火炮。 大口径。 2С7“牡丹”内外

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继续以俄罗斯军队的炮兵武器为主题,我们转向在任何展览中,任何展览中难以看到的枪的故事,在任何博物馆或展出的任何其他场所。 一种可以被当地人称为极少数枪手的武器。



如你所知,我们正在讨论炮兵系统中的下一朵花,高级指挥部203-2“牡丹”的7-mm自行火炮。 2C7 ACS是当今世界上最强大的野战炮兵系统之一。



如果SAU 2C5“风信子”给人一种战争之神的印象,那么SAU 2C7“牡丹”以完全不同的方式对感官施加压力。 顺便说一句,几乎所有的高功率工具都以同样的方式影响我们的感受。 毕竟,另一个定义是更加正确 - 增加功率!

这个系统相当于上帝的惩罚之剑。 剑,这几乎是不可能抵抗的。 剑,你无法隐藏。 剑,承受着不可避免的惩罚。



这个系统的故事必须从远处开始。 自从赫鲁晓夫统治以来。 许多枪手仍然记得苏共中央委员会秘书长有一种令人讨厌的感觉。 决定“杀死上帝”的人杀死了枪管炮兵。 据赫鲁晓夫说,这场战争是在导弹和轰炸机的帮助下进行核打击的交换。

但是,尽管有这个国家领导层的观点,但军队明白全球冲突会导致地球本身遭到破坏。 使用核 武器 巨大的力量是愚蠢的。 因此,现代战争将不再像第二次世界大战那样具有全球性。 他们将变成一系列地方冲突。

但放弃核武器是愚蠢的。 通过使用核装药和导弹,可以实现无法在弹药中获得巨大口径和大量爆炸物的事实。 难怪TNT等效核武器的威力来自千吨。 数千吨!

谈论在60中间公开开始制造能够用“核填充”发射射弹的武器的必要性。 这一声明不仅涉及苏联,还涉及其对立面 - 美国。 两国的军事理论家几乎同时得出了同样的结论。

因此,60的后半部分的特点是同时发展了几个炮兵系统,能够用低功率核弹击打敌人。 军队需要一个“新旧”的核武器载体。

在1967,苏联国防工业部发布命令,开始开发高功率自行火炮。 主要要求是射程和使用低功率核电荷的可能性。 其余的限制没有交付给设计师。 主要的是 - 传统OFS至少25 km的范围。

根据苏联国防工业部第801号的命令,从12月16 1967开始,研究确定特种动力自行火炮的外观和基本性能特征。根据加里宁炮兵学院的指示,选择了一种安装口径:210-mm S型枪被认为是72,180-mm枪C-23和180-mm沿海枪MU-1。

在学院结束时,210-mm C-72枪的弹道解决方案被认为是最合适的。 然而,尽管如此,为了确保已开发的B-4和B-4M枪的制造技术的连续性,Barricades工厂提出将口径从210降低到203 mm。 该提案得到了Grau的批准。

同时,还为未来重型ACS选择底盘和布局做了工作:

-MT-T多功能拖拉机的底盘变型,基于 短歌 T-64A-“对象429A”;
- 基于重型坦克T-10的底盘版本 - “Object 216.c1”;

由于假定了工具的开放式安装,以及由于高阻力回滚(135 t),现有的底盘不适合ACS。 因此,决定开发一种新的底盘,其中最大可能的节点与苏联服务的坦克一致。

结果,该部做出了所罗门的决定。 在1969,基洛夫工厂成为了Pion的首席开发商。 火炮部件的建造使设计师“路障”。

新ACS的要求非常艰难。 Beskoshetnaya射击场8,5 - 35 km(OFS)。 ACS必须具有足够的移动性。 但最重要的是,系统必须射击3BB2射弹! 该标记被分配给核弹头射弹。 即 最初,设计师被赋予了创建“核炮”的任务。

底盘的首席设计师是N.S.Popov。

火炮。 大口径。 2С7“牡丹”内外


G. I. Sergeev成为203-mm 2A44枪的首席设计师。



要结束核武器的主题,你需要先行。 “牡丹”真的拍了一个外壳3BB2! 在1977开发的All-Union科学技术物理研究所专门为ACS 2C7开发。

更确切地说,一支带有2C7枪筒的固定式大炮发射。 但它只有一次。 因此,我们不能在测试的基础上谈论稳定射击。 在垃圾填埋场的条件下一枪。 但是在战斗情况下,第二个是必要的吗? 鉴于2千吨级的充电功率......

