军事评论

巡洋舰“瓦良格”。 打造Chemulpo 27年度1904。 5的一部分。 监督委员会

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在继续描述瓦良格团队与巡洋舰机制的不幸事件之前,让我们稍微关注一下巡洋舰建造的一些特征。 问题在于,在之前的两篇文章中,我们研究了锅炉和巡洋舰汽车在其建造背景之外的问题:因此,突出其设计中最具争议性的要素,我们没有考虑整体造船的过程。


毫无疑问,克拉姆普工厂是世界上最现代化的造船企业之一,但是我必须说,建造“ Varangian”的合同期限为20个月,对于他来说甚至太短了。 回想一下,仅在1898年的Kramp工厂,Kasagi巡洋舰就为日本人制造 舰队。 铺设于1897年1898月,于20,5年4月,即铺设后900个月,交付给客户。 同时,“ Kasagi”比“ Varyag”要小得多(6吨对500吨),其发电厂包括圆柱形(火管)锅炉,该锅炉的生产很久以前就已经完全掌握。

如果Crump没有达到20月份,谁建的更快? 也许英格兰? 完全没有 - 只是在1897-1898中。 皇家海军收到了2级Eclips的另一系列装甲巡洋舰。 这些都是船,显然更温和的性能比假定“Variag” - 位移5 700 t的范围内,速度18,5节点(19,5债券仅在道口机制达到)和武器的5 152 *毫米6 120 *毫米加农炮。 然而9这种类型的巡洋舰建造更为20个月 - 所以我们知道“泰伯”,谁见证了“瓦良格”创立三月5 1894城市的壮举,并投产九月15 1896城市,也就是说,超过书签后的30个月。 法国从来没有人施工速度快的:同样的“特尔卡斯托”是比“瓦良格”(高达8 150 T)略大建五年左右,但尺寸巡洋舰型“弗里安特»小得多 - 4-6年。 俄罗斯的造船业也没有什么可夸耀的 - 我们建造了四年以上的戴安娜巡洋舰。 德国造船厂? 今年的3和当月的2,5建立了相同的“Askold”(从它放置之后和船队交付之前的那一刻开始计算),同时交付时,船舶的缺陷必须在以后消除。 “Bogatyr”是2年度和8月份。

我们看到Crump设置巡洋舰的时间限制在可能的限度内(事实证明,超出限制)。 严格来说,在这些条件下,查尔斯克鲁普建议在Kasagi项目下为俄罗斯帝国海军建造一艘巡洋舰是不可替代的,因为只有在建造一艘连续船,即Kasagi为Kramp时才能保持这么短的时间。 当然,海军部拒绝了这个提议 - 它希望得到一艘完全不同的船。 结果,C。Crump开始工作,如果成功完成,将创造建筑速度的记录,特别是因为美国人不得不为瓦良格使用许多新技术。

但为什么MTC坚持这么紧急的建设呢? 显然,除了尽快获得强大战舰的愿望之外,还有一种强迫外国供应商全力提供所有东西的愿望,类似于使海事部将未来巡洋舰的极高性能特征纳入竞争要求的那种。 据作者说,在这里,瓦里亚格问题的根源证明了。 回想一下这个老笑话。 办公室的前门上挂着一个标志,上面写着:“我们公司可以快速为您服务:a); b)高品质; c)便宜。 选择任意两个选项。“ 事实上,海事部门实际上试图迫使查尔斯克鲁普为他服务,同时选择三种选择,这不会带来任何好处。



相当多的缺点和错误的技术决定,我们不应该忘记海军部在许多方面也推动他这样做,因为它在时间上恰好是“sturmovshchina”,加上对战术和技术特征的极其严格的要求, (在巡洋舰最初的低价位)查尔斯克鲁普显然被引入了冒险决策的诱惑。 如果我们记得在合同签订时,既没有商定的巡洋舰吃水,也没有详细的规格性质,那么海事局的这种做法是危险的,并且是三重危险的 - 所有这一切都要在合同进行时“安定下来”。 而措辞的含糊性使查尔斯克鲁普有了“机动”的额外机会。

提交人将冒险声称,如果海事局而不是“匆匆忙忙”,将推迟签署合同,直到H. Crump与鲫鱼项目达成协议,然后在合同中,它将表明其执行的或多或少的现实时间表( ,26-28个月),然后,最终,它将前往瓦良格以获得利益,俄罗斯帝国舰队将补充一流的,绝对战斗准备的巡洋舰。

当然,在这里可以说,查尔斯克鲁普自己应该负责设定这样的日期 - 毕竟,最初是他最初发起巡洋舰的“超级快速”建造,其中(除其他论据之外)允许美国人避免参与竞争。 这是事实 - 但事实是Charles Crump最初提议在Kasagi项目下建造Varyag,他可以在20月份轻松应对它,然后海军坚持要一艘全新项目的船。 然而,查尔斯克鲁普在没有调整增加方向的时机的情况下同意这一事实表明了他的本性的冒险性。

让我们回顾一下如何组织巡洋舰瓦良格的建造。 为此,一个观察委员会被派往美国,该委员会应该:

1。 最终规范的汇编,有必要“介绍战舰和巡洋舰在其所有官方位置所必需的一切”;

2。 “最终解决与订购船舶的建造,采购和武装有关的所有问题”,但当然,在海事部设计MTC计划经理批准的限制范围内。 事实上,委员会的工作存在严重的局限性 - 许多需要快速解决的问题,如果没有ITC的批准,它就无法自行解决。 正如我们稍后将看到的,这(理论上正确的)要求仍然具有负面影响。

此外,监管委员会无法决定其超额合同付款的权限,并且有义务每两周向ITC发送一份活动报告。 委员会的组成:

1。 1队长M.A. 。Danilevsky - 该委员会主席,来自于1877-1878年土耳其轭巴尔干人民的解放战争中的一员,曾担任在战舰“Chesma”和过去三年的高级官员,指挥炮舰“Zaporozhets”;

2。 初级造船厂P.E. Chernigovsky - 看船工程师。 在任命之前,他建造了炮艇“Gilyak”,“Donets”和“Manjour”;

3。 高级机械工程师A.I. Frontskevich - 机械师;

