军事评论

TKR“库兹涅佐夫”。 与北约航空母舰的比较。 CH 3。 甲板战术

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为了了解我们正在比较的航空母舰的航空组的能力,有必要研究使用甲板的策略 航空。 我们将以美国人为榜样,尤其是自从今天以来,与世界上其他海军相比,他们在使用舰载飞机方面拥有最丰富的经验。


水面的主要“战斗单位” 舰队 可以将美国视为航母打击小组(AUG),或多或少地将其视为典型组成:

1。 原子航空母舰“Nimitz”或“Gerald R. Ford” - 1单位;

2。 Ticondeur火箭巡洋舰 - 1-2单位;

3。 “Arly Burke”类型的驱逐舰 - 4-5单位;

4。 “洛杉矶”或“弗吉尼亚”型多用途潜艇 - 2-3单位;

5。 供应船 - 1单位

尽管“Tikondery”远离新船(这种类型的最后一艘船,皇家港口,在7月9 1994上投入使用,也就是一年前几乎是24),并且船队补充了新的子系列美国人仍然倾向于将至少一艘导弹巡洋舰作为AUG的一部分。 这是因为在设计导弹巡洋舰时,美国人设想将它们用作控制船,为Ticonderog提供所有必要的设备。


邦克山导弹巡洋舰


这并不意味着不可能从“Arly Burke”的董事会协调授权船的行动,例如,在击退大规模的空袭中,但是Ticonderoga更方便并且更好地应对。 但是美国的导弹巡洋舰正在变得过时,没有任何东西可以取代它们。 计划创造这艘新船的计划仍然是计划,如果你还记得创造最新驱逐舰Zamvolt的史诗是如何结束的,那么美国海军也会变得更好。 因此,应该预计,在后来的10-15年,当Ticonderoga最终退役时,美国航母的水面护航将执行Arly Burk型的5-6驱逐舰。

至于空中集团,每艘美国航空母舰都有一个分配给它的军事单位,称为甲板载体机翼。 目前,这种机翼的典型组成包括68-72飞机和直升机,包括:

1。 四个大黄蜂F / A-18中队和超级大黄蜂F / A-18E / F战斗机 - 48单位;

2。 E / A-18 Growler - 4-6单位;

3。 XRLUMX-2单位DRLO E4-С飞机中队;

4。 S-2 Greyhound运输机中队 - 2单位;

5。 两个多用途直升机中队MH-60S和MH-60R Sy Hawk - 10单位。

最近,在参考书(虚构飞机)中表明的翼飞机(90飞机)的数量是虚构的观点已经广泛传播,并且上述组成是尼米兹型航空母舰能够提供和部署的最大组成。 但事实并非如此,因为这种类型的航空母舰事实上确保了更大的航空集团的工作。 例如,在The Wilderness in the Wilderness中,Theodore Roosevelt基于78飞机,包括20 F-14 Tomkat,19 F / A-18大黄蜂,18 A-6E入侵者,5 EA-6B徘徊者,四架E-2C Hokai,八架S-3B Vikings和四架KA-6D,以及六架SH-3H直升机。 现有的甲板安装翼飞机数量的限制与航空母舰的能力无关,而是与维持美国海军的预算无关,此外,通常还表明,除了规定大小的机翼外,黄蜂中队或海军步兵战斗直升机可以另外位于航空母舰上。

在不久的将来,载机型飞机机翼的尺寸和组成可能会有什么变化? 奇怪的是,但这些很少。 在不久的将来,多用途大黄蜂F / A-18和超级大黄蜂F / A-18E / F战斗机的四个中队中的两个可能会被最新的F-35C所取代(有时候美国人会想到它们人们应该期待用更现代版本的E-2D替换DRLO E-2С飞机,它具有类似的功能,但功能稍好一些。 这可能就是全部,因为制造最新甲板攻击机和反潜飞机的计划早已被取消,有关F-14“Tomkat”等拦截器开始工作的传闻尚未出现应该提前2040预计。

与此同时,AUG的经典使用涉及向部署区域过渡以及在那里进行系统的军事行动。 就敌人的优势而言,当AUG进入特定区域,罢工和撤退时,可以使用“肇事逃逸”战术。 无论如何,甲板航空甲板的任务减少到:

1。 在向部署和退出区域过渡期间以及在该区域内实施防空连接;

2。 罢工船队和敌方地面目标;

3。 化合物(AUG)及其指定区域的反潜防御。

我们将理解它是如何工作的。

甲板航空在解决防空任务中的策略



为AUG提供防空的主要“单位”是战斗空中巡逻(BVP),根据航空母舰运营的条件和护送它的船舶,可能具有不同的组成。 BWP最小组成在AUG秘密运动期间(到战斗区域,或当它被改变或从其撤退时)使用,并且由一个EW飞机和两个战斗机组成,其执行的航空巡逻距离航空母舰不超过100 km。 同时,BVP(实际上是AUG)处于无线电静默模式,并使用在被动模式下操作的无线电电子装置(RES)搜索敌人。 因此,很明显,实现了关节的最小无线电可见度。 BVP E-2С“Hokai”DRLO飞机也可以包含在飞机中,但在这种情况下,其机载设备也可以在被动模式下工作。

在检测到敌人后,BVP被放大到1飞机ARLO,1飞机EW和4战斗机的数量,并向前移动以消除350公里的威胁,在那里巡逻和监视敌机。 当然,根据对空气的威胁程度,可能会产生额外的力。 这种敌对行动的特殊之处在于,基于甲板的飞机到最后都没有使用雷达显示自己 - 战斗机根据RES在被动模式下接收到的数据进入攻击。 实质上,战斗机雷达仅在攻击开始时被激活。

在这种情况下,DRLO飞机不仅执行侦察功能(当然,其设备,在被动模式下操作,也收集有关敌人的信息),作为“飞行总部”和数据中继器对AUG AUG指挥所的功能。 当然,如果有必要,他可以通过打开他的“板”来切换到主动模式,以便在攻击本身之前进行额外的探索和精炼目标,但前提是在被动模式下操作的设备不允许战斗机进入攻击。 事实上,没有更好的方法来警告敌人这次袭击,如何找到自己使用ARLO飞机最强大的雷达,甚至空战中的几秒钟也意味着很多。 因此,美国战斗机的标准战术是“安静”攻击,当他们的机载雷达已经被激活以向空战导弹发射目标时。 此外,一切都是标准的,战斗机使用远程和中程空对空导弹,然后在远程有效载荷导弹的距离内接近敌人并进行近距离作战。

所以,我们看到了一个非常重要的细微差别。 空中照明和对敌人的额外侦察由被动RES进行,而DRLO飞机的雷达根本不应切换到主动模式 - 这种需要出现的情况被认为是不可抗力。 值得注意的是,本文作者反复提出以下考虑:“当然,起飞飞机可以用于无线电静音模式,但不可能在其中进行起飞和降落作业,因此无线电静音没有意义无论如何揭开AUG的面纱。

但是根据作者的说法(唉,它们的准确性并不是绝对的),它就像这样 - 美国AUG可以在三种模式下使用他们的无线电电子设备。 第一个是完整的无线电静音,当没有进行传输并且雷达不包括在活动模式中时。 第二个 - “最充分”,当对无线电电子设备的使用没有任何限制时,自然地,在这种模式下,AUG很容易找到自己。 但是有一种第三种模式,其中AUG RESs的使用强度很低:在这种情况下,可以看到AUG,但是它的识别非常困难,因为它在空中的活动不会超过普通民用大型海船的活动。 同时,在指定模式下,AUG可以执行中等强度的起飞和着陆操作,从而确保飞机在没有被掩盖的情况下保持在空中。

考虑到过渡时防空组织的组织,我们转向部署地区的AUG防空。 它由一个或两个BVP执行,每个BVP包括1 DRLO飞机,1 EW飞机和2-4战斗机。 第一个BVP在距离AUG 200-300 km的距离处朝着潜在威胁的方向巡逻,第二个BVP可以向同一方向推进以移除到500-600 km。 与此同时,“远程”BVP监测空域的情况与过渡时覆盖AUG的BVP类似,唯一的例外 - 使用AWACS飞机的雷达进行此BWM的额外侦察目的是常规(非不可抗力)情况,但仅针对敌方飞机的目标战斗机并且天线不超过三圈(即,在激活模式中包含非常短)。 根据战斗情况,可以设置或取消对近BVP在主动模式下使用雷达的限制。

一般来说,AUG防空非常灵活。 因此,上述BVP可以补充有第三BVP,该第三BVP包括EW平面和距离航空母舰非常接近(高达100 km)的一对战斗机。 反之亦然 - 可以提升相同数量的BVP,用于AUG交叉口,并且根据他的数据,部署了具有AEW飞机的先进和近BWP。 如果对故意较弱的敌人进行敌对行动,那么当机载预警飞机由空中预警飞机控制时,可以使用“连续覆盖”,雷达站一直以主动模式运行 - 例如,在“沙漠风暴”行动期间就是这种情况。 ”。

而且,当然,我们不能忘记,从2到10战斗机的空中,航空母舰随时准备通过紧急上升值班中队(甚至中队)来支援他们。

我想注意一下这个? 在“互联网战争”中,通常会有这样一个计划的评论:“好吧,AUG在一个方向建立防御,但其他所有方面呢?”。 但事实是,AUG不是在球形真空中发动战争,而是与其他类型的力量合作解决了指挥所设定的任务。 例如,AUG在挪威海岸附近的行动,并在很大程度上由挪威和英格兰的地面雷达的工作以及E-XNUMHA“Sentry”的飞机AEW提供。 当然,这并不意味着这些部队在某种程度上与AUG的提供有关,它们为了空军和北约地面部队的利益解决了控制空域的任务。 但由于他们的工作,需要由甲板飞机监控的目的地数量急剧减少。 远东战区也是如此,那里有日本的雷达,二十多架DRLO飞机和其他控制空中情况的方法。 但是在地中海地区,AUG通常位于一个友好国家的环境中,因此突破它未被发现并不是一项任务。

如果我们考虑在公海的现有军事计划中缺少一些战斗,那么是的,确实,梯队防御只能建在一个方向,但我们必须明白海上作战中的AUG战术是严格攻击的。 当根据模型和沿着“沙漠风暴”AUG的模型和相似性行动时,在给定区域内进行机动,这是攻击的目标,但在海洋中,一切“起作用”并非如此。 识别敌舰群是通过卫星侦察来完成的:虽然它没有提供敌人位置的准确坐标(解密卫星数据需要相当长的时间,这使得关于敌人的信息在很长时间内被淘汰了一个半天),但仍然可以了解敌人所在的区域。 AUG正在向该地区发展,因此它有能力将其巡逻部署到潜在威胁的方向。

