而且不再需要Su-57?

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有趣的事情发生在当前的时代。 他是世界冠军,四年一次。 更多时候,心灵不会存活下来。 虽然也许这只是一个巧合。



但是,我们想谈的巧合是令人不快的。 然而,今天的麻烦很常见。 特别是在高官和人大代表的表现。

国家杜马代理弗拉基米尔古特涅夫。 不容易说/投票,没有。

而且不再需要Su-57?


国家杜马负责国防工业组织发展的法律支持委员会负责人,俄罗斯联邦机械工程师联盟的第一位副主席,国家杜马专家委员会成员 航空 行业。

一般来说 - 一个人在一个非常重要的职位。 弗拉基米尔·古特涅夫在接受国际文传电讯社采访时,参考副首相尤里·鲍里索夫的讲话,实际上判决了用最新的苏-57战斗机武装俄罗斯VKS的想法。

是的,那些长期以来都是PAK FA的Su-57,现在,事实证明,根本不需要。 或者他们没有钱,这基本上是一回事。

接下来我们将采访Gutenev采访的采访。 有评论。

“我基本同意尤里·伊万诺维奇(鲍里索夫)关于人们几乎不能期望大量购买苏-57这一事实的说法”。

“凭借这台机器的无可置疑的优势,我们当然明白该计划的开始时间是在2001中给出的,并且由于一些客观原因推迟了该计划的实施(最初计划在2006 - 2007进行飞行测试对于部队来说,由于技术的非常有活力的发展 - 这适用于电子战系统,新的复合材料,以及添加剂技术在机器的建设性削减方面提供的新功能。


弗拉基米尔弗拉基米罗维奇,尤里伊万诺维奇,我们是否正确理解了一切? Su-57不需要大量......由于它已经过时了?

许多媒体都这样理解。 事实证明,我们摆弄了PAK FA,将其变成了Su-57,现在似乎没有必要。 我们的飞机设计师迫切需要坐下来......在第六代的战斗机后面!

好吧,绝对荒谬。

迄今为止,已经采用了几种第五代战斗机。 具体来说 - 美国F-22猛禽,F-35A / B和中国J-20。 好的,坏的,高质量的,或者不是 - 被采用,也就是说,它们是大规模生产的。

飞行测试是更多的战士:F-35C(美国),Su-57(俄罗斯),J-31(中国),X-2(ATD-X)(日本)。 好吧,途中有几种型号。

它何时变得过时?



为什么每个人都突然明白开始创造第六代战斗机的必要性? 第五个尚未被想到,这是显而易见的,但已经有必要处理第六个问题。 乍一看很奇怪,但如果你仔细地理解Gutenev的话,一切都会落到实处。

“我相信第六代战斗机将成为仍由人类和无人智能冲击系统(BIUK)驱动的飞机之间的过渡机器 - 在这种情况下,我们谈论的是空气BIUK,由于他们的智慧,他们可以执行他们的任务,包括相当大的任务团体。“

好吃。 鲍里索夫表示,向VKS大量供应Su-57将不会或者在未来十年(并且在10年之后他们会害怕谁,祈祷告诉?),Gutenev开始讲述Su-57和不是真的需要。

“嗯,当然,这是因为我们拥有非常先进的机器 - 这些是Su-34和Su-35,它们都表现得很好。”

“在今年的2023-2024之前,Su-57不应该安装第二阶段的引擎,其测试刚刚开始,这是”30产品“,尽管事实上我们的汽车便宜得多(据我估计,2,5时代)国外同行5第一代),但与Su-34和Su-35相比,它仍然更昂贵,需要更微妙的服务“。

“因此,我同意尤里·伊万诺维奇(鲍里索夫)的意见,根据我们已经有的经验,由于合理的技术政策,我们实际上已经超过了一代,大大节省了预算。”

这已经“温暖”了。

最重要的是 - 在Armata平台上跳舞感觉很痛苦。 这个“威风”,“没有世界上的指控”,对整个世界的雷暴对我们充满敌意,成千上万的“Armat”会让任何人心脏病发作,然后突然“我们会订购100碎片,但我们会看到。”

结果,他们在游行中展示了十几个,展示了整个世界......哎呀。 T-72B3 - 我们的一切。

在Su-57周围开始(开始)。

应翻译Gutenev这个词吗? 显然,他是一个诚实的人。 那是试图摆脱一种不愉快的情况。

Su-57上的引擎(而不是这个)不是。 技术人员和服务员。 而且,最重要的是,显然,根本没有钱。 当然可以。 并且解决点1和2的问题什么都没有。

虽然还有其他东西。

“我们当然能够澄清一些关于F-57和F-22在今年2月短期停留在叙利亚的Su-35机器上检测我们飞机的能力的可能和相关数据 - 遥测给出了改善它们的重要理由。”

显然,是的。 显然,Su-57绝对不是他所期待的。

有可能吗?

怀疑,说实话。 哦,某事,以及我们知道如何做的飞机。 Su-57至少和同学一样好。



另一个突然变成22和35的问题并没有被认为是那么糟糕。

那可能发生了。 是的,它在叙利亚。 正是在接近战斗条件的情况下,我们的专家突然意识到F-22和F-35远远不是我们所有人都被告知的那种沉闷的飞行蔬菜。

那么,为什么突然之间,“我们会把所有人,我们的天空”撕成“并且我们真的不想”这么急转弯?

但还有另一种选择。 最不愉快的。 我们读了Gutenev的话。

“因此,在我看来,集中(努力)过渡,6一代,将更加便利,5一代应该以小规模版本服务,以制定技术任务,一方面可以利用外部成本在这台机器上,另一边 - 改进系统(先进的飞机)。“

这可以称为PAK FA的失败,也可以称为背叛。

如果你放弃了口头的外壳,那么Gutenev就说:军队中的Su-57并不有趣。 代理人认为,为了国防工业的利益,“足以简单地形成具有第二级发动机的Su-57的出口形象”。

只需创建一个导出图像,然后开始向所有人销售Su-57。

“这是一种非常合理和正确的方法,可以在国防工业综合体(MIC)和客户的利益之间取得平衡。这是一种绝对正确和务实的解决方案。”

那么我能说什么呢? 没什么。

在上一篇文章中,在评论亚历山大·克拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)的话时,我们谈到了亚历山大·阿纳托利耶维奇(Alexander Anatolyevich)想要为军队和军队培养和建设的一切的事实。 舰队,即使绝对必要,也可能根本没有必要。

导弹将留在矿井和集装箱,机场的飞机,泊位的船只上。

所以,字面上第二天 - 确认。

我们不需要“Armat”。 我们有足够的T-72,它填充了一些电子产品并称之为T-72B3。 “Armata”可以出售给那些可以支付费用的人。 虽然它是“出口吸引力”。

我们不需要T-90。 因此,我们有他们的350和印第安人1000。 印度能够支付。 现在得到埃及和科威特。 500和146件。 因为他们可以负担得起。

我们不需要C-400(而C-500是假设的),因为C-400想要那些可以付钱的人。 并不在乎这是一个来自北约的国家。 土耳其的美元与印第安人的美元相同。

我们不需要Su-57。 足够的Su-34和Su-35。 豪华飞机,他们仍然飞行和飞行。 Su-57可以......正确,卖出。 那些没有机会发展的人,却有美元。 巴林,卡塔尔,沙特阿拉伯......

总的来说,我们必须在明亮的距离看着那里。 我们的足球队将成为世界冠军,我们的政治家,诚实和坚定,将带领我们走向美好而富裕的生活,收入将高于腐烂和崩溃的国家,等等。

最重要的是没有看到曾经伟大的国家开始变成一个街头市场,你可以买到所有东西:一切:荣誉,良心,法律,石油,天然气,科学和技术的最新发展。

许多人会说:嗯,纯粹是乌克兰。

是的,我们会同意。 他们也知道如何讲述超级银行的故事。 并告诉。 人们相信T-84将打破Armata。

他们应该去哪里?

所以我们可能会认为我们不需要Su-57。 我们应该立即获得6第一代Su-109战斗机。 也许,我们可能会将从销售Su-57获得的资金发展给每个人。 也许这一点都不应该受到谴责。 美国交易他们所有的设备。

但为什么口中的这种讨厌的味道和我头脑中的奇怪话语在旋转? 乌克兰,索马里,苏丹......

行情来源: 国际文传电讯采访.
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328 评论
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  1. +9
    6 July 2018 05:42
    只是不需要。 或者他们没有钱
    而第二个。!
    1. +54
      6 July 2018 05:49
      这个国家有钱。 以俄罗斯铁路投资计划和通往萨哈林岛的桥梁为例……600猪油……您是否认为在想到可怜的岛民时突然感到担忧? )))所有具有北海道发展前景的东西。否则,这些投资和长达一千年的投资将无法获得回报。 只有在这里,有效的经理才对养老金领取者说没有钱(现在甚至没有给军人)都将他们送往有助于赚钱的项目。 货物过境,自然资源出口,武器出口..您认为这是其祖国真正爱国者的政策吗? )))
      1. +11
        6 July 2018 05:59
        Quote:Tahtvjd2868
        北海道的全景

        从大陆到萨哈林岛仍然可以建造,但从Laperuza到北海道,深度约为130 m,长度为60 km。是的,要获得批准需要50年,更不用说建造了。 他们为什么会这样钩? 通过韩国更容易。 更紧密,更可靠。
        1. 评论已删除。
        2. +34
          6 July 2018 09:40
          Quote:Tahtvjd2868
          否则,这些投资和千年将无法获得回报。

          特拉西伯国王创建。 而且没有关于投资回报的说法。
          沙皇创建了,苏联在第二次世界大战期间救了这条高速公路。
          如何计算投资回收期?

          足以用金钱衡量一切​​。 我们不是ATM,而是人。 上帝给了我们建造的机会。 您需要使用此礼物。 否则,我们将成为动物或自动取款机。
          1. +9
            6 July 2018 14:39
            您会以更高的价格,更低的卫生保健和教育成本为代价来维持无利可图的建设项目吗? 投资回报应该是!
            1. +16
              6 July 2018 15:46
              Quote:kuz363
              您是否打算通过提高价格并降低医疗保健和教育成本来维持无利可图的建设项目? 投资回报应该是!

              我建议还必须制止患病儿童的所有手术和治疗吗? 扎绳 养老金也不需要支付,让他们首先证明他们有90岁的退休金... 扎绳 而把这些“平庸”保留在幼儿园,然后教书也是没有利润的。 尚不清楚它们会长出什么,如果不淹死,燃烧,吸毒或不喝酒,它们是否还会长大……体育也无利可图,除了俱乐部老板,没有人有收入...
              1. +4
                6 July 2018 19:06
                并且让我们立即关闭所有教育机构,医院,那么,为什么要这么负担呢? 纳菲格不需要如此昂贵的军队和海军...为什么进行这样的对话? 也许最近已经由GDP谈论的人工智能(AI)已经创建并且现在沉默了? 毕竟,只有AI才能管理第六代及其后代的军事装备及其使用。 嗯...
                1. +1
                  13 1月2019 11:20
                  大井练习了15年前。 他们保持沉默。 他们想看到一些很棒的合作伙伴
            2. 0
              13 1月2019 11:18
              Kuzya,投资回报率很高,因为您不会向占领军付款。
        3. 0
          6 July 2018 11:01
          Quote:李叔叔
          通过韩国更容易。 更紧密,更可靠。

          在韩国乘轮渡? 在日本装载渡轮比较容易。 北部和南部尚未团结起来,一切结局如何都不得而知,而且距离韩国也相去甚远,其中200公里(其中有80个可能在岛屿上以及其他地方都可以到达……),因此日本通过萨哈林岛更容易,更便宜。
          1. +2
            6 July 2018 12:39
            再说一次,日韩更快,更可靠。 恩只会过境而高兴! 这不是我的选择,已经有人提出来了! 比我更胜任。
        4. MPN
          +4
          6 July 2018 13:15
          Quote:李叔叔
          是的,一次批准将需要50年

          协调也要花钱,也许他们不同意,但是三明治上会散布些东西... 眨眼
        5. +7
          7 July 2018 01:31
          在您的帖子中,注意力集中在问题的财务方面,但是所有问题的答案都可以在SU-57项目的技术分析中找到。...本文的作者从事咖啡算命并作假设,并受到怀疑的折磨...就我个人而言,我有我自己的道理以及我对此问题的看法...我可以清楚地解释为什么对SU-57和...的其他最新型号的设备的生产存在疑问,奇怪的是,它们相互连接....我可以肯定地说,本文中指出的原因与与现实无关,官员和代表的言论完全是谎言和虚假……尤其是在第六代飞机的问题上,他们对这种飞机没有丝毫的想法和概念,它们不存在,也不存在第6代飞机的概念​​...它们是有意或有目的地同时出于刺痛和愚蠢而故意这样做的-我不知道...我无法回答这个问题...不幸的是,评论 rya不允许透露这个话题。如果对论坛用户感兴趣,那么您需要写一篇文章吗?
          1. +2
            7 July 2018 22:04
            感兴趣 当然要写。
          2. 0
            8 July 2018 13:27
            Quote:VO3A
            我可以充满信心地说,文章中指出的理由与现实无关,官员和代表的发言完全是谎言和不真实。

            如果它在“图章之下”,谁会告诉你真相。
            接受采访的弗拉基米尔·古特涅夫(Vladimir Gutenev)可能知道Su-57的陷阱。
            例如,我认为可以将项目拖延几年,不仅是为了发动机,最重要的是因为雷达。 雷达革命之际,没有运气飞机诞生。 AFAR应该让位给ROFAR,如果现在不在飞机上这样做,它将在未来几年的几年中变得有缺陷。
      2. -2
        6 July 2018 06:22
        您需要负责。 你很聪明。
        1. +52
          6 July 2018 06:37
          没有钱去买飞机,坦克,轮船,儿童生病和领取养老金...但是有钱可以买奥运和世界。 普京和EP的荣耀!
          1. +4
            6 July 2018 09:21
            Quote:死亡日
            没有钱去买飞机,坦克,轮船,儿童生病和领取养老金...但是有钱可以买奥运和世界。 普京和EP的荣耀!

            代替世界杯和奥运会,建造更多的坦克和飞机更好吗? 还能给薪水吗? 我个人需要更多的足球。 并放在这架飞机上。 我们有一枚炸弹,戳了一下-柯迪克。 我们可以称其为Donbass矿工,他们将遍布整个美国和欧洲。
            1. +19
              6 July 2018 23:43
              而您,当母亲要求全国各地通过中央渠道介入时,她的孩子可以做多少手术,您起飞了吗? 还是足球对您来说更重要? 和我以及你们一起踢足球,并通向日本的一座桥梁,我本来可以更好地对待孩子,为老年人筹集养老金,并用世界上最好的武器组建世界上最好的军队...
              1. -1
                9 July 2018 10:47
                Quote:AlexSam
                和我以及你们一起踢足球,并通向日本的一座桥梁,我本来可以更好地对待孩子,为老年人筹集养老金,并用世界上最好的武器组建世界上最好的军队...

                完整清单? 您忘了给每个人增加一百万美元吗? 谁干预,创建政党并掌权。 人民投票支持普京。
        2. +15
          6 July 2018 06:48
          引用:真菌
          你需要放
          所以订购! 你在拉什么!
      3. +7
        6 July 2018 10:51
        相信通往萨哈林的桥梁,我们需要的不仅仅是通往日本或通过白令海峡的桥梁。 所以不要写废话。
        1. +3
          6 July 2018 12:33
          Quote:seti
          相信萨哈林岛上的桥

          我住在萨哈林岛上,但我说服了! 我相信这个! 他们承诺在21年开始建造,这座建筑大约有XNUMX年的历史。尽管我的孙子们会骑马...
          1. +1
            7 July 2018 02:31
            我认为它将定时到24年..)))
            1. 0
              7 July 2018 02:44
              Quote:Tahtvjd2868
              我认为它将定时到24年..)))

