在没有赫斯基项目的情况下,沉默威胁重播俄罗斯潜艇舰队




由于项目住宅用途潜艇671RTM / K“派克”(北约编纂«维克多-III»),945«梭子鱼»(«塞拉利昂-I»),以及美国«洛杉矶»,多功能核潜艇的概念在海洋和海洋战区,它开始慢慢转向罢工方面。 适应潜艇671RTM / K的修改和潜艇以后的项目战略巡航导弹C-10«石榴石”(COP-122),拟以 - 尤其是优先考虑到圣彼得堡的专家‘孔雀石’海洋工程局使用533口径mm。 在大西洋的另一边,诺斯罗普格鲁曼造船新港新闻以及通用动力电动船艇部门的专家也开展了类似的工作,将战斧整合到多用途洛杉矶级潜艇的射击场中。

在建造多功能潜艇巡洋舰的武器时,类似的趋势开始盛行并非偶然。 在苏联专家在成功开发2飞行重型和机动以及大量超载舰载反舰导弹(例如4K80 Bazalt,3M45 Granit,X-41 Moskit)以及美国的McDonnel Douglas公司在调整并批量生产可大规模使用的AGM-84A亚音速反舰导弹(甲板部队 航空)为了突破当时可用的任何舰艇的防空系统,超级大国海军的国防部门和司令部意识到,仅将打击性导弹武器的“战略资产”放置在舰船上,就可能导致重大军事行动的真正失败。 舰队。 例如,MAPL pr。949 Antey部队对宙斯盾火箭控制巡洋舰进行了成功的反舰打击 武器 “Ticonderoga”级配备了通用垂直发射器Mk 41,显然导致了30-60“Tomahawks”的损失。 一个成熟的增强型AUG是这类2巡洋舰,其破坏将导致60-120 SCR型RGM-109的丢失。 结果,舰队的“长臂”显着减弱。

摆脱困境的唯一方法是装备“Axes”(改进的UGM-109)多用途核潜艇3-th。 考虑到它们对反舰资产的无懈可击,高声保密性,因此发现敌方水声装置和拦截反舰的可能性较小,洛杉矶成为舰队的主要水下打击部分,此外还有水下捕食者的高潜力。使用鱼雷,由鱼雷Mk 46和Mk 48代表。 尽管使用包括C-10“石榴”以及UGM-109A“战斧”在内的全系列武器,当时涉及的苏联和美国潜艇先进战斗信息控制系统“Omnibus”和AN / BSY -1(从SSN-751开始),通过专用的多路复用数据通信总线与主动和被动声纳复合体和操作员终端同步,美国的Tomahawk TFR放置方法已经证明是更合理和最新的。 特别是,从7月719 27发布的SSN-1985“Providance”(修改“Flight II”)开始,该级别的所有潜艇都配备了12容器模块化通用TLU Mk 45 VLS,可以作为传输起始单元Mk使用14 for Tomahawk巡航导弹,以及ASM UGM-84D2 / G / N模块。


将带有战斧巡航导弹的运输和发射容器装入其中一个VPU单元Mk 45多用途核潜艇SSN-723 USS“俄克拉荷马城”级“洛杉矶”


由于这项创新,最新30 / I潜艇的688消防工作的灵活性和响应性与单独使用鱼雷发射管的标准MAPL相比毫不逊色。 例如,具有垂直发射器的潜艇允许在远程地面目标和水面舰艇上同时发射战略巡航导弹和反舰导弹,而不是将所有这些工作放在鱼雷架的机制上。 而这反过来又显着降低了异常和紧急情况的可能性,因为鱼雷管可以同时参与多个水下和地面目标的鱼雷攻击任务,这将自动限制反舰和战略RP的并行使用。 TLU Mk 45的概念不仅在“洛杉矶”中得到应用。 具有类似“装备”的下一类多用途潜艇是“Block I / II”选项中的“Virginia”(建造的10单位)。 垂直发射器的以下“形状因子”进入了今年Block III 29 August 2014修改的弗吉尼亚军备架构(从SSN-784 USS North Dakota潜艇开始)。 它由两个6充电式旋转式固定模块代表,具有12单元的运输和发射眼镜总数。