甲板航空在破坏敌方水面力量中的策略



我想说的第一件事是甲板飞机能够操作的距离。 在美国海军中,航空母舰遭遇是战斗训练的经典形式之一,它定期练习并在距离700 - 1 100 km进行。 然而,随着库兹涅佐夫作为俄罗斯TAKR舰队的一部分的引入,美国人制定了他在1 600 - 1 700 km(空中加油)距离后的逮捕令的破坏。

正如我们之前所说的那样,敌人的舰载打击组(KUG)的初始探测被分配给卫星,之后,如果可能的话,其位置由陆基电子侦察机确定(我们已经说过AUG不是在真空中作战)。 甲板航空执行额外的情报并打击敌人,这是这样做的。

CUG补充勘探可由BVP进行,提升至最大范围,或由单独的一组飞机进行。 在此之后,由机翼航空结构形成分离,其数量取决于目标的复杂性,可能超过40飞机。 这些飞机分为几组,我们在下面列出的名称和目的。

不幸的是,在一些恋人中 故事 海军舰队的现代性仍然是海军舰载航空部队对船舶订单空袭的非常简化的看法。 假设攻击飞机只不过是提供制导弹药的一种手段(通常是关于鱼叉反舰导弹)。 也就是说,该飞机仅被视为增加反舰导弹射程的一种手段,这远非如此。 基于航母的航空攻击对敌舰造成了复杂的影响,这比攻击飞机携带的数量相同的简单火箭更加危险和有效。

影响小组 - 它们包括在攻击机版本中携带战斗负荷的多角色战斗机。 通常,会形成几个这样的团体,它们必须从各个方向攻击敌人的CUG,并以主打击打它。 根据美国人的说法,对于由四艘船组成的KUG的攻击,足以将15飞机包括在攻击组中,但如果KUG有八到九艘舰艇,则需要25-30飞机。

指导和控制组 - 由两架或三架DRLO飞机组成,每架飞机在一对战斗机的掩护下运行。 他们的任务是接近敌人的命令到200-250 km,控制其移动,协调其他组的行动并控制战斗,以及将数据重新传输到航空母舰指挥中心。

额外的勘探小组 - 如果由于某种原因存在引导和控制组无法打开敌方阵地位置的危险,则可以为该组分配一架或两架飞机。 他们的任务是接近被袭击的船只以澄清情况。

战斗机覆盖组 - 它们的数量以及所涉及的飞机数量取决于空中威胁的程度和打击组的数量。 据信,一组三或四架攻击机的直接掩护(即执行打击功能的多用途飞机,我们称之为攻击机以简化,虽然实际上它们不是)需要一个或两个战斗机。

空中清算组 - 由两到四架战斗机组成,总的来说,是战斗机覆盖的一组。 但它的不同之处在于它并不依赖于攻击机或EW或DRLO飞机的掩护,而是完全用于摧毁敌方战斗机。

示范行动小组 - 每个都包括2-4飞机,它们的组成可能不同,并根据具体情况选择。 该组示范行动可包括攻击机,战斗机和EW飞机。 从本质上讲,他们的任务是通过示威攻击对自己进行射击,迫使敌舰退出无线电静音模式,并以主动模式打开火控雷达。

防空抑制组 - 其中一个包括四到五架载有各种弹药的飞机,这两架弹药都专门用于销毁RES舰(反雷达导弹),以及常规炮弹,如Garpun或Maverick反舰导弹。

电子战集团(EW) - 每个都包括一个或两个专用的EW飞机,可以在其上添加携带EW悬挂集装箱的战斗机或攻击机。 他们的任务是压制和阻碍被攻击的逮捕令的防空手段的工作,以及掩盖从战场上出现的罢工团体。

从名称上可以清楚地看出指定群体在许多方面的应用策略。 在足够准确地确定敌人KUG的位置之后,所有上述组被提升到空中并且跟随(通常是 - 不同的路线)到敌人的预定位置的区域。 直到可以检测到船载雷达的航线,飞机在中高海拔地区跟随(节省燃料)。

然后飞机分开了。 第一个是指导和控制组,并且(如果可用的话)侦察小组,第一个侦测到敌方逮捕令,在距离它的200-250公里处占据一个位置并继续协调罢工。 一组示范行动,压制防空武器,电子战,最后震动首先占据舰载雷达范围之外的位置,然后按上述顺序(即首先 - 示范行动小组,然后是防空镇压等)越过指定的行。 与此同时,除了鼓之外的所有团体都在中等高度,并且鼓减少到60 m - 在这种形式下它们变得对敌人的雷达不可见,因为它们在无线电地平线后面被“隐藏”。 适当使用空域清理小组。

第一个是针对一组示范行动。 更接近逮捕令并使用打击武器,它迫使敌舰开启雷达并开始击退空袭。 一旦发生这种情况,防空抑制组就会采用反雷达和常规弹药开始行动。 最重要的是,通过这种组合攻击,你根本无法关闭火控雷达(在这种情况下,目标将击中常规的反舰导弹,如“鱼叉”),工作雷达是反雷达导弹的美味目标。 当然,所有这些都严重地加载了被攻击命令的防空雷达和火力武器。

此时,电子战组识别操作雷达的参数,一旦打击组到达导弹发射线,它们就会干扰火控雷达,并且通信手段也被抑制。 结果,在被攻击的船只的防空系统参与击退示范飞机的组合攻击和防止空中防御,甚至在最复杂的干扰环境中,攻击组进入战斗。 当然,在这种情况下,攻击组的反舰导弹摧毁权证的可能性会增加很多倍。



换句话说,如果一组三艘现代战舰受到十几枚加普伦反舰导弹的攻击,它们从接近最大飞行距离的距离沿着它们发射,那么抵挡它们将是不容易的。 但是电子侦察手段可以揭示飞行导弹的“羊群”,干扰将被传递以混淆他们的归巢头。 战斗信息系统将能够分发目标,为每艘船分配火箭以进行灭火,并且不会干扰船舶之间的数据交换或其火控系统的操作。 根据他们的说法,ZRK将“解决”,然后,随着剩余的导弹进近,仍然设法在船上盘旋,高速自动炮将进入战斗。 在这种情况下,反舰导弹将不得不突破梯队的防空防御,其所有力量都集中在击退火箭攻击上。 但是导弹的“思想”并不是太多:目标的选择,从不同角度攻击它的能力以及反导弹机动 - 这是鱼叉最新修改的所有可能性。 当然,RCC有一些“技能”,但只能在模板上行动,而不考虑战斗中不断变化的情况。 他们行动的可变性相对较小。

但如果相同的三艘舰艇受到舰载航空的袭击,如果目标的分布,时间和攻击方向由真实人员控制,他们根据特定战斗的许多细微差别制定战术,如果在导弹攻击期间船只的防空部分被禁用,部分参与向其他目标射击,雷达和无线电发射机的工作因定向干扰而变得复杂......然后我们将理解,在这样的负载下,防空能够击退反舰导弹攻击的能力是显着的,甚至比所描述的要小很多倍。 上面的例子。 即使是在这种条件下发出逮捕令的六枚反舰导弹也有可能“达到”比常规火箭发射器“远远地”发射数量两倍更多的结果。

美国分析人员进行的研究旨在计算所需数量的导弹,以便可靠地摧毁特定的海军目标。 计算原理非常简单 - 有一艘船(或一组船)和某些防空能力。 发射导弹应该足以使敌人的防空系统饱和,并允许这么多反舰导弹突破它,这足以可靠地击败目标。 根据美国计算的结果,可能需要多达数百个反舰团才能完全禁用或摧毁TAKR,后者正在保护8-9船只。 但是舰载机翼的震动组并不需要这种尺寸的弹药,因为以更好的可控性,更大范围的军事装备和大规模使用电子战工具为代价,他们需要更少数量的导弹才能使被攻击编队的防空系统饱和。

顺便说一下,上述所有内容都不应被视为对国内农村信用合作社的某种“攻击”。 原因很简单 - 武器 在苏联(以及后来的俄罗斯联邦)开发的这种类型,与同样的“鱼叉”相比具有明显的优势,也就是说,由于我们的导弹具有非常高的性能特征,我们在一定程度上补偿了有人驾驶飞机的优势。



甲板航空在地面目标破坏中的策略

由于地面目标之间的根本差异,它的单独描述没有意义 - 这可能是一个静止的物体,也可能是一个攻击性的装甲旅。 但总的来说,可以假设地面防御和地面拦截器所覆盖的防守目标的攻击将根据类似于上述部分所描述的情况进行。

战术甲板飞机解决问题时PLO

事实上,这种策略的描述可以作为单独文章的主题,因此我们仅限于粗略的审查。

美国人对Antey 949A SSGN构成的威胁非常认真,他们能够(至少在理论上)从550 km的距离向AUG发动导弹攻击。 然而,舰载航空的机翼并没有能够在这样的距离上有效运行的反潜飞机,因此他们不得不求助于“外部”援助。

总的来说,AUG有三个PLO保护区。 远程区域(距离订单370-550公里)由P-3“猎户座”基地巡逻机组成 - 他们在AUG航线上工作,检查它是否存在国内潜艇。 中间PLO区域(距离订单75-185公里)由S-3A Viking反潜飞机提供,其功能类似于猎户座,但具有较小的尺寸和能力,以及作为AUG一部分的潜艇。 基于航空母舰和保证舰的反潜直升机以及这些舰艇本身形成了巴解组织的近区(高达75公里)。



很长一段时间,PLO AUG被认为是区域对象,即不仅能够直接覆盖AUG及其路线,而且还能阻挡某个区域突破敌人的潜艇。 然而,今天,PLO AUG的能力显着下降 - 在2009 G S-3A维京飞机中已经停止使用,当然,控制平均PLO区域的能力已经大大减弱。 潜艇的改进(“弗吉尼亚”的出现)无法弥补反潜飞机的全部缺失。 事实上,今天,AUG能够提供一个完全控制水下情况的区域,防止使用鱼雷武器及其潜艇向AUG运动方向前进或威胁性地拦截某一区域内的鱼雷潜艇。 但是对抗能够从300 km以上的距离攻击AUG的潜艇火箭运载器的方法,机翼没有甲板飞机。

然而,在这里,再次存在目标指定及其及时转移到SSGN的问题,因为国内潜艇只能在外部目标指定的情况下使用类似距离的武器。 如果将它们留给自己的设备,他们将被迫使用他们的声纳复合体搜索AUG,即进入PLO AUG的中间和附近区域。

Продолжениеследует...
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123 评论
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  1. Vard
    Vard 5 July 2018 06:02
    +1
    所有这一切都可能发生...但是...正如现代游击队战争所显示的那样,飞机是为那些没有躲藏的人准备的...损失的百分比是可以接受的...这意味着承运人失去了所有意义...
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +10
      在我看来,或者你刚刚宣布军事航空时代的日落?:))))
      1. 冲床
        冲床 5 July 2018 07:38
        +8
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        在我看来,或者你刚刚宣布军事航空时代的日落?:))))

        这是航空母舰对手的一个悖论,航空是必需的,但海上是不需要的,尽管他们无法解释海上行动的战场与陆地上的战场有何不同。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:打孔器
          这是航空母舰反对者的悖论,需要航空,但海上不需要航空

          :))))那是肯定的:)
        2. 弗拉基米尔5
          弗拉基米尔5 5 July 2018 19:26
          0
          航空向运营领域的交付真的那么令人困惑吗? 如您所见,美国海外将向偏远的运营地区提供必要的航空,以及如何将其航空(欧洲-亚洲)从俄罗斯联邦运至俄罗斯联邦的地区。 还是您认为,在未来30年中,俄罗斯联邦将升级军事行动,将其与美国等拉美或非洲距离3000公里,那么航空母舰就必须建造俄罗斯联邦...
      2. alstr
        alstr 5 July 2018 08:11
        +5
        号 这里假设一方只有一方具有卫星情报,而另一方则没有。
        这确实适用于大多数国家,但不适用于俄罗斯和中国。
        首先,他们有自己的卫星情报。 其次,谁说卫星会起作用?