4。 中尉P.P. 大。 - 矿工。

船长V.I.负责炮兵。 彼得罗夫和V.A. Alekseev(关于塔式设施的电气工程) - 米哈伊洛夫斯基炮兵学院的毕业生。 后来,该委员会由炮兵中校M. I. Barkhotkin和机械工程师M. K. Borovsky补充。 此外,两名委员也被列入委员会。 这些是土木工程师的第一批助手,通常是从有能力的工人中招募的。 “指针”能够独立阅读图纸并直接监控工作进度。 有趣的是,他们到达的目的不仅是控制功能,而且是学习国外经验的愿望 - 他们有义务研究美国造船厂的工作,后来回到俄罗斯,培训其他人并建立类似的工厂。

监督委员会于6月13 g抵达1898工厂,并且......查尔斯克鲁普立即提出了一系列投诉和“实际报价”。 这位美国实业家表示,建造一艘具有所需参数的巡洋舰是不可能的,并且有必要:

1。 减少煤炭储量;

2。 拆下两把152-mm枪;

3。 减少团队数量,同时将机器命令减少到允许您仅通过经济行动的数量(!);

4。 在测试期间,允许船舶向中压和低压气缸供应额外的蒸汽。

换句话说,查尔斯·克伦普的绝对清晰的战术 - 让许下的合同,建立sverhkreyser,超快速和廉价的,他立即“被遗忘的”关于自己的承诺,并开始证明这巡洋舰不能建(当然,顺便说一句,是有道理的!)。 MA Danilevsky相当合理去见他 - 否认所有的索赔,他同意在位移6 000增加从6 400笔 - 6 500 t时的测试期间为提高锅炉,然后达成妥协 - 巡洋舰有没有超速车辆进行测试,但允许打开加煤机部门的舱口并在那里泵送空气,但压力不超过25 mm Hg。

因此,尽管存在差异,但可以说监察委员会与查尔斯克鲁普的工作开始非常富有成效。 唉,将来一切都会出错。

对此的责备是相互的。 通常情况下,查尔斯克鲁普因为不明原因延迟了他要求的材料 - 例如鱼雷管就是这种情况。 事实上,根据合同条款,他们将在俄罗斯生产,但这需要在这些地方的侧面和甲板的图纸,但美国人不想提供它们。 MA Danilevsky被迫从Charles C. Crump的专家那里“甩掉”这些图画整整一个月。 但反过来也是如此 - 通常有一些问题是观察委员会没有权利自行决定,而是必须与ITC协调。 MTC经常无理地推迟其决定。 显而易见,查尔斯克鲁普在时间紧迫的合同中,不能等待几个月来MTK的回应,并继续建立,监督委员会无法阻止它(并导致自己的权力,从而导致与此类延迟相关的额外费用)。 。 MA怎么样? Danilevsky猜测ITC最终将采取什么决定?

Canonical成了 故事 在预订“瓦良格”。 当下订单供应装甲时(并且不允许延迟这件事,因为它会推迟施工),结果证明C. Crump并不打算用额外的软镍钢订购它,因为尽管她是装甲巡洋舰的最佳选择,但尚未在美国船只上使用过。 因此,合同中的漏洞(在俄罗斯文本中,据说装甲应该对应于最好的世界模型,并且认为主要的英语 - 美国海军使用的最佳模型)允许克鲁姆避免使用更好但更昂贵的装甲。

当然,MA Danilevsky不能允许这样的事情,但是他也不同意Charles H. Kramp关于额外轻型镍钢装甲的额外付款 - 这超出了他的权威范围。 因此,他需要得到“以上”的批准,这当然需要时间。 因此,最后期限开始变得更加紧张,然后出现了一个新的问题 - 查尔斯克鲁普提议用两层平板铆接船的装甲甲板。


控制装甲板,通过了射击测试


这样的决定显着削弱了对船舶的保护,因为即使铆接,两块板的相同厚度的一块板的铠装阻力也较差。 但查尔斯克鲁普呼吁这样一个事实,即装甲的双层紧固及其与身体套件的刚性结扎将使其能够参与确保身体的整体强度,这是使用单层装甲无法实现的。 一个严肃的问题和MA Danilevsky要求MTC。 但是MTK(除了Varyag,他们还在俄罗斯和国外都建造了70船),他们似乎做出了一个绝对合理的决定,等待Charles Crump的巡洋舰图纸做出合适的结论。 没有人计划及时提交图纸,也不会,但必须立即做出装甲决定!

结果 - M.A. Danilevsky没有直接禁止ITC,最终接受了Charles Crump的提议。 好吧,后来,MTC了解了查尔斯克鲁普的论点,得出了一个无条件的结论,即这个造船厂坚持双层装甲的唯一真正原因是“克伦普希望简化和降低装甲甲板的生产工作,同时牢记在需要钻孔的位置打孔。“ 现在,MTC禁止制造两层甲板,并且......仍然必须批准C. Krump的决定,因为他已经下了所有必要的命令。

毫无疑问,C。Crump在这件事上证明了在作弊边缘的营业额。 然而,他只是因为对他的活动的控制速度缓慢而逃脱了,而这里的错误在于海军部。 我们看到MTC在收到相应的巡洋舰图纸之前不想做出决定,但是他们没有按时提交 - 为什么? 当然,查尔斯克鲁普很清楚他们转移的后果,并且MTC认为整个美国人的争论是借口的本质,并没有授权双层装甲牌,这将导致查尔斯克鲁普承担额外的费用。 但这只是问题的一部分。

第二部分是副海军中将副总统再次介入。 Verkhovsky(推动安装Nikloss锅炉绕过MTC并与Charles Crump签订合同的人)。 这一次V.P. Verkhovsky ......指示俄罗斯海军武官在美国D.F. Deadvaguo与Charles Crump就协调技术特征以及与卡内基工厂签订合同提供盔甲供应进行谈判和合作。 所有的一切,但是df Mertvago应该绕过观察委员会和MA Danilevsky!