              谁? 桥梁还是鹰?PAK我至少已经习惯了桥梁(就像Rotenbergs成为亿万富翁一样,不仅我的父亲突然出现,而且我的儿子也很幸运(这些儿子没有受到西方的制裁)。 Sakhalin和Sechin taam工程唱了声,所以俄国人民很快就不得不为夺取土地而pent悔。等等,打包敌人时,横截面布置得很多。 ..))))大股东把握住了答案,而且混乱不堪,一切都在废墟中,甚至更糟。我们微笑着挥手,或者可以对远东造船厂的破坏作出回应。?我准备好了所有文件,但实际上,我将入狱。 Belorussov,请不用担心,这整个gop公司,以上半部和口香糖为首,为了+ Hunter咀嚼口香糖(但我不能叫他,巨魔不配这封信
              1. +1
                8 July 2018 10:04
                Quote:霹雳
                一流战舰的造船厂---海上


                Quote:霹雳
                带有一览无余的弹出列表和口香糖-口香糖+亨特

                在我看来,Stormbreaker为什么不是您用书信表达思想的途径?
                1. -1
                  9 July 2018 13:24
                  偶然发现一杯啤酒和克劳迪娅啤酒,于是他们“战海”,尽管事实往往是在毒气下从舌头飞走的...
      4. +23
        6 July 2018 10:58
        这些“爱国者”必须被肮脏的扫帚赶下台。 俄罗斯正在变成一个白痴的国家,最神圣的国家是这个国家。 该国有钱,石油仅需花费77美元。 只有俄罗斯与它无关,塞钦的利益更重要,米勒先生的年收入约为800里姆。 Zadolbali已经是ZGV的反情报特工
        Semen1972(Semen)今天,09:21↑新的
        Quote:死亡日
        没有钱去买飞机,坦克,轮船,儿童生病和领取养老金...但是有钱可以买奥运和世界。 普京和EP的荣耀!
        代替世界杯和奥运会,建造更多的坦克和飞机更好吗? 还能给薪水吗? 我个人需要更多的足球。 并放在这架飞机上。 我们有一枚炸弹,戳了一下-柯迪克。 我们可以打电话给Donbass矿工,他们将遍布整个美国和欧洲
        顶极的犬儒主义! 您显然完全疯了,兴趣在底下。
        1. +2
          6 July 2018 11:46
          你为什么在这里看到愤世嫉俗? 没有人会简单地抓住Sechin和Miller,而您和那些拥有运动鞋的人更是如此。.那么,为什么要铆钉飞机,甚至在没有钱的情况下更是如此?
          1. -1
            9 July 2018 13:27
            游戏聚会在这里更加复杂,需要外部敌人,以便当当地骗子清理他们的口袋时,人们会感到恐惧并四处张望...
      5. 评论已删除。
      6. +1
        7 July 2018 01:52
        您还可以将货物运送到萨哈林港口。 但你继续认为所有只是偷窃和出售。
      7. 0
        8 July 2018 07:37
        ..远未达到44分的出色成绩-这是怎么回事? 尚不清楚,Chi sho他将去市场-带上祖母..对他自己来说,他将使用2阶段-6代发动机...
      8. 0
        8 July 2018 18:24
        Tahtvjd2868! 当诸如环境垦荒者Guteneev等人不是专家时,对俄罗斯感到可耻的是,他们参与了俄罗斯的军事主题……这将是俄罗斯武装力量和俄罗斯本身的终结! 鉴于他们的能力,有很多这样的非专家占据非“位置”!
        1. 0
          8 July 2018 21:03
          Quote:SETTGF
          鉴于他们的能力,有很多这样的非专家占据非“位置”!

          所以呢 ? 主要不是“能力”,主要是“奉献”。
      9. +1
        10 July 2018 13:40
        但是,在“权力”和精英中,根本没有! 当局是职业,精英是单民族的(犹大者)! 这个国家已经被掠夺了,但是与此同时,蒙迪亚尔却使我们大为恼火(突然,但事实如此)!
    2. +28
      6 July 2018 06:39
      原因是官员喜欢这个过程,而不是结果。 为了获得结果,您可以发挥先机,但是对于过程本身,无论结果如何,他们甚至会奖励并增加更多的钱。 持续尽可能长的时间非常重要。 为了使官员尽可能长时间地继续水平飞行,没有颠簸,只有积极的情绪。
      1. DSK
        +5
        6 July 2018 07:24
        Quote:SHURUM-BURUM
        原因是官员喜欢这一过程。
        “丰厚的”奖金,奖金和“感谢” ...
      2. +21
        6 July 2018 09:19
        如果这个国家是由经济学家,会计师和律师统治的,那么这个国家就没有前途,也就不可能...
        1. +15
          6 July 2018 10:18
          我走得更远,这个国家由完全的自我主义者统治。 他们不关心所有事情,除了自己的幸福以外,每个人都不关心。 我的一个已经去世的朋友是GUO的一名雇员,他告诉我:勃列日涅夫走出库图佐夫斯基大街的房子,全是烟雾smoke绕。 然后泥炭沼泽着火,第一句话是自发的,因为这是意外的,向谁呕吐,我们莫斯科人呼吸的东西立即还清。 几天后,他们还清了如何进行军事行动,甚至连坦克都丢了。
          1. +8
            6 July 2018 11:28
            在这里,立即输入关键字。 普蒂尼总是说,他谈到领导者的不确定性是必要的。 这是必要的,可以随设备一起使用,很多人都可以这样做。
          2. KCA
            +1
            6 July 2018 18:40
            几天后把泥炭沼泽扑灭? 您是不是偶然地将勃列日涅夫与Marvell工作室的超级英雄误导了? 尽管所有的MBO部队都被遗弃了,但必须将它们与设备和铲子一起铲除,直到炉膛本身像一块死的药膏一样烧尽或窒息而死为止
            1. +1
              7 July 2018 15:52
              好吧,仍然有顺风吹行,莫斯科停止了cho塞。我记得。2010年,三个月,有几个地方cho塞了。但是我不是在谈论泥炭的大火,关于皇帝的反应。“人们呼吸的是什么”不是在平台上自发地说的。在第二次世界大战战visited中遭到炮火袭击的任何人,都不是讨价还价。 并严格执行了主要的“不赚钱”的主旨。
      3. +3
        6 July 2018 15:49
        Quote:SHURUM-BURUM
        原因是官员喜欢这个过程,而不是结果。

        有必要在乌克兰咨询有关光泽和“绿色物质”的信息 wassat
    3. +1
      6 July 2018 09:54
      由于某些原因,此类文章不再令人惊讶。 伤心
      1. +3
        6 July 2018 13:08
        由于第五代时代即将结束-美国在90年代通过创造F 22和F 35(一代战斗机使用30年)将其打开,这一时期已经不错了。
    4. +1
      6 July 2018 13:05
      由于技术,尤其是人工智能的飞速发展,本文非常相关。 国务卿杜马·古铁涅夫(Duma V Guteniev)的代表似乎是正确的,但需要对军备和前景的需求进行深入分析,尤其是在近距离和远距离的政治局势和威胁中。 就是说,寻求“黄金妥协”,因为国家已经干funds了资金(原因是不合理的费用:同时建设数条跨大陆管道和其他类似费用)。 提议的想法不是建造昂贵的Su-57,而在如此漫长的建造过程中(至少20代飞机的寿命为20年,这意味着应该淘汰下一代飞机)变得过时且不必要,仿佛是正确的。 但是根据这样的“合理”建议,在一段时间内解除国家武装的企图也可能是隐藏的(问题是:杜马国务卿是否有第二本护照,以色列很有可能)。 第六代飞机的制造当然是迫切需要的,但是如何弥补第六代直到未来6年(以我们建造新模型的速度)直至第六代的空白……真相是在争端中生来,上帝禁止……
      1. 0
        6 July 2018 13:15
        Su 57和Su 35之间的区别是最小的-如果没有区别,为什么要支付更多。
        1. +5
          6 July 2018 13:35
          而且,如果差异最小或根本不存在,那么为什么会发展呢???
          1. 0
            6 July 2018 16:48
            这些问题必须追溯到2000年代-到目前为止,这只是新材料的开发。
    5. +4
      6 July 2018 20:21
      Quote:李叔叔
      只是不需要。 或者他们没有钱
      而第二个。!

      相反,Skomorokhov和其他像他一样的莳萝订单。 阅读他们的最新文章。 是的,它是在军事评论之前,它变成了销售版。 全都戳了戳。 我要走了 hi 厌倦了
    6. 0
      7 July 2018 09:10
      第三个可能性更高:这个人决定升职,谁曾认识他? 然后他大声放屁)),看来他成了这个话题!
    7. +1
      7 July 2018 11:00
      他们没有良心,没有钱。
    8. +2
      8 July 2018 17:47
      我认为,第三位是代表和金融界的叛徒。
  2. +31
    6 July 2018 05:43
    好吧,你想要什么? 领导者就是这样的课程。
    1. +31
      6 July 2018 07:15
      Quote:Tahtvjd2868
      好吧,你想要什么? 领导者就是这样的课程。

      根据我的感觉,即使在网站上,也有很多人说:“让普京,但他们不会重复90年代。”我们很快就会追赶他们,并且显然将超过90年代。
      1. +1
        6 July 2018 07:52
        Quote:lis-ik
        那么,你想要什么......? 这个课程是什么样的领导者......“让普京,但90 e不会重复”......

        谁在我们国家从事 规划 国家的经济? 我回答。 梅德韦杰夫和他的政府。 正是他们在国家的预算中分配资金,而他的杜马则批准了这笔资金。
        问你。 普京与它有什么关系?
        1. +39
          6 July 2018 08:21
          问你。 普京与它有什么关系?

          足够人们开车,有利于权力,谎言。
          普京,梅德韦杰夫,明智的是帮派浇水罐Chubais-one。
          而普京应主要负责自己的作为,不作为
        2. +33
          6 July 2018 08:27
          Quote:Boris55
          问你。 普京与它有什么关系?


          然后是您的问题........如果您根本没有任何关系..那么总的来说..为什么需要它? 请求
          1. 0
            6 July 2018 08:36
            引用:传球
            足够人们开车,有利于权力,谎言。

            这是预算是政府和杜马批准的谎言?! wassat
            Quote:随机
            ......如果他与你完全无关......或者其他什么......那么一般来说......你为什么需要他?

            你喜欢我们的外交政策吗? 在这里,他就是这样。
            1. +20
              6 July 2018 08:51
              这是预算是政府和杜马批准的谎言?!

              凭您的眼光,您需要少写多读
              阅读
              国家杜马通过关于联邦预算的联邦法律后,将在五天内将其提交给联邦委员会,因为根据俄罗斯联邦宪法,上议院必须对其进行强制性审议。 自提交之日起14天内,联邦委员会对该法律进行了审查,并对整个法律进行了投票。 然后将该法律发送给俄罗斯联邦总统签署,并在联邦委员会批准之日起五天内 颁布。
              不能otmazatsya向日葵? 舌
              1. +3
                6 July 2018 09:13
                引用:传球
                不能otmazatsya向日葵?

                好吧,为什么。 预算是一项法律,总统无权签署。 这是他的光荣职责。 笑
                俄罗斯联邦宪法。 第107条.3。 如果俄罗斯联邦总统在收到联邦法律之后的十四天内拒绝接受,国家杜马和联邦委员会将根据俄罗斯联邦宪法规定的程序重新审查这项法律。 如果重新考虑,联邦法律将以先前通过的措辞获得批准,其中大多数是联邦委员会成员和国家杜马代表总数的至少三分之二, 要签字 俄罗斯联邦总统在七天内颁布并颁布。
                1. +23
                  6 July 2018 09:33
                  俄罗斯联邦宪法。 第107条第3款。 如果俄罗斯联邦总统在收到联邦法律之日起十四天内拒绝接受,然后国家杜马和联邦委员会以《俄罗斯联邦宪法》规定的方式再次考虑该法律。

                  也就是说,根据宪法, 有权利 不是一项光荣的义务(您没有正确解释法律)
                  你的向日葵在哪里尝试至少改变一些东西?
                  还是一切都好吗?
                  如果总理不服从他,他为什么不解雇他呢?
                  法律允许。
                  如果说梅德韦杰夫是如此无所不能,而普京则害怕弹each(尽管他建立了权力的垂直方向长达18年之久, hi )操我们纸制总裁吗?
                  1. +1
                    6 July 2018 09:48
                    引用:传球
                    也就是说,根据宪法,有权而不是光荣的职责

                    特别大胆突出: 他将由总统签署。 受制于 - 这与他能做或不能做的事情不一样,他有义务这样做。
                    引用:传球
                    你的向日葵在哪里尝试至少改变一些东西?

                    它通过外国的行为影响国家的内部政策。 通过国家预算,内部政策由梅德韦杰夫决定。
                    引用:传球
                    如果总理不服从他,他为什么不解雇他呢?

                    一旦国内出现权力危机,你要求什么,就会立即成为赞助商,而不仅仅是在莫斯科,这将最有可能导致该国分裂。
                    引用:传球
                    如果梅德韦杰夫如此强大,但普京很害怕

                    我们所有人,每一次,越来越多地(18连续多年)投票支持EP,其中梅德韦杰夫是该党的主席。 普京不能忽视人民的意见和他的mazahayskie希望在他的活动中成为主人的奴隶。
                    1. +16
                      6 July 2018 10:36
                      是吃了棍子
                      俄罗斯联邦宪法。 第107条第3款。 如果俄罗斯联邦总统在收到联邦法律之日起十四天内拒绝接受
                      -这意味着它没有义务签名!
                      你必须要小心!
                      引用:传球
                      如果总理不服从他,他为什么不解雇他呢?

                      一旦国内出现权力危机,你要求什么,就会立即成为赞助商,而不仅仅是在莫斯科,这将最有可能导致该国分裂。

                      也就是说,我们也应该感谢这种力量吗?
                      奴隶制会被引入吗? 但没有迈丹!!!!
                      法律只存在于没有执政者身上,因为没有迈丹。
                      好吧等等
                      我们所有人,每一次,越来越多地(18连续多年)投票支持EP,其中梅德韦杰夫是该党的主席。 普京不能忽视人民的意见和他的mazahayskie希望在他的活动中成为主人的奴隶。

                      在这里我同意,就像羊一样。
                      但是普京一向支持EP !!!! 观看很多视频!
                      因此人民毫不考虑地信任普京并投票赞成EP
                      1. +1
                        6 July 2018 10:38
                        引用:传球
                        奴隶制会被引入吗? 但没有迈丹!!!!

                        那么我们为什么要投票支持奴隶主党,然后责怪普京不要忽视我们的选择呢?! SHIZ!
                        再见,大家明天见。 谢谢你的沟通 hi
                      2. +3
                        6 July 2018 12:16
                        俄罗斯联邦宪法法院22年1996月10日N XNUMX-P的决定
                        在解释第107条的某些规定的情况下
                        俄罗斯联邦宪法
                        俄罗斯联邦总统在收到州议会杜马和联邦委员会在收到联邦议会关于其原始版本的法律决定的决定之日起七日内反复批准后,也无权不签署先前被拒绝的联邦法律,并且必须颁布该法律(该条款的“ e”段) 《俄罗斯联邦宪法》第84条第3款第107段)。

                        结论:正式而言,总统不是主权国家,但不要忘记总统可以根据总统提名的政府主席(Kompot)的提议解散联邦议会下议院(由州杜马批准,否则第三次拒绝后总统将解散州杜马)。 因此,“用专业术语来说”我们的政府形式被称为AKA专政的“主权民主”-总统绝不会允许通过不利于他的法律。
                    2. +8
                      6 July 2018 13:28
                      Quote:Boris55
                      它通过外交行为影响国家的国内政策。

                      即使影响。 通过乌克兰。 克里米亚人被克里米亚人归还给他,在国内政治中,这项业务被视为总统的胜利。 我们毫无终点地爬入叙利亚。 与所有强大的玩家争吵。
                      影响,影响。 g
                      1. +2
                        8 July 2018 14:19
                        您还能和平共处多久,而不与那些在30年内两次轰炸伊拉克的人吵架,然后南斯拉夫,利比亚摧毁阿富汗并开始杀死叙利亚? 您还能继续舔多少舔这样的“重量级玩家” ??? 直到他们完成自己的任务
                    3. 0
                      9 July 2018 08:57
                      从文书翻译为俄语,“受制于”-这是“预期”,即 在这种情况下,文件应由总统签署。 “主题”不是“义务”的同义词
                  2. +12
                    6 July 2018 10:27
                    梅德韦杰夫领导了普京的竞选总部 笑
                    Boris55令人难以置信
                    顺便说一句,如果我们回到文章的意义上来,普京总部还有另一个角色,然后他监督了这个行业,所以他的办公室停止购买用于医疗设备的家用电子设备,因为中国人收到这些文件后突然开始生产完全一样的东西。
                    因此,挥霍工业潜力已经是他们的好习惯。
                    1. +2
                      6 July 2018 10:36
                      Quote:twviewer
                      梅德韦杰夫领导了普京的竞选总部

                      如果有的话,普京是一个独立的候选人。
                      总统候选人弗拉基米尔·普京的选举总部由天狼星天才儿童中心负责人Elena Shmeleva领导,他是Kamaz Sergey Kogogin的总导演,也是儿科血液学,肿瘤学和免疫学中心Alexander Rumyantsev的总监。 全俄国家电视和广播公司的发言人,电影“克里米亚”的作者。 通往祖国的道路“Andrei Kondrashov。
                      1. AUL
                        +5
                        6 July 2018 15:20
                        鲍里斯,你醒了吗? 好像要走了! 睡前喝一杯温暖的牛奶-您会像死人一样睡着!
                      2. 0
                        6 July 2018 19:14
                        Quote:Boris55
                        总统候选人弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)的竞选总部

                        我们将治疗发酵的记忆 笑

                      3. +5
                        6 July 2018 22:37
                        Quote:Boris55
                        如果有的话,普京是一个独立的候选人。

                        俄语中有一个更精确的定义-“冒名顶替者”。
                      4. 0
                        8 July 2018 14:30
                        好吧,是的,普京·梅德韦杰夫(Putin-Medvedev)和EP并不是帮派浇水的人)))
            2. +3
              6 July 2018 22:35
              Quote:Boris55
              你喜欢我们的外交政策吗?

