        ....
        -你可以做一个星期吗?
        -好吧,你问主人一个任务-这里需要一个助手.. :)
  9. DimerVladimer
    DimerVladimer 10 July 2018 15:21
    +3
    通过这两项测试,我们可以大胆地断言,尽管船员付出了一切努力,但巡洋舰抵达亚瑟港后完全无法使用,需要立即修理。

    枪也不起作用? 船不能动吗? 战斗准备一个奇怪的想法。
    没有给出合同速度-是的。 这是性能的显着下降,但不是战斗力。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:DimerVladimer
      枪也不起作用? 船不能动吗? 战斗准备一个奇怪的想法。

      在矿井炸毁“ Retvisan”时,所有枪支都起作用了,他可以移动(拖曳)。 这会让他做好战斗准备吗?:
      巡洋舰在底盘没有问题的情况下无法打出20节的速度-我们所说的是什么样的作战能力?
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 10 July 2018 15:56
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        巡洋舰在底盘没有问题的情况下无法打出20节的速度-我们所说的是什么样的作战能力?


        好吧,从这个角度来看,第一个TOE的装甲部队在第13合同上以14-18节的速度爬行,这也被称为没有战斗准备的事实:))

        天堂有一个明确的定义:没有弹药,没有枪支,没有进步,机组人员缺勤,无法或不愿履行职责。
        一些战列舰变成了浮动式炮台-这并不意味着他不是战斗员,这意味着他不能作为中队的一部分进行战斗,或者无法进行部分战斗准备。

        但是打电话给巡洋舰是个半身像,而不是合同规定的23节,而只产生20节。
        在此基础上,所有TOE1都没有做好战斗准备吗?
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 July 2018 16:49
          +2
          Quote:DimerVladimer
          好吧,从这个角度来看,第一个TOE的装甲部队在第13合同上以14-18节的速度爬行,这也被称为没有战斗准备的事实:))

          那里的原因不是技术上的,而是战术上的。 不值得 将一匹马和一只战栗的母马驾到一辆推车上. 微笑
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:DimerVladimer
          好吧,从这个角度来看,第一个TOE的装甲部队在第13合同上以14-18节的速度爬行,这也被称为没有战斗准备的事实:))

          我不知道塞瓦斯托波尔的合同速度为18节
          Quote:DimerVladimer
          但是打电话给巡洋舰是个半身像,而不是合同规定的23节,而只产生20节。

          Varangian没有发出20节的信号,因为在20节的情况下,锅炉和机器的状况发生了事故,或有立即事故的威胁
        3. 太平洋的
          太平洋的 12 July 2018 01:21
          0
          “ Varangian”将成为该中队的侦察员。 和日本中队的速度〜18节。 因此,“ Varangian”拥有17到18个节点,无法履行规定给他的职责。 那些。 就像侦察巡洋舰一样,已经准备就绪
          你DimerVladimer正确地向Andrey指出了他关于 战斗准备 “ Varyag”,但他们自己通过替换概念而犯了类似的错误 “战斗准备” и “战斗准备”. hi
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 12 July 2018 16:09
            +1
            引用:太平洋
            您DimerVladimer正确地向Andrey指出了他关于瓦良格战役准备的错误,但您自己却通过替换“战斗准备”和“战斗准备”的概念犯了类似的错误


            感谢您的评论,我知道这些术语的区别。
  10. 还干净
    还干净 10 July 2018 15:29
    +4
    这篇文章很棒-谢谢! 但我仍然会投入5美分:
    28二月编制的关于机制的工作说明包括:
    1。 所有轴承的检查和维修 - 21日;
    2。 隔板阀芯驱动器和线轴并检查它们 - 21日;
    3。 检查气缸活塞并检查其运动 - 14天;
    4。 冰箱的浸出,更换新的管道,填料压盖和液压测试 - 40天;
    5。 更换锅炉和底吹阀的顶置阀 - 68天。

    对我来说,有趣的是谁在那儿做了陈述? 修订所有(!!!)轴承-21天; 汽车的CPG审核+附件/对中(ALL !!!)-14天,我对冰箱保持沉默-但阀门的顶部-底部超过2个月(!!!!)。 他们要进入码头更换阀门吗? 锅炉从地基升起了吗? 舱壁切了吗?
    1. Saxahorse
      Saxahorse 10 July 2018 23:12
      +3
      Quote:alsoclean
      5。 更换锅炉和底吹阀的顶置阀 - 68天。