我们不会推测导致副海军上将做出这样决定的原因 - 可能有任何事情,包括善意,贿赂或保护他的制服的荣誉,所以没有必要猜测。 但很难想象有可能破坏M.A.的权威。 丹尼列夫斯基在查尔斯克鲁普的眼中。 当然,这不能不影响后者对监测委员会要求的态度。 通常情况下,其成员无法长时间获得最简单问题的答案(“长达一个月的不知疲倦的提醒”)。

底线--C。Crump不再考虑监控委员会,以至于他在不知情的情况下订购了Nicloss锅炉,更不用说向其成员介绍技术条件了,在订购锅炉之前他必须这样做。 保险公司也发生了同样的事情 - 工作正在全面展开,但没有保险政策。 这种严重违反合同的行为导致了MA Danilevsky拒绝拒绝C. Crump的第一笔付款 - 然后一场公开战争已经开始,C。Crump的代表前往俄罗斯抱怨MA Danilevsky为他创造的无法容忍的条件。 例如,美国人断然不喜欢MA的拒绝 Danilevsky延长了建造巡洋舰的合同期限,如果另一个美国工厂提供给他的装甲被证明是拒绝的。 一方面,它似乎是真的 - 查尔斯克鲁普怎么可能对另一个不属于他的制片人的婚姻负责? 但是,如果你看,它结果是MA Danilevsky不喜欢C. Crump与装甲供应商的合同,在此条件下可以大大延迟供应,这当然是错误的。 显然,没有能够以另一种方式对C. Krump施加压力,MA Danilevsky拒绝增加建造期限,以防装甲质量差。

根据结果​​,MA Danilevsky被召回美国,而E.N.于12月抵达1898。 Shhensnovich(后来 - 中队战列舰Retvizan的指挥官)。 而且,一方面,很容易将查尔斯克鲁普归咎于一切,并将监察委员会主席视为“无辜受伤”。 但这是错误的,因为具有MA的所有积极品质。 丹尼列夫斯基显然无法组织委员会的正常工作。 这里的重点不在于Charles Crampe,而是因为他根本不信任他的下属,并试图控制他们的每一步,不让他们自己工作和做出决定。 结果,海军部长泰尔托夫海军上将不得不注意到:

“应该感到遗憾的是,丹尼列夫斯基船长拥有所有良好的品质和知识,他有如此困难,而且我会说,这是一个可疑的人物,其表现迫使我用另一位主席代替他。 但很明显,Kramp不应该看着他的眼睛,而应该尽可能地与他一样谨慎和严谨,以我的名义,指挥一级Shensnovich的队长“。


监察委员会主席变更后,整体情况趋于稳定:E.N。 Schensnovich非常苛刻,不亚于MA Danilevsky,但仍然能以某种方式找到Charles Crump的共同语言。 “双重权力”被终止 - 海军部门确认了监督委员会的权力,并禁止D.F. 死或干扰或替换她的工作。 但出现了新的困难 - E.N. Schensnovich很快发现,他所支配的委员会成员完全不适合实施全面的施工监督。 机械部件尤其如此。

在Kramp工厂,同时组装了四个蒸汽机(两个用于瓦良格,两个用于Retvizan中队战舰),当然,所有这些都在同一时间发生在不同的地方(这些部件在不同的车间进行处理)。 与此同时,制作了图纸(必须进行检查),进行了必须参加的测试......只有一个人必须看这一切 - 人工智能 此外,Frontskevich将前往Charles Crump承包商的工厂,并监督船舶锅炉的工作。 不仅如此 - 观察委员会保持了非常生动的工作流程,每月传入和传出文件的数量达到了200,这并没有考虑到将两艘船的船体和机制从英语翻译成俄语的需要,然后再将它们发送到圣彼得堡。 因此,没有人可以从唯一的机械师那里删除“着作”。 它已经达到了尼克斯斯锅炉的供应必须由炮兵V.A.处理。 阿列克谢耶夫! 当然,E.N。 爱德华·施申斯诺维奇问他,送他的人,但很可惜,在圣彼得堡,不急,并通过观察委员会,设法吸引到它的第三方的工作(例如主席采取的措施 - 技术工人移民P. Keleynikova,前者主马车店奥布霍夫工厂,制作克伦普的工厂)无法彻底改善这种状况。 随后,一名助理高级工程师 - 机械师M.K. 博罗夫斯基,但这并没有完全解决这个问题。

尽管工作条件非常困难,但委员会仍然带来了许多好处:例如,机械师A.I. Frontskevich透露,高压气缸已经出现故障并且能够实现更换,而C. Krump的专家声称气缸非常温和。 MK 抵达后,Borovsky立即开始研究Nikloss锅炉的生产情况 - 当他到达工厂时,他拒绝了违反技术条件而制造的600管,这些管与Nikloss提供的图纸或参考样品不符 - 幸运的是,谨慎的M.K. Borovsky能够将他们带到法国,带上他们。 美国人试图证明他们做的一切都是正确的,并且只有在标准的证明之后他们才被允许承认他们错了 - 只是在那之后,事实证明他们也有参考样本......

监管委员会中唯一的矿工被称为“非常皇冠”的案件 - 事实上,瓦良格的电气化程度远高于查尔斯克鲁普之前建造的船舶,并且随着电气机制的订单出现了许多困难,有时不清楚。 因此,例如,由于查尔斯克鲁普能够在测试巡洋舰时强制使用风扇(迫使空气进入加煤机),他设法分配电力,以便这些风扇的旋转在416马力中分配功率。 它没有任何实际意义,因为在战斗条件下,井盖将被关闭,并且可以以较少的动力提供必要的压力 - 这种“机动”仅仅是为了达到合同速度。

据透露,该公司对身体的整体实力的需要一个完整的错配表示:紧张它,而不是俄罗斯790公斤允许的规则/ sm2超过1100公斤/ sm2。 C. Krump成功地计算了船体的强度甚至上层甲板的木地板......

但与此同时,人们不应该认为观察委员会必须与查尔斯克鲁普独家“战斗”。 应该理解的是,在瓦良格建造期间,美国造船业完善的机制与国内造船机构发生了冲突......比如说,缓慢。 EN Schensnovich指出,如果他们下大订单,就可以获得美国工业家的低价:我们正在谈论大量相同类型的产品,这使得有可能从大批量生产中获得好处。 但是这些订单并没有完全与MTK最喜欢的“娱乐”相结合,以便对船舶的设计进行永久性的改变。 此外,如果观察委员会经常无法从C. Crump那里得到答案,这使得与ITC的协调过程变得复杂,事实恰恰相反:很多时候,Charles Crump不得不等待数周时间让ITC回答合理而重要的问题。 在另一个问题上,考虑是如此苛刻,以至于监督委员会,为了不造成施工延误,被迫自己给出了答案,然后事实证明,MTC的决定是不同的。 MTC的观察委员会的一些(并且非常明智的)建议被拒绝(例如,提供常备枪支的防护罩)。 有时,MTC了次优的解决方案 - 例如,当它被发现气体152毫米位于艏炮,会影响鼻对六英寸枪的计算,也就是保护他们的壁垒特殊屏幕(虽然它是火的有限角度)的建议,但MTK要求将它们移近船的中心线,即靠近彼此。 观察委员会非常合理地反对这一决定,这样的决定会使计算工作复杂化,并进一步限制枪支炮击的角度而不是舷墙,但只能说服MTC,对于这样的设计变更,查尔斯克鲁普取消了之前作出的命令。

