军事评论

SSJ-100:用铃鼓跳舞还是向前迈进?

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18今年6月2018。 一个凉爽的早晨,并在晚上承诺雷雨,最后的准备工作正在发射台上进行。 像往常一样,一切都很平静,没有太多的大惊小怪。 现在一切准备就绪,技术人员不知疲倦地回滚梯子,作为船员的梯子,听到辅助动力装置启动的声音,然后翅膀下的两颗心一个接一个地生动,闪烁的信标和门嬉戏地眨眼。 工作人员的最后一次检查,他害羞地滚到行政开始。




控制运行,在19跑道末端转弯,车道号1准备将这个系列的另一个164板发送到天空。

另一个时刻,“大”头灯,助跑,分离......当然是012,它在空中,高度迅速增长,另一块板子与天空结婚......

它经过发射台,已经获得200米,高速增加,他走开了,留下所有怀疑,担心,只是好奇的人,仿佛在说“争辩,但我飞了......”

几秒钟后,丘比特将在他的肚子下伸展,雪白的河流站和城市将留在右翼。 很多人会在城市的天空中看到它,并不会给它太多的重视。 Komsomolsk-on-Amur已经习惯了这一点,并不是每个人都知道这是他的第一次飞行。

“Fiery”和“Neglinka”将轮流带着带领他的压力,他飞走了,但他会回来......

“年轻”仍然没有完全“成熟”的板子只能学会飞行,对他来说不可能,40有足够的时间。

前言

碰巧这是苏霍伊设计局的第一个严肃的民间项目。 是的,在那之前是Su-80,甚至Be-103都是在这家工厂生产的,但这个特别! 他是连续的!

苏霍伊“ Superjet-100”在业余爱好者和全体员工中引起了很多争议 飞机 行业。 如果我们夸大争端的所有变化,那么一切归结于那些认为苏霍伊设计局应该继续只生产军用产品的人,以及认为该项目是必要和有用的人。

我甚至听说过这个董事会杀死了图波列夫设计局(这不是真的),并且所谓的“有希望”的项目Tu-334不再存在,正是因为这架飞机具有“大部分进口部件”。 但它真的吗? 我们将尝试理解这篇文章。

故事

我在工厂KnAAZ工作他们Yu.A. 加加林(当时仍然以Yu.A.加加林的名字命名的KnAAPO)在一个遥远的2000年度落下帷幕。 然后,该工厂才刚刚起步,履行了为中国空军供应70机器的订单。 这使工厂摆脱了工业和经济危机,但没有解决所有问题。

劳动力交换充满了空缺,人们很高兴去工厂,有人回来(他们特别尊重这些人),有人像我一样,第一次越过检查站,为与有翼汽车的生产有关的事实感到自豪。

起初,Su-30,涂上了PLA灰色,在50-100米的高度上扫过头顶,铺设了一个不错的鞋跟,然后你惊讶地惊讶,突然​​从跑道后面的工厂建筑物或森林带后面出现。 所有不太经常你开始出去看下一个Su-30飞越。 每天都有一个航空展,有这样的特技飞行表演你不会在MAKS看到。 我们工厂,他们不再感到惊讶,而是鼓舞人心。

进入第21工作室(LIS),我在这些机器上很充足,可以坐在里面用手触摸它。 从此,我的遗传飞行员的心脏,他的“天空的刺”从他的祖父传来,颤抖着跳出他的胸口,好像他第一次拥抱他心爱的女孩。

永远在我身上成了LIS海报中的主要短语:“质量不是一切,但没有质量,一切都没有!”

尽管事实上我并没有特别关注这些飞机的建造,但我对它们知之甚少,远远超过“围栏后面”的人,甚至比那些为他们削尖的人还要多。 “过马路”。 我直接与飞机有关,甚至飞过它们(这是我的工作),但不是这些。

当时,工厂的人员问题非常严重;而且,在经历人员短缺的情况下,工厂在大学和城镇技术学院的专业工作专业培训方面投入了大量资金。 然而,情况仍有许多不足之处,缺乏经验丰富的工人。 有人在工作,没有人教。

对于每个大师,有3-4“年轻专家”,即使在高中之后也知道零,因为理论与实践非常不同,特别是当需要建造战斗机时,公差和误差以十分之一毫米为单位。 所以在所有领域都是如此。 缺乏铆接机,液压系统,电工,电子设备专家,安装人员,装配工......

即便如此,我意识到工厂缺乏订单和8一年之久的故障导致了一个几乎完整生产周期的企业人员短缺。

在这个城市,有可能遇到前安装人员,无线电和电子设备专家,作为出租车司机的枪匠......但他们都“在围栏后面”,有很多关于“我想回来”的讨论,但是他们不在里面,尽管工厂需要他们生病了“神奇药丸”。

正是在那一刻,他们积极地试图解决“中国订单后会发生什么?”的问题。 民用产品的最初迹象是Be-103和Su-80。 但是Be-103无法满足未来维护人员这样庞大工厂的需求,而且尽管有其前景,但苏-XNXX没有进入该系列。

然后我甚至意识到工厂正试图解决主要问题:在没有军事装备订单的情况下保留专家的问题。 有必要留住那些有战斗车辆生产技术,工厂关键产品和国家战略产品的人员。

SSJ-100历史

有一次,当我上班的时候,我在墙上看到了一张传单:一张印有一张A4格式的喷墨打印机和一架民用飞机。 下面自豪地标榜了“BRJ”和解码“波音地区喷气机”。

在读完之后,我意识到公司“波音”和苏霍伊设计局之间签订了一份合同,用于开发和生产基于我们工厂的区域客机BRJ(顺便说一下,它是苏霍伊设计局中最大的)。 此 这个消息当然,很高兴。 更准确地说,虽然在Su-80之后它没有引起太多的恐惧,但是有人试图继续朝着这个方向做点什么,这引起了喜悦。

附近有一份关于KAAPO航空公司即将购买An-70飞机的意图的传单,而不是旧的An-12,其含义是:“好吧,他们很快将测试An-70,让他们开始一系列,一切都会很棒。”

值得注意的是,“An-70项目”立即结束了自己,在鄂木斯克口中收集了土地 - 恰好在我读到它之后一周。

我们需要SSJ吗?

波音公司对区域飞机市场进行了详细分析,计算出一切可以从市场上取消安东诺夫设计局的“区域主义者”(当时,An-140仍然是一个很有前途的项目,尽管它因制造缺陷而受到很大影响)。 前景广阔而令人惊叹。

甚至有计划重新装备该工厂用于民用生产,其中由于某种原因,秘密的7商店必须为这个区域“世界奇迹”生产翼梁。

我不知道是谁理解或看到它,或者从一开始就知道它,但这似乎更像是用民用产品完全取代军用产品。 管理层清楚地看到了这一点

然后为该项目建立了一家新公司苏霍伊民用飞机公司,并在距离主要生产设施一定距离的地方分配了电车商店的机库(工厂也修理了电车),甚至还在那里单独入口。

所有这些都向波音公司发出了一个明确的信号,即它不会被允许进入其主要的生产设施,而且工厂的主要特征将保持不变。 更准确地说,它向我们发出了一个信号,我相信波音是用纯文本说的。

很快人们就知道波音公司对这个项目失去了兴趣(我有理由相信我们的美国“合作伙伴”对工厂的军事部分更感兴趣,而不是生产飞机)。

在苏霍伊设计局之前出现了一个问题:工厂是否需要这个项目? 然后他们决定 - 我们需要它!

第一个重要步骤

尽管波音拒绝了这个项目,但它已经在布局和图纸中实施,一些合同已经签署,工厂开始继续前进。 迫切需要寻找投资并修补组件供应中的漏洞。 OKB开始改进项目,尝试替代组件。 通过对图纸的详细研究,结果发现它们包含了需要修正的巨大缺陷。 显然,他们中有更多比被注意到的更多。 但是,如果工厂能够消除空气动力学和动力缺陷,那么由于缺乏建造民用产品的经验而从未遇到的那些必须要清理到目前为止(由于操作员的耐心)。

通过钩或弯曲,工厂能够将改进的静态机身部件发送到静态测试。 结果令人印象深刻。 顺便说一下,风洞中大型项目的吹制也表现出了很好的效果,并且清楚地显示了需要纠正或改进的内容(在苏霍伊设计局的空气动力学领域,无论你想自学什么)。

国家拨出资金用于启动项目并启动该系列,同时不忘让国有航空公司Aeroflot以手段和公司合同参与该项目(尽管违反了Aeroflot股东的意愿)。

由Safran Aircraft Engines(法国)和ODK-Saturn(俄罗斯)开发的SAM-146发动机也毫不夸张地出现,非常成功。

这辆车推出了该系列。



SSJ-100的第一次飞行没有像MC-21的第一次飞行那样引起轰动,但同样令人兴奋的是,除了那些与天空“结婚”的人更多。

一般而言,在测试阶段,确定了许多缺陷,并立即予以纠正。 做了改进。 一般来说,同样的机身和设计都非常成功。 以及发动机。

在该国西北部进行的结冰条件下的测试也没有发现任何缺点:汽车在结冰方面表现得更加自信,甚至超过计算结果。

问题

把这辆车送到他的舰队的第一个“受害者”是国营航空公司。 尽管完整的测试周期,飞机没有通过装载95乘客并将其运送到“全”距离进行测试。 立即开始识别主要与乘客和机组人员舒适度相关的缺陷。 有必要再次重新设计许多系统,并从版本到版本来实现它们。

与此同时,从汽车到汽车逐步设定任务,将进口零部件的份额降至最低。 该国在过去的15年度收到了第一架全新的乘客系列飞机,完全符合国际标准,轻松获得欧洲证书。

第二个问题是印度尼西亚的飞机失事。 看起来完全荒谬。 经过测试,经过验证的机器上装有试飞员,他们自己做广告,登陆所有感兴趣的人......杀了他们。 这些是苏霍伊设计局的黑暗日子,人们担心国际民航组织的专家会受到其他航空问题的影响,会画出一幅令人沮丧的画面。

在这种情况下,即使是机组人员的错误也无法挽救该项目,但后来人们才知道当地机场的空中交通管制员,他们不仅没有跟随着不熟悉地形的机组人员,还在飞行前给了他们过时的地图,负责这场悲剧。 结果,飞行员和调度员的相互错误得到了认可,所有来自汽车的怀疑都被删除了。

我个人认为,飞行员抓住了“预告片”,这样马来人就不会那么冒犯了。 如何在地图上看到没有标记的山? 对我来说,这是一个问题。 船员没有透视的礼物。

但这架飞机的主要问题是物流薄弱。 尽管在空气动力学特性和价格方面与其竞争对手相比具有优势,但小批量生产和低流行率(迄今为止)在全球范围内产生了一些备件问题。

优点

世界上很多人将Superjet-100与空中客车和波音飞机相比(或者,正如我们在航空中所说的,与A和B相比)。 但是,这种比较至少是不正确的。 飞机SSJ-100是区域飞机利基的代表,其中“A和B”不代表任何类型的飞机。 他们拥有中程和长途飞机的利基。

与SSJ-100最接近的竞争对手是E-190(巴西航空工业公司)和加拿大CRJ-200。 我们不会将SSJ-100与加拿大人进行比较,因为他在运营服务的规模和便利性方面都输给了他的两个竞争对手。