在从1973到1974期间,制造了两个2-7 ACS原型并送去测试。 第一个样本是在Strugi Red站点进行试验。 第二个样本通过射击测试,但不能满足射击范围的要求。 通过选择粉末装料的最佳组成和喷丸类型来解决该问题。

在1975中,新的ACS投入使用,从明年开始大规模生产并进入特殊动力的炮兵旅。 2С7“牡丹”旨在压制​​和消除核攻击(SNS),火炮,迫击炮,装备,后勤,指挥和控制点,敌人的手段。

我们直接转向ACS本身。 而且,即使是非专家也很有意思。



自行火炮“Peony”是根据鲁莽计划制造的,在船体后部开放安装枪。 在行军中,所有船员都被安置在ACS大楼内。

案件分为四个隔间。 在前面部分有一个管理部门,有一个指挥官,司机和一个计算成员的地方。















管理部门的背后是带发动机的发动机舱。



在发动机传动室后面有一个计算区,其中有射弹的堆叠位置,炮手的位置正在行进,3的位置(在现代化版本的2中)是计算的成员。



在后舱有一个折叠板 - 犁刀和ACS的枪。









2C7表壳由两层防弹头盔制成,外层厚度为13 mm,内部板材为8 mm。

位于ACS内部的计算受到保护,不受使用大规模毁灭性武器的影响。 身体减少穿透辐射的效果三次。

主工具使用安装在主工具右侧平台上的特殊提升机构从地面或从卡车装载ACS。 在枪的左侧充电时,使用遥控器控制过程。





按照传统,我们将特别关注该仪器。 由OKB-2(工厂设计局“Barricades”)开发的步枪枪44А3。

枪管是连接枪膛的自由管。 在后膛是一个活塞阀。 枪管和反冲装置放置在摆动部件的支架中。

摆动部件固定在上部机器上,上部机器安装在轴上并通过废料固定。

防反冲装置包括液压制动反冲和两个相对于孔对称布置的气动关节。 这种反冲装置的方案允许您在枪的垂直引导的任何角度射击之前将枪的滑动部分牢固地保持在极限位置。

射击时的反冲长度达到1400 mm。

扇形提升和旋转机构在垂直方向从0到+ 60°以及从水平方向从-15到+ 15°的角度范围内为工具提供引导。

该指导既可以通过液压驱动,也可以通过泵站SAU 2C7供电,也可以通过手动驱动。

气动平衡机构用于补偿枪的摆动部分的不平衡力矩。

为了便于计算成员的工作,ACS配备了一个装载机构,确保向装载线提供射击并将其送入枪室。



位于船体后部的折叠底板将击球力传递到地面,确保了ACS的更高稳定性。 在收费号码3“牡丹”可能导致直接射击而不安装犁刀。

自行式牡丹自行火炮是4射击(对于8的升级版本),40射击的主要弹药是在连接到ACS的车辆中进行的。



与任何系统一样,ACS“Peony”也在不断升级。 新技术解决方案,新生产技术,新材料的出现导致了工具和自行火炮的改进。

“Peony”SAU 2C7M“Malka”成为了“延续”SAU2С7。 这不是另一种武器。 这正是Pion的现代化。 变化是发动机和底盘。 试验于二月1985开始。

为了接收和显示来自电池高级官员的汽车的信息,炮手和指挥官的地方配备有自动数据接收的数字指示器,这使得可以减少将车辆从行驶转移到战斗位置和返回所需的时间。

由于重新设计的造型,便携式弹药增加到8镜头。

新的装弹机构使得可以以任何垂直瞄准角度对火炮进行装弹。 因此,射速增加了 1,6 倍(高达每分钟 2,5 发),射击模式增加了 1,25 倍。

为监测ACS中的重要子系统,安装了监管控制设备,对装备,发动机,液压系统和发电机组进行连续监测。

大规模生产始于1986。

值得一提的是2A44枪的另一个版本。 专为海军开发的一种变体。 而这并不是仅仅因为原则立场而得到实施 海军 这样的大酋长。

“Pion-M” - 舰炮的项目,是在2-s末端的44А1970枪的基础上发展起来的。 没有弹药的火炮的质量是65-70吨。 弹药应该是75射击,以及每分钟1,5射击的速度。 炮兵装置“Pion-M”应该安装在“现代”类型的956项目的船上。

