新突破:俄罗斯将赶上苏联“Buran”

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在俄罗斯,他们非常期待在不久的将来与Ilona Mask及其私人太空公司Space X在廉价航天发售市场上展开竞争。 Roskosmos和联合飞机制造公司(UAC)将通过实施一项国家计划来推动美国竞争对手,以创建一个可重复使用的超轻型火箭和太空系统。 根据FPI项目团队 - 高级研究基金会的负责人鲍里斯·萨托夫斯基(Boris Satovsky)的说法,火箭滑车返回地面的先进设计已经准备就绪。 第一批可重复使用的俄制太空火箭的测试计划在2022年度进行。

萨托夫斯基指出,计划从移动综合体发射新的导弹。 计划系统的计划涉及将运载火箭的第一级分离到大约59-66公里的高度,随后在普通跑道上降落到发射区,RIA报告 新闻。 在返回单元的基本设计中,计划使用大跨度的旋转矩形机翼以及经典的尾翼。 根据科学家的说法,在返回发射场的过程中,计划使用经过相应修改的串联涡轮喷气发动机。 根据Boris Satovsky的说法,这种系统设计用于将高达600千克的有效载荷输出到太阳同步轨道。 根据已经进行的初步计算,1,5-2的产出价格应该低于普通同级别的火箭。 在这种情况下,每个返回的受控块被设计为执行50飞行而不执行主发动机的更换。



登陆Falcon-9火箭的第一级

俄罗斯有意第一次恢复创建可重复使用的运载火箭的工作,这在2018一月份就已为人所知。 与此同时,加拿大皇家银行指出,我国将能够在十年之后从中获利。 1月9,Khrunichev中心总经理Alexey Varachko宣布,该中心与Myasishchev设计局和Roscosmos合作,已恢复Angara-1.2可重复使用运载火箭项目的工作。 计划这种运载火箭将接收折叠机翼,这些机翼将在货物进入轨道后打开,之后它将能够降落在机场。 与此同时,正在研究通过自己的发动机返回火箭的第一阶段的选项,因为它现在在美国公司SpaceX生产的Falcon-9火箭中实施,并且还考虑了降落伞降落第一级的选项。

“Roskosmos”的代表当时表示,赫鲁尼切夫中心的设计者计划在俄罗斯可重复使用的运载火箭的现有科学和技术储备的基础上发展 - 这是该行业发展的合理步骤,强调这一经验存在于我国。 实际上,对于赫鲁尼切夫中心来说,这是开发可重复使用火箭的第三次尝试。 但这次,中心决定开始为轻型火箭设计一个可重复使用的舞台。 值得注意的是,即使在2000-ies中,与NPO Molniya合作的Khrunichev中心也在为Angara重型火箭的第一阶段创造了可重复使用的贝加尔加速器。 然后计划火箭的第一级,最初配备旋转翼,分离后将返回机场。 “贝加尔湖”的布局甚至在2001的Le Bourget法国航空展上得到了展示,然而,这个有前景的项目还没有开发出来。 将来,在2011-13中,在MRKS项目 - 一个可重复使用的太空火箭系统的实施框架内,开展了为安加拉火箭创建一个有翼单位的工作。 然而,当时,Roscosmos的科学和技术委员会得出的结论是,使用IDGC向地球轨道发射一公斤货物的成本将高于普通火箭的标准一次性飞行成本。

与此同时,专家表示,SpaceX公司Ilona Mask的成功是该领域恢复工作的动力。 他的公司成功运行了Falcon-9火箭的第一阶段返回技术(其中最昂贵的部分)。 因此,在2017,一家美国私人公司执行了17发射的Falcon-9助推火箭:在13案例中,火箭的第一级使用自己的发动机成功种植,在三种情况下由于太空任务的特点(例如,需要输送重物)卫星到地球的地球静止轨道)没有计划将火箭第一级返回地球。 在另一个案例中,火箭计划在海洋中的村庄。 通常,返回的第一阶段落在海平台或卡纳维拉尔角。


首先,俄罗斯需要返回第一阶段的经济指标。 计算表明,使用可重复使用的火箭可以降低太空发射的成本。 根据俄罗斯宇航科学院Tsiolkovsky成员亚历山大·哲列兹尼亚科夫的说法,降低发射价格将使俄罗斯能够从商业太空发射的市场中“撕下部分馅饼”,或者至少不会飞出这个市场。 因此,决定在俄罗斯开发可重复使用的运载火箭是绝对合理的,而赫鲁尼切夫中心已经在该领域有一些基础,Alexander Zheleznyakov强调。

俄罗斯政府副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)于2018年XNUMX月讨论了俄罗斯可重复使用的导弹应在飞机上着陆的事实。 “我们无法像Ilon Mask一样返回俄罗斯火箭-他们将从卡纳维拉尔国际机场出发,将海上平台带到火箭第一阶段应该着陆的地步。 一位俄罗斯高级官员说:“控制轮位于顶部,而她坐在发动机上。” “我们应该在雅库特将其种植在哪里? 由于现有的地理特征,这在物理上是不可能的。 如果我们计划改用可返航的飞机,那么它应该在发动机和机翼上从垂直飞行改为水平飞行,必须打开飞机,然后再返回到最近的飞机场,例如飞机,在这里该项目与 航空业“,-德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)说。 这个人的个人意见很有可能在新的内阁组建完成后被任命为罗斯科莫斯的负责人。他的个人意见现在对于制造俄罗斯可重复使用火箭的项目将更加重要。

事实上,在使用可重复使用的火箭时,俄罗斯可能正在赶上苏联Buran返回航天飞机及其更现代和简单的轮回 - 可重复使用的贝加尔火箭加速器,它出现在2000-s开始时的几个展览中。 这些返回的船只,如着名的美国航天飞机,是航天工业和航空业代表辛勤工作的成果。 成为一个成熟的可回收航天器,这是由于它们的巨大成本。


与此同时,可回收的运载火箭在地球上长时间没有发展,因为它被认为在经济上是不合适的。 由于没有大量货物流入太空,因此没有这种权宜之计。 俄罗斯宇宙航空学院的相应成员安德烈·艾辛(Andrei Ionin)在接受自由报采访时表示,在21世纪,一切都在发生变化,这种货运量已经出现,并且随着时间的推移会急剧增长。 根据Ionin的说法,大量货物运输的出现将直接关系到太空中互联网分配系统的部署。 它与OneWeb项目和与之相似的Mask-Starlink项目有关。 计划中的卫星星座估计为一千个单位。 鉴于目前,全人类仅使用大约数千颗运行卫星的1,3。 也就是说,仅实施此类项目可能会导致空间组翻倍。

Andrei Ionin认为,部署全球太空互联网的此类项目必将得到实施,因为如果没有这样的系统,地球上“数字经济”的众多项目的实施是不可能的。 根据他的说法,现在是时候了,这些系统确实会被创建并提供必要的货物运输,这就是为什么Ilon Musk开始研究可重复使用的火箭,并成功地解决了这个问题。 在这里,你可以用征服世界的智能手机进行相当具有说服力的比喻。 如果史蒂文·乔布斯在2007年度推出了他的第一部“iPhone”,但两年前,他可能很少需要他,因为当时根本没有3G网络可以提供良好的沟通水平。互联网。 技术不是孤立于一切,而是仅在需求时才需要。 在这方面,可以注意到可重复使用的火箭的时间确实来了。

第一家私营航天公司S7 Space出现在俄罗斯联邦,同时购买了海上发射项目这一事实证明了这种运载火箭的时间已经到来。 他们正在努力更换旧的和相当昂贵的Zenith火箭,并且根据Roskosmos对新火箭的要求,他们指定了第一阶段归还,Andrei Ionin指出。


在接受Vedomosti报采访时,我国第一家私人航天公司总监谢尔盖索波夫表示,S7 Space有雄心勃勃的计划,不仅包括重新启动海上发射项目,还包括更加雄心勃勃的任务。 该公司还预计将推出地面发射,建造和发射自己的火箭发动机制造工厂,以便对有前途的国内运载火箭Soyuz-5进行可重复使用的改造,并且还建议俄罗斯政府不应该在2024之后淹没其ISS部分,并创建第一个轨道太空港。

显然,随着时间的推移,空间发射将越来越需要,可重复使用的火箭将能够帮助实施。 Ilon Mask已经解决了这个问题,铺平了道路。 现在轮到俄罗斯和我们的公司和研究中心参与竞争,当然这是一个重要的太空探索领域。

信息来源:
https://www.rbc.ru/politics/10/01/2018/5a54f9e19a7947a6befe1eae
http://svpressa.ru/economy/article/201861
https://ria.ru/science/20180604/1521978476.html
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
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322 评论
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  1. +5
    19 June 2018 05:53
    只有俄罗斯才有可能进行载人航天飞行……而且在可预见的将来,几乎没有竞争对手……
    1. +59
      19 June 2018 06:04
      Quote:Vard
      只有俄罗斯才有可能载人航天飞行...

      极其可悲。 您有没有想过还是通过邮件发送? 他们忘记了中国,还是因为不适合您的公理而羞怯地保持沉默?
      1. +10
        19 June 2018 06:18
        中国本身...只有我们所有人都可以承担...这是可以理解的...
        1. +27
          19 June 2018 06:25
          Quote:Vard
          中国本身...

          您认为这不包括载人航天飞行吗? 您只需对其进行自定义以适合您的概念。
          1. 0
            6十二月2018 17:25
            毫无疑问,美国将自己飞翔。
            然而,在最民主的发达民主国家尤里·加加林(Yuri Gagarin)飞行57年之后,它仍然无法独立地将宇航员送入轨道。
        2. +11
          19 June 2018 06:52
          Quote:Vard
          只有我们携带

          一路走来,美国宇航局为俄罗斯航天事业所做的贡献远超过罗斯考斯莫斯。
          目前,只有俄罗斯的航天器有两件事:将人员运送到国际空间站以及其轨道的上升(由于大气层残留的抑制,国际空间站正在不断减少,如果不时进行“定制”的话,那就是哦)。
          该站的加速在“五月签名”工作程序中进行。
          载人航班定于第四季度,但是已经被多次推迟。
          一般来说,一切。
          1. +4
            19 June 2018 10:30
            美国宇航局为俄罗斯太空计划做了什么?
            1. +17
              19 June 2018 13:45
              Quote:炮弹
              NASA对俄罗斯太空计划做了什么?

              关于正在讨论的话题,航天飞机关闭了,宇航员走了。 事实证明,这不仅是地缘政治上的错误,还是技术上的错误-Soyuz FG / KK Soyuz联合体似乎是苏联航天专家中唯一没有放弃有效管理人员的部分。 这种运气能持续多久-没有人会说。
              1. +5
                19 June 2018 13:53
                航天飞机航天飞机对我们的航天学没有太大帮助。 国际空间站上的“联盟”号与航天飞机一起飞行,没有它。 美国人在“联盟号”座位上花的钱并不多,您不会为他们做很多。
                1. +4
                  19 June 2018 18:38
                  Quote:炮弹
                  航天飞机航天飞机对我们的航天学没有太大帮助。

                  这篇文章的意思是,美国人结束了载人航天计划,使俄罗斯成为唯一一个...
                  1. +3
                    19 June 2018 21:18
                    因此,只有我们的宇宙航行学既不热也不冷。
                    1. +6
                      19 June 2018 23:50
                      当然,空间程序是并行的,但至少可以满足Vard。
                  2. +4
                    21 June 2018 10:53
                    美国人没有关闭他们的载人程序。 只有一个程序已经结束,而新的程序由于技术原因尚未开始。 在60年代中期,我们也经历了一次这样的休息,当时“ Vostoks”和“ Sunrises”被遗弃了,但“ Unions”却不存在。
                    1. +3
                      21 June 2018 13:04
                      空。
                      自从有了国际空间站以来,美国人就不能像60年代的工会那样停顿下来。 他们不得不离开航天飞机,或紧急恢复阿波罗,或换新船,或向外国人下达命令。 决定我们正在缓慢进行这艘船,但目前有工会。 当时看来合理,便宜了一个数量级,但随着时间的流逝,细微差别出现了。
                      1. +2
                        21 June 2018 14:13
                        恢复Apollo程序绝对是不现实的。 各国希望迅速建造新的火箭和宇宙飞船,但停顿被推迟了。 但是他们不习惯。 从1975年到1981年,他们休息了-不到六年。 现在停顿已经过去了。 将近七年没有自己的载人船。
                      2. +1
                        21 June 2018 21:56
                        Quote:炮弹
                        恢复阿波罗绝对不现实

                        我并不是说阿波罗。 到达ISS意味着同样的事情,但是现在。
            2. 0
              26 June 2018 15:33
              Quote:炮弹
              美国宇航局为俄罗斯太空计划做了什么?
              他们关闭了航天飞机,在联盟的三个席位中抽了两个。 同时,他们以零支付-不赚钱。
              但这没关系-因为我们的学说“行之有效”,有前途的程序停滞不前,直到我们明显落后时才发痒。
              我们一直都在追赶,这难道不困扰您吗?
              1. 0
                26 June 2018 15:43
                让我感到困扰的是,工业不允许正常发展。 中国已经超越了我们,而不是进化的增长,而是破坏性的“改革”飞跃。 按照俄罗斯航天业的存在形式,它先验地不能赚钱,无法弥补。 她作为军队不能商业化。 只有成熟的个人程序才可以商业化,但这对Roscosmos的官僚们来说还不够,他们想通过做点什么就赚钱作为石油酋长。 宇航员需要生存和发展的三样东西,以及已经提到的军队-金钱,金钱和金钱。
                1. 0
                  26 June 2018 16:37
                  Quote:炮弹
                  但这对于Roscosmos的官僚主义者来说还不够,他们想通过为此几乎不采取任何行动来赚钱作为石油酋长。
                  有缺陷的经理的特权。
                  我,就是这样。
          2. +5
            19 June 2018 11:27
            引用:Cherry Nine
            Quote:Vard
            只有我们携带

            一路走来,美国宇航局为俄罗斯航天事业所做的贡献远超过罗斯考斯莫斯。
            目前,只有俄罗斯的航天器有两件事:将人员运送到国际空间站以及其轨道的上升(由于大气层残留的抑制,国际空间站正在不断减少,如果不时进行“定制”的话,那就是哦)。
            该站的加速在“五月签名”工作程序中进行。
            载人航班定于第四季度,但是已经被多次推迟。
            一般来说,一切。

            是的,总的来说,苏联和俄罗斯在国际空间站上完成或开发的一切都是对的。 压缩机站,对接节点和锁,空气再生系统,污水处理系统,能量分配器等的体系结构等。 甚至更暖和的餐桌也从俄罗斯拉到了美国。 查找并阅读有关波音创造ISS国内舱的史诗。 结果花费了5亿美元,这部分费用用作模拟器。
            顺便说一句,如果您认为载人船与载货船的区别与乘用车与载货船的区别相同,那么您就大错特错了。
            1. +4
              19 June 2018 14:01
              Quote:伊戈尔五世
              载人船与载货船的区别与载客汽车的区别相同

              载人船与货物不同
              1.生命支持系统(第一条龙拥有它)。
              2.退货的可能性(货运可以选择,签名没有,龙可以选择)。
              3.认证。 然后,NASA从表演者转变为控制者,其结果是将认证延长了数年,并竭尽所能以更可靠地覆盖其zhzhzhzhzh。 如果航天飞机被认证为当前舰艇,它将永远不会飞行(但可能不会杀死14人)。
            2. +4
              19 June 2018 21:32
              您仍然告诉rd180是俄语,如果愿意,您不会将其出售给美国人,而是出售给中国人
              1. +8
                20 June 2018 01:14
                你是什​​么意思! 每个人都知道RD-180是以色列人。 笑
                1. +3
                  20 June 2018 19:20
                  他是美国人
                  1. +4
                    20 June 2018 22:24
                    购买后-美国
                    1. 评论已删除。
                      1. 0
                        21 June 2018 22:17
                        恭喜你 公民。 位于!
                      2. 0
                        21 June 2018 22:18
                        自己一无所有,一切都买了
                    2. +1
                      26 June 2018 15:35
                      Quote:炮弹
                      购买后-美国
                      购物什么? 它由美国全资拥有。 收集-是的,和我们一起。 除所有者外,请勿使用任何人,并且未经其允许也不能使用。
                      他是谁
                      1. 0
                        26 June 2018 22:02
                        Quote:Simargl
                        他是谁

                        这里的情况与FGB Zarya发生的情况非常相似。 她也是根据美国合同创建的。 它实际上是俄语,是ISS俄罗斯分部的一部分,但在法律上是美国模块。
                        但是我不知道该模块的专利和技术文档已经转移到了美国方面。
                        至于RD-180,它生来就是俄罗斯人,我认为,到目前为止,它在Energomash车间里,事实上也是俄罗斯人。
                      2. 0
                        6十二月2018 17:56
                        俄罗斯发动机是100%。 仅在俄罗斯没有燃料,因为俄罗斯仅为美国人制造RD-180。 这只是对美国燃料和其他需求的修改。 中国将永远不会购买它,但如果愿意的话-他们将专门为它改编该发动机,并以您喜欢的名称命名,例如RD-175或178 ...
                        俄罗斯制造和改装电机多么容易! 而且它们比美国人更便宜,更经济,因为它们的生产水平更高,知识密集程度更高,因此生产技术先进且价格便宜。 毫无疑问,美国将独立。
            3. +2
              24 June 2018 23:48
              Quote:伊戈尔五世
              是的,总的来说,苏联和俄罗斯在国际空间站上完成或开发的一切都是对的。 压缩机站,对接节点和锁,空气再生系统,污水处理系统,能量分配器等的体系结构。 甚至连饭柜也从俄罗斯拉到了美国

              还有另一种意见
              -我很惊讶在Roskosmos网站上读到我们是太空生命支持系统的领导者。 我不知道这些信息来自什么样的顾问,但是实际上,在生命支持系统中,我们的失败和拖延最大。 例如,我们的外国合作伙伴创建并测试了一个封闭的水路,并在其中集成了许多再生系统。 自2009年以来,几乎没有水从站内的大气和尿液(尿液)被送入轨道。 这种水可用于多种用途-既用于饮用,又用于卫生和卫生,还用于制氧机。 但这还不是全部。 合作伙伴还利用二氧化碳和氢气生产水,而在俄罗斯市场中,这些水只是作为废物扔入太空。 是的,这是一个真正独特的系统。 它已经过测试和定型十年。 需要强调的是:没有这样的轮廓,就不可能在初期阶段既不形成月球,也不形成火星基地。 是的,飞往火星的长途飞行不会成功...

              在过去的15-20年中,我们失去了创建此类系统的所有经验。 我们没有这样的电路。 在Mir,有类似的系统,包括从尿液中回收水。 一些系统是互连的。 但是我们的ISS合作伙伴将这条河道设计为封闭的水​​文循环。

              G.I. 清道夫,俄罗斯英雄,宇航员。
              http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_
              mne_postavili_krest_postle_pjatogo_poleta.html
              1. 0
                26 June 2018 15:38
                Quote:樱桃九
                还有另一种意见
                ...
                G.I. 清道夫,俄罗斯英雄,宇航员。
                因为(尤其是)他在咬Roscosmos-一堆 有效的经理人.
              2. 0
                26 July 2018 11:40
                我在某处读到他们的再生系统中的水令人恶心。 似乎有水,但他们仍然更喜欢喝进口水。
        3. +2
          19 June 2018 10:35
          Quote:Vard
          中国本身...只有我们所有人都可以承担...这是可以理解的...

          而且只有我们所有人都“携带”(在沥青上的脸),我在此情况下才意识到这一点)。
        4. +1
          23 June 2018 07:38
          每个人都在空间站吗? 与以卫星形式交付其他国家的订单相比,这仅是一分钱。 在这里,俄罗斯已经落后于美国和中国。
      2. +5
        19 June 2018 16:24
        中国呢?
        或者说老实话说USSR_2.0?
        毕竟,绝对地,我们的复制品是他们的方式吗?
        您能说出没有苏联类似物的名字吗(是苏联,而不是俄罗斯?我非常激动……)
        可怕和痛苦。
      3. +1
        21 June 2018 14:32
        中国是俄罗斯联邦的分支机构。
    2. +16
      19 June 2018 07:42
      好吧,由于新的军事装备已经结束,记者需要描述任何合适的Magarych,那就是在遥远的将来计划。
      我们还有一笔有希望的发展基金吗? 很少有人和纳米技术,这是托里切尔的另一种空虚,当它出现时,某种类似于美国的组织形式,然后100%撤回了面团,这只基金具体做什么?
      1. +2
        19 June 2018 10:56
        Quote:Bar1
        我们还有一个有前途的发展基金?

        丘拜斯在场边紧张地抽烟。
    3. 0
      19 June 2018 20:40
      当然,您可以随心所欲地做梦,但是...生活与本网站上的故事有很大不同。 实际上,并非所有的天气都像暴风雪一样干净。 他很可能没有飞过任何地方也没有着陆,所有的一切都是在动画电影中拍摄的
      1. +6
        19 June 2018 21:27
        是的,也没有以色列,但是所有的害虫医生都想出了办法。 :)
        1. +1
          19 June 2018 21:29
          相反,苏联也不是
          1. +3
            19 June 2018 22:06
            嗯,苏联并不是出于完全不同的原因。
            1. +1
              20 June 2018 19:21
              我们在讨论原因吗?
              1. +5
                20 June 2018 22:25
                您讨论的内容仍然是科学未知的。
                1. -1
                  21 June 2018 21:38
                  但是您讨论的内容是科学已知的,我什至也知道这门科学被称为
                  1. +4
                    21 June 2018 22:21
                    不是科学,而是技术行业。 它被称为太空火箭。 但是您在巴勒斯坦人中仍然不知道这种职业。 这是在磨碎舌头,但您却将灰尘撒在主人的眼睛上。
                    1. 评论已删除。
      2. +3
        20 June 2018 00:35
        好吧,我不知道Buran是否飞过,美国人是否在月球上,我也不知道。 但是我们的学生肯定会推出。 到目前为止,在同一个星系内。 感觉

        在这里度假,他们将在任何地方完成gravitsapu。 眨眼
        1. +2
          20 June 2018 01:20
          那艘船的票是多少?
          嗨谢谢!
          1. +4
            20 June 2018 09:39
            嗨Volodya hi 他们骑车时。 根据谣言飞向金星的女孩。 伊凡诺沃不再拥有新娘之城的地位。 眨眼
            1. +2
              20 June 2018 10:11
              哔叽 hi 你疯了? 女孩和金星-总共组成了KVD! LOL
              1. +1
                20 June 2018 11:19
                罗马 hi 他们使用本地OZK。 舌 小胡子被深思熟虑了。 眨眼
            2. +1
              20 June 2018 10:37
              Quote:Svarog51
              根据谣言飞往金星的女孩

              很明显,入侵过程正在进行中。 笑
              1. +1
                20 June 2018 11:22
                是的,全力以赴。 也许是在乘坐航空的那天。 我们需要问。 笑
                1. +1
                  20 June 2018 13:03
                  写信给我,如果你很幸运
        2. +1
          20 June 2018 07:09
          他飞来飞去,甚至发射了格拉维萨普。 眨眼
          1. +1
            20 June 2018 09:41
            他飞来飞去,甚至发射了格拉维萨普。

            到目前为止,只有在测试模式下,猎户座腰带才可以使用。 LOL
            1. +1
              22 June 2018 06:17
              开什么玩笑,更好地了解“ Jubilee”号飞船。 眨眨眼睛
              1. +2
                22 June 2018 06:37
                我看了 您是在谈论参与创作的学生吗? 追索权
                Z.Y. 我只是不想“钩住你”,你的对手回答。 实际上,我上传了视频,因为这所大学本身正在完成。 没错,已经很久了。 hi
                1. +1
                  22 June 2018 21:26
                  据媒体报道,CS科学研究院的专家与“重力帽”的创建有关。
                  1. 0
                    23 June 2018 09:28
                    可能是这样。 那里,研究所从事作业,在这里,出于好奇心的学生在自愿的基础上获得乐趣。 笑
      3. +2
        20 June 2018 01:22
        引用:哈卡拉克
        生活与本网站的故事截然不同