        如果AUG没有卫星会怎么样? 他们将朝哪个方向发展其强大的力量?

        现在关于PLO。 凭借各种先进的探测潜艇方法,水听器仍然是最可靠的。 其他所有事情都是一个漫长的过程。
        顺便说一下,主动声纳发出的命令并不比主动雷达差。
        因此,在AUG的游行中,你可以用一种简单的安静伏击方式捕捉到,当在AUG的途中潜艇可以攻击过道。

        此外,摧毁潜艇的能力被夸大了(柴电潜艇是一种空气限制,实际上它可以被迫浮出水面)。 因为 它只能被鱼雷(或深水炸弹,现在实际上仍然是鱼雷)摧毁,它们不会使100概率摧毁核潜艇,因为 可以被反鱼雷摧毁。
        应该记住,潜艇上的相同TA有点从4到8(主要在4 TA上)。 与此同时,我们的潜艇是6 TA和Ash Yen 10的标准配置。 即 我们的潜艇有能力拦截所有鱼雷并发射更多自己的鱼雷。
        某个问题是PLO飞机,其弹药较多(无需重新装填TA),但它们也很难探测到很大深度的核潜艇。

        但是在AUG中没有这样的飞机。 只有直升机只有2到4个鱼雷(最新版本的MH-60R海鹰有2个)。
        对于英超来说,这不是一个大问题。

        总体来说,AUG的最弱点是PLO。
        因为 AOG只能在半径不超过300 km的有限区域(主要是正面)提供可靠的PLO。 可靠的检测仅在距订单100 km的半径内(通过订单本身的力量,这不是事实)。 更简单的是没有足够的力量。
        因此,最简单的情况是核潜艇攻击。 核潜艇正在部署自主侦察兵网络(基本上是带有发射器的水听器)。 并且他们自己漂移或在地面上通过发射接收天线(并且根本不将它从水中伸出)。
        收到侦察员的命令后,我们从水下进行了一次抽空控制并立即躲藏起来。 飞机无法真正应对威胁。 而且不可能有AUG潜水艇或直升机。

        而且,即使发现了核潜艇,其销毁也远未解决。 训练有素的船员和富有创造力的指挥官可以避免破坏。
        1. Vard
          Vard 5 July 2018 08:45
          +1
          北美和澳大利亚国防军潜艇的一次性联合演习在丑闻中结束,当时AUG正在沉没......
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:Vard
            北美和澳大利亚国防军潜艇的一次性联合演习在丑闻中结束,当时AUG正在沉没......

            是。 当AUG停滞不前并遭到非核潜艇袭击时。 生活中的一切都有点复杂。
            1. faiver
              faiver 5 July 2018 17:29
              0
              当AUG站在现场时,他们遭到非核潜艇的攻击
              - 不仅如此,AUG还在等待他们的攻击。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                Quote:faiver
                此外,AUG正在等待他们的袭击

                是。 但与此同时,AUG PLO进行了第一系列的洛杉矶型潜艇 wassat
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +6
          Quote:alstr
          号 这里假设一方只有一方具有卫星情报,而另一方则没有。

          我不明白:))这个假设在哪里?:)
          Quote:alstr
          首先,他们有自己的卫星情报。 其次,谁说卫星会起作用?

          那么,美国今天拥有反卫星武器。 我们......不是真的,唉。 其次,我们的卫星情报非常弱 - 数字上。
          Quote:alstr
          如果AUG没有卫星会怎么样? 他们将朝哪个方向发展其强大的力量?

          在右边。 在文章中,我指出海洋战中需要卫星,这显然不会 - 不是我们的部队,坦率地说。 经典的操作和部署(地中海,DV,挪威海岸)卫星是可取的,但不是必需的。 但是,美国仍将拥有它们
          Quote:alstr
          随着探测潜艇的方法的复杂性,水听器仍然是最可靠的。 其他一切都是一个相当漫长的过程。
          顺便说一下,主动声纳发出的命令并不比主动雷达差。

          不是水听器,而是GAK,它们以被动模式工作,(主动是一种并非总是必要的改进)
          Quote:alstr
          因此,在AUG的游行中,你可以用一种简单的安静伏击方式捕捉到,当在AUG的途中潜艇可以攻击过道。

          如果你事先得到通知,如果你能找到一艘核潜艇进行部署,那么是的
          Quote:alstr
          此外,摧毁潜艇的能力被夸大了(柴电潜艇是一种空气限制,实际上它可以被迫浮出水面)。 因为 它只能被鱼雷(或深水炸弹,现在实际上仍然是鱼雷)摧毁,它们不会使100概率摧毁核潜艇,因为 可以被反鱼雷摧毁。

          令人失望的是,我们在潜艇上没有反击鱼雷,我们没有正常的模仿者。 与外国人不同。 如果潜水艇被发现并坐在尾巴上 - 它会很快或稍晚到达,集中对抗它的优势力量
          Quote:alstr
          应该记住,潜艇上的相同TA有点从4到8(主要在4 TA上)。 与此同时,我们的潜艇是6 TA和Ash Yen 10的标准配置。 即 我们的潜艇有能力拦截所有鱼雷并发射更多自己的鱼雷。

          它通常不依赖于TA的数量
          Quote:alstr
          因此,最简单的情况是核潜艇攻击。 核潜艇正在部署自主侦察兵网络(基本上是带有发射器的水听器)。 并且他们自己漂移或在地面上通过发射接收天线(并且根本不将它从水中伸出)。

          对不起,但这非常......我甚至会说,对英超联赛行动的看法非常简单。 一般来说,它不会那样工作
          1. alstr
            alstr 5 July 2018 13:29
            +2
            关于卫星情报。 如此写道,观察无线电沉默状态的AUG移到了战斗区域。 这样一来,您就可以轻松进入附近区域。 在这种情况下,我的同伴发现了一切,也发现了一切(夸张相同)。
            这仅在另一端没有卫星时才可能。

            为了获取所有卫星,您只需要向地面发射一桶钉子或在其中引爆中子弹即可。

            而且,无论是针对俄罗斯还是针对中国的经典攻击形式,AUG行动的领域都是众所周知的(原则上,在任何国家都可以)。 因此,伏击和其他所有工作都很好(而且,它已经在实践中进行了测试)。 在这种情况下,必须再次理解,在这种攻击中AUG的作用将是最小的(即仅用作地面行动的支持)。 但是实际上,ACG只能在太平洋和部分北部对我们使用。

            至于反鱼雷武器,并非一切看上去都令人沮丧。
            应该记住的是,即使是旧的系统也足以抵消鱼雷的威胁。

            至于上级部队,无论如何都要承受一到两艘潜艇(1-2架中的2-3艘)的AUG潜艇和多达3-4架直升机。 其余部分应保持AUG的周长,因为 可以在另一侧拾取另一艘潜水艇,必须更换和维护直升机。
            事实证明,这在纸面上有点吓人,但实际上这是不可能的。

            敌人的TA数量决定了它可以齐射发射多少枚鱼雷。 因此,应该拦截/躲避多少个目标。

            当然,还描述了核潜艇操作的电路图。 因为 可能有很多选择,具体取决于对当前天气的影响范围。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +5
              Quote:alstr
              如此写道,观察无线电沉默状态的AUG移到了战斗区域。 这样一来,您就可以轻松进入附近区域。 在这种情况下,我的同伴发现了一切,也发现了一切(夸张相同)。

              我没有写这个
              Quote:alstr
              为了获取所有卫星,您只需要向地面发射一桶钉子或在其中引爆中子弹即可。

              无需幻想-轨道上的“带钉子的桶”数量达到数千(轨道非常混乱),而没有任何东西-卫星飞行。 而且,太空中的中子弹没有任何意义-为了击落敌方卫星网络,必须炸死一个炸弹,甚至几十个炸弹
              Quote:alstr
              因此,伏击和其他所有工作都很好(而且,它已经在实践中进行了测试)。

              通过谁?:)))
              Quote:alstr
              应该记住的是,即使是旧的系统也足以抵消鱼雷的威胁。

              显然,您比水手更了解
              Quote:alstr
              至于上级部队,无论如何都要承受一到两艘潜艇(1-2架中的2-3艘)的AUG潜艇和多达3-4架直升机。

              让我们澄清一下:)))在这里,例如SF。 首先,我们的潜艇将需要通过基于SOSUS的反潜屏障,然后将其部署在挪威沿海地区的某个地方(即在北约PLO区域本身),然后避开猎户座检查路线,然后躲避潜艇覆盖八月...就这样,你写
              Quote:alstr
              事实证明,这在纸面上有点吓人,但实际上这是不可能的。

              wassat
              Quote:alstr
              敌人的TA数量决定了它可以齐射发射多少枚鱼雷。 因此,应该拦截/躲避多少个目标。

              我再说一遍-不要幻想,而要回到现实。 而且,对于初学者而言,我建议谈论在俄罗斯海军服役的反潜潜艇的类型
              Quote:alstr
              事情已经很清楚了,描述了潜艇运行的基本原理图

              与现实无关
        3. ZVO
          ZVO 5 July 2018 13:17
          +1
          Quote:alstr
          因此,在AUG的游行中,你可以用一种简单的安静伏击方式捕捉到,当在AUG的途中潜艇可以攻击过道。


          您没有考虑到沿海PLO飞机(波塞冬和猎户座)会抛出所有可能的AUG航线,所有潜在的伏击都只会简单地点缀着声纳浮标...
          而且,它们是新版本的浮标,用于带有其Minotaur数据交换系统(NIF-KI和Link-16的一个子物种)的新波塞冬,它们也是以网络为中心的,在单个系统中工作并且还交换信息。
          而且他们足够迅速地独立确定敌船的真实位置。
          它们设置在不同的深度,具有不同的设置和工作方案(主动,被动,多频,类似噪声等)
          90架最新的波塞冬PLO飞机可以将任何战区变成100%可控的水坑。
          1. alstr
            alstr 5 July 2018 13:39
            +1
            一旦发生这种情况(“猎户座”的频繁飞行数量超过两个),就会立即掩盖AUG航线。
            1. ZVO
              ZVO 5 July 2018 14:01
              0
              Quote:alstr
              一旦发生这种情况(“猎户座”的频繁飞行数量超过两个),就会立即掩盖AUG航线。