      而且,我对他们如何净化Nikloss的锅炉更加感兴趣。 据我之前了解,他(尼科洛斯)没有吹扫。
      1. 的Avior
        的Avior 11 July 2018 00:17
        0
        原来是。
        但是拆卸管子更有效-并行打开管子,如果管子被水垢严重堵塞,将无法清洗
        此外,如何清洁连接管道的管道,清洁而不清洗?
        1. Saxahorse
          Saxahorse 12 July 2018 00:15
          +2
          据我所记得,对于水管锅炉,清洗是日常工作。 至少在运行500小时后进行机械和碱清洗。 但是对于北电锅炉来说,这还不清楚。 它们的吹制效果不佳,此外,它们真的不喜欢高盐度的水(而且Varyag的冰箱一直在流动)。

          也许客观上来说,N。锅炉需要更频繁地拆卸。 尽管起初它并不被认为是不利的。 但是它们的服务复杂性似乎比同一个Belleville高得多。
          1. AK64
            AK64 12 July 2018 07:29
            0
            也许客观上来说,N。锅炉需要更频繁地拆卸。 尽管起初它并不被认为是不利的。 但是它们的服务复杂性似乎比同一个Belleville高得多。


            尤其是当您认为它们的创建是“省力的:简化管道的更换”时,理论上,一方面易于更换管道(其他锅炉要求将管道的两侧都松开)。
            因此,出于这种完全神话般的特性(因为实际上更换灯管也并不容易),我不得不立即支付更换频率更高的灯管,以几乎进行日常维护。

            总的来说,我不明白为什么要在这里停下脚步并进行讨论:事实证明,尼克洛斯锅炉在所有船队中都令人作呕,并且被所有人梦as以求的遗忘了。 令人惊讶的是有人曾经使用过它们,因为所有缺陷都是显而易见的。
            毫无争议。
            1. 高级水手
              高级水手 12 July 2018 09:16
              +2
              尼罗斯大锅在所有舰队中表现得令人作呕,被所有人都忘记为一个糟糕的梦想。

              不是为了否认,而是为了澄清:弗兰克斯甚至将他们雕刻成了他们的第一个无畏者(“库尔贝”),但......从他们那里拿走了什么,先生们对变态有很多了解。 LOL
              1. AK64
                AK64 12 July 2018 22:05
                0
                不是为了否认,而是为了澄清:弗兰克斯甚至将他们雕刻成了他们的第一个无畏者(“库尔贝”),但......从他们那里拿走了什么,先生们对变态有很多了解。


                Nikloss本身最初的业务成功本身令我感到惊讶。 取得成功的原因显然不在于锅炉的优点-这个人显然是一个非常好的卖方。
                (也就是说,他熟练地使用了“非市场促销手段”,恕我直言)
            2. Saxahorse
              Saxahorse 12 July 2018 20:07
              0
              这与Nikloss锅炉的优点无关,而与这些特殊锅炉的选择对特定船舶Varyag战斗力的影响有关。 例如,由于选择了锅炉N,我没有看到任何问题。 是的,维护工作量大,但是没有有关退役锅炉的信息。 相反,在这里,即使有备用管,也可以在底座外部实现很高的可维护性。 我认为没有理由将锅炉视为瓶颈。
              1. AK64
                AK64 12 July 2018 22:09
                0
                您不是在写“快速,高效,廉价-选择任意两个”吗?
                好吧,俄罗斯人想选择全部三个,但事实并非如此。 就这样。
  11. DimerVladimer
    DimerVladimer 10 July 2018 15:54
    +1
    补充我们太平洋部队的其他舰只没有发生过这种情况。


    奇怪的是-战争前夕维修中的驱逐舰中几乎有一半是驱逐舰,或多或少只有在国外建造的驱逐舰。

    第一个太平洋中队的装甲部队没有以13-14节的速度前进-而不是16-18的战斗速度……也就是说,什么都没有发生? 其他船上的轴承根本没有加热,也没有定期送修吗?
    在这里,你有极端的安德烈。
    这与船队的精神背道而驰-如果船不在海上-正在维修中! :))
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 July 2018 16:48
      +2
      Quote:DimerVladimer
      第一个太平洋中队的装甲部队以13-14节的速度前进-在战斗中而不是16-18的速度...