        笑 我不知道你的生活是什么样的,但是既然你已经学会了写作,就不要再看动画片了,还要继续观看成人电影。 我不知道......对于初学者来说,看看星球大战。 然后你会认为卡尔森住在你的阁楼里。 笑
      4. 0
        15九月2018 12:58
        生病! 三月去病房!
    4. 0
      21 June 2018 10:34
      是的,这对你来说并不幼稚 wassat 了解要减少的物资和悲哀,眨眼会从一只眼睛爬到另一只眼睛。 不要被冒犯,但你从哪里走出来。
    5. 0
      9 1月2019 00:39
      即使是苏联也拒绝了对美国的优越性,尽管他们通常在加加林(Gagarin)十年后首次发射宇航员,但在政治层面上他们还是接受了美国人在月球上的谎言……现在中国开始了它的登月计划对火星的不当探索,按照苏联的想法,首先是月球,然后才是深空。
      这是月球的第一张彩色照片,不是美国的政治宣传,而是月球的第一张真实的彩色照片:http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/index.html
      中国和俄罗斯莫斯科将像美国人一样涂抹狗屎,表明俄罗斯的太空狗屎无法将美国的谎言与事实区分开。 干得好!
  2. +3
    19 June 2018 05:56
    不需要火箭。 有必要制造一个像雪一样的宇宙飞船。 未来在太空中。
    1. 0
      19 June 2018 06:32
      引用:真菌
      有必要制造一个像雪一样的宇宙飞船。

      我们需要混合动力火箭发动机,而QC的外观并不重要。 据了解,只有英国的React Engines公司参与了这种发动机的制造,并且根据最近三个最大的公司波音,RR和BAE Systems对其投资约40​​2021万美元的事实来判断,事情进展顺利,到XNUMX年他们将为测试。 然后 ...
      1. +1
        19 June 2018 06:48
        好像在美国不在乎。 您需要自己做。 我认为一切都会顺利进行。
    2. +4
      19 June 2018 08:04
      可重复使用的太空系统的未来

      随着向可重复使用的船舶的过渡
      1. 0
        19 June 2018 11:13
        未来将使用新技术(按ir妄顺序排列-反重力引擎),化学燃料火箭已接近其发展的最高点。 “可重用性”使您(略)降低成本,仅此而已
        1. +3
          19 June 2018 13:33
          未来有所不同-明天,一周,一个月,一年……在下一个千年……
        2. 0
          19 June 2018 20:42
          您是对的,但今天没有像内燃机,电池之类的新想法出现停滞。
          1. +2
            19 June 2018 21:28
            与我们还是全球?
            1. +1
              20 June 2018 19:22
              我们在全球
              1. +1
                20 June 2018 22:26
                那另一个世界呢?
                1. 0
                  21 June 2018 21:40
                  您在谈论俄罗斯联邦吗?
                  1. +2
                    21 June 2018 22:23
                    不,关于您个人和您的小世界,自然而然。 巨魔生活在另一个世界。
          2. 0
            15九月2018 15:08
            如果在以色列,电池停滞不代表全世界。 已经发明了具有50年电池寿命的电池。
    3. +4
      19 June 2018 12:08
      引用:真菌
      有必要制造一个像雪一样的飞船

      不需要一艘“像雪一样”的船,一次,洛奇诺-洛辛斯基就强烈反对创建“暴风雪”。 但是,中央委员会决定与美国人保持一致,他们没有想到“螺旋”系统,而是决定建立“ Buran”。 尽管没有洛奇诺-洛辛斯基,也不会有布兰。 这位设计师的天才比我们的“可能的合作伙伴”领先40年。 现在阳台很苦! 你要和谁竞争! 与太空冒险家!
      1. DSK
        +1
        19 June 2018 16:03
        引用:EwgenyZ
        决定建立一个“ Buran”
        立即铺设一打副本,承载能力为30吨,而没有这样的“有用”负载。 结果,一次“空转”飞行,其余十次用于“销售”和金属交易。
        罗斯科斯莫斯(Roscosmos)和联合飞机公司(UAC)将通过实施国内计划创建太空火箭系统,以挤压美国竞争对手 超轻类 可重用的。
        有效负载3-5吨。
        1. +2
          19 June 2018 21:34
          不需要讲故事。 他们只放了五辆车。 有效载荷是给他的。 至少采用“第37系列”模块。
          1. 0
            24 June 2018 16:31
            Quote:炮弹
            有效载荷是给他的。 至少采用“第37系列”模块。

            您还可以了解有关第37系列“”的“模块”的更多信息。
            在哪里阅读或查看,或者您可以自己写点东西。
            所以在nete中总有这样的请求,这显然不适用于太空或苏联的太空计划
            1. 0
              25 June 2018 21:48
              23年“宇宙航行新闻”第24-1998号
              V. Mokhov撰写的文章“ Buran的模块”。



              15年1988月11日,国产35F37 Buran可重复使用船的第一次也是唯一一次飞行。 在其“腹部”-货舱中,安装了一个37070KB的NXNUMX模块,或正式称为附加设备单元(BJP)。 在第一艘苏联可重复使用舰艇的制造历史中,该模块一直是未知的一页。

              37KB模块的原型是37K系列模块。 根据通用工程部,苏联科学院主席团和苏联国防部联合科学技术委员会1年11月1981日第N27号决定,将轨道复合体7K(“ Salyut-27”站)和37KS(“ Mir”站)送入轨道它计划包括11K系列的五个目标模块,作为重型模块化船(TKM,产品72F37M)的一部分显示。 同时,正在确定Buran的有效载荷的组成。 RSC Energia(Buran计划的母公司)的专家认为,需要一个加压模块来容纳该船的飞行设计测试设备。 将储备金用于XNUMXK模块是很合逻辑的。
              在这方面,19年1982月135日发布了NPO Energia N37总经理的命令“创建一组额外的设备(产品11KB)和有效载荷以生产产品35F37”。 根据技术任务,计划将XNUMXKB模块重复用作Buran未来有效载荷的原型。 设计文件的开发委托给Salyut设计局,将飞行样品的制造和实验产品的测试委托给以该工厂命名的工厂 克鲁尼切娃(M.V. Khrunicheva)。
              在37KB中,找到了以下其他系统,设备和单元:

              机载测量系统;
              Burana应急电源系统(48个电池);
              37KB模块自主供电系统(12个可充电电池);
              热管理系统;
              火灾探测和灭火系统;
              供气系统;
              室内照明系统。
              这个37KB的模块还装有一些用于其操作所需的机载复杂控制系统(SMSC)的辅助设备。



              37KB的设计包括一个直径为4.1 m的加压隔间和两个侧面的环形垫片。 模块的总长度为5.1 m,质量为7150 kg,体积为37 m3。 在隔板上,有效载荷隔间中安装了37KB的固定点。 设备位于加压隔间的内部和外部。 37KB通过四块板通过电接口连接到轨道船。

              为了在紧急情况下控制设备的运行,设想机组人员将访问该模块。
              总共制造了两个用于各种测试的飞行模块和六个工作台模块。 1986年37月,第一架37070KB N1被送往拜科努尔宇宙飞船,准备进行1K1航班(132K船的首次飞行)。 他的测试是在MIK 37-B中进行的,通常在其中准备好Salyut,Mir和Quantum模块。 自治测试完成后,254KB模块被转移到新的MIK-OK设施XNUMX中,在那里它已经作为Buran的一部分进行了测试。 值得注意的是,“ Buran”首次飞行的准备周期持续了两年半。



              37年15月1988日,布兰号的1987KB飞行完全成功。 从货舱中取出该模块,并开始进行机内维护。 同时,在37年,制造了第二个37071KB N37模块。 同年37072月,它与Buran的电气类似物一起转移到NPO Energia进行复杂测试。 还计划为3K船制造第三个1988KB NXNUMX飞行模块。 无论如何,在XNUMX年初,通识教育部准备了一项创建该命令的命令,但是该命令从未签署。

              在完成Buran OK的前两次飞行测试后,计划对重复飞行的模块进行认证,并为它们配备科学设备(它们应该获得编号37KB N37270和N37271的称号)。
              37KB模块的飞行计划与Buran测试计划密切相关,并且进行了多次更改。 从1989年初开始,该计划如下:

              1991年第四季度-带有2KB模块N1的1K2航班(第二舰,第一班航班),持续37-37071天;
              1992年第一至第二季度-2K2飞行持续7-8天,带有37KB N37271模块;
              1993年-使用1KB N2模块的15K20飞行持续37-37270天。

              所有这四架Buran航班都应该是无人驾驶的。 在2K2航天器的飞行中,计划进行自动会合并与Mir轨道综合体对接。 从第五次飞行开始,将使用第三艘3K轨道船,该船配备了生命支持系统和两个弹出座椅。 从第五次到第八次的飞行也被认为是试飞,因为机组人员只能由两名宇航员组成。 他们定于1994-95年。 对于这些任务,计划按照美国太空实验室和Spacehab的示例制造研究模块。 为此,Salyut设计局建议将第二个37KB N37271模块和备用(第三个)37KB N37072模块分别转换为37KBI N1和37KBI N2。 最初计划在37年为Buran-3K OK的首次有人驾驶飞行制造1994KBIE实验模块。在Buran从第五次到第八次飞行中,将按顺序交付27KBIE,37KBI N37和N1模块,并将它们停靠在一起。使用船上的远程操纵器到Crystal模块的侧面对接单元。 2KBI模块既可以是放置科学设备的研究仪器,也可以是密封后勤模块。 他们还必须在下一次飞往该站的航班中返回Buran OK的地球。
              同时,NPO Energia提出了自己的所谓的实验室舱版本,国防部用于军用飞行的Buran也提供了自己的模块舱,型号为17F32 NPG(不可分割的有效载荷)。 不幸的是,作者不知道是谁开发17F32,以及在什么基础上开发。
              但是,在1989年底,为Buran创建模块的计划完全改变了。 5年1989月2日,总务委员会科学技术委员会和苏联科学院就Mir-14透视轨道站举行了会议。 理事会认识到有必要停止有关70F37 Zarya(可重复使用的船舶),37KBI,2KBIE的工作,并作为实施Mir-17主题的一部分,以确保创建现代化的128KS N11区块,在现有积压的基础上发展现代化的货船,同时考虑到过渡到77K2 Zenit-37运载火箭。 Buran计划正式结束后,1993年XNUMX月缩减了XNUMXKB系列模块的最终工作。
        2. 0
          20 June 2018 16:09
          Quote:dsk
          立即铺设一打副本,

          布兰虽然是一种出色的产品,但是却没有什么前景,但它既昂贵又笨重(尽管能源公司可以做到)。 当洛辛斯基被任命创建Buran时,他竭尽全力劝说领导层。 与航天飞机的联系反驳说,美国人正在建立良好的目标。 如果我们依靠螺旋,我们很可能现在已经拥有一架能够从简单的飞机场起飞的航天器。
      2. +5
        19 June 2018 17:00
        但是Buran不是表演吗? NU无法重复Shuttle。 美国人同时拥有航天飞机,轮船和主机,他们在发射时只损失了2个助推器和一个燃料罐。 苏联无法制造适合Buran的紧凑型发动机,因此只有一架类似于Shuttle的滑翔机和一枚巨大的成熟火箭,仅在发射后才投掷。 结果,一条金船出来了,这个国家无法拉。
        1. +1
          19 June 2018 20:44
          他们为什么要建造? 该项目的失败应该在草图阶段得到澄清
          1. +4
            19 June 2018 21:44
            是的,起初美国人做了一个“失败的项目”,然后-我们的工程师。 但是,来自约旦海岸的精明战友更加节俭……
            1. +1
              20 June 2018 19:23
              你想说点什么吗? 以某种方式反驳或侮辱我?
              1. +4
                20 June 2018 22:27
                反驳废话有什么意义呢?
                1. +1
                  21 June 2018 21:39
                  所以不要随身携带
                  1. +1
                    21 June 2018 22:23
                    以眼还眼,以牙还牙,玩笑for妄。
        2. +2
          19 June 2018 21:41
          a)航天飞机和Buran的撤退方案完全不同。
          b)美国没有“能源”。
          c)“能量”-在任何情况下都被“抛出”的一次性火箭。
          d)Buran能够以全自动模式降落;航天飞机从未以这种模式降落。
          1. +3
            19 June 2018 21:58
            布兰至少养了一位宇航员?
            但是他当然比航天飞机好。
            1. +1
              19 June 2018 22:09
              Buran计划被关闭的事实并不构成Buran的罪行。 由于没有承诺到班车的一百次飞行。
              好吧,“暴风雪”以良好的状态返回地球。 而且他的帐户上没有受害者。
          2. +2
            19 June 2018 23:52
            Quote:炮弹
            c)“能量”-在任何情况下都被“抛出”的一次性火箭。

            不完全的。 有人谈论降落伞将侧壁降落,但并没有达到目的。
            1. 0
              22 June 2018 06:44
              “能量”的魅力在于它能够将相应质量的几乎所有有效载荷送入轨道。 穿梭机本身除外,且货舱中的有效载荷有限。
              1. 0
                26 June 2018 15:47
                Quote:炮弹
                穿梭机本身除外,且货舱中的有效载荷有限。
                不用担心:得出结论,基于Shuttle单元锯切SLS。
                1. 0
                  26 June 2018 22:03
                  我应该担心哪种带有SLS的班车? 我更关心我们自己的事态发展。
                  1. +1
                    27 June 2018 07:22
                    Quote:炮弹
                    我更关心我们自己的事态发展。
                    好吧,我在说什么? 他们似乎在水坑里得出了结论,但我们不知道如何得出结论。
                    事实证明,有有效的经理人,而我们有有效的经理人。
                    以同样的质子为例:火箭非常好,但是最晚在您开始谈论“绿色”技术时,不仅要在航天中,尤其是“清洁”发射时,就必须开始着手更换它。
                    我们需要几类火箭? 4?
                    我们将尽力而为,为私人所有者提供技术-让他们嬉戏。
                    Roscosmos需要专注于两种类型的可扩展LV,这两种类型的LV都必须经过有人驾驶飞行的认证。
          3. -1
            26 June 2018 15:46
            Quote:炮弹
            d)Buran能够以全自动模式降落;航天飞机从未以这种模式降落。
            我将告诉您一个可怕的秘密:从Shuttle的手动操作-释放机箱。
            1. 0
              26 June 2018 22:09
              您仍然忘记了降落伞。 眨眼 但是事实仍然存在-在没有人工干预的情况下,他从未坐下。 X-37V已经解决了这个问题。
              1. +1
                27 June 2018 00:58
                Quote:炮弹
                这个问题解决了

                在70年代,这根本不被认为是一个问题:多年的无事故飞行使人们保持了警惕。 有趣的是,在第86届以后,他们没有将航天飞机改制成无人驾驶飞机,甚至没有改成新的Endeavor。 并不是说他们想要它,而是他们没有强迫它,而根本就没有。
              2. 0
                27 June 2018 07:18
                Quote:炮弹
                您仍然忘记了降落伞。
                好吧,降落伞在撞击地球时就打开了(这似乎是个玩笑,但在这里,技术 wassat )
                1. 0
                  27 June 2018 10:22
                  宇航员本身反对全自动降落-他们想转向。 微笑
                  1. 0
                    27 June 2018 12:04
                    全体船员?
                    有趣的是,一个人可以在飞行的哪个阶段执行此操作?
                    1. 0
                      27 June 2018 20:03
                      当航天飞机的速度已经达到亚音速时,指挥官在不到15公里的高度进行了控制。 这通常是在最后转向跑道之前完成的。
                      1. 0
                        28 June 2018 15:15
                        Quote:炮弹
                        指挥官接管了
                        现在,几乎所有民用船只都由全自动控制,而不是由飞行员而是操作员掌控。
                        而航天飞机是最先进的。
  3. AUL
    +16
    19 June 2018 06:00
    和往常一样-重大突破! 您阅读了这篇文章-全部都只是愿望清单。 尤费列夫先生,您会更加谦虚!
    1. +20
      19 June 2018 06:06
      不要射击钢琴家。他通过收集来自不同来源的数据正确地绘制了所有内容,以至于所有内容自然都以zilch结尾。
      1. +2
        19 June 2018 10:32
        但denyuzhku收集和布置将收到。 信息-Zilch,denyuzhka真实。 永远的航空交易!
  4. +4
    19 June 2018 06:49
    回忆起RC卫兵抛出的本德机器人的一篇文章:
    -我将与二十一点和妓女一起建立我自己的公园!
  5. +6
    19 June 2018 07:16
    俄罗斯将赶上苏联的“暴风雪”
    削减的另一个机会!
    1. +4
      19 June 2018 07:43
      Quote:Gardamir
      俄罗斯将赶上苏联的“暴风雪”
      削减的另一个机会!

      这是完全没有思想的情况,并写一些非常热门的东西的情况。
      完全出于习惯。
      轮。 第五 含
    2. 0
      19 June 2018 10:32
      所以已经锯了
    3. +3
      19 June 2018 10:47
      加拉达米尔,尽管我与您有相似的看法,但您不能成为一个悲观主义者:-)有时您让我想起电影《第三行星的秘密》中的机械师:-)“这不会以美好的结局”(c):-)
      1. +7
        19 June 2018 13:29
        但是你不能这么悲观
        你当然是对的。 但是目前,没有足够的理由感到乐观。 Vostochny怎么了? 他们看见了并且忘记了。 谁的克里米亚? 这个问题的确切答案将给格里夫。
  6. +40
    19 June 2018 07:40
    实际上,在研制可重复使用的火箭时,俄罗斯可能会赶上苏联返回的布兰号航天飞机

    更先进的文明的遗迹:
    1. +5
      19 June 2018 08:41
      这真是可悲...
    2. Buran本质上是航天飞机的复制品,即使在那个时候,也被许多人庆祝,这是我们“太空首次”的美好时光,在许多项目中它们都在“追赶”。 可能是因为这些项目很愚蠢
      1. +21
        19 June 2018 11:44
        他不是副本。 Buran是能源的负担。 能源不仅可以带来Buran。 航天飞机本身装有发动机。 因此,他们只能从货舱中卸下货物
      2. +3
        19 June 2018 12:51
        卡拉什(Kalash)系列的专家是StG-44的副本。
      3. 0
        19 June 2018 14:31
        Quote:AleksSandro
        即使在那个时候,在许多人庆祝的“我们首次进入太空”的伟大时期,在许多项目中,他们都在“追赶”。

        如果您查看赛事参与者的书籍,您会发现已经在第63届锦标赛中引起了关注,而在第67届锦标赛中,这个问题已被删除。 月球领域是苏联长期领先(DOS)的领域,但它是整个领域,而不是整个领域。
        1. 0
          19 June 2018 21:46
          在第六十七届发生了什么? 美国人仅在第67个月才登陆月球。 然后“月球竞赛”结束了。
          1. +6
            20 June 2018 00:53
            Quote:炮弹
            在第六十七届发生了什么?

            阿波罗4号(Apollo XNUMX,Saturn V)的首次发射。
            Quote:炮弹
            美国人仅在第69个月降落在月球上

            更重要的是,有2架H-1坠毁。
            必须承认,现在我们只是正式领导,但实质上我们已经落后了:美国有120颗卫星发射,而我们有20颗。 美国正在不断地准备和测试越来越多的新设备,正在不断地从太空接收强大的信息流,到目前为止,我们只是在“脉动”。 航班之间的休息时间太长。 我们将在1963年在太空上落后于美国这一事实,但要说服我们的领导人说这几乎是不可能的。

            Kamanin,6年62月XNUMX日。
            20月10日,星期六,格雷奇科元帅举行了莫斯科地区军事技术委员会会议。 除了格雷希科和扎哈罗夫,还有武装部队各司令部总司令,NTK主席和十多名总参谋长。 卡拉斯将军作了糟糕的报告,并困惑地回答了问题,联合报告员-空军上将Mishuk将军和防空Legasov将军-表现良好。 辩论的进行者:Alekseev,Kharlamov,Kostin,Seregin和我。 除了我和Mishuk外,所有发言者都反对在空军的基础上统一太空研究。 格雷希科元帅支持多数意见。 每个人都同意我们落后于美国,但每个人都将积压的责任归咎于美国(更发达的工业,电子产品等)。 有些人看到了我们滞后于科学院和工业学院工作不佳的原因。 没有一个将军敢于说出国防部内部的错误和工作组织不善的真相。

            那里,22年65月XNUMX日。
            10月XNUMX日星期六,我在国防部观看阿波罗电影。 出席:格列奇科,扎哈罗夫,什捷缅科,伊瓦舒汀,韦什宁,鲁登科以及十多位将军。 这部电影是由总参谋长GRU(总情报局编)和我们的航空与航天医学研究所准备的,完整地描绘了美国在太空中的宏伟工作。 ...特别值得注意的是,准备和发射火箭和舰船的彻底性和计划,大量的测试以及为训练宇航员提供大量训练设备的可用性。 观看完这部电影后,知道在执行我们的太空计划方面遇到困难的人们可以清楚地看到我们落后于美国以及恢复苏联在太空探索中的领导地位的虚幻希望。

            那里,12年66月XNUMX日。
            9月10日至5日,美国人在太空中获得了两项重大新胜利:土星6火箭首次与阿波罗号航天飞机一起发射,并在Surveyor-5航天器的月球上软着陆。 一项特别令人印象深刻的事件是土星140号的发射,该卫星将重达500吨(火箭第三级和阿波罗飞船的总重量)的货物发射到近地轨道。 这是我们的UR-50K火箭在太空中举起的重量的七倍,比我们最强大的N-60舰载机明年要举起的货物多1-XNUMX吨。

            土星5号的飞行终结了我们在导弹力量上对美国的优越性。 现在,美国有一切机会成为领先的太空大国。 只有在掌握土星5号和阿波罗号(这不太可能发生)的重大失误时,才能推迟美国在太空中取得胜利的进军,并使我们飞向月球的优势机会均等。 我们必须直接承认,现在美国人有充分的理由希望他们将是第一个登陆月球和其他行星的人。 我们已经失去了在太空研究中的领导地位,并且在未来几年将成为我们进一步落后的见证。 在7至8年中,苏联一直是领先的太空大国,两三年前,美国与我们接近,并开始以某种方式(特别是在载人飞行方面)超越我们,现在它们已经突飞猛进。 我们失败的主要原因是众所周知的:

            1.工作安排不佳(乌斯季诺夫,斯米尔诺夫,帕什科夫,马利诺夫斯基,格雷奇科)。

            2.首席设计师(科罗廖夫,米申)在制造联盟号飞船和N-1运载器时的错误,以及他们在执行政府决策方面缺乏纪律性。

            3.分配给太空研究的资金有限的各个设计局,部门和研究所的工作协调不力(美国在太空探索上的花费是苏联的几倍)。

            那里,13年67月XNUMX日。
            到1964年初,对“与我们和与他们在一起”月球计划下的工作状态进行比较,可以看出我们在整个项目中至少滞后了两年。 至于发动机,此时根本没有开发出约600 tf的氧-煤油推力和强大的氢氧火箭发动机。

            1964年通过公开渠道收到的信息显示,登月计划的工作并未阻止美国人制造作战导弹。 更详细的信息由我们的外国情报提供。 为土星5号和阿波罗号建造新的装配车间,测试设施,卡纳维拉尔角(后来是肯尼迪中心)的发射场,发射和飞行控制中心的建设工作给我们留下了深刻的印象。

            切尔托克
            在第一次登月探险之后,美国又派出了六架! 七个月球探险中只有一个失败。 由于地球月球路线上的事故,阿波罗13号探险队被迫放弃月球着陆并返回地球。 这次紧急飞行比成功登月更能激起我们对工程的钦佩。 形式上,这是一次失败。 但是她展示了可靠性和安全性储备,这是我们的项目当时不具备的。

            同上。
            1967年,赖伊科夫(Raikov)进行了这样令人沮丧的谈话,他因疲倦而变得黝黑,我被问题折磨以找出CORD系统的有效性。 如果我们确定登月航母只为推进系统的发展做好准备,那么根据这一指标,到1968年N1比土星5号落后了五年

            同上。
            1. +1
              20 June 2018 07:14
              土星V本身只是实现主要目标(飞向月球)的工具。 没有目标,没有Saturna。 如果不是去月球,那么任何人都不需要土星五号,而且苏联在航天领域的领导地位仍然很长一段时间。
              1. +1
                20 June 2018 07:42
                Quote:炮弹
                如果不是为了登月,那么任何人都不需要土星五号

                您想谈谈替代世界中航天的发展吗?
                Quote:炮弹
                苏联在航空航天领域仍然长期担任大多数职位的领导

                这也是来自另一个宇宙还是我们的宇宙? 如果是后者,列出70年代的“多数职位”是否会很困难?
                1. +1
                  20 June 2018 17:42
                  为什么要替代? 第五次土星有多少次发射,这些发射的目的是什么? 最后,如果有必要,为什么要关闭土星程序。