              90架飞机将在1条航线上飞行?
              是的,他们将包裹这种旋转木马,未来将有量子计算机-各种各样的Perelmans-无花果会弄清楚。
              1. alstr
                alstr 5 July 2018 14:07
                0
                首先,这种情况是不可能的,因为 有服务,需要涵盖其他指示,等等。 最多只能有10-15个猎户座。
                其次,巴解组织航空的任何活动的体现是增加对这一领域的侦察和潜艇的关注的明确原因。 并计算出船的分组位置(此类区域并不多)。 您可以提前将一艘潜水艇送入那里进行伏击。
                1. ZVO
                  ZVO 5 July 2018 14:33
                  +1
                  Quote:alstr
                  首先,这种情况是不可能的,因为 有服务,需要涵盖其他指示,等等。 最多只能有10-15个猎户座。

                  相信我,如果发生冲突,将会有40和50甚至更多...
                  盟友不要忘记考虑...
                  波塞冬已经服役了90次。 在2年内将有120件。
                  最新的。
                  就像“商业”。
                  具有非常快速和廉价的服务。
                  与旧的Orion相比,维护时间减少了5-10倍。

                  Quote:alstr

                  其次,巴解组织航空的任何活动的体现是增加对这一领域的侦察和潜艇的关注的明确原因。 并计算出船的分组位置(此类区域并不多)。 您可以提前将一艘潜水艇送入那里进行伏击。


                  在数量上具有绝对优势的伏击潜艇:
                  1.敌方潜艇
                  2.航空PLO的敌人。
                  这是一个自杀炸弹手。

                  这导致了这一点。 潜艇的埋伏-在敌对行动中的这种情况下=杀死船只和船员。

                  您不会给她生存的机会。
                  1. alstr
                    alstr 5 July 2018 15:39
                    0
                    在此之前(不管听起来多么愤世嫉俗)。 有随AUG和其他海军集团参加的船只。 其主要任务是以牺牲生命为代价销毁该订单的主要现役单位(即航空母舰)。 交换的人数大约为1到5-10。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      Quote:alstr
                      在此之前(不管听起来多么愤世嫉俗)。 有随AUG和其他海军集团参加的船只。 其主要任务是销毁该订单的主要现役部队

                      是的 它只是在地中海和所有其他地区的水域中发挥了最大作用。 我们只是说说-有时奏效。
                2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:alstr
                  首先,这种情况是不可能的,因为 有服务,需要涵盖其他指示,等等。

                  而已。 而且,您(没有完整的信息,因为您没有也不会拥有可以跟踪所有猎户座的雷达)会怀疑哪些飞机“就那样飞”,哪些在AUG路线上进行搜索。 然后就是反应时间-即使已经确定了路线,也很难总是在其路径上部署核潜艇
                  1. alstr
                    alstr 5 July 2018 15:47
                    0
                    而这里重要的只是在特定区域内活动增加的事实。 并且被跟踪。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +2
                      Quote:alstr
                      而这里重要的只是在特定区域内活动增加的事实。 并且被跟踪。

                      但是问题是
                      a)跟踪问题。 嗯,我们没有办法控制北海,大西洋等的天空
                      b)当猎户座在ACG路线上工作时,北约远非那些在某些领域具有“模仿暴力活动”能力的傻瓜。
      3. Vard
        Vard 5 July 2018 08:46
        +1
        你知道......一个非常有趣的想法......很可能......
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:Vard
          你知道......一个非常有趣的想法......很可能......

          我没有更多的问题:))))
      4. vladimir1155
        vladimir1155 6 July 2018 19:13
        0
        这是关于甲板航空的..,但要感谢真相“但是,甲板航空的机翼无法与能够攻击300公里或更远距离的ASG的潜艇导弹运载工具进行战斗。” -真正的水面舰艇对潜艇几乎没有防御力,因此大型NK已过时,尤其是航母.....
  2. 冲床
    冲床 5 July 2018 07:49
    +2
    但是电子侦察设备可以检测到飞行中的火箭“成群”,将进行干扰以迷惑其归巢头。

    这只适用于Harpoons,其ARLGSN,SLAM和JSM使用电子光学GOS,其工作无法通过PTR确定。
    SLAM是Superhornet的全职RCC,而JSM是F35的有希望的RCC。
    也就是说,即使在这种简单的应用程序中,发射到防御方的飞行也是非常困难的。
    鉴于超级大黄蜂兵器中存在诸如Mald j之类的虚假目标,它们能够独立地与这些“同路人”干扰反舰导弹的发射,因此这几乎是不可能完成的任务...
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:打孔器
      这只适用于Harpoons,其ARLGSN,SLAM和JSM使用电子光学GOS,其工作无法通过PTR确定。

      问题是用这种导弹击中一艘船几乎是不可能的 - 它们用于击中地面静止目标
      1. 冲床
        冲床 5 July 2018 13:42
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        它们是用来击中地面静止目标的

        哦,怎么会呢? 这是150-200公里的中程反舰导弹,GPS + ANN制导,接近某个地方时,光学系统会打开。 在飞行中,会进行调整,包括重新定位。 这是所有人都可以访问的公共信息。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:打孔器
          哦,怎么会呢? 这是150-200公里的中程反舰导弹,GPS + ANN制导,接近某个地方时,光学系统会打开。

          有2种模式。 一种是将光学图像传输给操作员,这种导弹可以击中水面目标,但是可以通过电子战来抑制传输通道。 第二种选择-GOS本身会将摄像机数据与参考图像进行比较,在这种情况下,只能击败医院
          1. vladimir1155
            vladimir1155 6 July 2018 19:15
            0
            您低估了计算机识别图像和神经网络的可能性
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:vladimir1155
              您低估了计算机识别图像和神经网络的可能性

              我不会以任何方式低估您的想象力,我会写有关美国武器的文章
  3. demiurg
    demiurg 5 July 2018 10:10
    0
    安德烈,谁加油? 普通的黄蜂抱着凹槽?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      引用:demiurg
      安德烈,谁加油? 普通的黄蜂抱着凹槽?

      现在 - 是的,但在此之前有甲板油轮,它们仍被用于“玻璃中的暴风雨”
    2. ZVO
      ZVO 5 July 2018 13:23
      0
      引用:demiurg
      安德烈,谁加油? 普通的黄蜂抱着凹槽?


      不是安德鲁...

      这些。
  4. RL
    RL 5 July 2018 12:22
    +1
    就像科兹马·普鲁特科夫(Kozma Prutkov)一样! 稍微解释一下-“您无法比拟无与伦比!”
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:RL
      换句话说 - “你无法比较无与伦比的!”

      如果你在谈论AV和TAKR,那么他们有非常相似的任务,而且,在他们的创作者看来,他们应该进入直接对抗,所以你甚至可以比较
  5. Newone
    Newone 5 July 2018 13:29
    0
    这篇文章很有趣。 但是,从对ACG搜寻敌人的战术的描述中,并不清楚:
    如何确保以无线电静默模式攻击的对手不受空中攻击,从而保护AUG?
    1. ZVO
      ZVO 5 July 2018 14:00
      +1
      Quote:纽通
      这篇文章很有趣。 但是,从对ACG搜寻敌人的战术的描述中,并不清楚:
      如何确保以无线电静默模式攻击的对手不受空中攻击,从而保护AUG?


      反问题。
      怎么做。 如果美国(即俄罗斯或中国)的潜在对手可以在海上探测到AUG,则采用第一种模式(EMKON A)? 更重要的是,如何在AUG上指挥罢工小组?
      目前尚无此类资金。 中国和俄罗斯都不是。

      二。
      RTR和美国情报部门-将控制潜在危险基地的所有潜在危险飞机的起降。 球形飞机-不存在。

      还有很多
      1. alstr
        alstr 5 July 2018 14:09
        +1
        另外,您可以使用远程雷达提供值班链路起飞点的定义(您好,沃罗涅日)
        1. ZVO
          ZVO 5 July 2018 14:47
          0
          Quote:alstr
          另外,您可以使用远程雷达提供值班链路起飞点的定义(您好,沃罗涅日)


          作为SPRN系统,沃罗涅日特别配置为SPRN有什么功能来检测海上飞机?
      2. Newone
        Newone 5 July 2018 16:05
        +2
        目前尚无此类资金。 中国和俄罗斯都不是。

        你确定吗?
        1. ZVO
          ZVO 5 July 2018 16:27
          0
          Quote:纽通
          目前尚无此类资金。 中国和俄罗斯都不是。

          你确定吗?


          是。 只需观察卫星“绕球”运动的轨道即可。 您如何开始理解,为了进行控制(即控制,而不是每6-12天飞行一次),例如挪威海,您需要12颗无源RTR卫星。
          至少有12颗有源雷达卫星。

          我们没有。 也不是中国人。

          藤本植物和传奇未准备战斗...
          他们就像乌龟。
          似乎有四脚,就像猎豹一样。
          可惜。 不是猎豹...
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:纽通
      如何确保以无线电静默模式攻击的对手不受空中攻击,从而保护AUG?

      我绝对没有可靠的信息,但是据我所知,飞机在任何情况下都不能完全“保持沉默”-它可以使用接收设备,但它仍然是电磁辐射的来源。 此外,我还记得,我们的“锁链邮件”和“ Vega”通常可以通过其他人从它们反射的无线电波(绝对无处不在,也就是说,这样的电台能够看到完全不辐射的煤渣块)来检测物体,也许美国人也知道这样的东西。
      1. ZVO
        ZVO 5 July 2018 15:58
        +1
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        也许美国人也知道类似的东西。


        他们知道如何...
        大约15年前,已经有关于基于“国内无线电噪声”的绝对被动检测飞机手段的军队测试的信息...
        测试在德国和波兰进行。
        是军队。
        1. Newone
          Newone 5 July 2018 16:06
          0
          您能否提供更准确的信息?
          1. ZVO
            ZVO 5 July 2018 16:45
            0
            Quote:纽通
            您能否提供更准确的信息?