的TLU的一个优点是仅2强大机械化节点打开/关闭舱口的存在2旋转PU,而经典的Mk 45具有略微更小的尺寸,它们共同占据更多的内部体积,其可用于适应附加12类似的节点航空电子设备,或增加火箭鱼雷架。 当然,在多用途潜艇的情况下,“弗吉尼亚”仅作为潜艇攻击巡洋舰,四533毫米鱼雷发射管的全齐射和旋转垂直PU可以使38“战斧”,它是从通用发射的Mk 41驱逐舰凌空可比控制“Arleigh Burke”级火箭武器,现在只有几百倍的难以发现并摧毁隐藏在挪威海东北部海域某处的低噪声水下“武器库” 而不是AN / SPY-1D(V)AN / SPY-16D多用途雷达和Link“Arley Burke”发射器。

正如你可能已经猜到了,5级潜艇“弗吉尼亚”,从150“战斧”和30-40携带的混合弹药鱼雷类型的Mk 48国防部5 ADCAP /国防部7 CBASS C动作范围60-80公里,是非常强大的力量,而相比之下,一个相当嘈杂的俄亥俄级水下巡洋舰在冲击版本与SSGN编纂。 通过安装在MAPL Ave 600 Yasen上的现代高灵敏度水声复合体MGK-885 Irtysh-Amfora-Yasen,可以很容易地跟踪这个大型物体(“咆哮的牛”)。 如果你依赖于开放的打印数据,例如,在海军少将的验证分析工作,退休了,潜艇师师长(1984-1989 GG)上的资源“独立军事评论”弗拉基米尔Dmitrievich洞高尔夫球场,以及一个类似的复杂“额尔齐斯河的形式参数安芙兰-B“它变得清晰,SJC可以”在大约70-80公里的距离安静的举动找到‘’俄亥俄‘而在不超过20-25公里以上的距离被检测到’弗吉尼亚”。 在同一个队列类«弗吉尼亚»潜艇配备了强大的就地弓声纳AN / BQQ-10,能够探测到“灰”上以大约60-70公里的距离去安静。 这是第一个也是相当不愉快的时刻。 当然,上述数字不能完全符合实际指标,而是要密切反映真实情况。

特别是,在他的文章“人的斗争,而不是思想”弗拉基米尔洞高尔夫球场吸引了比较“弗吉尼亚阻止我»ÇSSBN等等。955‘罗斯文’,其中有一个范围的方向由AN / BQQ-10发现我们的弹道导弹潜艇50公里。 可以在更远的距离处检测885 / M pr。(Severodvinsk和Kazan)的现有变体中的“Ash”。 为什么呢? 事实是,与Boreas不同,885 A / M Yasen / -M的潜艇从未接受过喷水推进型,相反,传统的7低噪音低噪音螺旋桨采用开放式结构,具有叶片的复合阻尼。 当然,这种设计可以显着抑制过度的振动和噪音; 此外,根据上一个伪装斗篷叶片的一个(组图启动“北德文斯克”)的曲线轮廓,我们可以假设的是,螺丝等885属于与增加叶片面积的所谓“beskavitatsionnomu”类型,只是减少了气穴与具有明显镰刀形刀片的传统螺钉相比,由于压力分布在更大面积上的影响。 同时,这种设计并没有完全消除空化的影响,而只是减少了几次。 因此,安装在弗吉尼亚州Borey和Sea Wolfs上的开放式喷水推进装置在增加声学保密方面效率更高。


标准弓形水声台AN / BQQ-10A(下图)和大口径HAC LAB(上图)


装备潜艇修改«块III»最新内部水声LAB络合物(«大孔径弓阵列»),不同的有源发射模块的发射器的孔的较大区域,并且相应地,被动培育后,可能会发生在何处从枫树«弗吉尼亚»更多的问题传感器水听器(1800单元),平均使用寿命从20到30年。 新的声学格栅具有更大的方位角扫描区域和分辨率,具有一个更重要的优势 - 在被动操作模式下更长的方向发现。 没有水推进器的“灰”可以在浅海中的80-90 km和深海中的136-153 km(第二远光声区)中检测到。 当然,在困难的水文条件下,这个范围将显着减少,但额尔托伊 - 安芙兰的参数将减少。