毫无疑问,查尔斯克鲁普多次提出的解决方案会恶化巡洋舰的质量,但会简化美国实业家的合同义务履行。 海事部经理Tyrtov海军上将写道:

“根据Krump的说法,这里的一切都被夸大了,我担心现在,签订合同后,他会要求减轻一件事的重量,然后另一件事,恳求他不能满足要求”


海军武官D.F.对此表示赞同。 Mertvago,由V.P.的意志。 维尔霍夫斯基不得不参加与查尔斯克鲁普的谈判(“委员会必须以微妙的狡猾工作”)。 但这并不意味着美国人的任何提议都没有意义,必须被视为敌对。 因此,例如,众所周知,查尔斯克鲁普提出在美国安装和建造Retvizan塔式设施,认为美国塔式装置比俄罗斯人更好,因为他们在现代海战的史册中所知的最惨烈的战斗中经受了考验。 。 对此,海事处经理回答说:“西班牙人没有射弹,沿海电池配备了上个世纪的枪支。 对这样的敌人来说,成为胜利者并不奇怪。“

当然,所有这一切都是正确的,这一集通常被视为查尔斯克鲁普在额外订单上赚取额外收入的另一次尝试,这对俄罗斯帝国海军有害。 但这是MA写的关于这个的内容。 Danilevsky,可以怀疑任何事情,但不是对美国商人的承诺:

“洋基队拥有广泛的电气公司和广泛的电气工程分布,在这方面远远领先于我们在俄罗斯,但在整个西欧,这有助于保证Crump可以做出的那些装置的尊严。 “


总的来说,上述所有内容都表明,无疑,查尔斯克鲁普主要关注的不是制造最有效的战舰,而是正式履行合同。 与此同时,尽管采取了措施,海事办公室也未能建立一个真正有效的与美国实业家互动和控制其活动的系统。

Продолжениеследует...
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  1. kotische
    kotische 6 July 2018 05:27
    +5
    华丽,一口气阅读!
  2. 的Avior
    的Avior 6 July 2018 08:26
    +5
    很高兴阅读 眨眼
    确实,提供了Kramp以Diana的项目为基础,并在工作过程中进行了更改,并且建立了不切实际的快速流程(由于违反了截止日期而受到惩罚),相对于Diana而言有所改进,而且价格也更便宜(例如Aurora,成本为6,5万, Varangian-6)。
    鉴于此,与Kramp签订的Varangian建造合同对Kramp而言似乎并不那么吸引人,正如安德烈周期的第一篇文章所想象的那样,恰恰相反。 爱 此外,应该牢记的是,在19世纪,与美国的交流不如同时与欧洲进行的交流那样快,并且与现代思想截然不同,因此最初就提出了这个问题,后来克拉姆在一封信中写道,不可能在美国同时建造一艘船在俄罗斯,人们抱怨繁琐的手续和俄罗斯方面的行动不一致。
    问题是,为什么需要这样的匆忙?
    一方面,建造计划迫切需要与日本的计划相抵触,但是例如,德国人没有得到如此严格的期限,而根据Bogatyr系列,则更为严格。
    毫无疑问,如果将截止日期移到正确的位置,工作质量和项目本身将会更好,这在圣彼得堡是无法理解的。 但是,截止日期设置得非常短,这是否应该有合理的解释?
    如果您知道Varangian的建造方式更像一艘实验船,那么情况就会变得很清楚,他们希望在该计划下开始大规模建造之前,在其上测试新技术和解决方案。
    当时,在俄罗斯,他们不知道有人会承诺在国外建房,也不会提供什么,所以他们试图尽快获得经验,以进行后续决策。 这是一个逻辑上的解释,说明为什么在某些情况下,监察委员会允许自己做出独立的决定而不必等待圣彼得堡的繁文tape节结束,并且您在这里不应该为了委员会成员的私利-他们完全理解快速建设的重要性。 在试验结束时将船舶委托给巴尔时,他特别强调应将其视为试验船,并且必须记录和详细描述其操作和修理的任何特征。
    后来,德国人与他们的Askold和Bogatyr一起出现,问题的严重性被消除了,一系列Bogatyrs已经在俄罗斯建造,并没有那么仓促,尽管如此,第一个是瓦良格。
    迄今为止,“瓦良格”号是根据新造船计划建造的唯一巡洋舰,对此人们非常感兴趣。 克朗施塔特港口的第一名指挥官马卡洛夫海军上将对巡洋舰的船员安全抵达表示祝贺,康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇大公随炮兵学校的学员抵达。 第二天,海事部省长P. P. Tyrtov和F.K.海军上将 不久,他们还陪同海军上将大公阿列克谢·亚历山德罗维奇前往瓦良格。 当然,这艘巡洋舰还接受了刚从国外归来的V.P. Verkhovsky的检查。 然后进行更多的业务访问。 海军炮兵总督察A.S. Krotkov少将,海军炮兵实验委员会主席D.G. Felkersam少将和ITC的其他成员都认真检查了巡洋舰炮兵,弹药供应和地窖系统。 18月XNUMX日,尼古拉斯二世(Nicholas II)来访,这是对“凡瑞吉人”的一次访问,尼古拉斯二世对“凡瑞吉人”以及从训练航程抵达的“海军上将”和“吉吉特”进行了最高评价。

    巡洋舰也没有那么高级的客人来访....每个人都为这艘出色的帅巡洋舰感到高兴。 都市观众无止境...