              成功在哪里?
        3. +23
          6 July 2018 08:34
          我国谁在计划国家经济?

          让我尝试回答您已经过时的问题。 整个政府以及所有可能依赖某些人的个人,都是GDP亲自设定的! 而且,正是出于GDP可以做的一切目的。 也就是说,整个政府,包括为他创造机会,实现他的意图。 真正的GDP被政府和重要地区的人“种植”并掌握在这个地方,但实际上它们具有相同的任务。 我认为描述得很清楚? 我不能保证100%的确定性,只是恕我直言。
          1. +3
            6 July 2018 08:42
            Quote:GibSoN
            所有的政府,以及所有那些真实的人,都可以依靠,在他们的地方“种植”个人GDP!......我想我能够理解它?

            阅读俄罗斯联邦宪法。 未经其他当局同意,总统无权组建和任命政府:
            103条
            1。 国家杜马的管辖权包括:
            a)同意俄罗斯联邦总统任命俄罗斯联邦政府主席;
            或者你是那些认为Proedrosovskaya杜马批准分发国家预算而不是其领导者梅德韦杰夫的人之一,而是来自竞争组织的挑战者,比如,齐加诺夫? 不是为了那个,哦,不是为了那个,他们都被撕成了杜马,所以为了让我们的幸福放下他们的头......笑
            我们选择什么样的杜马也是我们的政府。
            1. +2
              6 July 2018 08:50
              你写了谎言
              我写道,我不能保证可靠性..尽管我没有在建议中透露太多。 好吧,不是重点。 好吧,还有一件事。 您没有仔细阅读我写的内容。 仔细考虑。 这个给你
              阅读俄罗斯联邦宪法。 未经其他当局同意,总统无权组建和任命政府:
              恰恰相反。 这对于学校里的孩子来说已经很明显))
              1. +1
                6 July 2018 09:06
                梅德韦杰夫是资产阶级氏族的代表。 普京 - 国家安全官员。 他们对俄罗斯的未来有不同的看法。 一些梦想俄罗斯通过所有者,其他人 - 管理俄罗斯。
                Quote:GibSoN
                恰恰相反。 这对于学校里的孩子来说已经很明显))

                啊,这个想法表明,总统认为,同意与否? 笑
                1. +16
                  6 July 2018 09:17
                  梅德韦杰夫是资产阶级氏族的代表。 普京 - 国家安全官员。 他们对俄罗斯的未来有不同的看法。 一些梦想俄罗斯通过所有者,其他人 - 管理俄罗斯。
                  你的天真使我感到有趣))尽管我并不感到惊讶。 如果您觉得更轻松,请继续相信奇迹)
                  1. +1
                    6 July 2018 09:21
                    Quote:GibSoN
                    你的天真让我很开心

                    我是你的。 你可能认为这两个“密友”决定成为统治者,就像那样,一个人来到白宫,另一个人 - 来到克里姆林宫,他们一起说 - 他们都走了。 现在我们将引导。 笑
                    你是否认真地认为随机的人可以在州内代表这样的职位? 你真的认为我们的力量是同质的,他们没有矛盾吗?
                    1. +9
                      6 July 2018 10:42
                      你是否认真地认为随机的人可以在州内代表这样的职位? 你真的认为我们的力量是同质的,他们没有矛盾吗?

                      好吧,普京的西洛维基政治家家族失散了,向资产阶级求饶 请求
                    2. 0
                      11 July 2018 03:57
                      是的,是的,不要责怪你的灰尘..所以...
                2. +2
                  6 July 2018 22:38
                  Quote:Boris55
                  有些人梦想将俄罗斯移交给俄罗斯,而另一些人则想自己统治俄罗斯。

                  那仅仅是俄罗斯本身,没关系,同样单调。
            2. +3
              6 July 2018 12:29
              Quote:Boris55
              国家杜马的管辖范围包括:
              a)同意俄罗斯联邦总统任命俄罗斯联邦政府主席;

              国家杜马将三次拒绝总统的提议,并将解散。
        4. +7
          6 July 2018 11:09
          Boris55
          “问你。普京跟它有什么关系?”

          鲍里斯,我已经问过你一个问题:谁提出了DAM? 谁批准了他的政府组成? 这就是为什么!
          1. +5
            6 July 2018 13:52
            将不会有任何答案,或者将再次获得他的“口头禅”,依此类推。 我可以在某一点上与他达成一致,直到我被踢出杜马州立大学为止,我不必等待一切...
        5. +3
          6 July 2018 11:54
          但是鲍里斯(Boris),你知道如何降温爱国主义的热情,现在忘记了坦克和飞机,他们将开始发现谁对我们更重要,无论是普京总司令,副总司令梅德韦杰夫还是国务院。
        6. 评论已删除。
      2. +1
        6 July 2018 10:23
        你会扔白线吗? 似乎缺少白旗!
        虽然,走吧! 撕下你的内裤。
    2. +5
      6 July 2018 15:51
      Quote:Tahtvjd2868
      好吧,你想要什么? 领导者就是这样的课程。

      摇摆了,好厉害! 我们的国家没有课程或没有合适的领导人。 因此,我们对术语一无所知,但我们与官僚混为一谈。
  3. +10
    6 July 2018 06:05
    有什么恐慌? 超级吓人什么? 好吧,现在让我们代表任何官员发言,这是对国家利益的背叛,因为他们是在其内部组织中与俄罗斯进行的先验斗争。 但是仍然...紧接着又不回来:关于S-400,S-500,A-235以及防空,电子战和无线电电子系统的所有部分,没有谈论减少的想法,直到那时,才可能讨论主要概念西方战争是空对地和空战的理论。 也就是说,很长一段时间。 对于其他一切……今天的科学技术进步使我们无法期待军备领域的根本突破,它们能够提供新的斗争方法或获得现有方法的根本优势。 第五代航空在短暂的全球“训练强国”战争中并未发挥决定性的优势,但变成了西方人钟爱的“殖民”战争的闹剧。 现在,用简单的钉子,不仅要用黄金敲打,而且要用锤敲打,从价格上判断,但要在铂金覆盖罢工之前将它们保留下来。 以整个建筑群价格的一定百分比变化的电子车身套件继续在主要的5k和4k之后加“ +”,实际上,它们不再是主要的数字。 阿拉木图也一样。 好吧,碰巧的是,现代装备中的第5装甲能够与每个花费约72枚这样的第5装甲的人作战和防御。 在用尽资源之前,这使飞机上的支出减少了十倍,这使俄罗斯联邦拥有拥有众多技术先进的BTV的特权,为什么毫无疑问,这是生产和装备部队的绝佳武器系统? 在我们的任何一个“朋友”阵营中,也就是在东方,在西方,没有五年,也没有十年,在西方,什么也不会出现。 好吧,这样一来,他们的口袋里就没有钱了,那么十个,六个或七个营中的数百个Armat就会出现。 等等,一切都惊慌了。 我不知道为什么舰队在这里如此规避。
    随着克里米亚战争的临近,当俄国士兵的勇气改为技术装备时,出现了关于缺乏步枪的俄罗斯军队装备的热潮(幸运的是当时没有公众参与)。 战争结束后,他们拿出了结果,直言不讳:他们匆匆忙忙地在35年内更换了5种小型武器,以及弹药筒,工厂索具,各地区的仓储物流,训练士兵使用......但这还远远不够! 快! 总是。 在贫穷的国家出生22辆坦克,用尽最后的力量,这是不必要的,这还不够。 战争结束后,自己决定在22月10日玩些什么,数万辆坦克被铆牢。 等等。 现在,我们一定不要在评估和决策上犯错。 此外,如果公民的本钱袋已经无穷无赖了,而如果大脑和智慧(第二部分显然只是我们的本能)使我们能够将飞机保持在足够合规的水平上,则花费更少。 我们拥有这些类型的武器是件好事,并且还会有其他种类的武器。...但是,他们拿出的万种武器都不值得铆钉...但是,您可以出售,钱不是多余的。 特别适用于飞行和旅行的熨斗,而不是用于出售的纸片(美国GDP的主要内容)。
    1. +7
      6 July 2018 06:25
      喷泉涌出...
      1. +3
        6 July 2018 06:54
        Quote:打孔器
        喷泉涌出...

        你最好跟随你的 请求
        1. +9
          6 July 2018 07:13
          引用:Golovan杰克
          你最好跟随你的

          什么什么? 谁更好?
          1. +3
            6 July 2018 07:25
            那喷泉呢? 我离题道歉...)))
            1. +2
              6 July 2018 09:11
              毫无疑问,您的评论引起了一些人对大量信件的担忧。 从我 hi
        2. +1
          6 July 2018 22:52
          没有喷泉,这是较低的排气...
          从本质上讲是正确的,但在我看来,总参谋部的一切还算不错,可以在VO论坛上给他建议。
      2. +1
        6 July 2018 16:20
        Quote:“今天,科学技术的进步使我们无法期待武器领域的根本突破,这些突破可以提供新的作战方法或在现有方法上取得主要优势。第五代航空没有给...”-您是最可爱或愚蠢的城市,或者哥萨克人处理不当。 我想起了总统在春季骄傲地展示出一口炸弹,并用手指“威胁”威胁这些敌人的情景,我想对手感到恐惧。 但是他只展示了“新技术武器的五项突破” ...当然,他谦虚地对对手的技术保持沉默,尤其是在混合版本中,当我们与VO争夺真相的斗争中,也许我们的计算机现在毛茸茸的。机器人会敲打你,你要敲它,下午,肚子上没有Grach点。他用铁微笑,带你走到脖子上,靠在墙上,tfu,给民主带来无形的致命围栏,抑制思维等等,你“多莉5号”实物绵羊,从快乐中吃草并发光:Bee-Urra-Bee ...还是multkino,分别是2、2,等等。 系列-这被称为基本突破。乐观的结尾: “我们为使童话成真而诞生” ...
    2. +9
      6 July 2018 09:26
      作者,如果不是在22年22月1941日购买这XNUMX辆坦克,那您一定会成为某些夜贼灯的灯罩...。
      1. +4
        6 July 2018 10:32
        在22个夏天中,这41辆坦克中有多少辆真正战斗过?
        1. +7
          6 July 2018 10:38
          22年,这1941辆坦克变成了铁盾,法西斯剑的钝击使它变钝了……我们看上去,倾听,启发...。
          1. +1
            6 July 2018 12:49
            那里没有原油坦克-没有弹药,燃料和驾驶能力,而BT 7和T26代表了大多数坦克车队。
            1. +1
              6 July 2018 23:03
              在西部地区的这22000个地区中,三分之一处于强力状态,其中有战斗准备,充其量只有一半。 在这3,5个坦克车队中,约有三分之一没有燃料和炮弹。 在这里,其他人在波罗的海国家,乌克兰和白俄罗斯也发动了反攻。 在西方战斗的大约2000辆坦克中,有单位前往了莫斯科。
              战前舰队的大约5000辆坦克不在乌拉尔和远东地区。 另一部分,在土耳其人和波斯人面前,在南部非常重要。 顺便说一句,他们发挥了非常重要的作用,土耳其人和波斯人都没有与德国一起攀登。
              尽管在南部和远东地区,战备设备的比例很小,占部队的50-60%。
              1. +2
                7 July 2018 21:08
                二。 22年1941月XNUMX日在建。

                根据统计数据第1号“伟大卫国战争期间的苏联武装力量的战斗和力量”(1994年军事出版社),截至1年1941月25日,红军中有超过000辆坦克。 1941年305月,又生产了XNUMX辆坦克。
                罐的类型及其数量,在括号中 - 可用:
                T-34(76 毫米炮) - 1030 支。 (1029 个)
                KV -1(76 毫米炮) - 412 支。 (410 个)
                KV-2(152 毫米榴弹炮) - 135 件。 (134 个)
                T-35(76 毫米炮,2 支 45 毫米炮) - 59 件。 (42 个)
                T-28(76 毫米炮) - 442 支。 (292 个)
                BT -7M(45 毫米炮) - 704 支。 (688 个)
                BT-7(45 毫米枪) - 4563 支。 (3791 个)
                BT-5(45 毫米枪) - 1688 支。 (1261 个)
                BT-2(37 毫米枪) - 594 支。 (492 个)
                T-26(45 毫米炮) - 9998 支。 (8423 个)
                T-40(2 挺机枪 12,7 毫米和 7,62 毫米) - 160 件。 (159 个)
                T-38(1 挺机枪 7,62 毫米) - 1129 支。 (733 个)
                T-37(1 挺机枪 7,62 毫米) - 2331 支。 (1483 个)
                T-27(1 挺机枪 7,62 毫米) - 2376 支。 (1060 个)
                Su-5(1 门 76 毫米) - 28 支。 (16 个)
                1. +1
                  7 July 2018 22:15
                  总的来说,坦克力量的基础是带有纸板装甲的轻型坦克-BT和T-26。
                  1. 0
                    8 July 2018 21:01
                    引用: Hastatus
                    总的来说,坦克力量的基础是带有纸板装甲的轻型坦克-BT和T-26。

                    实际上,在1940年,所有坦克型号的生产都停止了,只剩下了三个新的KV,T-34和T-40坦克。
                    1. 0
                      10 July 2018 10:16
                      “晚喝博尔乔米了……”
                  2. -1
                    9 July 2018 21:51
                    主要问题是坦克的使用及其能力,德国人同时拥有T-2和法国和捷克的坦克。 老虎是1年推出KV-1943时的类似产品,德国人的老虎少了好几倍,结果毫无疑问是1比10,结果令我们感到恐惧, 拥有1年的德国KV-1941级坦克,并且如果使用得当,恐怕不敢思考。 我们将KV-1,T-34淹没在沼泽中,因为德国人一直站在最前线,所以在后面不知道情况的情况下在后方指示了命令和路线,为什么还要重复这件事,一个傻瓜和一个桌布自组装是有害的,如果KV-1,T-34无法利用,防弹数百人向37毫米反坦克炮正面攻击,结果已知...
              2. 0
                10 July 2018 16:55
                在战争的40天中,苏联军队损失了11000辆坦克。
  4. -3
    6 July 2018 06:20
    由于一位代表的发言,恐慌是不合理的。 一切都会好起来的。
  5. +17
    6 July 2018 06:26
    答案很简单-他们看到了钱,现在您需要投资,但是您不能因此而掠夺。 因此,前进到新的“纳米技术”和新的“削减”。 顺便说一下,为什么要和第六代做些琐事。 现在是时候启动“死亡之星”程序了。
  6. +21
    6 July 2018 06:33
    就我个人而言,这对我来说绝对是紫罗兰色,如果一开始有机会得到可以容忍的东西,那么在印第安人首次提出要求之后,所有这些显然都是亵渎的。 因此,此声明只是对此的官方确认。 爱国者,但是,由此引起的长时间不和谐将折磨。 节哀顺变。
    P. S:未来还有很多事情……库兹涅佐夫(Kuznetsov)变成博物馆船,塔尔克·纳希莫夫(TARKR Nakhimov)在非现代状态下的去世,俄罗斯航天局的最终衰败等。合乎逻辑的结果是不可避免的……
    1. +4
      6 July 2018 06:40
      Quote:打孔器
      节哀顺变。 P.S:未来还有很多事情...