结论:截至目前,在决斗情况下只有两艘885“Ash”和885“Yasen-M”项目的潜艇几乎不能反对8一次到多用途的多用途弗吉尼亚潜艇。 同时,通用船舶射击综合体3РUM-14ВUKSK,由垂直c-9-c 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9000 UC表示。考虑到自卫的可能性,以346为单位,或32单位,接受全口径弹药,这几乎是弗吉尼亚州的3倍。

因此,即使“北德文斯克”和“喀山”在战略打击操作的实现巨大潜力,并且,离开潜艇战问题,“洛杉矶”,“弗吉尼亚”和级潜艇“派克-B”,都能够克服抗禁止区域在北大西洋进入限制和A2 / AD机动,然后成功尝试与西班牙甚至美国东海岸必要的战略联盟战略办公室一起攻击仪表。 我们不会否认这种行动的危险程度,因为我们都非常清楚反潜飞机和护卫舰/ EM PLO的工作强度,这是北约联合海军在该地区的指挥所能承受的。 针对几乎2倍的优势潜艇项目的背景885 / M“灰/ M”比“弗吉尼亚”由火箭“设备”数量美国海军决定赶快立即发出英国«BAE系统公司»的shtatovskih部门合同的发展完善和提高模块化垂直PU,应该在有希望的修改MAPL 4-代“弗吉尼亚块V”上引入。

首先,我们谈论的是将旋转发射器的数量从两个增加到四个。 其次,新的固定“鼓”将不包含6,而是7战略UGM-109E“战斧Block IV”巡航导弹。 通过这些措施,巡航导弹的数量单独TLU是28单元,并且总(包括上机架存在至少4鱼雷的Mk 48国防部7 CBASS自我)将50从“灰”仅15%提供的间隙的单元。 鉴于在2025,俄海军将只包括7级潜艇“灰”,并在处置美国人将30-35潜艇“弗吉尼亚”五个一“块”(包括几个单位。随着新的发射器),并概述美国人在休克武器库中大约有2,2倍的滞后(至少不包括携带“洛杉矶”服务的50,其中“改进洛杉矶”版本的声学特征对应于“Pike-B”)。 是的,一点点地改变这一局面为我们的车队一边更好的可现代化冲击潜艇项目949A“安泰”新的通用舰载发射系统和一个新的通用PU,能够将多达3 P-800“玛瑙”或5 3M14K 1细胞的“口径”的CM-225A(分别为72和120导弹)。 早在3月2017,俄罗斯联邦国防部副部长Yury Borisov在接受RIA采访时宣布了3月份远东Zvezda工厂的潜艇数据现代化“新闻“。

然而,与美国多用途水下部件相比,这不会使全球战斗潜力增加,因为Anteyev的设计及其巨大的噪音仍然存在。 因此,现代的水声络合物AN / BQQ-10,LAB,船舶AN / SQQ-89(V)12-15(具有Bulbov HAS AN / SQS-53C)能够zapelengovat这样的目的,在即使在以80-100公里的距离复杂的水文环境。 因此,在以相同的北大西洋组织严密的大规模反潜作战,同时反潜飞机的优势,牢牢地把浮标,以及反潜水面舰艇追捕并消灭这些“咆哮库”是很简单的,因此欢欣鼓舞有关设置的“口径”,在949项目不是必需的。

并且看一下奥斯卡II(北约编纂)的数量:在俄罗斯海军的北方舰队中只有3,太平洋舰队 - 2。 情况不愉快。 这可能是从根本上平衡将具备批量生产先进的低噪音反舰和反潜导弹5代班“赫斯基”开始改变,旨在为潜艇“弗吉尼亚”,“Estyut”和“俄亥俄”反坦克制导导弹91RE1“口径的帮助毁灭-PL“与一系列50公里/小时2700公里和流速的空气路径部,以及用于攻击地面目标表面,并通过PKR 3M22”锆“和3M14K”口径-PL“分别 。 这些潜艇在降低声学能见度方面的一个重要特征是开放式喷水推进装置(如Seawolf,Virginia和Astute)的存在,这将显着减少水柱对空化效应的干扰。