与其最接近的竞争对手E-190相比,我们的飞机也受益:它具有更大的机翼延伸,更小的轮廓,减少了空气阻力并提高了飞机的“质量”(不要与生产质量相混淆)。

底盘支柱根据双子方案制造,这使得载荷能够均匀地分布在它们的连接点上,并增加这些载荷感知的结构区域,从而避免了在单个支柱和机架下的加固元件的笨重的支撑和铺设,如E-190。 我们的飞机变得更容易

我们飞机的最大优势不仅在于它的价格(40%低于E-190的价格),而且空气动力学特性明显增加,这使其在燃油效率链中相对于竞争对手更高。

现代地区飞机长期以来在数千公里的2,5上飞越距离,迫使它们爬上“高”梯队,中程和远程飞机都在这里飞行。 这迫使地区主义者建立在侧面的河流中,在0,78马赫和更高的马路上进行“巡洋舰”。 SSJ的巡航速度类似于中档“A和B”,并且在某些配置中,飞机能够保持M号“巡洋舰”等于甚至0,85。 但是E-190的平均值(0,73)要低得多,尽管它给出了最大的“巡洋舰”(0,83)。 因此,为了保持飞行间隔,E-190被迫行走比其巡航速度略高,这显着降低了其燃油效率。 这就是为什么巴西航空工业公司在其广告中总是表示“最大巡航速度”(0,83),但实际上并非如此(根据我在波罗的海国家担任E-12指挥官两年的两位同学的故事判断)。

广告技巧? 当然! 但每个人都知道。

SSJ-100的主要优点之一是它的驾驶室:飞机非常朴素,机舱尺寸几乎与中途一样好。 墨西哥航空公司Interjet订购SSJ-100的主要原因之一是它与A-320的相似性,后者是该航空公司的主要中程飞机。

SSJ-100的机身直径每厘米23大于其竞争对手(7%)。 它给音量增加了多少,增加了天花板的高度和行李架的体积,增加了座椅的宽度,请考虑自己。

InterJet总裁Miguel Magnani说:“我们正在寻找能够从A-320乘坐乘客的区域飞机,并且不会让人感觉到舒适性的差异。这就是我们想要的!”我在Lea中大声说道。 Bourget,登上这架飞机!“

顺便说一句,这家航空公司的飞行员,我经常与他们通信,并与А-320一起被转移到这架飞机上,对这辆车非常满意并说出一句奇怪的话:“Airbas”不会伤害你从中获取许多筹码,我们为这位地区主义者感到自豪在我们的公园。“

我也没有在SSJ乘坐空中客车飞机,所以我没有机会比较自己。



在“在区域内”完成他的40分钟节目后,97014返回主页。 在持续“计划”之后,他带着如此熟悉的“800飞行”着陆,然后降落在铁路后面(是的,朋友们,我们的铁路穿过车道,不要惊讶)。 “用烟雾接吻”地球“,吱吱作响的气动,他再次将他的重量委托给地球。 Otshumev反过来,他自豪地沿着地带和出租车回到发射台。 他有机会前往机库并对滑翔机进行长时间的检查。 标准测试程序和北美天空中的“职业”。

是什么让这架“长期受苦”的飞机进入我们的工厂?

首先,他给出了自己生产的“新”俄罗斯地区飞机历史上的第一个。

其次,他给了第一辆区域系列赛车。

第三,以Yu.A.命名的KnAAZ工厂。 加加林接受了一个项目,该项目保证了罕见和非常重要的人员在军用产品订单出现问题时的安全。

最初,我也是这辆车的反对者,但是回头看,我开始明白我们工厂需要这个项目。 保持生产框架很容易丢失是多么重要。 我理解恢复如此庞大,具有战略重要性的企业的人员氛围是多么困难。

或许,经过这样的荆棘(达到间谍意图和仓促替换),他仍然值得我们骄傲? 毕竟,生产它的人的努力,努力,想法和优势都投入到这辆车中。 毕竟,事实上,我们的工程师及时整理了“失败”的大规模生产技术项目。

他为我们提供了他自己的区域飞机,工作和人员缓冲垫。

他自豪地在他的董事会上贴上了“干”的名字,并没有引起他在国外的质量投诉。

在我心里,我给这辆车一个机会。 她为MC-21提供了许多见解。

平静地飞,“sotochka”,我仍然相信你! 天空中的150机器因技术原因而不是一场灾难! 你肯定比许多着名的KB项目更好。

这架飞机唯一的问题是物流,必须采取一些措施。 有必要纠正这种情况。


* * *


PS之前,我答应就Tu-334给出答案。 图波列夫设计局本身承认,在实施SSJ-100时,他们的项目已经过时了。 后置式发动机不方便,在维护,对准方面造成问题,并使机器更重。 那些了解空气动力学的人将理解由发动机后部位置引起的不便之处,这需要加长机身在中央部分等位置的位置。由于需要在机身后部安装动力框架,因此重量也大大增加。 关于所有燃油,液压管路和电线束如何加长以及它们增加多少重量,我完全保持沉默。

顺便说一句,图波列夫设计局继续为SLO俄罗斯生产Tu-204С和Tu-214至今。 因此,希望其设计师能够向世界展示更先进的机器。
作者:
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  1. Vard
    Vard 28 June 2018 05:52
    +5
    这辆车很好...我们必须设法卖掉它...行销历来都是la脚...
    1. Dedkastary
      Dedkastary 28 June 2018 06:06
      +13
      这架飞机唯一的问题是物流,必须采取一些措施。 有必要纠正这种情况。
      作者对“一百”的生产本地化水平保持沉默。 那里有多少进口?
      1. jonht
        jonht 28 June 2018 06:37
        +4
        目前,根据各种估计,从40%到45%。
        忠实于。 客户可以大很多。
        1. vladimirZ
          vladimirZ 28 June 2018 07:02
          +8
          关于涂334。 图波列夫设计局本身意识到,在实施SSJ-100时,他们的项目已经过时了。 发动机的后部布置不方便,在维护,对中方面造成问题,并使汽车更重。 任何了解空气动力学的人都会理解发动机后部布置的不便之处,这需要加长机身中央部分等的重量。由于需要在机身后部安装动力架,因此重量也大大增加。 对于所有的燃油和液压管路以及线束如何加长以及它们增加了多少重量,我完全保持沉默。 -来自文章

          SSJ-100是用于俄罗斯很少有的经典区域机场的良好汽车,因此,作为俄罗斯的区域飞机,其大量的飞机场覆盖率不是很好,甚至没有铺平飞机场,它几乎没有用。
          因此,与SSJ-100相比,在空气动力学方面,后置发动机或具有位于机翼上的发动机的高架飞机的质量较低,尽管它们操作起来不方便,并且在较长时间内在俄罗斯将更加优选。
          1. EvilLion
            EvilLion 28 June 2018 08:24
            +9
            这很有意思,但在航空方面他们知道事实证明整个世界正在制造错误的飞机并购买它们吗? 你显然住在1930s和他们未铺设的机场。 即使是拥有manichki的军队,也没有特别需要能够起飞和坐下来使用底漆。 这是一种罕见的货物板,有时会这样做,但它们都是高度计划的,因为需要有一个或多或少的方形内部容积。
            1. MPN
              MPN 28 June 2018 14:04
              +5
              Quote:死亡日
              作者沉默了
              作者在...方面做了很多工作。
              我个人认为,飞行员抓住了“预告片”,这样马来人就不会那么冒犯了。 如何在地图上看到没有标记的山? 对我来说,这是一个问题。 船员没有透视的礼物。
              他们没有千里眼,但是不得不对碰撞的危险信号做出反应,而不是通过关闭警告设备,而是采取措施来防止碰撞。 飞机设备工作正常,但飞行员不相信她,因此将其关闭。 谁的错
            2. 尼莫船长
              尼莫船长 28 June 2018 21:15
              +4
              军方很长时间没有发动一场严重的战争,因为他们不需要底漆。 像在伟大的卫国战争中那样学习战斗2年,付出代价,他们会付出代价,他们会说谎。 每年俄罗斯的健康男人越来越少-这个村庄已经死了一半。 回到真实的世界,摇晃...
              在纸上光滑,出现“沟壑”。 全世界都尊重大众甲壳虫,但在北欧它们却不受欢迎-通过门槛的空腔,提供了供暖用的空气。 在冬季,由于严重的凝结,金属会很快腐烂。 当地的工作条件。 因此,对于俄罗斯的飞机场-完全类似于道路。 巨型设备的引擎是靠近混凝土本身的大型真空吸尘器。 您好,来自沙子的资源!
          2. geniy
            geniy 28 June 2018 08:26
            +5
            你是绝对正确的! 而且这架SSJ并非适合俄罗斯的飞机!
            低洼的引擎会在恶劣的机场吸入灰尘!
            1. EvilLion
              EvilLion 28 June 2018 15:00
              +2
              世界知道吗?
            2. 1982年
              1982年 28 June 2018 16:56
              +2

              关于好吸...
              1. geniy
                geniy 28 June 2018 21:00
                +5
                精彩的作弊照片! 所有人都可以清楚地看到,即使是位置相对较高的Tu-334发动机也可能会吸入异物。 只是不要考虑两个非常重要的情况:这种混合物不是最小的水滴,就是对发动机无害的雪花。 但是我个人认为,即使Tu-334发动机的位置也不正确-它们的进气口也应以膝盖的形式弯曲-就像Tu-154的普通发动机一样。 但是最重​​要的是,这种水尘对Tu-334无害。 但是对于SSJ,发动机会吸入固体研磨性灰尘:沙子,小卵石和沥青碎片。 当然,对于一千次着陆,它对SGS来说是无害的,但是如果有成千上万次着陆,则发动机的磨损速度更快。
                此外,SGS的设计者显然是骗人的:他们在低速发动机中高速记录了地面物体的死螺栓! 事实是,在开始运行时,飞机的速度非常高,并且附带的发动机倒车没有时间在扬起灰尘的情况下向前喷射气流。 但是,当飞机大大降低速度时,随后所有飞机的低洼发动机(例如波音,空中客车和SSZH)开始向发动机前方喷射尘土飞扬的反向射流,并被磨料颗粒堵塞。 这就是为什么所有这些飞机的最小反向速度都限制为160 km / h。 与此相比,旧的Tu-154(当然还有Tu-334)的最低反向速度可达100 km / h。 而且-为了减少任何飞机的路径长度,重要的是尽早打开倒档。 而且在过去,当到达高达154-10米的高度时,Tu-15的反面也包括在内! 对于以上所有的波音,空中客车和SSJ,只有在触摸了所有底盘后才允许倒车,这会增加里程。
          3. donavi49
            donavi49 28 June 2018 09:22
            +8
            没有人会降落在任何现代喷气式飞机的地面上。 只有有选择或在森林中落下并且是否在底漆上。

            机场是正常的 - 他们定期修理。 问题出在工作量上。 好吧,他们不会像在美国那样在我们国家飞行,如果计划的汽车/火车旅行时间超过1,5小时,那么他们就会购买机票。
            1. faiver
              faiver 28 June 2018 15:25
              +14
              不要飞,因为生活水平低......
              1. ZVO
                ZVO 28 June 2018 16:18
                +8
                Quote:faiver
                不要飞,因为生活水平低......