今天,谈论船队领导层对这一决定的正确性是愚蠢的。 你只能表达自己的意见。 在我们看来,海军上将“淹没”了Pion-M一无所获。 将所有注意力集中在火箭上是非常短视的。 时间已经表明,在某些情况下,高科技武器比旧的抛射物更容易受到攻击。 他不关心敌人的EW和其他技术创新。

主要TTH SAU2А7“牡丹”:



质量,t:46,5
工具口径,mm:203,2

指向角度:
- 垂直:0-60°
- 水平:15°

最大范围,m:37 500
最小范围,m:8 400

高爆破碎弹丸的质量,kg:110

火速,rds / min:高达2,5

弹药,镜头:4

炮弹类型:高爆,高爆,特殊

从旅行到战斗的转移时间,分钟:5

计算人员:6

发动机功率,hp:780
最大行驶速度,km / h:51
在高速公路上巡游,km:500

今天服役于俄罗斯军队的是ACS“Peony”和“Malka”的327部队。 但是,大多数(最多300)都在存储中。



在苏联军队的行动中,自行火炮“牡丹”从未在任何武装冲突中使用过。 在“欧洲常规武装力量条约”签署后,所有Pion和Malka自行火炮从欧洲地区撤出,并重新部署到西伯利亚和远东军区。

2C7 ACS唯一已知的战斗情节是南奥塞梯的战争,冲突的格鲁吉亚方面使用六个ACS 2C7电池。 在撤退期间,格鲁吉亚军队在Gori地区失去了所有六个SPG2С7。 其中一个装置被俄罗斯军队捕获为奖杯,其余装置被摧毁。

有证据表明乌克兰东部武装冲突地区存在“牡丹”,作为乌克兰武装部队的一部分,目前还没有关于申请的可靠信息。

不幸的是,我们仍然被迫停止并暂停这一材料。 但是,大型口径将在秋季初返回。 所以对所有大枪和榴弹炮的粉丝们 - 再见!

作者衷心感谢所有真正的炮兵粉丝。 再一次:再次见到你!
54 评论
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  1. +2
    7 July 2018 06:28
    优秀的评论 非常好
    1. +3
      7 July 2018 12:26
      我想阅读(至少是可用的信息)有关这些自行火炮的“树苗”和“ Kleschevina”弹的信息。
  2. +2
    7 July 2018 07:49
    在这把枪上附加一个AZ,将射速提高到每分钟5-6发,并将其转移到铰接的底盘上以增加弹药的承载能力。 并以40美分的低价拍摄轻巧的弹药,可在50-60公里的距离内发射80至5公斤的弹丸。 6-XNUMX节电池将覆盖同一叙利亚的几乎整个领土。
    1. +8
      7 July 2018 08:27
      引用:demiurg
      在这把枪上附加一个AZ,将射速提高到每分钟5-6发,并转移到一个铰接的底盘上以增加弹药的承载能力。

      简而言之,换一支新枪。
    2. +17
      7 July 2018 08:54
      在这种情况下,MLRS是一个更为合适的解决方案。

      引用:demiurg
      一分钱的高价。

      只有在苏联期间已经开枪时,它才是“便宜”的。
      例如,152年以61万卢布的价格购买了2005毫米OF58,带有底部气体发生器和远程装药。 同样的钱,有可能带9 Gradovsky M-21F
      1. +3
        7 July 2018 11:14
        如果您使用轻巧的炮弹在70公里处射击,则无需将其与冰雹进行比较,而应将其与飓风甚至龙卷风进行比较。 在那里,火箭的价格将会更高。
        1. +5
          7 July 2018 11:42
          引用:demiurg
          必须将它与冰雹而不是冰雹,甚至与龙卷风进行比较。