    这就是俄罗斯官方和非官方人士对巡洋舰的看法。

    ...我期待安德烈将这些海外资本家Kramp和Nikloss与Chemulpo进行一场真正的战斗。 但是,似乎在此之前仍然不远 LOL
  3. amurets
    amurets 6 July 2018 09:58
    +4
    E.N. Schensnovich指出,如果获得大订单,美国工业家将支付低价:我们正在谈论的是大批相同类型的产品,这使得从大规模生产中获得收益成为可能
    所以这是可以理解的。 批量生产总是比单个产品更有利可图。 在一个系列甚至更大的系列下,开发可降低生产成本的技术设备会更有利可图。
  4. 高级水手
    高级水手 6 July 2018 10:20
    +5
    非常有趣...... 非常好
    但是,我们很快就不会参加这场战斗 没有
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +7
      Quote:高级水手
      但是,我们很快就不会参加这场战斗

      确实如此:)))大概是2甚至3之后的文章-一篇关于搬到克伦施塔特和巴勒斯坦权力机构的史诗,一篇关于巡洋舰在离开Chemulpo之前所做的事情,一篇关于政治情况和对鲁德涅夫的行为直到战役的分析:)))
      1. Saxahorse
        Saxahorse 6 July 2018 23:23
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        一本关于政治情况以及对鲁德涅夫在战斗之前的行为的分析

        顺便说一句,很有趣。 关于这个主题有很多疯狂的版本,他们说只有鲁德涅夫没有提供命令,指示和建议的人。
        1. AK64
          AK64 7 July 2018 11:41
          0
          谁?

          鲁德涅夫有直接上级,为什么他需要某人的“建议”?
          鲁德涅夫(Rudnev)是“ Alekseev人”-
          1. Saxahorse
            Saxahorse 9 July 2018 22:08
            0
            他在Chemulpo的直接老板是谁?
            1. 高级水手
              高级水手 10 July 2018 08:28
              0
              信使巴甫洛夫。
              1. Saxahorse
                Saxahorse 10 July 2018 22:47
                0
                我在暗示这个:)
                酋长是外交官,但没有人也把他从舰队中排除。
      2. 非实质性
        非实质性 7 July 2018 00:17
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        Quote:高级水手
        但是,我们很快就不会参加这场战斗

        确实如此:)))大概是2甚至3之后的文章-一篇关于搬到克伦施塔特和巴勒斯坦权力机构的史诗,一篇关于巡洋舰在离开Chemulpo之前所做的事情,一篇关于政治情况和对鲁德涅夫的行为直到战役的分析:)))

        我真的非常期待!
  5. 朱拉27
    朱拉27 6 July 2018 10:44
    +1
    RMM和其他作者对该书的总结仍在继续。
    那为什么“瓦良格”便宜呢? 它比“德国人”贵得多,并且成本几乎等于一吨戴安娜/帕拉斯。
    而且他不是,不是超级巡洋舰,“ Bogatyr”比他酷,更不用说其他人了。
    1. 同志
      同志 7 July 2018 02:39
      +2
      Quote:朱拉27
      为什么“瓦良格”便宜?

      所以它被设想:-)
      Quote:朱拉27
      体面的昂贵“德国人”

      a)拿“Cruiser”Askold“”Krest'yaninova和“Cruiser”Varyag“”Melnikov,加上船体,MKU和预订的重量。
      b)由此产生的价值除以支付的基本和额外付款金额。
      为方便起见,所有内容都列表;根据Varyag,它太懒了折叠,因此,煤炭,船员,武器,弹药等物品只是从6 500的总数中扣除。
      1. 朱拉27
        朱拉27 7 July 2018 06:30
        0

        谁怀孕了?
        您成功地用Askold弃牌,但是用Varyag进行了减法。
        因此,从6500吨中,有必要减去1240,5吨的供应和467,9吨的军备,而压载物的重量最好是200吨。 遗体总数-4592吨,以4,58万卢布购买。 一吨“瓦良格”成本997卢布/吨,而Askold则为912卢布/吨。
        1. 同志
          同志 7 July 2018 13:45
          +1
          克服和怀孕,为了获得订单,他去了倾销。 你的计算并不令人印象深刻,但令人失望。 坦率地说,我认为你,反对,每吨超过一千卢布“瓦良格”将被重视。
          1. 朱拉27
            朱拉27 7 July 2018 14:40
            0
            Nifigase倾销! 比其他海外订单甚至塔式巡洋舰都贵。
            专门为您服务,我可以轻松地计算出每吨180卢布:众所周知,KMU Varyaga的重量包括4592吨水,因此180吨减去4412吨,我们以4,58万卢布的价格购买了1038吨,或XNUMX卢布。吨。
            作为参考:在Askold上,CMU的重量包括123吨水,因此每吨的成本为939卢布。 因此,一吨德国将近100卢布。 比Varyagovo-Krampovo便宜。 奇怪地把一些垃圾倾倒在床垫上。
            1. 同志
              同志 9 July 2018 00:50
              +2
              引用:Jura 27
              众所周知,CMU“Varyag”的重量包括180吨水

              在那种情况下,亲爱的同事,
              引用:Jura 27
              专供您使用,供参考

              a)关于“瓦良格”“团队和行李人员” - 77吨。 在Krestyaninov,相应的指标是在“军团”或“股票”中的位置?
              b)在Varyag“机械,炮兵和地雷 - 鱼雷武器的备件和材料” - 265,7吨。 Krestianinov在“军团”或“股票”中拥有相同的备件和材料,同上?
              假设物品 а и б 在Krestyaninov的“股票”。 减去420吨342,7吨,我们得到77,3吨。 但是“Askold”有“洗涤水供应”,而不是“Varyag”,这些是83吨,此外,“淡水供应”,这些也是53吨。
              Krestyaninov上的文章加载“股票”变成了负面的,特别是 - 减去58,7 吨。 或者“军团”中Krestyaninov的水被埋没了吗? 这就是表面上的东西。
              梅尔尼科夫显然提供了详细的信息和农民 残缺,你假装你没有注意到这一点,并愉快地跳上一条腿。
              1. 朱拉27
                朱拉27 9 July 2018 05:01
                0
                a)库存。
                b)机械零件-在CMU的重量中,火炮的零件在火炮的重量中。
                在“供应”一文中包括了在“瓦良格”上洗涤的水量。
                基于上述内容,Askold文章不会有任何负面影响。
  6. 好奇
    好奇 6 July 2018 12:27
    +3
    “总的来说,以上所有这些都表明,毫无疑问,查尔斯·克朗普最初的工作重点不是建立最高效的军舰,而是正式履行合同。”
    也就是说,Crump竭尽全力履行合同。 所以有什么问题。 我们将签定正常合同并获得最高效的船。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:好奇
      也就是说,Crump竭尽全力履行合同。 所以有什么问题。 我们将签定正常合同并获得最高效的船。

      总的来说-是的,这就是为什么我写
      提交人将冒险声称,如果海事局而不是“匆匆忙忙”,将推迟签署合同,直到H. Crump与鲫鱼项目达成协议,然后在合同中,它将表明其执行的或多或少的现实时间表( ,26-28个月),然后,最终,它将前往瓦良格以获得利益,俄罗斯帝国舰队将补充一流的,绝对战斗准备的巡洋舰。
  7. 27091965i
    27091965i 6 July 2018 12:52
    +2
    C.Crump设法在船体强度的计算中甚至将上层甲板的木质甲板也包括在内...