                因为有人真的想变得非常有钱...
                1.航空公司的高管个人花红,股息,红利,
                2.供应商的回扣(燃料,服务,服务等)进入这些高级管理人员的腰包,并允许他们以尽可能高的价格购买所有“消耗品”,

                所有这些在我们国家提供了非常高昂的航班费用。
                而乘客的负载-明显是惯性的。
                第一家廉价航空公司-空降了一半,直到他们找到他们的...
                和不同的航空公司-表现不同。
                所以我要从下涅瓦尔托夫斯克飞往萨马拉。
                通过莫斯科,票价为一万一千卢布或以上。
                由于某种原因,从苏尔古特起价为15万卢布。
                从秋明州-7千卢布。
                整个莫斯科。
                而且所有飞机都以相同的方式填充-拥挤。 没有免费的地方。
                价格相差多少? 只是出于贪婪?
                毕竟,不是像这样给了我七千人-这不是一家低成本的航空公司。 这是一张普通票,有7公斤的个人行李和10公斤的行李箱。
                而且只有15只-意大利灵狮和吉娃娃-可以携带...即使是手提电脑背包也已经导致港口工作人员让我为所谓的行李支付额外费用。
                1. faiver
                  faiver 28 June 2018 16:34
                  +8
                  好吧,你的故事还是一所幼儿园 - 欢迎来到雅库特 笑 ,在这里你会知道一大堆鲁莽 - 区域内航班的价格从15到40数千 hi 在某些地方,比如那首歌 - “只有你能飞的飞机” hi
                  1. ZVO
                    ZVO 29 June 2018 07:15
                    +1
                    Quote:faiver
                    好吧,你的故事还是一所幼儿园 - 欢迎来到雅库特 笑 ,在这里你会知道一大堆鲁莽 - 区域内航班的价格从15到40数千 hi 在某些地方,比如那首歌 - “只有你能飞的飞机” hi


                    尽管Neryungri(又名尼日利亚)是经常参观的展览,但我不碰雅库特。 许多移植带来很多乐趣。
                    1. faiver
                      faiver 29 June 2018 08:13
                      +1
                      Neryungri是垃圾和空中,铁路和汽车之路,展览从雅库茨克北部开始
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 28 June 2018 19:08
                  +3
                  Quote:ZVO
                  所以我要从下涅瓦尔托夫斯克飞往萨马拉。
                  通过莫斯科,票价为一万一千卢布或以上。
                  由于某种原因,从苏尔古特起价为15万卢布。
                  从秋明州-7千卢布。

                  嘿嘿嘿……我昨天搜索了一张从格连吉克(Gelendzhik)到彼得(Peter)的票。 如果您从格连吉克(Gelendzhik)出发飞行-18或28。 随着莫斯科的变化-没有直航。 如果您驱车90公里到阿纳帕(Anapa),那么那里便有11千人的直飞航班。 这是一种经济情况-在商务舱中,差异更大:64和27。 Aeroflot就是这样的Aeroflot ... 微笑
          4. JJJ
            JJJ 28 June 2018 09:27
            0
            引用:vladimirZ
            因此,与SSJ-100相比,在空气动力学方面,后置发动机或具有位于机翼上的发动机的高架飞机的质量较低,尽管它们操作起来不方便,并且在较长时间内在俄罗斯将更加优选。

            嗯,这就是“Yak-40”不喜欢污垢带的方式,事实证明
          5. Yarhann
            Yarhann 29 June 2018 20:41
            0
            世界各地的好人一直在制造100ke之类的飞机,而且都是为一流的飞机场设计的。 因为只有这样的飞机才省油。 孔没有正常跑道的事实不是干西瓜或波音的问题,而是特定孔的问题。
            但是,狗屎跑道是战士们的命运,他们的运输航空和建造像运输航空这样的飞机来运送乘客-这是从一开始就杜绝飞机-因为没人会买,知道如何计算祖母的人。
            1. vladimirZ
              vladimirZ 30 June 2018 05:26
              +2
              但是,狗屎跑道是战士们的命运,他们的运输航空和建造运输航空之类的飞机来运输乘客-这是从一开始就杜绝飞机-因为没人会买,知道如何计算祖母的人。 -雅汗(罗马)

              您正在向俄罗斯统治者-“资本主义大臣”-向寡头们撕扯这种长篇大论,然后我将向您朗读符号。 我已经知道没有你的经济状况,但是当今资本主义俄罗斯的现实情况是,几乎没有支线航空,因为没有飞机在贫困的支线机场飞行。 AN-24百岁老人实际上已经结束了生活,但没有别的。 即使要从一个地区中心飞往另一个地区中心,您也需要绕过莫斯科一圈,否则就什么也没有。
              这样,“亲爱的人”就不会说出众所周知的真相,破坏了俄罗斯的现实。
              1. 评论已删除。
        2. 尼莫船长
          尼莫船长 28 June 2018 20:34
          0
          有趣的是,这是重量还是价值?
        3. 评论已删除。
      2. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 28 June 2018 08:06
        +2
        Quote:死亡日
        作者对“一百”的生产本地化水平保持沉默。 那里有多少进口?

        有一个专门针对Superjet的网站。 俄罗斯在飞机原价中所占的份额为57%。 俄罗斯零件的份额为45%(发动机大约被认为是俄罗斯的一半)。
        1. g1v2
          g1v2 28 June 2018 09:13
          +13
          现在正在开发新版本,部分导入系统将被替换。 基本上是为了规避美国的限制,并将surzhik卖给伊朗等。 为了使美国无法阻止销售,根据其法律,有必要将美国系统的份额控制在10%或12%以下。 另外,正在开发约75个位置的简化版本,以与最受欢迎的余烬和庞巴迪模型竞争。
          好吧,每个人都根据外科手术的支持者是会计师还是对手来考虑进口的百分比。 同一台发动机可以用不同的方式计算-进口,国产或一半。 另外,有些系统似乎是进口的,但完全由俄罗斯联邦的一家俄罗斯企业生产。
          我的恕我直言。 该飞机由俄罗斯设计局的俄罗斯设计师设计,是由俄罗斯工程师和工人在俄罗斯公司的俄罗斯工厂生产的-无论如何,都是俄罗斯飞机。 此外,其中的俄罗斯部队大约占一半。 至少波音公司的钛金属零件的一部分是在俄罗斯制造的,没有人拒绝考虑使用美国人。 请求
          好吧,总的来说,正是SAZHIK使我们回到了民航的飞机制造国。 每年售出140余辆汽车,生产速度在30辆左右,这对我们来说是巨大的成功。
          好吧,当然是对ms21的主要希望。 单是一架货机,就可以逐步替换一百五十架飞机。 但总的来说,这仅是在俄罗斯联邦中450-500中程飞机的市场。
          1. donavi49
            donavi49 28 June 2018 09:36
            +1
            在伊朗问题上 - 现在美国人将对伊朗供应商实施严厉制裁。 虽然有一个中文捆绑,虽然欧洲有0%的美国组件。 这一次。
            两个 - 伊朗没有达到这架飞机。 如果像伊朗担心的那样,欧盟只扮演一名优秀的警察,如果你强迫它投降,也加入美国,那么伊朗真的没有时间购买飞机。 相反,在购买面包以换取石油和用水炮的特殊设备之前,为了驱散反叛的人口。
            1. g1v2
              g1v2 28 June 2018 09:53
              +10
              时间。 我们自己受到制裁。 仅当成品中含有超过10%或12%的产品时,才包括对具有美国组件的系统的美国制裁。 为此,部分系统也被导入代替。 请求
              二。 已经完成了2份关于向伊朗交付20份伊朗航空旅行公司和阿塞曼航空代理人的备忘录。 清除。 备忘录尚未确定,可能仍被取消,但是已经签署了协议。
              三。 如果欧洲合并,那么我们只会更好-我们在伊朗市场上将没有竞争对手。
              四。 石油是一种液体商品,您不仅可以出售面包,而且可以出售同一架飞机。 我们已经缔结了向伊朗供应货车和机车的大合同。 加上食品合同。 与伊朗进行贸易对我们来说是一个很好的机会。
              并且这些会亲自在鼓上分配给我。 像欧洲和美国那样的水炮和天然气,或者像中国那样的坦克。 多年来一直如此。 伊朗受到制裁的情况下,民众并不反叛。 发生了什么根本变化? 好吧,我国家的利益对我来说更重要。 78万个市场是我们行业的一个重要机遇,我们必须为此奋斗。 hi
            2. Stirborn
              Stirborn 28 June 2018 11:40
              0
              Quote:donavi49
              两个 - 伊朗没有达到这架飞机。 如果像伊朗担心的那样,欧盟只扮演一名优秀的警察,如果你强迫它投降,也加入美国,那么伊朗真的没有时间购买飞机。 相反,在购买面包以换取石油和用水炮的特殊设备之前,为了驱散反叛的人口。

              我不明白为什么伊朗在这种情况下不希望完全购买国内的Tu-204。 这架飞机相当不错,伊朗的机队正在迅速过时。 很快就不会飞 请求
              1. donavi49
                donavi49 28 June 2018 12:01
                +6
                他们的钱并没有被俄罗斯银行卡住。 因此,波音和西瓜的合同到了。

                此外,他们有西瓜 - 在使用中,他们很高兴他们。

                此外,世界上没有人需要使用1,5飞行器的可疑飞机。 如果某些事情在5-6月份变成废料。 如果您可以在Watermelon Boeing购买任意数量的物品。 让伊朗境外的许可证在这些飞机上飞行时会出现问题,包括盗版D型检查和维修。 但飞机可以飞行。
            3. Yarhann
              Yarhann 29 June 2018 20:51
              0
              但是,您不必担心伊朗的石油-事实是,它们正在向欧洲出售石油,现在将向中国出售石油。 几十年来,伊朗一直在制裁下取得了相当成功的发展,与邻国阿拉伯国家相比,实际上,伊朗在所有发展领域都处于区域领先地位。
              而且无论如何都将购买飞机-供应商将有所不同(不是波音),感谢上帝,世界上许多国家都可以制造飞机。 唯一的问题是,到2019年,当然,供不应求-在如此短的时间内,世界上没有人会制造出如此多的董事会。
          2. 迪蒙
            迪蒙 1 July 2018 21:02
            0
            Quote:g1v2
            至少波音公司的钛金属零件的一部分是在俄罗斯制造的,没有人拒绝考虑使用美国人。

            这可能是因为俄罗斯产品只有空白吗?
      3. 塞蒂
        塞蒂 28 June 2018 08:48
        +2
        还有很多。 但降低进口零件的百分比只是时间问题,而且对我们而言。
        1. Yarhann
          Yarhann 29 June 2018 20:56
          -1
          至少我希望永远不会有完整的进口替代品。 因为这是数十亿卢布,这些企业将永远无法还清贷款。
          仅在生产军事装备时才允许100%本地化,然后保留(主要是战略武器和通讯)。
          民用产品必须便宜且具有竞争力。 所有供应商都希望使用流水线输送机-这是一项落空的业务,最好的应该是下降的。 最主要的是,国家不会涉足这一领域,只有私人贸易商才能成为供应商。
        2. 迪蒙
          迪蒙 1 July 2018 21:06
          0
          Quote:seti
          还有很多。 但降低进口零件的百分比只是时间问题,而且对我们而言。

          在为更换进口零件预留的期间内,您当然可以创建自己的新产品。 但是这样的运动肯定不是趋势。
      4. donavi49
        donavi49 28 June 2018 09:22
        +3
        MC-21一开始将比CVD更加进口。
        1. 安东瑜
          安东瑜 30 June 2018 12:55
          +2
          到目前为止,但很快我们就在等待对发动机和航空电子设备的制裁。
        2. VICTORIO
          VICTORIO 2 July 2018 12:53
          0
          Quote:donavi49
          MC-21一开始将比CVD更加进口。

          ===
          有信息表明,在ms-21上大约占40%,并且低于SSJ-100
      5. Zaurbek
        Zaurbek 28 June 2018 10:46
        +1
        现在,S75和政府机构已下令缩短本地版本7的订单,并且将更加本地化,​​俄罗斯联邦将能够向外国客户提供该版本,而无需获得美国商务部的许可进行转口。 因此,它们将成为标准版,并且可能是针对130位本地化程度更高的用户的扩展版本。
      6. 左投
        左投 2 July 2018 00:27
        0
        Quote:死亡日
        作者对“一百”的生产本地化水平保持沉默。 那里有多少进口?