          8)))
          203毫米轻巧的炮弹重110公斤,装有炸药17.8公斤。 “ Uraganovsky”-炸药99公斤,炸药52公斤
          您必须支付所有费用,包括点火时的过载。
          1. 0
            7 July 2018 14:59
            是否有用于龙卷风/飓风的刺穿混凝土的壳体?
            52 / 17,8 = 2,9。 大约3。
            如果目标具有相等数量的炸药,它将被消耗:
            -或只有三个生铁旋转体(车床-超音速技术,是吗?)+ 3个标准保险丝。
            -或一枚带有GGE + 1保险丝(电子时间装置)的弹头火箭+火箭稳定控制单元+混合火箭燃料(重于火药质量)+火箭尾巴。
            在810公斤9M55F火箭弹中,爆炸物仅占92,5公斤;其余为高科技。 这是一次性的。

            因此,是的,您必须付费,因为您必须付费购买“凌空” MLRS,而且非常昂贵。
            1. +6
              7 July 2018 15:44
              报价:g_g2008
              是否有用于龙卷风/飓风的刺穿混凝土的壳体?

              抱歉,但是用长距离混凝土对混凝土开枪是一种变态,类似于从一百美元的钞票中点燃一支香烟。
              报价:g_g2008
              或只有三个铸铁旋转体(车床是一种超技术,对吗?)+ 3个标准保险丝。

              究竟。 超技术。 用于远距离拍摄。 精密加工,因为在这种范围内以壳形式出现的最小的kosyachok会在数十米的范围内产生误差
              1. +6
                7 July 2018 17:45
                您知道了,这是怎么回事,我是CNC的操作员)现在是一个车工,过去是一个铣床。
                车床上没有什么超自然的东西-我既看到了弹药图,也看到了它们的公差。 炮弹比火箭弹更简单,更便宜。 不管您喜欢与否,它都是如此。
                1. +7
                  7 July 2018 18:38
                  报价:g_g2008
                  您知道了,这是怎么回事,我是CNC的操作员)现在是一个车工,过去是一个铣床。
                  车床里没有什么超自然的东西

                  您是否知道在远距离时必须对弹丸的颜色进行校正?
                  因此,带有底气发生器的带有弹丸的远程152毫米弹药的成本要比XNUMX级RS到Grad的成本高。 哪一个。 顺便说一句,更多的炸药被“运送”给敌人
                  这些是馅饼。
                  射击远程桶装大炮很昂贵,而且很愚蠢。
                  特别是在必须使用精密系统的情况下。 由于需要保持更大的初始加速度,这不仅对于壳体来说昂贵得多。
                  例如,一台155毫米的Excalibur售价为160万美元,一台227毫米的托管PC售价为114万美元。 它以更低的成本飞行了近两倍,甚至连弹头的重量都像两个Excalibur一样,连同它们的所有转向机,控制设备和火箭发动机一样
                  不管您喜欢与否,它都是如此。
                  1. +1
                    8 July 2018 14:49
                    我不知道您从哪里得到这样的价格数据。
                    我不知道为什么您会为152mm的Ars感到如此撕裂。 原因可能有所不同-从喝酒到普遍缺乏生产,也就是说,将该系列的部署成本也包括在价格中。
                    但是对我来说,作为一个从事生产工作的人,用金属,包括手,很明显,弹丸比火箭更先进,更简单,是否应该合理地假设它便宜呢? 是合乎逻辑的。 好吧,我们以弹药的价格去了现场,我们对此深信不疑。
                    203毫米俄罗斯HE:重量:153千克; 价格:$ 1530(R / S)-一件。
                    好吧,三个代表$ 4590
                    现在看看那里的龙卷风弹丸的价格
                    300mm HE:重量:830公斤; 价格:$ 6040(-/ R)
                    您可以购买另一枚第四枚203毫米口径的弹丸,以区别于火箭的价格差异。
                    L-逻辑。 所以,是的,如果您使用escalibur进行拍摄,那么艺术品会更昂贵,是的。
                    1. +1
                      10 July 2018 20:10
                      我怀疑洛帕托夫市会进一步与你争论。 你削尖贝壳的事实并没有给任何人留下特别的印象。 火箭队你也变得敏锐了? 你下班后学习外部弹道学了吗?
                      Lopatov先生非常正确地以美国价格比较美国产品。 因为它们几乎保持不变。 俄罗斯无法进行比较,他也说过:“只有在苏联已有射击的情况下才会”便宜“。
                      对于俄罗斯产品,只能比较后苏联时期俄罗斯生产的产品。 在大多数情况下,这是一个完全不同的成本(而不是在苏联)。 产品的成本不仅仅取决于可制造性,甚至是眼睛。 影响它的因素有很多。
                      因此,粗略地说,最优解决方案由效率/成本参数决定。 其他参数也被考虑在内,但这些是两个主要参数。 为了使其完全清楚,在比较不同的武器(粗略估计)时,确定了一个目标,并比较了击败这一目标所需的不同产品的最终总成本。 洛帕托夫先生知道这一切。
                      谁在这里不合逻辑? 为自己判断。
  3. 0
    7 July 2018 08:25
    但是它不是在车臣战争中使用的吗? 他们说,似乎在某个地方,Basmachi甚至how叫,俄罗斯军队使用核武器。
    1. +9
      7 July 2018 08:33
      Quote:阿尔夫
      但是它不是在车臣战争中使用的吗?