      我阅读了您的评论,并意识到干邑白兰地肯定闻起来像臭虫 笑
      顺便说一句,这些角色疯狂地传递着,承诺仅凭印象就对所有事物进行评论,而连一点点的真实信息都没有。
      这不是关于你的(上帝禁止命运),而是…… 含
      1. +14
        6 July 2018 07:11
        引用:Golovan杰克
        我阅读了您的评论,并意识到干邑白兰地肯定闻起来像臭虫

        如此的年龄和经验……如果青春的乐观情绪在你心中燃烧,那我只会为你感到高兴,我本人就是这样。
        引用:Golovan杰克
        角色疯狂地传递,仅凭印象就对所有事物进行评论,甚至没有一点点真实信息。

        来吧,信息之海,您只需要能够分析它,其中许多根本就不够。
        1. +4
          6 July 2018 07:22
          Quote:打孔器
          公爵年龄和经验..

          好吧,“您不会称赞您自己-您将等待修复,”我明白了...
          Quote:打孔器
          如果青春的乐观情绪在你心中燃烧

          惊喜-不燃烧。 正如他们所说,并非根据Senka所说。
          只是我的生活比他们在报纸上写的要多得多,而且我习惯于用脑袋思考,而不是... 眨眼
          Quote:打孔器
          信息海

          在新闻界? 在互联网上? ON IN ??!
          投掷……这是新闻业产生的炉渣(现代泄漏),而不是信息。
          Quote:打孔器
          您只需要能够分析它

          废话“分析”这一切。 粪堆里没有珍珠 笑
          1. +5
            6 July 2018 09:13
            那你在哪里找到这些珍珠? 他们希望发自内心地思考……这是非常好的,但是这不仅被称为乐观和不愿看到现实吗?
          2. +7
            6 July 2018 12:44
            引用:Golovan杰克
            废话“分析”这一切。 粪堆里没有珍珠

            如果您相信Su57将成为俄罗斯航空航天部队中的主要一员,那么时间将审判我们。
      2. 0
        11 July 2018 04:03
        科涅克白兰地的臭虫通常是最有价值和最昂贵的..但是您怎么知道克里姆林宫克里姆林宫为doshirak工作? 请求 wassat
        1. +1
          11 July 2018 04:27
          引用:Gennadich
          为doshirak工作?


          而你呢?

          你在干什么
          1. 0
            11 July 2018 08:27
            我为钱而工作,不舔所有人都吃俄罗斯和小偷
            1. 0
              11 July 2018 09:51
              引用:Gennadich
              为了钱


              谁为谁?

              引用:Gennadich
              不要舔


              我们现在会发现。
              1. 0
                11 July 2018 09:53
                在你自己和家人身上,还有谁呢?
                1. 0
                  11 July 2018 09:54
                  引用:Gennadich
                  对自己和家人


                  税收呢? 您要缴税吗?

                  收入,全部增值税。
                  1. 0
                    11 July 2018 09:57
                    当然,不幸的是,我在哭泣..每个加油站和每笔购买..而且再也没有收入了,没有理由付钱给一群肥胖的官员以剥夺养老金和所有福利……他们将为此付出代价,所以价格上涨
                    1. 0
                      11 July 2018 10:05
                      引用:Gennadich
                      我当然在哭


                      好。 那很好。 好。

                      你说:

                      :
                      引用:Gennadich
                      不要舔


                      引用:Gennadich
                      剥夺养老金


                      没有人抢过我……再见。

                      引用:Gennadich
                      一切顺利


                      现在,当窗户装好时,燃气将被关闭,它们将带您赤脚执行死刑,然后您将讲话。

                      到目前为止。 喝干邑白兰地和虫子。

                      hi
                      1. +1
                        11 July 2018 10:08
                        当他们沸腾并启动煤气时,为时已晚,他们采取其他方法行动..他们还没有剥夺退休金,但他们却剥夺和剥夺了他们的钱...但是目前,不要抵挡f丝和缓慢的种族灭绝(除非您做得不好) hi 和你
    2. +3
      6 July 2018 07:27
      啊...就是这样。 法律结果。
    3. +4
      6 July 2018 08:05
      Quote:打孔器
      库兹涅佐夫(Kuznetsov)转变为博物馆船,塔尔克·纳希莫夫(TARKR Nakhimov)处于未现代化状态下的死亡,罗斯科斯莫斯(Roscosmos)的最终退化等。合乎逻辑的结果是不可避免的...

      多么恐怖 哭泣 也许我会加点积极之处。
      俄罗斯联邦国防部和乌拉尔瓦贡扎沃德NPK 24于8月2017在第三届国际军事技术论坛陆军2017上签订了合同,为其提供新的T-90M坦克和BMPT车辆,以及T-72B坦克的检修和现代化合同,T-80BV和T-90。 合同总金额超过24亿卢布。
      根据合同,Uralvagonzavod已经交付了12 BMPT战斗车辆(在2018年),并计划提供30 T-90M坦克(在2018-2019年)。 同时,在30 T-90M储罐中,只有十辆将是新型车辆,其余的20将在T-90储罐的检修和现代化过程中进行改装。 年度2017合同指定的包装还包括将62T-80Б储罐升级到T-80БВМ级别(在31和2018年交付2019装置)。
      至于SU-57,将购买安装批次的12机器。 其余的购买将在想到引擎2阶段之后进行。 在2013中,没有承诺超过12件,因为这辆车是新车,因此有必要记住它。
      1. +4
        6 July 2018 12:40
        引用:Aristarkh Ludwigovich
        也许我会加点积极之处。

        我并不是要向您保证,我只是说,这样的消息对我来说已经很久了,所以这并不令人失望。
        1. 0
          11 July 2018 04:05
          不要尝试,这里一半的“乐观主义者”是欢呼爱国者,而另一半则是愚蠢的,来自拉赫蒂2(Jack Golovan)
  7. +1
    6 July 2018 06:47
    但是,为什么这么讨厌的口感和奇怪的话在我的头上旋转呢?
    -我的朋友,这是严重的宿醉,在此期间写了一篇文章 笑
  8. +11
    6 July 2018 06:51
    对于官员来说,制作阶段并不那么有趣。 在整个分支中,是否为零系统都是“项目”问题。
    当商业和“选举代理人”干涉军队事务时,军队受苦。
    从古特涅夫先生的角度来看,SU-57已经“击败”了所有人:“我们的”所有人的飞机“技术都更加先进”,选举已经举行。
    1. +1
      6 July 2018 10:34
      苏57将赢得出口。
  9. +2
    6 July 2018 07:30
    实际上,您不应该注意这些先生们。 只看MO。 他们将始终与购买设备竞争。 这是他们的任务。 MO总是always预算。 这是正常的做法。 这不是叛国或破坏。 这是对预算的持续不断的战争。 有些人想要开发中的所有东西,有些人想要成品车。 对于想要大量资金的开发人员来说,这个人的话显然是在游说。 证明他们不是陌生人,但他们会一直尝试
  10. +15
    6 July 2018 07:33
    是的,显然在经济市场模型的指导下,最聪明和最黑暗的一面带动了这个国家的经济发展....(我不写他们禁止的地方)。从这里开始,他们所有关于如何从人口中撕开第七层皮肤的搜索,他们不可能拥有一个。
    1. 0
      6 July 2018 07:55
      Quote:Alex66
      是的,显然,是最快速和最黑暗的指导......

      谁在我们国家从事 规划 国家的经济? 我回答。 梅德韦杰夫和他的政府。 正是他们在国家的预算中分配资金,而他的杜马则批准了这笔资金。
      问你。 普京与它有什么关系?
      1. +6
        6 July 2018 16:39
        Borya,您还不厌倦保护普京吗? 也许爱上他了? 还是偶像蒙蔽了自己,以致可惜?
        1. 0
          6 July 2018 16:42
          Quote:范范
          也许爱上他了?

          爱
        2. 0
          11 July 2018 04:05
          是的,这是kremlebot
  11. +1
    6 July 2018 07:40
    也许他是那些想要停止发展并为了钱而繁殖的“梦想”之一?
  12. +7
    6 July 2018 07:49
    有了这样的代表,我们也不需要敌人。 沃尔夫·坦波夫斯基,他的朋友。
  13. ZVO
    +20
    6 July 2018 08:46
    好吧,原则上,一切都是可以预测的。

    1.我们的银行确实以低利率“切断”了融资和借贷。
    2.我们的大公司也表现出“无所谓”。
    3.中央银行赞美IMF,他不在乎我们的经济...
    HSE培育活动-竭尽所能,以使“这个国家”保持在Papuan水平。 银行和企业的低利率? 决不...
    对于那些不知道的人-低利率-这是一个快速的投资回收期,并且(通常)所产生的“良好”利润率很低...
    4.世界石油和天然气价格的故意下跌,是唯一形成税收(最多补给预算的50%)的行业,导致预算收入大幅度(多次)下降。 对于国家而言,至少以某种方式保持预算的货币(数字)含量的唯一选择是卢布的大幅贬值。
    几天之内,我们变得贫穷了两倍...
    我们整个国家,所有不是超富裕的,定期缴税的普通公民,已经变成了贫穷的两倍。
    根据一系列事件,我们在全国所有主要地区(石油,天然气,冶金等)的产量都下降了,此后大量裁员,甚至卢布的工资也下降了。
    没有薪水,没有收入-没有税收,没有失业救济金,没有收入来征收购买公民的增值税。

    为例。
    一年前,我在苏尔古特,涅夫捷尤甘斯克,下涅瓦尔托夫斯克,诺亚布里斯克的城市找不到新的ShNiva的司机,年薪为55万至60万卢布。
    现在我有很多电话,好人(好司机)已经准备好为30-35-40 XNUMX工作。
    对于很多,很多“崩溃”。


    论经济的世界。
    冠军给我们很多人带来了工作,而没有这个冠军,他们将没有...
    对于建筑商,冶金学家,运输商,石油工人。 以及整个生产链-采矿卡车,加油站加油站的所有司机以及数百万卢布。
    他们把钱花在杂货店和电子商店,花店,汽车服务上。
    结果,我们所有人都从世界上获得了“我们的份额”。
    从600亿卢布起-至少有400卢布回到了我们的口袋。
    包括一分钱在内的作者,他们的眼睛都眨了眨眼,以至于他们根本不理解这一点。
    到此为止。

    特别是关于Su-57。
    大多数作家。 并且本文的作者不喜欢阅读...
    关于第五代-有很多分散的事实。 这将是一堆。 给照片带来比给钱包带来更多快乐的感觉。

    一架飞机(本身)不到其“调试”成本的一半。
    但是,让我们从飞机开始。
    使用与第五代飞机相对应的技术制造的所有绝对零件的成本几乎相同。 美国,俄罗斯,中国,欧洲,斯威士兰。
    它不能便宜,就是不能。 由于使用了许多昂贵的部件,而手工劳动在飞机总成本中所占的份额却很小。
    制造商(在整个生产链中)都需要新设备。
    还有那些生产底盘的人,还有那些。 制造引擎的人,制造灯的人,以及接线的人……等等。
    第5代的生产水平仍然不同。
    许多仍然需要科学的研发。
    仍然无法连续创建所需玻璃的相同玻璃匠。

    军事医生认为-只有20%的战斗飞行员能飞行4代。 能够完全接受5代飞机控制方面的训练。 这是关于心理学的。
    飞行员训练的方法是不同的。
    因此,除了飞机外,还应该对飞行员训练系统进行重新格式化。
    新的模拟器。 新技术。 新老师。 再来一遍。
    而且,如果第四代飞行员的培训费用为4到4万美元,那么第五代飞行员的培训费用将是其两倍或三倍。
    这是费用。 哪些作家原则上没有考虑。
    整个飞机场的基础系统。
    全新。 所有设备处于不同的级别。
    所有机制都不尽相同。
    确保有大量的电子工程师-因为无论他们怎么嘲笑固件“对于F-35,还有 Su-57-肯定会有相同的固件.
    哪些人必须测试,验证,重新加载等。
    而且这种nifiga尚不可用。
    他们既没有相关知识,也没有资格。
    我们需要新的人员。

    一切都如此。
    当您意识到这一点时,您会意识到F-1,5计划的35万亿美元根本不算昂贵。
    您只是意识到整个经济正在调整。
    那将释放2500架飞机,将训练5-7 50名飞行员。 将培训60万XNUMX千名技术人员。 已经生产了数以万计甚至数十万个飞机场专用单元。
    数以万计的引擎。
    提前20年为数十亿吨燃料预留资金。

    您是否认为类似Su-57的价格应该更低?
    根据什么?
    给一个真实的论点..

    同样适用于阿拉木图,还有更多..
    1. +4
      6 July 2018 11:35
      在传统知识发展阶段值得考虑。
    2. +1
      7 July 2018 01:24
      在您的帖子中,注意力集中在问题的财务方面,但是所有问题的答案都可以在SU-57项目的技术分析中找到。...本文的作者从事咖啡行业的算命研究,并做出假设并犹豫不决...就我个人而言,我有自己的合理见解以及我对此问题的看法...我可以清楚地解释为什么对SU-57的生产需求存在疑问...。我可以自信地说,本文中指出的原因与现实无关,官员和代表的发言完全是谎言和并非如此……尤其是对于第6代飞机的问题,因为它们没有丝毫的想法和概念,就如同没有第5代飞机的经过验证的概念一样,它们不存在。有意或自发地同时出于st弱和愚蠢-我不知道...我无法回答这个问题...不幸的是,评论框架不允许打开此主题...如果论坛用户对此很感兴趣,则需要 写一篇文章?
    3. +1
      7 July 2018 02:40
      有趣的是,美国的军事预算是10的倍数和我们一样大,军队不再是10次,但明显更小,30-40预算不允许任何北约玩家拥有任何准备就绪的军队,它没有任何核武器?

      那么是什么让你认为Su-35为飞行员产生了更小的信息流,虽然设备是值得的,如果不相同,那么类似,并且进展正是为了提高机器的智能能力?