        该值为空。
      7. zyzx
        zyzx 2 July 2018 10:21
        0
        Quote:死亡日
        那里有多少进口?

        好吧,在波音梦幻客机中,几乎80%是什么?
    2. Lena363
      Lena363 29 June 2018 06:07
      0
      作者审慎地对飞机厂的真实表现保持沉默。 那么一年将有40-50件! 以及机场需要存储多少备件! 现在与波音(每年超过700架)或空客(每年超过500架)进行比较
      1. Zaurbek
        Zaurbek 29 June 2018 10:10
        +1
        俄罗斯联邦的40-50非常很多。 现在不生产什么? 快递-任意时间2-4天。 它们不需要存储在任何地方。
      2. 安东瑜
        安东瑜 30 June 2018 12:58
        0
        每年,俄罗斯没有40名平民生产所有植物。
      3. 左投
        左投 2 July 2018 00:33
        0
        Quote:Lena363
        作者审慎地对飞机厂的真实表现保持沉默。 那么一年将有40-50件! 以及机场需要存储多少备件! 现在与波音(每年超过700架)或空客(每年超过500架)进行比较

        和??? 下一步是什么? 为此,您需要将由波音公司支付的顶升大奖从Aeroflot发送到窗口,并购买波音-零。 使您的飞机产量达到500架。

        还是您提供另一个? 那你就是皮肤。
    3. 评论已删除。
  2. 菌
    28 June 2018 06:05
    0
    大飞机
    1. 210okv
      210okv 28 June 2018 06:32
      +11
      感谢作者的文章..少数几个没有乌克兰的养老金改革...
  3. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 28 June 2018 06:15
    +5
    多亏了作者的这次旅行,在这里她是我们桶里的一匙蜂蜜.....
  4. wooja
    wooja 28 June 2018 06:44
    +2
    上帝禁止一切如作者所写。 一切顺利,...,做好事了,经验将成为主要动力,事实上,有很多重要的事情,所以时间到了,同志们走对了路。
  5. 蜗牛N9
    蜗牛N9 28 June 2018 06:54
    +6
    作者“规避”,称其为“物流”,即该飞机是在世界多个国家/地区生产的部件的“一堆”,而“俄罗斯”仅占15-20%...
    1. AVT
      AVT 28 June 2018 07:26
      +14
      Quote:蜗牛N9
      作者“规避”,称其为“物流”,

      很多事情的作者四处奔波,“以原则为基础,让每一个矶pi都称赞它的沼泽”。 超级预算已经在屋顶上被提及,任何想要的人都可以刷新网站的技术部分,以了解第334位过时产品和GSS的市场占有率以及其市场份额的商业化情况。 --
      看了之后,我意识到波音公司与苏霍伊设计局之间签订了一份合同,以开发和生产基于我们工厂的支线喷气客机BRJ(顺便说一句,这是苏霍伊设计局中最大的)。
      欺负 总的来说,波音公司进入了这个项目……“知识产权!”嗯,它也以一种昂贵的方式为超级预算提供了机会。总的来说,正如Sukhovites一位在网站上的文章中写道:“消极结果也是结果”,主要是团队的创建年轻的时候,苏霍伊”,他仍然需要将预算中的钱投入一架新飞机上。然后,这架飞机被我们的航空公司推上飞机,让它飞行。实际上,这架普通的飞机……当然除了“成本效益”的标准。 欺负 是! 其实
      顺便说一下,
      о
      直到今天,图波列夫设计局仍在为SLO俄罗斯生产Tu-204S和Tu-214。 因此,希望它的设计师向世界展示更多先进的机器。
      欺负 放弃希望大家进入这里! 积压工作将结束,谢谢! 合作被破坏了,汽车也不再量产了! 从所有的词。 DAM已经试图tried脚了,导入204号!”
      看看:在第二十七号,没有战斗,在第三十号-将军们全被井淹死了,而附庸国正在努力崛起...
      所以作者
      SSJ-100:用铃鼓跳舞还是向前迈进?
      没有 不。 它
      “向左走两步,向右走两步,从旋翼走一步,再向后退两步”
      1. donavi49
        donavi49 28 June 2018 09:30
        +10
        NU Tu-334--出生于一具尸体。 对他的经济购买将保证0。

        缺点:
        设计优势
        不好(今天很糟糕)燃油效率
        苏联的服务条例,今天没有人需要这样的站立
        驾驶舱内的3薪水=通常是一个石器时代。

        那么,主要的缺点是与乌克兰的强硬合作。 发动机,航空电子设备的一部分,项目的船体部分是在乌克兰制造的。

        这架飞机是在80-x上制造的,在80-x末端的机翼上有一个计划,这是90-x开头的系列。 真的,他刚飞到00。 随着90-x航空业的爆炸性发展和00-x的开始,它仍然是客观的。 即使没有考虑所选择的计划 - 这也失去了竞争。
        1. Nitochkin
          Nitochkin 28 June 2018 10:54
          +9
          Quote:donavi49
          NU Tu-334--出生于一具尸体。 对他的经济购买将保证0。

          缺点:
          设计优势
          不好(今天很糟糕)燃油效率
          苏联的服务条例,今天没有人需要这样的站立
          驾驶舱内的3薪水=通常是一个石器时代。

          那么,主要的缺点是与乌克兰的强硬合作。 发动机,航空电子设备的一部分,项目的船体部分是在乌克兰制造的。

          这架飞机是在80-x上制造的,在80-x末端的机翼上有一个计划,这是90-x开头的系列。 真的,他刚飞到00。 随着90-x航空业的爆炸性发展和00-x的开始,它仍然是客观的。 即使没有考虑所选择的计划 - 这也失去了竞争。


          SSJ也不吸引工程奇迹。 与同行,波音,空中客车相比。 然后与狡猾的“祖父” Tu-334进行比较。
          Z.Y. 当我发现Sukhovites被邀请咨询波音公司时,我感到很惊讶。 叫养蜂场养护顾问就像熊一样。
          1. donavi49
            donavi49 28 June 2018 12:07
            +3
            它在评论中进行了比较 - 他们说土生土长(半乌克兰人 眨眼 )捅了纸模型。 虽然如果你回到竞争对手,涂还要求开发新飞机的资金 - 比如苏霍伊。 他们是平等的。

            在波音和Arzbuz - 即使是最小的模型也不适合利基SSJ。 另一件事是,利基和市场需求已发生变化。 满载西瓜/波音的更多路线。 非常需要更长和更少负载的线路(60-80人员)。

            SSJ的真正竞争对手是庞巴迪和巴西航空工业公司。

            谁? 巴西航空工业公司? 所以巴西航空工业公司是一个直接的竞争者。 或图波列夫 - 这不仅是竞争对手,所以即使有了他的诚实建议,任何飞机都会进入棺材。

            波音不直接与VLW竞争。 此外,他们最初想在波音公司的支持下推动世界市场。 这立即给出+ 500板至少可以出售。 Vaughn可以读到波音在试图进入美国市场时几乎如何指挥庞巴迪,例如,在视频中可以消化:


            SSJ在波音公司的支持下进入美国市场 - 这将是一次史诗般的胜利。 是的,而在其他国家 - 波音将推动这架飞机的一小部分。 但没有飙升。
          2. EvilLion
            EvilLion 28 June 2018 15:03
            0
            这是他没有来自这些办公室的竞争对手的笑话。 但楚科奇不是读者。
        2. AVT
          AVT 28 June 2018 15:59
          +5
          Quote:donavi49
          NU Tu-334-生于尸体。

          是的,还有Tu-204 / 214,半II-114,现在甚至是An-148,也就是说,一切都可以成为超级预算的竞争对手
          Quote:donavi49
          好吧,主要的缺点是与乌克兰的艰难合作。

          Tolley案例超级预算,其服装“在意大利和Po获得了一些意大利大订单。是的,一般来说,所有这些萨满法术都是关于
          Quote:donavi49
          选择的方案-失去了竞争。

          类似于“Witnesses Gaydarovyh”教派的追随者的声明,关于,vsereguliruyuschego市场“
          Quote:donavi49
          经济采购将保证为0。
          他们甚至没有将文档交给334以兑换任何人!
          从超级预算中购买了很多东西吗? 市场细分的影响是什么?
          Quote:Nitochkin
          回复Citiro

          当一两个萨什人成功地将某人融合在山上时,他们在破布中沉默不语,只在圈子中弹出。 而且,我对自己的运营商没有任何声音。他们再次创造了一种可以容忍平均容忍度的设备-不错,也没有震动,但完全依赖外国人。 当您试图将其出售给伊朗时发生了什么事,不愿记住?在中国哪里有多达100(一百)件的许可组件?您如何向运营商开具GSS发票,以进行备件和组件的通关保修维修?试图合并这个非常GSS的股票在伦敦证券交易所的交易,他们知道是时候了。
          1. donavi49
            donavi49 28 June 2018 17:17
            0
            是的,还有Tu-204 / 214,半II-114,现在甚至是An-148,也就是说,一切都可以成为超级预算的竞争对手


            好的 - 他们需要被埋葬,而不是折磨尸体。 IL-114 - 用于评估KLA的乐观100飞机。 关于50的现实。 没有计划退出零(科索沃解放军去年有一篇大文章)。

            Tolley案例超级预算,其服装“在意大利和Po获得了一些意大利大订单。是的,一般来说,所有这些萨满法术都是关于


            在这种情况下,意大利和法国比乌克兰好。 因为乌克兰不仅会埋葬这架飞机,而且还会开始放置法律支柱,因为那里也有权利,而不是一切都是明确的。

            类似于“Witnesses Gaydarovyh”教派的追随者的声明,关于,vsereguliruyuschego市场“


            根据这个计划,世界上生产了多少架飞机? 从至少40 +人(5-6的小里拉/商务喷气机人员不参加) - 福克尔去世,道格拉斯去世很久,甚至ERZH145 - 尽管规模庞大,推动波音和实惠的价格,并且死亡。

            各种塞斯纳,湾流和其他Lirzhety - 仍然被释放,但也有牧师的命令。 而维度主要是5-20人。

            因此,或者在全世界,突然间每个人都感到恍惚,但图波列夫天才,或者当前技术水平的计划是无关紧要的。
            1. AVT
              AVT 28 June 2018 18:54
              +5
              Quote:donavi49
              好吧,永远是好的-他们必须被掩埋,并且不能被尸体折磨。

              欺负 女士告诉格列夫(尽管他说过汽车,但德国人会制造)
              引用:avt
              DAM已经试图tried脚了,导入204号!”
              看看:在第二十七号,没有战斗,在第三十号-将军们全被井淹死了,而附庸国正在努力崛起...

              Quote:donavi49
              在这种情况下,意大利和法国要优于乌克兰。

              欺负 再次关于伊朗不愿回忆? 或者只是选择您喜欢的东西?
              Quote:donavi49
              类似于“Witnesses Gaydarovyh”教派的追随者的声明,关于,vsereguliruyuschego市场“
              按照这种方案,世界上生产了多少架飞机?