      使用240毫米。
      在山区和定居点,枪支几乎毫无用处。 不像迫击炮
      1. +2
        7 July 2018 08:34
        Quote:锹
        施加240毫米

        我是说郁金香吗?
        1. +7
          7 July 2018 08:55
          Quote:阿尔夫
          Quote:锹
          施加240毫米

          我是说郁金香吗?

          是。
          此外,他们实际上是唯一使用高精度弹药的人。 可调的“敢死队”。
          1. +2
            7 July 2018 09:05
            Quote:锹
            Quote:阿尔夫
            Quote:锹
            施加240毫米

            我是说郁金香吗?

            是。
            此外,他们实际上是唯一使用高精度弹药的人。 可调的“敢死队”。

            谢谢,不知道。
  4. +2
    7 July 2018 09:30
    ...不幸的是,我们仍然被迫停下来并暂停。 但是,大口径将在秋季开始时返回。 对所有喜欢大炮和榴弹炮的人来说,再见! hi
  5. +1
    7 July 2018 10:04
    一个美丽而强大的系统,但是可惜的是,濒临灭绝的恐龙(如郁金香),我在1979年第一次看到(活着的)山脉中心(Rybachye Issyk-Kul)。 在那儿,他们大都检查了多山沙漠中的底盘(风信子,郁金香),并开了一点枪。
    1. +8
      7 July 2018 10:23
      引用:chenia
      但是可惜,濒临灭绝的恐龙(例如郁金香)

      至于“郁金香”-根本不是事实。 现代战争中的重型迫击炮是一门广受赞誉的东西。
      但是,尤其是这种口径的枪支,确实是濒临灭绝的物种。
      1. 0
        7 July 2018 14:21
        Quote:锹
        在现代战争中,这是一种被称为拱门的东西。


        在现代战争中,位置防御是有条件的。 据我所记得,在80年代后期,人们以各种可能的方式关注该概念 安全带 无论是进攻还是防守。 对于此类问题,射程不足以达到野战要塞,不仅仅是240毫米的目标(您需要从上方进行强烈的爆炸行动)。 好吧,除了在山上的山洞要摧毁。 巴马利也是如此。
        152毫米长的特殊BP并不是问题。 盒式磁带-积极分子的效率提高了一个数量级。

        无论如何,用各种口径完成。 120毫米-营,可动员122毫米(也不需要130毫米),从团级到主炮系统152毫米。
        82毫米-着陆,山脉和其他特定条件和特种部队。
        步兵和坦克口径-单独对话。
        如果剩下剩余的机芯,那只能归功于BP的供应,现代化和出口。
        1. +3
          7 July 2018 15:49
          引用:chenia
          在现代战争中,位置防御是有条件的。

          还有呢?
          在现代战争中城市发展的目标将不会?
          引用:chenia
          有了这样的问题,范围不够

          什么能阻止迫击炮与步兵一起拖曳? 还是在现代战争中必须放弃步兵?
          1. 0
            7 July 2018 16:52
            Quote:锹
            在现代战争中城市发展的目标将不会?


            240毫米? 大炮RGK? 茶炊用核武器削尖。
            而且,在绝大多数情况下,城市被租用或占领都被风暴席卷。

            Quote:锹
            什么能阻止迫击炮与步兵一起拖曳?