      什么,Su-35煤油不吃? 相反,Su-57由于在相同负担下实现高速运转应该少吃煤油。 和装配成本一样,因为它在4中承诺的时间更少。

      以前新技术人员的准备情况如何? 相反,机场结构是统一的,相反,许多东西被简化,例如,从空中为飞行员吸氧的飞机不需要机场的氧气设备,但实际上这是一件令人不快和复杂的事情。
    4. +1
      7 July 2018 22:20
      为什么在Surgut是Shniva司机? 小型汽车很多,因为办公室不方便。
      1. ZVO
        +2
        9 July 2018 07:08
        引用: Hastatus
        为什么在Surgut是Shniva司机? 小型汽车很多,因为办公室不方便。


        全灭 ..
        Shniva是每天运送1-2名工程师到形成的油气加工和生产系统中的绝佳选择。
        各种LPDS,CS,NPS和其他“连接” ...
        它在路上和躺椅上都表现良好。

        通过费用。 训练有素的驾驶员可以承受11l / 100 km(夏季)和12,5l / 100km(冬季)的混合消耗。

        根据国家合同使用3年的经济性是爱国者,L200,HighLux等的几倍。 等等

        通过了几年的卡车运输工作。
        1. 0
          10 July 2018 10:18
          Shevik冬季是12,5 ?!
          精细。 我怀疑了很长时间,我可能会服用Niva。 我担心有必要转换为天然气。 同样来自Surgut)
  14. +10
    6 July 2018 08:55
    这可以称为PAK FA失败或背叛
    ...失败几乎不是第二...失败,而且,弗拉基米尔·古捷涅夫(Vladimir Gutenev)并不发表他的意见,但已经在高层形成了....不要忘记杜马是“口袋” ...
  15. +12
    6 July 2018 08:57
    似乎很快,整个国家都荡然无存。
    1. +4
      6 July 2018 10:25
      俄罗斯联邦的重组?
  16. +6
    6 July 2018 09:01
    总的来说,我们必须在明亮的距离看着那里。 我们的足球队将成为世界冠军,我们的政治家,诚实和坚定,将带领我们走向美好而富裕的生活,收入将高于腐烂和崩溃的国家,等等。
    “明亮的距离”-地平线,我们越接近它,它就离我们越远。
  17. +16
    6 July 2018 09:21
    上一届法国世界杯价值2亿美元。 我们有45毫升。 冠军赛中最昂贵的6毫升 北约军队中有数百名战士,我们没有一个。 经济处于亏损状态,西部处于增长状态。
    平庸的统治者在所有事情上都是平庸的。
    1. +1
      6 July 2018 10:38
      俄罗斯航空航天部队中还有数百架战斗机,其中大多数是新型的现代化飞机。
    2. +1
      7 July 2018 02:24
      让我们从你现在只是一个朋友的事实开始,因为11 EMNIP的成本最高,因此它的成本与10相同,与我们相同,包括修复道路和酒店。

      好吧,关于飞机,我最近数了几百架。 https://topwar.ru/143393-postavki-voennoy-aviateh
      尼基-MO-rf.html
  18. +3
    6 July 2018 09:37
    平庸的割礼,琐碎的游说和准时进餐。 各种各样的研究资金很容易拆开,因为除了纸质报告外别无其他事情,而且纸张可​​以承受。 问题不在于飞机是好是坏,问题在于它们已经存在,您不会削减,但是您可以削减俄罗斯产品,这种情况令人惊讶地让人联想起战前年代,大量资金被用于许多项目,以及一支军队没有为可疑的战争做好准备教义。 然后在当时唤起贝里亚精神....
    1. 0
      6 July 2018 12:05
      然后从Yagoda和Yezhov开始)))
  19. +7
    6 July 2018 09:44
    狗吠叫,大篷车继续前进。 Su-57和Armata都不会从即时声明中消失。 比较电枢和T-72B3是不正确的:储罐因储罐而异。 此外,在哪里放置我们拥有的所有数千个非全新坦克。 和平时期的Uralvagonzavod的容量为每年200辆坦克+世界上唯一的坦克输送机。 重要的是,能够在必要时提高装配速度,并且不会阻塞成千上万的零件。 和平时期的任何军事装备实质上都是金钱。 仅在发生战争的情况下才带来利润(我不出口)。 重要的是拥有必要和足够数量的现代武器来维持动力,否则我们将形成冲击拳以……Su-34将持续约1,5年。 同样的金额(大约)将流向Varshavyanka。 它既不快也不长;这是必然的。 好吧,我们正像在艰难的军事时期那样,每周在一家工厂收集18架飞机,那又如何呢? 接下来要做什么? 美国有超过15架军用飞机。 可能是在机场,如果敌人从潜艇上着陆,则罐装和过时的设备的千米场。 也会以数量来衡量吗? 因此它已经存在并且没有带来任何好处。 我不敦促放弃军队,但在和平时期,找到平衡很重要。 我们将拥有超过su-000的新飞机。 我们已经有很多新车,您比我更了解它们的名称。 也许在和平时期,在存在所有其他一切的情况下,我们将拥有足够的57-100 su-200(总计),57-400个各种修改的电枢。 必要时能够增加输出非常重要。 我们可以吗? -希望我们永远不会检查它。 历史表明,必要时我们可以做到。
    关于金钱的争议将永远存在。 最近在这里,即使在美国,由于货币问题,也放弃了独立日的阅兵式,我们能说些什么。 但我没有理由感到恐慌。 多亏了上帝,外国顾问才不再坐在我们的权力机构中,那些地位不愚蠢的人会以某种方式弄清楚这一点。 和声明...总是有很多。 没有光。在他们身上。
    1. +1
      7 July 2018 22:23
      的确,RF武装部队对其安全性绰绰有余,在某些行业甚至还过多。
      1. +1
        8 July 2018 21:05
        引用: Hastatus
        在某些行业甚至过多。

        在哪
        1. 0
          10 July 2018 10:19
          战略火箭部队,战术核部队,坦克部队和RAW。
  20. +2
    6 July 2018 10:05
    国库里没有足够的钱,提高税收并非没有代价,退休年龄也因此增加。 因此购买设备不起作用。
    1. +1
      9 July 2018 00:27
      Quote:Malkavianin
      国库里没有足够的钱,

      这就是俄罗斯发放的贷款。
      Quote:Malkavianin
      难怪税收增加了

      由于无法和不愿建立经济而提高了税收。
      1. +1
        9 July 2018 00:41
        Quote:阿尔夫
        由于无法和不愿建立经济而提高了税收

        Alf,已经取代Kudrin了,甚至取代了Vedmedev。
        如果您不怀疑的话,我会投票给您 眨眼
  21. +2
    6 July 2018 10:05
    哦,伙计们,真的还不清楚,他们扔了一堆面团,我们在出口处放了一架简陋的飞机,再次进行微调,我们需要很多钱(不是)和时间。现在,官员,设计局开始动手,练习口才,因为面团被切开并出现了愚蠢的问题,结果在哪里。因此,他们以10辆小汽车的形式发射了FIRST阶段的发动机...(就像将螺旋桨固定在SU-27上一样,因为所有这些不起眼的东西都会立即打入该发动机的EPR喷嘴。 Roscosmos是我们的国防工业,就像两个黑洞,是有关最新技术和成就的完整的讨论区,但实际上,这只是对苏联技术的简单升级。这样的技术对他们来说是多余的。
    1. 0
      7 July 2018 22:28
      而且,这里的EPR喷嘴根本没有重点。 第一阶段发动机是Su-35的改进型发动机,不具备第五代战斗机的牵引性能。 这都是关于比重的。 3年前,在paralai论坛上,数百页的论坛专门讨论了这一麻烦。 此外,为了使第二阶段的发动机在整个飞行过程中都提供ubra牵引性能,例如标准超音速而不会在整个飞行过程中进行加力燃烧,发动机证明是纯金的,例如,不应该将涡轮和压气机叶轮预制,而是将合金制成全堆,燃气轮机叶轮应为半陶瓷,对于普通钢来说不能承受高温条件。
      1. 0
        12 July 2018 05:56
        我仅说明了原因之一,是真的不清楚吗?还是争端对您来说是主要的?
  22. +6
    6 July 2018 10:16
    看起来,叛逆者和犹大人的时代,就在Hunchback的领导下,还在继续。
    1. +3
      6 July 2018 10:29
      恐慌是无法理解的,从Su57和Armat看来,从一开始就很清楚,没有群众,这是某种“聪明”的模型或机会的证明者。 可以说,它们必须得到发展,以免失去资格和苏联的科学积压,而要为他们武装……。俄罗斯不是苏联-它不会
    2. +1
      6 July 2018 10:41
      在第六代产品问世之前,我们将管理Su 35C。
      1. +7
        6 July 2018 11:23
        Quote:Vadim237
        在第六代产品问世之前,我们将管理Su 35C。

        当然,我们会进行管理的,对,因为我们的精英们不会没有游艇,宫殿和超额利润。
        养老金也无法支付,体面的薪水,让我们相处吧。 wassat
    3. +2
      6 July 2018 11:25
      引用:Anatolevich
      看起来,叛逆者和犹大人的时代,就在Hunchback的领导下,还在继续。

      还有小偷。 喝掉战利品,然后输出zilch。
  23. +4
    6 July 2018 10:24
    最重要的是没有看到曾经伟大的国家开始变成一个街头市场,你可以买到所有东西:一切:荣誉,良心,法律,石油,天然气,科学和技术的最新发展。

    除了“ ...开始转向”以外,我都同意。 她成立于1988年,第一批合作者开始了。 现在,爱国chat不休
  24. +1
    6 July 2018 10:29
    最终,他们看到了它-Su 57是一台过时的机器,它应该早在2000年代就出现了,当时美国采用F 22,事实证明我们和敌人在第五代战斗机和任何其他作者的操作上有20年的差距,第六代战斗机已经在美国和俄罗斯开发了数年之久,我们将不得不跳过这一代,以便我们不再追赶敌人。
    1. +9
      6 July 2018 11:16
      Quote:Vadim237
      终于,他们看到了光明-Su 57旧车
      和奥斯塔普遭受...
      1. +1
        6 July 2018 12:51
        她在道德上过时的事实是事实。
        1. +3
          6 July 2018 13:09
          树桩很清楚,没有像UFO这样的引力引擎。
          1. +1
            6 July 2018 16:52
            第五代原本应该在2000年代出现在俄罗斯-从道德上讲已经过时了,但是直到第二阶段的引擎完成之前,已经有2025年了,第六代将采用铁制。
            1. +3
              6 July 2018 21:02
              Quote:Vadim237
              在院子里已经有2025年和第六代铁器了

              是的,从诺言中可以听到,首先是5年,然后是2007年,世界排名第五。
              1. 0
                6 July 2018 21:12
                不会连续发生两次危机,而是世界第五大经济体-在一两年之内,我们将跻身前十名。
                1. +3
                  6 July 2018 21:28
                  Quote:Vadim237
                  不会连续发生两次危机,而是世界第五大经济体-在一两年之内,我们将跻身前十名。

                  总是有碍于好的舞蹈演员....
                2. +4
                  6 July 2018 21:30
                  Quote:Vadim237
                  不会连续发生两次危机,而是世界第五大经济体-在一两年之内,我们将跻身前十名。

                  好吧,是的,是的,但是在一年中将会出现另一场危机和第二十个经济体,而不是在2025年,而是在2050年,但这将是另一个保证人的问题。
                  1. 0
                    6 July 2018 23:51
                    一切都在生活中发生,所以他们预计会发生新的危机,他们预计会在2022-24年发生,我们现在正在准备,所有来自石油销售的预算收入(超过40美元)都将转入储备基金。
                3. 0
                  9 July 2018 21:12
                  我们现在是世界第六大经济体。
            2. 评论已删除。
    2. +1
      7 July 2018 22:31
      Su-57的“道德过时”是什么? 在F-22之前,它在较大的隐形舱室,远程导弹和强大的雷达方面具有优势,在F-35之前,它具有滑翔机的优势-更快,更具机动性且装备精良。
      1. 0
        8 July 2018 10:24
        是的,因为F 22于22年前开始发射,所以F 22可以携带比Su 500多57公斤的炸弹和导弹,而同样的速度,是Su 57 RVV SD可以发射110公里的最长射程导弹,Raptor AIM-120C歼-7的发射范围为120公里,在接下来的180公里的改进中,两者的航空电子设备都处于水平。我们必须承认,即使从F 22的外观来看,它也比Su 57更具技术性。
        1. +1
          8 July 2018 15:40
          F-22是厚重的荒诞企鹅,带有小隔间,而Su-57是一种瘦身的扁平掠食性动物,其计划如此精美,以至于发动机之间-整个空间都变成了战斗舱。 您可能还记得被雨水冲走的那只可怜的隐形猛禽猛禽,它需要在机库里定期着色。

          此外,并非所有的F-22都可以装备S-7,其射程是一系列此类导弹的记录,但实际上与我们的类似。 我们的RVV也是120公里。 您为什么决定也不能升级?

          而且,S-57拥有时髦的雷达和全角度引擎,而且射程很长。 而这只是在第一阶段的引擎上。 随着第二阶段引擎的实施,Su-57将成为追捕者。
          1. ZVO
            +2
            9 July 2018 07:31
            引用: Hastatus
            F-22是厚重的荒诞企鹅,带有小隔间,而Su-57是一种瘦身的扁平掠食性动物,其计划如此精美,以至于发动机之间-整个空间都变成了战斗舱。 您可能还记得被雨水冲走的那只可怜的隐形猛禽猛禽,它需要在机库里定期着色。

            此外,并非所有的F-22都可以装备S-7,其射程是一系列此类导弹的记录,但实际上与我们的类似。 我们的RVV也是120公里。 您为什么决定也不能升级?

            而且,S-57拥有时髦的雷达和全角度引擎,而且射程很长。 而这只是在第一阶段的引擎上。 随着第二阶段引擎的实施,Su-57将成为追捕者。


            您认为Su-57上不会有特殊涂层吗?
            而且不会被冲走。 相同。 喜欢F-22?

            美丽的Su-57-是的...
            但是作为F-22的真正危险-las。 但不确定。
            进气口的涡轮叶片正投影。
            引擎从四面八方打开。 而最笨拙的OLS-会更早地发现Su-57。 比猛禽。

            Su-57上的真棒雷达。 唉。 但尚未。 等待2022年。 我希望一切都一样。

            唉。 但在维持隐身战术的条件下进行的隐身战斗中,Su-57的机会很小
            1. 0
              10 July 2018 10:32
              在Paralai论坛以及F-22和PAK FA上,他们在硬件绘制完毕之前就将其拆除,绘制了所有投影,他们发现Su-57的正面投影中隐藏了叶片,并且发动机本身(除了涂层之外)的间距都很大,以减少热背景,这与来自猛禽,两个引擎在一起,就像联盟号火箭上的-你好,热弹头!

              Su-57上将是我们的全天候覆盖物,不会被雨水冲刷掉。 而且人体材料也是秘密的,某种“沉默的”碳纤维。

              它不是雷达,而是Irbis吗? 他被装在Su-35上。 在任何情况下,Su-57的时间都会受到影响。 企鹅猎人将诞生。

              您的“ alas”是对十年前的危言耸听的文章的一种感知,在我清晰可见的眼中,我们十次su-57殴打中的十个“ Khryaptor”甚至读过一打F-22足以驱散200架Su-57的想法。 大声笑
    3. 评论已删除。
    4. +2
      8 July 2018 18:58
      Vadim237! 不要写废话,沙发战略家! 五列成员和像您这样的人并不需要任何东西,只需要在西方和美国之前涉猎即可! Su-57并非过时,采用最新技术制造并使用新产品-例如滑翔机罩,雷达036“松鼠”等……无需掌握第5代飞机的操作且无需改装设备,您就可以忘记第6架同时,俄罗斯航空兵的力量将急剧下降,同时国家的防御能力也将下降……“楚科奇正在等待并等待黎明的到来……”
      1. 0
        9 July 2018 01:21
        我通常是一名生产策略师,并且接受过航空工业流程工程师的培训。 如果第六代已经在第五年在俄罗斯开发-因此它将成功跨越这一代,那么2027年将起飞一架新飞机,但现在VKS将花费Su 35成本,因为Su 57的制造成本更低,所有武器与Su XNUMX相同。剩下的只是人群中冲动的尖叫声-尤其是关于视频会议功能的丧失。
  25. +3
    6 July 2018 11:08
    没有背叛。 通常的贪婪。
    国防部和军工联合体对该国的国防能力不感兴趣,他们只需要发展已分配的资金即可。
    根据当前的融资计划,我之前在评论中对此进行了描述,小规模生产和新产品的同步开发是有益的(对于被告,而不是国防)。
  26. +6
    6 July 2018 11:12
    我们不需要任何东西:Su-57,Armata,S-500,退休金,体面的薪水,子孙的未来,也不需要,而我们只需要现任总理及其政府,俄罗斯联邦杜马和我们的担保人! wassat
    1. 0
      6 July 2018 12:59
      您不需要,但是我们需要可以满足未来和长期需求的东西-这是第六代飞机。
      1. +5
        6 July 2018 13:11
        Quote:Vadim237
        您不需要,但是我们需要可以满足未来和长期需求的东西-这是第六代飞机。

        好吧,现在第六号已经太迟了,让我们已经为第七号提供寓言了,就像到6年世界第五号经济一样。
        1. 0
          6 July 2018 16:53
          第六个仍在开发中-因此让我们与时俱进。
      2. +3
        6 July 2018 13:12
        Quote:Vadim237
        您不需要,但是我们需要可以满足未来和长期需求的东西-这是第六代飞机。