              ,“在世界上,尤其是在美国,他们没有在商业上可行的阿育王计划项目上赚钱”,但是……您不会相信,就像在苏联乘飞机一样! 此外,凭借其服务,在近机场经济中的利润份额最大。 即使您根本没有煤油,也永远不会乘坐市售最多的飞机进行获利的飞行,除非您飞往几个非常无利可图的目的地。 “监管机构不会简单地,毫无幻想地让您从事航空运输。这是美国的一个市场,它对一切进行监管。” 欺负 不是因为
              Quote:donavi49
              整个世界突然变得麻木

              但是他们只是认为这笔钱与GSS不一样,所以不用理会
              Quote:donavi49
              在当前技术水平上的方案是无关紧要的。
            2. Yarhann
              Yarhann 29 June 2018 21:04
              -1
              因此,您绝对正确,与乌克兰这些所有这些愚蠢的人等联合垃圾场的生活完全是以莫斯科地区或联邦安全局提供资金为代价的。 没有人需要这些产品。 而且没有前景。
              100ka是在国内外销售的绝佳飞机,例如本地或进口komplektuhi的数量根本不会打扰我。 例如,作为一名乘客,我希望能保证飞机将我带到目的地,而不仅仅是站在当地生产质量可疑的飞机。 供应商可以制作出可以不间断地插入100ku的优质套件-对他们表示敬意和好评。 您无法穿越森林,将积压的东西存放在图波列夫等永恒机场基地的飞机上。
    2. 山射手
      山射手 28 June 2018 07:36
      +7
      您是飞机专家吗? 元件怎么算? 按重量,按值,按名称数? 我建议您不要只看到此主题上的黄色新闻。 是我们的滑翔机吗? 我们的。 发动机是与我们组装在一起的,大多数都是在这里生产的。 航空电子设备-越来越多的本地化...那么15%在哪里? 还是如果发动机喷嘴是法国的-都是法国的吗?
      1. AVT
        AVT 28 June 2018 08:11
        +7
        Quote:山地射手
        发动机是与我们组装在一起的,大多数都是在这里生产的。

        欺负 Googel亲眼目睹了法郎为发动机组装提供的价格到底是多少,以及IT所占的百分比。 如果您真正进行分析而没有提升,那么甚至
        Quote:山地射手
        飞机专家

        我再也不需要它,即使我一次试图寻求许可以使“引擎”更强大地“分散”,然后我们立即从“权利人”那里得到了引擎。
        Quote:山地射手
        是我们的滑翔机吗?

        欺负 SSI很久没有出现在这里了,嗯,请在档案中刷新他对航空电子学的看法。
        Quote:山地射手
        飞机专家

        真的很演技。
      2. EvilLion
        EvilLion 28 June 2018 08:26
        +1
        一般来说,根据国旗,美国特种部队的官员判断,这对他来说无关紧要。
    3. 评论已删除。
  6. 山射手
    山射手 28 June 2018 07:30
    +8
    他飞上了“一百”。 我真的很喜欢它。 内部舒适,给您动力储备。 他起飞-像羽毛一样坐下-(船员做得很好)根本没有注意到触摸。 如果我们有这样的话...
    1. SOF
      SOF 28 June 2018 13:23
      +1
      Quote:山地射手
      他飞上了“一百”。

      ...第二天我会飞...我期待“约会”...。
      ...汽车RU 崇高的敬意 从汽车上的瀑布流下的那片对汽车的热爱之海... 非常好
  7. Nitochkin
    Nitochkin 28 June 2018 08:36
    +3
    KnAAZ的生产文化一直是人们的代名词。 自苏联时代以来,KnAAZ一直以滑翔机笨拙的质量而闻名。 在院子里似乎是一个数字时代,计算机模型已经取代了plazo-template方法,但是在这里,它们不能提供足够的质量。 有趣的是,如果将一架SSJ滑翔机的OCHK套放在另一架上,它们是否会站立。
    1. mmaxx
      mmaxx 28 June 2018 09:35
      +1
      在民用飞机上却没有。 OCHK停靠在所有区域。 对接时,其几何形状与组装的机身一致。 没有人可以互换。
      1. Nitochkin
        Nitochkin 28 June 2018 10:08
        +2
        Quote:mmaxx
        在民用飞机上却没有。 OCHK停靠在所有区域。 对接时,其几何形状与组装的机身一致。 没有人具有互换性.


        KnAAZ的设计师/技术人员说)并且它们仍然像这样工作,没有互换性)您需要更换机翼,整个飞机就可以完成)
        1. mmaxx
          mmaxx 28 June 2018 10:14
          0
          也许我丢失了一些东西,我什么都不知道....但是让我想起波音公司或空中客车公司,在哪里可以更换控制台? 民用飞机不是军用飞机。
          1. Nitochkin
            Nitochkin 28 June 2018 11:05
            +3
            Quote:mmaxx
            也许我丢失了一些东西,我什么都不知道....但是让我想起波音公司或空中客车公司,在哪里可以更换控制台? 民用飞机不是军用飞机。


            我们打开逻辑并想象机翼在运行过程中被损坏了。 您可以自己考虑情况。 该怎么办? 完全注销飞机还是更换机翼? 不要忘记,资产阶级知道如何数钱。
            Z.Y. 我建议看看如何制造空中客车。 对于KnAAZ的设计师/技术人员而言,它属于科幻小说,可能是来自不同国家(而不是车间)的单元被组装成一个单元而没有安装到位的情况。
            1. mmaxx
              mmaxx 28 June 2018 11:36
              +1
              再次:在哪个民用飞机上提供机翼控制台和中部的互换性?
              答:在民用飞机上,没有提供这种互换性。
              也许提供了这样的机会,但是……当飞机被制造时,它们被立即制造。
              不知道孔上的跳线在连接处留有多少余量。 实际上,现在,在任何类型的飞机上,都不可能在不破坏几何形状的情况下在飞机之间重新布置控制台。 控制台在停靠时将捕捉到通用几何体。 用俄语说,这架飞机的几何形状是弯曲的,与工厂不同,它在工厂停靠后,控制台紧紧地固定在中间部分。 在民用飞机上,我使用的接头都是一次性的。 如何打破这一切还不清楚。
              码头 也可以,但是只有一个新的控制台。 植物无处可做。 这不是战士。 我会再次问你:你有这样的设计师吗? 或不? 由于必须重新切割所有孔,即增加孔的直径并将机翼放在特殊的螺栓上。 我还没有听说过这样的操作。 如果有人这样做,那架飞机只能以非洲某个地方的价格的三分之一出售。
              1. Nitochkin
                Nitochkin 28 June 2018 12:29
                +1
                哇,哇,容易,不需要进入瓶子。 问题:“有趣的是,如果将一架SSJ滑翔机的OCHK套放在另一架上,它们是否会站立” –这是一个反问。 例如,我确定可以从任何新套件中取出空客的机翼安装在任何新机身上。 而使用SSJ时,此技巧将不起作用,每个机身的OCHK套件都会分别进行调整。 但是,这不仅适用于该工厂的民用产品。 军用产品也有同样的麻烦。 让特使在两套之间更改OCHK,然后会有一个马戏团。 不要去Vanga,在看台上所有的痕迹都会和狗一起跑到地狱。
                Z.Y. 显然,民用飞机在正常运行期间不提供机翼等部件的更换。 从任何角度来看,这都是不可取的。
                1. mmaxx
                  mmaxx 28 June 2018 15:39
                  0
                  但是我敢肯定,因为我知道没有一架空客飞机设计成可以更换机翼控制台。 特别是来自其他飞机。
                  提供相反的证据,我承认我的错误。
                  机翼中心部分的技术接头没有提供这种设计。
                  1. Nitochkin
                    Nitochkin 28 June 2018 17:43
                    0
                    Quote:mmaxx
                    但是我敢肯定,因为我知道没有一架空客飞机设计成可以更换机翼控制台。 特别是来自其他飞机。
                    提供相反的证据,我承认我的错误。
                    机翼中心部分的技术接头没有提供这种设计。


                    您知道,然后回答我在上面提出的问题。 万一机翼损坏,该如何修理? 例如,一辆汽车撞到机翼,皮肤被卡住,机翼的动力装置受损。 这架飞机将全部退役,还是将OCHK停靠而将新飞机交付原位?
                    Z.Y. 我确信,在紧急情况下,即使在已经运行的飞机之间,也可以在空中客车,波音(当然是同一系列)的飞机之间进行更换。 因为生产文化保证了所有零件的设计参数的一致性,所以不需要“文件”进行拟合。
                    Z.Y.Y. 正确使用技术术语,否则模糊的疑问开始困扰我。 什么意思 技术性 交界处? 结点是什么意思? 中央翼,而中间部分是机翼的一部分?
                    1. mmaxx
                      mmaxx 28 June 2018 18:29
                      +1
                      对于一个知道OCHK是什么,技术接口是什么的人来说,这很奇怪。比方说,这是机身中特殊的地方,飞机单元相互连接,并且在结构上提供并经过深思熟虑,因此这个地方可以全部放在一起。 骨料是飞机的大块:机头,中央部分,目光接触,尾部,那​​里的一些中间部分,羽毛。 克拉尔的可分离部分(OChK)可以具有弓形部分,沉箱(中部)和尾部。 有一些公认的单位名称;每个设计局都有自己的名称。
                      顺便说一句,有一个很好的网站,上面有关于Superjet的描述。 谢谢Sukhoi设计局。 一切都画完了..
                      联排机翼中央部分-这只是联华医院与中央部分之间固定结构的设计。 品种不同。 但是出于某种原因,民用飞机几乎没有多样性。 由于它不是构造函数,所以我不知道为什么。 可能是由于接头是一件式的事实。 通常,机翼沿着侧翼以及机翼的上下面板,即沿着沉箱连接。 由于通常,现在机翼具有沉箱结构。 愚蠢的一盒带有内部设置的loggerzone和面板。 在配备Superjet的现场,所有东西都涂得很好。
                      1. mmaxx
                        mmaxx 28 June 2018 18:31
                        0
                        http://superjet.wikidot.com/wiki:shema-samoleta
                      2. Nitochkin
                        Nitochkin 29 June 2018 03:28
                        0
                        Quote:mmaxx
                        对于一个知道OCHK是什么,技术接口是什么的人来说,这很奇怪。比方说,这是机身中特殊的地方,飞机单元相互连接,并且在结构上提供并经过深思熟虑,因此这个地方可以全部放在一起。 骨料是飞机的大块:机头,中央部分,目光接触,尾部,那​​里的一些中间部分,羽毛。 克拉尔的可分离部分(OChK)可以具有弓形部分,沉箱(中部)和尾部。 有一些公认的单位名称;每个设计局都有自己的名称。
                        顺便说一句,有一个很好的网站,上面有关于Superjet的描述。 谢谢Sukhoi设计局。 一切都画完了..
                        联排机翼中央部分-这只是联华医院与中央部分之间固定结构的设计。 品种不同。 但是出于某种原因,民用飞机几乎没有多样性。 由于它不是构造函数,所以我不知道为什么。 可能是由于接头是一件式的事实。 通常,机翼沿着侧翼以及机翼的上下面板,即沿着沉箱连接。 由于通常,现在机翼具有沉箱结构。 愚蠢的一盒带有内部设置的loggerzone和面板。 在配备Superjet的现场,所有东西都涂得很好。