            120毫米-有一个地方。
            1. +3
              7 July 2018 18:52
              引用:chenia
              240毫米? 大炮RGK? 茶炊用核武器削尖。

              “茶炊”在车臣积极使用。

              引用:chenia
              120毫米-有一个地方。

              但是一个不会干扰另一个。 例如,在一个120毫米灰浆的五层面板建筑的一楼,您将选择一个用于雕刻胡萝卜的目标。
              1. 0
                7 July 2018 19:15
                Quote:锹
                在车臣积极使用的“茶炊”


                冲突的程度不同,在那里他们还向反坦克步兵射击。

                Quote:锹
                例如,位于五层板式建筑一楼的目标


                我们说服了陆军炮兵团中的炮兵,都是逐件的。
                尽管在这方面最好是航空,具有相同的精度(甚至对于非制导炸弹来说也是如此)并且功能更强大。 或环绕系统,将箱子折叠并忘了。
                1. +3
                  7 July 2018 20:22
                  引用:chenia
                  冲突程度不同

                  在“大战”中,敌人会如此愚蠢,以至于他不会在人口稠密的地区进行防御? 新鲜传授。

                  引用:chenia
                  我们说服了陆军炮兵团中的炮兵,都是逐件的。

                  恐怕“大战”并没有规定炮兵的使用,而无视时间。

                  引用:chenia
                  尽管在这方面最好是航空,具有相同的精度(甚至对于非制导炸弹来说也是如此)并且功能更强大。 或环绕系统,将箱子折叠并忘了。

                  不知何故,我几乎不知道航空在不损失几架飞机的情况下将弹药放在多层建筑的院子里的可能性。
                  1. +1
                    7 July 2018 20:50
                    Quote:锹
                    在“大战”中,敌人会如此愚蠢,以至于他不会在人口稠密的地区进行防御? 新鲜传授。

                    此外,现代战争越来越与城市联系在一起。 没有人在平坦的田野中挖沟。 但是相反,城市是吊艇架。
                  2. 0
                    8 July 2018 09:16
                    Quote:锹
                    敌人会如此愚蠢,以至于不会在人口稠密的地区加强防御吗? 新鲜传授。


                    他可以随心所欲地居住,但是当环境的威胁迫在眉睫时,各团体为了甜蜜的灵魂而放弃了这座城市。 在上一次战争中,数百个城市投降,只有少数几个城市被攻占(柏林,科尼斯堡和斯大林格勒)。 然后在某些情况下迫使它这样做。

                    Quote:锹
                    不知何故,我隐约想出了将弹药投入航空的机会


                    好吧,让我感到兴奋的是,将炸弹放在正确的房间中是很自然的事情,因为被毁房屋的单调外观很成问题,尽管使用现代的目标指定方法可能并不困难。 防空防御-他们将不再使用航空,但是战争却遭到所有人的射击。
                    好吧,化学家会阻塞太阳。
                    是的,城市中99%的目标可以被直接火力摧毁(坦克。自走式)。
                    好吧,我不排除使用郁金香之类的手段(但几乎不消耗整个电池)。
                    1. +3
                      8 July 2018 09:49
                      引用:chenia
                      在上次战争中,数百个城市投降,只有少数城市猛攻

                      问题:您认为什么是“城市”。 在上一场战争中,绝大多数城市和其他定居点都必须被攻陷。

                      引用:chenia
                      防空防御-他们将不再使用航空,但是战争却遭到所有人的射击。

                      他们会用。 但是同时具有自然限制。 这将无法充分发挥航空业的潜力。

                      引用:chenia
                      是的,城市中99%的目标可以被直接火力摧毁(坦克。自走式)。

                      8))))
                      恰恰相反。 相信我,城市中的直接大火是另一种废话。 即使在只有一层建筑物的区域。
                      1. 0
                        8 July 2018 10:14
                        Quote:锹
                        在上一场战争中,绝大多数城市和其他定居点都必须被攻陷。


                        当您决定从城市的堡垒中撤出时,请不要与城市的风暴混淆。在这里,定居点通常用来掩护部队的撤离。

                        Quote:锹
                        恰恰相反。 相信我,城市中的直接大火是另一种废话。


                        而且只有砂浆。 是的,在大多数迫击炮中-半直接的(有尖头的,并有一定的范围)。 在战斗中如何带壳?
                        您不会马上感觉到240毫米,而是82毫米
                    2. +3
                      8 July 2018 11:14
                      引用:chenia
                      当您决定从城市的堡垒中撤出时,请不要与城市的风暴混淆。在这里,定居点通常用来掩护部队的撤离。