        没错,第六个,但是到那时候驴或沙阿将死。
  27. +3
    6 July 2018 11:24
    Su 57的成品,如果我们认为它既不是对Su 35的修改,而是作为新一代机器,当然也落后于同一35的技术水平。 但无论如何,这是朝着正确方向迈出的一步......否则就很难赶上,并重复BPL的故事。
    1. 0
      7 July 2018 02:16
      除了发动机之外,F-35中的巨型技术是什么? 头盔没用吗?
    2. 0
      7 July 2018 22:34
      F-35在技术方面落后于苏联Yak-141。 大声笑

      从Su-57起,他像信天翁的胖企鹅一样留着。
  28. +2
    6 July 2018 11:46
    如果我们认真看待SU-57的失败,那么从所有职位撤离的第一位候选人就是古铁涅夫,他多年来一直在讨论立法者对俄罗斯工业和国防的消极过程。

    第二个是鲍里索夫,尽管他对Su-57的命运作了这样的表述,但他却把自己在国防部和政府中的上级罪恶带到了自己身上。

    但是没有人需要深入的汇报,问题会出现,钱在哪里,津,所以他们将像以前一样继续伤害俄罗斯,主要是塞在口袋里。

    普京绝不会问任何人这琐事。 这不是王室之手。
  29. 0
    6 July 2018 12:01
    弗拉基米尔·古特涅夫(Vladimir Gutenev)在接受Interfax-AVN采访时援引副总理尤里·鲍里索夫(Yury Borisov)的讲话,实际上宣判了为俄罗斯空降部队配备最新的Su-57战斗机的想法。

    雅典演说家利古格斯(Lycurgus,公元前390年-324年)在反对Leocrates的演讲中说:“当众神之怒降临一个人时,神首先会夺走他的常识并给出错误的方向,使他不承认自己的错误” 。
  30. 0
    6 July 2018 12:05
    我完全同意作者的观点:在现代战争中,胜利将归于在空中占主导地位的人。 各州决定下注数字:即使不是最先进的Fu-35,也将有成百上千。 这使他们成为空战中显而易见的赢家。 我们只有一种方法:我们需要比他们的飞机场更具质量优势。 我们的前几代飞机能否提供这种优势? 在一定条件下-他们可以,他们只需要一个好的电子战系统和可靠的边防防御系统。 但这可能会持续很短的时间...然后呢? 但是如果没有我们的Su-1进一步使北极狐毛茸茸。 那些。 我们现在有义务增加Su-57的产量,以便在一个完美的时刻离反对刺猬不远。
    1. 0
      6 July 2018 12:53
      Su 35th足以抵御F 35-最重要的是,航空装备达到标准。
      1. +4
        6 July 2018 16:34
        玉米面包绰绰有余,装上你的食物然后击落F 35 笑
    2. 0
      7 July 2018 22:35
      他们所有的F-35都伤害了我们密集的防空系统。
      1. 0
        8 July 2018 10:29
        我们有密集的雷达覆盖区域,但没有防空系统。 而且不要忘记,战斗机具有防空导弹防御系统,空对空导弹和干扰系统。
        1. 0
          8 July 2018 15:12
          是的,就像几个北约一样,我们只有一个联合军备部门才有防空系统。
          1. 0
            8 July 2018 18:20
            多少个-10师。
  31. +3
    6 July 2018 12:07
    我们的专家突然意识到,F-22和F-35远没有我们所有人所说的那样愚蠢。
    哇,不是那样的... 笑 甚至更糟糕的报价:
    -“美国F-35C战斗机从一艘航空母舰上陆续起飞。记录显示,飞行员在起飞过程中如何将头顶撞到驾驶舱顶部,而其中一些头盔却掉下来了。”
    -“ F-35飞行员无法打开驾驶舱灯笼,坐在驾驶舱内待了五个小时!要释放飞行员,除了切开驾驶舱灯笼外别无其他事情!”
    -“美国空军于2016年35月采用的不起眼的F-XNUMX多功能战斗轰炸机,神秘地影响着飞行员的健康。美国飞行员通常对战斗车辆的操纵感不佳。”
    这样的例子就是黑暗。 战斗机的进一步改进似乎取决于人体的生理能力-因此需要转向6代,绕过5代(事实证明这是未实现的),即向无人飞行器过渡
    但是作者们并不认为这样的版本……显然,他们不能生活在没有斜坡的地方,甚至到处都找不到它们。
    1. +7
      6 July 2018 12:12
      好吧,告诉我,我们不会窒息,也不会争夺专家组。 梦想家......
  32. +7
    6 July 2018 12:35
    那是与苏联的区别:如果他有足够的钱来购买免费住房,免费道路,免费军队和太空计划的免费教育和医药,那么我们今天的“高效经济”就没有钱了。 他们为什么要提高退休年龄? 是的,出于同样的原因。 考虑到现在的住房不是由国家建造的,而是由人们自费建造的,该国的钱是否减少了? 自然资源较少? 当然不是。 只是经济效率较低。 为状态。 对于在苏联建立并现已私有的企业所有者而言,经济是有效的。 但是对于大多数人来说,没有国家。 因此,克罗伊洛沃。
    1. 0
      6 July 2018 12:56
      不,在第五代飞机上花钱根本没有意义-当第六架飞机正在路上时。
      1. +4
        6 July 2018 13:16
        Quote:Vadim237
        不,在第五代飞机上花钱根本没有意义-当第六架飞机正在路上时。

        是的,俄罗斯的第六代产品正在崛起,5年世界第五大经济体也正在崛起。 今天赚了多少2012卢布?
        1. 0
          6 July 2018 16:57
          今天我休息了,生产和投资带来了金钱。 因此,在这里与像“亲爱的”这样的人一起开心
          1. +4
            6 July 2018 21:32
            Quote:Vadim237
            今天我休息了,生产和投资带来了金钱。 因此,在这里与像“亲爱的”这样的人一起开心

            他们在哪里找到您? 钱紧吗?
            1. +1
              6 July 2018 21:34
              Quote:MKPU-115
              Quote:Vadim237
              今天我休息了,生产和投资带来了金钱。 因此,在这里与像“亲爱的”这样的人一起开心

              他们在哪里找到您? 钱紧吗?

              Rzhunimagu ... Vadim吃了,徒步旅行 笑 非常好 笑
            2. 0
              6 July 2018 23:53
              有钱,一切都很好,但竞选有问题-您陷入了贫困。
    2. +1
      7 July 2018 02:10
      例如,我从这种苏联医学的角度来看,就像瘟疫一样。

      是的,你有很长一段时间买了一辆新车吗? 你一年有多少次去土耳其或泰国?
      1. +1
        9 July 2018 12:03
        出于对您的一切应有的尊重,作为一个人,与您无关。 为了比较苏联和俄罗斯联邦的药物水平,您不需要看牙齿。 我们需要研究死亡率和人口的健康状况。 结果,地区医院的系统,苏联的体检系统使联盟中的许多疾病完全消失了! 今天他们回来并成倍增加。 与TB诊所的负责人交谈-他们会告诉您很多有趣的事情。 好吧,汽车和出国旅行-当然,现在更便宜了。 只是不适合所有人。 然后-您认为更重要的是什么? 一个受过教育且健康的孩子,或者您的车子以及您想要躺在土耳其的躺椅上的欲望?
  33. +2
    6 July 2018 12:46
    我不太了解恐慌症。 如果我什么都没混淆,那么这篇文章是根据杜马州州长的意见撰写的。 让我们不平凡。 他有能力做出并发表这样的决定吗? 铃声当然不好。 知情的人。 但是MO的决定也不是很相似。 我认为这很可能是咒骂的回音,由于缺乏钱和关于“我们节省了多少”的话题引起的争议,现在这种咒骂可能更重要。
  34. +9
    6 July 2018 13:09
    第六名与第五名相同。 我很久以前说过,尽管有所有这些狂热的价格和所有的“身体动作”,但最终都不会结束-6。它们拉得太大了,以至于它已经过时了,但是有必要收集可接受数量的这些机器,作为零件,最重要的是训练充分利用机器及其武器的潜能,制定射击过程并说明使用和管理方法。 呼唤世界的其他“突破”的呼声,是关于班轮(我们乘坐波音和空中客车),关于船舶和海军的,其中最大的成就是拖船和小吨位海岸警卫艇,不再记得太空,火箭运往垃圾填埋场,图纸保存在档案中,整个宇宙仍停留在皇家火箭上。 前景并不光明,教育和教养的体系,科学院的无休止的改革,之后我们将只记得上个世纪的科学家的名字,就记住了这一点,工程学校和职业教育也被摧毁了。出售了如此多的技术和发展,我们的“伙伴”仍然存在并非一无所获,有必要创建一个仅用于分类的完整机构,许多国家立即实现了技术突破,成为了他们仅从他人那里了解的领域的领导力量,解决了他们在经济和技术方面的问题,配备了一流专家的装备齐全的实验室和设计局,以及等等 等等 没有人会因这些罪行受到任何惩罚,所有这些人都难以言语地称呼他们,继续轻柔地睡觉,吃甜食,不打扰新的养老金改革,他们很好,迈阿密的阳光和离岸的账单温暖了心灵,是的孩子已经在转移椅子的路上了。
  35. +2
    6 July 2018 13:11
    如果严格地采取正式和技术性措施,则问题的答案-“您何时过时?” -可能是这样的:“立即在设计之初/首次串行测试。”
    让作者反思:这个原则非常平庸和普通。 这总是发生在例如军事法庭的建设中。 在下水时,船只已过时。 是的,是的,是的!
    细微之处在于,在批量生产/运营的设置过程中/之后,这艘船/飞机/坦克/“ berdank”具有进一步现代化的潜力。
    关于第六代汽车的对话非常合乎逻辑。
    我会说更多:有一个“有趣的悖论”-落后于领导者ochchchchchchchen的落后实际上是……。领先于领导者! 为了赶上“领导”技术并怀有目标,“局外人”通常会在其发展过程中表现出更高的特征。 顺便说一句,那是在苏联第二次世界大战的航空中。
    发生这种情况(但来自法西斯德国)是在发展“虎和豹”方面,而不是T-34和苏联的重型坦克。
    顺便说一下,这种现象是在亚洲蜂窝通信的发展中。
    在构造电缆通信线路时,始终并且始终以最谨慎的方式考虑到这种悖论。
    你的名字!
    1. 0
      6 July 2018 17:01
      除了冲动的尖叫声,这里的人是否有平衡的想法,是否有可能。
    2. +2
      7 July 2018 02:08
      如果战争对苏联来说更好,那么猫头鹰也是如此。 tyazh将需要43年的85毫米枪,这是在战前被问到的。 在“虎”中有什么好处我根本看不到。 与Pz-IV不同,他只是大而不是他为自己辩护的事实。

      KV-1的早期发布使得重型坦克能够与同样的EC-2相结合,提高了可靠性和保护性,并且绝对出色地提供了武器装备。 虽然德国人受到全职“老虎”的折磨,其中有一半是在游行中放弃粮食,但红军最初设法获得了可靠的坦克,然后完全超越了“老虎”。 并没有悖论。 美国在坦克设计业务方面并没有落后于2,甚至那些也没有帮助。 机会,因为根本不了解坦克需要什么。
      1. 0
        7 July 2018 19:16
        同样,老虎会刺穿我们坦克的装甲,其穿透距离超过我们的85毫米炮弹的穿透能力和每只老虎被摧毁的敌方设备被摧毁的140个单位-其优势是高火力,良好的装甲和出色的光学效果-它昂贵且制造困难,机器维修。
        1. +1
          7 July 2018 22:40
          尤其是在对付老虎时,建立了带有2毫米大炮的Is-122重型坦克的后卫营,这些坦克消灭了老虎,其装甲容量为88。
          1. 0
            8 July 2018 20:07
            串行IP在哪一年发布的?
            1. 0
              8 July 2018 21:12
              Quote:亚伯
              串行IP在哪一年发布的?

              实际上,IS-2于1944年初参军。
        2. +1
          8 July 2018 21:09
          Quote:Vadim237
          老虎仍会以超过我们85毫米炮弹穿透能力的距离穿透坦克的装甲

          虎式重型坦克,85毫米火炮站在中型坦克上,因此您比较了不同类别的坦克。 您应该将Tiger与BT-7进行比较。
          Quote:Vadim237
          一只被摧毁的老虎占了被摧毁敌方装备的140单位

          有点计数,有必要写1000件。
      2. +1
        8 July 2018 20:06
        Quote:EvilLion
        在“老虎”中有什么好处,我看不到空白。

        你为什么这样 还有多少铁挂在他身上。 所以他也开车。 我们的34只能在300 m的深度穿透它,所以我们对库尔斯克膨胀的袭击是纯粹的自杀
        1. 0
          10 July 2018 10:45
          为什么要自杀? 那里有一块土地,距离t-34相当远,甚至还有带有机枪头的管状指挥官炮塔的老虎“ fonil”。 T-34不断发射,迫使老虎动弹,然后是水晶变速箱起重机和发动机。 猛虎组织的主要任务是将战争转移到调车阶段-苏联突击步枪-在“乌克兰”和“中锋”军团溃败期间,德国人不断进军猛虎部队。 对于库尔斯克来说,很可悲的是T-70的肺部在那里,所以让它们发动攻击-自杀。
  36. +2
    6 July 2018 13:39
    我想知道普京给俄罗斯英雄鲍里索夫(Borisov)带来的壮举是什么!
    是的,要使SU-57的重整计划死光,有必要给英雄两次。 am
    1. +1
      6 July 2018 14:00
      引用:军事退休人员
      我想知道普京给俄罗斯英雄鲍里索夫(Borisov)带来的壮举是什么!
      是的,要使SU-57的重整计划死光,有必要给英雄两次。 am

      他们将为“ Armata”或阻止在圣彼得堡附近的NPP-2建造该装置提供第二个英雄,他们无法启动一切,自动化无法启动,现在每个人都在友好地思考如何正确绕过自动化。 他们就是这样给第二个英雄的,所以他们走了。
  37. +4
    6 July 2018 14:07
    政府,总统,议会均不会公开宣布经济政策破产。 他们不是自杀。 私有化并没有给预算带来任何收益,也没有以98%的高利率对政府债券进行投机。例如,为什么他们要提高退休年龄? 他们破产了。 西拒绝贷款。 完全没有钱来为先前批准的计划提供全部资金,并且它已经下降了几年了。 而不是全体会议,当总结五年计划的结果时,我们现在每年都观看总统的脱口秀节目,这是幸运的人的私人问题的解决者。 不要在这里飞船,轮船和坦克。
    1. +3
      6 July 2018 16:59
      引用:ont65
      例如,为什么要增加退休年龄? 他们破产了。

      他们没有破产。 他们有足够的钱从德国高级品牌那里每年补充车队。 他们免除了对巴布亚人的数十亿美元债务。
      只是当局正在对人民进行检查-他们是否会容忍过分提高退休年龄,提高燃油价格,住房和公共服务价格等? 如果他能再次忍受,那么...
      荣誉的呐喊不会唤醒您。 为什么羊群拥有自由的恩赐? 他们应该削减或削减。 他们世代相传,摇摇欲坠,祸害Yarmo。 (普希金)
      什么
  38. +1
    6 July 2018 14:08
    关于过时,F-22于1981年开始研发,1990年进行首次飞行,2001年开始量产。F-35于1995年开始研发,2000年进行首次飞行,2011年开始批量生产。这是考虑到以下事实:我们有制造F-22的经验,并与Yakovlev设计局合作,Su-57于2001年开始研发,2010年首飞,计划于2019年实现批量生产。
    而且,这篇文章是基于一位不可理解的代表的不可理解的陈述而无法理解的。
    1. +2
      6 July 2018 17:07
      F 22于1997年开始生产,F 35自2006年以来开始生产。
  39. 0
    6 July 2018 14:14
    那些提供这种飞机生产的技术呢? 他们也不需要? 显然,他们在“统治”圈子中受到惊吓,如果这种情况继续下去,我们的工程师和科学家继续在先进行业发展,那么他们,这些同样的圈子,可能会失去他们的资金吗? 还有什么想法,即使美国参议员不得不去那里,看看这里发生了什么?
    1. 0
      6 July 2018 17:10
      这些技术将一事无成,他们将继续将其用于生产,材料,发动机,航空电子设备等-用于出口版本的Su 35,第六代和Su 57。
  40. 0
    6 July 2018 14:15
    他们幸存下来,闻到歌声。
    1. 0
      6 July 2018 17:11
      紧急检查接线。
      1. +2
        6 July 2018 18:52
        Quote:Vadim237
        紧急检查接线。