                        因此,当然是维基百科的受害者。 您无法继续。
                    2. mmaxx
                      mmaxx 28 June 2018 18:36
                      +1
                      通常传统上,中心部分是单独组装的,然后与机身对接。 然后,机身接合:首先或立即整体分成两半。 然后连接侧翼控制台。 在任何情况下,接头的制造方式都可以在技术上补偿所制造零件的不精确性。 这就是补偿方法的全部要点,然后可以使您解开控制台或部分羽毛。 但是机身的各个部分都经过专门设计,因此您无法将其卸下。 尽管有时飞机会在工厂铆接,然后将新的部件或部件连接到工厂。 仅现在必须将飞机拖到那里。 战斗机-没问题。
                      1. mmaxx
                        mmaxx 28 June 2018 18:41
                        +1
                        但是例如,在IL-112上,整个机翼是一次完整地组装的。 然后将其放在机身上,并用所有盖将其关闭。
            2. mmaxx
              mmaxx 28 June 2018 11:50
              +1
              就像他们在空中客车上所做的一样,我不需要观看视频。 那里没有什么超自然的东西。 主要思想是:将控制台以几何形状连接到机身,并使用数学计算对接(通过软件完成)。 对接后,机翼将永久固定。 在压路机上,这看起来像奇迹,但生活中的一切都很简单。 在Komsomolsk的SSJ上,这正是正在做的事情。 对他们来说,这不是虚构的
              您不能在民用飞机上进行此操作。
              最重要的事情。 您可以更改控制台。 如果在结构上提供。 如果没有,那就不能。 技术水平与此无关。 或者有必要在每种情况下专门进行集体农场。 即,请为该操作租用OKB。 堆放一堆设备,因为不应将破碎的飞机拖到工厂。 然后进行测试? 通常是锡。 好吧,我不知道这种情况。 你能提醒我吗?
              对于军用飞机来说,这是很平常的事情。 如果Komsomolsk没有在干衣机上提供它,这是令人遗憾的。 但是在这里我什么都不知道。 有一个基本的交界处。 您必须完全扭曲才能弄乱。
              1. EvilLion
                EvilLion 28 June 2018 15:07
                +1
                军用飞机平静地拆除,推入IL-76或“Ruslan”并当场组装。
                1. mmaxx
                  mmaxx 28 June 2018 15:40
                  0
                  是。 对于军方来说,这是标准程序。 但是有平民乘客....他们把它紧紧地放在工厂里。
              2. Nitochkin
                Nitochkin 28 June 2018 17:51
                0
                Quote:mmaxx
                就像他们在空中客车上所做的一样,我不需要观看视频。 那里没有什么超自然的东西。 主要思想是:将控制台以几何形状连接到机身,并使用数学计算对接(通过软件完成)。 对接后,机翼将永久固定。 在压路机上,这看起来像奇迹,但生活中的一切都很简单。 在Komsomolsk的SSJ上,这正是正在做的事情。 对他们来说,这不是虚构的
                您不能在民用飞机上进行此操作。
                最重要的事情。 您可以更改控制台。 如果在结构上提供。 如果没有,那就不能。 技术水平与此无关。 或者有必要在每种情况下专门进行集体农场。 即,请为该操作租用OKB。 堆放一堆设备,因为不应将破碎的飞机拖到工厂。 然后进行测试? 通常是锡。 好吧,我不知道这种情况。 你能提醒我吗?
                对于军用飞机来说,这是很平常的事情。 如果Komsomolsk没有在干衣机上提供它,这是令人遗憾的。 但是在这里我什么都不知道。 有一个基本的交界处。 您必须完全扭曲才能弄乱。


                我重新阅读了这篇文章,尤其是第一段。 这就是软件本身对接在那里的方式? 您甚至可以想象从设计到组装的整个过程吗? 从采购到组装,涉及多少行业? 需要多少设备,多功能和专门的设备? 从演讲的方式来看,我觉得对你来说这是一片黑暗的森林。
                1. mmaxx
                  mmaxx 28 June 2018 18:50
                  0
                  从头到尾我都说不清。 我什么? 描述所有组装技术? 我可以大约5架飞机。 只有我需要吗?
                  我无法想象整个设计过程,因为它不是构造函数。 但是我完全可以想象很多问题。
                  但是飞机的建造方法....我完全不建议与我争论。
                  <<我再次阅读了这篇文章,尤其是第一段。 这是软件本身如何停靠在那里的方式? 您对从设计到组装的整个过程有任何想法吗? 从采购到组装,涉及多少行业? 您需要多少设备,通用的和专业的? 从演讲的方式来看,我觉得对你来说这是一片黑暗的森林。
                  这是..我不需要写。 我不想将网站变成斗牛场。 从术语上的差距来看,我完全没有话要说。 我建议您观看有关空中客车的视频,并惊叹于资产阶级的奇迹。 我会自己补充说,这已经在俄罗斯了。 而且组装自动化的程度通常取决于系列。
                  25年的无所作为并没有使我们取得进步,但这里的人们并未变得愚蠢。 至少在许多事情上资格下降了,我们可以用其他事情来弥补这一点。 困难发展大脑。 除了西方商业广告中的图片外,还有很多可以借鉴的东西。
                  1. Nitochkin
                    Nitochkin 29 June 2018 03:35
                    0
                    Quote:mmaxx
                    从头到尾我都说不清。 我什么? 描述所有组装技术? 我可以大约5架飞机。 只有我需要吗?
                    我无法想象整个设计过程,因为它不是构造函数。 但是我完全可以想象很多问题。
                    但是飞机的建造方法....我完全不建议与我争论。
                    这是..我不需要写。 我不想将网站变成斗牛场。 从术语上的差距来看,我完全没有话要说。 我建议您观看有关空中客车的视频,并惊叹于资产阶级的奇迹。 我会自己补充说,这已经在俄罗斯了。 而且组装自动化的程度通常取决于系列。
                    25年的无所作为并没有使我们取得进步,但这里的人们并未变得愚蠢。 至少在许多事情上资格下降了,我们可以用其他事情来弥补这一点。 困难发展大脑。 除了西方商业广告中的图片外,还有很多可以借鉴的东西。


                    这是由将自己定位为技术专家的人撰写的。 是的,您需要将自己从航空业中撤出,并且选择并打破了具有“购买”等级的文凭。
                    1. mmaxx
                      mmaxx 29 June 2018 05:18
                      0
                      不同的人喜欢航空和飞机。 可能有不同的恋人。 有些人可以通过飞机的航班号告诉他们一切,有些则可以通过对每个人来说微不足道的外部差异,确定修改等来告诉他们。但是,他们还没有遇到知道特定飞机的机翼和中部之间有什么技术交界的人。 只有专业人士知道这一点。
                      所以,不死维基百科,告诉我,宝贝,那有什么??? 要更换套件的机翼? 为了不磨碎垃圾,请更换。
                      您没有回答一个问题。 您所能做的就是用浇水掩盖自己的无能。
                      只有我打喷嚏你的意见。 我不需要向任何人证明我的专业水平。 我为航空做了一些事情。 而且,其他人没有。
                      关于飞机的对接,那是旧的,现代的,我知道很多。
                      白,帅。
  8. Basmachi
    Basmachi 28 June 2018 08:36
    +4
    但是,尽管发行数量如此之多,但生产仍然无利可图,而且运营成本更高。 因此,对他们的日常袭击几乎比对“维京人”的袭击少一半。
    1. donavi49
      donavi49 28 June 2018 09:43
      +7
      因为创造西瓜服务水平的梦想,或者至少巴西航空工业公司 - 仍然是梦想。 艰难的现实来了。

      墨西哥航空公司Interjet已降落 他们的四个xnumx SSJ100飞机并使用其组件替换剩余的18飞行SSJ100上的部件。 在航空领域,这被称为船队自相残杀。 Interjet表示,由于SSJ100备件供应存在问题,该出版物说。

      好吧,效率:
      俄罗斯航空公司的管理人员和接近UAC的人员经常将备件的短缺和交货时间称为SSJ100计划的主要问题。 这是这些船只的停留率极低的主要原因 - 3 - 每天3,7小时 所有俄罗斯航空公司。 外国制造的飞机平均飞行 每天9小时。

      也就是说,甚至+/-类似于支出的飞机 - 或者在飞行/经济品质上略微赢得巴西航空工业公司/小型飞行员= 事实上,三次输给他们。

      那么,他们是如何记录的 - 就像Burzhuinov klyutykh:
      2015的航空公司红翼成功抵达航班 每天五个SSJ100 9小时. 其中一架飞机不断站在机库内,是备件供应商。 一位知情人士表示,对于其他有故障的人来说,这可以避免制造商订购零件时的停机时间。
      1. Stirborn
        Stirborn 28 June 2018 11:24
        0
        好吧,Interjet立即否认了这一消息
        “墨西哥,19月100日,/ TASS /。墨西哥Interjet航空公司不使用其四架正在维修的Sukhoi SuperJet-100(SSJ-18)飞机,作为其机队中其他XNUMX架此类飞机的捐助者备件。该公司在周四给TASS办公室的一份声明中。
        http://tass.ru/ekonomika/4885215"
      2. AVT
        AVT 28 June 2018 16:02
        +2
        Quote:donavi49
        在2015年,Red Wings设法每天100小时突袭其五个SSJ9。 一位与Red Wings接近的人士说,其中一架飞机经常停在机库中,一旦发生故障,它便是其余零件的捐助者,这可以避免停机,而制造商订购的零件则要去。

        是的。 联队能够将超级预算分散到每月300个飞行小时。 但是“曲线”和“无利可图”,显然不是先进的“ An-148”,同时每月最多可飞行500小时。
  9. 呼声报
    呼声报 28 June 2018 08:41
    +2
    我购买了好几次Aeroflot机票,但SuperJet总是显示机票上有一次航班,但我没有去那儿。
  10. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 28 June 2018 09:33
    +6
    1.亲爱的“维护者”,他们正在做的事情,或者至少是试图做的事情,闭上嘴,再也不见坏处了,这并不是说一切都不好。飞机行业的Google专家特别生气……。根本没有评论。
    2.我认为,在我们国家缺乏保护主义的情况下,这架飞机的主要问题是,俄罗斯航空公司和其他大型航空母舰的邪恶地位,它们都不愿以任何方式使这架飞机投入运营,尽管刺猬很清楚问题越大,淘汰得越快。缺陷等等。
    3.关于机场...看起来,它仍然很简单,好的飞机需要好的车道,所以您需要建造它们,国家需要对其进行投资,而这些都是同盟国的工作和订单...
    问题很多,主要的任务是解决问题并加以解决,以使他们的解决方案对我们的人民有利。
    1. Nitochkin
      Nitochkin 28 June 2018 10:39
      +8
      引用:安德烈VOV
      1.亲爱的“维护者”,他们正在做的事情,或者至少是试图做的事情,闭上嘴,再也不见坏处了,这并不是说一切都不好。飞机行业的Google专家特别生气……。根本没有评论。
      2.我认为,在我们国家缺乏保护主义的情况下,这架飞机的主要问题是,俄罗斯航空公司和其他大型航空母舰的邪恶地位,它们都不愿以任何方式使这架飞机投入运营,尽管刺猬很清楚问题越大,淘汰得越快。缺陷等等。
      3.关于机场...看起来,它仍然很简单,好的飞机需要好的车道,所以您需要建造它们,国家需要对其进行投资,而这些都是同盟国的工作和订单...
      问题很多,主要的任务是解决问题并加以解决,以使他们的解决方案对我们的人民有利。