      支队以最慢的船速移动,减去了几个结点。 在TOE的装甲分队1中,只有三艘低速船(Poltava,Petropavlovsk,Sevastopol),即使在测试期间,也能产生约16节的速度(Seva通常为15,3节)。 因此对他们来说,有14个中队。
      没错,事实证明,当他们排成一列时,相同的“重击”和“胜利”,以其最大的18,5节和长的15,5-16节的速度被迫爬行。 伤心
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 10 July 2018 17:12
        +2
        引用:Alexey RA
        支队以最慢的船速移动,减去了几个结点。 在TOE的装甲分队1中,只有三艘低速船(Poltava,Petropavlovsk,Sevastopol),即使在测试期间,也能产生约16节的速度(Seva通常为15,3节)。 因此对他们来说,有14个中队。
        没错,事实证明,当他们排成一列时,相同的“重击”和“胜利”,以其最大的18,5节和长的15,5-16节的速度被迫爬行。


        绝对是阿列克谢。
        但是,以2-3节的速度减去合同速度是:船底结垢,汽车质量下降,煤炭质量下降。
        尽管轴承的结构和安装水平完全不同,但轴承过热不仅是蒸汽船队的病,而且仍然是所有船舶的问题,无一例外。
        在那些日子里,没有集中式润滑-滴注润滑,局部注油嘴或手动(!)偏心轴承或曲柄轴承的灌溉的开始-那也是杂技。
        尽管在轴承的激光对准(对准)和使用集中润滑方面有许多技巧,但中央轴承的高速加热目前仍在定期进行。

        以自由汽船的蒸汽机为例。
        1. amurets
          amurets 11 July 2018 00:52
          +1
          Quote:DimerVladimer
          在那些日子里,没有集中式润滑-滴注润滑,局部注油嘴或手动(!)偏心轴承或曲柄轴承的灌溉的开始-那也是杂技。
          梅尔尼科夫(Melnikov)于1975年在该书的第一版中写道。 为了润滑机理,使用了植物油而不是矿物油,主要是粗(菜籽)油。 过去,芥末味很明显,因此不适合用于食物的菜籽油被用于照明,然后随着蒸汽机的普及,它被广泛用作润滑剂,因为它与金属零件的粘附性很好,并且不会被水和蒸汽冲洗掉。 同意与压力下的集中润滑系统不兼容。 矿物油只是试图应用。
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 11 July 2018 08:57
            +1
            Quote:Amurets
            梅尔尼科夫(Melnikov)于1975年在该书的第一版中写道。 为了润滑机理,使用了植物油而不是矿物油,主要是粗(菜籽)油。 过去,芥末味很明显,因此不适合用于食物的菜籽油被用于照明,然后随着蒸汽机的普及,它被广泛用作润滑剂,因为它与金属零件的粘附性很好,并且不会被水和蒸汽冲洗掉。 同意与压力下的集中润滑系统不兼容。 矿物油只是试图应用。


            完全同意。
            那个时候的大直径轴承的金属质量非常不理想,在高速下,塑性变形以最小的未对准开始。
            而且矿物油的出现,简直降低了产品成本。
            例如,在推土机(例如Catrpillar D7H D8 D9)中,中心齿轮通过滴注法润滑-实际上,这是齿轮上方的一根管,油从该管最初滴落到摩擦副上,但效率很高。 矿物油在加热时容易结焦,有时会堵塞这些管子,因此机器操作员“漏油”或跳过常规更换是值得的,因为这些管子被堵塞了,昂贵的传动装置也因此失效。
            通常,只要设备由专业人员维修,一切都会很好。 保修期结束后,许多人就停止了对官员的维修工作-他们“仔细研究”更换机油的规则,倒入便宜的机油,并开始“倒入”资源高出许多倍的机制。
            因此,我完全承认,人为因素在Varangian情况中占有一席之地。
            1. amurets
              amurets 11 July 2018 10:55
              +1
              Quote:DimerVladimer
              那个时候的大直径轴承的金属质量非常不理想,在高速下,塑性变形以最小的未对准开始。