        在世界各地,闻起来像焦糖味!我们的政府很粗心,我们还在等什么!
        1. 0
          6 July 2018 19:37
          我们什么都没期待-我们继续过着正常的生活。
          1. +1
            6 July 2018 20:11
            Quote:Vadim237
            我们什么都没期待-我们继续过着正常的生活。

            傻瓜
  41. +3
    6 July 2018 14:23
    说完这些话,这个混蛋就应该走向戴着手铐的黑色漏斗,头上戴着黑色的帽子。 在严密的警戒下,以便人群不会将他分开。
    在Novaya Zemlya中进行XNUMX年的艰苦劳动,清理一个核试验场就足够了。 为了使他不会在那里沮丧,这种公司的规模应该很大。
  42. +3
    6 July 2018 15:03
    Quote:Semen1972
    我们有一枚炸弹,戳谁-Kirdyk


    如果您向神殿开枪,将自己扔到脚下吗?
    1. +2
      6 July 2018 17:17
      对于爱国者和附近的人来说,炸弹是最后的争论。
      1. +1
        6 July 2018 17:50
        Quote:范范
        对于爱国者和附近的人来说,炸弹是最后的争论。


        有思想的人不了解现实是什么,现实意味着如果敌人剥夺了您使用武器的机会,那么任何武器都是无用的。
        因此,例如,附在喉咙上的小刀会完全使悬挂在背后的机器折旧(您在使用前很长一段时间都会直截了当地割喉)。
        建立在我们边界整个边界周围的美国导弹防御基地旨在为使用俄罗斯只能投掷的“炸弹”服务。
        美国导弹防御基地已经迫使俄罗斯开发一种射程扩大的新型萨马特导弹,以便能够沿着这些导弹防御基地尚未涵盖的轨迹进行打击。

        至于哈萨克斯坦,一旦他的帐单在美国被捕,他就已经乖乖地在美国下放。
        1. +4
          6 July 2018 18:29
          为了放下炸弹,到巴黎去了,普京的发言人佩斯科夫有两个儿子。
          马上到伦敦-国家杜马·兹列尼亚克(Duma Zhelenyak)副议长的女儿。
          下到纽约-有总统顾问安德烈·弗尔森科(Andrei Fursenko)的儿子(弗尔森科足球的兄弟)。
          也许我错了,那里的官员们的子女不仅住在那儿,还进行侦察和破坏活动。 如果发生战争... 士兵
          1. +1
            7 July 2018 04:14
            Quote:Tibidokh
            到巴黎,不要投下重磅炸弹


            我要告诉你一个可怕的秘密,即使在苏联统治下,官员和外交官的子女也住在山上,在大使馆和领事馆工作和学习,在山上工作。
            顺便说一句,苏联时期的这些孩子之一是佩斯科夫本人。
            1. 0
              7 July 2018 06:27
              然后仍然有希望...
              Quote:Tibidokh
              那里的官员的子女不仅住在这里,还进行侦察和破坏活动。 如果发生战争...
          2. 0
            9 July 2018 21:21
            许多中共领导人有孩子和其他亲戚长期居住在国外。 所以呢?
  43. +4
    6 July 2018 15:58
    什么抽搐了?
    我们很酷,这很容易理解,但是很难看到“这些树后面的森林”吗?
    一直以来都是这样,基里延科和鲍里索夫是俄罗斯的英雄,并且(真诚地)相信这样的奖励只是为了战斗而已。 该新闻来自同一类别。
    他们掌握了钱,得到了回报,还需要什么呢?
  44. +4
    6 July 2018 16:17
    我觉得这项政策将随着国家的彻底瓦解而告终
    1. +1
      6 July 2018 16:41
      我特别喜欢SU-57瘦服务的需求。

      俗话说:没有kajaya厨师可以统治一个以上的钢包。

      笑
    2. 0
      6 July 2018 17:16
      不-只有当地的“大脑爱国者”崩溃。
  45. 评论已删除。
  46. 评论已删除。
  47. +4
    6 July 2018 16:52
    您还想从潜水国领导人那里听到什么?
  48. 0
    6 July 2018 16:53
    [i] [/ i]这与飞机,坦克和导弹无关,而与当权者有关,他们不认为俄罗斯是他们的祖国,而是一个不受惩罚的地方
    偷。 国土,良心,荣誉的概念-这不适合他们。
    计划导致该国瓦解,其中许多已经
    西部或以色列是另一个故乡。
    1. +1
      6 July 2018 18:08
      其中一位评论员提供了有关开发的开始,首次飞行的日期和采用第五代美国飞机的日期的有趣数据。 与Su-5相比,我们清楚地看到落后了57年。 换句话说,今天我们花费了数十亿美元来开发和实施不再是技术的硬道理。 此外。 我们看到,具有新功能的美国飞机的新“模块”正在不断被创造出来。 洛克希德已经为F-20开发了新的SLA和封闭式通信系统,并将于35年开始安装。 Raptor的新航空电子设备是在大约2022年前创建和测试的,随时可以安装。 问题是-您是否必须启动Su-5项目? 我想是的。 项目工作是为我们开发新技术的宝贵经验。 没有这样的经验,就不可能继续前进。 我们是否需要大量生产Su-57? 我觉得不行。 他不会比Su-57拥有明显优势,而且价格太高了。 最好根据需要升级35机,因为该机有潜力,而且更容易确保批量生产。
      Su-57的件数为20,可转移到航空航天部队的训练和飞行测试中心。
      1. +1
        7 July 2018 01:59
        Su-57落后于F-35,它出现在同一年左右,在课堂上愚蠢地降低了? 你在哪里得到这么厚的草?

        是什么让你认为Su-57价格过高? F-35也被称为超越,而且就情况而言,底部阵风更加昂贵。
  49. 评论已删除。
  50. +4
    6 July 2018 18:01
    买办资产阶级在行动。 如果您偷了2万亿美元。 一年卢布,那么绝对不会有购买现代武器的钱。 以及退休也...
    1. +2
      7 July 2018 01:59
      你已经忘记了它在90中的表现。 如果你还没有看到这个,那就保持沉默,“没有钱。”
    2. 0
      9 July 2018 01:22
      上班-“老年人”
  51. 0
    6 July 2018 19:07
    Похоже на то,что наш экономический блок в открытую перешел к саботированию гособоронзаказа.
  52. +1
    6 July 2018 19:18
    Очень лихо в комментариях увели обсуждение от основной темы. Без всякой политики, пропаганды, и демагогии, да, в России умеют производить современную ,эффективную военную технику. В том числе и современные боевые самолёты. Но на каких производствах и в каких количествах?Всеми СМИ было озвучено, что Комсомольск на Амуре, где производятся самые современные истребители СУ 35, и разрабатываются перспективные ПАКФА(Т-50, СУ-57) является городом президентского внимания, присвоено название территории опережающего развития, включен во все программы правительства по развитию Дальнего Востока. По факту реальных оплачиваемых заказов нет ни на авиастроительном заводе ни на судостроительном. Программа ПАКФА умерла. Никаких заказов нет. Инвесторов нет. Новых производств нет. Управление производством на авиазаводе- на уровне позднего СССР, даже получая новое оборудование персонал готовят уметь забивать гвозди электронным микроскопом. Громадный, дикий бумагооборот в век компьютеров, при полной отсталости техдокументации. Подумайте сами, в таких условиях можно поставить на поток даже инженерно- гениальное, но экономически и производственно не проработанное изделие?
    1. +1
      7 July 2018 02:01
      Это не программа Су-57 умерла, это у тебя мозг умер.

      И только не надо про бумаги. В них уже давно самолеты не проектируют, даже у нас.
    2. 0
      7 July 2018 17:35
      Главное в том, что ЭТИМ это не нужно. У них другие задачи.
  53. +2
    6 July 2018 19:25
    А кто-нибудь задавался вопросом кому принадлежат предприятия ВПК? Ведь все они ООО, ОАО, и Т.П. Для капиталистов главное прибыль или я ошибаюсь? У нас капитализм, значит всё на продажу и выгода Западу. Сбербанк с госучастием, но в Крыму Сбербанка нет, кто скажет почему? Вот ответ и про Су-57 и про "Армату".
    1. 0
      6 July 2018 19:42
      Причём здесь платформа Армата - её ни кто не отменял и подобных машин на западе не будет ещё лет 15, она стоит всех средств, что на неё потратили.
  54. Руки то под себя гребут,а не от себя...вывод!?
  55. 评论已删除。
    1. 0
      6 July 2018 21:15
      Кроме Китайцев на данный момент нам ни кто, реально накостылять не сможет. Ну разве ещё США - ядерными боеголовками.
    2. 0
      7 July 2018 11:15
      Так это и ежу понятно что накостыляют ... Но наше покровительство упрямо прет по этому пути, так что повод задуматься
    3. +1
      7 July 2018 17:42
      С ЭТИМИ мы не выстоим. Пора начинать думать, неужели месяцы после мартовского наглого обмана ничего не показали нам? Не интересуем мы их, не нужна им Россия, мы для них источник доходов и обременительная обуза. Продать все, что только можно и кому угодно, но не вооружать ВС, не возрождать инженерный и научно-технический потенциал, не выращивать рабочих 21-говека, не производить станки и суперкомпьютеры. Продолжать можно долго. Но мой взгляд простого технаря и простого гражданина пока ЭТИ во власти будет происходить ползучая деградация страны. И то это очень оптимистический прогноз, все можт быть и куда хуже.
      1. +1
        7 July 2018 19:19
        Станки у нас и так производят, часть в кооперации с иностранными компаниями, часть чисто свои - несколько месяцев назад в Якутии, наладили производство новых фрезерных и токарных станков с ЧПУ.
  56. +1
    6 July 2018 21:30
    Таких Козлов расстреливать надо. Новейшие технологии продать своим врагам. И когда же закончится этот сволочизм.? Когда этих тварей уберут из правительства.?
  57. 评论已删除。
  58. +3
    6 July 2018 22:12
    Просто надо честно сказать, что власть захватили воры, бандиты и изменники.
    1. +1
      6 July 2018 23:04
      Quote:LomKuvaldych
      Просто надо честно сказать, что власть захватили воры, бандиты и изменники.

      Кто будет это говорить ? Верховный пахан ?
      Он уже сказал, что песков "несет пургу". После такого заявления на следующий день песков должен был вылететь в отставку без пенсии, а этого не случилось. Ну и кто теперь путин ? Так, пустой колебатель воздуха.
      1. -1
        7 July 2018 13:31
        Это должен говорить народ на площадях.
  59. +2
    6 July 2018 23:20
    Quote:死亡日
    没有钱去买飞机,坦克,轮船,儿童生病和领取养老金...但是有钱可以买奥运和世界。 普京和EP的荣耀!

    И зачем же тогда вы, ребята, головали на выборах за этого.......на букву "Пэ"...?
    Вот теперь пожинайте плоды вашего бездумного голосования... Это ваша расплата за глупость...

  60. 评论已删除。
    1. +2
      7 July 2018 00:01
      Как итог Су 57 - давай досвидание, увидим его ограниченной партией в ВКС и на зарубежных выставках вооружения.
      1. +2
        7 July 2018 11:18
        Зачем нам оборона ? Ведь на один СУ 57 можно нанять 10.000 Вадимов которые будут рассказывать как в РФ жить хорошо 笑
        1. 0
          7 July 2018 19:23
          Если исходить из стоимости Су 57 около 4 миллиардов рублей за штуку - то на эти деньги можно приобрести два Су 35, причём самое главное в истребителе - вооружение, у обоих самолётов одинаковое. Второй вариант самый рациональный для ВКС.
  61. 评论已删除。
  62. +5
    7 July 2018 01:51
    И эта статья расположена в разделе Аналитика... А должна быть в разделе "Пошумим" или "Агитация и пропаганда".
    Абсолютно дилетантская статья, в которой профессионализма ноль, зато полно пропаганды, мол другим странам и даже противникам продаем передовое вооружение, а для своей страны построить те же самые истребители не можем в достаточном количестве.
    Это именно тот случай когда в статье автор ссылается на правильные цитаты правильных людей, которые являются реальными экспертами в своей области, но выводы автор делает неправильные, потому что дилетант и освещает вопрос однобоко лишь на основании ребяческого побуждения: "Дайте стране побольше этих СУ-57 и пофиг, какая у них себестоимость и насколько эта себестоимость выше себестоимости СУ-35, пофиг насколько доступно для страны массовое производство этих СУ-57 с их современной электроникой по сравнению с СУ-35, вся ли эта электроника местного производства или все-таки что-то закупается за границей и самое главное - в чем и на сколько Су-57 превосходит Су-35, и насколько это превосходство критично в реальном боевом использовании, чтобы вместо двух-трех Су-35 строить один Су-57".
    Итак как нужно было ответить на вопрос "Су-57 уже не нужен?". Ответ: нужен был и нужен остается. СУ-57 - это бесценный опыт для ОКБ Сухого и всего нашего военного самолетостроения. На основе этого проекта и наработок конструкторы уже дальше будут думать в какую сторону развиваться и проектировать истребитель уже следующего поколения. А годится ли он для серийного производства и в каком количестве эти истребители должны быть построены для нашей армии - это уже другой вопрос.
    Ресурсы в стране и деньги ограничены. Даже здесь среди комментаторов есть те, кто одновременно требует и высоких зарплат и сотни Су-57 в ВКС РФ. Мы не в сказке живем. И даже если бы у нас в стране не воровали и не было коррупции, то мы могли бы себе позволить просто чуть больше, но все равно пришлось бы выбирать к примеру 500 единиц Су-57 или 1000 единиц Су-35.
    Вот (не дай Бог конечно) если через год - война, то авторы уверены что для армии полезнее были бы 100ед Су-57 чем 200ед Су-35?
    Итак для того, чтобы ответить на вопрос, в каком количестве нужны Су-57 для страны, нужно было сначала привести кучу дополнительной исходной информации:
    1) Себестоимость производства Су-57 и Су-35
    2) Критичность превосходства Су-57 над Су-35 в реальном боевом использовании
    3) Требовательность в обслуживании (опять же в сравнении)
    4) Какие задачи способен решать Су-57 и не способен решить Су-35
    5) Каков бюджет, выделенный на производство истребителей для ВКС РФ на ближайшие годы

    P.S. В следующий раз лучше просто делайте статью целиком из цитат, а свои мысли не вставляйте :)
  63. +1
    7 July 2018 01:54
    Первый раз слышу о неком Гутеневе. Почему его слова вообще должны кого-то интересовать?
    1. 0
      7 July 2018 10:15
      Это тело - Председатель комиссии Госдумы по правовому обеспечению развития организаций оборонно-промышленного комплекса РФ. По сути эти ребята тесно работают с МО и решаю что целесообразно производить, а что нет.
  64. 评论已删除。
  65. а зачем они нужны?
    Вспомните мультики, которые показывал 1 марта 2018 года человек, похожий на Путина и всё встаёт на свои места.
  66. 0
    7 July 2018 16:45
    Quote:Vadim237
    苏57将赢得出口。

    - Но какой же его купит, если по критерию 效率/成本 он уступает любому истребителю 4+ поколения, хоть российскому, хоть зарубежному??
    1. 0
      7 July 2018 19:25
      Его будут покупать те, у кого не будет денег на F 35 - а так Су 57 это улучшенный Су 35.
  67. +1
    7 July 2018 16:57
    Quote:EvilLion
    ...И что, Су-35 керосина не жрет? Скорее наоборот, Су-57 за счет достижения больших скоростей при той же тяге должен жрать керосина меньше. А стоимость сборки, так в нем обещают раза в 4 меньше деталей.

    - Это просто несусветное враньё, про "в 4 раза меньше деталей". Просто бред. Именно вся фишка в том, что Су-57 лучше Су-35С на несколько процентов, а стоимость производства и эксплуатации выше 几次.
    F-22 лучше F-15 на два порядка, поэтому даже при стоимости втрое большей он чрезвычайно выгоден, равно как и F-35.
    Что тут не понятно?! Вот потому МО РФ и командованию ВВС РФ Су-57 не нужен, о слова "совсем". И никакое это не предательство, а обычный прагматизм - ЗАЧЕМ ВПЕНДЮРИВАТЬ МАССУ ДЕНЕГ В ПРОВАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ??
    Вот и будут потихоньку доковыривать эти 12 бортов, составят их них эскадрильку, они будут выступать на МАКСах, рассекать небо над Москвой 9-ое мая...