                  关于职位。 谈话似乎是关于第67年,而不是关于70年代。 好吧,好吧,我可不是要写苏联和美国最早的地方。 最初,期限从67年到69年。

                  1967年-阿波罗1号(美国)逝世
                  1967年-在月球轨道上的Lunar Orbiter-3(美国)
                  1967年-飞行Cosmos-154(Soyuz 7K-L1)(苏联)
                  1967年-在月球测量师3号上软着陆(美国)
                  1967年-联盟号飞船的首次飞行,联盟1号(苏联)的死亡
                  1967年-在月球轨道上的Lunar Orbiter-4(美国)
                  1967年-登陆月球的测量师4号,失去联系(美国)
                  1967年-在月球轨道上的Lunar Orbiter-5(美国)
                  1967年-在月球测量师5号上软着陆(美国)
                  1967年-在维纳斯AMS“维纳斯4号”(苏联)的大气层中下降
                  1967年-金星水手5号跨度(美国)
                  1967年-第一个自动对接“ Cosmos-186”-“ Cosmos-188”(苏联)
                  1967年-土星五号无人阿波罗4号(美国)首飞
                  1967年-在美国Surveyor-6号卫星上软着陆
                  1967年-X-15的去世(美国)
                  1967年-日心轨道的先锋8号(美国)
                  1968年-在美国Surveyor-7号卫星上软着陆
                  1968年-带有月球舱的阿波罗4号飞行(美国)
                  1968年-Zond-4(联盟号7K-L1)盘旋在月球上(苏联)
                  1968年-土星五号无人阿波罗6号(美国)的飞行
                  1968年-月球轨道上的“月亮14”(CCCP)
                  1968年-自动对接“ Cosmos-212”-“ Cosmos-213”(苏联)
                  1968年-Zond-5(联盟号7K-L1)盘旋在月球上(苏联)
                  1968年-阿波罗7号(美国)载人飞行
                  1968年-无人驾驶“联盟2号”(苏联)
                  1968年-联盟3号载人飞机(苏联)
                  1968年-第9次日心轨道(美国)
                  1968年-Zond-6(联盟号7K-L1)盘旋在月球上(苏联)
                  1968年-飞行“ Proton-4”重卫星(苏联)
                  1968年-载人飞行阿波罗8号飞越月球(美国)
                  1969年-载人飞船Soyuz-4对接-Soyuz-5(苏联)
                  1969年-载人飞行阿波罗9号飞越月球(美国)
                  1969年-在维纳斯AMS“维纳斯5号”(苏联)的大气层中下降
                  1969年-在维纳斯AMS“维纳斯6号”(苏联)的大气层中下降
                  1969年-载人飞行阿波罗10号飞越月球(美国)
                  1969年-N-1事故(苏联)
                  1969年-阿波罗11号登月载人飞行(美国)
                  1969年-“ Moon-15”在月球上硬着陆(苏联)
                  1969年-火星水手6号跨度(美国)
                  1969年-火星水手7号跨度(美国)
                  1969年-“探针7”盘旋月球并返回地球(苏联)
                  1969-联盟6,联盟7,联盟8(苏联)航班
                  1969年-阿波罗12号登月载人飞行(美国)
                2. 0
                  20 June 2018 22:23
                  现在70年代

                  1970年-载人飞行阿波罗13号飞越月球(美国)
                  1970年-“联盟9号”客机飞行18天(苏联)
                  1970年-“ Moon-16”月球土壤采样(苏联)
                  1970年-“探针8”盘旋月球并返回地球(苏联)
                  1970年-登陆月球AMC“ Luna-17”。 卢诺霍德1号(苏联)
                  1970年-金星AWS“ Venus-7”(苏联)上的首次软着陆
                  1971年-阿波罗14号登月载人飞行(美国)
                  1971年-发射DOS“ Salyut-1”(苏联)进入轨道
                  1971年-对接礼炮1号-联盟10号(苏联)
                  1971年-Salyut-1远征队-Soyuz-11飞行了24天(苏联)
                  1971年-N-1事故(苏联)
                  1971年-阿波罗15号登月载人飞行(美国)
                  1971年-月球轨道上的“ Moon-18”(苏联)
                  1971年-月球轨道上的“ Moon-19”(苏联)
                  1971年-Mariner 9发射进入火星轨道(美国)
                  1971年-“火星2号”发射进入火星轨道,在火星上硬着陆(苏联)
                  1971年-“火星3号”发射进入火星轨道,在火星上软着陆(苏联)
                  1972年-“ Moon-20”月球土壤采样(苏联)
                  1972年-阿波罗16号登月载人飞行(美国)
                  1972年-先锋10号穿越火星轨道,进入小行星带(美国)
                  1972年-“维纳斯8号”在维纳斯(苏联)上软着陆
                  1972年-N-1事故(苏联)
                  1972年-阿波罗17号登月载人飞行(美国)
                  1973年-登陆月球AMC“ Luna-21”。 卢诺霍德2号(苏联)
                  1973年-Salyut-2(Almaz)OPS发射进入轨道(苏联)
                  1973年-进入美国DOS Skylab轨道
                  1973年-首次参加Skylab。 28天(美国)
                  1973年-Skylab的第二次探险。 59天(美国)
                  1973年-联盟12号(苏联)的飞行
                  1973年-先锋10号飞越木星(美国)
                  1973-74年-Skylab的第三次探险。 84天(美国)
                  1973年-联盟13号(苏联)的飞行
                  1974年-Mariner 10飞越维纳斯(美国)
                  1974年-“火星4号”飞抵火星(苏联)
                  1974年-“火星5号”升空进入火星轨道(苏联)
                  1974年-“火星7号”飞抵火星(苏联)
                  1974年-“火星6号”飞抵火星(苏联)
                  1974年-Mariner 10飞越水星(美国)
                  1974年-“月球22”升空进入月球轨道(苏联)
                  1974年-Salyut-3(Almaz)OPS发射进入轨道(苏联)
                  1974年-探险“ Salyut-3”-“ Soyuz-14”,16天(苏联)
                  1974年-联盟15号(苏联)的飞行
                  1974年-“ Moon-23”登陆月球(苏联)
                  1974年-联盟16号(苏联)的飞行
                  1974年-先锋11号飞越木星(美国)
                  1974年-发射DOS“ Salyut-4”(苏联)进入轨道
                  1975年-第一场“ Salyut-4”探险队-“ Soyuz-17”,历时30天(苏联)
                  1975年-Mariner 10进行了第三次水星飞行(美国)
                  1975年-第二次远征“ Salyut-4”-“ Soyuz-18”,63天(苏联)
                  1975年-“联盟”-阿波罗(苏联,美国)
                  1975年-维京人造卫星1号,维京着陆器1号(美国)
                  1975年-维京人造卫星2号,维京着陆器2号(美国)
                  1975年-“金星9号”绕金星运行,软着陆,照片(苏联)
                  1975年-“金星10号”绕金星运行,软着陆,照片(苏联)
                  1975年-土星(美国)的先锋11跨度

                  如您所见,双方都没有明确的领导
                  1. +1
                    21 June 2018 07:12
                    Quote:炮弹
                    如您所见,双方都没有明确的领导

                    您为什么要重写发布清单?

                    您想指定“宇航员职位”,并告诉苏联哪个领导者。 根据您的列表-只有维纳斯站。 根据契尔托克(Chertok)-首先,进行一系列礼炮。
                    Quote:炮弹
                    最后,如果有必要,为什么要关闭土星程序。

                    月球计划在很大程度上是 写作 体育赛事。 但是,在60年代,双方都对其进行了测量 “领导”。
                    1. 0
                      21 June 2018 10:21
                      我只列出了那几年的主要事件,表明这两个国家在有优势的地方和落后的地方并肩作战。 没有明显的领导者,某些领域的大多数滞后被迅速消除或被其他领域的成功所抵消。
                      在70年代初,我们开始将重点放在月球计划之后的美国人当中的载人台,月球,火星和维纳斯AMS,以及Skylab-致力于使用AMS进行深空探测。 好吧,到处都是-军事和“国家”空间。
                      1. 0
                        21 June 2018 13:19
                        Quote:炮弹
                        表明两国都“势均力敌”,

                        Quote:炮弹
                        1972年-N-1事故(苏联)
                        1972年-阿波罗17号登月载人飞行(美国)

                        阻塞复制粘贴位置是不值得的。
                        乍看之下,空间很粗鲁:
                        商业(国家)卫星。
                        军事卫星。
                        科学研究。
                        深空。
                        载人飞行,包括 轨道站。
                        承运人。

                        当然,您可以列出其他方向说明,并告诉您领导力的情况。
            2. +3
              20 June 2018 08:54
              早已证明,他们不在月球上,还有其他人相信这种胡说八道。
              一个问题:阿波罗计划的技术文件在哪里? 美国人的答案:迷路。
              别胡说八道床垫在月球上着陆了!
              1. 0
                26 June 2018 15:58
                引用:ruslann004
                早已证明,他们不在月球上,还有其他人相信这种胡说八道。
                谁证明了这一点?
                由于我不看这些证据,因此在99%的情况下- 暴风雪 专为 shkolotu 没有知识和清醒思考的能力。
                几乎 所有 证据 宗派主义 月球阴谋-胡言乱语胡说八道。
                如果您想暴露自己-挑战!
          2. +1
            20 June 2018 08:53
            早已证明,他们不在月球上,还有其他人相信这种胡说八道。
            一个问题:阿波罗计划的技术文件在哪里? 美国人的答案:迷路。
    3. 0
      19 June 2018 21:34
      它从未飞过,它是全尺寸布局
      1. +1
        19 June 2018 22:11
        那“这个”没飞吗?
        更清楚地表达您的想法,否则我的咖啡渣用完了。
        1. +1
          20 June 2018 19:24
          再次输入,然后重新阅读
  7. +2
    19 June 2018 09:35
    在研发另一枚火箭之前,您需要计算将其发射到太空的数量和数量。 与现有的一次性运载火箭相比,多少钱更有利可图。 没有盲目的抄袭,来自像他们一样的渴望。 如此一来,在可重复使用的步骤中,事实证明一切都不对且廉价。 并且在口罩处交付的货物价格中不包含某些东西,需要另外付费。 或以狡猾的方式约会。 因此,降低了发射成本。
  8. +8
    19 June 2018 10:27
    等等等等(将,让我们去做,飞,而不是:吃,做,飞)。 Rogozin可以帮助您。
  9. +12
    19 June 2018 10:29
    那么,人们可以在耳朵上挂多少面条? 赫鲁尼切夫的中心几乎已经被杀死,处于一种痛苦的状态,您无法与任何人竞争创造任何东西。
  10. +27
    19 June 2018 10:33
    他记得年龄较大,他记得在叶利钦-普京宣传电视的屏幕上播放了许多“太空节目”。 例如,我记得快船队。 哦,那只是没有谈论他...而那几乎是一个“ Buran”,只有小而便宜。 那个太空游客将像乘坐公共汽车一样在上面飞翔,而他即将进入这个系列。 对他今天的生活感兴趣。 而且,是的,我还记得俄罗斯将在月球上建造一个空间站,并将在那里提取矿物。 顺便说一句,我还记得,甚至外国媒体也买了它,并对这些胡说八道感到有些害怕,他们开始写书,说:“你为什么决定这些矿物是你的?” 但是他们没有考虑到,在现代俄罗斯政府中,没有什么比goes不休了。 什么宇宙 进一步抽油并提高退休年龄-这是您的殖民地,并且有76%的人同意。 但是,总的来说,我有时给人的印象是,我们的人民像一条鱼一样拥有十分钟的记忆。
    1. +5
      19 June 2018 11:45
      梦想梦想,甜蜜消失了,梦想仍然令人作呕。 看看这个Rogonozin的脸,他只需要在别墅里建厕所.....
      1. 0
        20 June 2018 09:41
        这只是物候数据吗? 为此有科学依据吗? 当然,有一些漂亮的人物,只有在需要的时候,您才需要当面交易。 我们有农民的所有人民,但有犁的。
    2. +9
      19 June 2018 12:05
      不对。 鱼记得更长一些。 我是在池塘里喂鱼(不是钓鱼,而是那样),以便养鲤鱼,所以,如果我出现在池塘附近,它们会游泳....那么,实际上,关于“鱼”,德里帕斯卡最了解... 。 眨眼
  11. +5
    19 June 2018 11:00
    原则上,这是真实的,但是为此,我们需要两个组成部分:意愿和充足的资金。
    1. +1
      19 June 2018 11:21
      我同意。 而且这里的大多数作家都跳进去绘画,移动政治口号,并撒上苛刻的话语和粘贴图片。 关于这个话题-我个人是一个乐观主义者。 在这十年中,有许多事件和成就引起了人们的乐观。 悲观主义者和批评家也是现实。 我在某些方面同意他们的观点。 但是您不必因悲观情绪而强加于别人。 尽量不要批评,但要提供一个好主意。
      1. +8
        19 June 2018 13:37
        我是现实主义者。 我现在说的是,俄罗斯宇航员的情况完全是“ F ...”,大写字母为“ F”。
  12. +6
    19 June 2018 11:04
    引用:freddyk
    加拉达米尔,尽管我与您有相似的看法,但您不能成为一个悲观主义者:-)有时您让我想起电影《第三行星的秘密》中的机械师:-)“这不会以美好的结局”(c):-)

    卡通很有趣。 记住:“说话者的头脑和机智都不同。”
  13. 0
    19 June 2018 11:07
    Quote:AleksSandro
    Buran本质上是航天飞机的复制品,即使在那个时候,也被许多人庆祝,这是我们“太空首次”的美好时光,在许多项目中它们都在“追赶”。 可能是因为这些项目很愚蠢

    关于它的出版物,似乎在《科学与生活》中?
  14. +1
    19 June 2018 11:09
    “ SpaceX Ilona Mask成功运行了Falcon-9火箭第一阶段(最昂贵的部分)的技术。因此,2017年,一家美国私人公司完成了Falcon-17运载火箭的9次发射:在13例中,通过使用她自己的引擎

    “成功”?
    并重复使用了多少返回的第一步(尤其是超过1次?)-这是“程序”的主要功能吗?
    同时,通过“面具”系统发射1千克货物的成本并不比在俄罗斯“老”联合会和质子上发射的利润更高,尤其是在高轨道上(“在三种情况下,由于需要向地球对地静止轨道发射沉重的卫星,从而使火箭的第一阶段返回到未规划土地“)
    1. +11
      19 June 2018 11:38
      使用二手步骤发射了重型火箭(到达火星)。
      二手卫星发射又有一些。
      那些。 两打台阶飞了两次。 三遍-还没有一个。
      马斯克开始推出他的新Block5。 在那里计划
      不使用发动机的情况下,开始执行10个步骤。 进一步预防。
      接下来的10个开始
      Block5将允许每次发射最多抛弃20万个,而不会造成损失。 3-4次
      比俄罗斯导弹便宜。
      1. +5
        19 June 2018 12:05
        Aleksey,您忘记了(IMHO,故意)美国政府向Mask提供了所有技术,专家,并通过受控银行为其办公室提供了资金。 实际上,如果您将“特斯拉”扔掉,那么面具办公室就是一种状态。 办公室。 有了所有这些椒盐脆饼,它就没有利润。 那些。 目前更便宜的启动成本-财务骗局,但不是技术突破。
        1. +7
          19 June 2018 12:26
          都错了。
          政府和NASA蒙版无济于事。
          相反,它对它的竞争对手:波音洛克希德联盟有帮助。 面具与特朗普关系不好。 法庭上的麝香在打架中赢得了发射军事卫星的权利。 在此之前,他们只被允许发起联盟。
          Space-X是一家严格的私有公司,由
          只有阿隆面具。 没有伙伴,甚至没有国家的参与。
          Space-X在2017年开始盈利。请不要与特斯拉汽车混淆。
          1. +3
            19 June 2018 15:17
            Quote:voyaka嗯
            Space-X于2017年开始盈利

            他们不发布报告。
            Quote:voyaka嗯
            属于
            只有阿隆面具。

            纽约市有几个投资者。
            Quote:voyaka嗯
            政府和NASA蒙版无济于事。
            相反,它对它的竞争对手:波音洛克希德联盟有所帮助。 面具与特朗普关系不好。

            合而为一。 特朗普,政府,美国宇航局。 在各州中,垂直是马马虎虎,有些反对太空,有些反对。 但是,如果您寻找更诱人的人,那当然是尤尔。
            引用:kuznec
            强制政府向Mask提供了所有技术

            除ITAR限制外,NASA的专利是公开的。
            引用:kuznec
            专家

            您在sharashka中有它们吗?
            引用:kuznec
            通过受控银行为他的办公室提供财务。

            哪家银行由美国政府控制?
            引用:kuznec
            用所有这些椒盐脆饼,它是无利可图的

            哇,太空总会计师去了这个论坛。
    2. +4
      19 June 2018 15:16
      Quote:ArikKhab
      到目前为止,通过Mask系统发射1公斤货物的成本并不比在俄罗斯“旧”工会和质子上发射的利润更高

      给你什么 您非常生气,就好像您是ULA公司的股东一样,其面具业务的存在会造成严重的损失。 SpaceX的存在不会干扰Roskosmos,因为它是一家国有公司,并且如果没有被“有效经理人”完全摧毁,那么无论Musk花费多少(至少一百美元)进行发射,它都会存在并发射火箭
      1. 0
        19 June 2018 18:42
        Quote:打孔器
        您非常生气,就好像您是ULA的股东一样,ULA的存在对面具业务造成了巨大损失

        至少到目前为止,乌拉是一个坚实的优势。 Atlas和DeltaHavi的发射量现已达到最大。 而且,国家承包商及时赶到了火山。
        1. +1
          19 June 2018 20:47
          Quote:樱桃九
          至少到目前为止,乌拉是一个坚实的优势。 Atlas和DeltaHavi的发射量现已达到最大。

          尽管如此,最少要投资五角大楼和美国宇航局购买我们的戈比的RD的费用为每次发射200-400百万美元。 而且,获得由于客户的过错而未能进行的发射的全价……这仅仅是免费赠品即将结束,五角大楼与SpaceX签订了新合同,而美国国家航空航天局也在向那里转移。
          Quote:樱桃九
          而且,国家承包商及时赶到了火山。

          好吧,这种运载火箭的命运远非万无一失,它使他们省去了很多钱,但已有历史知道这种损失在早期得到削减的情况……
          1. 0
            19 June 2018 23:59
            Quote:打孔器
            尽管如此,最少要投资五角大楼和美国宇航局为我们的戈比购买滑行道的费用为每次发射200-400百万美元。

            当然,这很好,但是并不那么乐观。 在第一步中保存,但是第二步很昂贵。 面具 他为降低发射成本做了很多工作,而官员和军方根本没想到。
            Quote:打孔器
            从一个免费赠品到即将结束,五角大楼正在与SpaceX签订新合同,而NASA也正在向那里移动。

            不完全的。 迄今为止,国防部显示了FSM的空间卫星卫星,如果突然出现,则可以省去。 ULA推论出了更严重的事情。 在阿里亚纳(Ariana)最近失火之后,阿特拉斯(Atlas)是同类飞行导弹中最可靠的。
            太空学的成功是巨大的,但是就官僚主义而言,它们并不是全部。
            Quote:打孔器
            好吧,这种运载火箭的命运远非万无一失,

            有什么区别,这笔钱是官方的,不像SpaceX。
            Quote:打孔器
            钱已经被无意地投入了,但是历史知道这种损失在早期被削减的情况...

            讲一下CLS。 顺便说一句,哪个猜谁。
  15. +3
    19 June 2018 11:20
    Quote:AleksSandro
    Buran本质上是航天飞机的复制品,即使在那个时候,也被许多人庆祝,这是我们“太空首次”的美好时光,在许多项目中它们都在“追赶”。 可能是因为这些项目很愚蠢


    他从未见过什么? 眨眼
    https://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-razn
    你-bliznecy.html

    由于任务的标识和使用条件的原因,设备具有根本不同的体系结构,并且外观相似!

    “……这些项目是愚蠢的”(c)..实际上,任何战争都是愚蠢的职业..现在有很多人在射击。 傻子 !? 笑
  16. +1
    19 June 2018 11:21
    所有这些当然是好的,但是首先让他们把事情整理好! 然后通常在最佳情况下,导弹会飞向海洋。 和安加拉人都忘了 请求
  17. 0
    19 June 2018 11:24
    实际上,现在是开发反重力飞碟的时候了。 你能对抗重力多少?
  18. +4
    19 June 2018 11:30
    “他们将从卡纳维拉尔造船厂开始,将海上平台推向终点
    其中火箭的第一阶段“ ///

    恰恰相反:导弹是“定制”的,用于在海锚定点着陆
    平台。 火箭也可以顺利降落在陆地上。
    1. 0
      19 June 2018 14:56
      Quote:voyaka嗯
      锚海
      平台。

      她被锚定了吗?
      1. +2
        19 June 2018 15:30
        我很难想象她现在正在游泳
        从第一阶段的外太空着陆。 扎绳
        那将是一个了不起的成就! 同伴
        1. 0
          19 June 2018 18:43
          Quote:voyaka嗯
          我很难想象她现在正在游泳

          根据记录,明显的印象是她在动。 我将对此主题感兴趣。
        2. +1
          20 June 2018 07:41
          她在着陆时积极地漂浮,用引擎操纵以帮助火箭并补偿俯仰。
  19. +6
    19 June 2018 11:31
    Quote:Vard
    只有俄罗斯才有可能进行载人航天飞行……而且在可预见的将来,几乎没有竞争对手……

    充满幻想,但愚蠢而不是真实的。 我什至不记得美国人。 而且,中国人不会把teicunauts带入太空吗? 我不知道...

    引用:Cherry Nine
    Quote:Vard
    只有我们携带

    一路走来,美国宇航局为俄罗斯航天事业所做的贡献远超过罗斯考斯莫斯。
    目前,只有俄罗斯的航天器有两件事:将人员运送到国际空间站以及其轨道的上升(由于大气层残留的抑制,国际空间站正在不断减少,如果不时进行“定制”的话,那就是哦)。
    该站的加速在“五月签名”工作程序中进行。
    载人航班定于第四季度,但是已经被多次推迟。
    一般来说,一切。

    如果您可以同意第一个职位,那就是由宇航员交付,但关于上升的问题-不。 据了解,在美国卡车到国际空间站的最后几次飞行中,他们提升了轨道...
    1. +1
      19 June 2018 14:37
      Quote:Old26
      在美国卡车前往国际空间站的最后几次飞行中,他们提升了轨道...