              当时,他们还无法对大直径的滑动轴承进行离心铸造,但我所谈论的并不是轴承的对准,轴的铺设和对准。 在我的实践中,有一种情况是,没有正确选择冰箱的储物袋,并且未正确地切割出供油槽,并且轴承完全没有支撑。 关于保修服务,我不是在说。 出于某种原因,人们认为维修本身比计算损坏损失要便宜。 因此,此处必定存在人为因素。
  12. DimerVladimer
    DimerVladimer 10 July 2018 16:37
    +1
    我相信花了很多时间和研究对瓦兰吉安人说,他身上积蓄了更多的负面情绪而不是正面情绪。
    从施工开始:

    股份公司的管理层认为,俄罗斯的订单很重要,并且出于广告目的,它试图建造比竞争对手更快更好的巡洋舰。 因此,造船厂的工作始于24年1898月1日,当时第一批船用金属从埃森的钢铁厂运抵基尔,即在详细图纸未经客户批准之前。 德国海事代理人波利斯中尉告诉海军总总部,到1月3日,巡洋舰的龙骨已经准备好全长,已经安装了XNUMX/XNUMX的框架,并开始组装机器的基础。 同时,MTK在上个月发送的图纸中发现了许多缺陷,并且没有计算项目的强度和稳定性。

    这是什么巡洋舰? -英俊的阿斯克德(Askold),在设计不好的时候也和谁在一起...
    也许MTK中的某些内容不正常?

    事实证明,在该项目中,与轮廓图相比,横向水密舱壁的数量从16个减少到12个,并且双层底仅保留在机舱和锅炉房中。 在船的整个长度上都修复了双层​​底,但是舱壁的数量不再可能增加-必须重新计划所有内部空间。 在这里,MTK必须屈服,但委员会仍然在许多方面进行了报复。 在顽强抵抗之后,该公司同意在机舱和锅炉房的整个装甲甲板下安装che骨,纵向舱壁,散布152毫米侧炮,在某些地方加厚甲板等。 海事部必须为使用钢镍克虏伯装甲支付额外费用,因为未按时包含在合同中。

    Ay Ay-Askold与... Varangian的故事-不是聪明的制作人应为无法起草合同而应受责备?
    进一步测试:
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 10 July 2018 16:50
      +1
      测试cr。 Askold
      由于进料泵的故障,不可能将蒸汽压力提高到14 atm以上,但是,巡洋舰达到了18.25节的速度,对于第一次出口来说还算不错。 观察委员会的成员提请注意强烈的震动。 应他们的要求,工程开始加固桥梁,尽管该公司的工程师认为振动不会超出高速船固有的极限。 23月XNUMX日,巡洋舰再次进入工厂测试,他们希望以此达到合同速度。 但是汽车突然敲门,震动加剧了。 我必须清理轴承并彻底检查机械装置。 (加油!)下一次,即9月24日,机器运转得更好了,巡洋舰在基尔运河上首次通过了汉堡,然后停靠在日德兰半岛附近,又回到了汉堡。 152月XNUMX日,the选委员会正式开始工作。 从XNUMX毫米火炮射击时,发现桥梁,钻屑和损坏的上部结构的结构强度不足。
      6月XNUMX日,Askold对Danzig测得的英里数进行正式测试。 该工厂用于测试精选的加的夫新鲜煤炭和最有经验的斯托克斯。
      http://oruzhie.info/voennie-korabli/873-askold-br
      一个人

      进一步操作:
      在操作过程中,振动使人体感觉到“构造轻松”,而正如他们当时所说的那样,人体可以高速“呼吸”。 1903年,两个植物群在船尾爆裂,不得不进行额外的加固。
      这是胡说八道-他们还减轻了船体!
      但是巡洋舰机械安装的设计和工艺令人赞叹。 锅炉和机器已被证明是可靠且非常经济的。