            这是1998年的一篇文章...
            https://www.militaryaerospace.com/articles/print/
            第9卷/第12期/部门/婴儿床手表/婴儿床技术
            hnology-enables-passive-ground-based-radar.html

            这样的来源适合吗?
            1. Newone
              Newone 5 July 2018 17:43
              0
              网页未找到。 因此,不,它不会做。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                也许您没有完全复制链接? 我现在检查,它打开。 您可以尝试使用其他搜索引擎,让我给您本文的开头
                一架漆黑的DC-9货机在北向夜间飞行时低空掠过墨西哥湾。 在货舱中,数百块整齐地包裹着可卡因的砖块堆放在货盘上,形成了数千万美元的违禁品。 在驾驶员座舱中,飞行员和副驾驶员的脸被仪表板发出的光照亮,检查了多个雷达警告接收器。 他们向超级货运公司保证,美国缉毒局的电子防御系统处于无效状态或处于逃避状态,走私飞行可以继续进行。 黎明时分,海湾上空的飞行员点燃一支雪茄,DC-9进入美国领空。
                1. Newone
                  Newone 5 July 2018 22:35
                  0
                  谢谢你,安德烈。 在您的文字中找到。 一个有趣的系统。
      2. Newone
        Newone 5 July 2018 16:09
        0
        谢谢你,安德鲁。
  6. 冲床
    冲床 5 July 2018 13:47
    +1
    但是美国的导弹巡洋舰已经过时,没有什么可以取代它们。

    壁虱正在升级到基准9,这在大多数Berks中都找不到。 早年在祖父那里录制下来。
  7. PROXOR
    PROXOR 5 July 2018 17:26
    +2
    这就是为什么AUG在我们的海岸完全没有用的原因。 基于地面机场的航空总是比航空母舰更好。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:PROXOR
      这就是为什么AUG在我们的海岸完全没有用的原因。

      因此-这是为什么?:)))))
      Quote:PROXOR
      基于地面机场的飞机总是比航空母舰更好。

      这可能是陆基航空从未战胜航空母舰的原因:))))
      1. find2312
        find2312 5 July 2018 19:20
        +2
        谢谢,有趣的文章! 这只是海战(航母)战斗的时代已经过去了,现在舰队的主要任务是确保导弹发射器的部署和发射,Sineva和Liner导弹射程可达11500 km,导弹发射器可以从保护区射击,实际上是内陆海域,如Kara,White,鄂霍次克终于冲破了北冰洋,因为 冰的厚度不如上个世纪那么大,但是ACG会如何干扰,答案是否定的,飞行距离不够,更不用说战争可以开始的事实,例如,在极夜和北方风暴的条件下,极地纬度在XNUMX月至XNUMX月,我以某种方式没有听说过冬季美国航母在北极的呼唤,很少在十年前的最后一次夏季,而在冬季却没有,十二月份只有库兹涅佐夫飞
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:find2312
          谢谢,有趣的文章!

          谢谢你,情人!
          Quote:find2312
          现在,舰队的主要任务是确保导弹发射器的部署和发射

          我同意
          Quote:find2312
          但是AUG会如何干扰,答案是没有办法

          一般来说,它仍然可以:))事实是,美国人会对在我们的SSBN部署区域使用防空PLO感兴趣,如果他们不反对,他们会这样做。 为了防止这种情况,我们在陆上机场不再拥有数百架飞机。
          Quote:find2312
          更不用说战争可以在例如XNUMX月至XNUMX月开始的事实

          老实说-我们不会与美国开战,因为它不会对我们产生影响,如果他们发动战争,那么他们会在需要时而不是对我们不利。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 6 July 2018 10:59
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            事实是,美国人会对在我们的SSBN部署区域使用PLO飞机非常感兴趣,如果他们不反对,他们也会这样做。

            不只。 AUG空中机翼还可以从我们的反潜海军编队和飞机为通往弗吉尼亚的SSBN扫清道路。
            而且基本航空可能无法及时为我们的舰船提供帮助,因为要成功进行掩护,从获取有关敌方打击集团的信息到释放从沿海基地提高到RVV发射范围的储备所需的时间,必须比从探测点到目标的弹丸的飞行时间短。机上URO的开始时间。 或者,您需要始终保持在掩护部队边界的空中,这些掩护部队能够独立击退AB机翼。
          2. find2312
            find2312 6 July 2018 20:13
            +1
            安德烈(Andrei),在您将来关于该主题的文章中,我希望阅读有关在恶劣天气条件下飞行美国甲板飞机的特性,根据NATOPS的飞机局限性,包括风速,航母俯仰,夜间飞行特别有趣,我很感兴趣,因为我看到飞机降落了库兹涅佐夫(Kuznetsov)既在北大西洋的下午,在海浪中,又在深秋的巴伦支海中的夜晚,这种景象显然都不适合胆小者
        2. ZVO
          ZVO 6 July 2018 10:09
          +1
          Quote:find2312
          谢谢,有趣的文章! 这只是海上战斗(舰载战斗)的日子已久,如今,舰队最重要的任务是确保部署和发射导弹发射器,其中Sinev和Liner火箭的飞行范围可达11500公里,


          有一对您不考虑的BUT ...
          这些是:
          1.无线电通信局飞行时间对发射范围的依赖性。
          2. SPRN系统沿线采取的一系列措施的响应时间以及“报复性打击”导弹的发射。
          “攻击中” 5-6分钟的飞行时间非常有可能根本没有报复性打击...
          因为直到侦察系统开始工作(0,5-2分钟),直到总司令醒来,直到情况澄清,直到他做出决定,直到信号通过NTsUO,战略导弹部队等总部。 在导弹开始对发射进行戒备之前,同样的5-6分钟可能会过去,大多数发射器将被销毁。 在某些情况下,发射中心将在发出发射命令之前被摧毁。

          结论。 您认为11500公里是一项成就,但事实并非如此。 这不是成就。 相反,这是一个诱人的因素。 在各个方面减少对危险的真实认识。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            0
            Quote:ZVO
            “攻击中” 5-6分钟的飞行时间非常有可能根本没有报复性打击...

            是的,但除了著名的MX之外没有人
            1. ZVO
              ZVO 6 July 2018 15:55
              0
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              Quote:ZVO
              “攻击中” 5-6分钟的飞行时间非常有可能根本没有报复性打击...

              是的,但除了著名的MX之外没有人


              第二次潘兴(Pershing)在6-7分钟内完成了此操作。
              现在,当三叉戟从巴伦支,格陵兰和北海的水域发射时,就可以做到这一点。

              顺便说一句,我再次提出了这个信息-如果飞行时间少于10分钟-99,9%的概率没有“报复性罢工” ...
              从“核手提箱”发出的信号到实际发射导弹的最后一个周期仅需4分钟。
              1. find2312
                find2312 6 July 2018 16:29
                +1
                您从何处获得了Trident-2可以沿着较短(平坦)轨迹飞行的信息,请引用:“早在1988年,洛克希德就下令对短距离发射的Trident-2 SLBM的平坦轨迹进行理论计算-两个-三千公里的“软”目标,是根据从NT-60到NT-180的轨迹类型(在2000公里范围内)和从NT-95到NT-370的轨迹类型(3000轨迹)进行计算的(该指数表示轨迹的顶点高度)。相应的结论已经发表并得出结论:即使将飞行时间减少5%,也可以在NT处短距离发射D-40火箭,但这种机会必须付出很多,因为大多数通过NT的导弹飞行将在密集的大气层中进行平台的加速速度从6,5提升到8,7,在某些情况下甚至达到每秒9,2公里,而只有在减少弹头的情况下(即从一枚减少到三枚)才能实现。 射击精度大大降低,CVE增加了几个数量级-在6400公里和2000米处射击时,最大射程达到7700米-在3000公里处射击”
                1. ZVO
                  ZVO 9 July 2018 06:36
                  0
                  Quote:find2312
                  您从哪里获得了Trident-2可以沿着较短(平坦)轨迹飞行的信息


                  当您越来越经常听到/读到坚果和温加德斯在巴伦支海服务的事实时,您会知道他们已经学到了……
                  您了解,如果他们不能,他们将无所事事...
                  他和比斯开湾将吸引眼球...
                  但是他们开始走路。
                  1. find2312
                    find2312 9 July 2018 22:14
                    0
                    他们为什么在和平时期不去那里,北冰洋的盆地,尤其是冰层,是训练的好地方。
                    Trident-2(D5)导弹旨在摧毁高度受保护的地雷发射器,军事导弹防御系统已通过天文校正达到了120米,但这只有在最大射程为7800 km至11300 km时才能实现,具体取决于所投载的质量。
                    我已经在上面写道,在较短的范围内射击是可能的,但没有用,因为 CVO达到7,7 km,发射距离分别为3000 km,由于需要在大气层密集飞行,因此弹头数量减少。
                    请解释一下您的逻辑或美国海军上将的逻辑,为什么在准备将昂贵的SSBN驱入巴伦支海的情况下,如果可以在诺福克附近进行发射,尤其是因为从诺福克地区出发可以实现最佳的QUO,即 有可能禁用敌人的导弹发射井。
                    因此,只有在击败堪察加半岛或中国的情况下,我才能解释Trident-2 SLBM的发射情况,如果您有充分的解释,我会很乐意听您说。
                    1. ZVO
                      ZVO 9 July 2018 22:38
                      0
                      Quote:find2312
                      请说明您的逻辑,或美国海军上将的逻辑,为什么在准备期间在巴伦支海驾驶昂贵的SSBN

                      你知道吗......
                      我不是帽匠...
                      了解你 你不会患上沙发病。
                      船尾切口上的“减速”是一个指示器.....
                      但是......
                      我有一个问题:“坚果在巴伦支海的战斗任务中起什么作用?”
                      只是散散步?
                      这不会发生...
                      他们在旺加德做什么?
                      特别是在那之后。 他们如何在射击训练中差点挖出美国...
                      当三叉戟去代替南大西洋和各州时...
                      这是一个非常有趣的情况。
                      它没有点亮,该测试使英语三叉戟在地板上闪烁..
                      1. find2312
                        find2312 10 July 2018 00:43
                        0
                        您知道这是有可能的,尽管我猜想美国人可以让他们以最大射程发射,这样三叉戟可以调整他们的侧倾并达到全时防空并击中地雷,但是英国人可以在短距离(2000-3000公里)发射,偏离目标长达8公里,但目标可能已经是面薄弱的保护对象,对此已经很大的导弹KVO不会发挥作用
              2. find2312
                find2312 6 July 2018 16:37
                0
                顺便说一句,平坦的轨迹更有可能是Sineva和Liner液体SLBMs R-29 RMBL的能力,事实证明它很好。 通常,应该注意的是,液体推进剂火箭发动机比固体燃料(固体推进剂)具有许多不可否认的优势。 首先,有可能多次接通电源,在较大范围内改变推力并进行侧倾控制。 第一阶段和第二阶段工作现场最著名的SLBM-“ Trident-1”和“ Trident-2”通常不受滚动控制。 仅在俯仰和偏航的两个平面上进行管理。 在飞行的前120秒内,已经校正了在滚动上累积的误差,这会在所需的角度上产生扭曲。 也就是说,在完全燃尽固体燃料检查器之前,Trident-2只能根据弹头的质量在最大范围飞行。
      2. PROXOR
        PROXOR 6 July 2018 09:49
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        这可能是陆基航空从未战胜航空母舰的原因:))))

        是?! 好吧,告诉我一个例子,当平等的对手在空中战斗时相遇。 无需在沙漠或第二次世界大战中肆虐。
      3. PROXOR
        PROXOR 6 July 2018 09:52
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        这可能是陆基航空从未战胜航空母舰的原因:))))