                      还有什么要混淆的? 名字 城市不仅仅是柏林的大小。 一天几次几次站着一次Zubtsovo站,双方损失惨重。 一名普通指挥官总是使用和解组织防御;他过多地偏爱防御者

                      引用:chenia
                      而且只有砂浆。

                      仍然是榴弹炮迫击炮。 但是具有与轨迹相关的限制。

                      引用:chenia
                      是的,在大多数砂浆中-半直接

                      呃...
                      迫击炮的半直接攻击是指挥官异常平庸的证据。
                      1. 0
                        8 July 2018 14:39
                        Quote:锹
                        一名普通指挥官总是使用和解组织防御;他过多地偏爱防御者

                        这就是为什么不断前进并试图绕开它的原因。

                        Quote:锹
                        迫击炮的半直接攻击是指挥官异常平庸的证据。


                        这里更多地是关于第二次世界大战的经历。 那么,谁能用PDO射出81毫米的光? 迫击炮然后基本上是步兵。

                        我们忘记了争端的实质-240毫米武器主要设计用于核弹头,偶尔还会使用其余的。 您建议使用它来支持突击小组。
                        好吧,它发生在生活中。 但作为例外,而不是通常。
                    3. +2
                      8 July 2018 14:56
                      引用:chenia
                      这里更多地是关于第二次世界大战的经历。 那么,谁能用PDO射出81毫米的光? 迫击炮然后基本上是步兵。

                      NSD-40 82BM随时为您提供服务。 关于“基本步兵”的所有问题都将消失。 半线射击和当时的射击是训练不足的结果,特别是对指挥人员而言。

                      引用:chenia
                      我们忘记了争端的实质-240毫米武器主要设计用于核弹头,偶尔还会使用其余的。

                      M-240的开发任务于1944年发布。 明确用于使用核弹头。 8)))
                      1. 0
                        8 July 2018 16:36
                        Quote:锹
                        M-240的开发任务于1944年发布。 明确用于使用核弹头。 8)))


                        你有一种微妙的幽默感。
                        创建M-240时,我们眼中的是曼纳海姆防线和科尼斯堡堡垒。
                        当他们制造出或多或少的微型核弹时(毕竟,它们涉足的口径更大),他们也想起了迫击炮。 在这里和主动反应,在这里和夜魔侠。
                        就像是PT垃圾系统(动态版本)形式的Kurchevsky枪一样。 但是有了累积的东西。
                        但是这里是辩证法。
                    4. +2
                      8 July 2018 18:08
                      引用:chenia
                      创建M-240时,我们眼中的是曼纳海姆防线和科尼斯堡堡垒。

                      是的,这就是为什么《 1947年变电站研究指南》指出在战斗掩护中击败药箱的不适当性。 带有数字指示。 是的,而且从未有过240毫米水泥弹药的迫击炮。
          2. 0
            7 July 2018 17:05
            枪手和锅铲。 上帝保佑,这种口径一般不会射击!
  6. +1
    7 July 2018 10:17
    在我们看来,海军上将“沉没”,“Pion-M”徒劳无功。
    嗯...海军上将不是Gerasim! “牡丹”,停机坪“ - 不是Mumu淹死!大约在那个时候,美国人还开发了一艘XNXX-mm艺术船。安装Mk203,但他们也拒绝了......但是,潮流!
    1. AVT
      +2
      7 July 2018 11:33
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      但是,趋势!
      请求
      他们开发了一个155毫米原子弹,可以更轻松地与之通信并节省资金。
      Quote:锹
      但是,尤其是这种口径的枪支,确实是濒临灭绝的物种。

      好吧,到目前为止,尚未注销有力的“库存火源”。
      1. +3
        7 July 2018 12:42
        引用:avt
        好吧,到目前为止,尚未注销有力的“库存火源”。

        概率接近1,它们不再可用。
        替换为152毫米
        1. 0
          7 July 2018 13:06
          Quote:锹
          概率接近1,它们不再可用。