      据我所知,这恰好是最后一个信号,也正是将来时。 龙还没有这样做。 我还不知道Signus的结果。
      实际上,该帖子是关于兔子如何工作的。 显然,有人翻译了有关蹦床的内容。
  20. +1
    19 June 2018 11:33
    当然,埃隆·马斯克(Elon Musk)并非仅接受此项目。 可能还有其他项目的竞争。
    宇宙飞船长期以来激发着科学家和设计师的思想。 Alekseev火箭的发射以失败告终。 然后这个项目结束了,我们跟随美国航天飞机的脚步,他们花了很多钱,尽管许多专家声称这个项目没有前途。我敢肯定,未来属于可重复使用的船只,所以不要把它当回事。一艘载有预定着陆平台的船,带有四个可以平衡着陆阶段的引擎,现在我认为在太空发展中我们需要新的创新,正如著名英雄莎拉波夫所说,从长期的观察来看,眼睛是“模糊的”
    1. +5
      19 June 2018 12:36
      马斯克没有收到任何人的任何项目。
      他投资了数百万美元,抓住了机会,雇用了年轻的
      雄心勃勃的工程师和猎鹰。 他濒临死亡
      破产,当猎鹰终于开始时,第一个
      商业发射。
      当他们说时,嫉妒和愤怒就爆发了
      关于Ilon Mask。 他为太空探索注入了新的生命。
      每个人都激动。 现代科罗廖夫。 非常好
      1. 0
        19 June 2018 13:41
        马斯克从政府那里获得了重要合同,因此,它正在蓬勃发展。
        1. +5
          19 June 2018 13:55
          麝香在激烈的创业中壮成长
          商业通信卫星。 他以现金支付,
          全球最大的卫星提供商正在订购:
          Iridium Communications,EchoStar,SES,intelsat等
          美国宇航局和军事发射只占发射总数的不到10%。
          1. 0
            20 June 2018 12:33
            Quote:voyaka嗯
            他以现金支付,
            全球最大的卫星提供商正在订购:
            Iridium Communications,EchoStar,SES,intelsat等

            美国-在大型公司gee-gee-gee-gee的营业额中为Nal。 他们为什么不用钻石付款?
            1. +1
              20 June 2018 14:08
              Nal-意思是“不信用”。
              当然,没有带美元的手提箱。 微笑
          2. 0
            22 June 2018 06:50
            如果没有预付款,那么发射的强度就不会有繁荣。 没有人会给面具钱。 在政府签订合同并进行一系列成功发射之后,请。
        2. 0
          19 June 2018 19:16
          Quote:炮弹
          麝香获得了政府的重要合同

          实际上,政府仍然与这些合同有什么关系? 仍然有必要执行补给任务。 波音? 进展?
          让我提醒您,有两家公司在CRS计划下工作,分别是Spaceix和OrbitalATK(现在是Northrop Grumman的一部分)。 第二个-大人,认真的人-一次发射比马斯克得到的更多,他们从垃圾场中发现的东西中收集了火箭。 联盟的类比,便宜又开朗。 认为可能焊接良好。
          莎拉琪娜(Sharashkina)在互联网上有些忙碌的办公室SpaceX,按照相同的合同工作,做了她所做的事情。 那是区别。
          1. 0
            19 June 2018 21:50
            但是政府没有给我们主要合同,相反,他们想要“一分钱赤脚唱歌的金丝雀”。
          2. +1
            22 June 2018 06:53
            合同是真实的钱,您可以从某家初创公司发展成为一家坚实的企业,并且已经能够在某种程度上与全球火箭科学和航天领域的领先企业竞争。 没有钱,她将仍然是一家初创公司。
      2. 0
        19 June 2018 14:35
        引用:voyaka呃
        马斯克没有收到任何人的任何项目。
        他投资了数百万美元,抓住了机会,雇用了年轻的
        雄心勃勃的工程师和猎鹰。 他濒临死亡
        破产,当猎鹰终于开始时,第一个
        商业发射。
        当他们说时,嫉妒和愤怒就爆发了
        关于Ilon Mask。 他为太空探索注入了新的生命。
        每个人都激动。 现代科罗廖夫。 非常好

        我并不是说马斯克收到了任何人的项目,但这只是习惯
        几个项目,马斯克赢了,没人one视他的功绩。
      3. 0
        19 June 2018 14:50
        Quote:voyaka嗯
        他为太空探索注入了新的生命。

        这是肯定的。
        Quote:voyaka嗯
        他濒临死亡
        破产,当猎鹰终于开始时,第一个
        商业发射。

        一点澄清。 在这里,我们谈论的是Falcon-1。 第九届,我已经有了CRS,一切都变得更加平静。
      4. +1
        19 June 2018 21:10
        Quote:voyaka嗯
        当他们说时,嫉妒和愤怒就爆发了

        是的,面具上所有的便便。 它只是被公开宣传,它没有做任何事情,没有使航空航天向前发展,就像美国航空航天局和罗斯考斯莫斯没有像中国和日本那样使航空航天向前发展一样,它们都没有使航空航天向前发展。 他们当场脚,甚至没有达到苏联和美国冷战时期的水平。
        1. +3
          19 June 2018 23:08
          好吧,你在这家公司。 伤心 猎鹰像瑞士手表一样精确地飞行和降落,人们羡慕不已。
          1. +1
            20 June 2018 01:40
            Quote:voyaka嗯
            好吧,你在这家公司。

            你看到一个受人尊敬的伴侣
            Quote:voyaka嗯
            猎鹰像瑞士手表一样精确地飞行和降落,人们羡慕不已。

            所有这些“面具”,“ NASA”,“ Roskosmosy”投资于所有垃圾,例如重型和中型火箭,将它们从核电厂的实际项目中撕下,这些核电厂能够到达其他行星,并且可以毫无任何步骤地返回
            大量节省。
            五十年来,您只是在考虑浪费的时间,什么也没做。 马斯克是一位优秀的企业家,但他不是开拓者,钦佩他们是没有意义的,因为没有什么值得钦佩的。
            1. +1
              20 June 2018 12:35
              Quote:波吕克斯
              所有这些“面具”,“ NASA”,“ Roskosmosy”投资于任何垃圾,如重型和中型火箭,都将它们从具有核电厂的实际项目中撕碎,这些核电厂能够到达其他行星,并且可以毫无任何步骤地返回并病理性地节省了质量。

              我们对原子引擎满口呼声,而竞争对手尚未开始:)
              好吧,他们没有开始,他们试图禁止在太空中行动:)
              1. +2
                20 June 2018 12:54
                Quote:ghby
                我们对原子引擎满口呼声,而竞争对手尚未开始:)

                我注意到俄罗斯手头上有现成的原型,没有人会热情,但是爱好者,你在哪里,羡慕俄罗斯人的成就不好玩吗? 此外,当蒙斯克还没有做任何事情时,他就开始受到钦佩,只有新闻界的第一篇文章写了他的意图。
            2. +2
              20 June 2018 14:13
              “让他们远离核电厂的实际项目
              能够到达其他行星并返回而没有任何步骤“ ///

              和? 这就是现在所谓的“真实项目”...。 扎绳
              上个世纪真糟。
              您需要立即执行此操作:量子光子牵引反重力飞行器。 笑
              但是麝香使人分心...
              1. +1
                20 June 2018 21:20
                Quote:voyaka嗯
                但是麝香使人分心...

                任何理智的人都知道,在化学导弹上,我们不会飞越轨道。
                Quote:voyaka嗯
                和? 这就是现在所谓的“真实项目”...。

                核发动机是现实,你不知道吗?
                1. 0
                  20 June 2018 22:30
                  它们在哪里,原子引擎?
                  1. 0
                    20 June 2018 22:31
                    Quote:炮弹
                    它们在哪里,原子引擎?

                    Google-google,这不是机密信息。
                    1. 0
                      21 June 2018 04:00
                      它也写在栅栏上,但实际上没关系。
                      1. 0
                        21 June 2018 10:15
                        Quote:炮弹
                        它也写在栅栏上,但实际上没关系。

                        每个人都根据自己的智力选择文学。
                  2. 0
                    21 June 2018 06:51
                    Quote:炮弹
                    它们在哪里,原子引擎?

                    在档案中
                    https://en.wikipedia.org/wiki/NERVA
                    1. 0
                      21 June 2018 10:27
                      您不会放弃我的旧项目。 我说的是今天的现实生活中的航天器原子引擎。 没有了。
                      尽管之前还没有核装置,甚至飞入太空-布克,黄玉。
                      1. +1
                        21 June 2018 13:32
                        Quote:炮弹
                        尽管之前还没有核装置,甚至飞入太空-布克,黄玉

                        Buk和Topaz钢反应堆带来的喜悦 引擎? 他们创造了牵引力吗?
  21. 0
    19 June 2018 11:35
    这不仅是昨天,而且是前天。 现在,随着新技术的普及,在空间物流和通信领域应该走另一条路。
    在这个问题上,有必要从几个阶段彻底改变火箭的概念性构造和组成基础。 有必要创建一个带有核电站(YaSU)的空中发射平台(VSP)-它可以是圆环形式的圆环,配备数台涡轮喷气发动机,它将升起60-100公里的轨道模块导弹(OMR),它将位于圆环内部,将从这个高度开始,没有任何步骤。 作为一种选择,VSP可以像鱼雷飞艇一样被热空气饱和,这将由于核电而产生。 自然,VSP将在60-100 km的高度与OMR相遇以返回地面。 VSP将可重复使用,这将比一次性步骤便宜得多。 VSP可以用作战斗机,可以监视我们“伙伴”的边界。
    1. +2
      19 June 2018 14:41
      安装YaSU后,我们将破坏那么多木柴,万一发生事故,您会去清理该区域吗? 因此,俄罗斯的一半需要良好的清洁。
      1. 0
        20 June 2018 00:56
        而且您不会发生意外。 那只手从错误的地方生长出来还是头部的一切都错了? 由于几次事故,核电站没有停止建造。 技术在不断改进,无法制止,这是昨天的童话-今天是现实。 我们十年前可以和您聊天吗?
        顺便说一句,这样的项目和想法不仅已经存在于思想和纸面上,而且已经有了这种系统的真实发展,但是到目前为止,以实验样本的形式,您可以对网络感兴趣,我已经看到了类似的东西。
        我一般认为,在XNUMX年后的今天,我们将在隐形传送的帮助下前进,拥有卓越的健康和永生能力,并且能量,营养和自己穿什么衣服的问题将被完全排除在议程之外。 人类不会以如此古老的方式飞入太空,而是在不受时间和空间限制的情况下在整个宇宙中移动,一切都将如此。
    2. +2
      19 June 2018 14:41
      抽烟的话题是:“太空核爆炸”和“太空核爆炸后形成的辐射带”……核发动机……。然后在2017年底,俄罗斯在其中心或哈萨克斯坦某处试验了核武器,用于一枚巡航导弹,因此一连串的同位素到达了欧洲,那里的普遍how叫声上升了……如果一切都那么简单……。 眨眨眼睛
      1. 0
        19 June 2018 21:15
        Quote:蜗牛N9
        普遍的l叫声上升了...

        Skripaley travanuli ...可能。 他也大叫。 您确定它有基础吗?
        Quote:蜗牛N9
        一列同位素到达欧洲

        您知道,一次发生了数千起核爆炸,没有人注意到。
        Quote:蜗牛N9
        吸烟话题

        所以抽烟的话题...
  22. +4
    19 June 2018 11:38
    Quote:炮弹
    那么,人们可以在耳朵上挂多少面条? 赫鲁尼切夫的中心几乎已经被杀死,处于一种痛苦的状态,您无法与任何人竞争创造任何东西。


    未被杀死,但经过优化! 非常好
    1. +1
      19 June 2018 13:41
      什么-散装。
  23. +11
    19 June 2018 11:55
    饼子! 好吧,你必须有良心! 跟上Buran! 这是600吨对100公斤。 然后只有在梦中。 真正的结果在哪里? 谁负责航天? 记者,有效经理和其他会计师。 在外围资本主义下,事实并非如此。 自苏联解体以来,我们的国家取得了什么成就? 创造了107位亿万富翁! 哇!
    1. +1
      19 June 2018 17:13
      没有苏联,任何事情都不会解决,他们都会偷窃,甚至不会受到谴责,但会继续前进。
  24. +8
    19 June 2018 12:21
    我们的宇航员已准备好乘坐美国船只,与美国有什么竞争? 我们永远失去了航天工业。
  25. +5
    19 June 2018 12:49
    有了这个寡头,我们将只有投影! 他们只能偷人!
  26. +5
    19 June 2018 14:23
    作者承担了“远见”的职能。
    在巨大的鼓声和刺耳的喇叭声下,这种趋势在不断发展,趋势也在不断增长,以宣传未来的成就。 穆拉·纳斯鲁丁(Mulla Nasruddin)致力于学习如何教驴在布哈拉吸烟。
    无论在哪一天,计划都被宣布为一项比其他计划更为宏大。 “在遥远的星球上尘土飞扬的道路上……。”人们的印象是定音鼓的雷声和pan叫声旨在淹没钢锯的吱吱声。
    1. 0
      19 June 2018 15:08
      好吧,为什么不呢,那甚至没有人试图讨论pH的概念,这全都归结为如何将其理解为抽搐或抽搐。
      1. 0
        19 June 2018 21:52
        入场专家小组专门讨论了运载火箭的概念。
  27. +4
    19 June 2018 15:58
    与往常一样,起初一切都被破坏了,然后它们开始堆积在面包屑中。 在讲话之前,您需要做和展示。 在苏联,起初他们做到了,然后他们告诉了一切,而不是所有人。 因此,这是一个普通的试纸和另一个生面团。
  28. 0
    19 June 2018 16:25
    一切恢复正常......
  29. +3
    19 June 2018 19:10
    本质上是文章。
    为了使今天的俄罗斯赶上苏联的“暴风雪”,有必要制造类似于超重型“能源”的苏联LV的特征的运载火箭。 CRC STK,目前甚至不在俄罗斯联邦2016-2025年的太空计划中。 射频法“太空活动”中提到了他,但超出了2030年及以后的范围。
    从移动式发射器发射的第一阶段可回收的超轻型运载火箭的比较,该运载器旨在“将重达600千克的有效载荷放入太阳同步轨道”。 与Energia-Buran联合体(在IEO上装载多达100吨的有效载荷)的关系-对不起,这是业余爱好。

    根据美国的“世界空间图标”-《伊隆·蒙克》的单独谈话。 是的,一个充满激情的人,一个梦想家和一个绝望的乐观主义者,再加上一个出色的公关人员和一个好经理……
    但是,请原谅我-比较一个知道如何与必要的相识并管理中级公司(最多5000名员工)的人员和财务的乐活商人,并不意味着他就相当于天才,凯洛美和同样的沃纳·冯·布劳恩。
    1. +5
      19 June 2018 21:00
      Quote:Strelets1
      但是,请原谅我-比较一个知道如何与必要的相识并管理中级公司(最多5000名员工)的人员和财务的乐活商人,并不意味着他就相当于天才,凯洛美和同样的沃纳·冯·布劳恩。

      那你为什么鄙视他? 是日常的嫉妒还是试图淹没看俄罗斯航天学的痛苦? 我认为第二。
      马斯克制造了可重复使用的火箭,这是事实。
      马斯克的基地制造了一枚重型火箭,这也是事实。
      马斯克用ICE判刑汽车,这是另一个事实。
      马斯克通过发起一场新的太空竞赛使人们对太空产生了兴趣,这也是无法否认的。
      他所做的被称为“推动进步”,这使他与Korolev和V. f处于同等水平。 棕色。
      1. 0
        19 June 2018 21:54
        马斯克本人什么也没做,工程师,技术员,勤奋的人做的一切。 这是真实的事实。
        1. +3
          19 June 2018 23:11
          马斯克找到,雇用,启发并解释了他从他们那里想要的东西。
          1. +2
            20 June 2018 00:05
            您可能会想,直到他们成为Mask,才知道该怎么做。
            1. +3
              20 June 2018 01:44
              Quote:炮弹
              您可能会想,直到他们成为Mask,才知道该怎么做。

              您可以去看守或交易沙瓦玛。 参见Roscosmos。
              1. 0
                20 June 2018 07:24
                人们来到面具的人不是“从街上走来的”,而不仅仅是“人”,而是合格的专家。 这很值得。
        2. +1
          20 June 2018 03:58
          Quote:炮弹
          马斯克本人什么也没做,工程师,技术员,勤奋的人做的一切。

          每个人都是如此。 您认为Korolev自己还是Werner von Braun做了一切?
          1. +1
            20 June 2018 07:22
            Korolev和von Braun具有适当的工程背景,而Musk对此并不夸耀。 因此,Korolev和von Braun都是设计师,但Musk不是。
            1. 0
              24 June 2018 16:59
              Quote:炮弹
              Korolev和von Braun具有适当的工程背景,而Musk对此并不夸耀。 因此,Korolev和von Braun都是设计师,但Musk不是。

              您认为马斯克是谁?
              1. +1
                24 June 2018 17:02
                Quote:prosto_rgb
                您认为马斯克是谁?

                艺人
                1. 0
                  24 June 2018 22:45
                  引用:Golovan杰克
                  Quote:prosto_rgb
                  您认为马斯克是谁?

                  艺人

                  哦也
                  甚至Rogozin也不会同意你的看法
                  1. +1
                    24 June 2018 23:31
                    Quote:prosto_rgb
                    甚至Rogozin也不会同意你的看法

                    那是我不同意的时候,我可能会考虑改变我对“面具”的个人看法。
                    同时,除了PR操纵者和操纵器,我什么都看不到。
                    恕我直言, 含
                    1. +1
                      24 June 2018 23:42
                      引用:Golovan杰克
                      同时,除了PR操纵者和操纵器,我什么都看不到。

                      1. 0
                        25 June 2018 21:56
                        谢谢您的Rogozin。 他如此想掌管外太空,以至于为此毁了一切。
              2. 0
                25 June 2018 21:53
                绝对是-一个喜欢冒险的人。 不是,但不是天才。 该人显然是人为复制的-空中卖家。
        3. 0
          24 June 2018 16:56
          Quote:炮弹
          马斯克本人什么也没做,工程师,技术员,勤奋的人做的一切。 这是真实的事实。

          只是不要忘记,在SpaceX Musk中,除其他外,还有按照苏联分类的“总设计师”,因为他找不到适合这个职位的任何人。 我必须自己吃。
          1. 0
            25 June 2018 21:59
            职位“总设计师”完全是行政人员。 他本人不设计任何东西,而只是批准或批准并回答上级主管部门。
  30. +1
    19 June 2018 22:14
    Quote:打孔器
    那你为什么鄙视他? 是日常的嫉妒还是试图淹没看俄罗斯航天学的痛苦? 我认为第二。


    是什么让您认为我鄙视我自己。
    我鄙视公关和球迷试图用它制作图标的方法(在您看来,这已经是一个事实,而《面具》被列为“圣人”)...。
    Quote:打孔器
    马斯克制造了可重复使用的火箭,这是事实。

    如果您不知道,美国在面具之前制造了可重复使用的太空运输系统(STS),如果您不知道,它就被称为“航天飞机” ...
    这就是STS经济效率的问题,解决了REMAINS无法解决的问题...
    事实证明,多重条款的价格过高,即使在美国也是如此,在这种情况下,美元以万亿美元的价格印刷...
    在Falcons 9(尤其是Falcon 9 Block5)作为该系统的基本pH值的基础上,Mask没有证明可重复使用系统的主要经济效益。
    Quote:打孔器
    马斯克的基地制造了一枚重型火箭,这也是事实。


    到目前为止,这辆“沉重的” LV仅向太空发射了1.5吨,仅成功完成了1次发射(这当然就是为什么Elon Mask自己发疯了...)
    当显示了已声明的PN的重量时,我们将讨论沉重的LV口罩...,即使有古老的Chelomei质子的规律性,它何时也能做到这一点...

    Quote:打孔器
    马斯克通过发起一场新的太空竞赛使人们对太空产生了兴趣,这也是无法否认的。

    我不想劝阻您-他们只是把它放在Mask上,因为他“在正确的时间在正确的地方” ...好吧,更明确地说-例如,有加加林,有Titov ... Korolev选择了加加林...

    关于当前的俄罗斯航天及其状况...
    是的,我个人被这种类型的“簿记员”冒犯了...我不会给出名字,否则该职位将被禁止,俄罗斯宇航员将被毁...
    所有这千分之二的石油,即使在油腻的年代也是如此-俄罗斯联邦的联邦太空计划的资金水平是“低于踢脚线”-低于或等于印度CP的水平...

    像金融家和经济学家别洛乌索夫(Belousov)这样的“总统顾问”,在座谈会和媒体上喃喃地说,拥有40万名员工的Roscosmos Group of Companies不能赚钱,甚至都不会去阅读关于用黑白写成的Roskosmos Group of Companies的法律。罗斯科莫斯集团公司是一家非营利组织,其运作目的不在于获利...
    但是对于“有效的经理人”而言,该图标已悬挂-“伊隆·马斯克是我们的一切” ...
    1. +1
      24 June 2018 17:31
      Quote:Strelets1
      当它显示PN的声明重量时,我们将讨论沉重的PH Mask。

      你是哪一年写的? 谈恋人...
      那是他们的猎鹰1号飞起来的时候,然后我们再谈(24年2006月28日/ 2008年XNUMX月XNUMX日成功)
      那时候会有客户,然后我们再谈(2005)
      那是与NASA签订合同的时候,我们再谈(与NASA签订的第一份合同-COTS COTS-18年2006月XNUMX日)
      那是他们的猎鹰9号飞起来的时候,然后我们再谈(4年2010月XNUMX日)
      那是他们造船的时候,我们再谈(8年2010月XNUMX日)
      那是到达国际空间站的时间,然后我们再谈(22年2012月XNUMX日,Dragon首次飞往国际空间站)
      届时将发射对地静止卫星,然后我们再谈(3年2013月XNUMX日猎鹰首次飞往GPO的航班)
      那是他们提出如何种植火箭的那一刻,然后我们再谈(9年18月2014日“猎鹰XNUMX号”的首飞“带腿和翅膀”)。
      那时候他们至少要种一个,然后我们再谈(第一阶段成功登陆LZ-1-22年2015月XNUMX日)
      那是他们上船的时候,我们再谈(第一阶段成功登陆海上平台-8年2016月XNUMX日)
      那是他们在GPO发射后开始种植的时候,然后我们再谈(14年6月2016日,JCSat-XNUMX在GPO发射成功后,第一阶段成功登陆海上平台)。
      那是用过的火箭飞行的那段时间,然后我们再谈(第一阶段第一次被重用。第一阶段在海上平台上的成功发射和着陆是30年2017月XNUMX日)
      ======您在这里=========
      那是他们发射Falcon Heavy的时间,然后我们再谈(Falcon Heavy的首次发射-6年2018月XNUMX日)
      那是他们制作龙2的时候,我们再谈。 (他已经完成了-CDR的所有阶段都已经完成,必要的资格测试已经完成,所有生产测试都已经落后。第一个测试样本成功通过了Pad Abort测试-6年2015月XNUMX日)
      那是他们开始载人的时候,我们再谈。
      那是他们将装置发射到月球时的事,然后我们再谈。
      那是当我们学会着陆时没有降落伞的时候,我们再谈。
      那是他们发射“红龙”的时候,然后我们再谈。
      那时候他坐在火星上,然后我们再谈。
      那是他进行火星人运输的时候,我们再谈。
      那时候人们降落在火星上,然后我们再谈。
      那是他在火星上殖民的时候,然后我们再谈。
      那是火星变形的时候,我们再谈。
  31. 0
    19 June 2018 22:21
    俄罗斯不会采取任何行动,las ...人们已经改变了...。
  32. -1
    19 June 2018 22:26
    Quote:Strelets1
    那你为什么鄙视他? 是日常的嫉妒还是试图淹没看俄罗斯航天学的痛苦? 我认为第二。
    马斯克制造了可重复使用的火箭,这是事实。


    之后-阅读阿什利·万斯(Ashley Vance)-“伊隆·马斯克:特斯拉,Space-X和通往未来的道路”……一切都在描述谁产生了想法,谁用金属来实现,他的双腿从快速的成功发展而来,尤其是在制造梅林发动机方面。尤其是,马斯克(Musk)在创立Space X(2001)之前两次去俄罗斯(2002)的经历。 而且我可以立即向您退订《面具与太空x》 ...与财务及其他相关活动的纪事...
    如果有兴趣,当然...
    1. +4
      19 June 2018 23:18
      有成千上万个这样的启示。 现在他们揭露了达芬奇,然后是爱因斯坦,
      然后是女王。 在生活中未能实现一个项目的人们很喜欢暴露伟大的人们及其项目。 那些无能为力的作家无法写出一本廉价的书。
  33. 0
    19 June 2018 23:44
    引用:voyaka呃
    有成千上万个这样的启示。 现在他们揭露了达芬奇,然后是爱因斯坦,
    然后是女王。 在生活中未能实现一个项目的人们很喜欢暴露伟大的人们及其项目。 那些无能为力的作家无法写出一本廉价的书。


    在这里我喜欢“我爱”-“没看见,没看过-但我谴责” ...
    这本书是由美国专业记者Mask的一位朋友撰写的,他在美国撰写有关现代技术的文章...
    在表达对作者的看法之前,您至少要阅读他的出版物,书籍等中的一些内容。

    今天,他们在这里喜欢喧嚣互联网上的一切……
    这里你也去...
    您是否不知道Mask正式资助NASA? 特别是根据COTS计划...
    美国国家预算局资助的美国国家航空航天局(NASA)等...
    下一步-面具正式为五角大楼提供资金,使它有机会启动MON MOSSHA(由国家预算资助的政府办公室-如果您不在那里的“应许之地” ...)
    更多-更多...而且NASA和莫斯科地区为Mask提供了其航天中心和垃圾填埋场的地面基础设施(附带地,包括预算在内)...
    甚至得克萨斯州州长也为他在员工中创造新工作的事实提供了折扣面具。
    是的,我可以带来更多的好处-但我不会说服您-“面具有一家私人公司,他是唯一的所有者和投资者-所有费用都花在了口袋里……” ...至少他们本来应该更详细地研究一下,也许...

    然后是今天的大事(不是您的真相)-“除了NASA,所有NASA专利都是公有领域..​​.”是另一回事...-2016年56月,NASA公开获得了XNUMX项与技术相关的专利与他的活动...
    在2017年和2018年,增加了专利单位以开放访问...从纳米管到编程和设计的范围...

    那是整个21世纪的所有NASA专利吗? (我并不是说“所有活动”)。
    这就是原因
    1. +3
      20 June 2018 00:21
      Quote:Strelets1
      特别是,马斯克(Musk)在创立Space X(2001)之前两次去俄罗斯(2002)。

      他们从俄罗斯人那里偷走了,这是必要的。
      Quote:Strelets1
      而且我可以立即向您退订《面具与太空x》 ...与财务及其他相关活动的纪事...

      认真吗 有财务吗? 你有内幕吗?
      Quote:Strelets1
      您是否不知道Mask正式资助NASA? 特别是根据COTS计划...

      顾名思义,商业轨道运输服务计划涉及创建将货物运送到轨道的运输工具。 整个计划耗资500亿美元,大约是一次航天飞机发射,一半的艾哈迈特塔或0,1架飞机库。 其中,SpaceX获得了278亿美元。 为此,他们创造了Dragon和Falcon 9,价格仅为一架波音787 Dreamliner。 恕我直言,成功投资。
      Quote:Strelets1
      下一步-面具正式资助五角大楼,让他有机会发射蒙斯莫斯

      您不会相信,但如果美国国防部需要将某些东西发射到太空,并且需要很多东西,它可以用自己的400亿枚Delta火箭(这是自己的,而不是波音的),洛希多夫斯基地图集(200或猎鹰)来完成。 120.同样,如果对金钱有疑问,那么绝对不要给SpaceX。
      Quote:Strelets1
      美国国家航空航天局(NASA)和莫斯科地区(Moscow Region)均向Mask提供了其航天中心和垃圾填埋场的地面基础设施(其中包括预算资金)...