还设想在船体的船体覆盖物中使用基于复合材料的吸声材料,而发电厂(蒸汽轮机设备和主涡轮齿轮单元)的最大移动和响亮的机构将被放置在改进设计的多级缓冲平台上。 这些设计特征应该使赫斯基成为比弗吉尼亚Block V更危险和低噪音的水下猎人。 这只是为快速实施圣彼得堡海事工程局的新项目的前景今天“孔雀石绿”是一个不确定的状态,因为该艇计划只20独立实体的头部开始建设,而在战略巡航导弹核潜艇的数量创造一个可见的优势基础将需要更多的20 - 25赫斯基级潜艇。

信息来源:
http://svpressa.ru/war21/article/201238/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-339.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-856.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-338.html
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20818
作者:
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

48 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. DSK
    DSK 29 June 2018 06:28
    • 4
    • 0
    +4
    Основная "морская" ударная сила РФ - SF, но чтобы достать Штаты, "основного" противника, ему надо "пройти" Норвегию и Англию. TF имеет открытый выход в океан, и может свободно "достать" Штаты, но это такая "глухомань", ни "кадров" ни "техники".
    1. Titsen 29 June 2018 07:22
      • 3
      • 0
      +3
      Quote:dsk
      Основная "морская" ударная сила РФ - SF, но чтобы достать Штаты, "основного" противника, ему надо "пройти" Норвегию и Англию. TF имеет открытый выход в океан, и может свободно "достать" Штаты, но это такая "глухомань", ни "кадров" ни "техники".


      Статья и кмменты из разряда все пропало....

      Все нормалек - пенсионеры скинутся в кубышку и все построим!
      1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 08:11
        • 10
        • 0
        +10
        Quote:蒂森
        Quote:dsk
        Основная "морская" ударная сила РФ - SF, но чтобы достать Штаты, "основного" противника, ему надо "пройти" Норвегию и Англию. TF имеет открытый выход в океан, и может свободно "достать" Штаты, но это такая "глухомань", ни "кадров" ни "техники".


        Статья и кмменты из разряда все пропало....

        Все нормалек - пенсионеры скинутся в кубышку и все построим!



        Вы что намерены к каждой статье тему пенсионеров притягивать. Вот только не пойму, а результата какого ждете. Или вам поговорить не с кем.
        1. NordOst16 29 June 2018 09:02
          • 2
          • 0
          +2
          С одной стороны не к чему это упоминание везде. А с другой - это довольно резонансная тема. Автор скорее потролить хочет, но всё же веселее не становится(((
          1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 10:13
            • 6
            • 0
            +6
            Резонансную тему нужно обсуждать в резонансном месте. А вот таким способом это от не большого ума. Эдакий Навальнёнок.
            1. NordOst16 29 June 2018 11:37
              • 5
              • 0
              +5
              В резонансном месте - это на борту Авроры?)))Ну да ладно.
              Сам соглашусь с тем что Навальный слишком мелкая личность. Думаю только личности вроде Ленина и других революционеров смогут что-нить поменять в стране
              1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 12:46
                • 1
                • 0
                +1
                Я так понял Вы из тех кто рушит, ломает все до основания, доводит до нищеты большое количество людей, чтоб построить то что Вы там себе на представляли о прекрасном и красивом.
                Вам не кажется, что есть много других способов Революционер блин.
                Или в случаи революции перестройки, разрухи, пенсионерам то вообще класс будет, мне кажется уже прошли такой вариант изменений несколько раз.