    Что же касается бредятины про 6-ое и 7-ое поколения - это из анекдота про Брежнева, когда он предложил вместо полёта на Луну советским космонавтам слетать сразу на Солнце...
  68. 0
    7 July 2018 17:02
    Quote:Dron_sk

    Вот (не дай Бог конечно) если через год - война, то авторы уверены что для армии полезнее были бы 100ед Су-57 чем 200ед Су-35?
    Итак для того, чтобы ответить на вопрос, в каком количестве нужны Су-57 для страны, нужно было сначала привести кучу дополнительной исходной информации:
    1) Себестоимость производства Су-57 и Су-35
    2) Критичность превосходства Су-57 над Су-35 в реальном боевом использовании
    3) Требовательность в обслуживании (опять же в сравнении)
    4) Какие задачи способен решать Су-57 и не способен решить Су-35
    5) Каков бюджет, выделенный на производство истребителей для ВКС РФ на ближайшие годы

    - 选美! 非常好 饮料SkyDron ли Вы??! 眨眨眼睛
  69. 0
    7 July 2018 17:12
    Quote:Vadim237
    Кроме Китайцев на данный момент нам ни кто, реально накостылять не сможет. Ну разве ещё США - ядерными боеголовками.

    - И зачем это нужно США?? Чтобы потом на территорию России вошли 150 миллионов китайских "добровольцев" оказать ей гуманитарную помощь?!
    И зачем США делать такой подарок Китаю, своему главному оппоненту на Земле?
    1. 0
      7 July 2018 19:27
      Ну глупость всегда побеждает - в США она уже победила, особенно в верхах.
  70. +2
    7 July 2018 17:34
    Все просто до ощущения стыда и боли - мы в 91-м оказались баранами, которых остригла и продолжает стричь эта ОПГ, что засела в пределах МКАД. И не просто предатели они ВСЕ, а враги народа и России.
    1. 0
      7 July 2018 19:32
      А вам то что, с того что Су 57 будут делать ограниченной партией - всё равно не поставщики, комплектующих и не рабочие заводов - ни кто не заметит этих изменений, так как все эти люди будут работать на постройке Су 35, Су 34 и нового истребителя шестого поколения.
  71. +3
    7 July 2018 18:29
    Трудно относиться серьёзно к статьям данного автора. Не раз уже писал о его не профессионализме, не знании и не понимании материала, о котором пишет, но комментарии старательно удаляются.
    Ещё большее удивление вызывает истерия вокруг этих статей, которые, по сути своей, ни о чём.
    我会再试一次。
    Вся статья выстраивается вокруг высказывания двух частных лиц и откровенного ...э...э...э...э потока сознания автора в конце. Всё.
    Попробую аргументировать.
    Объём и состав гособоронзаказа формирует Военно-промышленная комиссия и только она. Исходя из этого мнение и Гутенева и Борисова - мнения частных лиц. И, если слова первого это откровенное холуйство ("...я солидарен..."), то слова второго вызывают чувство недоумения. Человек, похоже, утратил представление о своём месте в государственной структуре. Но "судьба" Су-57 от них никак не зависит.
    И вот фразы двух людей, не имеющих никакого отношения к авиации и к формированию гособоронзаказа, стали поводом для столь алармистской статьи.
    Единственная цель автора, в который раз, обратить на себя внимание.
    Теперь о фактах. Гособоронзаказ на 2019 год сформирован и предусматривает поставку 12-ти Су-57. Прекрасный объём для 1-го года поставок. Это свидетельствует о том, что производители и поставщики комплектующих готовы к серийному производству, а армия - к эксплуатации данной техники.
    Что может быть прекраснее? Почему визжит "тусовка"?
    Теперь об остальном.
    ...Нам не нужна «Армата». Нам достаточно Т-72, в который запихнули немного электроники и назвали его Т-72Б3. «Армату» можно будет продать тем, кто за нее сможет заплатить. Пока она «экспортно привлекательна».
    Нам не нужен Т-90. Поэтому у нас их 350, а у индусов 1000. Индия смогла заплатить. А сейчас получат Египет и Кувейт. 500 и 146 штук. Потому что могут себе это позволить.
    Нам не нужен С-400 (да и С-500 гипотетический), потому что С-400 хотят те, кто может за них заплатить. И плевать, что это страна из блока НАТО. Доллары в Турции те же, что и у индусов.
    Нам не нужен Су-57. Хватит Су-34 и Су-35. Роскошные самолеты, им еще летать и летать. А Су-57 можно… правильно, продать. Тем, у кого нет возможности разработать, но есть доллары. Бахрейн, Катар, Саудовская Аравия…

    А эту лживую белиберду даже комментировать излишне.
    Армата и для промышленности, и для армии принципиально новая техника и первый заказ на 100 шт. - прекрасный объём. Не понимаю, почему автора буквально бесит её высокий экспортный потенциал.
    Т-90. Тут логика вообще отдыхает. Нам что, не экспортировать танки, раз у нас их 340 штук. А сколько их должно быть в мирное время, чтобы государство заслужило одобрение таких "скомороховых"? 500? 5000? 100500?
    На нас что, Индия или Египет собираются напасть?
    C-400。
    22 полка / 46 дивизионов / 368 ПУ на ноябрь 2017 года.
    到2020年,计划总共购买S-56防空系统的400个师。
    Как мы видим, все планы полностью реализуются.
    Су-57. Уже всё сказано выше. Будет серьёзный заказ, надо рассматривать вопрос об экспорте.
    Что ещё? Автор берётся писать статьи не понимая даже, что, чем больше страна продаёт первоклассных вооружений в другую страну, тем спокойнее и стабильнее отношения между ними.
  72. 0
    7 July 2018 18:38
    Ну что за гадость эта ваша заливная рыба...)))А если по серьёзному... неужели наши электроники допетрили,что против американских кукурузников надо делать новую рлс, новый боевой интерфейс и т.д. и т.п.Да ещё и вооружение надо списочек расширить.Тока откуда денег взять?Программа то закончилась...Вот и решили,как американцы сэкономить на поколениях.Только русский авось даром не проходит.Когда создадим новый самолёт американцы будут уже на электродвигателях летать.Вот вам и импортозамещение.Если сейчас на нашей технике идут импортные детали,то что вы хотите от суперсовременных истребителей с двигателем ещё 20 века.
    1. 0
      7 July 2018 19:41
      Для шестого поколения уже делают фотонный радиолокатор, комбинированный ПВРД с возможностью выхода на гиперзвук в форсажном режиме и БРЭО включающее в себя ИИ.
  73. 评论已删除。
  74. 0
    7 July 2018 18:48
    是的,那些长期以来都是PAK FA的Su-57,现在,事实证明,根本不需要。 或者他们没有钱,这基本上是一回事。

    需要证明什么。
  75. 0
    8 July 2018 01:23
    примерно такого содержания говорил рыжий-..ну умрет 40 миллионов людей в ходе реформы экономики ну и что
  76. 0
    8 July 2018 06:07
    Это российский капитализм - детка.
    1. 0
      8 July 2018 10:32
      Это называется правильное распределение средств.
  77. 评论已删除。
  78. 评论已删除。
    1. 0
      8 July 2018 10:35
      То что показывали в "мультике" - часть принята на вооружение, на завершающей стадии испытании и принятия на вооружения.
  79. 评论已删除。
  80. 0
    8 July 2018 11:24
    американцы вроде наметили, что один из признаков 6-го поколения будет отсутствие пилота. Рос.либералы решили этот признак перенести в 7-ое поколение. Те ещё эксперты в авиапроме.

    Отказ от Су-57 и "Арматы" - позор на государственном уровне. Зачем так пиарили, если нет денег? Зачем сейчас делать такие демонстративные заявления? Похоже гнилая муткотня началась и в оборонке и/или сердюковщина пустила корни.

    То резкая пенсионная реформа, то непонятная свистопляска вокруг цен на бензин. Теперь не нужны перспективные машины. Раскачивают либералисты майдан в России.
  81. 0
    8 July 2018 13:38
    Quote:Tahtvjd2868
    这个国家有钱。 以俄罗斯铁路投资计划和通往萨哈林岛的桥梁为例……600猪油……您是否认为在想到可怜的岛民时突然感到担忧? )))所有具有北海道发展前景的东西。否则,这些投资和长达一千年的投资将无法获得回报。 只有在这里,有效的经理才对养老金领取者说没有钱(现在甚至没有给军人)都将他们送往有助于赚钱的项目。 货物过境,自然资源出口,武器出口..您认为这是其祖国真正爱国者的政策吗? )))


    Да, предатели никуда не делись, так и сидят на своём месте с 1985 годо, зализывая зады друг-друга...
  82. +1
    8 July 2018 14:12
    Цитата: Шкафтипасейф
    Отказ от Су-57 и "Арматы" - позор на государственном уровне.

    - Не позор, а совершенно здравый подход: "не вышел каменный цветок", так зачем его запускать в большую серию, вопреки здравому смыслу??! Выбрасывая народные деньги на ветер?? Довести до ума сначала нужно, а потом уже и тиражировать в сотнях единиц, - что неясного?! Раз ему до F-22 "как пьяному до Пекина раком", - решение в этом месте как раз совершенно правильное...
    Зачем так пиарили, если нет денег? Зачем сейчас делать такие демонстративные заявления?

    - Для поддержания в народе оптимизма, бодрости духа и веры в партию и правительство. Как и все предшествующие 100 лет.
    Вы с Марса свалились, что ли? Как маленький...
  83. 0
    8 July 2018 14:20
    引用:传球
    是吃了棍子
    俄罗斯联邦宪法。 第107条第3款。 如果俄罗斯联邦总统在收到联邦法律之日起十四天内拒绝接受
    -这意味着它没有义务签名!
    你必须要小心!
    引用:传球
    如果总理不服从他,他为什么不解雇他呢?

    一旦国内出现权力危机,你要求什么,就会立即成为赞助商,而不仅仅是在莫斯科,这将最有可能导致该国分裂。

    也就是说,我们也应该感谢这种力量吗?
    奴隶制会被引入吗? 但没有迈丹!!!!
    法律只存在于没有执政者身上,因为没有迈丹。
    好吧等等
    我们所有人,每一次,越来越多地(18连续多年)投票支持EP,其中梅德韦杰夫是该党的主席。 普京不能忽视人民的意见和他的mazahayskie希望在他的活动中成为主人的奴隶。

    在这里我同意,就像羊一样。
    但是普京一向支持EP !!!! 观看很多视频!
    因此人民毫不考虑地信任普京并投票赞成EP

    И правда, такое обсуждение, интересное - как-будто Путин, Медведев и ЕР не одна шайка-лейка...
  84. 评论已删除。
  85. 0
    8 July 2018 17:51
    Кто ответит за бессмысленно истраченные время и деньги?
    1. 0
      8 July 2018 18:23
      Почему бессмысленно - экспорт ждёт Су 57, а там сполна все расходы восполнит и будет приносить прибыль.
  86. +1
    8 July 2018 18:53
    Quote:Vadim237
    Почему бессмысленно - экспорт ждёт Су 57, а там сполна все расходы восполнит и будет приносить прибыль.

    - С чего взято, что Су-57 "ждёт экспорт", если его не хотят покупать родные ВВС, если от него отреклись индусы? Где найти чудаков, которые на него позарятся и ПОЧЕМУ??
    1. 0
      8 July 2018 19:32
      Outsider! Как всегда желчь и ложь в отношении техники России, которая превосходит технику США и их союзников по многим параметрам и не только! Далеко американским БРЛС до Российских!
      1. 0
        8 July 2018 19:44
        Outsider! ЭОП(ЭПР) F-22 от 0.3 до 0,4 кв.м - это по поводу прошлого спора! А остальное, глупая реклама и не более...
    2. 0
      9 July 2018 01:28
      Не переживайте, такие страны как: Турция, Индонезия, Малайзия, Вьетнам, Алжир, Египет, Иран, Ирак с удовольствием приобретут Су 57, как только его выкатят на продажу, всё таки самолёт за 60 лимонов баксов будет более предпочтительней - F 35 за 110 лимонов.
  87. +1
    8 July 2018 19:11
    Да уж..., шестая колонна оккупировавшая власть делает свое дело...
  88. +1
    8 July 2018 19:22
    Парни (скоморохов и Ставер) ,вы когда по отдельности пишете -вроде все нормально ,но стоит вам начать писать вместе -такое ощущение что вы бредите или нажрались С2Н5ОН2 ,нашли блин кого слушать -это же как говорит наш незабвенный Жванецкий-- "они-же прос...ки ,а не идиотки" 笑
  89. 0
    8 July 2018 20:02
    А чего так мелко. Центрально-Африканская республика, разве что людей не жрут. Бандитско -олигархический строй
  90. 0
    8 July 2018 21:20
    Надо проверить Владимира Гутенева на наличие связей с западными спецслужбами.
  91. 0
    9 July 2018 01:23
    Quote:SETTGF
    Outsider! ЭОП(ЭПР) F-22 от 0.3 до 0,4 кв.м - это по поводу прошлого спора! А остальное, глупая реклама и не более...

    - Это Вам Погосян с Давиденко сказали. Но - соврали... wassat Если бы у F-22 была бы такая же ЭПР, вышеупомянутая, как у Су-57, - он точно так же никому бы не был нужен, как и Су-57. А поскольку она у него в 3000-4000 раз меньше, F-22 нужен всем. Вот только американцы, злодеи, его никому не продают... 哭泣
    1. 0
      9 July 2018 10:55
      Да F 22 и купить мало кто сможет - миллионов 150 на экспорт будет стоить.
  92. +2
    9 July 2018 01:26
    Quote:SETTGF
    Outsider! Как всегда желчь и ложь в отношении техники России, которая превосходит технику США и их союзников по многим параметрам и не только!

    - На каком основании Вы это решили, никогда никаким боком рядом не валяясь ни с той, ни с другой???
    Далеко американским БРЛС до Российских!

    - Вы хоть один разок попробуйте что-то аргументировать? А то вечно голословие сплошное и цитаты пацанов с "Глобальной авантюры"... LOL
    1. +1
      9 July 2018 10:59
      На данный момент запад превосходит нас по: средствам связи, БРЭО самолётов, ракетах - воздух воздух, управляемых авиабомбах, артиллерийским и танковым боеприпасам, ПТРК, орудиям для БМП, БПЛА.
  93. 0
    9 July 2018 11:12
    Нафига нам СУ 57 и Арматы нам нужны Михельсоны Лисины Минцы вот о чьём благосостоянии нам всем надо беспокоиться.А с танков и самолётов они ни чего не поимеют.Так как к их производству их пока не допускают да особо и не наваришь в лёгкую как на газе нефте или алюминии
  94. 评论已删除。
    1. 0
      9 July 2018 18:44
      Армату не бросят - так как аналоги этой платформы на западе ещё не появится лет 10 - 15.
  95. 0
    9 July 2018 17:19
    Учитывая "рыночность" членов Госдумы, видя явный вред их потуг ослабить Россию, за такие высказывания "всенародно избранных" надо привлекать к суду за измену Родине с полной конфискацией иудовых накоплений!
  96. 评论已删除。
  97. -1
    10 July 2018 09:15
    Нары по этому депутату плачут!
  98. 0
    10 July 2018 13:32
    Не думаю,что мнение этих двух ,как бы мягче назвать,чудаков ,совпадают с мнением руководства страны и минобороны.КА госдуме,надо заслушать депутата Гутенева за это выступление.
    Надоели эти умники,которые только и делают,что просирают гос деньги и с радостью льют помои на все российское.
  99. -1
    10 July 2018 17:46
    И как теперь относиться к заявлению Президента (в том самом Обращении) о гиперзвуковых "атомных" ракетах, торпедах и прочих фантастических звездолётах-штурмовиках?
    1. 0
      11 July 2018 00:49
      Это более простые и дешёвые системы, по сравнению с истребителем который стоит под 4 миллиарда рублей за штуку, на эти деньги можно купить два Су 35.
  100. 0
    11 July 2018 03:53
    да да-не виноват как же

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