        是?! 好吧,告诉我一个例子,当平等的对手在空中战斗时相遇。 无需在沙漠或第二次世界大战中肆虐。
        即使是在福克兰战争中与英格兰空军实力较弱的英格兰也遭受了极大的折磨。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:PROXOR
          是?! 好吧,告诉我一个例子,当平等的对手在空中战斗时相遇。

          这些是舰载航空的问题吗?
          Quote:PROXOR
          您不必在沙漠或第二次世界大战中肆虐。

          为什么? 因为2MB不适合您? 您了解“您看,我是对的,没有提供反驳我纯真的例子!”有多有趣!
          Quote:PROXOR
          即使是在福克兰战争中与英格兰空军实力较弱的英格兰也遭受了极大的折磨。

          两个给你的物资。 只是福克兰群岛就是一个例子,说明有意削弱的甲板航空兵如何利用其阵地的优势,通过与明显优越的部队作战而取得了可接受的结果。 阿根廷人(不算轻型航空和史前航空)包括12架幻影,25架匕首,4架超级埃坦达拉,39架天鹰,但他们还使用了支援和侦察机。 英国人(在冲突开始时)有20个海Sea
      4. vladimir1155
        vladimir1155 6 July 2018 19:21
        +1
        可能是因为AB知道他们对海岸航空的防御能力不足,所以离俄罗斯海岸不会更近3000公里。 警察袭击的AV武器,仅在弱国,美国新殖民地
  8. 的Avior
    的Avior 5 July 2018 19:39
    +1
    车里雅宾斯克的Andrei发表的另一篇好文章。

    我想补充以下内容。
    1.来自AUG的所有对话通常都以典型的开头开始。 但是由于某种不寻常的目的,人们却错过了这一组成部分的非典型性-例如,在伊拉克战争中,有数十艘护卫舰,而AUG变成了AUS。 五角大楼不太可能欣赏像中国或俄罗斯这样的对手,而不是伊拉克。
    2.潜艇检测AOG的能力非常有限-在被动模式下,无法确定距离,并且很难在任何明显的距离处将螺旋桨的真实噪声与噪声模拟器区分开来-船只将无法从远处射击,您将不得不进入AUG PLO区域并上升到更高的位置,然后到潜望镜深度,通过PLO可以相对简单地将其定位,并在潜望镜深度,只需从空中即可直观地看到。 潜艇的需求也将极大地限制潜艇的速度,而不是追逐5-6个节点的AUG。
    3. Andrei尚未考虑ZgRLS探测AUG的功能-但它们很容易受到打击,探测精度和可靠性低,抗噪能力差,并且无法选择陷阱,带有角反射器的拖网渔船很容易像驱逐舰,甚至更大的补给船。
    4.从卫星探测船舶的主要方法是跟踪航迹,但是卫星的通过时间对任何人来说都不是秘密,如果卫星很少,您可以减少其通过之前的航向,这将大大降低探测的可能性。
    红外探测也是一个有争议的问题,同一航空母舰的系统具有在甲板上形成用于消防目的的水幕的系统,红外对比度也大大降低。
    此外,没有人取消乌云。
    1. find2312
      find2312 5 July 2018 20:17
      +5
      唯一的问题是,在与俄罗斯发生冲突的情况下,如果它本身是在我们的海岸上试图阻止潜艇的部署,或者为什么不去俄罗斯联邦的海岸,为什么要寻找AUG,但是为什么在冲突中需要航空母舰呢?
      1. Pan_hrabio
        Pan_hrabio 5 July 2018 22:59
        0
        例如,为了维持海上至高无上的地位,在需要时自由派遣和供应军队。
        1. PROXOR
          PROXOR 6 July 2018 09:55
          +1
          是的 我们将等到敌人占领我们的海岸并创造桥头堡。
          1. Pan_hrabio
            Pan_hrabio 6 July 2018 13:40
            +1
            如果可以在欧洲登陆,为什么要登陆俄罗斯海岸?
      2. 的Avior
        的Avior 5 July 2018 23:32
        +2
        好吧,它不会停泊在岸上,它将停留一千零五千米,这是第一。
        其次,俄罗斯和美国在俄罗斯领土附近发生直接军事冲突的可能性趋于为零。
        各国不发挥自己的优势是愚蠢的,因此,如果各国认为世界上有超过一个必要的俄罗斯,那么一切都不会从直接的军事冲突开始,更不用说在远东或索契登陆,而要从政治上开始,俄罗斯的金融和其他孤立情况-美国将为此买人,以对他们有利的条件与某人达成一致,向某人承诺某事,单击某人,AUG突然会提示某人,并且如果您不了解这些提示,则可能会偶然遇到当地负责人强势的byaka,在AUG的掩护下,海军陆战队士兵会突然降落将他带到这里。 并且在这个阶段,事实证明没有什么可以抵抗AUG的。
        从外部看,它看起来像一连串无关的事件。
        依此类推,直到俄罗斯的金融能力与军事能力急剧下降,对政府的不满情绪不断增强。
        我认为这样的地方。
        我认为,在这种情况下,必须考虑AUG的可能性以及与之抗衡的方法。
        1. find2312
          find2312 6 July 2018 01:09
          +1
          当然,您不必停泊在海岸,而可以走到海岸线而不是海岸线720公里,而可以走到罢工对象。如果我们谈论北方舰队,它的轮廓甚至更高,但是在更低的高度,如果您使用空中加油,它会更坚固它可以掩盖攻击群,但是在起飞时,甚至在降落该群时,尤其是在极夜和北方冬季天气的情况下,您只需检测无线电通信即可找到航空母舰。
          1. 的Avior
            的Avior 6 July 2018 08:36
            +1
            讨论故意的,不现实的情况是没有意义的。 美国为什么需要这个?
            毫无意义的行动。
            1. find2312
              find2312 6 July 2018 16:19
              +2
              很明显,美国为什么需要它? 结论,为什么在与俄罗斯的冲突中需要航空母舰,不要要求国家提供资金,而不是无意义地维护航空母舰来花钱建造核潜艇
        2. find2312
          find2312 6 July 2018 01:21
          +1
          俄罗斯和美国之间发生冲突的可能性不仅在俄罗斯领土附近而且在其他任何地方,甚至在叙利亚都趋于零,这里的保证不是航空母舰而是战略威慑力量
          1. 的Avior
            的Avior 6 July 2018 08:38
            +2
            谁说美国与俄罗斯之间的战争? 我们正在谈论的是对世界上任何潜在的俄罗斯盟国的压力,包括军事压力,以期将其隔离。
            因此,有必要从这个角度考虑问题,而不是在航空母舰的帮助下对摩尔曼斯克的袭击并非完全虚构。
            例如,特朗普决定将民主归还委内瑞拉,并宣布其封锁。 下一步是什么?
            1. find2312
              find2312 6 July 2018 16:16
              0
              我们真的需要委内瑞拉来利用它吗? 好吧,委内瑞拉将受到封锁,这意味着油价将会上涨
          2. vladimir1155
            vladimir1155 6 July 2018 19:24
            0
            这就是本质! 我用两只手支持
        3. find2312
          find2312 6 July 2018 01:24
          +1
          自2014年以来,对俄罗斯的财务影响一直在持续,仅此而已
          1. 的Avior
            的Avior 6 July 2018 08:41
            +1
            轻快的冲击,令人不快,但微不足道。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 6 July 2018 11:21
        0
        Quote:find2312
        唯一的问题是,在与俄罗斯发生冲突的情况下,如果它本身是在我们海岸附近试图阻止部署潜艇,为什么要寻找AUG

        要知道在哪里打。 此外,自上个世纪80年代以来,洋基就处理了AUG在北部秘密部署的问题。 解决方案之一是将AUG推入峡湾,然后SF在侦破和失败方面都存在很大的问题。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 6 July 2018 19:31
          0
          机灵而不可理解! 配置AV,然后将它们驱入港口和峡湾!!!!!!!!! ....二战时,他们建造了Linkorov然后将其驱逐到港口(在整个战争中,苏联人站在圣彼得堡和巴统,这些国家和其他国家他们在战斗的半小时内迷失了,或者没有被带出港口。.....但是我们需要将数十亿美元投入AB,以便在发生战争的情况下我们必须躲藏在港口,因为Kuzyu必须被隐藏....在哪里? 因为他在整个俄罗斯只有一个泊位....拥有几十艘核潜艇并用它们成功摧毁AUG和地面目标不是更好吗
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 9 July 2018 10:01
            +1
            Quote:vladimir1155
            机灵而不可理解! 配置AV,然后将它们驱动到端口和峡湾中!

            正常的逻辑是:在机队的主要​​打击方向上将飞机场的数量增加5-6倍,并使其免受敌人侦察。
            只是在某个地方,海洋的大小确保了保密性,而在某个地方,则有大量潜在的庇护所。 无论在那儿还是那里,寻找AUG都类似于在大海捞针中找到一根针。
            Quote:vladimir1155
            第二次世界大战时的逻辑是,他们建造了林科洛夫,然后将其驱赶到港口(整个战争期间,苏联人站在圣彼得堡和巴统,而其他国家在半小时的战斗中失去了它们,或者没有从港口撤出)。

            多么伟大的替代故事。 建立了苏联LK,在半小时的战斗中失去了其他国家,或者没有将LK投入海中... 微笑
            世界杯上的“巴黎人”设法“站在港口”,以至于在1942年初她就完全淘汰了GC行李箱的资源。
            其他国家一直使用LK直到战争结束。 而且不仅支持登陆。 而且在与敌舰的正常战斗中
            1. vladimir1155
              vladimir1155 9 July 2018 21:12
              0
              建造替代混凝土跑道比建造AB便宜。 斯大林和海军指挥官的智慧得到我的尊敬,它是在“第二个五年计划的军事造船计划(1933-1938年)”中根据“小型舰队”支持者的理论观点(A. P. Alexandrova,I。M. Ludri,K。I. Dushenov和等),未来苏联舰队的主要打击力量将被分配给潜艇和沿海海军航空兵。 我同意他们的观点。 如果苏联使用比3个单位的沙皇战舰(今天相当于驱逐舰)和XNUMX个单位的皇家巡洋舰(相当于现代护卫舰)更多的大型NK参加战争,那么将不会有数十艘潜艇,船只和驱逐舰(现代RTO)在战争中有用。 斯大林也没有烦恼
              在战前到一个新的大型NK那里,他很明智。 两艘战列舰躲藏在克朗施塔特(Kronstadt),其中一艘确实在战争结束时从刻赤(Kerch)离开了巴统(Batumi),但如果没有他,他们可以做到。 在对马岛期间,大型日军过时了,当时日本人用驱逐舰击沉了我们所有的战舰并沉没了。
              1. ZVO
                ZVO 9 July 2018 22:51
                +1
                Quote:vladimir1155
                建造替代混凝土跑道比建造AB便宜。 \


                为正常工作条件准备了两种-空气带的价值等于一艘航空母舰...
                是。
                就像那样。
                无论您如何尝试反转/扭曲。
                但这是事实。
                1个拥有所有基础设施的成熟机场耗资5亿美元...
                即使和我们在一起。
                仅重建克里姆斯克的GDP-5亿。 擦。 它只是一条跑道。 价格是每美元30卢布。
                除跑道外-机场基础设施上仍有大量资源密集型投资...
                为了修复阿赫图宾斯克的现有建筑群,仅以110亿卢布购买了砾石……砾石……。
                您可以计算剩余费用吗? 只是在日常生活中?
                为此,您不必成为间谍-您只需要了解瓦砾的比例即可。 沙子,水泥和水..考虑到所需的质量...