                Может теперь уже нужно начать думать немного больше и головой и как то по мягче. Система то жизнеспособная, не пробовали не кувалдой работать, а отшлифовать.
                Или нужно только как тот выше по комментам "" а пенсионеры, пенсионеры же, ну пенсионеры, а пенсионеры, пенсионеры "", а внутри эхо раздается . . .
                1. NordOst16 29 June 2018 13:19
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Чтобы построить что-то надо разрушить старое. А чтобы сделать что-то великое - надо заплатить большую цену. Во времена кризисов глобально меняются карты и находятся люди которые в силу своих качеств способны изменить ход истории. Ленин и другие революционеры (не будем вдаваться в подробности на чьи деньги (кстати, очень любопытный пример)) разрушили старую страну и на её основе следующие лидеры смогли построить мощнейшее государство и выиграть Войну. Правда цена была огромная (как цена строительство гос. машины, так и цена Победы), но всё стоит своих денег.
                  Мне казалось что те, кто родились в СССР и успели там прожить часть сознательной жизни, должны быть готовы к жертвам ради достижения какой-либо цели ибо они же знали какую цену заплатил Союз за свои достижения. Видимо, под закат СССР не было людей которые были готовы заплатить определённую цену для спасения своей Родины.
                  Ну это лично моё мнение.
                  1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:25
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Ну вот сейчас и повышают пенсионный возраст это ЖЕРТВА родившихся в СССР.

                    Ну смотрю ваше личное мнение состоит в том, что готовы еще за собой потянуть и остальное население. Удачи Вам в таком кровожадном взгляде.

                    Это как ты что машину на запчасти продаешь да вот пепельница заполнилась распродаю, чтоб новую купить, а не пробовал пепельницу вычистить, А ЧТО ТАК МОЖНО БЫЛО. Это примерно такая логика у многих сегодняшних революционеров.
                    1. NordOst16 29 June 2018 13:33
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Но ведь именно так родился СССР, так ковалась его мощь.
                      Я вот что не пойму, все хотят мощи и величия былого СССР, все знают как он строился, но никто не хочет ничего делать. Ну да ладно, это лишь моё мнение.
                      1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:37
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Как у Вас в мозгах засело делать кувалдой, ломая всё вокруг, действительно так не хотят большинство. А подойти с умом это совсем другое. Может копнем еще глубже и возьмём пример как рождалась РУСЬ, вот это ДА понимаю. А вы что то мельчите.
                        Очнитесь революционер, статья о подводном Флоте.
                2. MPN
                  MPN 29 June 2018 13:20
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  引用:Wild_Grey_Wolf
                  не пробовали не кувалдой работать, а отшлифовать.

                  А я все ни как слово не мог подобрать, чем у нас правительство занимается... оказывается шлифовщики они..., только слой чего то толстый при шлифовке снимают, не профессионально как то или цели другие.
                  1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:30
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Вы про шлифовку атомной подводной лодки из статьи и конечно же пишите об этом.
                    1. MPN
                      MPN 29 June 2018 13:43
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Безусловно! И конечно же согласен с Вами, что кувалдой по ней стучать , это кощунство. 笑 我们开车。 饮料
          2. 弗拉基米尔5 29 June 2018 12:23
            • 0
            • 1
            -1
            Средста автономного безэкипажного исполнения платформ с оружием безальтернативно в ближайшем будущем, заваёвывают всё более обширное распространение и заменяют привычные средства, расширяя возможности. Посему АПЛ становятся материнской базой управления (возможно и доставки) для ряда безэкипажных автономных носителей оружия. Вот по этому пути шагать семимильными шагами, и никак по другому. Затратные АПЛ перестают быть носителями оружия, , и только центром управления роботизированных средств носителей и применения оружия... А в военном исполнении всё троекратно дублируется и сетецентрически увязывается... Работы море, "колумбы на корабли"... Иначе "эльдорадо" откроют другие и горе отставшим "открывателям"...
      2. 理论家 29 June 2018 11:36
        • 1
        • 0
        +1
        Все пенсилнеры с голода помрут и станет больше трудоспособного населения
  2. Vard 29 June 2018 06:50
    • 0
    • 0
    0
    Топоры это против папуасов... И это однозначно показал опыт в Сирии...
    1. NordOst16 29 June 2018 09:00
      • 3
      • 0
      +3
      А С400 и Буки только против гражданских авиалайнеров?)))
      1. DenZ 29 June 2018 11:46
        • 3
        • 0
        +3
        Quote:NordOst16
        А С400 и Буки только против гражданских авиалайнеров?)))