          好吧,那不是“零”! 眨眼
  7. +2
    7 July 2018 10:26
    有证据表明乌克兰东部武装冲突地区存在“Pions”,作为乌克兰武装部队的一部分,没有关于使用的可靠信息
    事实上,就是这样......在互联网上,你可以找到一个视频,其中3自行火炮“牡丹”正在DNR城市街道上滚动,并解释说这些自行火炮被乌克兰武装部队民兵“拧干”......事件。 .. Debaltsevsky时代的某个地方......
  8. +1
    7 July 2018 12:06
    Pion-M海洋系统最有可能的射速不是1,5,而是每分钟15发。 AK-130的射速高达每桶45 rpm,或者每次安装时高达90 rpm。
  9. 0
    7 July 2018 13:02
    漂亮的车。 谁能拥有2s7射击桌? Wb的价值对于这种火炮系统很有趣。 在我看来,由于简单且便宜的系统(例如SPACIDO)来校正弹丸轨迹,因此这种口径将受到欢迎
  10. 0
    7 July 2018 13:41
    这篇文章很有意思。 关于赫鲁晓玉米的小错误
    根据赫鲁晓夫的说法,这场战争是在导弹和轰炸机的帮助下进行核打击的交换。[引用]
    这个数字也没有向航空投诉,10从空军多年的失败中恢复过来,就像海军一样用炮兵。 由于大量注入民用航空机队,Tu-104,114,IL-18车辆,航空业本身幸免于难
  11. 0
    7 July 2018 14:00
    好枪! 长期以来这对我们很有用! 让宝贝留着。 感谢我们的父亲创造了这样的“战争之神”!
  12. +3
    7 July 2018 16:04
    “这个系统相当是上帝的惩罚之剑。几乎是无法抵抗的一把剑。不能被隐藏的一把剑。带有不可避免的惩罚的一把剑。”

    292号机枪掩体建于1932年,是明斯克设防区一个单独的公司防卫区“ C”的一部分。 这是旧边界要塞地区最常见的结构。 地板壁的厚度为1,5 m,地板的厚度为1,1 m,钢筋混凝土砌体的体积为150立方米。 米
    墙壁和天花板可防止203毫米口径的榴弹炮高爆弹和152毫米口径的炮弹受到撞击。
    “关于这个系统的故事需要从远处开始。自赫鲁晓夫(N. S. Hrushushv)统治以来。许多枪手仍然以一种不好的感觉回想起苏共中央总书记...”
    赫鲁晓夫不是总书记,赫鲁晓夫是苏共中央第一书记。
    1. +1
      7 July 2018 16:57
      我支持,作者需要更好地了解他们的故事。 那些正在讲历史的人可以为各种错误辩解。 尽管现在有些人知道苏联时期的历史。 在春季,可以检查5名2班学生和11-8班中的9人。 就我们对历史的大部分了解而言,我们将获得10分(这样导演就不会大声疾呼),但是有些人在联盟下将获得3分!
  13. 0
    7 July 2018 16:42
    引用:demiurg
    在这把枪上附加一个AZ,将射速提高到每分钟5-6发,并将其转移到铰接的底盘上以增加弹药的承载能力。 并以40美分的低价拍摄轻巧的弹药,可在50-60公里的距离内发射80至5公斤的弹丸。 6-XNUMX节电池将覆盖同一叙利亚的几乎整个领土。

    这被称为:“如果麦芽汁中生长了蘑菇”
  14. 0
    7 July 2018 17:49
    在现代战争中,这是一种非常不错的装置,它还可以轰炸没有放弃的被包围的敌人(假设他们通常会放弃)。 让它服役一到两年,但是长达21个世纪,这辆车于1975年诞生。
  15. +1
    9 July 2018 14:26
    感谢作者的审阅。
  16. 0
    10 July 2018 14:57
    感谢作者。 当然在文本中有很多猜测,但它并没有破坏文章。 如果你挖掘信息,你会发现所有关于超越这种类型武器的乌拉尔的谈论属于历史。 没错,目前的情况远非正常。 许多伟大的炮兵都需要挤在耳朵上。
  17. 0
    10 August 2018 17:53
    “自从赫鲁晓夫(NS Khrushchev)统治以来,许多炮兵仍然对苏共中央总书记怀有不良的心情。”
    亲爱的作者们! N.S. 赫鲁晓夫从来都不是一般人。 您有非常有趣的文章。 但是,不幸的是,这样的“冒名顶替者”极大地降低了您信息的可信度。
  18. 0
    27可能是2023 15:29
    这是风信子C。
    您的评论文本太短,并且网站管理员认为没有任何有用的信息。