      这就是Askold与Varangian更好的区别(锅炉)。

      结论-您将不会尝试-您将不会知道。
      一切都是轮盘赌。 在一艘巡洋舰(阿斯科德)上,锅炉变得更好,而在另一艘(瓦良格)上,锅炉明显更差。
      1. 的Avior
        的Avior 10 July 2018 21:25
        0
        他们在练习和战斗中对Askold的射击都更好。
        锅炉似乎与此无关吗?
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 11 July 2018 08:58
          +1
          因此,如果他们的射门更好,那么也许机器人员会更好?
      2. 保皇党
        保皇党 10 July 2018 21:35
        +1
        “在一艘巡洋舰(阿斯科德号)上,锅炉变得更好,而另一艘(瓦良格(发现更糟)”),但是又怎么能解释日本人在升起瓦良格之后没有更换锅炉,也没有哀悼呢?
  13. DimerVladimer
    DimerVladimer 10 July 2018 17:27
    +3
    除Peresvet之外,矿山装载机Amur和Yenisei也来了-他们的汽车和锅炉也运行良好,不需要维修。

    这些船中的哪一个至少可以打20节? 原则上不能在船舶发动机上比较它们。

    是否可以说出战前给予他们的汽车的维修时间? 比较什么。
    好吧,至少对于具有类似速度数据的巡洋舰?
    尽管人们逐渐认识到锅炉和汽车都不好,但是,在P-Arthur首次对汽车进行分类之后,人们认识到问题在于港口工作人员的无能...
    在2月底,显然对瓦良格(Varyag)修复工作感到绝望的是,海军上将E.I. Alekseyev向海军部17的经理发送了一份冗长的报告,概述了瓦良格的所有不当行为,并报告了港口维修车间第一个隔板的故障,为此,巡洋舰的最高速度降至XNUMX节。
    据到达Retvizan的旗舰机械工程师A. A. Lukyanov所说,轴承受热的原因是机器零件的测试,装配和组装不专心。 涅夫斯基工厂的代表,工程师I.I. Gippius监督了从亚瑟港的圣彼得堡交付的驱逐舰的组装工作,他也同意这一观点。
  14. 保皇党
    保皇党 10 July 2018 18:45
    +1
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:Avior
    我赞成他对建设性评论做出反应这一事实。

    hi 坦白地说,这很困难:)))当您写一件事时,您正确地指出了自己的错误,并且理解了错误的全部深度:)))))但是,这使作者更加聪明,这让他感到高兴-首先作者本人,当然:)

    作者承认自己的错误,这真是太好了,否则他会说:“从我的钟楼就可以看到它”。
  15. 保皇党
    保皇党 10 July 2018 21:55
    +1
    我读的关于Varangian的东西越多,或者我想说的越多:正是撒但本人不想让他为俄罗斯服务。 但是在学校里告诉我,所有困难的背后都应该是“别人的手”:恶棍,手工制作的机械师等。 显然,这里有一些原因
    1. Yakov Volgushev
      Yakov Volgushev 13 July 2018 09:04
      0
      我坚持同样的观点,这是政府体制中的一个复杂的理由。 没有恶棍和机械师Krivorukov,如果装甲的“巴杨”或装甲的“Askold”与更加果断和潇洒的指挥官,情况会在“瓦良格”的位置发生微小的变化,而这种差异只会在“阿萨姆”上新获得的洞数量上有所不同。
      巡洋舰机械部分的问题及其低驱动特性当然不是很好,但是在这场特殊战斗的结果上他们的影响很小,一支反对支队的巡洋舰将不会持续很长时间 - 这是时间,而第二艘“武装预备队”中的1 TOE舰队是对于炮兵服务人员和机组人员来说,对船员的训练几乎没有产生有益的影响。 这还包括Lujol的千分尺而不是普通测距仪和Perepelkin的视线,对于“Varyag”这个词他们是RIF中的第一个,尽管从1903射击和Chemulpo的战斗判断,他们要么没有安装在枪支上,要么无法使用。 。
  16. Saxahorse
    Saxahorse 10 July 2018 23:31
    +4
    巡洋舰V.I.的司令 贝尔被迫离开委托给他的船,在瑟堡进行了很长的维修-他们整理了机械装置,打开了主机的气缸。 该团队原本打算在两周内解决这个问题,但在11天之内完成,

    那么,哪位俄罗斯指挥官以他的正确思想拒绝在法国进行为期两周的维修? :)

    从26月2日起-一周在海上,1月500日,他们来到香港,再次起床一周,对这些机制进行了全面检修。 到此时,锅炉和冰箱中已更换的管道数量已达到XNUMX个!