        А что они в Сирии гражданские авиалайнеры отпугивают?
        1. NordOst16 29 June 2018 13:21
          • 2
          • 0
          +2
          Да вот проблема, что они ничего отпугнуть не сумели.
      2. Vard 29 June 2018 12:44
        • 1
        • 0
        +1
        С-200 вы имели в виду...
        1. NordOst16 29 June 2018 13:23
          • 1
          • 0
          +1
          Да нет, именно Буки (вроде они составляют основную группировку сил ПВО Сирии) которые не смогли предотвратить уничтожение объектов на территории Сирии. И российские ПВО которые не прикрыли своего союзника.
          1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:32
            • 0
            • 0
            0
            В каком это смысле не смогла предотвратить вы вообще о чём и как. Ну может не на 600 процентов своих возможностей, но в Сирии на 250 процентов задачу выполнили. Не слишком то большие запросы, для капризного революционера родившегося и закаленного в СССР. Должны понимать, что и к чему или . . . . . есть вопросы о честности.
            1. NordOst16 29 June 2018 13:37
              • 1
              • 0
              +1
              Ну американские КР уничтожили все запланированные цели на территории Сирии во время "звёздного" налёта Трампа.
              1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:41
                • 1
                • 0
                +1
                Это вы лично присутствовали и подсчитали ?, А то Звездные которых вы защищаете не смогли даже показать выполненные задачи успешные. А то что разрушили я так понимаю особо и не прикрывалось, так как не особо важный объект.
                1. NordOst16 29 June 2018 13:49
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Ну смотрите, тут такая интересная ситуация. По телику могут говорить многое, но вот только одни говорят, что сбито было пару ракет, другие, что сбили больше половины. У меня есть подозрения, что п**** оба. Ибо нет никаких железобетонный фактов доказывающих перехват половины КР (я просто не видел фотографии собранных обломков всех перехваченных КР и если такие есть, то я бы с радостью взглянул на это) и нет доказательств, что были уничтожены все цели которые были запланированы.
                  Да и если половина КР были перехвачены - свои задачи (если верить американских СМИ (ну а почему и нет, просто разницы между их и нашими СМИ я лично не вижу)) они выполнили хоть и с потерями.
                  1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:55
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Еще раз повторяю где фото и видео демонстрация Защитник Врага Родины и при этом подбивающий на революцию, конечно не своё же не в штате же любимом. Не стыдно то. Если было бы все удачно кишело бы все демонстрацией выполненной удачно миссией. А так огромная тонна в совокупности летящая в сторону предполагаемого объекта не образовала гигантскую воронку, а повредила. Может в Вашем мире задача и выполнена, правда стоимость здания и имиджа запускаемой ракеты страны и сами ракеты не сопоставимы в ЦЕНЕ.
                    1. 吉布森 29 June 2018 22:48
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Друг, успокойся уже! Реально утомляете уже.. Покажи мне, где США объявлен врагом Родины? В ином случае, уже можно привлекать за призывы.. То есть тут, как минимум, нарушение правил форума! На которое, почему то, на ВО принято не реагировать!
                      1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 23:27
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Интересный человек, утомляет не читайте, кто заставляет то. Или решили хоть как то влезть в диалог.
            2. NordOst16 29 June 2018 13:52
              • 1
              • 0
              +1
              Не слишком то большие запросы, для капризного революционера родившегося и закаленного в СССР.
              ну я не говорил, что я родился в СССР, но увидев флажок рядом с вашим ником решил, что вы из СССР.
              引用:Wild_Grey_Wolf
              Ну может не на 600 процентов своих возможностей, но в Сирии на 250 процентов задачу выполнили.

              Ну просто я вот реальных доказательств не увидел.
              1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 14:00
                • 0
                • 0
                0
                Реальных доказательств от США и я не увидел согласен. А отсутствие разрушений больших небыло это факт их бы тут же растрезвонили.