      哦,好吧,SSJ的创建历史相当混乱,这对任何人都是秘密。 至少,这个项目的发起人伊凡诺夫(Ivanov)和格雷夫(Gref)的名字不言自明。
      只是SSJ的不回报点早已过去,而我们的航空器行业将无法获得称为SSJ的“图库”。
    2. AVT
      AVT 28 June 2018 16:11
      +1
      引用:Andrey VOV
      我认为,在我们国家没有保护主义的情况下,这架飞机的主要问题是,俄罗斯航空公司和其他大型航空母舰的邪恶地位,它们都不愿以任何方式使这架飞机投入运营,尽管刺猬清楚地表明,问题越大,消除缺陷的速度就越快等等等等。

      wassat 没有保护主义!? 傻瓜 有了这个,你还在试图羞辱一个无知的人吗?
      引用:Andrey VOV
      尤其是飞机行业的Google专家……

      不愿意使用古杰尔本身是这架飞机的预算成本是多少? 在Poe的领导下,GSS的资本已经重新调整了多少次,现在继续吗?您是我们的专家吗?。bezguglevy。嗯,至少您会尝试去Yandex。
  11. 准尉
    准尉 28 June 2018 09:50
    +5
    我相信,这种班轮的所有车载设备都应该是家用的,但事实并非如此。 这是俄罗斯联邦中所有无线电导航设备都优于国外的设备。 我之所以这样说,是因为他们在我的指导下开发并发布了它。 现在,感谢上帝,一切都在释放。 我的第一笔订单是根据P.O的推荐而授予的。 干
    1. Zaurbek
      Zaurbek 28 June 2018 10:48
      +1
      随着75航空电子的本地版本将本地化。
    2. Zaurbek
      Zaurbek 28 June 2018 10:49
      0
      BUSINESS
      当一位记者问到创新是否与发动机有关时,鲁布佐夫回答说,进一步的本地化和进口替代正在进行中。 SCAC总裁说:“您知道,现在的引擎数量是50到50,我们假设俄罗斯供应商的份额将在10年内增加XNUMX%。”

      鲁布佐夫补充说,现在该公司正在与“技术动力”装置的供应商开展大量工作。 他说,这适用于电气设备和底盘。

      苏霍伊向伊朗公司出售价值逾100亿美元的SSJ2飞机
      BUSINESS
      “此外,我们计划为该机的新版本引入航空电子设备,它将与MS-21程序基本统一。 “但是,在面向国内客户的飞机版本中,所有两用系统都是俄罗斯制造的,” GSS总裁说。 据他介绍,所有创建实验样品的工作将在2022年完成。

      但是,RBC的问题是,当计划将SSJ100交付国防部和北极民主共和国时,鲁布佐夫回答说“到2023年将开始对电力结构的交付”

      阅读更多RBC:
      https://www.rbc.ru/politics/25/04/2018/5ae099ac9a
      79474084615f47
    3. 蜗牛N9
      蜗牛N9 28 June 2018 11:33
      0
      一切都取决于“制裁”。 同一外壳的航空电子设备,控制系统,发动机和技术是受制裁的“双重用途”产品。 现在,由于“制裁”清单在不断扩大和补充,即使是“西方”供应商仍在为这架飞机提供服务的微小部分,也经历了“嗅探”许可供应的彻底程序。 现在,总的来说,全球趋势是避免与俄罗斯公司进行各种接触,以免各监管机构造成不必要的麻烦和不必要的监督。
      1. NordUral
        NordUral 28 June 2018 16:12
        +5
        这一切都取决于对苏联飞机制造业的追求以及苏联飞机制造业并未成为俄罗斯制造业。 正如人们已经忘记的那样,即使我们排在第二位,我们与美国的一对夫妇分开了世界航空市场。
        现在 - 我们飞到地狱知道什么,而不是我们自己。
    4. EvilLion
      EvilLion 28 June 2018 15:10
      +1
      颁发证书的人不在乎。 你真的不明白这架飞机不是为西伯利亚的Zadrischenki运输而是为国际市场运输,但是他们不允许在没有证书的情况下去那里。 整个世界都充分利用现有的东西。 波音不再是100%美国人。
  12. iouris
    iouris 28 June 2018 11:32
    +6
    他们没有听说有人用法国发动机,美国航空电子设备以及杀死了客机和设备制造商的苏联工厂而枪杀某人以收购巴西波音公司吗?
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 28 June 2018 12:30
      0
      苏联工厂从来没有生产过竞争产品民用飞机,而是在崩溃后被烧毁。
      1. NordUral
        NordUral 28 June 2018 16:09
        +2
        你的话,瓦迪姆,如果不是直接撒谎,那么半真半假。
    2. EvilLion
      EvilLion 28 June 2018 15:14
      +1
      不,因为图波列夫设计局从事废话并落后一代。 苏-27的军队没有受到影响,因此幸存下来。 将图波列夫和伊柳辛视为西方公司的竞争对手,实际上甚至是无聊的。 IL-76是肯定的,但IL-62在数百个方面的数量并没有在世界上占据任何重要份额。 就像Tu-154一样,当油价飙升至70时,这在燃油效率方面根本没有竞争力。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 29 June 2018 10:14
        0
        当机场没有必要的基础设施和正常的GDP,并且在保存煤油方面没有问题(没有人将其出售给国外)时,苏联通行飞机就是为满足苏联的现实而制造的。 IL-86的射程约为4000公里,带有内置坡道(有一定的重量)。 您是否见过350架本地飞机,乘客通过该飞机进入坡道? 范围是针对飞往中亚的航班计算的...
  13. svp67
    svp67 28 June 2018 12:01
    +1
    只是谢谢你 和BRAVO !!!!!
  14. Fitter65
    Fitter65 28 June 2018 12:50
    +1
    Neglinka将轮流带领他紧张,

    Neglinka是库尔巴的本地机场。 顺便说一句,几乎所有仍未上漆的“超级喷气机”都飞越了飞机场,飞越了我们的飞机场……我们越过跑道,又有一天有两到三个侧面。
  15. 尼基京
    尼基京 28 June 2018 14:55
    +5
    [/ quote] [/ quote]那么,这架“长期承受”的飞机给我们的工厂带来了什么?

    关键字是“我们的工厂”。 根据苏联国家计划委员会的统计,在相关企业中还有1-18个工作岗位,占飞机总厂或设计局的20个工作场所。 超级飞机帮助国内的骨料和系统的开发商和制造商更深入地滑入90年代后他们已经坐在的坑中。 。 在国内完全制造飞机的能力是该国主权的重要组成部分。 如果我们的西方合作伙伴突然决定我们在错误的方向上飞行,我们可以操作这架飞机吗? 这不太可能..因此,对阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克美丽的植物而言,什么对我们国家的所有其他居民来说并不完全令人满意。
    1. EvilLion
      EvilLion 28 June 2018 15:18
      +1
      目前,美国并不单独生产其“波音”。 如果我们将它们送到我们的钛制无花果,他们能够生产他们的飞机吗?

      一般来说,不要写废话。 飞行我们的禁令是立即取消所有飞机从不受欢迎的公司运送,尽管这不会导致交通瞬间瘫痪。 伊朗40多年来一直处于制裁状态,并没有对他做任何事情。
      1. 扎吉耶夫(Khadzhimurat Dzagoev)
        0
        同时,美国有能力屈服于世界上几乎任何一个州,除了几个或多或少独立的州。 而且,他们可以与任何人安全地签订生产零件的合同,如果他们不愿履行合同,则冒着看到航母机队或一架B-52在他们已经不平静的天空中的风险。
    2. NordUral
      NordUral 28 June 2018 16:06
      +1
      这是一个痛苦而痛苦的事实。 我同意你的看法。
  16. NordUral
    NordUral 28 June 2018 16:03
    +5
    从内心写出,了解超级历史。 只有在这篇文章中才会忘记几乎所有的填充都是重要的。
    无论如何,这架飞机关掉了我们其他KB的氧气。 它在所有意义上都非常昂贵地耗费了俄罗斯的航空业。
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 28 June 2018 18:40
      +1
      世界上至少有一架民用飞机显示出100%的组件是在一国制造的。
  17. Horst78
    Horst78 28 June 2018 16:21
    0
    在持续“计划”之后,他带着如此熟悉的“800飞行”着陆,然后降落在铁路后面(是的,朋友们,我们的铁路穿过车道,不要惊讶)。
    她在这里
  18. 小檗碱
    小檗碱 29 June 2018 00:02
    0
    感谢作者,这篇文章非常有趣。

    第一 例子 如何通过建立((私人))情报办公室为俄罗斯民航公司提供技术情报信息,以及通过与波音公司制造相同的对称事故来帮助提升俄罗斯客机。
    我个人认为,飞行员抓住了“预告片”,这样马来人就不会那么冒犯了。 如何在地图上看到没有标记的山? 对我来说,这是一个问题。 船员没有透视的礼物。


    第二个例子是国家自己的企业已经开放的帮助,不仅可以满足预算,还可以创造军事装备。
    底盘支柱根据双子方案制造,这使得载荷能够均匀地分布在它们的连接点上,并增加这些载荷感知的结构区域,从而避免了在单个支柱和机架下的加固元件的笨重的支撑和铺设,如E-190。 我们的飞机变得更容易


    俄罗斯政府对美国实施的钛制裁....我认为,波音公司应该进一步增加飞机的质量,因为它们将被迫在质量上使用更重的替代品?

    但是你不能与之抗争...

    顺便说一下,对风洞中大型项目的清除也显示了出色的结果,并清楚地表明了需要修复或改进的内容 (在苏霍伊设计局的空气动力学领域,您想教自己的任何人).
  19. avt77
    avt77 29 June 2018 13:38
    0
    文章没有提到SSJ的最重要成就和优势-SSJ是俄罗斯联邦和苏联首次针对旅客类型的国际证书。 这说明了导入的PKI的数量。
    顺便说一句,被提及为开发人员的波音公司与SGS的设计有着非常有条件的关系。 他们只向KB GSS提供有关组织,无纸化设计以及在EASA进行进一步认证方面的协助的开发过程的建议。
    1. iouris
      iouris 1 July 2018 14:06
      0
      Quote:avt77
      SSS最重要的成就和优势

      有什么成就? 俄罗斯联邦政府可以通过提出将俄罗斯联邦领空用于民用飞行的问题的解决方案,来迫使美国主管当局对任何飞机进行认证。 相反,它宁愿放弃自己的航空业和整个航空业的发展。 无法想象的钱花在了被波音“杀死”的SSJ上,只有一个结果-技术滞后和依赖性。
      1. 左投
        左投 2 July 2018 00:40
        0
        结果是,Superjets在全球和Aeroflot的销量均有增长。