    “替换”是恰如尼克洛斯(Nickloss)建议的那样从上排到下排重新插入或重新排列的新玩具吗? 如果第二个是维护。

    如果是第一个,那么他们从哪里得到这么多管道? 据我所记得,在一台锅炉N.中大约有300条管道。 他们有5台备用锅炉吗? 再次,正如我所记得的,细管锅炉的维护间隔约为500-700小时。 这大约需要20天的时间。 徒步旅行没那么多。

    通常,有一种感觉,受尊敬的作者列出的有关机制的许多工作不应该在修理项目下进行,而应该在机制的计划维护项目下进行。 尽管在某些情况下(例如在红海中),由于故障未能及时消除,可能已经需要进行计划外的维护。
    1. 的Avior
      的Avior 11 July 2018 00:20
      +1
      锅炉和冰箱中的管子是非常不同的,信息以散装形式给出..
      1. Saxahorse
        Saxahorse 11 July 2018 01:01
        +1
        好吧..在这里,人群无所不能,例如,反复提到的所有轴承和机器隔板都是显而易见的MOT。
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 11 July 2018 09:30
          +2
          引用:Saxahorse
          好吧..在这里,人群无所不能,例如,反复提到的所有轴承和机器隔板都是显而易见的MOT。


          也许你是对的。
          通常,在每一个机会-进入港口,拆卸机器和检查/重新组装轴承几乎都是例行程序。

          此外,机器团队可以做的所有事情-在那些日子里更换轴承并不算是突出的事情-他们的库存一直在船上-几乎是一种消耗材料。
          事实上,这并不是关于Askold或当时的另一艘巡洋舰的文字-这意味着在此问题上进行的研究很少。
          通常,那时的巴氏轴承在很大程度上取决于转速(当然,取决于对准)。

          如果在机器高速运转时,油层不能再满足分离摩擦副的任务(如轴承温度升高所证明),则可以调整轴承并采用特定的设计。
  17. 朱拉27
    朱拉27 11 July 2018 17:23
    0
    Quote:同志
    也许这是主观的,但在我看来,Kohl Walker比Yura27更适合。
    我永远不会忘记,因为Yura27认为Retvizan,直到它到达任何俄罗斯港口,不能被视为委托。 逻辑很简单 - 因为它可能会在路上下沉。

    好吧,告诉我,如果需要,您将如何与新推出的Retvisan交战。 德国宣战了,其中队正接近克伦施塔特(Kronstadt),而瑞特维桑(Retwisan)位于费城?
    1. 高级水手
      高级水手 12 July 2018 09:21
      +1
      Eghm ......当德国人从Kronstadt沿海电池中掠过时,Retvizan可以在大西洋线上嬉戏。 然后去阿尔汉格尔斯克或远东(同时粉碎德国殖民地)或其他任何地方,比如说,在盟国的法国。
      1. 朱拉27
        朱拉27 12 July 2018 12:10
        0
        这是德国战舰上的古老电池工具。
        他可以嬉戏,只是这样做无济于事,无法保护圣彼得堡和克​​朗施塔特以及欧洲开发银行在阿尔汉格尔斯克或法国的所在地。
        究竟是什么,德国殖民地“偶然”抓住了“Retvisanu”?
        1. 高级水手
          高级水手 12 July 2018 15:54
          +1
          这是德国战舰上的古老电池工具。

          在1901年? Yura,上帝保佑你,当时的德国GK只适合吓唬鱼。 而且,“勃兰登堡”此时还在中国站(如)
          究竟是什么,德国殖民地“偶然”抓住了“Retvisanu”?

          好吧,因为它在大西洋,然后来到现代纳米比亚和多哥的领土。
          此外,法俄联盟没有去任何地方,所以你的榜样纯属投机兴趣。
          1. 朱拉27
            朱拉27 12 July 2018 16:26
            0
            令人恐惧的鱼是关于1901年克朗斯塔特堡垒的枪支。 关于中国站的勃兰登堡-我可以阅读更多吗?
            你确定纳米比亚正在从费城前往阿尔汉格尔斯克吗? 看看全球 - 他们说它有所帮助。
            您是否仍然暗示费城的“ Retvisan”可以在对Kronstadt /圣彼得堡的攻击中击退德国或英国的船只? 还是尽管Retwisan投入运营,我还是无法正确理解您的意思,并且无法做到这一点?
            1. 高级水手
              高级水手 13 July 2018 15:19
              0
              吓唬鱼是关于1901的Kronstadt堡垒的枪支。

              相信他的人有福了。
              关于中国站的“勃兰登堡” - 可以更多?