                Quote:NordOst16
                ну я не говорил, что я родился в СССР, но увидев флажок рядом с вашим ником решил, что вы из СССР.


                Ну тогда все понятно с кем я веду диалог, тема закрыта.
                1. NordOst16 29 June 2018 18:06
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Жаль, но ладно.
          2. Vard 29 June 2018 17:42
            • 0
            • 0
            0
            Извините не понял... Я думал вы на два известных инцидента с пассажирским самолетами намекаете..
      3. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:06
        • 1
        • 0
        +1
        Украинские С 200 и Буки да именно против гражданских. И много еще какого оружия за последнее время.
  3. NordOst16 29 June 2018 13:36
    • 0
    • 0
    0
    引用:Wild_Grey_Wolf
    Это примерно такая логика у многих сегодняшних революционеров.

    Такая "тихая" революция была в 90х и все видят к чему она привела, чтобы что-то менять - надо выламывать всё старое и строить на его месте новое. Это как с т90 и т14 пример - сколько не модифицируй т72, она никогда не сможет достичь тех результатов которые достиг т14 просто из-за того, что там суть старая.
    1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:46
      • 1
      • 0
      +1
      Ломайте пожалуйста у себя дома все что захотите и не мешайте другим жить пожалуйста. Ни 1917, ни 1990-ых не нужно совсем за не надобностью. Достаточно совершенствовать имеющееся. А то не понравилось как люк канализационный лежит все поднимать пора революцию. Дома у себя все у себя дома без проблем.
      1. NordOst16 29 June 2018 14:01
        • 5
        • 0
        +5
        引用:Wild_Grey_Wolf
        Достаточно совершенствовать имеющееся.

        Что развивать? У нас правительство прогнило. Мне кажется, что во времена Сталина таких бы менеджеров перестреляли, но в наше время - они годами возглавляют (а скорее разрушают) свои предприятия и целые отрасли.
        Как по мне, то нашей стране нужен новый лидер который встряхнёт всё, а без боя старая власть не сдастся.
        1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 14:04
          • 2
          • 0
          +2
          Quote:NordOst16
          ну я не говорил, что я родился в СССР, но увидев флажок рядом с вашим ником решил, что вы из СССР.


          Ну тогда все понятно с кем я веду диалог, тема закрыта.

          Дома попробуйте навести порядок, во дворе, на улице. А потом поговорим о том где что и у кого прогнило и как решать вопрос. Кувалдой или ГОЛОВОЙ.
  4. NordOst16 29 June 2018 13:42
    • 3
    • 0
    +3
    Wild_Grey_Wolf,
    А как по мне - вот именно отсутствие среди руководства СССР людей с железной хваткой и сильной воли (и большое кол-во людей, не готовых любой ценой отстоять свою Родину) привело к краху государства. Я думаю, что только люди с железной силой воли, знающие свою цель и готовые положить на всё на кон могут строить и управлять великими странами. К сожалению таких не оказалось и нет в наличии.
    1. Wild_Grey_Wolf 29 June 2018 13:58
      • 2
      • 0
      +2
      Управляйте у себя дома железно рукой без проблем и любите ту страну какую хотите. Не мешайте жить только другим.
  5. xtur 29 June 2018 18:56
    • 0
    • 0
    0
    я уже научился распознавать статьи Даманцева по названию - это теоретический предел