      为什么这种基础设施存在? 不适合太空发射吗? 好吧,他们踢了面具,那之后我该怎么办?
      Quote:Strelets1
      甚至德克萨斯州州长也提供打折面具

      奇怪的是,这是各国的普遍做法。
      Quote:Strelets1
      他在员工中创造了新的工作...

      没错。
      Quote:Strelets1
      面具公司有一家私人公司,他是唯一的所有者和投资者-所有费用都由他自己承担

      究竟。 正确地说所有风险都由SpaceX投资者承担,而不是由预算承担。 如果马斯克破产-美国预算不会损失一毛钱。 SpaceX支付的所有费用都是为一项特定的工作而支付的,这比最初预期的要便宜得多。
      Quote:Strelets1
      美国宇航局于2016年56月开放了其活动相关技术的XNUMX项专利...

      您对专利法有一些奇怪的想法。
  34. 0
    19 June 2018 23:51
    Quote:Strelets1
    这就是原因

    我没有完成它-这就是为什么我要说-在您对“我们的面具就是一切”大惊小怪之前,您首先必须弄清楚真理和成就在哪里,这个人的PR和不存在的产品广告在哪里(如您所知,这并不总是善意的)...
    关于国家融资,我明天在这里给您提供更多详细信息...
    1. 0
      20 June 2018 07:47
      不要忘记布置多少,直到口罩收到竞争对手的类似工作为止
  35. +3
    20 June 2018 14:03
    Quote:炮弹
    不需要讲故事。 他们只放了五辆车。 有效载荷是给他的。 至少采用“第37系列”模块。

    您是指哪个模块? 那些本应该与DOS对接的? 因此,自1985年以来,他们的工作已停止,积压的工作已用于其他目的,特别是用于创建许多其他产品。 在Buran的第一次飞行中使用的并计划在其他飞行中使用的是37KB模块(附加仪表单元-BDP),随后的模块,尤其是37KBI,它们确实是基于积压的,但是您必须承认,Buran的重量为7,15吨“不是他设计的负荷。 他,这个模块是Buran的功能部分,尽管它似乎已计划在将来与DOS对接...

    Quote:arkadiyssk
    但是Buran不是表演吗? NU无法重复Shuttle。 美国人同时拥有航天飞机,轮船和主机,他们在发射时只损失了2个助推器和一个燃料罐。 苏联无法制造适合Buran的紧凑型发动机,因此只有一架类似于Shuttle的滑翔机和一枚巨大的成熟火箭,仅在发射后才投掷。 结果,一条金船出来了,这个国家无法拉。

    他的“ Buran”不是橱窗装饰。 他不幸运在苏​​联日落时“出生”。 顺便说一句,航天飞机在开始 没有失去助推器。 他们乘降落伞降落到海洋中,被运送到岸上,经过预防和加油后,被重新使用。 仅中央坦克丢失了。 但是,在Buran的历史中有一个模型几乎是Shuttle的精确复制品-所谓的OS-120。 但是与Shuttle不同,由于Energia,它没有2种固体燃料助推器,而是4种液体助推器。 还有3架中飞引擎是从没有引擎的中央水箱供气的。 因此,以上观点是没有不正确的引擎。 它有一个与Shuttle 3发动机相同的选项

    Quote:炮弹
    土星V本身只是实现主要目标(飞向月球)的工具。 没有目标,没有Saturna。 如果不是去月球,那么任何人都不需要土星五号,而且苏联在航天领域的领导地位仍然很长一段时间。

    您对这个工具是正确的。 像我们的N-1一样,美国土星5只是工具。 但是关于领导力。 可以说,这关系到车站的长期轨道飞行。 深空,我们只是s.ro.srali(对不起,我的法语)。 。 美国人发射航天飞机后,我们便朝着宇航员人数的方向失去了发展。 月球机枪的研究取得了不同程度的成功,尽管在Lunokhod和能运送土壤的机枪方面取得了一些进步。 火星对我们来说是失败的。 金星的情况差不多好。

    Quote:炮弹
    Korolev和von Braun具有适当的工程背景,而Musk对此并不夸耀。 因此,Korolev和von Braun都是设计师,但Musk不是。

    同志 目前,您可以成为一名优秀的管理员,并且已经建立了业务。 并且有构造函数。 我曾经有一次机会与认识他的人谈论谢尔盖·帕夫洛维奇的话题。 而且您知道有趣的事。 要说他是一位出色的设计师-用他们的话说是不可能的。 但是他具有非凡的能力,可以理解其他人正在向他提供什么,并且同时 伟大,如果不对伟大的管理员说。 是他,作为管理员,设法将所有内容组合在一起。 火箭,dvigatelistov,仪器仪表以及没有他的情况下几乎没人能做的事。 虽然,老实说,R-7计划和H-1计划都不是他的……但他以某种方式理解了这样做的“天性”直觉……
    麝香也是如此。 如果他具有管理能力,将有一个构造函数。

    Quote:Strelets1
    我鄙视公关

    改变,康斯坦丁,但公关是我们的一切。 我们的Roskosmos也在大力推动。 阅读该部门负责人的声明。 Roscosmos开始做的所有事情-世界上没有类似物。 反过来,一些领导人对蹦床感到不满。 但是,只有那些需要蹦床的人会因为某种原因而保持沉默。 但是PR-您不会出售-您不会出售。 在这种情况下,他通过砍掉一些大胆的东西(包括 和我们。 今年,今年年底发射的火箭数量将等于俄罗斯这样的太空大国的发射量。 美国其他导弹的剩余发射量甚至不算在内。 公关与否也是如此。 也许他有“曲折”。 就像发射进入汽车的轨道一样,但是本质上...
  36. +1
    20 June 2018 16:16
    [quote =樱桃九号]这是从俄罗斯人那里偷来的,很有必要[/ quote]

    不,当然-马斯克和格里芬(美国国家航空航天局的未来总监-自2004年以来……在州一级采用COTS计划之时)不仅是俄罗斯改装商,还有Khimki,NPO Lavochkin和Energomash –喝伏特加(厌倦了看到加利福尼亚的维斯卡)...
    我在2001年喜欢伏特加,我们又去了一次-2002年...
    然后...笨拙-到2006年-猎鹰-1已经准备好了...呵呵...像那样... 2002年2002月-莫斯科伏特加,2004年XNUMX月-波音的机库洛杉矶郊区,并于XNUMX年XNUMX月推出了一款全新的运载火箭,即将发射…… Omelek,在。 夸贾林,马绍尔群岛,太平洋...
    “ ...燃烧,燃烧-塔塔尔箭飞扬,砰砰-哥萨克自制的火正在燃烧……什么颜色,什么动态……(三)A. Raikin” ...
    面具的田园诗里有类似的东西...
    [quote =樱桃九号]真的吗? 有财务吗? 你有内幕吗?[/ Quote]
    为什么内部人员-全部来自绝对开放的美国资源-从数字一直到报价口罩...
    对于您和来自以色列(世界公民?)的tovarischa-我将在政府资助上另外发表一篇文章……[quote = Cherry Nine]正如您可能从名称中猜测的那样,商业轨道运输服务计划涉及创建将货物运送到轨道的运输工具。 整个计划耗资500亿美元,大约是一次航天飞机的发射,一半的阿赫玛特塔或0,1架飞机库。 SpaceX从该金额中获得了278亿美元。
    答案不正确-288亿美元流向了轨道科学公司。 (这是格里芬在被任命为NASA主任并采用COTS计划之前曾在的公司),Space-X获得了396亿美元(这是格里芬的朋友Mask的公司,格里芬向他解释了他的想法,并在洛杉矶推广了该公司,就在Space-X诞生之前……是的,他仍然开车把面具运到俄罗斯……喝伏特加酒)
    [quote = Cherry Nine] Quote:Strelets1
    您不会相信,但如果美国国防部需要将某些东西发射到太空,但它需要很多东西,它可以用自己的400亿枚Delta火箭(这是自己的,而不是波音的),洛希多夫阿特拉斯的200或猎鹰的来完成。 120.再说一次,如果对钱有疑问,那绝对不要给SpaceX。

    而且对于Space X毫无疑问-这是您要解决的问题-国家预算执行公共计划的费用-是国家财政吗?

    Quote:Strelets1
    美国国家航空航天局(NASA)和莫斯科地区(Moscow Region)均向Mask提供了其航天中心和垃圾填埋场的地面基础设施(其中包括预算资金)...
    为什么这种基础设施存在? 不用于太空发射吗?
    这个可亲的基础架构又被包含了-预算资金...
    介绍其私人商业公司-如果您不了解,则有GOSFINANCING面膜参与者...

    [quote = Cherry Nine]说所有风险都在SpaceX的投资者身上,而不是预算上,这将是更正确的说法。 如果马斯克破产,美国预算将不会损失一分钱。

    从这个准则来看,您不了解一般的合同订立,尤其是执行人特别是撤回PN的合同义务...以及未履行合同时的损失及其赔偿程序...

    [quote = Cherry Nine]您对专利法有一些奇怪的想法。

    嗯,按照您的风格,您对NASA的版权,知识产权和技术开放性有奇怪的想法...
  37. +1
    20 June 2018 16:33
    Quote:Strelets1
    关于国家融资,我明天在这里给您提供更多详细信息...

    对于战士和樱桃九

    关于所谓的“完全缺乏私人公司Space-X I. Mask的国家融资”。


    以下是事实:

    2002年-建立Space X
    2005年底-2006年初-员工人数-150-200人。
    24年2006月1日-Falcon-XNUMX的首次发射-尽管未成功,但运载火箭发生事故。
    但这不是重点。

    那些。 -四年来,一百零五名工人从前波音公司的机库开始设计,建造,生产了所有必要的部件,对发动机进行了地面射击测试,并准备发射现代的LV。
    是的,他们甚至放弃了它,与一群工程师,测试人员和勤奋的组装人员一起进行测试-但不在某个地方,而是进行了8马克斯(抱歉,海里)的测试-到达了马绍尔群岛(位于Kvadzheleyn,大约是Omelek) ,罗纳德·里根(Ronald Reagan)导弹防御导弹靶场-前库尔德工人党(PKK)
    但是...整个过去的航空航天发展历史,尤其是航天器的发展和创造,都在...

    呵呵...它令人印象深刻,痛苦极快,而且在公开信息源中给x表示虚张声势或微不足道。...同样,如果您相信朋友传记作家Mask Vens-他早在2001年就研究了俄罗斯火箭科学教科书
    好吧,进一步...
    2006年396月,该公司成为NASA商业轨道运输服务(COTS)计划的获胜者之一,并获得了总计XNUMX亿美元的资金,用于开发和演示猎鹰运载火箭和在IEO向国际空间站运送货物的卡车。
    (呵呵……尽管发射失败,而且第一次而且只有在发射比赛时才发生事故)...
    COTS合同分为40个阶段,每个阶段分别支付。 它的实施一直持续到2012年底。

    更进一步-更有趣的是-一般情况下...
    与COTS付款同时(自2006年起),2007年与Mask签署了NASA和美国空军PN发射的长期合同,总金额为5.5亿美元。
    没病吧? 事实是无法理解的-美国联邦机构从何处获得如此敏捷,
    因为在这个时候..呵呵...
    21年2007月1日-Falcon-XNUMX的第二次发射-失败,意外
    3年2008月1日-Falcon -2008的第三次发射-不成功,发射飞行器发生事故,两架NASA卫星和一架美国空降卫星被杀死(即,尽管该运载工具到2007年底完全不可用,但Space X自XNUMX年以来一直由NASA资助和五角大楼-即两个美国联邦机构)。
    好吧,总之。
    对于Falcon LV的测试和商业发射,在国家太空中心和美国训练场提供了发射场:-NASA-以“太空中心”命名 肯尼迪(Kennedy),美国国防部39号和40号联合发射场-at at美国导弹靶场的联合发射场。 Kvadzhelein和Ab Vandenberg,以及一系列相关的多边形技术设备-用于外部轨迹测量,遥测,电影院-光电子经纬仪等的无线电工程和雷达工具。 等,仅由美国国家预算维护。

    是的,然后从加利福尼亚运送到夸贾林,然后在PU上安装。 猎鹰型的Omelek和Roy-Namur也不值几卢布...

    您是否还需要有关Space-X E. Mask和整个美国“私人空间”的国家融资的事实?

    我仍然可以继续...但是值得证明这一点显而易见吗?
    1. 0
      21 June 2018 07:01
      Quote:Strelets1
      我仍然可以继续...

      不值得。 值得学习这些术语。
      1.什么是公共财政? 根据您的计划,美国政府以这种方式提供资金,为“面具”提供了一条自由公路来运送其导弹,甚至允许有时将其拦截。 这个方案不是很正确。
      2.公共财政涉及筹资。 声明在Falcon 9出现和认证之前做出的意向书是愚蠢的。 当然,除非您声称“面具”已提前支付了这5码。
      3.绝对特技飞行。 也许有一天,您会知道波音按照20亿美元购买SLS的Cost +方案与SpaceX起作用的招标方案之间的区别。
      1. 0
        21 June 2018 10:21
        Quote:樱桃九
        1.什么是公共财政? 根据您的计划,美国政府以这种方式提供资金,为“面具”提供了一条自由公路来运送其导弹,甚至允许有时将其拦截。 这个方案不是很正确。

        我没想到你会这样欺骗。 太空港并不是为所有人建造的公共道路。 为什么这么无礼地说谎?
        1. 0
          21 June 2018 13:54
          Quote:波吕克斯
          为什么这么无礼呢?

          选择表达式。
          Quote:波吕克斯
          宇宙不是一条公共道路,

          在这种情况下,我们谈论的是50年前建造的混凝土托盘和军用雷达。 如果明天蒙面用钱逃走,那么托盘和军事雷达都不会改变他们的费用。
          对于NASA来说,在轨道交付中发射私人交易者而不在宇宙飞船上警告看守人,以免他们被游客赶走是很奇怪的。
          NASA的承包商,非承包商(Bezos)或完全左撇子的同志(Stratolanch,Virgin)都不担心“我们将被允许发射吗?”这一问题。
          1. 0
            21 June 2018 17:15
            Quote:樱桃九
            如果明天蒙面用钱逃走,那么托盘和军事雷达都不会改变他们的费用。

            然而,马斯克并未用相关设备建造这个托盘(顺便说很昂贵),这意味着它的价格并未投入发射成本。
            Quote:樱桃九
            在这种情况下,我们谈论的是50年前建造的混凝土托盘

            这个“托盘”不是那么简单
            Quote:樱桃九
            选择表达式。

            因此,不要挂面条,这样会给您带来愉悦的表情,保持礼貌,不要为别人愚弄别人。
            1. 0
              21 June 2018 22:13
              Quote:波吕克斯
              这个“托盘”不是那么简单

              我知道。 尽管如此,SLC-40于1965年开始运行,LC-39A在67年代开始,SLC-4在63年代开始。 马斯克出生于71岁。 如果他还没出生,他们本来会坚持保护,慢慢地长满灌木丛。 例如加加林发射。
              Quote:波吕克斯
              这里不要挂面

              看不到谎言和解释之间差异的人在转弯时应格外小心。
              Quote:樱桃九
              根据您的计划,美国政府为免费高速公路提供了Mask

              这是对“ Strelets1计划”的解释,该计划将获得基础设施作为一种融资方式。 可能是争论性的。
              Quote:波吕克斯
              然而,马斯克并未用相关设备制造这个托盘(顺便说这很昂贵)

              但这可能会因“傲慢的谎言”而消失,但现在让我们称之为无知。 在面具之前,这些地点被用来发射航天飞机(TT /氢,第39)和Titan-4(TT / UDMH,第40和第4)。 很难猜出氧气-煤油F不需要太多设备。 就是说,山姆大叔在60年代修建了这条路,进行了电,水,污水处理,并制作了煤气出口。 其余的(架设,服务塔,加油设备,电子设备等)是SpaceX的新产品。
              1. +1
                21 June 2018 22:28
                Quote:樱桃九
                很难猜出氧-煤油-不需要太多设备。

                但是,不仅有一个“托盘”,马斯克没有开发的技术,马斯克没有进行的测试-巨额资金。 他拿起现成的,经过反复测试的部队,从中堆起“他们的”火箭……
                1. +1
                  21 June 2018 23:34
                  Quote:波吕克斯
                  他拿起现成的,经过反复测试的部队,从中堆起“他们的”火箭……

                  你是绝对正确的。 萨马拉发动机在后院被挖掘出来,他们在70年代就想到了,在90年代,他们出售了Aerogetu,他们把Piskiper ICBMs的第二阶段准备就绪,便宜又开朗。
                  只有这是安塔雷斯,而不是猎鹰。 在Falcon,新的事物或多或少。 如果我不混淆,梅林是第27架RS-89A(Delta-2)之后的第一台系列美国氧-煤油液体推进剂火箭发动机。 不寻常的火箭设计(在RuNet中,他们喜欢一次取笑“面食”),在商业组件上使用SU,但随您随便带。 经过验证的解决方案,是的。 特别是未经测试。
                  1. 0
                    22 June 2018 00:11
                    Quote:樱桃九
                    SU在商业组件上,无论如何。 经过验证的解决方案,是的。 特别是未经测试。

                    作为商人麝香,做得好,您必须给他应得的,但是... ...另一种化学火箭,您无法在上面飞向其他行星。
                    1. 0
                      22 June 2018 06:44
                      Quote:波吕克斯
                      你不能飞到它上面的其他行星。

                      am
  38. +1
    20 June 2018 17:05
    Quote:BlackMokona
    面具为类似工作赢得了多少竞争对手


    在面具之前-地球是平坦的,站立在三只大象上……它们又是以乌龟形式的海上平台为基础的...
    但是马斯克来了,启发了所有人...几乎没有任何意义...乌龟可以用作着陆平台...而地球根本不是平坦的...
  39. 0
    20 June 2018 17:31
    Quote:Old26
    改变,康斯坦丁,但公关是我们的一切。 我们的Roskosmos也在大力推动。 阅读该部门负责人的声明。 Roscosmos开始做的所有事情-世界上没有类似物。

    我能说什么-我们很快学会了PR,因为我们卷起袖子来建立...嘿...发达的资本主义...
    这仅仅是研究问题,概述目标和解决问题的能力,而美国人则不会学习...
    公关和虚张声势比工作容易...
    关于世界上没有模拟广告-不仅是Roscosmos ...“有效经理人”的口号已经推广-您无法扭转一切-没有模拟广告...
    这种空虚的吹牛使我感到恶心-无论是与面具还是我们...以及在罗斯科莫斯(包括

    特斯拉的PR面膜-一方面-纯净的水广告手法,另一方面-对商人的纯净冷血计算...
    为什么要加载完整的PN-更可能是Heavy不会起飞-Musk已经怀疑他的成功并将第一个开局定为70比30,然后-wifi-wifi ...
    二手车根本不采取任何措施来进行重型卡车的可重复使用性测试-他只是清理了“旧垃圾”平整车-–他重复使用了旧的梅林改装件的步骤,以清晰地使用F9-Block5变体的最新发动机版本进行改装(他计算得出)将拥有十倍的资源...
    因此,即使沉重的人上床睡觉,损害也将是最小的……

    关于蹦床-我在这里了解Rogozin-他们是通过制裁和不断的骗局从美国国会或他们自己的自由主义者(例如“智者”别洛乌索夫”中)获得制裁的。
    1. +1
      21 June 2018 06:55
      Quote:Strelets1
      为什么要运送完整的PN-更可能重型飞机无法起飞

      要显示火箭的性能,您需要加大重量或使其更难分散。 选择了第二个选项。
      Quote:Strelets1
      特斯拉的PR Mask-一方面-纯净水的特技表演

      与大多数官员不同,马斯克了解“酷”一词的含义。
      Quote:Strelets1
      关于蹦床-在这里我了解Rogozin

      在这里,自由主义者应该受到指责,只要他们有时间!
  40. 0
    20 June 2018 18:06
    Quote:Old26
    但是,只有那些需要蹦床的人会因为某种原因而保持沉默。

    毫无疑问,在美国,他们将在我们的“联合会”之前制造出新一代载人航天器,并为其配备运载工具。
    我只是不喜欢愚蠢的比较-例如“机库已经使用了XNUMX年”……还有多少SLS,它们使用什么引擎,以及它们开发的年份? 以及在SLS和整个Angara防空综合设施上花费了多少钱
    Orion,SLS何时开始,Federation和Soyuz-5何时开始...以及如何为这些计划提供资金?
    关于罗戈津-仁慈变成了“ zhurnalyuga,腐败主义者,窃笑者”……...看看罗斯科莫斯的资金-如果有人值班计划有很多开支-整个航天员的经费-踢脚板下面,就像印度的太空计划一样,那里没有提及有人值班的空间...此外,这种微小的问题一直都被隔离-并不是罗戈津掌权-有一堆“有效的人”-从纳比ullina,高等经济学院和IMF到算命先生-Oreshkin和道歉者,例如Kudrin-Gref等“自由市场”。加入他们“ Siluyanov ...
    拥有数十亿美元资金的贝索斯(Bezos)被甲烷BE-4折磨了,到目前为止还不能吹嘘它的成功...
    我们的工厂现在甚至准备制造200吨的甲烷氧气...但是...没有“团队”,“没有钱” ...一切都一如既往...
    然后它又开始了……“罗戈津应该为一切负责”
    罗戈津(Rogozin)穷困不堪-他建造了第一个东方飞船-联盟飞行,还有轻型的安加拉(Angara),XNUMX月将启动第二个飞船-安加拉(Angara)附近...整个生产线的通用基地-鄂木斯克的生产指日可待...
    波音公司的债务再次由同样的“俄罗斯手推车”偿还,美国人将他们在海上发射中的债务偿还,赎回了波音公司的份额...现在,我们已经进行了S7商业飞行,以争取MS和NS。
  41. +1
    20 June 2018 21:44
    Quote:Strelets1
    毫无疑问,在美国,他们将在我们的“联合会”之前制造出新一代载人航天器,并为其配备运载工具。

    我也有。

    Quote:Strelets1
    我只是不喜欢愚蠢的比较-例如“机库已经使用了XNUMX年”……还有多少SLS,它们使用什么引擎,以及它们开发的年份? 以及在SLS和整个Angara防空综合设施上花费了多少钱

    Kon,康斯坦丁,但习惯上我们比较无与伦比。 至于最后期限,是的,安加拉始于1998年,2012年花费了160亿卢布,按当时的汇率计算为5,33亿美元。 尽管这里并不是所有事情都清楚。 根据其他消息来源,2013年的支出为100亿卢布,2015年为160卢布,而科普捷夫说2018年的支出为110亿卢布,正如我反复说的那样,我仍然倾向于第一个数字-2012年为160亿卢布。
    该计划的财务成本几乎没有出现在公开媒体上,而是在第一阶段6和第二阶段10亿卢布升级了Flight软件的事实。 第三阶段的数据未知。 大致而言,已经花费了16亿卢布或0,533亿美元。 每卢布的汇率为30卢布。 第二阶段可能已经以每美元60卢布的速度通过。
    在普列塞茨克(Plesetsk)第35处建造一个通用餐桌的成本实际上是未知的,在东方要建造一个类似的平台要花多少钱-只有上帝知道...。

    关于SLS的工作于2011年启动。 众所周知,到2017年,承运人本身的成本计划为10亿美元(实际上是11亿877亿美元)。 计划在7,18-2017年再投资2020亿美元(这是对130吨版本的开发)。

    现在以MPCV版本创建的Orion在2011年至2017年间花费了6亿美元。 目前尚不清楚在这艘船上花了多少钱(现在被称为“联邦”)。 尽管开始开发的时间大约是2006年。 在这段时间里,设计方案发生了数次变化,2017年的船看起来不像2009年的船。

    Quote:Strelets1
    Orion,SLS何时开始工作,Federation和Soyuz-5 ...何时开始工作,这些计划如何获得资金?

    这是最容易回答的。 CEV版本的“猎户座”于2004年开始开发,2011年以多功能MPCV版本为基础。 在2014年的EMNIP上,他已经进行了无人实验。 我们的船现在被称为“联合会”,它是在2006年左右开始开发的,也许是在2007-2008年间,有必要澄清一下。
    SLS于2011年开始开发,Soyuz-5于2017年宣布最多。

    Quote:Strelets1
    关于罗戈津-仁慈变成了“ zhurnalyuga,腐败主义者,窃笑者”……...看看罗斯科莫斯的资金-如果有人值班计划有很多开支-整个航天员的经费-踢脚板下面,就像印度的太空计划一样,那里没有提及有人值班的空间...此外,这种微小的问题一直都被隔离-并不是罗戈津掌权-有一堆“有效的人”-从纳比ullina,高等经济学院和IMF到算命先生-Oreshkin和道歉者,例如Kudrin-Gref等“自由市场”。加入他们“ Siluyanov ...