              唉 - 没有细节。 有一次我读到拳击起义期间,他们被扔进了中国,他们在那里徘徊了一点。
              你确定纳米比亚正在从费城前往阿尔汉格尔斯克吗? 看看全球 - 他们说它有所帮助。

              同事,你不会相信,但船只没有绑在铁轨上。 如果出现意外情况,他们可能会走另一条路。 已经在战时......
              你还在暗示

              我特别告诉你,德国在1901袭击了俄罗斯,它是一只非常薄的猫头鹰,伸展在一个非常肥胖的地球上。
              你可以在袭击喀琅施塔得/圣彼得堡时击退德国或英国的船只

              呃......战争将仅限于这个剧院,其余的将是“男人的和平和vozdyah的青睐”?
              委托“Retvizan”

              同事,我不记得互联网战斗的所有细节,但如果你真的认为有必要访问你的港口才能进入这艘船,那么显然情况并非如此。 查看有关在美国购买巡洋舰的故事。
              1. 朱拉27
                朱拉27 13 July 2018 17:06
                0
                我只知道,只有您相信。
                详细资料:11.08.1901年1902月XNUMX日,德国勃兰登堡州(Rtvisan)准备在XNUMX年XNUMX月底前往克朗施塔特(Kronstadt)。
                船舶可以按照他们想要的任何路线行驶,但是纳米比亚并未驶向阿尔汉格尔斯克,因此,以至于雷特维桑的煤炭在运抵该港口之前,可能会耗尽蒸汽,打败殖民地并以煤炭运抵港口。
                你只是把亚行与吉尔吉斯共和国混为一谈,后者可以在任何地方,因为他们对抗亚行是没有用的。
                同样,位于费城的EDB与敌对的EDB在克朗施塔特,圣彼得堡或亚瑟港的战斗中也没有任何好处。 相反,只有某些想要迅速介入的同志们才能做到。
                1. 高级水手
                  高级水手 13 July 2018 17:43
                  +1
                  我才知道。

                  德国准备在1901-02开始战争? 好吧,好吧。
                  “Retvizana”可以结束煤炭,直到它到达它,粉碎殖民地并用煤炭到达港口。

                  我无法想象Rozhestvensky如何到达对马......
                  你只是把亚行与吉尔吉斯共和国混为一谈,后者可以在任何地方,因为他们对抗亚行是没有用的。

                  当然,当然,可以使用一系列4000里程的巡洋舰,而不是5000的战列舰。 当然,虽然不会出现这种需要。 如果与德国发生战争,法兰克人将会完美地去那里。 但理论上,purkua不会pas?
                  位于费城的EDB在与Kronstadt的敌人电子武器的战斗中没有任何好处

                  我从来没有说它在这个地方特别有用:))
                  我说如果发生战争,它就会到处发生,而且不仅在Kronstadt和任何战舰都可以找到工作。 在任何情况下,与德国人的对峙将在陆地上决定。
                  争论相反,只能是某种类型的同志不足,其中,你很快就想得到。

                  不要指望,我不会加入你。 停止
                  1. 朱拉27
                    朱拉27 14 July 2018 15:08
                    0
                    [/ quote]我从没说过在这个地方特别有用:))[quote]


                    真的是……第十一次? 在评论的结尾,他们说不加入我,但事实证明他们加入了。
                    1. 高级水手
                      高级水手 14 July 2018 18:38
                      0
                      我给你? 傻瓜
                      没错,Artem ...... 含
  18. 朱拉27
    朱拉27 11 July 2018 17:26
    0
    Quote:同志
    Yura27知道一切!
    对你来说,安德烈,他显然不是无动于衷。 他觉得这样的个人不喜欢他不能吃。