                嗯你 幼儿园警察...
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 9 July 2018 23:31
                  +1
                  即使根据您的数据,跑道绝对不会比AV的13亿美元贵,在Krymsk的5亿不仅是跑道,而且砾石,沙子和水泥非常便宜,而且一块尘土场几乎一无是处。 如果按今天的价格计算,而不是一个AB,价格为5亿卢布,那么您可以建造210个混凝土机场,例如克里姆斯克.....,如果它是备用跑道,那么您可以购买500台! 并且可以使用污泥将集装箱设施运送到集装箱中76
              2. 高级水手
                高级水手 10 July 2018 09:18
                +1
                斯大林没有费心去做
                在战争前的一个新的大NK和他是明智的。

                “卢茨”“大舰队”? 没听到......
                总的来说,在战争之前,苏联没有技术能力建造大型舰队,尽管它已经尝试过。 但是只要有这样的机会,他们就会回到他身边。 真的不是ITT。
                他很聪明

                在这里,我同意,斯大林只是明白了舰队的重要性。
        2. find2312
          find2312 6 July 2018 20:40
          +2
          关于ACG在峡湾中的隐蔽部署,您知道,在挪威北部海湾和峡湾表面的冬季,通常会发生所谓的海湾“盘旋”,这种强雾与温度为+4的冷空气和水的温差有关,那些。 在冬季的峡湾AUG中,这是卡通“雾中的刺猬”的角色,飞机坐在甲板上,因此最好将AUG留在公海中
  9. 的Avior
    的Avior 6 July 2018 00:14
    +1
    在海上敌对行动中经常出现的另一个重要问题是RCC实际战斗力的问题。
    不知何故,在卢纳德的一部分中,有人认为PKR真是太厉害了,足以向敌人射击,问题得以解决。
    实践表明,如果您在装备有现代电子战设备的战舰上射击并且处于战斗就绪状态,那么击中目标的可能性就不会很高。
    他们想记住被淹没的反舰导弹埃拉特(Eilat),但是不知为何,他们不记得在赎罪日战争(Yom Kippur War)几年后,五十枚苏联导弹中没有一个可以击中目标。马克杯水平“疯狂的双手”。
    大多数已知的配备反舰导弹的现代反舰导弹失败的案例都可以归结为以下事实:由于各种原因,登上该舰已脱离战斗准备状态:某人想与伦敦交谈并关闭其他电子设备,以使它们不会干涉,或者指挥官无法相信它当时被一架友好的伊拉克飞机攻击,或者护卫舰只是被锚定,突然从海岸飞来,依此类推。
    一个重要的细微差别是,当使用RCC作为主要防御时是电子战,可以算出接近的RCC被击落的情况,实际上,只有一个被普遍记得,第一个是在与伊拉克的战争中,英国赶上了RCC(这大大简化了此事)飞向国家战舰。
    当然,GOS RCC变得更加先进,但是EW并没有停滞不前-陷阱得到了改善,像Nulk一样出现了主动陷阱,美国人经历了折角反射器被发射的其他事情,EW站变得越来越强大,陷阱开始自动发射。
    鉴于上述情况,一方面,从飞机上向不同方向的攻击比使用反舰导弹要有效得多,因为它使电子战和陷阱的使用大大复杂化。
    1. maximghost
      maximghost 6 July 2018 00:53
      +2
      他们想记住被淹没的反舰导弹埃拉特(Eilat),但是不知为何,他们不记得在赎罪日战争(Yom Kippur War)几年后,五十枚苏联导弹中没有一个可以击中目标。马克杯水平“疯狂的双手”。

      还必须说,这一切对付白蚁都是如此有效,白蚁是最早的苏联大规模RCC和那里的抗噪能力之一。
      1. 的Avior
        的Avior 6 July 2018 01:18
        +2
        而且也没有人为地在膝盖上进行电子战,但是效果却很充分。
        但是,您能列举出反舰导弹被一架具有现代电子战能力的战舰撞上反舰导弹的情况,而反舰导弹实际上处于战斗准备状态?
        例如,福克兰群岛冲突中的驱逐者进入谢菲尔德,已经准备好开火,普利茅斯轻易地在附近偷走了一枚火箭。
        大西洋输送机是民用船。
        阿根廷工匠能够使Exocet适应从海岸发射的步伐,这对英国人来说是一个完全的惊喜,损坏了该郡的旧驱逐舰,这就是一切。
        多数麋鹿人没有命中。
        根据Wikipedia的说法:“在1981年1988月至400年600月的伊伊拉克战争期间,伊拉克航空在Exocets的帮助下对船只进行了250多次攻击,发射了约115枚导弹,其中XNUMX枚命中了目标,损失了XNUMX艘船”,尽管事实上那里几乎没有任何进行现代电子战的船,但是发生了油轮战。
        或在伊朗人用鱼叉向美国人开枪时采取螳螂行动-也因为陷阱而错过了。
        毫无疑问,反舰导弹可以有效地攻击民用舰艇或军舰,而电子战能力弱或没有电子战,或者可以成功地对现代战斗控制型导弹舰发动突击攻击。
        但是,您是否掌握了对现役战斗舰艇进行有效攻击的统计数据?
        1. maximghost
          maximghost 6 July 2018 09:36
          +3
          末日战争中以色列的电子战系统绝非屈服。 多亏了环境的好运,出现了一些东西,但是在创建reb复合体之前要进行大量工作。 此外,还制定了使用电子战船的特殊战术;水手们已经做好了与敌人作战的准备。 阿拉伯人对以色列的电子战一无所知,整个战争“陷于墙”。 此外,没有阿拉伯人发射苔藓。 在了解了以色列人的能力并制定了适当的战术之后,结果将有所不同。
          关于福克兰群岛,尽管情报非常薄弱,但是却以6发齐射发射了2枚航空反舰导弹。 有了这样的介绍性结果,结果非常好。
        2. 好邻居
          好邻居 8 July 2018 00:14
          0
          “例如,福克兰群岛冲突中的驱逐者-进入谢菲尔德-毫无准备,附近的普利茅斯很容易偷走了一枚火箭。”
          我们不要忘记,火箭还没有做好战斗准备-受到打击时它不会爆炸。 可以这么说,一只腿with着拐杖的人with住了caught子。 如果说炸弹,那就是“炸药”,不要流泪,不要说。
    2. vladimir1155
      vladimir1155 6 July 2018 19:33
      0
      以及如何拒绝光学引导?
  10. maximghost
    maximghost 6 July 2018 00:57
    +3
    好文章。
    但有趣的是,这是什么:
    示范团体,防空团体和团体本身处于相当高的风险,因为 至少进入远程舰船防空系统的范围。 有关PRR导弹在移动目标上工作的可能性的问题也引发了疑问。 似乎我听说他们无法击中地面目标?
    1. 的Avior
      的Avior 6 July 2018 08:34
      0
      防空防御小组从射电视野出发,仅在必要时出现在其上方。
      如果PRR导弹没有关闭,它们会在移动雷达上安静地工作。
  11. 评论已删除。
  12. 樱桃九
    樱桃九 6 July 2018 12:22
    +2
    我误会了这个话题,他们在这里说美国的攻击机以无线电静默模式飞行,从外部来源(主要是被动来源)接收信息。
    谁知道,安德烈来自车里雅宾斯克!

    非常意外。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      不明白。 怎么了?
      1. 樱桃九
        樱桃九 6 July 2018 15:02
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        有什么问题?

        很好,只有水手才能做到。
        Quote:a.sirin
        安德鲁,你是个聪明人! 猛禽被设计成在远远大于目标探测/识别的视觉范围的距离上作战
        这是不正确的。 但是一个简单的问题 - 这将如何帮助他在晚上? 他没有看到敌机。 也就是说,他所要做的就是将雷达切换到搜索模式,从而告知周围的人“我在这里!”

        但是,如果他们也喜欢那样飞行,那将是一种恐怖!
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          哦,我最好不要问:))))复制一段关于夜间无法通过视觉识别猛禽飞机的对话的报价
          1. 樱桃九
            樱桃九 6 July 2018 18:12
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            这里晚上无法通过视觉识别猛禽飞机-这是非常

            啊,那就是谈话的内容。 在我看来,无花果看不到同一东西,或者打开了整个森林的探照灯。 因此,在我看来,您当时认为有条件不存在相同的内容。
            显然大失所望。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6 July 2018 14:18
      +1
      Quote:樱桃九
      我误会了这个话题,他们在这里说美国的攻击机以无线电静默模式飞行,从外部来源(主要是被动来源)接收信息。

      在洋基中,无源系统向广泛使用的过渡发生在80年代。 当时的ZVO中有一篇文章讨论了典型的任务 帝国主义侵略武器 -AUG-直接写在那儿,由Hokai-Proler对解决早期检测任务,Hokai应该不规则地工作于辐射,每隔几分钟一次,并且只对天线旋转一整圈,其余时间- 只要 听广播.
      最糟糕的是,在外部控制中心工作是与我们的防空IA进行合作的主要方式。 但是随后土耳其人在实践中向我们展示了这一点,就好像他们将沉默的猎鹰带到了Su-24上响尾蛇的发射点一样。 伤心
  13. vladimir1155
    vladimir1155 6 July 2018 19:59
    0
    Quote:find2312
    俄罗斯和美国之间发生冲突的可能性不仅在俄罗斯领土附近而且在其他任何地方,甚至在叙利亚都趋于零,这里的保证不是航空母舰而是战略威慑力量
    我用两只手支持
  14. vladimir1155
    vladimir1155 6 July 2018 20:02
    0
    Quote:Avior
    谁说美国与俄罗斯之间的战争? 我们正在谈论的是对世界上任何潜在的俄罗斯盟国的压力,包括军事压力,以期将其隔离。
    因此,有必要从这个角度考虑问题,而不是在航空母舰的帮助下对摩尔曼斯克的袭击并非完全虚构。
    例如,特朗普决定将民主归还委内瑞拉,并宣布其封锁。 下一步是什么?