    在这里,我同意你的看法。 罗格津在博客圈中被“任命”为一种“替罪羊”。 在某些情况下,他最有可能受到指责。 他变得太公开了,有时会说一些大声说出来的话,不值得。 一个蹦床是值得的。 或者提议不出售已经付给美国人的发动机。 同时,在沃斯托尼(Vostochny)太空港发生的“混乱”,盗窃也延误了计划。
    是的,您是对的,不是由他来管理资金并获得比美国少10到20倍的资金的人,我们有时会开始恕我直言,开始对项目进行投资。 谁可以等。 而他在博客圈中的“纪念”有时是由于这样一个事实,即作为负责该行业的副总理,他没有采取措施坚持自己的立场,也不允许削减已经微不足道的预算。 现在,成为Roscosmos的负责人之后,他将成为目标,所有狗都将因FCS中的错误计算而被绞死,即使他不应该怪罪于此

    Quote:Strelets1
    拥有数十亿美元资金的贝索斯(Bezos)被甲烷BE-4折磨了,到目前为止还不能吹嘘它的成功...

    自2011年起开始折磨。 目前,65月他在114秒内达到了70%的推力。 五月-已经XNUMX%。 这个行业是新兴的,没有人制造过这种甲烷发动机。

    Quote:Strelets1
    我们的工厂现在甚至准备制造200吨的甲烷氧气……但是……没有“团队”,“没有钱”……一切一如既往……然后它将重新开始……“罗戈津应为一切负责。” ...

    也许准备好了。 尽管有关我们的甲烷发动机的讨论已经进行了将近10-15年,但它仍然存在。 尽管可以肯定,虽然不是立即就能使用某种引擎,但是有必要开始做而不是说话。 他们“至少现在准备好”的说法是民粹主义。 很有可能是发动机有问题,在开始工作之前,现在或之后5-10年内谈论准备好要进行的工作是不负责任的。 而他将受到谴责。 多年来,作为副总理,他讲了很多话,但没有成功“打孔”

    Quote:Strelets1
    罗戈津(Rogozin)穷困不堪-他建造了第一个东方飞船-联盟飞行,还有轻型的安加拉(Angara),XNUMX月将启动第二个飞船-安加拉(Angara)附近...整个生产线的通用基地-鄂木斯克的生产指日可待...

    开始是好的。 但似乎“安哥拉”本身正在出现问题。 据我所知,选项A-5P(有人驾驶)要么关闭,要么即将关闭。 然后,在载人飞行计划的总体费用普遍存在疑问的情况下,将大量资金投入到发射场建设上就很有意义
  42. 0
    20 June 2018 23:24
    Quote:Old26
    Kon,康斯坦丁,但习惯上我们比较无与伦比。


    可以肯定-我同意100%。 在博客圈和“专家环境”中,在政府白菜中...
    Quote:Old26
    至于截止日期-是的,安加拉(Angara)于1998年开始制造。

    好吧,如果我们利用莫斯科地区STC和环境部的全部历史来发展通用CRC,它就发生在1992年,在那里制定了该综合体的要求,并于1994年举行了一场竞赛,从Energia,Khrunichev和Makeev等三家领先公司中选择项目建议书。 ..那些。 从1992年到1994年,已经进行了初步研究...从1995年开始Khrunichev项目的融资,该项目在1994年赢得了竞争(Rus-M-RKK Energia输了)...确定了该项目的一些联合承包商-头-赫鲁尼切夫...
    但是内部的争论和坦率地说,库鲁尼奇领导人的贪婪赢得了胜利– 1997年,1995年的所有决定以及发展方案,工作时间表,时间和资金数额都遭到了抨击,赫鲁尼切夫再次提出了一个全新的CRC建设方案,并由政府推动Y. Koptev-当时RCA的负责人... RSC Energia和GRT Makeev被排除在联合执行董事...
    这么多包裹-在五年的损失和所花费的金钱中(多少-现在没有人会计算)...
    好吧,那么……还不算更好……这就是我们今天拥有它的原因-赫鲁尼切夫陷于低谷,负债达100亿卢布。 ...以及半成品的安加拉(Angara)导弹综合设施...改进和使用前景不明...
    但是东部沉重的安加拉(Angara)基础设施的第二阶段(更确切地说是进行所有修改的通用大楼)将于2018年XNUMX月开始建造。
    1. 0
      21 June 2018 04:08
      你从哪里得到贪婪的?
      如果同一位Energia想要在财务上操持Khrunichev,成为质子加速领域的垄断者,为什么Khrunichev还要担心同一位Energia的财务状况?
      安加拉为什么完工了? 相反,已经做出了几种选择,由于长期缺乏资金,基础设施和PN,阻碍了其生产。
      不知道安加拉历史的完整,通过在线论坛的发明来判断它不是最明智的主意。
  43. 0
    20 June 2018 23:51
    Quote:Old26
    这是最容易回答的。 CEV版本的“猎户座”于2004年开始开发,2011年以多功能MPCV版本为基础。 在2014年的EMNIP上,他已经进行了无人实验。 我们的船现在被称为“联合会”,它是在2006年左右开始开发的,也许是在2007-2008年间,有必要澄清一下。
    SLS于2011年开始开发,Soyuz-5于2017年宣布最多。

    好吧,如果您全力以赴-那么ORION和他在美国的超重产品就在2004年“星座”计划的框架内开始发展-那时只有超级烟雾被称为白羊座-5。但是本质没有改变-与Shuttle氢氧发动机相同RS-25和一般的旧火箭弹J-2 ...
    SLS上的相同...一对一...只有符号不同...
    根据联合会的说法,比赛于2009年举行,因此草图于2007-2008年开始制作。 -不早...
    不仅如此,“美国”猎户座的服务模块完全完成了ESA(更确切地说,是在11个西欧国家的空中客车公司的合作下,后者在90年代又与RCA和RKK Energia紧密合作,制造了欧洲ATV卡车。 。
    然后在博客圈中,他们将尝试宣扬“俄罗斯人从猎户座撕毁了联邦” ...
  44. 0
    21 June 2018 11:10
    Quote:Strelets1
    好吧,如果我们从国防部和环境部的STC的整个历史来看,于1992年制定了通用CRC,在那里制定了该综合体的要求,并于1994年举行了一场竞争,从Energia,Khrunichev和Makeev等三家领先公司中选择项目建议书。 ..那些。 从1992年到1994年,已经进行了初步研究...从1995年开始Khrunichev项目的融资,1994年赢得了竞争(Rus-M-RKK Energia输了)...确定了该项目的一些联合承包商-头-赫鲁尼切夫

    我指出1996年是由于承运人本身的概念随后发生了变化,并且从原则上讲,现在于1998年提出了这一选择。

    Quote:Strelets1
    但是内部的争论和坦率地说,库鲁尼奇领导人的贪婪赢得了胜利– 1997年,1995年的所有决定以及发展方案,工作时间表,时间和资金数额都遭到了抨击,赫鲁尼切夫再次提出了一个全新的CRC建设方案,并由政府推动Y. Koptev-当时RCA的负责人... RSC Energia和GRT Makeev被排除在联合执行董事...
    这么多包裹-在五年的损失和所花费的金钱中(多少-现在没有人会计算)...
    好吧,那么……还不算更好……这就是我们今天拥有它的原因-赫鲁尼切夫陷于低谷,负债达100亿卢布。 ...以及半成品的安加拉(Angara)导弹综合设施...改进和使用前景不明...

    我不知道是否贪婪,但在更大程度上,KVM游说了安哥拉和同一个Popovkin的相应ZiH的利益,后者作为Roscosmos的负责人,已经停止开发具有较高特性的替代Rus-M项目

    Quote:Strelets1
    但是东部沉重的安加拉(Angara)基础设施的第二阶段(更确切地说是进行所有修改的通用大楼)将于2018年XNUMX月开始建造。

    是他们会。 而且根据最初的计划,如果我的硬化症在2015年或2017年根本不会改变我的身分,则计划推出无人驾驶的“安加拉”。 我对相同的起点有些不寻常的态度感到惊讶。 相当丰富的经验表明,发射台上可能发生任何事情。 一次,联盟号的爆炸性运载工具在发射台上禁用了“加加林发射”。 而且只有31个站点出现了“双重”,这使我们不能最小化有人值守的程序。 现在在东部开始,一式两份地完成1C(对于“联盟”)和1A(对于安加拉)。 如果桌子上发生什么事情会怎样? 太空港将无法使用...

    Quote:炮弹
    安加拉为什么完工了? 相反,已经做出了几种选择,由于长期缺乏资金,基础设施和PN,阻碍了其生产。

    好吧,关于“安加拉”“完成了一半”康斯坦丁这一事实令人兴奋。 但是事实是,这些航母的相当广泛的计划生产线(在不同阶段)缩减为2个,即“安加拉1.2”和“安加拉A-5”。 而且,据我所知,甚至有人驾驶的“安加拉”-“安加拉A-5P”版本都决定乘以零
    1. 0
      21 June 2018 14:10
      Quote:Old26
      好吧,关于康斯坦丁“安加拉”“完成了一半”的事实

      如果我们采用3/7原则,那么安加拉仍在试验中。
    2. 0
      21 June 2018 14:23
      一切都取决于金钱和需求。 赫鲁尼切夫(Khrunichev)为各种航母提出了一项建议。 需求两种类型;由于其他原因,没有进行实际工作。 Angara-1.1是个例外,但也没有需求。
  45. 0
    21 June 2018 14:09
    所有这些都很好,但是您如何看待所有这些众多导弹造成的环境破坏和相同的臭氧层...
  46. 0
    21 June 2018 14:17
    樱桃九,您是从当今知识的高度出发进行推理的。 在60年代和70年代,最负盛名的是载人航天和星际飞行。 这个词对军事领域一无所知。 几乎也没有贸易,我们有100%。 电信,气象和遥感还处于起步阶段。
    1. 0
      21 June 2018 22:17
      Quote:炮弹
      在60和70年代,最负盛名的是载人航天和星际飞行。

      Kamanin同意您的观点,切尔托克并不完全同意。 但是,正是在有人乘坐,行星际飞行,尤其是有人乘坐的行星际飞行中,到60年代末才出现了领导权的问题。
      Quote:炮弹
      这个词对军事领域一无所知。

      军事卫星的发射次数是已知的。 尤其是同一张Kamanin对此有很多论述。
      Quote:炮弹
      几乎也没有贸易,我们有100%

      这就是为什么我搞砸了“国民经济”这个奇怪的词
      Quote:炮弹
      电信,气象和遥感还处于起步阶段。

      真的吗?
      https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_I
      https://en.wikipedia.org/wiki/TIROS-1
      https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)
  47. 0
    21 June 2018 14:20
    Quote:Strelets1
    莫斯科地区STC和环境部发展全民防空的全部历史

    Minsredmash与它无关。 Minsredmash从事的是原子,而不是空间。 总务部占领了空间。
  48. +1
    21 June 2018 18:28
    听着,伙计们,我当然知道,“导弹”是美国和俄罗斯的“较长”导弹,当然是神圣的,但火箭科学问题是由梅切尔斯基和齐奥尔科夫斯基概述的,它们早已筋疲力尽了!
    整个问题是,谁将能够尽可能便宜地发射未来的商业货物,以及是否会有需求。
    这可以通过返回尽可能多的步骤来解决,最好不要在地球上“破坏”并使用廉价的燃料。
    而且,马斯克(Musk)是私人商人,所以要给孩子讲故事。 在他身后的是99%的美国金融精英。 她很可能给了他这个“任务”,以及“电动汽车”。 而且不要这么说,但是Mask和他的秘密“产品”都有成功的机会。
  49. 0
    21 June 2018 19:37
    Quote:Old26
    Quote:Strelets1
    拥有数十亿美元资金的贝索斯(Bezos)被甲烷BE-4折磨了,到目前为止还不能吹嘘它的成功...
    自2011年起开始折磨。 目前,65月他在114秒内达到了70%的推力。 五月-已经XNUMX%。 这个行业是新兴的,没有人制造过这种甲烷发动机。


    火箭手没有需求-他们没有。 他们按照他们的要求做了...实际上,他们从事甲烷发动机已经有一段时间了-在这里(“ EnergoMash-始于苏联-1981年,然后自然放弃了),在美国和欧洲(而且一如既往,而不是没有俄罗斯的帮助-以可笑的钱的“自愿捐赠发展和技术”的形式-乌拉尔,伏尔加河项目等。现在-旧工作是从沃罗涅日(KBHA)的新材料科学和技术基础上获得的提出了一项商业建议,并为推力为85吨的示范发动机提供了TTZ,EnergoMASH在NOO上完成了6-8吨装载能力的LV的初步设计和可行性研究-预测到160年将撤出180-2022此类PN(商业用途)目前,他们准备展示推力约为200吨(对于BE-4大约为240-250吨)的金属制甲烷单室。Isaev(KBKhM)有各自的成就-他们的甲烷演示器已于2011年成功测试g。-当蓝色原稿仅n 我们已经着手开发BE-4。
  50. +1
    21 June 2018 20:29
    Quote:樱桃九
    不值得。 值得学习这些术语。
    1.什么是公共财政? 根据您的计划,美国政府以这种方式提供资金,为“面具”提供了一条自由公路来运送其导弹,甚至允许有时将其拦截。 这个方案不是很正确。


    呵呵...就像他们所说的那样,无需“雕刻魔鬼” ...
    该面罩是由位于美国联邦办公室所在地的美国国家航天局的基础设施提供的-NASA和DOD,由这些部门的人员提供服务,这些基础设施的费用将由州议会资助...
    并且不要将公共基础设施(您的示例中的路)与SPECIFIC(操作起来非常昂贵)相混淆。SPECIAL INFRASTRUCTURE ...
    正如经典常说的那样:“不要将自己的羊毛与国家……混淆。
    Quote:樱桃九
    公共财政涉及筹资。 声明在Falcon 9出现和认证之前做出的意向书是愚蠢的。 当然,除非您声称“面具”已提前支付了这5码。


    您通常知道诸如“项目预付款”,“合同订立”(包括启动服务),“预付款”之类的术语...
    您通常都知道,没有一个严肃的办公室,尤其是在西方国家(尤其是在美国)的一个私人办公室不会开始从事贷款合同的工作...
    因此,没有必要在美国宇航局,国防部和Space-X之间繁衍生息并建立有关“意图记忆”的暗示。
    看一下COTS-每个事件(几乎是“拧紧螺母的第17个阶段”)-单独的一行显示支付给Mask的金额(当然,对不起,Space-x)……呵呵……阅读原文,就像他们说的那样。 ..
    引用:Cherry Nine
    Quote:Strelets1
    我仍然可以继续...

    不值得。 值得学习这些术语。
    1.什么是公共财政? 根据您的计划,美国政府以这种方式提供资金,为“面具”提供了一条自由公路来运送其导弹,甚至允许有时将其拦截。 这个方案不是很正确。
    2.公共财政涉及筹资。 声明在Falcon 9出现和认证之前做出的意向书是愚蠢的。 当然,除非您声称“面具”已提前支付了这5码。
    3.绝对特技飞行。 也许有一天,您会知道波音按照20亿美元购买SLS的Cost +方案与SpaceX起作用的招标方案之间的区别。


    这是肯定的-绝对是特技飞行-您不知道在美国,尤其是美国国家航空航天局,所有由国家预算资助的项目都是在竞争基础上进行的吗? 还是再次“雕刻驼背”,编织出“成本+ ...?
  51. 0
    21 June 2018 21:51
    Quote:樱桃九
    在这种情况下,我们谈论的是50年前建造的混凝土托盘和军用雷达。 如果明天蒙面用钱逃走,那么托盘和军事雷达都不会改变他们的费用。
    对于NASA来说,在轨道交付中发射私人交易者而不在宇宙飞船上警告看守人,以免他们被游客赶走是很奇怪的。
    NASA的承包商,非承包商(Bezos)或完全左撇子的同志(Stratolanch,Virgin)都不担心“我们将被允许发射吗?”这一问题。


    呵呵……你从哪里得到如此斩钉截铁、自信满满的言论的信息呢?

    我觉得是时候继续引用了——你和卡马宁前几天正在练习,我会向你引用万斯和马斯克的话:
    “......从范登堡发射火箭对于 Space-X 来说非常方便。 这个地方位于洛杉矶附近,有几个发射台。 但事实证明,该公司是那里的不速之客。 空军并不欢迎新来的人,发射台的负责人也根本不愿意提供帮助。 在那里发射价值数十亿美元的军事间谍卫星的洛克希德公司和波音公司也对 Space-X 的存在感到不满——首先,它对他们的业务构成了威胁,其次,他们不喜欢一些初创公司搞砸的事实他们的火箭就在他们珍贵的货物旁边。 当 Space-X 开始从测试转向发射时,她被告知要排队。 这意味着要等待几个月。 “我们被允许发射,但以一种显而易见的方式:不会发射,”格温·肖特韦尔说……”

    所以,正如你所看到的,私人业主正在飙升,直到他们“解开”合适的人……哦,对不起,“直到他们为公司的利益进行游说”……这似乎就是所谓的在美国...
    1. 0
      21 June 2018 22:53
      Quote:Strelets1
      因此,正如你所看到的,私人业主正在飙升,直到他们“松开”合适的人……哦,抱歉,“直到他们为公司的利益进行游说”

      Quote:Strelets1
      是的,他们甚至放弃了它,与一群工程师,测试人员和勤奋的组装人员一起进行测试-但不在某个地方,而是进行了8马克斯(抱歉,海里)的测试-到达了马绍尔群岛(位于Kvadzheleyn,大约是Omelek) ,罗纳德·里根(Ronald Reagan)导弹防御导弹靶场-前库尔德工人党(PKK)

      你的记忆力衰退了吗? 他们从范登堡询问并搬到了奥梅莱克。 美国有很多空置的太空港,并且正在建造新的太空港。
      Quote:Strelets1
      在美国,特别是美国宇航局,所有由国家预算资助的项目都是在竞争的基础上进行的?

      也就是说,您看不出 COTS、EELV 和 SLS 之间有什么区别吗? 好吧,好吧。
      Quote:Strelets1
      看看 COTS - 对于每个事件(几乎是“第 17 号拧紧螺丝的阶段”),都有一个单独的行用于支付给马斯克的金额

      1. 正如您之前所写,大约有 40 个阶段。 正如您正确指出的那样,我拧紧了螺母 - 报告 - 明白了。 早上有椅子,晚上有钱。 这是政府资助吗?
      2.COTS,不说细节的话,398亿(我就拿你的数字来说吧)。 你说的好像是5,5亿。 他什么时候收到这些资金的?
      Quote:Strelets1
      您通常都知道,没有一个严肃的办公室,尤其是在西方国家(尤其是在美国)的一个私人办公室不会开始从事贷款合同的工作...

      不,我不知道。 顺便说一句,SpaceX当时并不是一家“严肃的公司”。
      Quote:Strelets1
      您通常知道诸如“项目预付款”,“合同订立”(包括启动服务),“预付款”之类的术语...

      老实说,他有一定的联系,尽管不是在 SpaceX。
      那么您说预付款是多少?
      Quote:Strelets1
      口罩已提供使用

      无需过度使用帽子。 为履行 NASA 合同而向 NASA 提供基础设施似乎很合乎逻辑,不是吗? 我再告诉你,NASA没有权利像空军一样从事商业活动,这笔钱她突然想拿也拿不到。
  52. 评论已删除。
    1. 0
      21 June 2018 22:28
      这个复制品指的是什么?
  53. +1
    21 June 2018 22:27
    Quote:樱桃九
    要显示火箭的性能,您需要加大重量或使其更难分散。 选择了第二个选项。


    呵呵……您是火箭动力学方面的专家,还是液体火箭发动机运载火箭飞行试验的从业者? MAI、Baumanka,抱歉,可能还有 MTU? 从你的昵称的标志来判断……确实,你有它,它会定期变化,现在与斯柯达、特斯拉等更相关。 世界公民?
    Quote:樱桃九
    在这里,自由主义者应该受到指责,只要他们有时间!

    自由主义者从根本上应该归咎于一件事——将人类活动的所有领域(在国家层面宣布和推动它,以及将其灌输到青少年和类似个人脆弱的头脑中)视为应该有利于利润的商业活动。 。
    几乎一切——从基础科学、医疗保健、教育等。 等等。
    嗯,航天——当然……

    经过这样的洗脑之后,一些尚未完全形成人格的人开始发表这样的言论:“俄罗斯联邦国家公司很糟糕,只能卖沙瓦玛,埃隆·马斯克的私人公司 SpaceX 是永恒的......!给月球,火星和老鼠装在一个瓶子里...!”...抱歉 Falcone(Block 5,重型或大假货...)
  54. 0
    21 June 2018 22:38
    Quote:Old26
    自2011年起开始折磨。 目前,65月他在114秒内达到了70%的推力。 五月-已经XNUMX%。 这个行业是新兴的,没有人制造过这种甲烷发动机。


    “28 年 2011 月 XNUMX 日测试:
    使用液化天然气和液氧对可重复使用火箭发动机进行创纪录的长时间点火测试。
    由KBKhM im开发和制造的推力为5.86.1000 tf的可重复使用火箭发动机演示器S0-2 No. 7,5的另一次耐火寿命测试。 A. M. Isaev”根据国家科学中心FSUE“凯尔迪什中心”的技术规范,在液氧(LO)-液化天然气(LNG)燃料对“Engine-2015-KBKhM”开发工作的框架内进行于 28 年 2011 月 2 日在佩列斯维特 B106A IS -XNUMX FKP“国家研究中心 RKP”展台展出。
    测试成功。 发动机已启动两次。 第一次接通的持续时间为 162 秒。 在第二次启动时,这种尺寸的发动机单次启动的运行持续时间创下了记录 - 2007 秒。 由于组件的生产,测试被停止。 该发动机实例的总运行时间为 3389 秒(4 次启动)。 ”

    而这只是其中的一集......
    (对于“樱桃九”) - 由于掌权的自由派和被指派在政府机构和几乎所有行业管理经济和财务的“有效会计师”,所有这一切都在腐烂......
    1. +1
      21 June 2018 23:13
      Quote:Strelets1
      为《樱桃九》

      你关于苏联/后苏联导弹的信息看起来相对值得尊敬。 转向经济和社会政治话题极大地破坏了印象。 问题不在于你我观点不同,而在于你准备不充分。
      Quote:Strelets1
      感谢当权的自由派

      例如,掌权的自由派是迈克尔·D·格里芬(Michael D. Griffin),他推出了 COTS,标志着各州从太空发射行业中被驱逐的开始(顺便说一句,我不认为 N​​ASA 指望这样的结果) 2006)。 我不记得俄罗斯政府中有任何自由主义者。
      Quote:Strelets1
      在州层面公布并推动

      原则上,自由主义者不能在国家层面推动任何事情——他是国家的敌人(尽管,另一方面,由于某种原因,社会主义者被列为自由主义者)。 你显然是指那些拒绝履行职责的官员。
      Quote:Strelets1
      几乎一切——从基础科学、医疗保健、教育等。 等等。

      你说的肯定是官员。 你可以称他们为自由主义者,也可以称他们为斯大林主义者(至少付费公立学校教育符合这个概念)。
  55. 评论已删除。
  56. 0
    21 June 2018 23:50
    Quote:炮弹
    你从哪里得到贪婪的?


    你知道Energia公司和赫鲁尼切夫之间的关系历史吗? 他们之间的秩序之争自苏联成立之日起就一直在进行,甚至“在俄罗斯联邦建立发达资本主义的时代”……对不起……
    我希望你在 90 年代在俄罗斯? 如果你不喜欢俄罗斯的“贪婪”,我可以用现代的“在市场条件下获得最大利润的欲望”来代替它……“……不考虑与之相关的风险”……
    再次翻译成现代普通俄语,意思是“CHChV - 一个人是一个人,也是一头狼......”,“......让我们迅速切断资金,我们之后将会有洪水......”

    Quote:炮弹
    如果同一位Energia想要在财务上操持Khrunichev,成为质子加速领域的垄断者,为什么Khrunichev还要担心同一位Energia的财务状况?