    您是如何定义的? 心灵感应?
  19. 太平洋的
    太平洋的 12 July 2018 00:47
    +1
    在2000年代初期,我经历了一次冒险:我不得不每周用一辆租用的福特小型货车修理发电机。 后来发现,制造商的保修期为3年。 首次故障发生在运行3年后。 日复一日。
    也许Crump给了锅炉和瓦良格汽车的保修期? 而且我们不知道和不分青红皂白的“诚实”企业家吗?
    关于“ Varangian”号穿越大西洋的简短评论:我们在一艘干货船上,在20天之内到达了瓜德罗普岛和瓦森特。 再到瑟堡+ 12-16小时。 赛车在一个10处的安静水通道中旋转。 事实证明,“瓦良格”号在过渡时的平均速度约为8节?
  20. MOOH
    MOOH 12 July 2018 14:45
    +2
    一如既往,我很感兴趣地阅读,但是在这种情况下,人们对材料的可靠性存有疑问。 我想和一位受人尊敬的作家争吵,但我缺乏知识,但我会拿出5美分。
    从文章的文字可以看出,瓦良格蒸汽船需要在喷气式飞机水平上进行维护和修理,在我看来,这肯定已经在Kramp造船厂进行了试验,并且已经将船退还给制造商。 由于这种情况并未发生,并且就这一主题撰写的文章中,没有人发表过至少证明对此可能性进行过讨论的文件,因此结论表明了自己-
    要么是水手们认为“瓦良格”号建造不当,要么是他们完全确定在法庭上,克鲁普将证明缺陷不是由建筑物的质量引起的,而是由订购和/或操作不当造成的。 在我看来,要结束这个话题,现在至少有必要对“雷特维桑”号战舰的动力装置以及使用贝尔维尔锅炉的同一时代的任何巡洋舰进行相同深度的研究,以便至少获得有关维修量的比较信息。 那么如何建立一个重要的机器团队专业水平我也不知道。
  21. Saxahorse
    Saxahorse 14 July 2018 19:59
    0
    我将根据文章和讨论的内容,对自己表现出一些无礼,并得出一些结论。

    尽管有很多有趣的资料,但不可能对巡洋舰瓦良格号的机械事故率做出明确的决定。 问题在于,在计划的机制维护和相同的紧急工作之间,本文没有任何可理解的区分。 船上的车辆和锅炉的故障也没有清楚的描述。

    作者应该将Varyag机制的服务时间分解一段时间,例如3-6个月,并将其与印古什共和国其他船舶的相同工作进行比较。 还必须单独列出所有实际故障,并将其数量与舰队其他船舶上的故障数量进行比较。 故障是指更换后的特定故障,例如更换爆裂管,更换阀,重新填充轴承以及类似的实际故障。

    实际上,该文章对Varyag机制的所有工作进行了顺序列出,而没有将与Varyag机制的缺点有关的常规计划维护和紧急工作划分为多个部分。 由此不可能得出有关Varyag机器可靠性的任何结论。

    ... 不幸的是,本文中的每个人都无法得出任何有益于评估Chemulpo战役的结论。

    当然,这完全是我个人的看法。 恕我直言。
    1. MOOH
      MOOH 17 July 2018 14:00
      0
      几个月的采样是没有用的。 您可以尝试进行竞选,但是也有细微差别,在竞选开始时可能会有不同的状态。 最正确的选择是在整个操作过程中,将行驶里程与工作量进行比较。
      1. Saxahorse
        Saxahorse 17 July 2018 21:49
        0
        我的意思是几个时期。 比较3个月中的多少小时。 例如,有跑步,有多少修理,还有多少备用。
  22. 奥莱吉1
    奥莱吉1 15 July 2018 00:12
    0
    非常感谢作者撰写的这一系列文章。 小时候,我听到“楼上的,您的同志……”并看了电影,所以我仍然听这首歌。 杜尼科夫(Doinikov)的一本“瓦良格(Varyag)”有趣的书分为三个部分。 现在,今天刚读完。 这些文学是虚构的,但对于另类历史的爱好者来说,这当然会很有趣。 我想知道,安德烈,您对这本书的看法。 甚至不是就她的艺术价值而言,而是在技术,战斗模拟方面。 当然,如果您认为有必要阅读。

    致以最诚挚的问候,并希望本周期能迅速延续!