    然后去委内瑞拉...只有三艘护卫舰11356 .....,带有核潜艇舰队...这就足够了! 尽管您仍然可以将Petya和Nakhimov派往那里。..为什么应该用航空母舰和巡洋舰的外交取代炮艇的文凭,但他们将不胜感激。
    1. 樱桃九
      樱桃九 7 July 2018 11:02
      0
      Quote:vladimir1155
      还有佩蒂亚和纳希莫娃

      纳希莫夫正在维修中。 当结束时,他们会将Petya放在那里。 有点。
      Quote:vladimir1155
      只有三艘护卫舰11356 .....,带有核潜艇舰队

      1.谁对委内瑞拉感兴趣?
      2.她已经处于封锁状态,没有任何舰队。 他们根本没有钱。 甚至石油产量也无法维持。
      3.您的水下护卫舰将在那里做什么?
      4.他们的伙伴将融化,同时他们将淘汰Khmeimim,因为您无法开展自己的业务。 然后怎样呢?
  15. 不堪忍受
    不堪忍受 7 July 2018 05:06
    +1
    此外,通常指出,除了所示尺寸的机翼外,海军陆战队的大黄蜂中队或作战直升机还可以基于航空母舰。

    但是,也许有人认为,AUG空中机翼(AvKr)所包括的四个战斗机突击中队(Ishae)中的一个经常是Ishae MP是这样一个事实,使腿越来越大。 您可以考虑几个最近兵役的AvKr小队。
    AvKr Avma Roosevelt 6年2017月7日至2018年5月7日,区域22和312 OF:VFA-113,VMFA-94,VFA-139,VFA-116,VAQ-6,VAW-73,HSC-XNUMX,HSM-XNUMX 。
    AvKr Avma Nimitz,1年2017月10日至2017年154月147日,同上:VFA-146,VFA-323,VFA-142,VMFA-121,VAQ-8,VAW-75,HSC-30,HSM-XNUMX,VRC-三十。
    首字母缩写VMFA中的字母M仅表示属于海军陆战队。
    有意见认为,这样做是为了简化国会议员的行动,从而使他们不必从PF司令部请求空中支援,而可以从部署的航空母舰上呼叫自己的中队。
    还值得注意的是,总部设在横须贺(直到2015年,华盛顿州里根)的AvKr航母不包括Ishae MP。 显然,这是由于以下事实:在该地区有陆基防空部队(Ivakuni,Futema,Andersen,Osan和许多其他部队)在该地区运行MP航空;此外,包括Duck Wasp在内的四艘美国海军登陆舰都位于佐世保(今年能够支持F-35B飞机的运营。
  16. 好邻居
    好邻居 8 July 2018 00:48
    +1
    感谢斯特恩·安德鲁的文章。
    对“真空中的马”的有趣解读是比较两个漂浮着的飞机场的大小。 当然,越大越好。 但是... AUG中的航空是重要的,并且是整个集团的主要“工具”,而防空是次要任务。 但是库兹涅佐沃的航空业是防空系统。
    从这里开始-库兹涅佐夫的航空遭到了突袭(无论是沿海,舰载航空,导弹齐射-必须强调)-该任务已经完成,库兹涅佐夫的设计是正确的,但如果“不能”,那是一个错误。
    同样,美国航空是否可以保护AUG,但不能保护库兹涅佐夫的飞机,而不能防止导弹袭击。 这样的比较仍然可以认为是合理的。
    顺便说一句,打击的反映意味着“我们被发现了”-而关于“沉默”的第一,第二和第三种制度则没有必要。
    读到你很有趣。 祝好运!
  17. vladimir1155
    vladimir1155 10 July 2018 17:48
    0
    Quote:高级水手
    一般来说,在战争之前,苏联没有建立大型舰队的技术能力,

    您认为哪里去了? 毕竟,他们可以完成从沙皇和造船厂开始的工作,那里也有金属,所以原因不是技术,而是正确的学说,重点是有用的潜艇和蚊子舰队
  18. 露西
    露西 13 July 2018 21:33
    0
    Quote:vladimir1155
    并且可以使用污泥将集装箱设施运送到集装箱中76


    他们为您撰写案例。

    您可能是麦哲伦人吗? 可以交付的东西以及如何-几十年前确定的时候,IL-76仅在乌克兰就有几个师。 在航空以及海军中,都有从进攻中撤退(分散)的概念。 而且,这并不会带着燃料和润滑油储备,R,RTS飞行支持,其自身的防空系统,其他类型的支持,锚定在指定的地点并搭乘指定的飞机而出海。 在航空领域,IL-76隶属于空降部队,因此各个飞行支援营都将其经济负担加到其机队(包括自走式),铁路运输中,并按照计划进行。 那里的垃圾没有测量,不包括BP和燃料。

    仅要建造跑道和滑行道,您不仅需要研究风玫瑰,天气现象,该地区的地下水和锯末长达5年,还需要研究建造该跑道的战术和财务原理。
    为了在国际植检门户网站(以及航空母舰)中运营机场,规定了约10种支持。

    “ 1155”与NK项目是否相关? 然后,也许您(wereKK,Sp.KK)阅读了船上的IPP。

    机场是昂贵的设施! 因此,空军通常会联合部署2个空军部队。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 13 July 2018 23:10
      0
      我并不认为建立一个机场是值得的,将航空部门的位置转移是一定要完成的工作。在战争时期,76岁,即使是分配给伞兵的人也可以在必要时运载货物。 我坚持认为,创建一个AB比几个基本机场要贵一个数量级,更不用说其他了。

      在现代国内惯例中,军用飞机场按以下类型的应用程序来区分:

      持续不断地(基于)航空军事单位所在的基本机场或永久机场。 永久机场内有完善的机场基础设施。 通常在机场附近建起一个军事营地,以容纳人员,文职人员和家庭成员。
      旨在在和平时期直接进行敌对行动或执行战斗任务的作战机场。 通常,苏联的所有航空团都有可运营的机场。
      散布机场旨在在基准机场受到攻击威胁时临时部署飞机,包括 使用大规模杀伤性武器。 在苏联统治下,大多数团都有分散机场。
      训练机场旨在训练飞行中的学员。 训练机场一词还包括配备了航空设备的训练场,该训练场已开发了资源但不打算用于飞行,而是用于发展学员在技术操作中的实践技能。
      分散领域。 在计划任何离场时,如果无法降落在计划的机场,则始终会确定备用降落机场。 经事先同意,属于军用航空的替代机场类别,包括纯民用机场的一部分; 大型军用飞机场也可以替代民用船只。
      中级降落机场。 俄罗斯联邦国防部的部分机场正在不断使用中,为各个部门的飞行飞机加油。 在这样的机场,通常有一个单独的停车场或停机坪,用于飞行飞机,以及一个旅馆。
      道路的机场区域(AUD)。 为战争而设计的后备机场。 它是道路(高速公路)的一部分,经过扩展和加固,并应用了标准跑道标记,以及RTO的飞机场和机场设施平台停车场。 AUD仅适用于相对较小的飞机(直升机和前线航空)。 在和平时期,澳元没有永久组成,也不受保护。 在演习中,澳元在其空军基地有一条绕道。
      1. 露西
        露西 14 July 2018 00:37
        0
        我意识到你不是麦哲伦人。 而不是军事干部。
        Quote:vladimir1155
        在现代家庭实践中
        .....淤泥76甚至归因于... ...并随身携带货物。
        第一段是我们自己写的。 对军事事务感兴趣,请从条款入手。
        其余的从neta复制而来。 做什么的?
        你为什么写这个 ....建造替代混凝土跑道比建造AB便宜.

        您看到了一个使用航空(包括交互,附加)com的计划。 海图上的关联,还是它的决定不在海图上? 如果不是,那么您就不知道这不是成本问题,而是完成b /任务的可能性。 一张精美的图片上附有说明性注释,该注释有多个部分,不仅由操作控制人员撰写,而且由愚蠢的学科专家与院士撰写。 教育,他们还撰写了战斗(FGP)命令。 V /航空分为类型和性别,每一种都有自己的战术教科书,海军也有NBDA教科书,而麦哲伦则是TRANC教科书。 在战术上,这条或那条航空应该以第一线为基础,在何处,如何,以多远的距离写成。 为什么,我想你明白。 这可能足以使我们清楚地知道,如有必要 下注。 跑道(http://www.snip-info.ru/Snip_32-03-96.htm),使用排水系统 完成了 沿海。 和国家边界。

        关于下垂的俄罗斯BTA的使用。 即使在和平时期,每个起点的运输程序也受到监管。 KP空军接收运输的应用程序,不仅包括其效率,重要性,还包括成本。 因此,炮弹,野外厨房,帐篷……并未交付给An-124。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 14 July 2018 08:27
          0
          在和平时期,您不乘飞机交付帐篷,这是合乎逻辑的……计划和战术是不同的,而且计划会根据情况而迅速改变……。有些警员习惯于保护自己的资产,因此从不退缩指令和指示,但是,在和平时期有什么好处...当情况改变时可能致命,命令的命令可能会重新安置飞机的某些部分或得到新的信息....关于下垂的BTA,您需要更新,问题是,什么比AB或BTA更新更重要?
          1. 露西
            露西 15 July 2018 10:51
            +1
            谢谢。
            好的。 并给出答案 “建造替代性混凝土跑道比建造AB更为便宜“,不希望,请通过您的做法向我们介绍战斗情况,以确认 “资产保护人员”,还是这些只是耳边的想法?
            所有军事人员都是相同的,但根据所担任的职务,责任级别不同。 但是做出决定的高级官员 知道 不要忘记《刑法》中存在“军事罪行”部分。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 15 July 2018 20:05
              0
              尽管我知道,但我没有参加过实际的作战行动,我也不会举任何例子。我会说,即使每个人都回答了自己的良心,俄罗斯舰队和陆军的绝大多数官员还是诚实地做到了
        2. vladimir1155
          vladimir1155 14 July 2018 22:26
          0
          您显然是个年轻人....您会谨慎地得出结论,并尽快取消结论,而我20年前真的分手了这项服务,而且我是一名机械师。 但他仍然是军官。
  19. 露西
    露西 15 July 2018 11:25
    0
    Quote:vladimir1155
    你显然是个年轻人....


    没想到。
    为什么要猜? 因为机械师(技术员),飞行员,.. com。 在阅读完我的帖子之后,BC,SPKK的av.eskadriliya,SPKK不知道(他不需要)针对BU,ASP的哪些规范性文档(策略除外),以了解如何从深度开始计划数据库的维护。
    也就是说,为了对我上面的实际操作方式有一个非常简短的了解,它是在总部从IA(舰队),IA(舰队)开始进行的,表示所引用文件的缩写,这需要很多年才能完全与RLP蓝宝石配合使用-23“,在防守进攻型WB的实施中发挥主导作用,-上升到一定年龄(等级)。 这是基于我不是老年人的假设。 祝好运
    1. vladimir1155
      vladimir1155 15 July 2018 20:07
      0
      我根本不是飞行员,我的工作是很久以前的腺体和机油....但是您猜我还年轻,因为您不是退休人员,而且在我这个年龄,甚至海军上将已经/退休人员...也祝你好运