    是什么阻止赫鲁尼切夫继续自己的发展并在 1999 年而不是更早的时候制作他的《微风》? Energia 将如何对 RB DM-2M 进行第二次修改? 好吧,那么 - 好吧,RKK - 老歌 - Korolev 或 Chelomey... 那么,该项目的其他联合执行者 - Makeev 设计局、KBHA 等呢?
    好吧,那么 - 还记得 1997 年俄罗斯联邦的主要事件吗……你还记得吗……? 这对我的版本来说也是一个优点......
    Quote:炮弹
    安加拉为什么完工了? 相反,已经做出了几种选择,由于长期缺乏资金,基础设施和PN,阻碍了其生产。
    不知道安加拉历史的完整,通过在线论坛的发明来判断它不是最明智的主意。


    打扰一下,您可能在赫鲁尼切夫工作?
    那么,请发布有关 Angara KRK 项目及其新(下一个)分支 Amur 的简要可靠信息......
    至于互联网论坛,这不是他们获得可靠信息的地方 - 至少我不使用它,我更喜欢相关结构的官方网站,以及对航天工业主管官方代表的采访......博客和专业网站上发布的内容也需要经过验证,以确定信息的主要来源......
  57. 0
    22 June 2018 00:05
    Quote:Old26
    好吧,关于“安加拉”“完成了一半”康斯坦丁这一事实令人兴奋。 但是事实是,这些航母的相当广泛的计划生产线(在不同阶段)缩减为2个,即“安加拉1.2”和“安加拉A-5”。 而且,据我所知,甚至有人驾驶的“安加拉”-“安加拉A-5P”版本都决定乘以零


    好吧,他并没有太兴奋,因为他没有足够正确地表述它 - 与其说是安加拉航母本身(尽管也有人抱怨它们,而且航母系列尚未完全实施和测试),但是关于创建安加拉导弹发射器的整个项目 - 赫鲁尼切夫接管了一切 - 从设计和建造到生产和发射支持,他显然高估了自己的能力并且没有实施该项目......是的,融资是从 1991 年至今,现代俄罗斯航天的祸害......
    但正如他们所说,在 1997 年,把一切都揽在自己手下是没有意义的,他们只是因为违约而发出了“谁能拯救自己”的呼声,所以他们把共同执行人也加入进来……但总的来说,随着我写道-这当然是原因之一,还有很多其他原因......
    1. 0
      22 June 2018 07:49
      抱歉,称赢得项目竞赛是“给自己盖上毯子”是不礼貌的行为。
  58. 0
    22 June 2018 00:38
    Quote:樱桃九
    你关于苏联/后苏联导弹的信息看起来相对值得尊敬。 转向经济和社会政治话题极大地破坏了印象。 问题不在于你我观点不同,而在于你准备不充分。


    没有必要说那么多废话——如果你愿意的话,让我们更具体地谈谈……
    Quote:樱桃九
    例如,掌权的自由派是迈克尔·D·格里芬(Michael D. Griffin),他推出了 COTS,标志着各州从航天发射行业中被驱逐的开始(顺便说一句,我不认为 N​​ASA 指望这样的结果) 2006)。


    你不明白“自由派”和“自由派”这两个词之间的区别……否则你不会称格里芬为“自由派”……
    而且你也不了解(或许你不知道)美国在太空活动领域的发展战略……
    Quote:樱桃九
    我不记得俄罗斯政府中有任何自由主义者。


    这并不奇怪 - 作为“世界公民”,你没有时间访问俄罗斯......
    Quote:樱桃九
    原则上,自由主义者不能在国家层面推动任何事情——他是国家的敌人(尽管,另一方面,由于某种原因,社会主义者被列为自由主义者)。 你显然是指那些拒绝履行职责的官员。

    Quote:樱桃九
    你说的肯定是官员。 你可以称他们为自由主义者,也可以称他们为斯大林主义者(至少付费公立学校教育符合这个概念)。


    我已经回答了这些格言 - 请参阅第 2 段

    作为奖励 - 关于一般术语,特别是“官方”一词 - 两个人 - 美国 NASA 局长和 2006 年俄罗斯航天局局长 - 都是官员......这就是......您的信息以及您的准备情况......
    好吧,一个建议——如果你想争论这一点,就陈述事实……
    然后根据你的对手的论点来回答他的论点,而不是用空话什么都没有......
    好吧,至于准备工作,到目前为止,除了一堆废话之外,你还没有提供任何其他信息来证明政府对 Space-X 马斯克缺乏支持,即使是在 COTS 数据和你设法撒谎的数据中......
    我的一系列论点根本没有答案......抱歉 - 要么你的准备很痛苦,要么基本无知......
    1. 0
      22 June 2018 07:06
      Quote:Strelets1
      你不明白“自由主义”和“自由主义”这两个词之间的区别

      显然你没有选择最好的术语。
      Quote:Strelets1
      而且你也不了解(或许你不知道)美国在太空活动领域的发展战略……

      是的,我必须承认,我什至没有观察到美国的“战略”。 简而言之,它由什么组成?
      Quote:Strelets1
      2006年美国宇航局局长和俄罗斯航天局局长都是官员。

      是。
      但同时,其中一个是自由主义者,另一个是小偷、骗子和黑客。 不幸的是,这不仅是根据 2006 年的情况。
      Quote:Strelets1
      论他的论点的优点

      如果你还记得 SpaceX 关于争论的经济学,那么“争论的本质”就是你将政府承包商称为政府资金的接受者。 例如,宝马是俄罗斯政府资助的接受者。 作为一个自由主义者,我指的是“国家融资”一词中的补贴,但马斯克的情况并非如此。 作品是根据市场条件购买的,尽可能在最大买家是各州的市场上购买。
      据我所知,“就这样”马斯克迄今为止只收到了一个项目的资金——来自空军的“猛禽”项目。 但即便如此,政府资金也只能支付一小部分开支。
      Quote:Strelets1
      即使在 COTS 数据中,他们也设法撒谎......

      更准确的转弯。
      继最初的 500 亿美元太空法案协议之后,在演示飞行之前向两个承包商额外提供了 288 亿美元的“增强”资金
      ...
      SpaceX——获得价值278亿美元的合同; 2011 年又增加了一些里程碑,使合同总价值达到 396 亿美元

      Quote:Strelets1
      2006年396月,该公司成为NASA商业轨道运输服务(COTS)计划竞赛的获胜者之一,获得总资金XNUMX亿美元。

      Quote:樱桃九
      其中,SpaceX 获得了 278 亿美元。 Dragon 和 Falcon 9 就是用这笔钱创造的

      火箭和航天器的制造高度为278M。 龙九首飞 - 2010
  59. +1
    22 June 2018 00:43
    Quote:炮弹
    Minsredmash与它无关。 Minsredmash从事的是原子,而不是空间。 总务部占领了空间。

    抱歉 - 评论已接受,有一个拼写错误,抱歉,GeneralMash 部是正确的
  60. 0
    22 June 2018 06:58
    波吕克斯,不要自己判断。 说到文学,我建议您不要使用内容可疑的文章,而是要熟悉苏联制造用于航天器遥控的核反应堆的历史。 “Buk”、“Topaz”和其他类似的东西。
  61. 0
    22 June 2018 07:10
    樱桃九,这不是发动机,这是核电站。 这种系统很可能被认为是带有等离子体或离子发动机的核电推进系统的前身。
    1. 0
      22 June 2018 09:09
      Quote:炮弹
      可以被认为是带有等离子体或离子发动机的核电推进系统的前身。

      不能。
      它们被用来为间谍强大的雷达提供动力。 对于电动机来说,太阳能或 RTEG 现在就足够了。 没有人会纯粹为了处理技术而将反应堆发射到太空;这太危险了。
      1. 0
        25 June 2018 22:05
        他们可以,他们可以。 眨眼
  62. 0
    22 June 2018 07:47
    [quote:Strelets1] 你知道Energia公司和赫鲁尼切夫之间的关系历史吗? 他们之间的秩序之争自苏联成立之日起就一直在进行,甚至“在俄罗斯联邦建立发达资本主义的时代”……对不起……
    我希望你在 90 年代在俄罗斯? 如果你不喜欢俄罗斯的“贪婪”,我可以用现代的“在市场条件下获得最大利润的欲望”来代替它……“……不考虑与之相关的风险”……
    再次翻译成现代普通俄语,意思是“CHChV - 人是狼......”,“......让我们迅速切断资金,在我们之后将会有洪水......”[/quote]与这里发言的大多数人不同,我只是意识到这一点。 请解释一下本次比赛的内容是什么? 特别是考虑到在 80 年代,礼炮设计局是 NPO Energia 的一个分支机构,礼炮、和平号和国际空间站是联合创建的。 我们还与 ZiKh 联合制作了“Protons”-“Salyut”-所有三个阶段,“Energia”-上层阶段。 “Skif”(“Polyus”)也是两家公司的创意。
    90年代,我在莫斯科,与正在讨论的问题直接相关。
    崩溃发生在90世纪XNUMX年代,当时公司陷入财务饥饿,每个人都竭尽全力生存,并为自己裹上毯子。 就 Protons 而言,有三个主要参与者想从中赚钱:KB Salyut(运载火箭开发商)、ZiKh(级制造商)、Energia(DM 上级制造商)。 如果礼炮设计局和ZiH之间的财务纠纷是通过建立国家研究和生产航天中心来解决的,那么Energia就不属于其结构的一部分,并且作为白俄罗斯共和国创建过程中的垄断者,它推动了他们的价格是最高的。 这使得 Proton-K 的发射失去了竞争力。 “Energia”不想降低价格,因此决定开发自己的“Briz-M”RB,从而摆脱已经无法签约的合作伙伴。
    安加拉运载火箭系列中缺乏具有联盟号运载火箭运载能力的运载火箭,这也表明赫鲁尼切夫和能源公司之间缺乏竞争。 也就是这个利基是“Energy”和“Progress”故意留下的。
    是什么阻止赫鲁尼切夫继续自己的发展并在 1999 年而不是更早的时候制作他的《微风》? Energia 将如何对 RB DM-2M 进行第二次修改? 好吧,那么 - 好吧,RKK - 老歌 - Korolev 或 Chelomey... 那么,该项目的其他联合执行者 - Makeev 设计局、KBHA 等呢?
    好吧,那么 - 还记得 1997 年俄罗斯联邦的主要事件吗……你还记得吗……? 这对我的版本来说也是一个优点......
    缺钱。 几乎完成了。 以及印度的氢能 RB 工作。 第一个 Angara 项目的工作也开始了。
    打扰一下,您可能在赫鲁尼切夫工作?
    那么,请发布有关 Angara KRK 项目及其新(下一个)分支 Amur 的简要可靠信息......
    至于互联网论坛,这不是他们获得可靠信息的地方 - 至少我不使用它,我更喜欢相关结构的官方网站,以及对航天工业主管官方代表的采访......博客和专业网站上发布的内容也需要经过验证,以确定信息的主要来源......
    你很有洞察力。 眨眼
    然而,存在一种禁止此类出版物的“制度”。 因此,很抱歉,我无法满足您的要求。 我还需要进一步努力。
  63. 0
    22 June 2018 18:52
    Quote:炮弹
    一切都取决于金钱和需求。 赫鲁尼切夫(Khrunichev)为各种航母提出了一项建议。 需求两种类型;由于其他原因,没有进行实际工作。 Angara-1.1是个例外,但也没有需求。

    据我所知,安加拉 A-3 被定位为泽尼特的替代品(就承载能力而言)。 真的,“天顶”(乌克兰)的问题并没有成为进一步发展A-3的原因???

    Quote:Strelets1
    火箭手没有需求-他们没有。 他们按照他们的要求做了...实际上,他们从事甲烷发动机已经有一段时间了-在这里(“ EnergoMash-始于苏联-1981年,然后自然放弃了),在美国和欧洲(而且一如既往,而不是没有俄罗斯的帮助-以可笑的钱的“自愿捐赠发展和技术”的形式-乌拉尔,伏尔加河项目等。现在-旧工作是从沃罗涅日(KBHA)的新材料科学和技术基础上获得的提出了一项商业建议,并为推力为85吨的示范发动机提供了TTZ,EnergoMASH在NOO上完成了6-8吨装载能力的LV的初步设计和可行性研究-预测到160年将撤出180-2022此类PN(商业用途)目前,他们准备展示推力约为200吨(对于BE-4大约为240-250吨)的金属制甲烷单室。Isaev(KBKhM)有各自的成就-他们的甲烷演示器已于2011年成功测试g。-当蓝色原稿仅n 我们已经着手开发BE-4。

    首先,我不同意美国人“折磨”BE-4的说法。 是的,他们按照他们的要求做了,我同意你的观点。 “客户的愿望”始终是基础。 但无论如何,“折磨”这个词并不符合现实。 是的,我们开始得更早,但正如你写得正确一样,我们“放弃了”。 但我们这些沃罗涅日居民现在正在做的是推力为 85 吨的演示发动机,或者是 Energomashevsky,计划到 2022 年推力为 200 吨。 但他们正在计划。 我们的计划是如何执行的,这是众所周知的。 这一切都是正确的,但我们只是在计划,但 BE-4 已经存在并且正在测试。 谁“折磨”谁不“折磨”,这是一个有争议的问题。 有时我们总是依赖优先级。 我们首先开始这样做,结果,竞争对手是第一个并投入生产的……所以你在 2011 年写了关于 Isaevites 和他们的演示机的文章,当时 BE-4 刚刚开始开发。 但KBHM发动机现在在哪里? 事实证明,我们说话,他们也说话
  64. 0
    22 June 2018 22:23
    Quote:樱桃九
    Quote:Strelets1
    因此,正如你所看到的,私人业主正在飙升,直到他们“松开”合适的人……哦,抱歉,“直到他们为公司的利益进行游说”
    Quote:Strelets1
    是的,他们甚至放弃了它,与一群工程师,测试人员和勤奋的组装人员一起进行测试-但不在某个地方,而是进行了8马克斯(抱歉,海里)的测试-到达了马绍尔群岛(位于Kvadzheleyn,大约是Omelek) ,罗纳德·里根(Ronald Reagan)导弹防御导弹靶场-前库尔德工人党(PKK)
    你的记忆力衰退了吗? 他们从范登堡询问并搬到了奥梅莱克。 美国有很多空置的太空港,并且正在建造新的太空港。

    不,它不会失败。 在范登堡,马斯克没有被问到,而是被排在队列中——你可能只是不知道,在航天发射场和军事训练场,有发射 CO、LV 和 ICBM 的计划,以及相应的发射窗口、空中预留和海洋空间以及与发射和发射的准备和进行相关的一系列其他工作的规划……
    然后某个初创公司突然出现(接到 NASA 职员的电话)大喊“我的项目着火了,我迫切需要它,立即,我将被从竞争中除名……让波音见鬼去吧,而洛克希德和诺斯罗普就更远了。” “……嗯,自然就被送走了——“要么等,要么另找地方”……
    马斯克给 M. Griffin 的电话在时间上纠正了这种情况 - 他显然向 BMDTP 项目的朋友和同事脱口而出,他们建议普通人使用 RPK...Kwadzh(顺便说一句,我们在 70 年代这样称呼它) ,当时马斯克的母亲正在换尿布)......对于卡纳维拉尔显然,事情也没有那么简单 - 当时对于初创公司,特别是马斯克来说,尽管他与格里芬关系友好......
    确实,马斯克的管理费用增加了(如果你不明白的话,将所有东西交付给 Kwaj 比交付给范登堡更昂贵 - 但截止日期 - 即使是现在)......
    事情就是这样——按照你的业余格言,“发射时只需要混凝土块”和“在美国有很多废弃的发射场,杂草丛生”和“美国的初创企业不会等待”线..”
    1. 0
      23 June 2018 11:39
      Quote:Strelets1
      不,它不会失败。 在范登堡,马斯克没有被问到,而是被排在队列中——你可能只是不知道,在航天发射场和军事训练场,有发射 CO、LV 和 ICBM 的计划,以及相应的发射窗口、空中预留和海洋空间以及与发射和发射的准备和进行相关的一系列其他工作的规划……

      我知道。 你也知道 Rocketlab 创造了所有这些东西,用于在空旷的场地发射轻型火箭(如 F1),费用非常适中(因为他们根本没有奢侈的火箭)。
      Quote:Strelets1
      他们没有要求戴口罩,而是被安排在队列中

      人们让马斯克明白,那里不需要他。 与你类似的论点是:额外的人员对军队来说是额外的头痛。
      Quote:Strelets1
      他显然向 BMDTP 计划的朋友和同事脱口而出,他们建议库尔德工人党……普通民众中的 Kvadzh(顺便说一句,我们在 70 年代这样称呼它,当时 Mas

      美国宇航局 (NASA) 有 2 个自己的航天发射场,以 命名。 肯尼迪和瓦洛普,安塔瑞斯从一开始就在这里飞行。
      顺便说一下,肯尼迪现在没有人。
      Quote:Strelets1
      事情就是这样——按照你的业余格言,“发射时只需要混凝土块”和“在美国有很多废弃的发射场,杂草丛生”和“美国的初创企业不会等待”线..”

      你能别再歪曲我的话吗? 看来您知道如何使用“报价”按钮?
  65. +1
    22 June 2018 22:39
    Quote:樱桃九
    Quote:Strelets1
    在美国,特别是美国宇航局,所有由国家预算资助的项目都是在竞争的基础上进行的?
    也就是说,您看不出 COTS、EELV 和 SLS 之间有什么区别吗? 好吧,好吧。


    在融资计划中,最重要的是,在融资来源中,资金来自哪里——NO。
    EELV 的一个极其不幸的例子 - 所有资金都大致按照与 COTS 相同的方案进行 - 只有预算(国家)资金的分配者,不是 NASA,而是 DOD,或者更确切地说,美国空军 (SMSC USAF,准确地说)密切参与其中。 嗯,这个项目是双重用途的——士兵和平民……
    好吧,规模是不同的——如果马斯克和轨道科学只需要运载火箭和卡车来与国际空间站合作(美国宇航局的主要头痛和目标首先是在日本和欧洲卡车退役后迅速堵塞漏洞) ,那么 EELV 是一个更加雄心勃勃的项目——因为我正在审查国防部计划所有运载火箭系列的现代化(包括用于将国防部有效载荷发射到转移轨道的重型运载火箭),以及新型现代化运载火箭对商业发射的适用性。 .. – 对不起 – 不要把香蕉带到国际空间站......从这里,项目的成本是不同的......
    整个项目分为几个阶段 - 就像 COTS 一样,相应的付款也是分阶段的......
    此外,还有一项竞赛,四家公司获得了 FT 并签订了合同,以开展研究工作,研究项目中的问题,识别并尽量减少项目的技术风险(期限 - 1 年) - 每家 30 万美元。 美元...每...(c)
    根据研究工作的结果,确定了两家获奖公司(如 COTS),并相应地确定了两条媒体线……
    为了完成项目建议(风险)和初步设计的研究,与波音公司(当时已经收购了获胜者之一——MDAC)和洛克希德公司签订了合同,合同金额各为 60 万美元……( C)...
    此前,在计划选择一家主承包商(以及一条运载火箭系列——但重型运载火箭输出有效载荷重量更大)时,计划与其签订1.5亿美元的合同。
    事实上,与波音和洛克希德公司签订了两份合同——用于完成设计工作(到运载火箭演示器的准备阶段——如COTS、运载火箭和卡车演示器)——各500亿美元…… 。(C)
    在履行合同义务的情况下,项目执行者保证签署 19-1.38 财政年度的国家项目合同(波音公司有 9 次发射,价值 650 亿美元,洛克希德公司有 2002 次发射,价值 2006 亿美元)。 保证预算资金。
    众所周知,NASA 与马斯克签署了 12 次发射的合同,金额为 1.6 亿美元,为期 2 年,然后又延长了 2008 次发射,金额变得干净——2012 亿美元——保证预算资金,并且合同作为 COST 计划延续的一部分 - CRS 早在 XNUMX 年开始(近五年)之前就已于 XNUMX 年签署。
    格里芬的家乡南加州大学 - 8 西格努斯获得了一份价值 1.9 亿美元的合同 - 保证预算资金。
    那么,该计划的根本区别在哪里,最重要的是,融资来源的区别在哪里?
    这两个地方都有国家计划(以及 COST-CRS 和 EELV),并且两个地方的计划资金来源都是国家预算。
  66. 0
    22 June 2018 23:01
    Quote:樱桃九
    Quote:Strelets1
    你不明白“自由主义”和“自由主义”这两个词之间的区别
    显然你没有选择最好的术语。


    这不是我的术语。 对于一个很长时间没有访问过俄罗斯的世界公民,我会解释......
    现代俄罗斯的“自由主义者”(不要与自由主义者混淆)轻蔑地指的是一群处于自由市场经济边缘的宗派主义者,他们认为在俄罗斯人类活动的所有领域都应该私有化和商业化(呵呵......直到受孕和繁殖后代都是一个笑话,但也许他们很快就会在此之前达成协议)......
    嗯,在某些地方它有辱骂的含义(类似于鸡奸者)......

    所以他是他所在领域的专家和专业人士 - 美国太空战略的思想家之一和受过最高教育的人,M博士,格里芬绝对不值得这样的“点击”......抱歉粗俗...... 。
    1. 0
      23 June 2018 10:54
      Quote:Strelets1
      类似于鸡奸者

      谢谢你的澄清,但我很了解。 至于你的立场,在我看来,这里表述得更充分(原文现在在付费墙上;由于某种原因,标点符号在Googlecache版本中被搞乱了)。
      23.07.2012/XNUMX/XNUMX 专家
      关于手和手套
      可能存在支持自由主义政策的论点,甚至达到了社会达尔文主义的地步。 它们是众所周知的:二十多年来,政府的经济集团及其坚定的意识形态一直在重复这样的论点。 也有可能支持家长式政策,甚至达到蒙昧主义的地步。 知名圈子从一开始就一直在重复这些说法,近几个月来,它们被大量使用,当局也变得更具代表性。 但由于第一个论点与第二个论点相反,极端自由主义和极端家长式主义的混合物没有合理的理由,而我们的政府却开始喜欢这种混合物。 在一部老电影中,还年轻的卡利亚金看着镜子里自己迅速长大的肚子,嘟囔着:我要吃饭,我要减肥,我什么都想要。 所以当局还是想大方地甩锅,逆向拧紧螺丝,他们也不否认自己什么。
      关于加强监管的文章已经有很多,甚至有相当多的重叠,涉及夏季会议结束时通过的一系列法律。 但这个系列还没有结束;立法者才刚刚开始掌握窍门。 联邦委员会第一副议长托尔申希望对恐慌谣言的传播承担责任:我认为立法者虽然这很困难,但需要考虑这样的行为不应不受惩罚。 我不知道参议员认为困难在哪里。 我们的同事毫不犹豫地引入了一项有关网站黑名单的法律,而没有提出任何严肃的论点。 但这项法律使得关闭一个在某些人看来否认家庭价值观的页面的巨大互联网资源成为可能。 因此,危言耸听者很容易被纳入刑法典,并且其措辞允许任意广泛的解释。 为什么会有危言耸听者? 一件小事。 杜马议员、内务部部长莫斯卡科娃提议对企图道德败坏和严重违反宿舍规则的行为制定刑事条款。 好吧,他们可以将违反宿舍规则的行为纳入刑法,谁会禁止他们呢? 对于这些热情的创新来说,家长作风是一个荒谬的温和词,而且看不到尽头。
      但如果政府承诺如此细致地照顾我们,甚至连社区生活的规则都要通过刑法来灌输,那么它真的准备好承担国家发展战略等严肃的事情了吗? 什么都没发生。 在这一边,她有无界限的自由主义:坦波夫狼是我们的战略家。 我的意思是,市场这只看不见的手会发展我们。 俄罗斯入世的闹剧本周落下帷幕。 该国从未听说过这一步骤的好处的证据,除了高兴地说世贸组织不会带来特别的损害。 事实上,加入或不加入世贸组织是不存在的问题; 存在何时以及在什么条件下加入的问题,但公众从未被告知。 我们的谈判代表以明显不充分的方式解决和解决了这个问题,怀疑变成了信心。 首席谈判代表梅德韦德科夫在庆祝自己的胜利时,回忆起十八年来的攀登之路是从什么深度开始的:我清楚地记得 1993 年(向 WTO 提交申请的那一年。A.P.)。 莫斯科,优惠券,每月一次,每人一公斤糖和一只鸡。 1993年有哪些优惠券? 哪一只鸡在大量的布什腿中? 他记得很清楚,是的。 无论一个对自己的国家如此透彻了解(或者如此轻易地回避事实)的人能够同意什么,他都会同意。 所以 ; 没有什么私人的,只是市场的力量。 那些不适应的人有祸了,因为他们喜欢把这个国家的大半个地区叫回到 1993 年。
      世贸组织是什么? 没有人感兴趣了,他们开始担心了。 同周,总统领导的经济委员会成立。 里面的人都是名人,他们的观点对任何人来说都不是秘密。 我认识新议会的一位成员,他公开表示没有必要投资基础设施,他们说,在修路的幌子下,一切都会被偷走; 显然,有很多人自己也有同样的想法。 我不认为其中有五个人愿意发声,不是为了等待市场的青睐,也不是为了进入某种排名的路线图,而是为了有意识的、非常具体的国家资本增长工作。不知道是否可以。 所以,伙计们,在一只看不见的手的鞭笞下旋转吧; 但我们不会真正帮助你,如果你一时冲动胡言乱语,我们会因为做错事而把你关进监狱。
      凡事都是如此。 同周,财政部公布了预算大纲。 到2015年,教育支出的相对甚至绝对值将下降7%。 医疗保健的情况更加严峻:金额通常下降一倍半。 看来,既然你是这样一个社会达尔文主义者,那么至少不要打扰别人,让他们认为合适的时候就出去吧! 绝不。 例如,新任教育部部长利万诺夫表示,他打算更新大学的领导层:他们说,大学应该由面向商业的专家领导。 事实上,在世界各地,严肃的科学家通常都是严肃大学的领导者。 但更令人惊讶的是:两百年来,除了俄罗斯教育部之外,没有人侵犯大学自治权。 让大学选择自己的校长! 不,我什至没有想到过。 但如何干预却不断出现。
      我面前是一封由俄罗斯最好的学校之一的校友会发出的令人震惊的信:母校,这是多年来的第一次! 向毕业生寻求帮助。 与所有莫斯科学校一样,它被转为人均资助; 和全国一样,她的中学奖金被取消,学校开始耗尽资金。 该校的许多毕业生都在国外茁壮成长。 他们往往比留在家里的同学更有钱,也更习惯做慈善,但学校现在不敢直接拿他们的钱,只是还不够贴上“外国代理人”的标签。 赞助商将在此处和其他类似情况下提供帮助;我们将继续拥有精英学校; 五到十年后将无济于事,人们将很难记住他们在哪里。
      因此,我们再说一遍,当局最好至少选择他们最喜欢的两件事中的一件。 否则,市场这只看不见的手,却握得很紧,不知怎么的,就显得有些过分了。
    2. 0
      23 June 2018 13:13
      Quote:Strelets1
      M博士,受过最高教育的人,格里芬根本不值得这样的“点击”