        好吧,你可以对厕所里的其他东西恶作剧,你的私事对任何人都没有兴趣。
  20. 科斯莫佐
    科斯莫佐 29 June 2018 15:31
    +1
    我曾梦想过乘坐SSJ,但是不幸的是,当我飞行时,我在莫斯科找不到合适的人脉。
    我很高兴我们生产飞机。 是的,这比在地面上钻孔要难。 但是你不会像个巴布亚人。
  21. pafegosoff
    pafegosoff 29 June 2018 16:22
    0
    是的,叶利钦(Yeltsin)小组尝试了……约一千个地区的机场被特殊的犬儒主义杀死。
    好吧,当我们在飞机上犁地和沼泽地时以及在正常跑道上时,我们在该国的飞机到底会怎么样?
    当然,干燥的飞机是正常的,但是当从同一个伊尔库茨克乘坐这种飞机时,有XNUMX个着陆点可以看到莫斯科或圣彼得堡或索契……等等-Salekhard-Tyumen,Khanty-Tyumen或Sverdlovsk。 一个小时到了!
    但是你必须摸索。 和-航空电子设备和发动机...材料...
    同样,相同的Tu-134或154经历了多少次升级。 但是,尾部电路确实不太成功。 居中(落入一个扁平的开瓶器中,尤其是Tu-154),进场方法-临时使用-索非亚,奥伦堡,阿什哈巴德……我不知道SSJ与Goz有何关系,但An-24是否在闪光之间爬行,李-骑马进行正面雷暴。 机场距离酒店200公里。 必须减少,前方一百公里是积雨云墙,最高可达12公里。
  22. 达乌尔
    达乌尔 29 June 2018 19:38
    +1
    任何了解空气动力学的人都将了解后发动机布局的不便之处,这需要加长中部前方的机身等。


    我不明白该死的事情……告诉亲爱的作者IL-62的设计师 顺便说一句,一位美国人称伊留申汽车为“杰作”。 还有Komsomolsk .....大约1988年的所有记忆...现场,霜冻和皮夹克在加油站被盗,同时将一侧蒸馏到萨哈林岛。 飞行食堂中的妇女对您有害。 在这里,我真是个老混蛋。 您的喷气机将是必需的,因此您不会抱怨。 顺便说一下...星期五。 我快爆了 我有权利.....
    1. Pilot1980
      10 July 2018 07:14
      +1
      之前,由于机舱噪音降低,发动机向后移动,这对于DALNE裁判员来说非常重要(62属于他们)。
      然而,这造成了一片难关。
      1。 你必须在机身背面加固框架 - 重量。
      2。 偏离飞机后退中心。 未准备好的机场维护的复杂性。
      3。 在能量消耗的情况下,它还需要在供应罐的机身的上部位置用于燃料。
      4。 我将不再详述有必要将机翼从机翼拉入机身后部的事实......所有这些都显着增加了飞机的重量并且没有增加其容错性。
      ___
      当然,我可以告诉Il'yushin很多事情,但在我看来,他的飞机无法与现代计划的飞机竞争,不是吗?
      什么是共青团的“纯净的田野”? 有2机场(工厂和城市)。 两者都远离“纯粹的领域”,工厂采用An-124和An-22,该城市自苏联时代以来已经在IL-76和An-124下获得认证。
      这两个团都是团。 在工厂Su-27,在Su-24市。
      Komsomolsk-on-Amur是远东的战略中心,不仅建造了飞机,还为太平洋舰队建造了船只和潜艇。
      你在哪里找到了“纯净的领域”,我不明白。 诱惑也许是什么?
      1. mmaxx
        mmaxx 13 July 2018 17:52
        0
        他再次看着这里。 点击评论中的星标。
        您还可以添加一架客机应该花最少的钱。
        从这里开始,带翼发动机更容易维护。 他们站得很低。
        机翼上增加的有效载荷使设计更容易。 燃油就在发动机旁边。 所有这些导致略微降低了运营成本和生产成本。
        实际负号是其中一台发动机发生故障时的转折点。
        所有这些都在教科书中陈述了很长时间。 只有谁读过它们?
        因此,考虑到引擎和飞机场基础设施的发展,机翼上的引擎布局几乎取代了所有其他引擎。
        另外,机身上的发动机导致需要T形件。 这又是一个废话。 一定角度的羽毛阴影是令人不愉快的。
  23. 罗斯_54
    罗斯_54 29 June 2018 20:29
    +1
    好吧,让我们在新西伯利亚做这架飞机的机身要素,然后……
    但是实际上,国内生产线确实需要An-24,Yak-40级的现代汽车和机场网络,这些机场像生产此类机器的工厂一样已经被摧毁。
    我可以回答那些影响苏联航空业的睿智人物:在80年代后期,有来自安东诺夫设计局以及米格,伊尔和杜的许多项目,毫无疑问,将有30年的下一代。 但这就是发生的事情,现在我们什么地方都不飞,您需要从新西伯利亚出发飞行400-600公里-然后经过莫斯科。 我对西伯利亚其他地区和远东地区保持沉默。
    您会谈谈此类航班的燃油效率吗? 但是,人们乘坐Yak-5000而不是600公里,而是乘坐40公里而不是XNUMX公里的现代外国汽车,这有什么意义呢? 这有什么作用?
    1. pafegosoff
      pafegosoff 29 June 2018 21:31
      +4
      存根具有三个冗余的引擎。 据我从计算中记得,牛是最昂贵的燃料。 AI-25在煤油价格为6,5戈比的时候仍在遭受苦难,然后开始加油。 但是B-91 / 115-散装。 因为同一个无利可图的An-2与主力一起飞翔。 然后他们开始数钱。 我说服TyumenAviaTrans的创始人将我们的交通工具从An-2转移到An-26。 冬季,我们在该地区拥有五十个机场。 列宁格勒到达后,他们开始进行一条新跑道的计划。...在1995年初,我们的机场像该公司中的其他三架飞机一样被处死。在该国,成千上万名合格的航空专家突然失业了...因此,要恢复俄罗斯的航空业-不可能。 因此,保持人工呼吸。 美国的13513个机场!
      1717年在墨西哥。 4093-巴西。
      1991年,俄罗斯运营着1450个机场和机场,截至01.01.2018年228月282日,共有XNUMX个。与美国阿拉斯加州相比,数量更少-其中有XNUMX个
  24. 1970mk
    1970mk 29 June 2018 21:54
    +1
    汽车很好...是的,问题是为什么-仅仅因为我们的? 这根本是失败! 最初,该项目的开发人员声称他们将自费进行此MIRACLE-无需政府拨款。 结果是-实际上-国家神话般的资金膨胀了(有人致富了)……但永远不会有“资金回报”。 在任何其他国家/地区,这对于公司来说都是一场经济灾难……我们没有……可笑..
  25. Staryy26
    Staryy26 29 June 2018 23:26
    0
    引用:Yarhann
    而且无论如何都将购买飞机-供应商将有所不同(不是波音),感谢上帝,世界上许多国家都可以制造飞机。 唯一的问题是,到2019年,当然,供不应求-在如此短的时间内,世界上没有人会制造出如此多的董事会。

    听起来谁会为伊朗提供的不仅是2个方面,而是他们所需要的方面? 除了“空客”或“波音”以外,谁生产伊朗人所需的飞机线? 而且,如果帐户被冻结,那么至少无花果供应商会拿走您的钱...。
  26. Orkraider
    Orkraider 30 June 2018 11:33
    +1
    感谢作者! 本节需要这些文章,很高兴阅读。 至于整个讨论:向驾驶员和乘客询问汽车的操控性和舒适性,一切都会变得清晰起来。 在可管理性和性能质量方面,我认为这是一个很好的回应,是我的博客Denokan中最受尊敬的PIC之一。 为了给乘客带来舒适感-这取决于操作员和订购的内部设计,但是就我个人的观点(IMHO)而言,我乘坐的是Aeroflot和CityJet飞机,所以我没有注意到低音和波音有什么区别。 在CityJet的邻居那里,他与之交谈的人或者对航空不感兴趣,甚至对航空委员会不感兴趣,或者他们说 非常好 .
    简介:我们俄罗斯人倾向于走极端,不注意优点,而只看到缺点。 因此,我们中间可能有那么多有才华的工程师,对吧?
  27. 安东瑜
    安东瑜 30 June 2018 13:13
    0
    在民用航空运输中,重大问题也将很快开始。 2/3机队由一架飞机组成。
  28. 左投
    左投 2 July 2018 00:29
    0
    Quote:蜗牛N9
    作者“规避”,称其为“物流”,即该飞机是在世界多个国家/地区生产的部件的“一堆”,而“俄罗斯”仅占15-20%...

    老说谎的小点心。 砍伐木房子的工匠是他的建造者。 而不是树木生长的森林。

    而且,如果您替换树,那么主树仍然是构建器和构建器。
  29. 左投
    左投 2 July 2018 00:37
    0
    引用:avt
    关于已经在屋顶上说了的超级预算


    Superjet的情况每年都在变化。 因此,“屋顶上方的说话者”开始闻到腐烂的肉味。

    顺便说一下,这些说话者长时间以来在很多事情上简直就是胡扯,他们不仅闻到烂肉。
    例如,将Superjet称为“ SUV”和“短途”。
  30. 左投
    左投 2 July 2018 00:41
    0
    Quote:NordUral
    从内心写出,了解超级历史。 只有在这篇文章中才会忘记几乎所有的填充都是重要的。
    无论如何,这架飞机关掉了我们其他KB的氧气。 它在所有意义上都非常昂贵地耗费了俄罗斯的航空业。

    脏骗子。 Superjet的填充物有一半是进口的,这对世界各地的航空业都是正常的。
    1. l7yzo
      l7yzo 2 July 2018 06:05
      +1
      不,这是不正常的。
      飞机工业是国家安全。
      导入-可能在外围。 但不是,因为它没有移动飞行控制部件。 由于飞机或引擎控制中嵌入了标签,Samik可能会愚蠢地落入命令。
      1. 安东瑜
        安东瑜 2 July 2018 09:04
        +1
        波音不在 在这个
        1. l7yzo
          l7yzo 2 July 2018 10:29
          +1
          那是怎么回事-机舱完全在家里完成了。
          日本和加拿大-考虑到您的公司。
          正如我所说的一切)
        2. mmaxx
          mmaxx 13 July 2018 18:00
          0
          这是飞机技术部门的所在地。 所有这些零件都是在技术接头处组装的。 分别将第-11部分居中。 翼-分开。 它的机械化是分开的。
      2. mmaxx
        mmaxx 13 July 2018 17:57
        0
        这一切都很好。 但是现在机载设备几乎已经成为客机的标准配置。 我要做一两次,计算了多少家公司。 您必须购买或自己做,但准确性相同。 这里的独立是不合适的。 大概有一天我们可以。
  31. l7yzo
    l7yzo 2 July 2018 05:59
    +2
    如果我们没有飞机学校,我会感到高兴。 他们使屠体更容易,更快乐。 Dviglo进口,零配件进口。
    客户不多。 在世界上,通常70-90人不飞-150-250人在那里飞。 伊朗就是一个例子。 中国-的确,它最终使发展震惊,并且自己愚蠢地建造了尸体。

    为什么MS-21没有PR? 因为它自己移动并导入那里,所以最好的东西都可以用本地类似物代替? 是的,我明白了,荣誉词。 停止锯,停止拖动。 不久将一无所有,但谁能恢复? 再次,青年要为一切负责
    1. mmaxx
      mmaxx 13 July 2018 18:02
      0
      没有公共关系,这是因为有必要建造,而不是从事公共关系并等待其引擎,航空电子设备等的出现,虽然头上有很多问题,但这不是不制造飞机的原因。 至少一些。
      1. l7yzo
        l7yzo 16 July 2018 17:50
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        公关很重要-没有客户,没有订单,没有生产。 如果国家不想从我们这里购买,那么其他人应该知道。 没有公关,那又如何呢?

        因此,我们有很多生产,但没有订单。 中国或回扣正在推动当地人。 西门子带着手提箱终于迷住了...
  32. 安东
    安东 25 July 2018 12:23
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    非常感谢作者。 这么多年的争论,终于摆上了货架。