    " 在必须承受严重变形的甲板上,木质和钢制甲板的连接是非常有效的措施,木质和钢制共同作用以抵抗载荷。 使用镀锌铁圆头螺栓将木板固定在钢甲板上 “军舰:关于建筑,防御,稳定的教科书。英国。1904年。

    这没有什么奇怪的,在当时它被认为是很正常的。

    卖掉安装了Nikloss锅炉的机器,绕过MTK


    锅炉让一切都变得迷雾重重,MTK更喜欢贝尔维尔锅炉,但在1895年的法国和1898年的英国,海军开始检查所有类型的锅炉。 在英格兰,禁止在军舰上安装Belleville锅炉,推荐的一种是Nikloss锅炉,在法国,这种锅炉表现得比较温和。

    " 如果您决定在船上安装Belleville锅炉,则必须为每个锅炉增加一名机械师“。法国海军的水管锅炉。1895年

    测试是不断进行的,在英国他们花费了160万英镑。 很难相信MTK对此一无所知,但仍然首选Belleville锅炉。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:27091965i
      这没有什么奇怪的,在当时它被认为是很正常的。

      美好的一天! hi 请告诉我,英国人在计算船体的纵向/横向强度时是否考虑了这棵树?
      Quote:27091965i
      但在1895年的法国和1898年的英国,海军开始检查所有类型的锅炉。 在英格兰,贝尔维尔锅炉禁止在军舰上安装

      他们把它们放在书签的“Swiftshur”和“Tri-amp”1898上,以及在1899-1900期间制作的“Duncan”类型的六艘战列舰系列中。这是怎么回事?
      Quote:27091965i
      很难相信MTK对此一无所知,但仍然首选Belleville锅炉。

      这并不是要把Belleville放到Varangian上,而是要保留一堆各种各样的锅炉(Norman-Sigody,Schulz-Tornicroft,Lagrafel d Allest等),而MTK却一无所获。
      1. arturpraetor
        arturpraetor 6 July 2018 16:23
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        他们把它们放在书签的“Swiftshur”和“Tri-amp”1898上,以及在1899-1900期间制作的“Duncan”类型的六艘战列舰系列中。这是怎么回事?

        他们打赌“爱德华七世”及其姐妹(1902年),但已经在开发项目的过程中,他们决定削减一项大型实验,结果他们最终放弃了Belleville锅炉。
      2. 27091965i
        27091965i 6 July 2018 17:18
        +3
        今天好。 hi

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        他们把它们放在书签的“Swiftshur”和“Tri-amp”1898上,以及在1899-1900期间制作的“Duncan”类型的六艘战列舰系列中。这是怎么回事?


        很简单,命令的要点之一是:

        " 在建造中的船舶上,如果更换其他类型的Belleville锅炉会导致其投入运行的延迟,请保留这些锅炉。
        在尚未开始安装且可能需要更换的船舶上,请更换Belleville锅炉。
        "

        请告诉我,英国人在计算船体的纵向/横向强度时是否考虑了这棵树?


        在甲板上给出了设备,紧固件和所用材料的现成方案。 在速度,稳定性,弹丸对某些装甲类型的影响方面给出了计算示例,而在其他主题中也指出了计算所需的文献。
        例如,相对于锻铁的Holtzer壳体的计算。


        这并不是要把Belleville放到Varangian上,而是要保留一堆各种各样的锅炉(Norman-Sigody,Schulz-Tornicroft,Lagrafel d Allest等),而MTK却一无所获。


        根据1898年的计划订购船舶时,建议为新船使用不同类型的锅炉,以选择最满足船队要求的锅炉。
        但是,看看在俄罗斯建造的船舶上安装了哪种锅炉,以及“好主意”消失的地方,在检查其在英国的表现的背景下,摆脱了贝尔维尔的垄断。

        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:27091965i
          很简单,命令的要点之一是:
          “在建造中的船舶上,如果更换不同类型的Belleville锅炉将导致其投入运行的延迟,请离开这些锅炉。

          不,不容易。 英国人在1898年,1899年和1900年(含)的犰狳上安装了Belleville锅炉。 也就是说,在1898年,根据“在建船舶”的定义,它们并没有落入。
          Quote:27091965i
          在甲板上给出了设备,紧固件和所用材料的现成方案。 给出了计算示例,包括速度,稳定性,弹丸对某些装甲类型的影响

          换句话说,您是否掌握英国人使用木制甲板来计算船体强度的任何信息,还是我误会了?
          Quote:27091965i
          但是,看看在俄罗斯建造的船舶上安装了哪种锅炉,以及“好主意”消失的地方,在检查其在英国的表现的背景下,摆脱了贝尔维尔的垄断。

          亲爱的同事,我不知道您为什么谈论英格兰。 1898年,俄罗斯对贝尔维尔锅炉的运行有自己的想法,经过实践检验,我们对英国有什么经验?
          1. 27091965i
            27091965i 6 July 2018 19:16
            +3
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            不,不容易。 英国人在1898年,1899年和1900年(含)的犰狳上安装了Belleville锅炉。 也就是说,在1898年,根据“在建船舶”的定义,它们并没有落入。


            1900年正式颁布禁令。

            换句话说,您是否掌握英国人使用木制甲板来计算船体强度的任何信息,还是我误会了?


            安德烈(Andrei),如果我不读不读书或其他出版物,就不会真正信任互联网上的网站,也不会尝试查找和验证信息。 如果您愿意,我将以可接受的格式准备本书和锅炉报告,并将其发送给您。 您可以得出自己的结论。

            亲爱的同事,我不知道您为什么谈论英格兰。 1898年,俄罗斯对贝尔维尔锅炉的运行有自己的想法,经过实践检验,我们对英国有什么经验?