      顺便说一句,它在你的存钱罐里。
      4年2017月15日,路透社报道称,格里芬被特朗普总统提名为负责研究与工程的国防部副部长。这一提名于2018年XNUMX月XNUMX日获得美国参议院投票确认。

      在周一宣布之前,尚不清楚空军在认证猎鹰重型火箭之前需要进行多少次飞行——通常需要多次飞行。 然而,官员们向 Ars 表示,军​​方正在改进其认证流程。 现在看来,空军显然对 50 月份试飞和猎鹰 9 号火箭 XNUMX 多次飞行的数据感到满意,猎鹰 XNUMX 号火箭构成了每个猎鹰重型助推器的三个核心。
  67. 0
    22 June 2018 23:13
    Quote:炮弹
    抱歉,称赢得项目竞赛是“给自己盖上毯子”是不礼貌的行为。
    答案


    抱歉 - 但在 1997 年,不再有竞争......并且由于 GKO 金字塔的崩溃而出现了违约,如果你没记错的话......安加拉项目的进一步命运是根据提案决定的赫鲁尼切夫和他在国家安全局的游说者,以及进一步的,由政府——或者是由你的信息,还有第二次竞争吗?
    1. 0
      23 June 2018 10:40
      Quote:Strelets1
      抱歉 - 但在 1997 年,不再有竞争了……并且由于 GKO 金字塔的崩溃而出现了默认,如果你没记错的话……

      如果我没有混淆的话,俄罗斯的违约时间是 98 年。 97日——东南亚危机的开始。
  68. 0
    22 June 2018 23:23
    Quote:樱桃九
    是的,我必须承认,我什至没有观察到美国的“战略”。 简而言之,它由什么组成?


    在选择21世纪美国太空活动的目标设定时……简而言之……

    如果您想了解更多详细信息,请在网站(或您的博客,如果有的话)上的一个单独主题中写下您对此问题的想法,我将更详细地回答您...
    1. 0
      23 June 2018 11:54
      Quote:Strelets1
      在美国太空活动目标设定的选择上

      比方说,我看到了某种目标设定危机和缺乏战略(所有这些都去月球/不去月球),而且不仅仅是在美国人中。

      然而,你是对的,这是一次很长的谈话。
  69. 0
    22 June 2018 23:30
    Quote:樱桃九
    作为一个自由主义者,我指的是“国家融资”一词中的补贴,但马斯克的情况并非如此。

    您认为国家 COTS 计划使用 500 亿预算资金意味着什么……?
  70. +1
    22 June 2018 23:48
    Quote:樱桃九
    Quote:Strelets1
    即使在 COTS 数据中,他们也设法撒谎......
    更准确的转弯。
    继最初的 500 亿美元太空法案协议之后,在演示飞行之前向两个承包商额外提供了 288 亿美元的“增强”资金
    ...
    SpaceX——获得价值278亿美元的合同; 2011 年又增加了一些里程碑,使合同总价值达到 396 亿美元
    Quote:Strelets1
    2006年396月,该公司成为NASA商业轨道运输服务(COTS)计划竞赛的获胜者之一,获得总资金XNUMX亿美元。
    Quote:樱桃九
    其中,SpaceX 获得了 278 亿美元。 Dragon 和 Falcon 9 就是用这笔钱创造的
    火箭和航天器的制造高度为278M。 龙九首飞 - 2010


    亲爱的,无需摇摆不定 - Space-X 的 COTS 条件最初决定了 Falcon-9 运载火箭和货运龙的认证条件。 于是——在2010年第一次试飞演示后,龙飞船和猎鹰飞船又进行了两年的完善,以便在第二次试飞并与国际空间站真正对接后才能通过认证,并于2012年XNUMX月返回地球。根据 CRS 计划向国际空间站运送货物的飞行和交付证书...
    美国国家预算为此花费了 396 亿美元 - 这只是美国国家预算对口罩研发的直接补贴
    MASK,Space-X的联合创始人和投资者个人花了多少钱——历史是沉默的……至少这些数字我是不知道的……
    关于间接补贴我已经写过,但我不再重复......
    1. +1
      23 June 2018 11:24
      Quote:Strelets1
      不需要摇屁股,亲爱的

      对于某些人来说,年龄带来了智慧,但对于另一些人来说,只是好争吵的本性(出于某种原因,在我看来,你不是一个小学生)。 也许你应该看同性恋色情片,放松一下你的灵魂,而不是在有关航天的话题中讨论某人的屁股?
      Quote:Strelets1
      美国国家预算为此花费了 396 亿美元 - 这只是美国国家预算对口罩研发的直接补贴
      MASK个人花了多少钱?

      理论上来说,完全不是。 他被聘请以预先商定的金额做CC和媒体工作,而不是寻求资金。
      Quote:Strelets1
      于是——在2010年第一次试飞演示后,龙飞船和猎鹰飞船又进行了两年的完善,以便在第二次试飞并与国际空间站真正对接后才能通过认证,并于2012年XNUMX月返回地球。根据 CRS 计划向国际空间站运送货物的飞行和交付证书

      我知道。 据我所知,与你们不同的是,NASA 并没有在 2011 年对 SpaceX 提出任何声称他们没有达到预算的要求。 SpaceX CRS-1 比 Cygnus CRS Orb-14 早飞行 1 个月。
      Quote:Strelets1
      您认为国家 COTS 计划使用 500 亿预算资金意味着什么……?

      是的,在这一点上你和我不同意。
      根据您的计算:SpaceX 根据政府命令创建了 Dragon/Falcon 项目,因此它是预算接受者。
      根据我的计算,到了00年代中期,美国政府有几个选择:
      1. 击沉国际空间站
      2. 购买“进步”号、欧洲或日本航天器的额外发射,并让中国参与此事。
      3. 为EELV建造一艘船
      4. 重建整个卡车/运输综合体。

      预算资金在任何事件的发展中都被花费(或损失)。 所选择的选项绝对不是最昂贵的,并且(出乎意料地)导致了美国(商业)航天的胜利。

      因此,我在这个计划中没有看到补贴。 我看到美国宇航局纯粹解决了自己的问题,同时创造了一个巨大的市场。 无论如何,无论有没有马斯克,都需要预算资金来解决美国宇航局的问题。
      Quote:Strelets1
      那么,该方案的根本区别在哪里呢?

      告诉我,如果不难的话,达美航空的权利是如何属于国防部而不是波音的。
      Quote:Strelets1
      该计划的资金来源是国家预算。

      一个贫穷的美国人应该做什么? 你需要飞翔。 还是等待贝佐斯?

      你看。 我和许多其他人一样,将 COTS 计划视为如何将政府项目和私人倡议结合起来的成功范例。 因此,这里谈论“补贴”显得有些牵强。 补贴是SLS。
  71. 0
    22 June 2018 23:53
    Quote:炮弹
    你很有洞察力。
    然而,存在一种禁止此类出版物的“制度”。 因此,很抱歉,我无法满足您的要求。 我还需要进一步努力。


    我理解,因为我自己很长时间以来一直与这个概念联系在一起。 公认。
    我刚刚在阿穆尔河上发现了材料 - 我想评估一下可靠性。
    但我不会打扰你。
  72. 0
    22 June 2018 23:57
    [quote=Cannonball]你很有洞察力。
    然而,存在一种禁止此类出版物的“制度”。 因此,很抱歉,我无法满足您的要求。 我还需要继续努力。[/quote]

    我理解,因为我自己很长时间以来一直与这个概念联系在一起。 公认。
    [/ QUOTE]
    跟进——您如何评价今天在维也纳对罗戈津的采访?
    1. 0
      25 June 2018 22:14
      Quote:Strelets1
      跟进——您如何评价今天在维也纳对罗戈津的采访?

      “我不相信!”
  73. +1
    23 June 2018 00:20
    Quote:Old26
    但我们这些沃罗涅日居民现在正在做的是推力为 85 吨的演示发动机,或者是 Energomashevsky,计划到 2022 年推力为 200 吨。 但他们正在计划。 我们的计划是如何执行的,这是众所周知的。 这一切都是正确的,但我们只是在计划,但 BE-4 已经存在并且正在测试。 谁“折磨”谁不“折磨”,这是一个有争议的问题。 有时我们总是依赖优先级。 我们开始制造第一个,结果,竞争对手是第一个并投入生产的……所以你在 2011 年写了关于 Isaevites 和他们的演示机的文章,当时 BE-4 刚刚开始开发。 但KBHM发动机现在在哪里? 事实证明,我们说话,他们也说话



    他们这样做是因为这项工作是有资金支持的——有客户……
    但我们的开发人员经常自言自语……
    甲烷工作是由 KBKhM 凯尔迪什中心下令进行的……他们用分配给他们的资金进行了研发,并按照凯尔迪什分子的要求进行了工作——他们移交了工作,然后……沉默……接下来发生的事情尚不清楚。 .. 但他们出于某种原因订购了这个主题?
    或者说 - 出于对艺术的热爱...正如 EnergoMASH 现在正在做的那样,自费开发 200 吨甲烷发动机...但他负担得起 - 作为一家 PJSC,从事商业活动(包括 RD-180, -181) 并担任新成立的火箭发动机控股公司的负责人,该公司是俄罗斯宇宙国家公司的一部分......
    但火箭科学家的兴趣又在哪里呢? Filevsky(S7 的意思)Sopov 抱怨说他对 S-5 和旧的 RD-171 不满意......就像“胖泽尼特”......
    他们会接受它并为海上发射购买新的球拍,或者当他们提供一系列基于甲烷的联盟号时与同一批萨马兰人合作......
    然后每个人都只是点头,然后是科马罗夫,然后是拉戈津,大师们……那为什么他们变成了 CJSC、PJSC、LLC 等等? 坐等西卢扬诺夫提交……但他不会……他只能“帮助”扣押已批准的资金……
  74. 0
    23 June 2018 07:35
    那么,他们在赫鲁尼切夫能做什么呢? 它们正在被砍伐,工厂区正在被让给住宅楼! 尽管如此,垂直着陆比在跑道上着陆更有利可图,就像飞机一样。 全国任何地方都可以进行。 戴蒙被任命为首席执行官是徒劳的。 他不是技术人员,而是博士!
  75. 0
    23 June 2018 09:05
    使用旧技术制造新火箭是没有意义的。 首先,我们需要掌握能够将火箭干重减少2倍的新材料。 电子设备将为火箭提供灵活的控制,允许在发射异常时关闭一对发动机并进行轨道修正。 是的,他不会简单地拒绝。 舔生产,使其比西方便宜。 虽然事实并非如此,但瞄准新样本纯粹是浪费资金。
    .
    罗戈津再次被兜售关于导弹的废话,就像之前关于战斗机器人的那样。 他收到的不是实际适用的样品,而是招摇的机器人和遥控楔子。 不,如果他向叙利亚运送了一百万块半生不熟的楔子,那就不会有任何对话。 但该行业的能力仅限于几十个单位。 结果,军队没有得到廉价且数量众多的机器人装备;分配的资金被浪费在了展示上。 尽管早在 2011 年就已经非常清楚需要做什么,但主要消费者无法意识到隐形解决方案的潜力,而是非常喜欢外部效果。
    .
    他现在是否有足够的性格和观点来正确确定航天领域的优先事项? 我认为,集中精力改进现有导弹的生产,实现稳定的融资,采用输送机方式生产导弹,从而降低发射成本,会更正确。 还有新的导弹......让作者证明他们的优越性,然后掌握技术,然后生产机器和设备......虽然这一切都不存在,但不要向新产品的方向抽搐。 另外:如果使用新技术的坦克重量减轻了一倍,那么也许将新坦克放在旧火箭上会更好?
  76. 0
    23 June 2018 22:20
    Quote:樱桃九
    Quote:Strelets1
    在美国太空活动目标设定的选择上
    比方说,我看到了某种目标设定危机和缺乏战略(所有这些都去月球/不去月球),而且不仅仅是在美国人中。
    然而,你是对的,这是一次很长的谈话。


    是的,这通常是一个世界性的问题,当然,俄罗斯也是如此......只是在这里,与美国不同,我们的投掷更加脚踏实地,我们的目标不是载人飞往柯伊伯带...... (这可能是因为……呵呵……我们没有马斯克,最后的梦想家在苏联时代就死了……)
    好吧,抛开笑话不谈——这是一个很长、很大程度上是哲学的话题……关于一般文明的发展……
    1. 0
      23 June 2018 23:05
      Quote:Strelets1
      飞往柯伊伯带的载人飞行......(这可能是因为......呵呵..我们没有面具,最后的梦想家死在苏联时代......)

      嗯,马斯克与美国国家太空的问题没有什么关系,只是他让这些问题变得更加明亮。 从远处看,合作伙伴似乎正在扮演苏联从停滞时期开始的角色,当时部门游戏决定了战略。 也就是说,DSG 的发明只是为了不承认星座 - SLS - 猎户座的崩溃,在这上面浪费了大量的钱,没有任何意义。
  77. 0
    23 June 2018 22:30
    Quote:樱桃九
    谢谢你的澄清,但我很了解。


    好吧,如果它是主题的话,那就不要将俄罗斯市场上的边缘宗派人士与美国自由主义等同起来,呵呵……不要称受人尊敬的M.格里芬博士是自由主义者……
  78. 0
    23 June 2018 23:26
    Quote:Strelets1
    Quote:Strelets1
    2006年396月,该公司成为NASA商业轨道运输服务(COTS)计划竞赛的获胜者之一,获得总资金XNUMX亿美元。

    和你的...
    Quote:樱桃九
    ...合同总价值达396亿美元


    通过你的英文报价,你证实了我的说法——2012年,第二次演示飞行后,龙和航母获得NASA认证并批准执行CRS -1——COTS完成。 在执行 Space-x 计划的过程中,马斯克从美国国家预算中获得了金额为
    396 亿美元

    顺便说一下,我的这句话不是针对你的,而是针对来自应许之地的勇士们的,所有这些大惊小怪都开始了,因为你实际上开始试图否认一个客观存在的现实……
    撒上一些术语、英文引言,最后我们来到了我开始的地方......
    Quote:樱桃九
    Quote:Strelets1
    美国国家预算为此花费了 396 亿美元 - 这只是美国国家预算对口罩研发的直接补贴
    MASK个人花了多少钱?
    理论上来说,完全不是。 他被聘请以预先商定的金额做CC和媒体工作,而不是寻求资金。


    那么,更重要的是 - 猎鹰和龙 - 根据你的说法,是用美国预算的钱独家制作的......

    我们可以就从问题本质上抽象出来的话题争论很长时间——一般来说什么是融资,有哪些类型的融资,直接融资、间接融资、项目融资等等……什么是补贴、补助金、补贴、资金来源和支付方式是什么(如“费用+报酬”等)……
    所以,正如你所看到的,冗长的领域......抱歉......讨论......是巨大的......
    但这并不能改变事情的本质,我的说法实际上得到了你的证实……
    如果你对我的表达方式“扭动你的屁股”感到冒犯,那么,对不起,我会把它改成更得体的“在你的椅子上坐立不安,试图摆脱你的视线并谈论这个话题”......
    总的来说,我会在这里结束,因为我认为向你证明你同意什么是没有意义的(你只是不想直接说出来) - 因为你所有其他论点......温和地说...来自邪恶的人...也许...
    也许我们会在其他话题上再次见面,我会告诉你一些关于“美国太空活动商业化”这个话题的事实和想法……尽管总的来说,谈论美国的某种“商业化”是一般来说,一方面很有趣,另一方面又很矛盾……人们可能会认为波音、洛克希德、诺斯罗普和其他美国和世界工业巨头都是效仿俄罗斯企业的国有单一企业……
    现在我已经完成了,还有很多工作 - 只是在《金融时报》、可行性研究和初步设计的框架内 - 为了获得这个 - 2019 年的预算资金......
    1. 0
      24 June 2018 01:51
      Quote:Strelets1
      通过你的英文引述,你证实了我的说法——2012年。

      我写了278M从订单到RN+KK复合体的首飞,反对你的说法。
      Quote:Strelets1
      2006年396月,该公司成为NASA商业轨道运输服务(COTS)计划的获胜者之一,并获得了总计XNUMX亿美元的资金,用于开发和演示猎鹰运载火箭和在IEO向国际空间站运送货物的卡车。

      2006年,合同金额有所不同。 首次飞行是使用 2011 年之前收到的资金进行的。
      你澄清说,该计划的最终目标不是运载火箭和航天器的首次飞行,而是他们对计划需求的认证,这需要额外的资金。 这个立场对我来说似乎有缺陷,但是哦,好吧,争论没有意义。
      Quote:Strelets1
      猎鹰和龙 - 根据你的说法,是用美国预算的资金独家制作的......

      你和我都不知道 SpaceX 的内部运作。 然而,马斯克是按照合同完成特定任务并支付特定金额的,如果他达到指定金额,我不认为有任何违反自然法则的事情。 他并没有真正拥有自己的钱;马斯克不是贝索斯。
      Quote:Strelets1
      谈论话题

      抱歉,你在这个话题上胡言乱语,用你的大写锁转移了对 COTS 计划开始的新事物的注意力——由客观和主观环境引起的美国发射行业的革命性变化。
      同时(显然,这应该单独说明)我从未说过NASA的经验适合Roscosmos。
      Quote:Strelets1
      尽管总的来说,谈论美国的某种“商业化”一方面很有趣,另一方面又很矛盾……人们可能会认为波音、洛克希德、诺斯罗普和其他美国和世界工业巨头是根据俄罗斯的模式和相似性的国有单一企业...

      是的,是的,这大概就是我所说的“喋喋不休”的意思。
      Quote:Strelets1
      波音公司,……效仿俄罗斯企业的国有单一企业……

      以 SLS 为例,我们还没有走那么远。
      Quote:Strelets1
      我现在已经完成了,还有很多工作要做

      成功。
  79. +1
    24 June 2018 00:11
    我差点忘了。
    作为附注
    Quote:樱桃九
    4年2017月15日,路透社报道称,格里芬被特朗普总统提名为负责研究与工程的国防部副部长。这一提名于2018年XNUMX月XNUMX日获得美国参议院投票确认。


    “计算开发效率非常重要,要收集几年的统计数据,同一级实际上可以发射多少次。目前,这都是一个悬而未决的问题。但我认为在火箭部分“生意上,五角大楼和美国宇航局不会让马斯克白白浪费——他们会帮助他,所以到目前为止他们是如何给他钱的,”院士 R. Sagdeev 说。 (摘自2018年XNUMX月采访)

    埃隆·马斯克指出,美国宇航局是一个优秀的合作伙伴。 他热爱美国宇航局并注意到美国空军支持的重要性。 “很高兴与他们合作,”他在新闻发布会上说道。 (I. Musk 的 20 篇论文 - Falcon-9 Block5 首次发射前夕的新闻发布会)。

    私人空间...
    演出必须继续……(Strelets1)
  80. 0
    25 June 2018 14:05
    我很尴尬地问 - 暴风雪号的边缘是什么 - 一枚有效载荷为 80-100 吨的火箭到纳米卫星火箭 - 高达 100 公斤?
    作者抽什么烟?
    在国家将深空纳入其羽翼之前——原则上不会有重型火箭——商人不需要它。 还有用于纳米卫星的火箭——美国的初创公司已经将它们铆接在一起——嗯,就像螺丝刀组装一样。
  81. 0
    25 June 2018 22:09
    Quote:Old26
    据我所知,安加拉 A-3 被定位为泽尼特的替代品(就承载能力而言)。 真的,“天顶”(乌克兰)的问题并没有成为进一步发展A-3的原因???
    我对这样的发展一无所知。 即使是早期的工作也没有比 EP 更进一步(如果有的话)。
  82. 0
    26 June 2018 15:45
    樱桃九,这样的事情不是一年半的时间就能从头开始完成的。 即使在美国也是如此。
    1. 0
      26 June 2018 21:22
      抱歉,那是关于什么的?
  83. 0
    3 July 2018 19:31
    是的! 别告诉他的马蹄铁! 他们将苏联及其太空计划和工业与具有缺陷的盗窃伪经济和被摧毁的火箭和航空工业的 ReFe 进行了比较!
    童话故事讲述了“安加拉”号和东方航天发射场的第二个发射台正在建造中! 一个是神话般的,另一个是不真实的! 但总的来说......总的来说 - 一个普遍的无赖!
  84. +1
    8 July 2018 23:53
    埃隆·马斯克(Elon Musk)受到美国政府的巨大关注和帮助。 事实上,这是一个隐蔽的政府项目,而不是私人企业。 我记得利多·安东尼·“李”·艾科卡向克莱斯勒寻求政府援助时遇到的困难。 马斯克对国家活动的伪装是相当透明的。
    然而,这表明必须向S-7公司提供一切可能的援助,以便随后将部分利润提取到航天成本的国家预算部分中。
  85. 0
    11 July 2018 21:59
    我读了很多评论。 在我看来,很多都是值得的。 但没有人注意到一个好处:马斯克拥有一家私人公司,没有从美国预算中花费一分钱,而我们用我们的俄罗斯航天局以牺牲老年人和残疾人利益为代价的预算资金来反对他。 让我们任命我的小儿子担任这个职位并设计前往半人马座阿尔法星的准时间过渡火箭? 我知道没有这样的发动机,但我的儿子将从预算中得到他那份“馅饼”,这足以养活他所有的后代。 老人在达到国家规定的退休年龄之前就去世了,这并不重要,他们的养老金要么直接进入“精英”阶层的小偷的腰包,要么以后作为奖金。 “掠夺”的“人民”的孩子们不在乎,关心“人民”,正如沙皇所命令的那样。
  86. 0
    26 July 2018 15:42
    在我看来,这是 VO 上第一篇赞扬埃隆·马斯克并将他树立为榜样的文章。 嗯……迟到总比不到好。 非常好
  87. 0
    31 July 2018 13:49
    我们需要用“MAX”这个头衔来掸掉爸爸的灰尘。 不进行任何现代化改造,按原样进行就已经很好了,你可以向马斯克和美国展示这一成果。
  88. 0
    31 July 2018 14:09
    降落伞比翅膀便宜。 如果台阶正确着陆并很快被发现,就可以通过大型直升机将他们疏散。 为什么要建造4-6个螺旋桨的直升机? 像军情 12 那样?
  89. -1
    8九月2018 16:34
    空空荡荡的混蛋! 斯大林的手下连一个月的工作都坚持不了。 他们瞄准了暴风雪。 至少你会决定近期、中期和长期的优先事项和计划。
    并且严格执行,不要喋喋不休。 否则,你的眼睛里充满了史诗般的计划,但最终却无疾而终。
  90. 0
    1十月2023 11:18
    在可预见的未来,俄罗斯将没有时间进入太空。 其他一切都是空想家的一厢情愿。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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