    Чем дальше тем он больше скатывается в какую то неприличную фантастику - разве не очевидно, что никаких цифр обнаружения ПЛ по дальности никто Даманцеву не даст, а те, кто такие цифры имеет, ни за что на свете не скажет чего либо, что позволит эти цифры вычислить, если ему дорога собственная свобода.
    И в таких условиях ссылать можно только на Путина, т.к только он имеет право обнародовать совершенно секретные данные по личному усмотрению.
    И на кой чёрт писать статьи в таких условиях, делающих статьи совершенно бессмысленными ещё до написания.
  6. 俘虏 29 June 2018 20:15
    • 0
    • 0
    0
    Была тема про подлодки, так нет, занесла нелегкая "нордостов" и все. Англосаксонско- госдепо- бандерлогский эпос затмил анализ господина Даманцева. Тьма и муть.
  7. Boa kaa 29 June 2018 20:47
    • 4
    • 0
    +4
    阅读文章,komenty。 我想知道:只有Vladimir5试图说些什么......该死的,网站在哪里? 那个退休金,“成就”被讨论,但实质上 - 沉默。 如果是这样的话? 美国的SSG与我们的同一威胁。 因此,他们的战斗领域在监督下巡逻。 其次,在我们的数据库中我们有SRGRLS,因此通过5分钟大规模推出CBRD将在CPPRN / PRO上。 在另一个2分钟。 BRSD将带着十几个BB飞到那里煮沸RBD PLARK。 我认为,对于10分钟,整个BC都不会离开董事会。 下一步。 当然,Damantsov是一个“大科学家”,但不是潜艇艇员,而且显然不是水手,否则我会知道EM URO只是“高空火箭武器的破坏者”,而不是“导弹武器控制”。 赫斯基不会是GTZA,因为 他们打算在完全电动运动的情况下进行,没有“机械”动力输出。 等等 遗憾的是,我很远......从我的笔记中,你不能从Smart那里写下很多东西。
    1. Ehanatone 30 June 2018 00:37
      • 0
      • 1
      -1
      Так напишите поразвернутей ,как до ноутбука доберетесь ,а то получается :
      — Шеф !Усе пропало : клиента снимают ,гипс уезжает .!
      1. Essex62 30 June 2018 01:54
        • 1
        • 0
        +1
        Поддерживаю. Много технических терминов и абревиатур , а по сути " все пропало". Но...Объективно они, которые не враги, нас превосходят в количестве, а по некоторым позициям и в качестве.У них не было полной разрухи как у нас в 90, для них создание новых оружейных систем это сверхприбыльный бизнес . Соответственно ВПК матрасов не подвержен ни каким кризисам и не имеет ограничений по финансированию. Просто потому, что печатный станок стоит на этой платформе, как- бы государстве сасш, исправно печатает фантики в неограниченном количестве. Вывод: мы всегда будем отставать при нынешнем социально- политическом устройстве, вопрос суверенности национальной валюты приоритетен. А изменить это возможно только отгородившись не приступным барьером от разрушающую нашу страну резанной бумаги.
        Персонально дикому и серому. Вы хотите жить за счёт не жизни других?И как это можно отшлифовать барыжий беспредел не прибегая к изменениям? Лично я согласился- бы на лигитимной вариант, так не получится- к считальной машинке , на выборах , на пушечный выстрел кого не положенно не подпускают. Как тогда? А классовая борьба она навсегда , со времён создания теории Марксизма.
        1. Wild_Grey_Wolf 30 June 2018 08:23
          • 0
          • 0
          0
          Если Вы пишете персонально, то делайте это не исподтишка. Или в расчете что не увижу. Поступок не . . .
        2. Wild_Grey_Wolf 30 June 2018 08:26
          • 2
          • 0
          +2
          Смотрю 90-е мало чему научили.
          Персонально Вам, Вы готовы нести ответственность за трагедии и нищету огромного количества населения страны, делая очередную революцию.
          Пора уже учится Делать ремонт в квартире, а не постоянно сносить все до фундамента и отстраивать заново. Это уже к шизофрении . . . . . . и постоянно свою не состоятельность оправдывать, тем что НУ НЕ ДОПУСКАЮТ ЖЕ, легче же пойти РУКУ СЛОМАТЬ. . . . . голову голову включать надо.
  8. Anchonsha 30 June 2018 09:53
    • 0
    • 0
    0
    Вечно у нас недоставало финансов на модернизацию или создание новых видов вооружений, что происходит и сейчас. Хотя в последние годы мы значительно модернизировали и создали новые вооружения, чем удивили Запад и вложили в это дело значительно меньше средств по сравнению с тем же Западом. Думаю, что наш президент тихой сапой перемелет раскол в нашей стране, в обществе без войны, экономика все же тоже начинает набирать обороты и даст Бог мы выйдем из кризиса, обусловленного распадом СССР