            老实说,我一直对MTK的“法国大厅”感兴趣,还是所有猜测。 1900年在英国发表了一份有关Belleville锅炉的报告,其中显示了研究结果,以及委员会成员,金钟和Belleville的部分通信。 我认为这份报告是在MTK上阅读的,与此同时,他们继续使用这些锅炉。 尽管他们以许多方式试图模仿或使英格兰更加沉迷于造船业。 您如何看待其中的结论。

            外国出版物与我们的不同,这也适用于美国的瓦良格战役,例如,他们在参议院对炮艇维克斯堡的指挥官的行动进行了一次全面的调查和听证,报告显示的情况与俄罗斯关于维克斯堡关系的报道略有不同。袭击和其他州的舰长的行动。 这是一个非常有趣的话题。 真诚的 hi
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:27091965i
              1900年正式颁布禁令。

              也就是说,比描述的事件晚了2年,不是吗? 这是完全不同的事情。
              Quote:27091965i
              安德烈(Andrei),如果我不读一本书或其他出版物就不会写作

              所以我不怪你这样的事。
              问题是不同的-我绝对信任您,木制甲板在某种程度上加强了钢材的性能。 一般来说,即使在学校物理水平上,这看起来也很合逻辑。 但是问题是不同的-据我所知,即使是一些金属结构也没有参与计算案子的强度。 换句话说,我对木质地板可以加强甲板这一事实没有异议,但是我想知道在英国船体的计算中是否接受了这种加强措施-事实是第二个不会自动跟随第一个。
              Quote:27091965i
              我认为这份报告是在MTK上阅读的,与此同时,他们继续使用这些锅炉。 尽管他们以许多方式试图模仿或使英格兰更加沉迷于造船业。 您如何看待其中的结论。

              我只是不明白为什么我们在这件事上必须遵循英语报告。 那时(1900年),我们有操作Belleville的经验,也许比英语还要多。 同时,正在建造带有其他类型锅炉的船舶,我们将能够对其进行实际测试并形成我们对它们的看法。 该报告的许多结论普遍存在争议-Nikloss锅炉就是一个例子。
              总的来说,我很难在这个决定中看到法国的游说团体。 但是,这并不意味着大厅不存在。 笑 hi
              Quote:27091965i
              外国出版物与我们的不同,这也与美国的瓦良格战役有关,例如,他们在参议院对炮艇维克斯堡指挥官的行动进行了一次完整的调查和听证,这些报告显示出与俄罗斯出版的有关俄罗斯之间关系的图片略有不同。袭击和其他州的舰长的行动。

              可惜我没有这些数据,尽管应该说维克斯堡没有表现出最好的表现,正如外国人所指出的那样
              Quote:27091965i
              这是一个非常有趣的话题。

              毫无疑问! hi
              1. DimerVladimer
                DimerVladimer 10 July 2018 14:17
                +1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                该报告的许多结论普遍存在争议-Nikloss锅炉就是一个例子。


                Nikloss锅炉在该项目中看起来非常有前途。 至于操作-一切都是新的,它是一匹灰色的马,你不会尝试,你不会知道。
                当时的热力学知识非常有限-现在可以对结构中的每个点进行非常精确的热计算,并且它几乎接近于现实-近似!
                即使是在费城-瑟堡大洋的第一个渡口上,来自英国的一个委员会也到达了瓦良格,以熟悉锅炉:
                “瓦良格”号的到来并没有引起人们的注意。 这是一个友好国家的最新船只,对法国人来说,它也是Nikloss系统原始锅炉的承运人,正如Monitor de la Fleet报纸所强调的那样,其优点是在穿越海洋时所做的无可挑剔的工作得到证实的。 很快,英国人来到了巡洋舰。 由多姆维尔爵士率领的英国议会特别“锅炉房”委员会与从巴黎抵达的尼克洛斯一起,对瓦良格锅炉进行了为期两天的检查。


                这集表明“海洋女主人”对新型Nikloss锅炉的试运行感兴趣。

                现在有很多技术创新,从表面上看,它们非常适合试运行,但是长期使用会带来一个问题(从大众使用相同的双碟DSG盒-第一个系列同时改变了机电一体化装置和带有离合器片的装置)。

                但是,只有资源运行或长期运行才能显示出缺点。

                尽管当时有能力的工程师正确地预测到蒸汽管道与集热器(金属/金属)在温度变形和化合物的互穿(燃烧)条件下的连接不会产生良好的结果。
  8. 保皇党
    保皇党 6 July 2018 13:03
    +5
    Quote:好奇
    “总的来说,以上所有这些都表明,毫无疑问,查尔斯·克朗普最初的工作重点不是建立最高效的军舰,而是正式履行合同。”
    也就是说,Crump竭尽全力履行合同。 所以有什么问题。 我们将签定正常合同并获得最高效的船。

    为此,您需要打开时间机器,以便在考虑所有已发生情况的情况下起草合同
    1. 好奇
      好奇 6 July 2018 13:30
      +5
      我们考虑特定时间段内特定人员的活动。 这些特定的人无法起草合同,由于合同的执行,该船将具有有效的运输能力。
    2. 亚历克斯
      亚历克斯 13 July 2018 15:48
      +1
      没有威尔斯和斯皮尔伯格就可以做到这一点,只要不发烧就能胜任这种文件的准备工作,就像建造巡洋舰的合同一样。 他们刚刚确认了关于匆忙的旧说法的正确性。 这是关于笑声和跳蚤。
  9. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 6 July 2018 22:00
    +3
    在Kramp工厂,同时组装了四台蒸汽机(两台用于瓦良格(Varyag),两台用于Retvizan中队战列舰),而自然地,所有这些同时发生在不同的地方(零件在不同的车间进行处理)。 与此平行的是,绘制了图纸(需要检查),进行了需要参加的测试……所有这些都必须由一个人观看-AI Frontskevich,此外,他还必须去对口C. Kramp的工厂,并控制船上锅炉的工作。

    呵呵呵呵.....在“ Gangut”中,从Frantskevich的日记中精选了一些地方-有关他在英国的代表的工作,关于在美国建造“ Retvizan”的内容以及对它的服务。
    因此在英国,天气甚至更凉爽-Frantskevich观看了同时为四艘战列舰制造机械装置,销子和其他产品的情况。 结果,他在报告中直接写信给上司,说他的服务已变成亵渎:他没有观察工厂的机械装置和零件制造,而是不得不接受成品,而看不到整个过程。 原因很简单:订单分散在岛上的工厂中,而他作为唯一的代表,实际上不能一次到处走动。 此外,持续旅行会消耗大量时间和金钱-即使是最低阶层的旅行和租住最便宜的住房,也只有足够的公共资金用于旅行和住宿,而Frantskevich在持续旅行中已经很累了。 微笑
    1. 同志
      同志 7 July 2018 05:47
      +3
      引用:Alexey RA
      在英国它甚至更陡峭 - 弗兰茨克维奇观察到四艘战舰同时制造机械,杆和其他产品。

      俄罗斯军官如何接受正在建造的英国战舰的成品,甚至向上级报告?
      引用:Alexey RA
      定期巡逻吞噬了大量的时间和金钱 - 即使是最低级的旅行和租用最便宜的住宿,只有足够的国家资金用于旅行和住宿,而Frantskevich在永久旅程中已经非常疲惫不堪

      而在“Gangut”中,Frontskevich不是偶然地接受了“旅行和旅行”,而且还获得了每日津贴? 顺便说一句,他得到了很多钱,对于245天1898,他以卢布4 555,85卢布的形式给出。 例如,A。A. Birilev,舰队和港口的首席指挥官,波罗的海的防御负责人和1904的Kronstadt军事长官获得了14 000,00卢布。
      “过时”他 笑
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 8 July 2018 02:15
        +3
        Quote:同志
        俄罗斯军官如何接受正在建造的英国战舰的成品,甚至向上级报告?

        这些“英国战舰”被称为“海军上将乌沙科夫”,“波尔塔瓦”,“三圣徒”和“塞瓦斯托波尔”。 眨眼
        国内行业再一次不能跟上国内计划的步伐,不得不再次在英国下订单。 此外,我不仅要订购机械,还要订购诸如存根之类的身体部位。
        但是,这不足为奇-如果您还记得谁为俄罗斯建造了第一批蒸汽和装甲船。 还是谁建造了BF的旗舰店(在第二次世界大战初期)。 即使在约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的领导下,英国也部分下达了EM pr.7的GTZA订单。 太奇怪了 英国剧透 到我们的舰队。 微笑
        Quote:同志
        但是在“ Gangut”中,不是偶然说Frontskevich不仅得到了“旅行和旅行”,而且还得到了每日津贴吗? 顺便说一句,他们付给他了可观的钱,在245年的1898天中,他获得了4卢布的卢布。

        因此,1898年比去英国出差要晚得多。
        Frantskevich于1892年前往英国。 Gangut(38年第2006号)发布了该商务旅行文档的摘录。 在Frantskevich给车队机械总检察长的报告中,他提供了有关在英国生活所付出的代价以及他实际得到多少收入的数据。
        收入:
        每日津贴 - 18先令。 前往利兹并返回 - 60先令(基于2级的半价)。
        收费标准:
        在三等舱旅行-3先令(节省了31先令以节省旅行)。 利兹最便宜的酒店(房间+午餐+早茶和早茶)-每天29先令。 另外,您必须每天支付12先令才能获得“永久住房”(在伦敦租用的公寓)。
        平衡:
        根据保存的29先令的旅行卡,在利兹延长了一周,Frantskevich在伦敦以外的商务旅行期间的每日收入为18 + 29/7 =〜22先令。 每日仅用于食物和住宿的消费12 + 9 = 21先令。
        考虑到经常旅行(因为坐在伦敦,无法接受机制和细节),Franskevich支付的所有其他费用(旅行,住房和食物除外)每天仍为1先令。 这是最好的-如果不延迟前往利兹的商务旅行。
        1. 同志
          同志 9 July 2018 00:10
          +2
          引用:Alexey RA
          这些“英国战舰”被称为“海军上将乌沙科夫”,“波尔塔瓦”,“三圣徒”和“塞瓦斯托波尔”。

          谢谢你的回复,Alexey,对不起,不理解,写信给你。
          引用:Alexey RA
          收入:
          每日津贴 - 18先令。 前往利兹并返回 - 60先令(基于2级的半价)。
          收费标准:

          对于这些数字,特别感谢你,我在评论中列出的那些,属于美国。
  10. 同志
    同志 7 July 2018 04:53
    +5
    关于为瓦良格订购装甲的故事已成为规范。 当下订单供应装甲时,事实证明Charles Crump并不打算用超软镍钢订购它,因为尽管它是装甲巡洋舰的最佳选择,但它还没有在美国船上使用。 因此,合同中的漏洞(在俄罗斯文本中,据说装甲应该对应于最好的世界模型,并且认为主要的英语 - 美国海军使用的最佳模型)允许克鲁姆避免使用更好但更昂贵的装甲。

    一个常见的地方是指责Kramp企图逃避后者安装超轻镍钢,但由于某种原因,他们从未冲洗Krupp的骨头,这也是如此。 在Askold需要额外的软镍钢吗? 毫无疑问,你的钱随心所欲。
  11. 海猫
    海猫 7 July 2018 20:53
    +2
    Quote:同志
    关于为瓦良格订购装甲的故事已成为规范。 当下订单供应装甲时,事实证明Charles Crump并不打算用超软镍钢订购它,因为尽管它是装甲巡洋舰的最佳选择,但它还没有在美国船上使用。 因此,合同中的漏洞(在俄罗斯文本中,据说装甲应该对应于最好的世界模型,并且认为主要的英语 - 美国海军使用的最佳模型)允许克鲁姆避免使用更好但更昂贵的装甲。

    一个常见的地方是指责Kramp企图逃避后者安装超轻镍钢,但由于某种原因,他们从未冲洗Krupp的骨头,这也是如此。 在Askold需要额外的软镍钢吗? 毫无疑问,你的钱随心所欲。


    问题是,什么能帮助“瓦良格”超低碳镍钢抗衡“浅间”的主口径? hi
  12. DimerVladimer
    DimerVladimer 9 July 2018 11:34
    +3
    总的来说,以上所有这些都表明,毫无疑问,查尔斯·克鲁姆(Charles Crump)的主要工作不是着眼于打造最高效的军舰,而是着眼于合同的正式履行。


    奇怪的是,建造效率最高的船不是工业家的任务,他的兴趣是遵守合同和期限。
    制造商一直在努力使它变得更简单,更便宜,更多。因此,Crump的行为就像普通的工业家一样,不足为奇。